【野田】東京直結鉄道改善案【坂東】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 13:21:00.13

オリンピックエンブレム問題、舛添問題、その他諸々・・
低レベルな問題を鬼の首を取ったように取りざたし、大炎上する日
本のこの現状。そんなどうでもいいことに注力するくらいなら、直
結鉄道の議論を少しでも進めてほしいよ。
今度の東京都の知事は、この直結鉄道の計画に力を入れてくれる人が
いいんだが・・
>>380
「蓮舫」←この人はもしかして鉄道に興味ナシなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 17:36:36.16

>>382
城東、特に足立・葛飾あたりに支持基盤のある人が選ばれることだろうね
逆に西部や三多摩だと…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/19(日) 00:37:12.28

>>382
まずは直結鉄道計画をバラバラにしようとする沿線自治体をまとめて、一本に
してくれるリーダーが必要だな。TXに直通だとか言ってる瞬間に8号延伸の意義
などゼロになり採算がより取れるはずの押上～八潮を捨てる時点で銀行も金を
貸さないし認可も下りないと気づかないんだろうかと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/19(日) 04:04:19.72

江東区は、区役所庁舎を耐震補強で済ませて、豊住線に力を入れてる。
両国高校卒の元トラック運転手経験もあり、有能な山崎区長。
江東区内は、都心に近いため高層マンションも林立し区民のために地下鉄延伸は
絶対必要。

墨田区は、区役所庁舎は高層ビルになったし、押上と八広の高架は終わったが、
東武の旧業平橋周辺区間の高架化予算は、東京都にそっぽを向かれたので、墨田区
の予算で高架化しなければならず、さらに鐘ヶ淵駅周辺の高架化を区民から
望まれていて、有楽町・半蔵門の延伸まで手が届かない。国道14号の拡幅もある。

葛飾区は、江東区と同じ頃のピロティ形式の耐震不足区役所庁舎を、立石の再開発
と同時に高層庁舎にして解決するのに必死。四つ木青砥間の高架化がやっと着工され
たものの、青砥・高砂・小岩間の高架化も控え、京成堀切橋梁の架け替えもある。
国道6号の拡幅と立体化もあり、新金線の踏切の高架や日赤産院の移転が先で
半蔵門線や有楽町線延伸まで手が届かない。

足立区は、区役所庁舎は高層ビルになり、亀有・大谷田・佐野の有楽町線
延伸に力を入れているが、八潮から佐野のあとは、北綾瀬の千代田線に
つないでも良いんだけどなどと妥協してしまう恐れもある。

八潮市は、八潮から花畑通って北綾瀬につながれば満足してしまいそう。

野田市。TXで仲間はずれになった恨みで、有楽町線延伸の仲間たちを茲に
来て裏切りそうな卑怯者。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/19(日) 10:43:44.84

あほくさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/20(月) 02:08:21.22

常総市スレにも提案ルート地図を貼ってきました。
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/kanto/1447054700/

祝　表示回数 1,445 回

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/21(火) 14:34:37.03

計画を滅茶苦茶にいじくりまわして、それを
余計な所にふれ回って他人に根本から無理な期待を抱かせて
混乱させ収拾がつかなくさせ、
オマケに閲覧数チェックして自分の意見が受け入れられたと錯覚して悦に浸る
妄想厨は消えてね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/21(火) 15:49:25.87

作った人は一人だが、多くの人の意見を取り入れて修正している。
しかも貼ってる人は別人で、閲覧し、拡散している人もまた数多。

アベノミクスで、リニアや整備新幹線が前倒しになる状況の変化。
最後のフロンティア茨城県西部に直結鉄道を作らずして何とする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/22(水) 00:32:39.57

>>389
でも圏央道坂東市区域は難工事でどんどん完成が後ろ倒しになっている現状。
なぜ利根川沿いを避けるように街や道が作られたのか、なぜ都心に近いのに
ゴルフ場にしかなってないのか、ちゃんと理由がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/22(水) 00:50:29.98

>>388
そういうおまえも何か提案したらどうだ？
おまえ(>>388)のような足を引っ張ることしか能のない人間こそ消
えるべきだろ。
それぞれの意見を持ち合わせ、発案し、それについての議論をする
ことは非常に重要なことだと思うが。そうやって、他人の提案した
ものに対し頭ごなしに全力で全否定することしかできない貴様はク
ズの見本だぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/22(水) 01:55:39.16

特に地盤が弱い、菅生沼の付近は、シールド工法を使って地下鉄方式にして、
約４㎞ほど迂回させて、常総市大塚戸町の「モリ工業（株）水海道工場」付近に
駅を作れば、常総市内にも一つ駅を作ることがでます。

３㎞程度をシールド工法の地下鉄で建設することになります。
江東区や墨田区内の地盤とかわらないので建設可能です。

３㎞程度ですから、300億円程度予算が余計になりますが、常総市民なら
なんとか払えますよね????

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/22(水) 02:19:10.70

何をそこまで怒ってるのか知らんが、野田市以北が国の答申に入らなかった以上、
国は一円足りとも出してくれんしなあ。
　野田市なんて今それどころじゃなくて市長選次第では高架事業が止まるかも知れん
というので工事が急激に絞られてる有様だしなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/22(水) 19:13:32.55

必死なばかがいるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/23(木) 21:34:24.91

http://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=14609909315222
いいじゃん茨城

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/24(金) 16:56:39.96

>>390
利根川水系の水運が盛んだったころは、物資輸送の要地で繁栄していた。
それが今の辺境っぷりだ。

関東の人間が払った税金で、地方の新幹線が作られている。このままでは、
長崎新幹線も、超軟弱地盤の佐賀にフル規格で新幹線が作られるだろう。

>>295の小学生の夢と希望を叶える未来にしよう。
イギリスを見習って、関八州は独立するべきだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/26(日) 15:54:50.54

>>393
答申に添えられてるよ。
http://www.mlit.go.jp/common/001126948.pdf

「・なお、茨城県が、東京の都市機能のバックアップ等の観点から、東京都
心と近隣地域（茨城県西・南部地域）とのアクセスを改善する道路・鉄
道網の強化策として、更なる延伸について検討している。」

それにさあ、このあいだの安倍さんの会見聞いたでしょ。
景気対策として、リニアと整備新幹線の完成予定が前倒しになった。今回の
英国とEUの混乱によって、日本としてはさらに内需を拡大させる必要がある。
そのためには、地方の新幹線などより、首都圏での公共工事を行うべきだろう。

このときに着工する鉄道は、豊洲・住吉の有楽町線第一期延伸と、押上から野田
までの有楽町線第二期延伸となるだろう。茨城県西部は取り残されてしまう。

だから、この時期に野田から下妻と古河までのルートなどを有楽町線の第三期延
伸として準備しておくことが重要となろう。この機を逃してはならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/26(日) 19:16:05.81

これだけ熱心なはずなのにWikipediaは前回の答申で止まってるなｗ
どうした、うん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/26(日) 23:15:22.04

>>397
逆だよ。
ほとんどの答申に「採算性に課題あり」が注訳でついてるでしょ。
　知っての通り、21世紀に開業した埼玉高速鉄道とあおなみ線が経営破綻してADR発動したことで
国(日本政策投資銀行)に合わせて300億くらいの損害を与えている。
　これから開業する会社はより厳しい査定と計画事業提出が求められ、沿線自治体は国を頼らずとも
金を調達出来ないと事業許可なんか出さんよ、って意味が込められている。

誰が悪いのか。採算がとれないのに開業して最悪国に泣きつけば借金チャラで何とか続けられる
んじゃないかって奴らだ。国の答申を無視しまくってTXに直通して全く管轄の違う国道整備と同時
にやれば安く住むとか抜かす沿線自治体だ。こいつら、ふざけすぎた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/27(月) 15:47:43.88

こいつ、ふざけすぎだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/27(月) 23:49:09.10

野田から東京へ　悲願の新線 - リビングかしわWeb
http://mrs.living.jp/kashiwa/town_news/article/2299564

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/28(火) 00:46:40.77

ここで妄想してるやつも、厨房や工房じゃなくていい年したおっさんだろうから冗談抜きで
行動できるはずなんだがなあ。
現状として圏央道建設を定点進捗してブログに書くとか遅れまくってる野田線高架進捗を
ブログに書くとかマジで誰もいないしなあ。野田市周辺の色々を書いてくれるおじさんが
一人いるくらいで。

>>401
今は昼くらいだと快速にうまく乗り継げたら最速40分前半で秋葉まで行けたような。
野田市駅周辺の高架が完成したら朝でも50分前半、昼は30分後半で秋葉に出られるように
なるというのを見た気がする。もっとも秋葉の改札出てから地上までが人多すぎて遠いん
だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/28(火) 00:48:17.11

>>397
「・なお、茨城県が、東京の都市機能のバックアップ等の観点から、東京都
心と近隣地域（茨城県西・南部地域）とのアクセスを改善する道路・鉄
道網の強化策として、更なる延伸について検討している。」
これが何を意味するのか・・。
答申で外れたなら、そもそも野田市までの記述に留まる書きぶりになったと
思うが、敢えてこの追記を加えたということは、野田市以北の路線について
具体的な案が示されたら、審議を経て答申に内包するという意味なのだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/28(火) 01:53:09.58

>>403
今後15年間という期間で考えれば、社会情勢・経済情勢の変化から延伸の
可能性が十分あるということを示していることに他ならないと思います。

採算性の問題をことさら上げてい人がいますが、これは柔軟に考えれば
解決できる問題でしょう。

江東区は、豊洲・住吉間を上下分離方式と第三セクター方式によって建設を
実現させるようですが、この第三セクターの出資者に、最初から墨田区、
葛飾区、松戸市などを加えるようにして、兎にも角にも延伸の実現を図る
決意を固めています。しかも、この際の豊洲と東陽町の間に予定される枝川
駅、および東陽町と住吉の間に作られる新駅の設置は、開業と同時ではなく
後から新駅を作るという方法もありとしています。この本気っぷりは立派です。

北総線と東葉高速鉄道の高い運賃の轍を踏まぬようにしたTXの知恵もありましたが、
北総や東葉でさえ沿線人工が増えています。大江戸線や舎人ライナー、ゆりかもめ
も当初の予想に反して黒字になっています。有楽町線の延伸も採算が合うように
作ることは可能なはずです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/28(火) 05:29:17.83

------------

2016年ゴールデンウィークの常磐線特急の利用状況

https://www.youtube.com/watch?v=W7RCMzOGZ1c

……………………

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/28(火) 12:24:37.63

tx を野田、坂東、常総、つくば経由にすればよかったんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/29(水) 01:14:26.84

>>406
そのルートの案も実際あったんだよ。
Aルート：首都圏～柏北部～取手～つくば
【建設費（茨城県のみ）、2,790億円、終日需要131,800人/日：75分】
Bルート：首都圏～柏北部～守谷～つくば
【建設費（茨城県のみ）、2,310億円、終日需要133,300人/日：59分】
Cルート：首都圏～柏北部～水海道～つくば
【建設費（茨城県のみ）、2,330億円、終日需要145,300人/日：60分】
Dルート：首都圏～野田市～坂東～水海道～つくば
【早々に却下され検討されず、却下理由は反対運動か？】
正直、Dルートは上記４案で最適だったと思うよ。今さらだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/29(水) 07:10:07.08

DCBA の順に最適じゃないかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/30(木) 00:19:51.66

Dルートじゃ第二常磐線としてのバイパス機能が全くなかったからと、昭和50年台末の
策定時では東武複々線工事の効果を相殺する近隣路線は許されなかったんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/30(木) 00:43:50.92

>>408
どれが良いという問題ではないのです。どれも一本ではだめだと言うことです。

>>404
採算性の問題は、計算が間違っているのです。かつての原発のコスト計算と
同じように重要な問題を計算に入れていないからです。どういうことかというと
レジリエントという考え方をしなければならないからです。レジリエントまたは
レジリエンスは、回復とか復元力という意味で使われる心理学の用語ですが、
近年では、「国土強靱化」という意訳でインフラの整備にも使われるようになった
用語です。

阪神大震災の時に、高架構造の鉄道と高速道路が大きな被害を受けて、長期間
不通になった苦い経験以来、北海道新幹線の札幌へのルートが、有珠山と樽前山
という火山を避ける北回りルートになったり、津波を受けた場合の東海道新幹線
の代替路として海から遠いリニア中央新幹線の必要性など、大災害を受けた場合
に備えて、もしもの場合の別ルートで、鉄道や道路を整備しておく重要性に漸く、
日本社会が気が付いたということなのです。

東武伊勢崎線とつくばエクスプレスだけでは、大規模なリニューアルや大震災時
に長期間使えなくなった場合、国民生活への莫大な損害が発生することになることを
考慮すれば、40年程度で黒字化する採算性がある鉄道新線の建設ならば、もしもの
保険料込みとして考えると、有楽町線の延伸と直結鉄道を建設しておけば、国民に
より大きな損害を与えずに済むという観点から考えれば、採算は合っておつりが
来るという事になります。>>298の動画には、大震災時の避難経路としての説明が
ありますが、半蔵門線の延伸も常磐線の代替路としては、同じようにレジリエント
の考え方、つまり国土強靱化のために必須な路線ということになるわけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/01(金) 00:35:07.02

>>410
東武線伊勢崎線と2km～3kmしか離れずほぼ並走する8号線延伸部で東武線が被災しても
8号線が大丈夫だからバックアップ線として建設すべしなんて言ったら失笑されるだけ。
　埼玉東道路も松伏町の田んぼの買収も結構進んでて、今後2年後くらいから地盤改良で
土砂が搬入され数年寝かせられるのだろう。地震とか言ったらむしろ分が悪い。
　下手な嘘はすぐバレるし却って反感しか生まない。
　越谷レイクタウン付近は今えらい勢いで新興住宅地を作ってるから素直に、急激に
膨れあがる振興地の受け皿に鉄道が必要と訴える方が受け入れられる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/01(金) 02:04:38.91

これだろ

地下鉄８号線の整備促進に向けて　足立区　レジリエント指向型整備計画
https://www.city.adachi.tokyo.jp/takenotsuka/documents/3-resume.pdf

平成27年関東豪雨における常総市への情報支援　レジリエントな防災機能の強化
http://www.bosai.go.jp/press/2015/pdf/20151113_01_press.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/01(金) 02:19:30.15

わかりやすくいえば、今回の答申は

利用者便益評価の新たな側面として、
公共交通としての利便性
ネットワークとしての冗長性
構造物としての耐震性，頑強性
避難路，避難場所としての代替性

を考慮するものになってきているということを、理科大の内山先生が講演したという
ことらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/01(金) 08:25:22.08

……………………

【JR九州が上場へ！！】

　　熊本地震の教訓から東九州新幹線構想が本格化となるか！？
　　https://www.youtube.com/watch?v=oPx4ZWdC-kA

……………………

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/02(土) 23:13:14.75

海外に道路や鉄道を造ってやりに行ってもテロリストに刺殺されるのが落ち。
茨城につくったほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/03(日) 15:27:28.31

安倍政権が財政投融資（財投）の積極活用に動いているそうだから、
延伸一期(豊洲・住吉)と延伸二期(押上・亀有)なら一気に早期着工行くんじゃないかな。

これができれば、延伸三期(亀有・八潮)と延伸四期(八潮・野田)が見えてくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/05(火) 19:58:31.74

増田寛也氏は元茨城県企画部課長(出向)でつくばエクスプレス建設を担当し、
出資を渋る鈴木都知事を説得したという人物。

岩手県知事のイメージとは裏腹に、実は、東京生まれの東京育ち。
しかも射撃と柔道に熱中した千葉県警交通部(出向)という経験もある。

増田さんが都知事になれば、有楽町線延伸に適任だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/06(水) 15:23:03.74

直結線ルート図
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1LTvAhuYOlb_7kcK4BlWRfWh8-Ic

祝　表示回数2000回超

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/06(水) 23:59:39.39

>>417
TX建設に関するノウハウがあるということか。
それは是非なってほしい。
茨城延伸も実現してほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 07:11:45.78

>>418
線形悪すぎだし、東京8号線ってなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 14:09:15.86

「東京8号線」は、答申で示された地下鉄有楽町線の正式名称だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 23:55:15.98

正式名称なら「東京都市計画都市高速鉄道第8号線」な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/08(金) 00:17:20.48

吉川市川藤から松伏町田島までの、東埼玉道路の用地買収が半分ぐらい進んできた。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000636646.pdf

これによって、東埼玉道路の区間のうち、東京８号線が併設される部分の
八潮市八條白鳥から松伏町田島の約80％の用地取得が出来たことになる。

>>422
だから「東京」都市計画都市高速鉄道「第8号線」じゃんか。

運輸政策審議会答申第 18 号において、亀有から野田市までの延伸が位置づけられたのが
東京８号線 ( 地下鉄有楽町線 ) です。「地下鉄８号線」「高速鉄道東京８号線」とも言います。
https://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1710/a20/a08/tikatetsu8gou.pdf

ハチのOTTOくん(イタリア語の８)がマスコット。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/08(金) 22:07:54.23

>>423
世間ではそれを略称とか通称って言わないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/08(金) 22:58:49.59

あたりまえだろ。もう少し内容のあるレス頼むよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/09(土) 00:19:39.04

東埼玉道路といえば、外環分岐の八潮市八條ところに大規模なPAを作る計画があって(造成は
ほぼ終わってる)、準備工事されている分岐がそのままPAアプローチと将来の道路専用道の
接着面として共用されるので、設計時点で高速鉄道を考慮した設計にしてもらわないといけないな。
　東武線は外環の下を通ってるが、八条白鳥交差点はすでにその余地はないし地下にするにも
川が通ってるからかなり深い所を通すか、八条白鳥交差点を迂回するということになったら
いよいよ東埼玉道路と一体開発という自治体の呼び声が白々しくなってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/09(土) 01:22:39.79

八潮市議会の会議録
平成２７年　　６月　定例会（第２回）-06月16日－04号
で議員の質問とまちづくり課長および市長の答弁が出ている。

去年あたりから出ていた、八潮・野田間の先行整備という「野田市の抜け駆けと裏切り」
は足立区と葛飾区による懐柔によって当初案どおりに軌道修正されたらしい。
大山忍市長の答弁によると、「国のほうから逆に、当該自治体の意思が一本化しているのか?」
「路線決まってるのか?」と暗に脅されたらしくて面白いよ。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/10(日) 00:36:22.95

八潮市民にしてみれば、既にTXは使えるんだし、野田まで先に繋がるよりも
足立区・葛飾区・墨田区に早く繋がった方が遙かに良いだろう。まあ当然だな。

2016/07/10(日) 09:33:17.14

メディカルサイト歯科相模原日吉サンテラス歯科藤沢なのはな内科スマイル歯科アイ整形外科亀有リリオ歯科八王寺アクロスみなみの歯科足立ハート新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科桜台歯科森ooo林公園滑川モール歯科小田原めぐみ歯科保土ヶ谷西谷富士見おとなこども歯科ffeet

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/11(月) 15:12:36.32

八潮市内のルートに関しては、>>418のルート図よりも約500メートル近く東側のようだ。

ソースは草加市のパンフレットにある右側の図
https://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1710/a20/a08/tikatetsu8gou.pdf

真ん中よりのルート図を拡大して八潮市内の部分を他の地図と比べてみると、
八條白鳥から八條親水公園に沿う形で南東に下がり、広瀬病院と八條小学校付近
を抜けて、八潮市役所の東脇を通って、県道54号線沿いにTX八潮駅に到るようだ。

>>426
>>427
八潮市議会会議録を見ると、足立区や野田市のように地下鉄8号線に関して、もっと
力を入れて、ホームページを拡充しろという議員の意見があるので、比較的近い将来
八潮市内の予想ルートに関しても情報発信されるのではないでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 14:09:29.90

東埼玉道路の専用部完成まで語り尽くすスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1249888319/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 22:22:19.32

八潮はまず道路も他市との連携部をちゃんとつなげる所から始めないと。
草加三郷線は三郷側も草加側も土地買収の遅れがそのまま完成の遅れになってるし

　八条橋も八潮側の土地買収が一部遅れてるからと言ってるけどネックなのは
橋の近くの双方の右折渋滞なんだから2車線+右折線、中央分離帯なし、橋梁部分は
4車線(右側が右折専用レーンの実質2車線)で着工出来るのになあ。
　頭固すぎなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/15(金) 00:32:41.17

>>430
八潮市のパンフレットにも同じ図が出ているから、やはり八潮市役所の東側を
通るルートっぽい。
http://www.city.yashio.lg.jp/secure/17816/8.pdf

だけど、足立区のパンフレットにあるルートでは、中川に沿っている。
https://www.city.adachi.tokyo.jp/takenotsuka/documents/tikatetu8_h25panfu.pdf
https://www.city.adachi.tokyo.jp/takenotsuka/documents/h26-2houkoku.pdf
こっちの草加・八潮市内のルートはラフ過ぎて怪しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/16(土) 13:58:24.23

八潮は当面の悲願が達成されてるうえに8号線延伸部分がほとんど市街地で大量に買収しなきゃ
いけないからイマイチ乗り気じゃないんだよな。圏央道と東埼玉道路に交差するアプローチ道
上に墓地とかあるし。
　とにかく八潮は最近までど田舎といってよいところで地主が未だに大量の土地保有してる
上にまだ安いため売らないため近代化工事がどれもこれも途中放置気味だし。
　草加と越谷が埼玉東道路一般路上の建設ということで買収地不要、松伏も中心地に鉄道を
引き込まない限りは買収は埼玉東道路で勝手にやってくれてると思ってる節があるのとは対照的。
　あとの問題は野田市で、実のところ野田市も地主が幅を利かせてる。野田市駅再開発でも邪魔して
アセスが1年位遅れ、未だに野田線への投資は不要とか言ってる市民もいる始末。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/16(土) 14:28:47.39

>>433
足立区のパンフは、新吉川ルートか越谷レイクタウンルートにするかが
決まっていない時に作られたものだと思う。だからどちらとも取れるような
曖昧な予想ルートだろう。

現在では、レイクタウンルートに決定しているから、八條白鳥からは
葛西用水に沿って一旦南東に下がってから、さらに南下して市役所の東を通る
ルートになっているはずだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/17(日) 19:47:27.56

都知事選、小池と鳥越がリードらしい。
増田さんなら有楽町線延伸が望めるけど、鳥越じゃ絶望。小池も望み薄。

美濃部都政の時に、道路も鉄道も大幅に縮小された嫌な過去を思い出す。
1973年にもし自民党から立候補した秦野章さんが都知事になっていれば、
1985年には、亀有までの延伸が完成していたろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/17(日) 22:06:41.19

福岡決勝に八百長レーサー　江夏満が乗っ取るやないけ～

７月１３日　福岡第１０レースの不良航行　イカサマ八百長レースの
裁定委員を晒して弾劾すべしやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/18(月) 11:50:24.47

増田とかそもそも東京に投資しない派だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/18(月) 14:48:19.09

岩手県知事感覚の過去発言と都知事になったら言行が変わるに決まってる。
>>417
のレスを見れば有楽町線延伸に期待できるのは増田しかいない。

小池なんて自分の保身と出世のためにはどんな政党でも渡り歩いて、
現職の国会議員の仕事も放り出して平然としているワガママ女

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 06:46:36.84

　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　愛　　を　　守　　る　　（　　政　　策　　）　ア　イ　デ　ア　随　筆　中　！　！　。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　http://plus.google.com/+marukuro/posts/LcuBZ2uXxSh　

　　　　　
　　　　　　　　　　　　やったー　＼(^▽^)／　

　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/24(日) 23:33:38.82

なんか答申発表されてから、8号線に限らず、どこの沿線も自治体の熱意はむしろ冷めまくってるよな。
不景気具合ならよっぽど16年前の方が凄かったのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 01:29:14.99

確かに答申後の目立った動きはまだないけど、
江東区、足立区、野田市はもともと熱いでしょう。
江東区は、2016年度の積立金累計額は４０億円に達する見込みとなっている。

墨田区、葛飾区は、8号線計画のみに、熱くなりにくい事情がある。
墨田区は、都の協力を得られなかった東武旧業平橋駅周辺の高架化に墨田区独自で
着手したばかりであり、将来の鐘ヶ淵駅周辺の高架化が区民から熱望されている。
葛飾区は、京成四つ木・青砥間の高架化がようやく始まったが、高砂・江戸川間
の高架化も準備していて、高砂の高架化に80億円の積み立てをしている。
また関屋・堀切間の橋梁架け替えと高架化も着手されたが、将来のお花茶屋周辺の
高架化が課題として残されていて、また新金線の高架化問題と11号線の要望もあり、
8号線だけを押すわけにはいかない苦しい状況にある。

一方、八潮市、草加市、越谷市、松伏町、吉川市の各市は8号線関連ホームページを
拡充させようという方向にあり、それぞれ熱心な市会議員がいる。

>>418
>>423
東埼玉道路の話題が出たついでだからコメントします。
東埼玉道路の更なる延伸、つまり茨城県が構想する、茨城県西縦断道路という
ものがあります。東埼玉道路の現在の事業化部分は、埼玉県春日部市水角までと
なっているが、その後、国道16号との春日部市下柳の交差点まで整備して終わる
計画である。

茨城県はこれで終わらせず、下柳の交差点から北東に大きく延伸して、坂東市から
下妻を抜けて下館まで延伸するという、茨城県西部を縦断する壮大な高規格道路の
「茨城県西縦断道路」の建設を構想しています。

しかも茨城県は、埼玉県東部の市町村が、東埼玉道路に併設して高架鉄道を同時に
着工するという計画をまねて、野田市から延伸が期待されている東京直結鉄道の
下妻方面ルートは、この茨城県西縦断道路に併設させようというものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 01:53:27.31

ルート図
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/386/58/N000/000/005/136132439811613200888_20130220103509.jpg

http://iitsuka-akio.com/action/images/201402/20140222_1c.jpg
このスレの力作ルート図も修正が必要かもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 01:59:48.49

http://iitsuka-akio.com/action/data/201209/20120924-1-map.jpg

ちょっと壮大すぎて却って実現しなそうだな
単線でも良いから、古河市や八千代町まで早期に造って欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/29(金) 14:53:57.07

埼玉なら許される話が、茨城ではゆるされないというのは差別だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/30(土) 15:28:58.81

>>439
もう小池に決まったようなもんだろ。
たしかに、増田さんは、岩手県知事のイメージとは違い、東京生まれ東京育ちで
経歴を見ると、有楽町線延伸・東京直結鉄道実現が期待できる候補だな。

東京都世田谷区立九品仏小学校卒業。
東京都世田谷区立尾山台中学校卒業。
東京都立戸山高等学校卒業。
東京大学法学部卒業。建設省入省。
千葉県警察本部交通部交通指導課長に就任。
茨城県企画部鉄道交通課長に就任。
福田内閣で総務大臣

でも増田さんはイメージが暗いよ。
鳥越や小池は、自己顕示欲だけの候補だから論外だし。

桜井誠に投票したほうが絶対に良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/04(木) 13:07:20.84

>>441
2016年6月3日の記事
www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201606030408

東京・江東区／地下鉄８号線延伸積立金を5億円増額／累積額は40億円に

東京・江東区は1日、地下鉄８号線（東京メトロ有楽町線）延伸計画区間の早
期整備に向けて、積立金に5億円を積み増し、本年度分の調査委託費に2700万
円を計上する補正予算案を決めた。積み増し分を含めて16年度の積立金累計
額は40億円に達する見込み。

　山崎孝明区長は、「事業が認可されてから完成までは約10年かかる。毎年
10億円ずつ積み立てていけば100億円になる。17年度以降も継続し、事業に
対する積極姿勢を示したい」と強調した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 11:00:57.49

最短でも坂東までは行ってほしい。
それにしても、何で下妻にこだわるんだろ。
下妻じゃなくて、結城にいくべき。

境、総和、三和については、幸手経由の東北新線にゆだねる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 15:00:10.04

茨城県西縦断道路との兼ね合いでしょ。同時着工なら経済的ということ。
http://iitsuka-akio.com/action/images/201402/20140222_1c.jpg

鉄道単線で良いから分岐して古河市にも行くようにして、鉄道乗客を
増やすことを考えた方が現実的だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/06(土) 10:25:47.97

茨城県西縦断道路って県道、うまくいったとしても3桁国道でしょ？
国の補助金が出ない中でそもそも道路作る気あんの?
一桁国道計画線の石岡バイパスですら遅々として土地買収が進まない茨城県に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/07(日) 07:51:49.36

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で３００万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月－13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n70423
http://www.edo.net/edo/edotx/ituwa/14.html
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 01:17:39.60

無関係のコメントが入ると一気に過疎になる。
詳しい人のレスも全然無くなっちゃったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 23:30:18.66

圏央道もようやく貫通したな。まだ防護壁も金網も設置されてなし舗装もまだだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 08:47:46.34

下妻まで通ったら実家から通勤出来るんだよなぁ
都会の暮らしはもう疲れたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/03(土) 17:38:45.55

だいぶ過疎になってしまった。
あれだけ盛り上がっていたのに。
あまりに残念すぎる答申の内容から、急激に進捗が悪くなって
しまった。
昨年まで、毎年のように直結鉄道決起大会が行われていたが、
今年度は実施するのだろうか・・
http://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=14482861654045

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/03(土) 18:13:26.76

延伸無理だから過疎になった
当たり前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/04(日) 13:29:14.51

茨城方面延伸の可能性が薄れた事と、TX直通の可能性が事実上絶たれた事、
乗り入れ先が半蔵門線、有楽町線では普通の車両と施設のため、最高速が
100km/h程度と魅力が薄い事が大きいだろうな。
　そのうち出来るかも知れんがヲタ的に「どーでもええわ」な路線になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/04(日) 19:45:49.77

自治体の進展も答申発表以来閑古鳥だしなあ。
結局、坂東は首都圏から取り残される運命になってしまうのか・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/04(日) 20:22:35.16

鉄道ネットワークのプロジェクトの検討結果
http://www.mlit.go.jp/common/001138590.pdf

「事業性・採算性に課題あり」っていう指摘は答申発表時からあったけど、
具体的な分析結果が出た辺りから、全体的にトーンダウンしてしまったような気がする
国土交通省的にはそういうような路線を今後どう扱うつもりなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 00:04:53.14

直結線ルート図
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1LTvAhuYOlb_7kcK4BlWRfWh8-Ic

祝　表示回数4900回超

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 01:44:10.80

>>459
結局、鉄道運営の立場からの採算性だけを考慮し、B/Cだけに主眼を置き
判断すると、都市と地方の２極化を助長することになっちゃうんだよな。
田舎の路線を計画するのは、鉄道経営の採算は悪いのは当たり前なんだか
ら。ただ人口減少を考慮しても、30年～50年後に鉄道のある町とない町で
は大きな差がでるのは自明。地方再生事業として坂東市や境町に東京と繋
がる路線を作るのは非常に重要だと思う。
今回の答申から判断するに、国交省は事業採算性だけに主眼を置きすぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 21:27:45.00

ざっと見た感じだと、B/Cが1未満なのが事業性に課題がある路線で、
無償資金率が100%超なのが収支採算性に問題がある路線って事かね

前者はこのまま営業を続けていくと累積赤字がどんどん増えていく、
後者は建設費とか初期費用が嵩み過ぎて、莫大な累積赤字を抱えた状態でスタートする事になるって認識でOK？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/10(土) 09:40:33.39

＞国交省は事業採算性だけに主眼を置きすぎ
これはしょうがない。鉄道会社や出資した自治体が破綻しないように調整することも国交省の仕事だから。
一般の株主なら破綻したら最悪でも自分の出資金が回収できないだけだが、自治体は免責などあろうはずも
なく、未来永劫税金で返却していかなければならず、その他のサービスの著しい低下は免れないんだからな。
　最近でいえば、埼玉高速鉄道は破綻し、国(日本政策投資銀行)に250億焦げ付かせ免除してもらい、りそな
銀行にも150億の焦げ付きを出し、それとは別に、さらに埼玉県と川口市、さいたま市で400億を余計に税金で
返して行くしかなくなった。
　埼玉高速鉄道は延伸の答申こそ出たが、答申内容は他の事業計画線と比べて極めて厳しい口調になっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/10(土) 10:43:35.98

埼玉じゃなくて茨城は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/10(土) 15:32:58.42

だからさぁ。豊洲と住吉を作ってから、押上と亀有または八潮まで作る。
江東区、墨田区、葛飾区、足立区の部分を先に作れば採算性は高くなる。
そんでもって、八潮から野田を作った上で、野田から下妻まで作るんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/11(日) 21:47:35.51

>>465
すでに答申によって、豊洲～住吉と、押上～野田は完全に別物にされてしまい。
　それから押上～野田は一体で作るようにと国交省に念を押されてる。
　だから儲かったら延伸しようという当初の皮算用が始まる前から拒否された状態。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/12(月) 00:49:22.68

>>466
豊洲・住吉の第三セクター出資者は、江東区だけではなく、
江東区・墨田区・葛飾区・松戸市がスクラムを組んでいる。さらに
これに、現在江東区と同じぐらい熱心な足立区が加わろうとしている。

足立区長の近藤やよいは、平沢勝栄と同じ警察出身だし、山口那津男は、
衆院選に葛飾区を選挙区として、平沢にどうしても勝てなかった負い目がある。

そんな公明党の部下が国交大臣を務めているのだから、平沢にしても山口にしても
葛飾区民を裏切るようなことは出来ない。
しかも石井国交大臣も山口公明党首もともに、茨城県出身。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/12(月) 00:57:21.11

訂正。石井氏は出身は東京だが、選挙区が茨城県だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/12(月) 01:18:50.96

>>467
地下鉄8・11号線促進連絡協議会って江東区がリリースしている内容読めば
わかる通り、そもそも亀有から八潮、それ以北の建設は対象としてないんだよ。
　だから足立区や埼玉県、野田市が参加していない。
　しかも今回の答申で、豊住線は他の8号、11号と切り離して建設してよいと
国からお墨付きを貰ったので他の区や他の県の意向や調整を行う必要もなく
事業として一番の黒字が見込める区間を得られることになった。
こんなおいしい状態なので自治体としては単独事業(鉄道事業者のメトロや東武と
協力はするだろうが)を進めるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/12(月) 02:51:08.78

１０人途中帰郷のＧ１レースは
グレード降格もしくはグレード取り消しにしたほうが良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/12(月) 13:03:45.70

宮島Ｇ１の途中帰郷　５０人中１０人　途中帰郷率２０％　異常だ！！

東海地区選手は、いずれも作為的に残っている　何故か？

準優日は売上挽回のため１枠白白まつりを開催も準優日までで３５億
東海地区を残すと売上げはショボくなる連鎖反応

それと新田雄史死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/18(日) 22:36:43.80

正直な話、墨田区、足立区、千葉県や野田市には他にもやらなきゃいけない鉄道事業があるからな
東京直結線を諦めろと言うんじゃなく、既存の鉄道を活かすことも合わせないと
少なくとも野田市のバカ共みたいに直結線は必要だが東武線高架は不要という空気ならば
直結線も出来たあとは100％放置して無駄になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/19(月) 01:57:40.03

埼玉や茨城の人は知らないだろうけど、「都立高校OBコネクション」という無形の
結束理由があるから、江東区の裏切りなんかありえないんだよ。
この「旧第六学区(墨田・江東・葛飾・江戸川)都立高校OBコネクション」は、
推進派の代表として江東区の山崎区長の出身校から「都立両国高校コネクション」
と言っても良いかもしれない。江東区、墨田区、葛飾区で熱心な都議会・区議会
議員なんかには、この両国高校や隅田川高校など旧61群高校の出身者がずらり
と並んでいる。
このために、江東区、墨田区、葛飾区、松戸市の結束は堅いんだよ。この路線の
ルートには、江戸川区は入っていないけれど、市川市も含めて、この地域の推進派
には、この他にも地域の都立高校出身者が多いから同胞意識が強いんだ。
この結束の秘密は、この地域の都立高校の通学事情による。江東区南部から墨田区
や葛飾区に通学するのに電車の線路がないし、江戸川区も葛飾区も南北方向への鉄道
がなくて不便なんだ。
これが有楽町線と半蔵門線が計画通りに延伸すると旧第六学区(墨田・江東・葛飾・
江戸川)内部の各都立高校への通学が飛躍的に便利になるという理由がある。
これたたぶん、かつての卒業生たちが感じたであろう、東西の鉄道は便利でも、南北
の鉄道が未整備であるために、通学に不便をかこったという悔しい思いを、子や孫に
はさせたくないという意識なのではないかと思うよ。

**TooruShiraogawa** · 2016/09/22(木) 12:38:56.95

猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、金融機関廃止し今と逆で客が店員に｢有難う｣思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争､1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件､2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい？約3500年前旧約聖書十戒｢親を敬え｣ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
｢(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?｣9ヶ月以内返信28.5億人Facebook,Twitter等LINE手伝えますか?

出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/29(木) 19:45:34.30

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、
マイトレーヤは出現するでしょう。
マイトレーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。
マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。

マイトレーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

矢追純一

「宇宙人側からの申し入れは、
核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、２回も言ってるんだからね。」

竹下雅敏

「どうも日本人のレベルの低さというのは、
ドイツはＵＦＯテクノロジーを完成させていたのに、
日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/30(金) 02:10:18.34

みんなもっと議論しようぜ・・・。
でないと、関係ないレスがどんどん蓄積するから・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/30(金) 18:26:48.10

１つ気になるのが、通勤定期代がどの位になるかって事かな

都内企業の求人検索の中で、会社側が出せる通勤費ってのをざっと見てみると、
支給無し・月２万・３万・５万・上限無しって感じで、月３万まで支給って所が大体半分位
６ヶ月定期だと１８万なので、これが都内までの通勤圏として成り立つかどうかという１つの壁になると思う

押上からメトロネットワーク経由で都心の隅々まで行けるようにするならば、メトロの運賃が最大５万位、
そうすると残り１３万で押上まで行けるようにしないといけない計算になる

ちなみに東葉高速鉄道の場合、東葉勝田台～大手町が189,870円（うち東葉線内が142,560円）で１８万をオーバーしてしまうので、
月３万までしか定期代を出してもらえない会社の社員は、涙を飲む事になったんじゃないのかね
そこから先への延伸計画が具現化しないのも、通勤費を出せる会社が少なくなっていくからという事情もあるのかも知れん

あと、１８万を越える／越えないに関わらず、絶対に一番安いルートじゃないと認められないとかだったりすると、それはそれで厄介だな
通勤費が高くなっても経路変更が認められたケースってあるのかどうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/02(日) 19:25:34.69

議論と言っても、表向きは建設に前向きだけど事実上は、おまえら金をちゃんと用意しない
限り許可なんかしないからな、って国土交通省の強い威圧のある答申で、むしろほとんどの
自治体は喜ぶどころかお通夜状態だしな。
　すでにオリンピックと日本列島全体での災害復興特需で5年前の1.6倍くらい建設費が上昇
してる現状で、慌てて作りたいという意思がどこもないというか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/03(月) 00:04:53.14

つまり、オリンピックを如何にして止めさせるかだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/03(月) 01:32:11.42

>>479
今やエンブレムごときで大旋風を巻き起こすからな。
重箱の隅をつつくような指摘ばかりが取りざたされるこの世の中では
鉄道建設はあまりに重たい課題だろうなあ。・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/04(火) 00:11:49.85

オリンピックを辞めさせるような世論になったら鉄道新線なんて全部反対されるよ。
そういえば豊洲のBRTもどうなるんかな。あれ、築地市場の南側を取り壊してバイパス
トンネル通す計画だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/04(火) 00:41:27.51

オリンピックが決まったとき、すぐ豊住着工きまっていたら
東京オリンピックも意味あったんだけど、二週間だけのために
無駄な施設を一杯つくるなんて、森や内田とかに隕石が落ちればいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/04(火) 19:33:26.42

コンパクトという言葉の裏で箱物に全力投球の様相だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/05(水) 01:40:36.96

>>482
ああ隕石が落ちて、森と内田の身体が、小池と蓮舫に入れ替わって、東京を破壊
から救うアニメ映画だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/08(土) 09:37:38.52

>>482
着工していながら金を出す千葉県の資金難と人件費高騰でどんどんスケジュールが
遅れてる野田市駅周辺高架事業みたいな目にあって、結局オリンピックまでに開業
出来ないんじゃない？前のオリンピックまでに開業出来なかった都営浅草線みたく。

竹ノ塚駅高架も順調に進んで今地下改札仮入り口が完成直前だけど、あれでまだ後
三年もかかるんだからなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/08(土) 22:42:47.44

そりゃそうだ。それに豊洲・住吉区間全部の完成は、短期間では無理なことは誰でも
分かっていることだから、要はとにかく早期に着工して貰いたかったってことでしょ。

オリンピックに特に関係があるのは、豊洲と東陽町の区間だけだし、江東区は
枝川付近の新駅と千石・千田周辺の新駅は、開業したあとから作るのもありと
いう柔軟な考え方もしているから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/09(日) 12:50:22.86

>>484
そして大成建設が東京を再建して「You can change,change…♪」ってなるんだな。
主人公神木君か本郷くんで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/21(金) 23:43:27.62

直結線ルート図
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1LTvAhuYOlb_7kcK4BlWRfWh8-Ic

祝　表示回数6000回突破

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/23(日) 02:42:51.59

C11の長塚駅いいな。ビアスパーク徒歩20分、
砂沼公園５分だもんな。
この路線があったらどれだけ便利か・・
坂東の交通機関の不便さにはホントに滅入るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 23:51:40.05

うーむ。
冗談なく野田市駅周辺高架工事も相鉄線延伸工事もほぼ止まってしまったな。
新鎌ヶ谷駅周辺高架工事が行き絶え絶えで何とかゆっくり進んでいる感じ。
こんなんでは次とか言ってる状態ではなく一体何のための答申だったのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 05:19:24.88

野田のバス派のおっさんが調子付いちゃうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/12(土) 11:48:52.29

周辺の近況でも。
・竹ノ塚駅地下通路がそろそろ供用開始(まずは歩道橋を撤去するため)
・草加駅の緩行線折り返し施設はほぼ完成、ホームはまだ工事中(来年度から供用開始？)
・そのついでに草加駅と八潮駅は耐震工事中
・草加から越谷の産業道路の南越谷の行き止まりのところの全通工事が開始(工場は完全撤去済)
・外環と東埼玉道路のところに建設予定の八潮PA計画はまだアセス中。まったく変化なし。
・東埼玉道路の土地買収は松伏町高校近くまで歯抜けながら着々進行
・草加八潮三郷線そろそろ全通(三郷側はすでに供用開始で谷塚側も道そのものは全通済みで舗装工事中)
・その草加八潮三郷線、草加側の買収は国道4号以西はかなり進んだが、旧4号から国道4号までは全然ダメ
・安行街道の土地買収はまだまだって感じ。温泉施設が出来て道路状況悪化中

総じて道路整備の進捗がここに来て一気に進んでるため、このままだと鉄道いらねんじゃね？な感じに。
東埼玉道路一体整備はもう絶望的で後追いするにしても松伏町駅は郊外になる感じ。松伏中心地の開発も
急激に進んでて中止地に鉄道や駅を通せるところがなくなってる印象。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/12(土) 11:54:02.36

間違えた。
×そのついでに草加駅と八潮駅
○そのついでに草加駅と谷塚駅

ついでに。
・松原団地の旧団地群はほぼ解体完了。URのタワー型賃貸さらに建設中。
　一箇所は建て替えられず大規模な自然公園(兼、水害対策貯水施設)になってる。
・越谷レイクタウンの南側、絶賛建物建設中。もはや駅を武蔵野線に接着させることは
　無理な模様。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/12(土) 22:33:46.22

草加八潮三郷線についてググってみたが言ってる意味が分からない。
八潮のレンゴーとかの前通って柳之宮橋がえらいボトルネックになってる道の事か？
バイパス作ってるやつ。

そもそも東埼玉道路自体、松伏町内は中川沿いのまだ何もないとこを通るんだし
鉄道を沿わせるならゆめみ野の記念公園のはずれの方に駅ができるだろう。
東埼玉道路と浦和野田線（事実上の国道463バイパス延伸）の交差予定地の
田島地区に松伏インター作るぐらいだし土地はまだまだある。

吉川橋4車線化や吉川さくら通り(r67バイパス)完全4車線化、
そのr67バイパスにつながるつくばまでの都市軸道路(含：三郷流山橋、別称、新流山橋)
などなど、ここら辺はまだまだ道路がよくなるぞ
相乗効果で住民増・企業増につながり、必然的に鉄道需要も出てくるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/12(土) 23:36:10.90

>>494
あれ。勘違いしてた。すまん。
埼玉県道327号「草加八潮三郷線」じゃなくて、
埼玉県道54号＋104号「草加三郷線」の方だわ。

東埼玉道路のゆめみ野の公園？松伏記念公園のこと？中央公民館より西側は
もう街づくりが完成してて全部地下にしない限り、ゆめみ野になんて向かえないと
見てるんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/13(日) 01:31:25.46

わざわざ住民どかし（＝駅利用者のパイ減らし）て住宅街のど真ん中に駅作る必要ないし。
目と鼻の先のエローラのほうの中川沿いに東埼玉道路と沿わして駅作るだろう。
ちょうどバスターミナルもあるし。
俺も住民だがそれで何も問題ないぞ。徒歩圏内だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/13(日) 15:05:20.73

松伏町議会会議録で、町長や堀越利雄議員などの応答を読むと、なんか涙が出てくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/13(日) 19:08:05.75

もう無理だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/20(日) 12:52:31.91

野田市駅周辺高架事業が止まるのも無理はない。
　市民どころか野田市議を含めて未だに反対派がやめるべきって言ってんだから。
　喜ばれない事業なんてやらなくていい。
　当然反対派には、その先の近似事業なんかもう二度と来るとは思わないで欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/23(水) 00:04:06.84

千葉県に東武野田線整備促進の要望書を提出（平成28年11月21日）
http://www.city.noda.chiba.jp/shisei/shisei/1009106/1009427/1009428/1009429.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/05(月) 22:39:11.04

501ゲット!!

直結線ルート図
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1LTvAhuYOlb_7kcK4BlWRfWh8-Ic

祝　表示回数7500回突破

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/11(日) 12:56:13.87

色川高志（青戸６）の告発
ヤるなら俺をヤれ絶対に許さん !!
https://www.youtube.com/watch?v=_SOMgpdUc98
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20161012
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20160928

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/26(月) 00:28:05.58

東京から遠い地方の公共工事ばっかりで、茨城はいつも損させられる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/26(月) 14:16:06.96

https://youtu.be/7EekMD3GGHQ

https://youtu.be/uH-WOOcNZ0s

https://youtu.be/xHx5MbIGEoY

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/28(水) 01:09:21.29

501ゲット!!

直結線ルート図
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1LTvAhuYOlb_7kcK4BlWRfWh8-Ic

祝　表示回数8,000回突破
正月連休で10,000回突破なるか・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 01:52:19.92

今の時代、若者は車買わないからな。
イニシャルコスト、維持費、事故時の経済的リスクを考えると、
「車」を使わなくて済む生活がベストだろう。
坂東市も、その若者のニーズに応えてくれる街、鉄道のある街
を目指して欲しいよ・・
ほんとここ（坂東市）は不便。引っ越そうかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 18:52:00.65

今年も延伸着工に向けて頑張りましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 20:40:46.29

坂東市は高速バスの運行が終了してしまったのか
代替手段はバスで守谷駅まで行ってTX乗り換え？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 23:05:02.73

岩井バスターミナル→岩井局前→原口→守谷駅　か
岩井バスターミナル→岩井局前→原口→水海道駅（平日のみ）　か
岩井バスターミナル→岩井局前→原口→愛宕駅。
高速バスは正直、そこまで必要性はないものの、運航終了となると、
岩井地区の衰退が加速することが伺える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/21(土) 23:04:34.43

2月末に圏央道が全通するから東北道経由でも常磐道経由でも設定車が出てくるんじゃない？
ちょうど、明日、圏央道が開通する区間を歩こうイベントも開催されるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 19:21:17.20

■ヤフー知恵袋での自作自演による宣伝行為■

少し場所が離れますが、新宿ならDC BANKがいいと思います。2009/8/6　20:12:06

少し場所が離れますが、新宿ならDC BANKがいいと思います。2009/8/6　20:13:20（←1分後）

少し場所が離れますが、古着を売るなら新宿のDC BANKがいいと思います。2009/8/6　
20:22:34（←10分後）

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=tamio_kamata&;flg=3

■某ヨウジヤマモト掲示板で個人情報の悪用も暴露される■

619 ：名無しのヨウジ：2015/03/04(水) 02:37:53 ID:4OeXYPI20
その知恵袋で使われてる名前実在の客だからな
本人はまったく知らなかったし
個人情報を無断で使われても構わないなら売買も止めやしないけど、、
俺は他にもいろいろ噂聞いて以来行ってない

キチガイ最終章！煽ってやらせて打つ！ワタナベ発狂自滅方程式！
きっと今日もどこかで孤独にキチガイ発狂中♪大爆笑

販売業者の名称　　有限会社コールドターキー／DC BANK 　代表取締役：渡邊弘宣
販売業者の住所　　〒160-0022 東京都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F Phone：03-5269-3675

https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%EF%BC%A4%EF%BC%A3%E3%80%80%EF%BC%A2%EF%BC%A1%EF%BC%AE%EF%BC%AB+%E8%A9%95%E5%88%A4
↑オークションの評価や告発されたストーカー悪事の数々が見れます！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 08:23:43.16

http://ameblo.jp/wongkong76667/
漫画　ギャングキング　１０月号～２月最終号

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 19:13:59.40

https://youtu.be/quIHgwuF6r4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/21(火) 00:59:01.30

みんなまだこのスレにいるのか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/25(土) 01:09:10.39

反対派の野田バス派のブログが閲覧制限してチャンス到来

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/26(日) 01:21:00.06

http://iitsuka-akio.com/action/activity201701.html
下妻は、大宝駅に延伸したいのか・・
下妻駅でいいだろうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/28(火) 00:54:00.94

あらま。いつのまにか再生回数一万回突破してる。

直結線ルート図
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1LTvAhuYOlb_7kcK4BlWRfWh8-Ic

やったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/29(水) 00:51:43.15

閲覧数目当てのクズの承認欲求オナニーなら自分のブログ・SNSででもやってろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/30(木) 18:32:34.68

>>517
実際自治体から発表されたルート図？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/30(木) 21:11:48.47

このスレの>>316-352を参照のこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/31(金) 14:50:04.53

閲覧数目当ての承認欲求坊やのオナニーの手助けなんてしたくないから
最初から一切見てないんでページがどうなってるか知らんが・・・

こうやって>>519のように騙される人が出てくるのが問題なんだから
「一般素人が考えた妄想ルート案です」
ってわかりやすいところに書いとけよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/01(土) 14:08:46.50

古河支線との併用整備ってのは妙案だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/01(土) 17:31:10.13

今日から新年度。野田市駅周辺高架事業は復活するのだろうか。

>>552
まあ100％無理だけどな。
坂東は高速バスもなくなって首都直結のニーズがないって証明しちゃったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 01:52:19.56

坂東への直結鉄道は、高度経済成長時代にもっと真剣に取り組むべきだった。
この人口減少社会での鉄道建設は、費用対効果の議論が先行し、話がまるで
具体化しない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 14:13:52.75

ところが、TXの沿線は人口が増えて出生率も上がっている。だから
先に作れば良いことがわかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 21:55:09.67

マジで作られるなら
一戸建て買うんだが、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 22:13:18.51

>>526
もし決まったとしても、開通は数十年先だよ。
仕事してる人なら、定年後位に開通出来るかどうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 00:41:45.35

>>521
そうなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 01:19:32.34

>>524
坂東はその前に道路行政すら大失敗して首都圏に向かうのに利根川を満足に超えることも
ままならん状態だったからな。下総利根大橋の有料期間はあと3年だが、償却が終わって
交通量が劇的に増えるとも思えんくらいの手遅れ感だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 09:04:08.02

もうこれからは、新たに鉄道って感じじゃ無くなるんじゃないか。
あと15年～20年位で、車の自動運転技術が確立されれば、ピンポイントでバス（タクシー）の乗降が出来るようになるから、市街地中心部などにメインの乗降場作って、そこで乗り降りしたり高速道路のＳＡ(ＰＡ)に乗降場を設置して、そこでも駅のような役割を果たしたり。

小規模輸送（タクシーや乗合タクシー）でハブ（駅的役割）まで移動→中・大規模輸送（バス）で移動って感じになるのではないか。
自動運転で輸送のコストは下がるだろうから、鉄道の優位性は今より下がると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 14:24:15.65

>>528
豊洲から八潮南までは、自治体発表の図と同じルート。
八潮南部だけがまだ未決定だが、あとは野田までは、新設道路にほぼ併用だから
自治体のルートと同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 00:39:45.26

https://www.city.yashio.lg.jp/kurashi/kotsu/bus_train/chikatetsu.html

八潮市の広報ページは、2016年11月1日に更新されてるけど、pdfの概略図で
見るかぎりは、ほぼ八潮市中央部を縦貫するルートということしか決まってない。
道路の地下に作る気なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 01:24:27.21

地上には八潮駅近くに首都高、外環道合流手前には霊園があるうえに八潮ICとPAも作られる
予定だから地上に作る場所はないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 00:57:43.23

>>530
車の自動運転技術が可能となる時代が到来したとしても、鉄道特有の
定時性や大量輸送は不可能。
15～20年度でも同様。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 11:27:07.26

>>534
首都圏向け輸送の未来は自動連節バスになってくんじゃないの？
川口市も連節バス導入実験始めるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 18:10:30.56

連接バスで坂東から都心まで出られるのか？

メガライナーだって、都内で走れる所を厳しく制限されていたのに、
連接バスだったらそれよりも厳しくなりそうな気がするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 01:26:01.29

>>536
そのとおり。
連接バスは見たことある。課題満載な乗り物。
まず、安全性。バス２連接で稼働し死角が多いため、運転手は相当
慣れてないと、接触事故等の事故が多発するだろう。
次に定時性。言うまでもなく、形状による安全面を意識した事故回避や
渋滞による遅延はあたりまえになるだろう。
では、専用道路でＢＲＴ化すれば良いか？実際ＢＲＴの専用道路作って
も、自転車や歩行者がするなどして、思惑通りには運行できない。
それに建設時には、複線化する場合30m級の幅が必要になり同鉄道の13～
15mと比較すると２倍も用地が必要になるデメリットがある。
一番重要なこととして、近くにマイホームやマンションを買うことを
想定した場合、近くにある交通機関として[鉄道駅]と[バス停]を同列
に評価できない。鉄道という固定資産があるからこそ（最近は廃線の
話も少々あるが）安心して沿線に住めるわけであり、これが[バス停]
の場合、ポール１本なくなれば即、アクセス手段が殺されることになる。
坂東の場合は高速バスがいい例だ。バス会社の安直な施策により、簡単
に交通機関が失われてしまったのだ。
だからこそ、絶対的な安心感のある固定資産、即ち[鉄道]が必要となる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 03:14:37.56

>>536
え？
TXが通る前、並の高速バスで対応できずメガライナーがつくばと東京駅まで直結運転してましたぜ？
　もっとも坂東はその並の高速バスですら維持できない有様で、バスが無理だから鉄道を、なんて
誰も相手にしないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/10(月) 02:00:43.74

坂東だけが維持すると考えるから無理があるんだろう。
茨城県は公共交通に対する投資が脆弱すぎるのが問題。
鉄道にしろバスにしろ県主導で取り組むべきなんじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/10(月) 15:41:41.96

いきなり茨城県までじゃなくてもいいから、せめて豊洲から亀有まで頼む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 01:21:14.07

>>539
県主導でやらせた結果、鹿島鉄道、日立電鉄をむざむざ殺してしまったしなあ。
そもそも茨城は公共交通を使うって観念がないんだから無理だよ。水戸駅近くだった県庁を
駅から4キロも離れたところに移転するような所なんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 01:07:52.40

但しその後は、一度は廃線しかかったひたちなか海浜鉄道は、近年利用者を増やし、ひたちなか海浜公園に延伸するまでに潤いはじめた。
また、鹿島臨海鉄道も、大洗駅をガールズパンツァーに登場する街のモチーフに設定し、連日水戸～大洗は満員電車となり急激に利用者を
増やしている。
但し、いずれの取り組みも[県]主導ではなく、一部の街おこしや鉄道存続を強く熱望する地域住民の活躍のたまものである。
茨城県は一体何やってんだか・・無駄な道路ばかり造ってさ・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 17:07:12.53

>>541
鹿島鉄道は、高速バスつくば号がTX開通で大ダメージを受けた事で、
親会社の関東鉄道が支えきれなくなってしまったのも原因の１つだよな

それ考えると、県としては、中途半端に県内の公共交通を延命させるよりも、
TX沿線に一極集中で投資する方が効率的とか考えているのかも知れん
TXが出来れば、鹿島鉄道が死ぬっていうのは最初から分かりきっていたはずだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 17:31:27.29

鹿島鉄道の沿線を利用し、茨城空港と終点新鉾田を繋ぎ、ＢＲＴとして再
出発している。石岡駅舎はＢＲＴの停留所にアクセスしやすいように改築
までした。
ここまでのコストをかけるくらいなら、鉄道のまま存続できなかったのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 23:55:59.25

>>544
自治体がマスコミも入った会合で「我々は補助する意志はない」って言っちゃったので
もうそこで終戦。
そのあとガイアの夜明けで廃止前の鹿島鉄道に両備HDの小嶋代表が乗った時を放送されて
まさに路線の公開処刑だった。

日立電鉄も鹿島もBRT転換するなら鉄道をなぜ維持しなかった、なんて言うが、自治体も
沿線に住んでない人も金がかかるハコモノとしか見てないんだからしょうがない。
　そもそのハコモノとは人の役に立つから作られたはずで、それを見捨てたのは国じゃなく
自分たち自身なのだから。鉄道だったり病院だったり学校だったり美術館だったり公民館が
全てが全て自分たちに関係ないと思われたら全てゴミだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/17(月) 19:40:24.87

ここは、茨城県のローカル鉄道の話じゃなくてさ、まず豊洲から押上そのつぎ
亀有、八潮、野田、坂東と順に整備していけば、下妻・古河までだってできるべ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/17(月) 23:08:12.68

>>546
細切れにすると田舎に向かうほど都市鉄道補助金が受けられなくなるんだよ。
25年ローン利子なし＋民間の借金の利子まで補助なんて、そう美味しい話は
世の中にはあるわけでもなく。
　だから経済的繋がりもない地域同士であっても都会直結を目指すわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/17(月) 23:21:23.28

ふーん。そうなのか。じゃ、豊洲から野田までと、野田から下妻までの
二本立てではやくやってくれ。
茨城県の人にはわるいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 00:38:45.04

>>72
みたいな、優等各停の関連表を
>>517
に示したルート案で誰か造ってくれないかな。
妄想でもなんでも、何も素材がない不毛な議論よりマシ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 00:28:20.62

>>549
そういうことやり出して、まともな人達は逃げ出してしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 01:22:04.71

　　　　　.∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　この可燃ゴミ、指定日あしただよね？
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　　　|　 /　/　　ヽ（ >>550）ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／　　￣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 01:21:06.56

下長八崎猿生若岩坂辺莚目野上松須レ柿八八八六大亀南花新東押錦住千東枝豊
妻塚千房島子林バ東田打吹田内伏賀イ木條潮潮木谷有亀茶四向上糸吉田陽川州
駅駅代駅駅駅駅ス駅駅駅駅市川駅駅ク駅公中駅駅田駅有屋木島駅町駅駅町駅駅
○－－－－－－－○－－－○－－－○－－－○－－○－○○○○○○○○○○ 快速
○－○－－－○○○○－－○○－－○－○○○－○○○○○○○○○○○○○ 準快
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 各駅
　　　　　　
古東総塚境
河古和崎　
駅河駅駅駅
○－－－○ 快速
○○－－○ 準快
○○○○○ 各駅
快速で田園風景をカッとばすのは、きもちいいかもなァ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 15:31:32.44

これなら坂東はベットタウンに生まれ変わるだろうな。
坂東➡野田市➡レイクタウン➡八潮➡都心の快適通勤。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 23:34:09.03

なんか自演スレに
俺もこれっきりにするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 00:34:43.52

延伸するわけないし、こんなスレ不要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 04:12:57.14

葛飾区も頑張っています。
https://response.jp/article/2017/02/07/290230.html

いいぞいいぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 11:31:50.28

不要はおまえだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 17:56:14.22

>>554
自演とは君自身の事ではないか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 18:24:44.68

どこでもできる！オんラいンカじノ！！！
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 20:13:18.77

"どこでもできる！オんラいンカじノ！！！
おかげさまで会員数1100人突破しました！
お客様情報不要！！即プレー可能！！！
★いンかジNINEで検索★

質問、アカウント発行はホームページからLINEで！！"

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 00:55:02.98

下妻→坂東→野田市→レイクタウン→八潮→都心
　　　↑　　　　　
古河→境

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 16:37:10.26

>>550
お前さんは、偉大な先人たちを少しは見習え

明治22年(1889年)大久保諶之丞(香川県会議員)本四架橋の必要性を提唱。
明治29年(1896年)博多商業会議所から関門間の海底トンネル鉄道の提案。
大正12年(1923年)阿部覺治が「大函館論」の中で、青函トンネルの構想。

平成29年(2017年)>>555が、にちゃんの直結鉄道スレで下手な自演を行う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 00:43:05.36

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/22(土) 23:34:09.03 ID:NhC0C//r0
なんか自演スレに
俺もこれっきりにするわ

↓１時間後>>554が再度書き込み

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/23(日) 00:34:43.52 ID:OLStfp7u0
延伸するわけないし、こんなスレ不要

「俺もこれっきりにするわ」
俺『も』・・←おまえ以外にいたっけ？？ｗｗ
そもそも>>554って何か意見したのか？そもそも>>554の存在
自体こっちから願い下げなんだが。
「これっきり」といいつつ再度１時間後に今まで議論してきた者の意見を
覆す不毛な書き込みを再度試みる>>555（=>>554）
低脳の頭で必死に出した答えが「こんなスレ不要。」

そもそも、このスレ・・従前のレスを見てても、どことなく何の考えもなしに、
出てきた意見を短文で否定する意図の書き込みをする者が多いのが悪い特徴。
もっとも否定することが悪いとは言わない。何が気に入らないのか文章で示し
どうすれば改善できるかＰＤＣＡの思考を巡らせるべきではないのか・・

>>562のように、建設的な意見がだせる者にこのスレの存在を知ってほしいと
切実に願う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 07:19:22.95

>>563
自演おつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 07:20:28.70

>>563
自演おつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 17:44:41.56

坂東市の予定ルート周辺は、沖積世の後期まで海だったから地盤が軟弱。
これは、江東区も墨田区も葛飾区も同じだから、シールド工法で地下鉄にした
ほうが良いぐらい。
高架鉄道にするのは基礎工事が難しい。

坂東市のルートは大幅に西側にずらした方が良いかも知れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/04(木) 09:22:41.06

高架にこだわらず、在来線同様、バラスト地上敷ではだめか？
シールド工法は優秀だが、増築やメンテナンス火災等で課題がある。できるだけ必要最小限にする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/04(木) 14:55:18.03

そうそう。バラストの地上路床で、主要道路と交差するところだけ個別立体でよい。
下妻近辺とか、古河支線部分なんかは、単線でも良いからとにかく作って欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/04(木) 22:29:40.09

http://maps.gsi.go.jp/#14/36.006687/139.899645/&;base=std&ls=std%7Crelief&blend=1&disp=11&lcd=relief&vs=c1j0l0u0t0z0r0f0&d=l
茨城県って、高台の部分をを谷がワカメみたいに複雑に侵食している谷津田地形ってのが多いから、
何も考えずに一直線に突っ切っていこうとすると、かなり建設費がかかりそうな気がする

低地にバラストを敷けば、目の前に高台がそびえ立つような所もあるから、
低地と高台の高低差が大き過ぎる場合は、トンネルか掘割にする必要があるし、
高台にバラストを敷けば、今度は深い谷に出くわすので、そこだけ高架にしないといけない
こういうようなどっちつかずの地形だと、トンネルか高架をいくつも造る羽目になる

同じような問題を抱えているのが千葉県で、一般道は谷津を避けようとして道がグニャグニャだし、
一直線に道路を敷けば、谷津の所に何本も橋をかけなきゃならないから、大抵有料道路になってる
鉄道にいたっては、グニャグニャと谷津を避けながら何とか敷いている（新京成電鉄）か、ほとんど諦めている感じだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/05(金) 01:43:41.88

新京成は、わざとぐにゃぐにゃの路線にしたんだよ。それは、元になったのが
陸軍の鉄道敷設隊の演習線路だから。これはつまり、戦地で兵站を確保する鉄道を
短期間で敷設するには、丘陵地では、水はけの良い尾根筋を見極めて豪雨による
水害の影響が出ないような土地に、ナローゲージの鉄道を敷設する訓練としての
演習鉄道線だったということ。

>>517の野田から坂東市へのルートは、菅生沼と利根川という悪い地盤の
ちょうど中間辺りの丘陵地を通るルートになっていてこれ以上良いルート
選定は無理なぐらい良くできている。
外環道も作れたのだからこのルートで土木技術的にも大丈夫だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/07(日) 01:17:51.83

https://www.youtube.com/watch?v=38zyHvckB8I
茨急バス前面展望。
岩井車庫→県道354号線(本線)沿いルート→坂東中心街→辺田三差路→
県道20号線(途中から3号線)→芽吹橋→愛宕駅→野田市駅

動画中、2:00から8:00が坂東中心街。
鉄道がないのでとても都会にはほど遠いが、一部の地区は電路を
地下化するなど環境整備をしていることが伺える。

動画中、10:20辺田三差路から19:50芽吹橋付近が
>>570の
『菅生沼と利根川という悪い地盤のちょうど中間辺りの丘陵地を通るルート』
に相当する。
田んぼ風景は点在はするものの、住宅地や雑木林が中心なので、
地盤はそれなりに固いのだろう。
また、高低差も殆どないから鉄道建設に有利なルート。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/07(日) 16:49:29.11

もう少し西の「大利根カントリークラブ」のところに通した方が地盤は良いよ。

そもそも、大利根カントリークラブって要らないよね。
ゴルフは時代遅れだし、農薬撒き散らして芝生を維持しているから
下流の飲料水源になっている利根川を汚染してるわけだし。

野田側から坂東市に入った地点からの用地買収に金銭ではなく、代替地を
求めてくる地権者に対する代替地のプールとして、国や県がゴルフ場を
買い取ってゴルフ場は閉鎖させるべきだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/07(日) 20:16:30.98

その点埼玉ってすげぇよな、最後まで低地たっぷりだもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/08(月) 19:14:19.56

埼玉県最高峰の三宝山は標高2483mもあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/08(月) 20:24:59.36

坂東市(茨城県)➡芽吹橋➡野田市(千葉県)
愛宕駅と野田市駅は野田市だから千葉県。
you tube間違ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/09(火) 15:59:53.24

千葉県だなんて主張しているようには感じないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/09(火) 16:00:30.82

ちがったそこが茨城県だなんて言っているようにはみえないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/10(水) 01:14:13.65

http://iitsuka-akio.com/action/subway/subway08_detail.mp4
大宝駅接続の一直線ルート。
これはないよな。適当にトレースしてる・・・
坂東は東西に横長の都市構造をしてるから、横引きのルート選定
は必須。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/10(水) 02:42:14.82

そんな重くて音が壊れた動画じゃなくて、

>>301さんのこれのほうが理解しやすい
http://iitsuka-akio.com/action/images/201402/20140222_1c.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/10(水) 03:02:47.88

圏中道より北側は、茨城県西横断道路予定ルートに併設した直結線ルートになる。

これだと、坂東市西部は、茨城県西横断道路が出来るだけで鉄道がなくて不便。
だから、このスレの人たちの提唱する、>>517のルート地図の若林駅(境町)から
古河市へ分岐する支線併設案というのが出てきたんだろう。

これなら、高規格道路も出来る上に、下妻方面と古河方面が共に鉄道過疎地から
脱却できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/10(水) 12:18:01.93

いつごろできるの？