【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 51
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↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください
現在オープンβテスト中の「MTGArena」の初心者スレッドです。
MTGAの質問やMTG自体の初心者の方、
これを機にMTGに復帰を考えている方など、
どうぞこのスレをお役立てください。
■テンプレ必読■雑談スレではありません■
・初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
・オフラインやMOのカードやルール、
デッキについての質問は各種それぞれの関連スレへ。
・次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
■関連リンク
・Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
・『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07
・公式の解答集
http://magic.wizards.com/en/mtgarena/faq
http://magic.wizards.com/en/promotions/drop-rates
・配布デッキリストなど
http://magicarena.wikia.com/wiki/New_Player_Experience
・クエストリスト
http://magicarena.wikia.com/wiki/Quests
■関連スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 104【アリーナ】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1558868573/
【MTG】最新セット雑談スレッド1633
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1558840657/
■前スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 50
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1558949158/
終末の祟りの先陣
--------------------------------------------------------------------------------
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■■良くある質問
●Q.プレイモードがよくわからない
A.β版なのでプレイモードは頻繁に変更される。以下は現状あるモード名の解説。
モード名に「マッチ」とついていたらサイドボード使用の2本先取（BO3）。
ついていなければサイドボード不使用の1本先取（BO1）。
▼ゲームをすぐに始める（参加無料の構築戦）
・プレイ
ランク変動なしの1本先取
・マッチ・プレイ
ランク変動なしの2本先取
・ランク戦
1本先取のランク戦
・マッチ・ランク戦
2本先取のランク戦
▼イベント（参加にゴールドかジェムが必要）
「マッチ」とついていたら5勝か2敗か棄権するまで対戦する。
ついていなければ7勝か3敗か棄権するまで対戦する。
・マッチ・ドラフト
ランク変動なしのドラフト対戦
・構築イベント
ランク変動なしの構築戦
・ドラフト
ドラフト形式のランク戦（構築戦のランクとは別のリミティッドランクが設定されている）
・マッチ・構築戦
ランク変動なしの構築戦
●用語解説
・構築戦
通常のスタンダード構築戦。
・ドラフト（リミテッド戦）
カードを1枚ずつ選んでいき、それらのカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
ピックしたカードは全て貰えるので、リミテッドでは微妙なカードでも構築で良いカードならピック推奨。
・シングルトン（構築戦）
同じ名前のカードはデッキに１枚しか入れていないデッキのみ使用可能な構築形式。
基本土地、ネズミの群棲、 しつこい請願者のみは何枚でも採用可能。
・シールド（リミテッド戦）
初めに15枚入りのパック６個を開封し、出たカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
出たカードは全て貰える。
マッチ・ドラフト、構築イベント、マッチ・ドラフト、マッチ・構築戦は常設でほかのイベントは期間限定
ドラフトに使用される拡張セットの種類は定期的に変更される
▼イベントスケジュール
https://magic.wizards.com/en/mtgarena/game#calendar
https://i.gyazo.com/8c729f78e55bdc22f99568e2635de6af.png
原初の夜明け、ゼタルパ ●Q.始めたばかりでどのデッキを組んでランクマ戦えばいいかわからない
※常に環境は変化しており以下のリストは変わる可能性があります。記事の投稿日に注意して作る前に新しいリストを探してみましょう。
赤単(Mono-Red Aggro)
とにかく相手のライフを素早く削ることに特化したデッキ
BO1で特に強いが、みんな対策しているので案外勝てなかったりもする
素早くゲームが終わるのでデイリー消化用にひとつは持っておきたいデッキ
作るレアの順番は鎖回し→蒸気族からがお勧め、蒸気族はアンコモンの静電場で代用可
https://magic.wizards.com/en/esports/mcqw/2019/mciii-decklists-1
https://magic.wizards.com/en/esports/mcqw/2019/mciii-decklists-2
赤緑グルール(Gruul Midrange)
赤の除去スペルと緑のマナクリを主に赤緑のクリーチャーでビートダウンするデッキ
リストではレア以上のカードが多く使われているが赤と緑のカードであれば初期デッキで手に入る中で代用出来る物も多い
ザル＝ターのゴブリンやドムリの待ち伏せ、枝渡り、楽園のドルイド、野生の律動等のアンコモンでも代用可
この色の組み合わせには様々なデッキタイプがあるが迷った場合はラヴニカブロックのカードから作成するのがお勧め
https://magic.wizards.com/en/esports/mcqw/2019/mciii-decklists-1
https://magic.wizards.com/en/esports/mcqw/2019/mciii-decklists-2
青赤ドレイク(Izzet Drakes)
スペルが墓地に貯まるほど強化されるドレイク達をスペルでサポートして勝つデッキ
BO1でもBO3でも戦え、メインでは土地以外のレアをほぼ使わない経済的デッキ
https://www.channelfireball.com/videos/izzet-drakes-deck-and-sideboard-guide-standard/
青緑マーフォーク(Simic Merfolk)
配布デッキを改造して作れる部族デッキ
完成には必要なレアや神話が多く、パーツの多くがマーフォーク専用なので他のデッキに流用できない
とはいえ大きな大会で8-2という好成績を収めたこともあるので、青緑の配布デッキが気に入った人に
2019年10月のスタン落ちで主要カードの多くがスタンでは使えなくなる事には注意が必要
https://article.hareruyamtg.com/article/21753/
環境のデッキリストをまとめてくれているサイト
https://www.mtggoldfish.com/metagame/standard
パルヘリオンII ●クエストの更新時間はいつ？
デイリーは日本時間の18時に更新。
ウィークリーは日曜の18時。
デイリークエストは３つまで保持出来るので毎日達成を急がなくても良い。
●Q.達成が難しいクエストが来てしまった。
A.クエストのアイコンをクリックすることで別のクエストに変えられる。１日１回まで。
●Q.プレイモードの一部が見つからない。
A.メニュー画面の右上(Optionsの歯車の下)に「Arena Play Modes」とMTGAのアイコンがあるので、
アイコンをクリックしてAdvanced Play ModesをOnにする。
●Q.睡蓮マークのカード(ワイルドカード・略称WC)って何？
A.同じレアリティの好きなカードと交換できる。
パックに同一レアリティの代わりに封入されている他、
パック開封で貯まるゲージやVaultでも手に入る。
●Q.Vaultって何？
A.既に4枚持ってるカードを手に入れるとレアリティに応じてマスクドデータの%が貯まり100%で宝箱が出現。
神話レア1枚レア2枚アンコモン3枚のWCが貰える。
●Q.WCの使い方がわからない。
A.デッキ作成画面やコレクション画面でカードを選択しconfirmを選択することで、
WCを消費してそのカードを増やせる。既に4枚持っているカードは増やせない。
●Storeの右上にあるコード入力欄に「PlayRavnica」「PlayAllegiance」「PlayWarSpark」と入力することで無料パックがもらえます
●ランクに応じて貰えるシーズン報酬は最低でも1回はランクマッチをやっていなければ貰えません
●色の組み合わせと呼称がよく分からない
https://i.imgur.com/ROW5MZr.png
https://i.imgur.com/abLyVjy.png
動じない大ワーム |∧∧
|･ω･) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
|⊂ 1乙 ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
|
(V)∧_∧(V)
ヽ(･ω･)ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
/ /
ノ￣ゝ
(V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
/ /
.......... ノ￣ゝ 本日のガイジ
894 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5be5-bIfI) [sage] :2019/05/30(木) 15:04:51.01 ID:0ec/rWFC0
ぶっちゃけ俺1週間くらい前に初めてチュートリアルのみ他なんにもみないで
適当にデッキ組んで普通にダイヤ～ミシックを行き来してる程度のレベルだし
そんなに躍起になってテンプレ改変しても誰も使わないんじゃないと思った
それはそれとして赤単と小ハゲだけは死ね
916 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5be5-bIfI) [sage] :2019/05/30(木) 15:56:56.47 ID:0ec/rWFC0
20～30％勝率あれば上いけるマンがこのスレにいたけど
これ普通にティア下がるから30％とかじゃ流石に無理じゃねと思った
自分でデッキ作って思ったのはラノワールのエルフとかの1/1みたいなのは赤ゴブリン自爆特攻とか鎖ブンブンが
一瞬で消し飛ばしてくるから使えないって事だった僧帽とかも使えるかというと3点攻撃は稲妻の一撃があるからずっと盤面に残すのは無理
じゃあどうするかというと歓迎とか置いて体力確保して持久戦するかドローソースになるようなカード待ちながら２マナくらいのクリーチャー連発するとか
一瞬で装備でも付けてタフネス5以上にすれば割られないという事だった
これがわかるようになっただけで勝率は爆上がりした >>9
自分が鎖ブン回す側ではなく対策方法を考えるのはコントロール系の使い手ですね
これが水見…じゃなくてゴブリン見式です 青黒デッキで場に出るエンチャントに困ることが多いんですが
コモンアンコモンでエンチャント除去できるカードはないですか？
隕石ゴーレムは遅すぎて… 分散とかパーマネントを戻せるカードとか。まあ根本的な解決にはならんけど
発見//発散なら相手がハンドレスなら戻してそのまま捨てさせられるけども >>11
自分が青黒ならそもそも場に出させなければええのでは
相手が青黒なら色的にエンチャは概ねテンポロスだし積極的に行く場面な気がする ウンチカードに対抗するにはハンデスしかない
結果として、ウンチみたいな不快プレイングだらけになる いくらクソゲーに堕ちたからといって、思考消去使おうとは思わんな
もう引き返せないほどクソゲーだけど、これ以上のウンチ化に加担する必要はない アンインストールしろ雑魚
環境に適用できなければ淘汰されていくだけ さっき爆発域で自分の主力クリーチャーも殺してる人いてわろた
>>14
出てしまったらやはりダメか…
発見の道？探検の道？がもう嫌で嫌で ゴルガリ土地破壊組んでみたけどめっちゃ面白い。土地破壊が通じない相手でも探検隊パッケージで大量投入のPW守ってアド取って結構勝てる。
そういう意味では結局PWゲーではあるが。。。 ディミーア使ってるけど思考消去でエンチャントか
エンチャント多めならクリーチャー狙いでハンデスしたりクリーチャーにエンチャント使ってから破壊したりする。
そのうちキーカードが分かってくるからそれ優先に除去すれば良い。
ウギンの6コスかカーン→5コスト隕石ゴーレムも手だけど意外となくてもなんとかなる コントロール使って15勝はしんどいわ
やっぱ普通にプレイするならウィニー系やな頭疲れない 15勝なんてランク回してればすぐ
目当てでやるものではない >>20
青黒赤はエンチャント触れないからなぁ
レアでウギン入れるくらいしかない そして辿り着いたのが強迫と思考消去のガン積みであった mtgアリーナって、相手の完全放置でゲームが停止する状況ってある？
ループする動き組んでるとかじゃなくて、相手が動かないのでゲームを終わらせるにはこちらが投了するしかない。みたいな ディミーアはエンチャントさわれないからみんなエスパーになるんだろうな
そもそも土地事故や被りを考えるとコントロールに人権はないんだろうけどな。
MTGAは同じカードばかり被る確率が高すぎるから低めのコストでシナジーがあるように組まないといけない。そりゃ赤単増えるわ。 https://i.imgur.com/t9qjUU3.jpg
pauperに向けてコントロールみたいなの作ってみたけど
これ軽い呪禁生物出されたら終わるなw 青黒のエンチャ対策はカーン入れて必要な時だけサイドから隕石ゴーレム君を呼ぶんだ
間に合うとは言ってない 相手の場が呪禁生物1体じゃないと適当なのサクられるからオーラ除去抜く必要あるけど 一昨日始めたもんだけど貰ったデッキの性能検査でフリープレイしてもそこそこ戦えるんだな
カード性能把握が大変 >>34
氷結はそれで置き換えるとしてスライム縛りの代わりが無いんだよなあ 代わりの2マナ枠は否認軽蔑的な一撃一瞬辺りかなぁ
後ドロソは闇の取引より概念の雨の方がいいのでは 最近ランデスデッキが流行ってる話をここで聞くけど
Destroy target land.
Destroy all lands.
って書かれたまともなカードってあったっけ？
ましてや黒緑なんか、土地壊せる可能性があるのはトロフィーと戦争の犠牲だけじゃないか……！ 侵略の代償で呪禁持ちをハンデスする手もあるな
おまけの動員トークンは急流の魂を布告除去から守る囮になる >>29
スタックが大量に乗ったときに何回か止まったことある
どっちかが投了するしか解決策はない
数十分放置してて勝てることもあれば、寝て起きても相手が投了せずに粘ってて、負けざるを得ないこともある >>39
何気に親切なのはマナクリ揃えてくれる事だよな、ギガントサウルスも難なく出せて他の動きに繋げやすかったり
巨大な威厳とか殺し爪とかも入ってて戦えない程ではなくまとめてはくれてる >>40
ランデスって言っても片っ端から壊して行くようなのは3色相手に廃墟の地をるつぼで使い回すくらい
最近のランデスは戦争の犠牲とかでビッグアクション取りにくくしつつアドバンテージとってく感じだと思う >>44
トミク前にWC切って試してみたけど、あれ遅すぎる上に相手の復旧も速すぎてダメだったわｗ
トミクとのコンボが前提かな
前準備でトミクだして除去されず、６マナエンチャントを着地させるのはかなり至難と見る
>>46
廃墟の地るつぼは一回相手にしたことあったけど、回り出したらどうしようもなかったなー
流行りのはランデスって言っても戦争の犠牲４枚だけなのか
ランデスって言っていいのかなんだかだなー 基本土地殆ど入ってないデッキにはランデスも狙えるってだけで基本はゴルガリミッドレンジだね >>47
スランの崩落の2,3はトミクじゃ防げない気がする
前に見たやつは啓蒙で破壊してたな ゴルガリランデスはジェスカイフレンズとか4C指揮みたいなデッキが流行ったことに対するメタデッキで
基本土地が1枚入ってるかどうかのマナベースに狙いを定めて
2ターン目に廃墟の地かトロフィー打って色事故起こさせてマウント取るって構築理念やね
アグロに対しては探検パッケージで頑張る感じ
実際アリーナのMCQ2人抜けたしデッキパワー有るんだと思うよ スランの崩壊は墓地からプレイせずに直接場に出してるからねトミクじゃだめだね
前使われた時は悔恨する僧侶でこっちの墓地だけ一掃された >>50
あれは事前に相手のデッキリストが公開されてるのを利用してるんだぞ
アリーナのランダム対戦で使うのは弱い スランの崩落、アショクor小ハゲ。こいつらヤバい。 俺「このデッキも形になってきたな！」
俺「んほぉ…このパルヘリオンⅡたまんね～」
俺「パルヘリオンⅡちゃんの着地音だけで抜けるわぁ…」
俺(うわぁ来たよ…) ツイッターでスポイラー時点で崩落とのコンボ！
とか言われてたから、できるのかと思ってた
ｽﾏﾝ！
墓地一掃いいね
楽しそう
問題は６マナまでどうやって耐えるかかｗ 小ハゲで妨害を防いでアショクで墓地対策を前置きしてスランで一掃した後即アショク
アショクが忠誠度5で設置だけだと硬すぎる、一回起動すればもう仕事終わってるしな
ただまぁ、このデッキ強くはない・・・るつぼとアズカンタのシナジーとか面白いんだけどね >>55
パルヘリオンII、楽しそうなんだけど８マナとかどうやって用意するのかわからないｗ
ニッサか？
ニッサなのか！？ トークンフレイアリーズの歌からパルヘリオンⅡが急に出てきたら面白そうｗ
そんなデッキじゃ搭乗できずに置物になりそうな感じもあるけどｗ youtubeでashiokで検索すれば外国人のアショク使った土地破壊、ケイヤのワンショットキル動画がみれるよ。ロマンがあって楽しそうだ >>59
スランの経時門とカーンで無理やり飛ばそう。
>>56
スランの経時門があれば4マナで出せるぞ。スランの経時門すごい！本当にすごいんだ！ >>52
ゴルガリ亜種みたいな感じで使ってみたけど、廃墟の地とサイドのるつぼが腐ってたな
トロフィーでpwとかエンチャとかなんでも触れるのはエロいと再実感したけど 自分はオリジナルでケイヤアショクのワンショットキル狙いつつ栄光の終焉をキーカードに遊んでるけど
回復しつつ場を支配できるから対赤単も楽で良いよ 自分のデッキごとの勝率や、対戦ごとのログとかを保存したいんだけど良いツールって無いですか?
ここでよく出てくるLotusは出来なさそうなので
てか、早くヒストリとリプレイを下さい >>66
MTGA Pro Trackerやね
デッキ毎の勝率、相手のアーキ毎の勝ち負け、対戦相手の名前と使われたカード辺りは全部取ってくれる >>59
スタン+で4マナのアーティファクトリアニ来るからそれで釣れ パウパー用にデッキ組むのめんどくせえ
強いデッキ公開されるまで待つか 白の飛んでるクリーチャーにオーラつければそれなりに勝てるデッキになるよ パルヘリオンはカーンでオートパイロットすればよし
その場合はソーサリー除去食らうことが問題だけど除去られたらカーンで2枚目持ってこれるし 今回のパウパーでは飛行はメタられるだろうからなぁ
俺は護法鱗のクロコダイルさんを飛ばすからよろしくな パウパーはPWだけアンコモン以上も入れられるとかかね？ じょしゃくはかなり強い気がしてるけど
クリーチャー引かないと腐るのが、pauperですらオーラの弱点だな
スパーキーちゃんで素振りしてきたし、次の15戦は楽しみだ！
つかpauperデッキにすらいい勝負できない配布デッキってどんだけ弱いんだ…… そんなことするとアンコPWしか使わなくなるし全部の大戦PW入れれるようにしようぜ
そして完成するマナクリとニッサ4ウギン4のどこかで見たようなデッキ もしくはPW36枚がデッキに強制的に追加されたりw オーラ付けた生物が死んだらアド損デカいのが最大の欠点
ニクシリスの残虐で焼き鳥を量産しような >>81
基本土地24枚入れるだけでデッキが組めるよ、やったね！ 一通り試したが貰ったデッキは強かった…
昔ちょっと触った頃の俺に必要だったのは構築済みデッキと腕が同じくらいの相手だったか
カードコストしか考えてないデッキでしょっちゅう事故ってた理由もつかめた気がする >>38
闇の取り引きはインスタントだから採用した
カウンター枚数多いのでできるだけメインで動きたくなかったから ナーセットのスリーブ買ったけど
見せる相手がいない >>87
ここはお前の日記帳だ
存分に書いていいぞ >>87
あ、リアルカードの話なの？
画像貼ってくれないとわからんわ リアルカード買ってホルホルするならともかく、電子データ自慢されてもしょーもなとしか思わんわ >>67
俺の環境だとProは正確にカード取ってくれなかったんだよなぁ
日本語環境だとダメなのかと思ってたわ
ロータスはデッキごとの勝率や対戦相手の色程度は見られるけど、戦闘時の行動履歴は見られないね オルゾフ弄ってるとあれもこれも入れたくなって楽しい
アグロもミッドレンジもいけるし選択肢多くて良いわ >>93
神話要りすぎなので俺は挫折したよ
白系ビートはベナ史4積みとか
オルゾフなら天使4積みとかムリネンコ 今LOTUS TRACKER入れてみたけどうまく動かないな
日本語版クライアントだからダメとかそういうことか？ >>95
うちはロータスは日本語環境＆Win10で動いてる
アショクの高速墓地送り＆墓地破壊は追えてない気がするがw
トラッカーは環境依存が大きそうだね >>96
終えてないって画像解析でもしてるの?
普通はログを見てると思うんだけど >>97
理由はわからない アショクで除去されたカードが残カードリストに残ってた@ロータス
Proだともっとひどくて、マリガンしたり進化する未開地を起動したりするだけでカードリストがめちゃくちゃに… カードリストだけならuntappedが一番いいけど機能がほぼないという >>96
もう一回起動してみたらちゃんと動いた
シルバーTierに入ったんだけど、全く勝てなくなってきたわ
うちのマーフォークさんたち呪文でぶっ潰される untappedでプレイ中のデッキ確認＆確率計算
proで戦績記録
これでええんちゃう？
いずれはuntappedで一本化できるかもしれないけど >>94
ソリン輝天使ってはまれば強いけど、単体じゃ3/3飛行だから4積みするほどではないかなと思ってたんだけどやっぱり必要なのかね？
結局黒ギデオンやリリアナとか神話WC結構持ってかれたけど 地味にイゼフェにの構築難しいな
サヒーリ3,4枚欲しいけど重い
あとプテマン強いんだか弱いんだかわからん ブレインズウォーカーってのがクッソうざいんだが
出てきたらすぐぶっこわしたほうがいいのか 1マナ3/2飛行
プレイヤーにダメージを与えた時このクリーチャーを追放する >>107
自分のデッキと相手のデッキと出てきたプレインズウォーカーと盤面とライフによる 壊せるなら壊したほうが良いよ基本
壊せない場合多いから使われるんだけど pw出すコストより、破壊するコストの方が高いから、お互いpwを脱糞するゲームになる スパーキー卒業するとまずぶち当たるPW
配布デッキにそんなのいないからびびるよね >>103
昨日一昨日とMTGトッププロ（がそれ使って配信してたからyoutube見てくれば？
今からベナと天使にライラと作るなら正直オススメはしない 顔面火力のないデッキで相手の壁吐き切ったテヨとかそういう明らかに何もしないものは放置してもいいけど
逆に言うとそういう珍しい場面以外は基本潰すべき、無論次ターンで盤面だけで相手ライフ0にできるとかなら顔面殴るのもありだけど >>107
返しのターンで相手に勝てきれないなら潰す方向で考えた方がいい
最近のはいるだけで邪魔してくるから何もしない置物になっても倒せるなら倒した方がいいよ 残り1のナヒリ…何もできない雑魚が放っておいてやる
→先制攻撃忘れてたー！
もあるから気を付けて そして大体相手に壁クリーチャーが居るとか殴ろうとしたら除去食らうとかで潰せない方が多いという、だから使われるんだけど
さあ皆もメインデッキに思考消去4強迫4古呪2枚！ 顔面殴ったほうが手っ取り早い時もあるからなかなか判断難しいよなぁ
時間かけて全体除去されてもしゃーないし >>94
あー神話は多いね...
自分のでも落とし子ギデオンは大体入るしバントゥ黒終焉リリアナなんかも候補だし
それだけ使えるパワーカードがあるって事なんだけどさ >>113
秤やベナやライラは作る予定はないが…輝天使2でやってるのを増やすべきか迷ってる
ちょっと配信みてみるありがとう 5テフェを無視して相手をぶん殴る勇気が必要な時もある グルールを作ってたはずがハイドロイドの為に青をタッチしだしてエリマキが入っていつの間にかティムールになっていた オルゾフナイツとかいう騎士と天使のコラボで最高に厨二心をくすぐるデッキ
ポテンシャルは高いと思うんだけど、Tier1と比べるとあと一歩足りない感じなんだよなぁ ハイドロイド強いよなぁこいつのためだけに青混ぜる価値ある
そもそもニッサで出る大量のマナ緑単だと使い切れないわ >>66
自分はMTG Arena Toolが一番好き
Proは記録漏れが多い気がする コモンイベント用のデッキ作ろうと思ったらコモンカード全然なかった >>126
書いてあることは強いけど実際そんなことないんでしょ？って疑問だったけど
相手に使われるより自分で使った方が強さがわかるよな
打ち消されてもドローとライフゲインができるのは偉い ナーセットにドロー潰されてもライフゲインした上で生物残るのも状況によっては役に立つ シチュエーションは限られるけど墓地から相手に釣られる心配がないのもいいな
最古再誕で遠慮なく捨てられる >>126
み、緑終焉…
あと緑のキッカー持ちファッティは使われないけど弱いのか？ リアニでハイドロイドつろうとするアホたまにいるよな
カズミナの変成つけてでかくなったり
まあこっちは飛行とトランプル消えるけど >>133
相手からカズミナの変性やられたらヴィトゥガジーがでかくなって爆発したわw
恥ずかしかったんだろうな 軍団トークンに変性つけてくる奴はリミテだとよくいるな >>121
輝かちゃん４枚は必須だと思う
序盤を守りつつソリンからX3で即トークン量産に入れる
>>125
肉儀場が現役のうちは弱いからやめるんだ
それの回避のために青タッチしたら、ここでエスパー？プークスクスされたくらい
数が必要なくせに肉儀に何もできない ソリンくそつえーと思うこともあるけど何も仕事しない時もある
ブレが激しい… うちのはこんな感じ
https://i.gyazo.com/b88f63a3e84541f99e3db1b304afeaa3.png
一回ソリンが動き出したらあっという間にライフ50くらいになるよ
ただ漠然と「ソリンと輝かちゃんで悪さしたいなー」と思って作ったデッキだから
BO1用だけど、ランクでも時間が十分にあればミシック行けると思う
苦手な相手は横並べとハンデス
ソリンを全力で打ち消し、除去された場合の次善の策が思いつかないから、
BO3は二の足踏み中 >>62
なんて熱心なファンなんだ！
PWデッキでも常在持ったPWインスタントタイミングで出せるの強い気がするな……！ >>138
攻撃的だデッキだな参考なる、肉議場の事考えたらアダントや法ルーンよりも輝天使の方が場持ち的にもいいんだろうかなあ
とにかく入れたいのが多過ぎてスペースがないわ、ケイヤの怒りも2にしたいし疫病造りも外せないし 何とかリミテでミシック到達したんですが現在100位台なら12時間放置で1000位以内は大丈夫ですか？ >>138
侵略4とはまた前のめりな編成だな
横並べはどうしようもないから肉儀採用してたわ
個人的には熾天使減らして鐘つきも入れたくなる >>144
他からのライフのあてがあるなら強いカードだから採用してみた
除去単にも、このトークンに何度も除去撃ってくれるから耐性があると思う
というか、回してて、むしろないと除去単に弱すぎると思った
熾天使は趣味なのと
相手の大型を接死で倒した後ソリンで簡単に復活できるのが強いのと
単純に飛行は偉い
サイドに鐘憑きはアリかもしれないね
でも第一優先はケイヤラスかな
負けパターンは、相手の横並べ速度が速すぎてPW着地できないことが第一位だから はじめて構築？イベントなるものを見つけ、三回勝てば元取れるやん！と勇み足の無課金ワイ、無事三連続ハゲで死亡 いつもエモ切ってるけどなぜかオンになっちゃってて攻撃時明らかにスペル構えてるのバレバレなしまったくれたんだけど反吐が出るような使い方しかされてないのかこれ >>149
何も展開できない＆漂着持ってないときに漂着警戒してくれないかなあと白2込み4マナ立ててGGする奴もいる気がする
結局エモートは切るのが安定だよね GG漂着してくるカスを対処して、GG返しを5回くらい連打してやるとかそれくらいしか使い道はない >>147
うむ
なのでベナ史は攻撃よりも防御寄りに使うことが多いよ
１枚で２/２トークンを２体出してくれるのは偉いなー エモートそんな悪意に満ちてるもんなの？
俺はエモートほっこりするから好きだけどな
迷い子フブルスプに何かスペル掛けてしまったって言って爆発したのワロタ グッドゲーム→総攻撃→残骸は基本よ
多分小ハゲ置くと爆発するけど 相手の見え見えの手札に
それでも敢えて特定の行動取らなきゃならない場面あるじゃん
「ブラフでありますように」っていうお祈りの場面
そんなとき「しまった」っていうカスはそこそこいる >>141
何を優先するかだけど、自分は
「最速４ターンめ、ソリン着地からの天使量産」
「BO1最大勢力の赤単耐性」
を最大目標にしたよ
その上でメインの４積みカードを決めて、あとは回してみたらPWデッキに弱かったのと
２マナで取れるアクションが不足してたから、古呪と時に入れ替えてみた感じ
聞いた感じ、コントロールがやりたいみたいだから
そっちの方面で自分がやりたいことを見定めて、それができるように調整してみたらいいと思うよ 配信見ていた時小ハゲの＋1を打ったのち敵のターンドロー直後に
思考消去を打てていたのですが出来ませんでした
これは見落としがあるのでしょうかそれとも設定でしょうか >>159
フルコントロールなりメイン前停止なりをしていない場合、メインフェイズまで優先権は自動でスキップされます 侵略とソリンは相性良いよな
俺も入れてるわ
資産とコストの都合上ソリン3だけど(´・ω・`) >>159
アップキープ&ドローのコマにストップを設定してなかった or アップキープをスペースじゃなくてエンターで進めた or 相手にも小テフェ or 相手呪禁 最近気がついたんだけどステップに停止マークおいたらフルコンにしなくてもフルコン相当の操作になるんだな ありがとうございます
それらのカードは出でいかったので設定を見直してみます オルゾフでロングゲーム狙うならタッチ青ハゲでよくねって話になってしまうからな
>>146
アグロ耐性は高そうだから
サイド候補でパッと思いつくのはアダントの尖兵、強迫、灯の燼滅とかかなあ
メイン古呪なら奥義要員としてM19アジャニとか面白そう ディミーア使ったら強すぎワロータ
思考消去でこんな安定すんだな 勝つために思考消去のような糞便カードに頼る弱者を否定はしないが、
ランク戦に篭ってて欲しいな
プレイにハゲと思考消去を持ち込んでうんちうまみれにするのマジでやめて >>167
プレイなんて下手くその国にはいかないから安心しな
一生ローグと遊んでてくれ 出ただけでテンポ取られて置いとくとアド取られまくるPWを出る前に確実に処理できるからな
ただしトップデッキに超弱いやめてPW引かないで >>158
一番やりたいと言えば群れ仲間だなー、そのためにケイヤの誓いとか渇望とか入れてる感じ
メインにやりたいこと中心にデッキ組んでみるわ、とりあえず一枚輝天使増やしてみるありがとう 最近ハゲよりもナーセットよりもケイヤの誓いが壊れてる気がしてる >>168
ランク戦はコピペしたウンチカードデッキだらけで全く面白くないのによく続くなぁ
お互いPWをブリブリ捻り出すか、それを妨害するかだけのゲームなんてクソでしかない >>169
2ターン目にピーピングハンデスして占術1ってかなり頭おかしいわ
出てしまったpw殺しづらいのが難点だな
疫病使い氏試したらオタミヨウサンにハンデス共々封殺されてびびった
そんなピンポイントなのまじやめろ 占術だったらまだ良いんだよなぁ
アズカンタを1ターン早めてくるのが強い 些細なことでイライラするヤツはマジビョーキだから病院行っとけ >>114
こういう奴が思考消去とかリリアナの勝利をスカされる グウェント ノンクリが蔓延しすぎて構築は最低13枚クリーチャーを入れなければならないルール改訂がきたぞ 場にリリアナいたらドロー出来るからハイドロイドをリアニメイトする時もあるよ MTGの場合PWの影響でそもそもノンクリは灯争大戦からは下火だから 除去ってライフゲインして白黒の置物が残って善悪騎士が安定パンプするのが強いわ>ケイヤの誓い
バントゥの餌にしても良いしな >>165
強迫は４積み間違いないと思ってるｗ
尖兵も除去単には強そうだし、悪くないかも！
なるほどね、奥義のあるPWを採用するのか
決まったら楽しそうだね
>>170
群れ仲間なら、歓迎と１/１飛行絆魂、1/1速攻絆魂、生きてる歓迎、あたりを入れた方が
コントロールよりも成長安定するかもねぇ
細かく回復するのがいいと思うよ 回復寄りだからって吸血鬼の中に群れ仲間入れたら負けかなと思う複雑なおハゲ心
でも天使は入れちゃう…悔しいっ ディミーアは環境的にアリだと思うんだけど
一時期異常に増えたタミヨウがあまりにも強烈に刺さり過ぎてやめたｗ +から入ると普通に硬いし、その時一番対処に困るカードを回収orデッキから探してくるから
ハンデスやサクリ関係ないデッキでもタミヨウは正直相手したくない ひっさしぶ。にネクサスに当たってライフ3を削れずに2-0をくらった
ハゲしっかり仕事しとけ
タミヨウ有り得ない >>186
回収して使ったカードは追放されずに墓地だからまた回収されて使われるんだよな
そして最終的にタミヨウでタミヨウを回収するという バントカラーだとハゲとタッグ組むだけじゃなく、牢獄領域もあるしな… 指揮にナーセットの逆転ぶちかましたいだけの人生だった 灯争大戦で収録されたレア土地の総動員地区ってどう使うのん？
クリーチャーとして殴れると思って導入して見たら、タップ状態で場に出されて何もできないままマナ使ってしまったｗ
他のカードでタップ解除するか、生け贄の追加要因みたいな使い方になるのかな。 イゼフェニ楽しいけど
BO3だとメタられて無理だなこれ あああ、なるほど。動員地区がマナ消費でタップ状態だったからかｗ
>>193さんありがとう。一つ頭良くなりました >>196
ありがとうございます
なるほどね。なんだかトークンが一時的に出る感覚で唱えてました。
緑ほとんど使ったことないけど、相手土地がタップ状態でクリーチャー化されてるのを見て、その呪文意味あんの?とか思ってたけど、これも同じかｗ
持ってないけど紙で遊んで同じ失敗して指摘されたら恥ずかしさのあまり夜中に布団に頭つっこんで「あ゛ーーー」って叫ぶとこだったわ >>191
ナーセットの逆転で自分のナーセットの逆転コピーしたら無限になるの？
なんか悪さできそうだけど ラルくらいしかないのか？ オンラインだと雑なプレイしても報告してくれるからすごく勉強になる
戦親分や勇士みたいな小型トークン量産と弱者の師のシナジーとかプレイ中に気づいたし ディミーアケフネト楽しいけどアグロ以外にはボコられるだけだなこれ ホーム画面の音むっちゃうるさくない？
なんかノイズみたいな変な音がずっと流れてる
「特殊効果音」を0にしたら消えたけど >>201
報酬獲得時の導火線の音が消えないバグがある >>202
それの音か
再起動すれば消えるっぽいなありがとう >>204
ネタデッキがいくつか作られたりはしたけどまぁカス神話ですね 総動員地区は何に使うことが想定されてるんだろう？
普通に見るとあまりにも使えなすぎる >>206
フブルプスアンバーを採用してたフレンズから地上要員として出てくるよ >>205
やっぱり駄目か…
デイリーで当たる神話はカスばっかりなのかな >>204
出してくるデッキとも当たったけど、勝ち確の余興でしかないなぁと思った 鏡の行進もう1マナ軽くしてください
6マナで出した瞬間何もしないうえに
1/2の確率で何も起きないのはおかしい >>204
ライフ総量4になるほぼ詰みは効果は3回目になるから普通に出すと悠長なんよな ひたすら除去してガイアや繁茂で無限ループしながらデッキ尽きるの待つゴミデッキと当たったｗｗｗｗｗ
時間の無駄感半端なかった
こっちの引きがゴミ中のゴミ(半ばまででほぼ全土地場に出た)じゃなかったらとっくに終わってたんだが 総動員地区さっきやられたわ
スペルクエスト消化用のデッキで互いにろくにクリーチャー出せずにぼーっとしてたら
最終的にやばいことになった >>200
メインからデュレスとダブリエル突っ込んでメガハンデスや！！
全然エスパーに勝てないなんで？ 全除去で凌がれるゾンビ
野茂みや吸収で安全圏に逃げられるライフ4
タミヨウ貼られると悲しみの手札破壊
囚われの聴衆が刺さりにくい相手が多すぎる ２色のフルコントロール系なら、総動員地区はそれなりにやれる子。
上まで通用するかは知らん。 タミヨウは「対戦相手のカード」限定で囚われの聴衆は自分のコントロール下で出てるからタミヨウは抜けられる気がする 王神の立像建ってると約束の終焉の対象カードもプラス2マナ支払わないといけないのか
なんか納得できん 総動員地区は都合のいい時だけクリーチャー化して殴れるから強いけど
複数枚入れるとマナベースがヤバい 動員したばかりだけど、総動員地区は一騎打ち入れてるので、そこで仕事してくれるや。
カウンターやハンデス相手のストレス対策にも期待してる ライフ4、手札捨てる、トークンの奴は出されて割れなかったら大体負けてたな
優勢な時に出された記憶がないけど 戦乱のラブニカってやつ、対戦相手はCPUじゃなくて人間なのかな？
文字読むのに苦労するから人間相手だと時間かかって申し訳ないんだが 総動員地区入れたいデッキがマナベースギリギリのデッキばかりだから入れると事故るジレンマ >>213
これ張られて割る方法無かったけど勝ったことあるな ちょいと質問したい事があるのだけど
虐殺少女Aが場に居る状態で虐殺少女Bを出した場合にAを墓地に送ると、
Bの遅延誘発型能力がスタック上でまだ未解決だから
Aの死亡による効果が誘発しないというのはなんとなく分かったのだけど、
この時にAではなくBを墓地に送っていれば領域変更のルールで死亡時効果が誘発する
という理解で良いのかな？ 戦乱のラブニカよくわからん
途中でめんどくさくなるわ
何なのこのモード ランク昇格のかかった1戦、クソ遅い赤単マンに当たり怒り心頭。 あれ、遅延誘発だからやっぱり誘発しないんかな？
というか聞くスレ間違えた疑惑がｗ 押してる時に出したら強いけど押されてる時に出してもたいして強く無いカードを軸にしても結局回らないだけだよ >>236
初心者スレで聞かれてもなぁ…
文章からは虐殺少女は他の虐殺少女の能力効かないと思ってたわ
普通に死んだ もう聞くよりスパーキー相手に出してきたほうが早いんじゃね >>241
俺も当たったなー、赤単だけどゴブリン軸のミッドレンジだった
毎回砂時計ギリギリにならないと動かないレベルで遅いからエモート連打手札シャカパチ繰り返しながらこっちのターンでひたすら遅延してやったら相手から爆発してきたわ ランクゴールドで400戦以上停滞してる…抜けられない… >>239
せやなと思ってスパーキー君に付き合って貰ったけど
少女引くまでに4回マリガンしたら
「もう最初からやり直しましょうよ」とか言われて鼻水出たわｗ
そしてやっぱりBを落としても誘発しなかった 土地事故は土地24枚にするか色減らして１～２色にするか
あるいはＷＣ使ってレアの2色土地の数増やすかするといいよ 赤単なんか土地20枚だぞ
俺は19枚にしようか悩んでるくらいなのに
狂乱でブン回る快感覚えたら土地なんかギリギリ ドミナリアの英雄テフェリーって絵柄違いで
ドミナリア版とアリーナオリジナル版の2種類存在するけど、
ドミナリアがスタン落ちした後のスタンでのアリーナオリジナル版の扱いは
まだわからないってことであってる？ デイリーをクリアしたときの効果音
ジリジリジリジリ言うやつが
消えないでずっと再生されるんだけど
なんとかならない？ >>256
上にもあるけど蔵再起動
もしくは特殊音消す ゴールド抜けられない
↓
コピー使ってる？→使ってる→才能ない→アンインストール
↓
使ってない
↓
ビルドの才能ない→アンインストール ゴールド抜けられないのはマジで才能ないからアンインスコしたほうがいい >>258
(´・ω・｀)ほんとぉ？19枚でもちょっとやべえかなって思ってたけど18枚で行けるのか・・・ >>248
俺も試してみたけどB落としたらAの遅延誘発は誘発したよ なぜみんなそんな土地少なくてまわるんだ。ミッドレンジだけど２５枚安定と思ってるや
２４枚でも事故多いんやけど… これクソゲーじゃね？レア満載の相手としか当たらねえんだけど
勝てないと報酬もらえないのが最高にクソだわ >>255
アリーナオリジナルなんて無いけどβ特典のこと？
それならスタン落ちで普通にスタンじゃ使えなくなるよ >>268
始めたばかりなら初心者デッキを使えば同じデッキと当たりやすいのでもらえるデッキでプレイすればいいと思う
配布デッキ全部貰えるまでは白か緑の初期デッキ使うのがお勧め 最初のデッキでフリープレイ回ってるだけで15勝できました コモン戦に向けてデッキ組んでるんだがコモンでソートしてもアンコが出てくるな 俺まだブロンズ帯、0/0
何かがかかってると楽しめないんだよな。。。
のんびりプレーで楽しむのが性に合ってる。 >>274
リアル友人誘って紙でプレイしろ
MTGAはガイジしかいない 俺は逆だわ
何か賭けてないとおもんない
もっぱら構築イベントに篭ってる >>275
逆だろｗｗｗｗｗｗｗ紙なんかガイジしかやってない >>266
赤単スライが特殊なだけだぞ
あれ土地2～3枚でも勝てるデッキだし >>264
ああ、同じターンに出したらそらそうなるな >>276
っても構築イベはマッチでも120円、BO1だと60円程度だしな
それが希望ならシールドやマッチドラフトのがやりがいあんじゃね >>263
狂乱いれてないってのもある
4マナはチャンドラ2枚だけ >>277
MTGプレイヤーはもれなくガイジだったわ
すまん 初期デッキに近いデッキでも普通にガチと当たるけど初心者無理じゃね？と思って
寝てるチュートリアル中のサブ垢で2戦くらいやったら配布デッキにしか当たらなかった
初心者マッチングは普通に存在するんだな プレイなら50戦以内なら補正がある
あとまあ内部レートも絡むからな >>283
さすがに赤単で土地18枚で狂乱入れないってのは無理やろ 4マナ入れてない俺の赤単は土地19だけど18にして狂乱1入れようとしてたところ 狂乱もチャンドラも入れてなかったら何でドローするんだよ・・・
俺は危険因子は抜いた 赤単なら舞台照らしと最悪ケルドの火のドローだけで勝てるだろ
因子はまだしも狂乱もチャンドラも重すぎて入れてられないわ 恐怖の劇場で事足りる
4マナまで伸ばすより３マナからの毎ターン1ドローの方がストレスないし
重なっても痛くない >>245
すまんすまん、スプラがちょっといい感じだったんで
最後は勝てそうだったからスプラに集中させてもらったわ 高レはフレンジーとアーティザン
これが全て
低レの考えなど無意味に等しい 赤単だと燃え立つ預言者も占術で土地事故防止に貢献してくれたな
狂乱やミジウムとの相性も抜群だった
赤単の3マナ域クリーチャーは戦親分 鎖回し ミジウムのどれが正解なのか分からない 鎖廻し一択だろ
そもそも狂乱も因子も入れてなかったらPWコンに勝てないだろ ミジウムだとケイヤみたいな全体除去を回避できるから立て直しがきいて相性悪くなかったよ
たまたまパックから出たから試験的に採用したら中々に良かった 因子をメインから入れるスペースあんまりなくない？
BO1専で土地16とかなら入るかもだけど蒸気潰されたら使うことすらできなそう 放浪者とかテヨとかドビンやタヴリエルみたいな致命的な物が出ない限りPWなんて無視しても勝てる
>>298
そんな感じだから入ってるよ、流石にこのスライじゃBO3で勝てる気しないし
基本的に4点火力になるしダブついた土地捨てれるから刺してて損しない
むしろ因子以外は絢爛や魔術師の稲妻みたいなコスト軽減系以外は3マナ以上のカードは重いから入れてない、鎖回しすら重くて入れたくない 因子は再活あるから実質一枚で二回使い回せる
3枚ドローor4点ダメージは相手に取ったら苦渋の選択だよ、撃たれてわかる因子のやばさ ゲームだとプレイングミスが多くて辛いわ
アホみたいなミスしてすぐ投了したくなる 狂乱したらドローされるだけだしね
1枚くらいならいいけど選択権が相手にあるのはちょっとね 土地13でもダイヤまでは行ける
時間帯でメタは変わるから好きに調整するといい ドローさせてくれるならくれるで、わざわざ土地絞ってバーンカード引く確率高めてるんだから4点以上の火力を叩き込むだけだよ
まあその分ターンかかるから切り返されやすくはなるけど ナーセットがいるから危険因子とかケルドの火とかドローカードは使いたくなくなった フレンジーは狂乱だってわかったけどアーティザンってなにかと思ったらチャンドラか なんかティアー１になると急に相性悪い敵と当たったりマナスクマナフラしまくったり後攻になったりするな
青単とか絶滅危惧種だろうに二連続で当たるかフツー ナーセットなんて出たら爆発すりゃいいんですよ
元々弱点多いというか対策されやすいデッキだし、ある程度割り切らないとやってられない
まぁナーセット程度なら勝てるけど、ドロー系潰されるだけだし
スライ使ってる時のドビンとかハゲ以上にハゲ死ねって思う >>302
でかいミスしたと感じた時点で爆発してる コモン構築はおもろいなあ
イゼットアグロイイぞこれ
育ったキマを預言者の占術でコズモトロニックするの気持ちええ 色々考えて構築能力無いから開き直って
白青絆魂オーラで脳筋ゲーでやってるけどそこそこ勝てるわ ミッドレンジつらい・・・
アグロ相手に重いカード全部引いてコントロール相手に軽量除去全部引いて
土地はだいたい3枚で止まるか6枚くらい引く・・・ >>270
β特典なんだ。
今作成しようと思ったら、ワイドカードで作成できないとのこと。
お騒がせしました。 >>311
オリジナルとして組んだのに早速被って笑う、まぁ赤キマ強いからそうなるよね
密かな任務もいいぞ、赤キマに使えばコスモトロニックより安くて美味い コモン15勝終わり
相手は
赤単
赤黒動員
赤黒コン？
青黒
黒単ネズミ
黒単不正相続
緑単ランプ
赤青スペル（呪文喰いの寄魔、エイブンの風魔導士）
白黒キャントリップスペル連打
３ｔ以内爆破は無視するとこんな感じだった 3ヶ月目、ついにプラチナを落としてしまった
今期はランク戦やらずにフリー即リタ消化に甘えていたせいですね
拙者、向いてないと思いますが
ついていけるようにがんばります 返しで必ず回答持ってくんのやめろ
暴君モミった返しにプロトドンとかクソ過ぎ 青単は先攻で2T辺りまで抜ければもう負けないからなぁ
インチキといえばインチキ >>320
ヒッそんな殺生な
ミシックになるためにはどうしたらいいのか教えてください師匠！
拙者こんなところで諦めたくないです
ゲームで本気にならずに何に本気になれるというんでしょうか！ ティア1コピーしてミシックいけなかったら知的障害者だからアンインストールして施設入っとけ ステンドグラスってのはどこでoffにできるのですか？ 某プロの配信見たんですけど
対戦相手に無駄なことするなとか煽り倒してて弱者に厳しい世界だと思いました
くやしいので勝ちたいです。強者になりたいです
よろしくおねがいします >>325
ええ…（困惑
自分でデッキ作ろうとはしないほうが良いんですか？
拙者そのほうが将来があると思って頑なに自作でやっていました プロがビルドして一般人はそれをコピーしてるだけだから
プロより上手くビルドできると勘違いするのは低レの驕り 低レがビルドしてオリジナルだと勘違いしても、
それはプロの最適解から外れたジャンク（ごみ）に過ぎない なんか飛んでると思ったらいつものエアプガイジじゃん サブがゴールド1だったから上げに行ったら邪魔するデッキしかおらんわ
というかお互い時間ないはずなんだから長考すんなよｗ プロほど先が読めるから勝つにもスレンダーにしても判断が早い
ここの低レに助言求めるよりプロの真似っこだけしてればいい 900 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-gMth) :2019/05/11(土) 21:08:11.68 ID:EkUa4zbg0
ディヴィジョンは落ちるけどティアは落ちないし他ゲーと比べると楽すぎるけどな
スレンダーもすぐできるし
これでストレス溜まるのはナイーブすぎる
954 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-gMth) :2019/05/11(土) 22:18:06.06 ID:EkUa4zbg0
本スレ統合でいいよ
初心者スレなのに初心者がいなくてただの下手糞の低レしかいないし
967 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-gMth) :2019/05/11(土) 22:23:55.38 ID:EkUa4zbg0
MTGが廃れたのはプレイヤーが陰キャでキモいからであって、
俺のせいじゃないわ
部活サッカー部だしそこそこもてる
cf-○○は新スレ立ても出来ない掲示板低レートだからNGにしておくといいぞ 本スレあればいらんだろ
いつまでも初心者赤ちゃんプレーの低レしかいないし無意味 >>326
ここだよ
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org592610.jpg ステンドグラススタイル、フィルターかけただけのしょーもない画像に見えてしまうので
まだ初代スタイルのほうがいいですね（辛辣 日本版PWイラストもスタイルにしてくれればいいのにね 要望は相当あったようだけど難しいのでスリーブにするという話だったな 出来が良ければステンドグラスはステンドグラスで好きになれたかもしれないけど
なんか顔面部分だけ普通にリアルだから顔出し観光パネル感凄い 自分のスリーブとかプレイ中全然目に入らないし全く有り難みがないんだよなぁ
ステンドグラスのスタイルが追加できてるのに日本版PWが追加できない理由がわからん ほんとそれな
ナーセットとか2000ジェムでも売れるだろ 実は同じカードにスタイルを複数追加できない仕様になってたり・・・？ 「ジャップの萌え豚イラストなんかより俺達渾身のステンドグラススタイルの方が魅力的だろうが」という熱い魂 ステンドグラスは糞
皮膚病みたい
高レはアリーナもセックスもノースキン オリジナルアートはスリーブじゃなくてスタイルやアバターにしろとあれほど >>347
そんなこと無いよ
現にステンドグラスのPWは素・ステンドグラス・フルアートの3つとも存在してるし でもキャラスリーブは対戦相手の目線からだとすごくオタク感がありますね
ゲーム画面のビジュアル的にあまりよくないというネガティブな意見がありそうです
あまりいいスタイルを提供するとその後のスタイルが売れなくなり、公式が損をしてしまう説も根強いですね あと外国人からすると日本アート知らない人からしたらわかりにくいっていう意見もありそう。
スリーブだと拡大しないと可愛さわからないしそれだったらいらないよなって思った。 タミヨウは可愛いから相手が使ってるとホッコリする
でもスリーブにジェム突っ込むレベルの課金者ってことだから大体酷い目にあう といってもあのあたりのスリーブって600ジェム
200ジェムで税込120円ぐらいだから360円ぐらいだしねぇ
あのあたりサプライって各種バンドルのジェム使い道な気がする 赤と白先行取られたらまあ8割負けだから爆発していい気してきた 萌えスリーブの次は
召喚時の萌え3Dモデル+萌えボイス実装やな
ウインナーズ社さん日本の文化理解してるなぁ～ なんとか15勝したけどほとんど初期デッキのカードだけではまるで相手にならんデッキもおるのね…
パック買うよりはドラフトとやらやってみてカードためたほうが良いのだろうか ドラフトやるなら公式で読めるドラフト記事とLSVの点数評価は見た方が良い 全く未経験だとドラフトも勝てない
やらないと慣れないから、リミテで何が強いか調べてからやること自体はいいと思う
今のドラフトはドミナリアだから、次の灯争まで待つかパック買うかしたほうがいいよ ここの連中のいうことを鵜呑みにせずさっさとドラフト童貞捨てたほうがいい
童貞が情報だけ見てプレイが上手くなることはない ドラフトはとりあえずまいつき1回はやろう。最初は勝てないがそれでもランクマ同様に報酬が月末にもらえる シールド参加してたのにリミテッドのシーズンリワード無いの何でやねん うまくなるまで養分になり続ける覚悟があるならいいんでね たかが1パックのために毎月やろうと言ってくるやつの相手なんかするなよ レスありがとう
0敗でも5000ゴールドでパック買うよりはカード集まるのかなと思ったけど灯争までまったほうがいいのかな
まぁ今パック買っても月末までには5000貯まる感じなのでカード評価など見つつ一度参戦してみましょ 1回だけなら0勝でもpickの分ワイルドカード貯まらないだけでランク報酬込みでもらるパックの数は同じ+ジェムが少しもらえる
勝てば勿論その分お得。最初から負けることを怖がってやらないよりやった方がいい、楽しいしね。難しいけど シーズン報酬、画像では灯争大戦のパックになってるのに
ラヴニカの献身パック送られてきた
どうなってんの？ ラヴニカの二つはドラフトだとちょっと弱いが構築だとトップレベルなカードが
二枚目三枚目あたりにも割と流れてくる カード集めるならパックが一番
時間を金で買え
リミテに逃げても成長はない >>368
ランク上がるのはランクドラフトだけやで 今はドミナリアだから10月にスタン落ちするからオススメ出来ないだけやで
あと既に強いカード弱いカードの研究が出来上がってるから新人は負けまくると思う WCが溜まらないだけと言うけど、このゲームいらんカード10枚20枚よりWC1枚の方が遥かに大事ですけどね >>373,378
ドラフトでないとダメなのか
よく考えたらシールドは常設じゃねぇしな… MTGAみたいなクソゲーはのんびりやるかアンインスコすればいい
必死になってシコシコWC集め始めたら人間の終わり デイリー空き缶拾いをシコシコやるよりは課金した方がいい
高レは見極める >>381
ほんとこれ
ジェム貰えるって言っても600貯まるまで1パックも剥けないし
最低でもアリーナ初心者にドラフト勧めるのはない
カード資産ない時こそ好きなパックのカード作れるWCの価値高いし そろそろM20出るし貯金開始しないといけないからつらい
灯争みたいにお得パック出してくれないの？ 騙そうとしてるのかマジで言ってるのかわからん時がたまにあるよなここ ゲームは楽しむもの、楽しめないウンチに金払うのはガイジ
ゲームの高レではなく、人生の高レを目指せ そろそろM20なんだっけ？なんか基本セットって初心者向けで大したもの無さそうなイメージなんだけどどうなんだろ？
あとM10ランドがスタン落ちするしなんか土地入ってくるかな？それならそろそろゴールド溜めとかなきゃいけないし たかが数万も払えない無課金は人生も低レ
高レは容赦ない M19と同じレベルのカードパワーだとするとWCで必要なやつだけ作ることになりそう
微妙レア多すぎるし M20は何回かリミテやって、あとはワイルドとウィークリーパックで適当に集めようかな
レア土地があるギルド献身、総じてカードパワー高い大戦のようにはいかないと思う どうせデュアルランドはレアになるよ
ウィザーズは無課金切り捨て方針だから
ビジネスってことを忘れるな ラノエル>ドムリ>ボーラス>ナーセット&古呪&ぼっさん奥義GGとか食らったんだが、ぼっさん強すぎねぇか お前らがタミヨウタミヨウ言うからタミヨウデッキ作った^^
多色はデュアルランドないときっついな 子供部屋に引きこもったまま大人になった人生低レは親の金数万を勝手に使い込む
ウィザーズの金儲けにまんまと騙される時点で生物としての次元が低い 次期エキパンのアーチェリーで単色は淘汰されると明言してる
無課金のアンインストールが捗る 普段ならアレだがM20と節目だったりフェザーの調整の話で稲妻再録が囁かれてたりでちょっと期待してる 生物低レはMTGAに課金して、ウンチ環境の中でウンチーキングを目指す
人間として真っ当なやつはリアルの友達とMTGをする
MTGAは試したいデッキを無課金で試す以上のことをやるのはお勧めしない もうハゲ出して1ターン耐えた奴が勝ちのフォーマットでいいぞ
なんで前回さらっと糞黒単でダイヤまで行ってたんか謎や wcはやたら溜まっとるがエスパーカラーとか青絡みは反吐が出るから使いたくないんじゃ >>394
1枚は次元間の標あるだろうけど黒出すのうますぎるだろ ショックランドとチェックランド計80枚揃えて燃え尽き症候群になるやつもいるしな >>402
さて土地の置き方はどうだったでしょ～か?
多分3枚目までは2パターンしか無い コモン戦たのしいな。カードパワー差があまり出なくて色々小賢しく戦える。小学校の時にプレイしてた感じを思い出すよ。 草墓>標>標orUBチェックorUBショック>黒出るアンタップイン
2だと思ったけど3通りあったわ。
他もあるかも? ウンチみたいなモミールと比べたらコモン戦は遊べるな 配信見るとジジジ音そのままでやってるやつ多いな
低レは再起動しないのか 灯争追加でヴラスカの侮辱見る頻度かなり減ったな
もはや4マナだとちょっと遅いという >>413
でもハゲを殺す貴重な手段だから時効まで使われ続けるだろうなあ 手元に古呪抱えてるときに限って血便赤単ばっかり来るのがウンチ ステンドグラス・スタイルのタミヨウ
奇麗なんだけど妙にリアルなおばさん顔が浮かび上がっていて怖い
頭が伸びているように見えるのもあってなおさら怖い 3マナのハゲ(1バウンスドロー済)を殺すために4マナ払うのは相当嫌 小ハゲを先に脱糞した方が優位が付くっていうのは絶対調整するべきなんだがな
しかも黒人というのが見苦しい マイナス使った小ハゲとかサルカンとか一仕事したPWにメインで4マナ+手札1枚使ってくれたらむしろ感謝するレベル >>420
それってミラーとまでいかなくても同系統同士だからであって
赤単相手に3tハゲしたところで顔面殴るスキを作るだけじゃん
そこまでハゲが脅威だと思うならハゲに強いデッキを組むのが環境読みであり構築力じゃないのか WCがいくつあっても足りないから永遠にパックむくしかない pwで取れる爆アドに対して、マトモなメタがないのが今のウンチ環境なんだよなぁ
そこで構築力を競ってもなんも面白くない 赤単相手のハゲは狂乱か自分のケイヤをバウンスする装置
忠誠度1の子ハゲをギトゥで殴るのは正しいプレイなのだろうか 最終的にレアは全部集まるからドラフトでゴミレア集めてたの割と後悔してる
パック買いまくって少しでも神話集めておけば良かったなぁ ラダーよりもパウパーの方が面白いな
久々に1日で15勝までやってしまった 神話WCをダイレクトに課金させてくれないのエグいよね
一度神話WCを使い切ったらもう詰みで
虚無の20ダイヤが出てくるだけのパックをひたすらむく作業 >>428
ラヴニカ～灯争のパック買いづらいからWC貯めるためにイクサランやドミナリアを買う
するとクソデッキを作りたくなってくる 青黒コン相手にすると死ぬほどストレス貯まるけど青黒コンが多いからパウパー全く楽しくない コモン構築イベントたのすぃ…普段使わないようなカード使えるのいいねぇ。 パウパーの青黒コン激強だけど、これハゲで散々やった動きだから
せっかくのイベントでもこんなことやるのアホらしいと思ってやめた マーフォークの呪禁1/1出すやつにオーラ付けまくられて
その手があったかああああああ
ってなった 楽しい ttps://forums.mtgarena.com/forums/threads/56382
War of the Spark Season 2 Rewards
Bronze: 1 War of the Spark booster pack
Silver: 1 War of the Spark booster pack + 500 gold
Gold: 2 War of the Spark booster packs + 1000 gold + Rally of Wings Card Style
Platinum: 3 War of the Spark booster packs + 1000 gold + Risk Factor Card Style
Diamond: 4 War of the Spark booster packs + 1000 gold
Mythic: 5 War of the Spark booster packs + 1000 gold
Card Styles
Pteramander (Season 1) / Rally of Wings (Season 2): Reward for players who reach Gold Rank or higher in either Constructed or Limited.
Incubation Druid (Season 1) / Risk Factor (Season 2): Reward for players who reach Platinum Rank or higher in either Constructed or Limited.
次のラダーの報酬も発表されていたんだね
毎回プラチナまでは上げる様にするか コモン構築戦は面白いんだが、どの辺の退路なしなのか分からん
どっち向いてもクソハゲか血便赤単しかいない通常戦の方がよっぽど退路がない >>424
つまり自分がPWを使うのもメタられないってことなのだから条件は全員同じなんだし
構築力を競う意味はあると思うのだが 情報古
今週はグルールばっかになったぞ
低レはアンインストールした方がいい
高レは慈悲深い グルールは負けたことがないから敵として認識すらしてない
すまんこ >>435
ゴールドまでが翼の結集でプラチナから危険因子ね
どっちもうーん・・・
あ、オブのステンドグラスコード
INNERDEMON オブさん焼き鳥してるだけかと思ったら永遠衆とも戦ってたのな オブは次元橋の爆破ミッションにも参加したしなかなか活躍してたよ
その後は興味ないからと言ってどっかに行ったけど メタ固まってないからだろうな、いろんなデッキが出てきて面白い
除去無敵じゃーってやってたらガス引かずにトークン+全体強化にボコされるとか
もう数日したら青黒ばっかになってそうだけど テンポ良いしサクサク遊べて良いね
見ただけでうんざりするPWも居ないし 数日経つとあっという間に安定デッキが広まるから初日にやっておくに限るな ホリデーpauperは以外とメタ固まらなかったな
基本勝ち抜けだし、遊ぶつもりなら色んなデッキ使う人が多そう 白単オーラ、青呪禁オーラ、青黒コン、赤単、ネズミ、赤キマ、白緑トークン
くらいか、あと何かあるっけ？ 緑系増殖が今環境発
赤奇魔はイゼットスペルかな
白青飛行ビートもなくはない
除去コンは黒単でも組める モミの運ゲーぶりに比べればマシだけど前環境で散々見た青黒コンをまた見るハメになって忘れかけてた記憶ががが >>458
黒の優秀な除去で盤面を掃除しつつ青の予言とか打ち消しでアド取って
最終的に不正相続とか急流の魂あたりでフィニッシュする 最近アリストクラッツが面白そうだから作りたいと思ってるんだけど使ってる人いる？
もしいたらマリガンとかサイドボードについて教えてもらえると助かる >>461
使ってる
画像貼るのもリスト列挙するのも面倒いからしないけど、相手が黒絡みなら肉議場読んでサイドはアングラスと秤の熾天使を第1管区の勇士や神々の僧侶と交換する
マリガンは土地優先だから特に何か言うこともないかな モミールは運9割だったけど構築ならまだいい
赤1枚目出した時点で爆発されたのはワロタ コモンの優秀な黒い除去……？
焼き鳥以外あったっけ？
我が優秀なボロス軍は多くのクリーチャーを従えているので
単体除去なぞ「おう、タップアウトありがとな」でしかなかったぞ、わっはは
しかし脳筋赤単には負け越したなぁ
なにせ直流相手に生き残るクリーチャーが10体しかいないのだから
全て燃やし尽くされて、たった１体のギトゥに殴り殺されたこともあったな
きまデッキは、火力主体ならどうしようもなかったけど
ドロー主体なら怖い相手ではなかったかな
相性差が大きいから、サイドありでポーパーやりたいな コモン戦面白かったから相当やって15勝いったんだけど全く違うデッキでやれないのかな しかし色々遊べるポーパーでまで赤単やらなくてもいいのに
赤単の使い過ぎで頭の先からケツの中まで唐辛子詰まってんのかな >>466
ほんと脳死だから他のカードのことわからないんだろう パウパーとかつまらんからさっさと終わるデッキでやるのが合理的だろ 基本コピーデッキしか回さん人はつまらんイベントかもね 毎回展開の違うモミールは神ゲーだった…？
まあPWモミールは運ゲーに見せかけて実力差はっきり出るから好きな人は好きだろうけど ウギンや放浪者をトップされて負けたので普通のモミールの方が好きです(半ギレ) >>471
俺の場合は、それプラス「できればそれなりに歯ごたえがある方がいい。あ、打消しやハンデスはNGです」 増殖系デッキもそれなりに見たけど
脳みそ唐辛子がコモンのカードプールで勝てるとは思えない
>>472
PWモミールは右手とサイコロ運の強い方が勝つゲームだったからね！
あれはもういいや……ｗ 色んなデッキって言ってもコモンで使いたいカードも特にないから考える気も起きないという
だからやらないだけなんだが 護法鱗のクロコダイルにあれこれ乗せて殴り倒すの楽しい 子供の頃貧弱な資産で友達と遊んだ人や
弱いカードのシナジーとか好きな人はドラフトとかポーパー好きなんだろなｗ
「俺は勝つのが好きなんでな。俺より弱いヤツに会いに行くぜ。ﾌｯ」
ってタイプは楽しめないのかもね 弱いクリーチャー同士でコモンなりに工夫しながらわちゃわちゃ殴り合いするのはすき
不正相続をどうやって潰すか考えるのはきらい
請願者も潰すのを考える対象だったからきらい ネズミ４匹並べてコズミックウェーブ打つだけの作業
全くおもしろくないねぇ >>470
そうそう
６割運、１割マリガン、１割コンバット、２割知識の実力ゲーだから好きだわ コスモトロニックなんとかさんは、最後のひと押し用に入れてたんだけど
割とトークンデッキが多かったから相手を壊滅させる以外の使い方をしなかったｗ カード名確認したら全然コズミックウェーブじゃなかった・・・ ラクドスネズミ派も結構いるんだ
自分もネズミデッキで確実な一撃で簡単なバットリしたり批判家刺殺でトドメとかやっていた
赤単も試したけれどドロソがほぼないからあまり強くは感じなかったな 牢獄領域や議事会の裁きはよく見るけどイクサランの束縛はほとんど見ない気がする
やっぱ1マナでも軽い方がいいんかねえ ビート系なら軽いほうがいいし
コントロールならソーサリータイミング4マナは払いたくない わいはイクサラン愛用しとる
小ハゲの返しにイクサランすると、大ハゲでマイナス３するくらいには悶えてくれるよ
要塞やドレイクみたいな特定カードに頼り切ったデッキも完封できるし
弱点なんてそれこそ神を封印できないくらいじゃない？ このゲーム、たまたま出たカードで適当にデッキ作って勝てるかどうか試すのが楽しいな
リプレイモードとかあったらいいのに
お前らが気まぐれで作ったクソデッキが神がかり的な勝利収めるところ見たいぞ パウパーイベントはデッキ変更が自動で反映されないみたいだね
抜いたカードが出てきてデッキ選択画面から選びなおしたら直った
仕様ではなくバグか自分の勘違いの可能性もあるけれど 普通の構築イベントみたいに参加デッキが登録されてて
登録の変更はできるけど、編集しただけでは登録デッキが変わらないってだけじゃない？
part3以降も同じ仕様だろうし気をつけないとな >>490
自分も変更したのに前のデッキのままだったから
勘違いじゃないよ >>491
多分そうだと思う
枚数変更とかだったら気がつかなかったから今回分かって良かった
>>492
やっぱり仕様みたいだね
ありがとう >>490
おれもなったよ
登録するまで変更されないみたいだね >>489
たまたま出たカードってどういう意味？
シールドみたいなこと？ たまたま出たカードはたまたま出たカードだろｗ
WCで作ったガチデッキじゃないって意味合いだろ？ガイジか？ 昨日はじめてドラフトってのやってみたルール理解してなくて土地で60枚で調整してデッキつくって全く勝てなくて2敗したところで気がついた・・・ 今まで切ったWCの数と使い道を覚えてるヤツなんかいないだろガイジ pauperやりたくないし暇だな、ドミナリアドラフトはよ終われｗ
まあ別ゲーでもやるか モミールと同じくらい嫌いだけどコモンだらけで資産差って出るか？ どう考えてもレア盛り盛りが強いシングルトンよりマシだろう PWモミールは15勝終わってからも結構やってたけどこれはもういいわ 新エキスパンション時にVaultの足しへとするためアンコやコモンの
WCは使いきるぐらいしか活用手段がないからねぇ…
まあしばらく続けた人でこれしないなら3桁かもね 一番面白いのはシングルトンだわ
パウパーは幅が無さすぎる >>510
たぶん上手いやつほどモミールのがマシって感想になってると思う 低レほど構築嫌うから
運の要素がないから雑魚がはっきりばれる ヘタクソガイジ「コモン全然勝てないけど、俺はモミールでは勝てる天才だから！モミールの方が実力が出る！俺最強！」 低レくんは即NG
キチガイって使う言葉が独特なことが多いよね みなぎるカウンターが初めてのルールだから試行錯誤できそうで楽しみだわ
まあPWが強いし絶対に軍団トークンがいる以上小ハゲが強いのはわかりきってるんだけど 赤単で狂乱と蒸気くんでブン回ってる最中はちんぽこ気持ちよすぎてヤバイ 赤単が血便撒き散らした後、息切れしてじわじわ死んでいくのを見るのは最高に気持ちいい 機械で欲情するとは上級者だな
と思ったらあいつエレメンタルか 4月のが表示献身だったのに全部灯争大戦になってたから別にいいや ドラフト６勝出来る時もあれば１勝も出来ない時もあって波が激しい
クリーチャーはマナカーブに沿って１６枚前後、除去や回避も意識、土地は１７枚
これ意識してる筈なのに気がついたらカードパワーが低い糞デッキになって何も出来ない事が往々
何も出来ず負けた時は運の無さ以上に自分のピッキングやプレイングにも問題がある気がしてた
皆色のチョイスや見切りの基準とかどうやって判断してるんだろ
１パック目で方針立てる、２パック目以降カードパワー低い物しか流れて来ない、３パック終わって気がついたら糞デッキに
こんな感じでの負けが多い気がする 土地の関係で灯争よりラヴニカ、献身の方を普通は優先して集めるからなぁ
ラヴニカと献身、灯争はもうレア未満ほぼ揃ってるからドラフト来るならイクサランブロックが一番うれしいな >>528
そう思って開封したらシミックの隆盛が出たので、詫び灯争パック要求しといた 報酬が献身だったせいで有事の力が4枚揃ってしまった というかドラフトでゴミレア集めると最終的に神話足りないのにジェム出るパック引くという状態になるから
最新パックでドラフトは正直あまりやりたくない 俺がタミヨウで、相手が囁く者の諜報でボーラス探しっこ競争して、相手の方が先にボーラス出したからモミール糞ゲ モミールは5章ぐらいで心が折れたが、コモン戦は15勝一瞬でした。やっぱり赤単ゲーだったわ。 今回のコモン構築戦ってデッキ変更できないの？
中身弄っても反映されないんだけど >>536
他のコモンデッキ作って一度入れ替えないとダメっぽいね
俺も抜いたはずのカード出てきて？？？ってなった >>537
クライアントを再起動してもまだ反映されないんだけど・・・ >>536
(submit deck)で決定しないとだめよん 緑相手でタフネス3以上のクリーチャーばかり出されるときついなあ
空は2/4の到達蜘蛛が守るし >>547
俺もそう思ったからやってない
狭いなりに楽しみを見つけられる人向きだね スタンパウパーはイクサラン期からやってないときついな >>547
スタンパウパー自体はMOに昔からあったけど、プレイヤーなんてほぼ0だった
それが全てを物語ってる 亀を空に飛ばす前にネズミが集まってゲームセットになる気がする 真のぱうぱーは0マナで1ドローして相手の手札見たり0マナで手札4枚増やしたりできるんでしょ？ プレイのつもりでランク戦やってた、1日だからごめんねー
でもランクでもプレイでも当たるデッキは赤単だったほんまこのアリーナ 赤単ばかりだからなんなのって思う
どんなTCGだって環境トップとばかり対面するのって普通のことじゃん >>564
そういうレスもなんなのって思ったら何にでも噛み付いてるだけの人だったからNGしとくね シーズン初日のプラチナ帯BO1は魔境だなｗ何とかティア2まで上げた。
色んなタイプのデッキと当たるけど、やっぱり一番多いのは赤単で、次がグルールなのな。
ジェスカイフレンズも多かったけど、遅い人が多かったのでもっとサクサク進めてほしいわ。 パウパー終わったー
飛行にオーラ付けるだけの白単デッキでも割となんとかなるね クソ雑魚のせいかパウパーのほうが全然勝てて楽しいぞ
15勝イベントだと割り切って赤単を初めて組んだけど
木間くんが本当に強い、適当に先制攻撃バットリいれるだけで完封するわ ようやくパウパー参戦できるんだが、最速のデッキ教えてくだされ 集団強制めっちゃ楽しいなw
グルールの再燃フェニ2体奪ったり相手のボーラスウギン奪ったりして大逆転するとマジ強ええ >>570
5 山（やま） (RIX) 195
25 ネズミの群（ぐん）棲（せい） (DAR) 101
4 宇宙粒子波（コスモトロニック・ウェーブ） (GRN) 95
14 沼（ぬま） (RIX) 194
2 薄（はく）暮（ぼ）軍（ぐん）団（だん）の盲（もう）信（しん）者（しゃ） (RIX) 70
4 燃（も）え殻（がら）の痩（や）せ地（ち） (M19) 248
2 確（かく）実（じつ）な一（いち）撃（げき） (M19) 161
2 ラクドスのロケット (RNA) 237
2 ショック (M19) 156
５割は勝てるぞ 日本語版でやっとるやつおるん？UIとかクソすぎて素直に英語版にしたわ 英語のサイトが多いから大抵英語使うなー
インポするとき楽だし デッキ作るときは検索性から英語
プレイするときは日本語に切り替えてるな ずっと英語
日本語だと「すべて解決」が一行になってない
まあ英語でも先攻後攻表示のあたりがおかしいんだけど コピーデッキ作らないので不便を感じないから日本語で十分
紙の大会出るわけでもないし >>570
3 ギトゥの溶（よう）岩（がん）走（ばし）り (DAR) 127
22 山（やま） (RIX) 195
4 ショック (M19) 156
1 最（さい）大（だい）速（そく）度（ど） (GRN) 111
4 大（だい）将（しょう）軍（ぐん）の憤（ふん）怒（ぬ） (DAR) 151
4 突（とっ）破（ぱ） (M19) 133
2 チャンドラの螺（ら）旋（せん）炎（えん） (WAR) 120
3 火（ひ）小（こ）僧（ぞう） (GRN) 101
4 ヤヤの挨（あい）拶（さつ） (WAR) 136
4 燃（も）え立（た）つ預（よ）言（げん）者（しゃ） (WAR) 117
2 王（おう）神（しん）への敬（けい）意（い） (WAR) 132
4 呪（じゅ）文（もん）喰（く）いの奇（き）魔（ま） (WAR) 145
1 直（ちょく）流（りゅう） (GRN) 96
2 宇宙粒子波（コスモトロニック・ウェーブ） (GRN) 95
色々試したけど結局赤単が一番早かった 鼠という考えに行き着くような人は勝てないだろうし面白くないだろうな ネズミて除去入れてる相手には勝ち目ないと思うんだけど強いの？ 弱い
今のところ鼠の群生を入れているデッキには負けたことがない ところで今回のコモンイベントはPWが不滅の太陽で
コモン呪文しか唱えられなくなったという話になるのか？
前回のモミールよりはまだわからんでもないけど… 個人的には「ラヴニカ一般市民たちの戦い」って解釈した PWがいないだけでふつうの殴り合いが発生して面白く見える
脱糞すると一方的にアド取れるPWの存在がいかに害悪かよく分かる PWいなくても赤単がぶりぶり下痢垂れ流してるのもクソだが うーん早太刀の擁護者使いたくてデッキ作ったのにどう見ても邪魔... コモン構築だと適当に組んだデッキでもそこそこ勝てて楽しかった
小走りわにを使えて個人的に大満足のイベントだったよ パウパー終了
クソネズミデッキだと負けるけど一戦が短くて楽だわ 15勝とか考えたやつ呪われろと思う
縛りのある対戦自体はいいんだけど賞品があるのはやめてほしい
残り3勝まできて急に勝てなくなった……あと3勝したら絶対にもうやらない 毎ターン増殖とか？
一つ目の呪文が打ち消されるとかだとゲームにならんしな 増殖かなんらかのカウンター乗せる場合1個多く乗せられるかかな
どっちみちPWゲーになる気がするが >>601
勝ち数が似てる人同士で当たるっぽいね
俺も後半がきつかった >>600
ざっくり言うと毎ターン増殖or動員1
At the end of each turn, Planeswalkers you control get an additional loyalty counter and creatures you control with a +1/+1 counter on it get an additional +1/+1 counter.
If you control no creatures with a +1/+1 counter on them and no planeswalkers, amass 1. クロニクルPart4 カウンター ルール：
各終了ステップの開始時、あなたがコントロールする各プレインズウォーカーに忠誠カウンターを１個、
あなたがコントロールする+1/+1カウンターが置かれた各クリーチャーに+1/+1カウンターを１個置く。
もしプレインズウォーカーや+1/+1カウンターが置かれたクリーチャーがいない場合、動員１を行う。
らしい、小ハゲーやな、もしくはダブリエルか 英語版にはふつうにルール書いてあるぞ
日本語しか読めない弱者はこうやって情報格差に苦しめられる とりあえず何もしなくても1ターン目には壁が出来るわけか 日本語公式サイトの説明文だと増殖の部分が丸々抜けてたんだけど・・・ 次はマナクリ並べて如何にヤバ奥義持ちPW出すか見たいなクソゲーか >>604
なるほど、確かにそうかもしれない、最後本当にきつかった
15勝したからもう二度とやらん コモン15終わったけどくそつまらなかった
20戦くらいしたけどネズミなんて1人もいなかったは mtgはどこまで先攻有利ゲーになれば気がすむんですかねえ？ 貴重なハゲのいない環境だぞ
もっとゆっくりしていけ 神話WC12枚あるんだけど何に切るか悩む
テフェとかベナはもう4枚あるんだが >>617
デッキ次第だからなんとも、やりたいやつあるならそれに使えばとなるし
ただ来月にはM20がくるし、やりたいの特にないなら残しといていいんじゃないかな 残り3勝でなんとなくデッキ替えたら勝てんくなった
オマケに煽りエモ飛ばしてくる性格歪む企画だからモミールの方がよっぽどマシだったな >>619
M20来月なのか
そんなら待つわありがとう モミールも相手がモミガチャスカったら煽りまくる楽しいゲームだったろ ちと灯争とM20の間は短期間だからな
まあラヴニカのギルドと献身で間が空いた分でここが短くなったんだろう M20でオーバーラン再録されたらいいなぁ
んでんでんでをまた聞きたい
ガラクは無理か・・・ >>624
そうなる
M20とM19は次の拡張=ローテがくるまでの約3ヶ月ほどの話だな カウンター乗るごとにアンタップさせないヒレとかイライラしそう カウンターはPWクソゲーの予感しかしないと思ったけどPW出すと動員止まるんで
軍団で殴れるから意外とそうでもないのか？ >>628
バッカおめえ言わないようにしてたのに！ >>627
なるほど、7エキスパンション→8→4となるのね どうでもいい話だけど
孵化+不和って
孵化で検索してもでてこないし
不和で検索しても出てこないし
ふわ、ふかでもでてこないんだな
一文字だけだと出てくる ウギンの召喚隊とか庁舎の保証を1ターン目から置いていくんやろな MTGAの日本語のカード名は
孵(ふ)化(か) 不(ふ)和(わ)
って感じの表現だから仕方ない
テキスト内にカード名が出てこない漢字のカードは全てそうなる パウパー超つまんなかったわ
モミールのがよほど面白い >>626
0/1の雑魚だろ？俺の甲燐のワームと交換しないか？ パウパーのがおもろい言う奴→クソデッキ作っておもろいおもろい言う雑魚
モミールのがおもろい言う奴→コピーデッキ使って負けたらすぐ運ゲー引きげークソゲー言う真の雑魚
シングルトンおもろい言う奴→無課金脆弱カード資産雑魚
続唱おもろい言う奴→キチガイ スレに来て人煽る事しかしてない雑魚にもキチガイにもなれない大便以下のキッズ君に言われてもなぁ その白黒1でケイヤの誓いを入れて小ハゲでバウンスして使いまわすほうが嫌がられる 浄化の輝きとか使ってくんなよまじで……
なんなの！ なぜ強かったハゲを更に強くしてしまうのか
これがわからない PW以外なんでもバウンスできるの万能すぎてな しかもドローできるし 月末にドラフト1回もやってないことに気付いて
よくわかんねーからとりあえずたくさん流れてきたレア(主にカス)集めたら
うまいこと3勝はできたうえパック2個もらえたのだが
今からドミナリアのレアたくさん手に入ってもお得感がなかった
新弾のドラフトの開催期間中にやっておくべきだった 殺戮の暴君って甲鱗様の上位互換に近いのよな
まあ入手性が違いすぎて甲鱗様のほうが親しみがあるのだが 今月はあと3つも無料イベントあるのか
景品がしょぼいが嫌ならやらなければいいだけだからまあ良い
シングルトンの次のカウンターって何？ パウパーのデッキ組むのめんどかったから
年末の無料パウパーのデッキそのまま使ったら割と勝てて15勝できた
白単で飛行や絆魂持ちの小型クリーチャーにオーラ付けまくって殴る
そして相手の除去するだけのデッキ 次のパックはいつなのでしょうか
ゴールド貯めるべきですか？ >>637
これまだ治ってないんですよね
さすがにそろそろ…と思ってしまう
ずっとベータでいく方針かもしれないですが >>589
PWの出し得優先権がなければまだ許容できるんですけどね 土地13でもダイヤまでは行ける
時間帯でメタは変わるから好きに調整するといい >>655
ちょっとなに言ってるかわからないですね
ターンプレイヤーに優先権がないとかただの早押しクイズかな？ >>657
クリーチャーなどを出した時にインスタントタイミングがあればそうはならないけど
MTGには無いから起動能力がターンプレイヤーの優先権で確実に使えることに苦言を呈しているだけでしょ まぁPWは現状の仕様じゃないと忠誠度3のPWが作れないからな MTGA歴1か月弱
黒単を愛しWCは全て黒に注いだ。
黒以外眼中になかった。
ゴールド帯に到達し赤単、エスパーの両方に勝てるデッキが作れずディミーアに浮気する。
それからは思考消去の毎日。
そして現在、手札からハゲを出すのであった。 >>663
黒単ならハンデス作ればいいのに
唯一ハゲコンに価値の目がある >>664
ハンデス作ったよ！w
正確には、ディミーアで勝てなくなりだして
黒単ハンデス作ったら結構良かった。
その後ケイヤ手に入れてなんとなく作ったケイヤ、アショク主体のデッキにハマってしまいエスパーになってしまった。 >>659
クリーチャーは出てきてから殴るまでの間に(速攻だとしても)タイムラグがあるからその間に除去出来るけど、PWは即能力起動だからダメって言いたいの？
CIP能力のエンチャやファクトを回収して使い回してるのと変わらないんだが？
常在型能力ならともかく既存のPWのデザインに不満があるならオケチラや勇士にもあるべきじゃね？ PWはやっぱり褒められたデザインでは無いんだよな、結局結果出せる奴の能力がみんな同じような組み合わせになるし
プラスでドローかトークン、小マイナスで盤面干渉、奥義が勝ちに直結する奴ばかりが使われる
PWゲーになると対戦に驚きが無くなる、WotCの想定内の動きしかできない、遊戯王みたいだ 659は他のゲームと違ってクリーチャーやPWは打ち消さないと出された時点で除去打っても起動能力止められないMTGのルールの話してるんじゃないの >>653
この書き方使わずに読み仮名表示するにはシステム面の改修が必要だろうし、治す治さないの問題じゃなさそう
少なくともベータの間はこうだろうな
>>669
献身環境はそうだったけど、今は全然そんなことなくね？
大ハゲはともかくM19ビビアンなんてかなり減ってるっぽいし
褒められたデザインじゃないってのは同意 >>670
他TCGなんてせいぜいバトルタイミングのコンバットくらいでインスタント除去や打ち消しはかなり珍しくてターンプレイヤーのやってることをほえーって言いながら見てるだけがほとんどだろw PWは出た当初から一定の反発があるからなぁ
PWは弱かったから許されてた感あったがここまで強くなるとシステム的にソーサリー要ら無くねってなるし不満が出てくるのも当然の流れかな
現状のスタンはバランスが良いがそれとPWのシステム的な優位さはまた別物だしな 赤単が結果残せるからこそのバランスなんだよな・・・
ここが抜けると竦みの関係が崩れる PWは出たターンに仕事せんのならええんだけどね
まぁそうなると4-5Tに何もしない置物置くことになるから途端にお荷物感増すが >>652
次のパック自体は今月のモダンホライゾンだけどアリーナでは使えないからその次、来月の基本セット2020
今の環境に組み込める（=大ハゲがいる）最後のセット マイナス能力が強いのはまあわかる
ライフ回復しながらトークン生成やドローすんのやめろや 要するにわざわざPWタイプっていうタイプにしなきゃよかった
エンチャント扱いだったなら既存の置物破壊で対処できたわけだし
出た瞬間に一回は能力起動できるわけだから、最悪ソーサリー分の仕事するわけだし触りづらい新タイプのパーマネントにしなくてもよかった プレイヤーもPWのひとりでマナを使って唱えてるんだろ？
なんでカードのPWはマナなしでライフ回復しながらアド取れんのよ 何で+能力でアンタップ職人のキオーラやマナ職人のドムリよりマナ増えんの大ハゲ君？ 各色に軽くて優秀なPW除去や奪取をばら撒けば解決しそうだけどな
クリーチャーより簡単に破壊できる様になればPWゲーも緩和されるはず
出た時に相手のPWを一体破壊する2マナクリーチャーとかよさそう >>679
プレイヤーはコモンのPWだからな
というかマナとカードがあれば何でもできるプレイヤーの方が上という可能性もある PWゲーていつの話よ
もうグルールが解決しちゃったんだが
プロのメタくらい追うべき むしろPWがたくさん増えたおかげで、君らが大嫌い妨害山盛り系もっさりコントロールが激減してるんだぞ 着地したPWを即殴り倒す赤単グルールが結果出してるからまた重コントロールのターンになるかもな >>684
その生き残りがエゲツない強さなのが問題… BO3ドラフト5回で2勝×3、3勝×2って初心者にしては良い方？ >>691
基本的に程よく増えたタイミングに全体除去で終わりだからな
クリーチャー増やすのにカード複数使っても1枚で消されたら当然不利になるわな グルールは4CPWとかには刺さりそうだけどまだまだ現役の白単とかには轢かれそうじゃね？ PWを殴るのに程よいサイズと速攻や飛行が揃ってるのがグルールの長所だから
ボード勝負仕掛けてくる白や緑系はそりゃキツイよ >>666
同じく黒好きなのですが
単色のメリットが塩なのも黒の特徴なのかなと最近思いますねｗ >>675
そうですねえ
>>677
これですよねえ
>>684
PWのおかげというかナーセットのおかげなのでは（凡推理 >>695
再燃、スカルガン、サルカン（トークン）はかなり多くないか？ 上の方で侮辱が減ったって話してたけど
その影響で今再フェニが強い
これがメタゲームです >>687,699
同じことだぞ
マスト対処が多すぎて後手後手で1:1交換とかやってらんないから
前環境の除去マシマシエスパーコンみたいなのは絶滅危惧種になってるんやん
今のPW多めでエルダースペル積んでるエスパーコンなら生物デッキでもどうとでもなるでしょ >>701
増えてねーか？おらのティボルト解体者全部侮辱されるんだが？？黒系に2枚はマストで入ってるだろ >>669
灯争のPWはそのテンプレから外れてる奴多くね >>704
そもそもレアで奥義が無い奴が多いからな、でもやっぱりトップレベルとなるとウギン、リリアナ
そしてドローと盤面干渉を同時にやる小ハゲ
どれもドロー、トークン、盤面干渉だろう、結局PWは名前が変わるだけで求められることは同じ >>705
リリアナやウギンがトップレベルかは疑問(マナコスト的な意味かな？)だけど
ドローや盤面干渉はPWがというよりMtGでの強い要素やからね
それでも単純なテンプレに収まらないPWが増えたし灯争はPWの新たな可能性を開いたと思うよ >>704
神話レアは大体それじゃないの？
レアPWは場にいるだけで効果あって奥義なし
アンコだと場にいるだけで効果あってマイナス能力のみの使い捨て >>708
プラス、小マイナス、大マイナス(奥義)
のテンプレは新弾出る前の神話レアしかなかったときのテンプレじゃん
レアやアンコのPWが(初期以外では)初めて出たのだから
テンプレから外れているのは半ば当然なのでは >>709
テンプレから外れてるPWも活躍してるよねって話なので 逆に手札補強も盤面補強も除去もしないPW探すほうが大変でしょ
キオーラですら常在ドローあるし
いわゆるテンプレ以外も活躍できるのは灯争PWが示した通り ウギンは使っても使われても特別圧を感じないかなー
盤面押されてる場面できたら大層ウザいけどそれは別にウギンに限らないし
押してる場面で出てきても舌打ちしたくなるのはやっぱ大ハゲとリリアナ…あとはニッサかなぁ >>710
活躍どうこうじゃなく、強いかどうかって聞いた時にそうでもないって言われるかそうじゃないかの差
サルカンなんかは強いし活躍してると思うけどアレをPWと見てる層は少ない気がする
ニッサなんかは手放しで強いと言える感じではないし、タミヨウなんかは不利を打開出来るわけじゃないしな >>712
ウギンは除去性能が高いからな、あのトークンにブロックされるのも辛いし、何よりデッキの色を選ばない
同じマナ帯のリリアナに比べたら見劣りするなと感じる事はあるがやっぱりウギンは強い 黒絡みでもリリアナでなくウギン使ってる
リリアナの布告除去使い辛いのよね
こっちの2さくは任意で良かったのでは 前はあと1,2ターンで勝てるような状況でもなければ相手殴るよりPWの始末が先だった
新弾は放置でもいいPWとすぐに消さないといけないPWがあるな 6マナで毎ターン2/2出すエンチャントがあったら結構強いよね
リリアナとウギンはそれ以上に強いからやばいわ >>713
いやどれも強いでしょ普通に
テンプレ以外のPWは認めたくないってだけじゃないの もっと低コストで1/1生み出すエンチャントはあるやろが 日本語化からやってるけどグルール使う身としては今環境かなり面白いわ
構成の選択肢かなり広がったし、前環境はエスパーコンとティムール荒野が多いわうざいわでげんなりした 3マナで1ターンごとに2/2トークンを出すエンチャントがあったら強くね？ 3マナで1バウンス1ドローするソーサリーがあったら強いかな？ 6マナで毎ターン熊出すだけだと弱いよ
「これが死亡すると1ドロー」の熊であることと放置したら延々除去撃ってくるのが強いんだ
リリアナも大体同じことするし放置するともっと酷い目に合うし コモン構築戦で質問です！
4積みしているカードが20試合やっても引けません、どうすればいいですか？ >>719
言ってる意味が分からないのか？
リリアナとかウギンを強いかって10人聞いた時にそうでもないって答える奴が何人居るかって差だって言ってんだよ
ニッサはそうでもないって答える奴が3人くらいは居ると思うな、土地が除去される可能性を高めるのはリスキーだから
不利盤面で出して土地をブロッカーにしたとしても、例えばヴラスカのトークンなんかは絶対受けないとダメなわけで
タミヨウは強いって言うよりすごく便利って感じだし、序盤を安定させる為の物であって困ったときにどうこうしてくれるものじゃない そもそもリリアナって言うほど使われてないよね
アグロ相手には遅いし、ゾンビ出しても本人処理されたらドローできないからコントロール相手にも微妙だし
PWCでも大体ヴラスカやタミヨウ、テフェリー優先されて枠が余ったらって感じだし
ウギンは使われてる方だけど >>724
その後何故かカウンターが使えなくなるが デッキ改造して何か4積みしてもパウパーに使うデッキ選択画面から選択しなおさないと改造が反映されないよ >>731
しかも大体クリーチャー1体の攻撃を無効化できるんだ
ちなみに1バウンス1ドローはインスタントだけど3青な 3マナソーサリーの1バウンス1ドロースタンにあるの知らんのか >>730
使い捨てるつもりで出した時に若干使いにくいのは確かだからな
そもそも色が合わないと投入できない、ウギンはどのデッキにでも入る
頭グルールでも理解できる奴だぞこれ >>729
どれも個人的な感想を勝手に一般化させてるだけやん >>735
色が合っててもあんまり使われないって話なんだけどね タミヨウで困ったときに何とかしてもらう場面とかいくらでもある 黒濃いデッキでも対クリーチャー特化のリリアナより何でも破壊できるウギンでいいやんってなるな
暴君の採用率が上がったらリリアナの評価も上がると思う >>738
毎回期待通りの結果が得られるわけじゃないからな、やはり不利になる前に出す奴だ
反則臭い動きが出来るのは確かだ タミヨウで野茂み拾って回復したり指揮拾って展開したり除去拾って処理したりかなり柔軟性あるだろ
ニッサも集団強制で盤面ひっくり返せる なんかマナカーブとかを理解してなさそうな人が増えたね ニッサじゃなくても集団強制で盤面ひっくり返せるのでは？ >>743
ニッサいなけりゃ奪えて1,2体がいいとこだぞ あれ、リミテッドって今まで一回は参加しないと報酬もらえないと思ってたけど
初期ランクがbronzeってことはもしかして参加しなくても報酬あったんかな
後先月のリミテッドの報酬、灯争パックじゃなくてラブニカだったんだけど
プロフィールの所の報酬は灯争じゃなかったっけ >>739
さすがに6マナPWで1体除去して残り忠誠度1は、色の都合でもない限り積極的に使いたいものでは… タミヨウは即除去されても最低限仕事できる可能性はあるけどニッサはそうじゃないし微妙でしょ >>739
リリアナの場合守ったら勝てるからな、それに魅力を感じるかが採用の差だから
相手の択を狭める効果はリリアナの方が高いと思う、黒なら除去には事欠かないし >>747
散々ニッサ入りのデッキが結果出してるのにそれはちょっと
速攻警戒土地で立てつつ即殴れるのはかなり強いよ
2倍あるから土地枚数次第で同ターンに追加で展開できるし >>749
タミヨウが自分でデッキ掘れるのご存知ない？
まあ初心者みたいだから強さがわからんくても仕方ないか 速攻警戒土地で相手PW殴りながら自分の身を守るムーブが強いな
1ターン生存したらクソデカハイドロイドくん作ったり集団強制で敵陣全部パクったりやりたい放題 4cpwのタミヨウは墓地肥やしながら指揮拾うのが基本だと思ってた
タミヨウとニッサとか比較するデッキなさそう ニッサは3/3出しつつ忠誠度6になるから
除去カードが無いと返しでまず落とせないんだよな
そして基本的に専用構築だからターンを返すと大量のマナでそのまま押しつぶされる >>751
掘って必ず引けたら良いな
スカる方が多いし、今欲しいんだが次のターンで良いのか？掘ったはいいがヴ辱食らったら？
別にタミヨウは悪いとは言ってるつもりはないぞ、ただ脆さもあるよねって話をしてるんだ タミヨウは軽いのと布告とハンデスを無効化するのも強い
黒相手を想定してサイドボードに入れるなんて選択肢もある >>755
堀ったは良いがって言うのはおかしいな、掘れたら手に入るしな
まぁ返しのターンでってしておいてくれ >>750
ニッサは専用で構築しなきゃならんからいろんなデッキに入れやすいタミヨウと比べて微妙って言いたかった
言葉が足りなくてすまない 出したターンに黒緑ショックランド立てて喪心構えたり
青緑ショックランド立てて否認構えたり大ハゲみたいな動きができるニッサ >>745
1回は参加しないとダメ
シルバー以下は献身になるミスがあったらしいからフォーラムで報告くれとのこと 無傷でターン返したらほぼ負けなPWのイメージあるけど
あまりみない類ではあるニッサ
ダブシンだからかな 着地した瞬間にアド確定が基本の5マナPWと違って単体でアド稼げないのがニッサの欠点ではある 報告したら追加でもう1パックくれるのかそれとも献身で出たカードは没収なのかが気になる
報酬コインもパックにして5パック開封したらどれかから神話レアのワイルドが出たから万が一没収されたら困るw ニッサは森か森を持つショックランドに依存する仕様上緑が濃いデッキでしか使えないから
緑単だと出たマナを使いきれないという問題もある
鉄葉系のビートダウンに雑に突っ込んだらあまり役には立たなかった
活かすならグルールで苦悩火や実験の狂乱と組み合わせるかシミックにしてハイドロイドや集団強制と組み合わせるとかか 人質取りで相手生物パクって即召喚も強い
ビッグマナをアドに変換する方法が必要だからデッキはそれなりに選ぶ >>766
逆に+でドローする系は-でないと盤面に触れないから
+で盤面強化しつつ忠誠度も高く維持出来るニッサは残りやすいとも言える
単純にアド稼ぐだけじゃない強いPWも出てきたってことやね 打てれば勝ちだがシミックだとクワドシンボルなのが何ともネックだな
3マナ出れば打てるから案外ハードルは低い？ 培養ドルイドや楽園のドルイドもいるから、ニッサが出てる状況で青4マナは言うほど苦労しない >>768
緑だとカニエルフ並べたり生体性軟泥増やしまくったりかな
特に生体性軟泥の増え方はやばい 前に誰かが言っててすごい納得したけど
PWが場に1人までとかだったら良かったんだよ。
ハゲ→リリアナ→ウギンとか
くそすぎるムーブメントで制圧されたら嫌気さすわ。
そのうち多色3マナPWかクリーチャーを破壊とかでてくればPWも除去されやすくなるんだろうけど。 ヴラスカトークンみたいなスーパー接死持ちのクリーチャーも刷って欲しかったところだな
飛行もついてればなおよし、結局大戦環境はPW除去が足りてないわ >>729
バウンスってインスタントのほうが圧倒的に強いよね
インスタントならつよそう ウギンで出したトークン2体をリリアナでサクれば4ドローか
まあそれやる前に相手爆発だけど 出るだけでアド稼ぐPWに対して、わざわざPW除去を抱えるのは結局負けな気がする。
それならこっちもPW出した方が良いよねって話になりそう。
3マナでPW破壊と動員2くらい欲しいわ。 今の環境だと侮辱うっても全く追いつかんからな 古呪はメインから複数積めないし 明らかに使い捨てしてるんでもなければ、PWをすぐ破壊されたら大抵の場合はプランは崩れると思うが 普通に生物で殴ればいいんじゃないですかね(グルール) なんかイベント戦デッキ弄っても変更前のが使われるんだけどなんだよこれ
前入れてて今入れてないカードが出てくるぞ PW対策といえば青で打ち消すか黒で出る前に落とすかだったのに加えて、マイナスから入るPWが増えたおかげで「殴って倒す」方法の立場が強くなったのはいいことだと思う
グルールの躍進はまさにそれでしょ >>784
登録デッキはそのままだから、参加画面のデッキクリックしてデッキ選び直す >>784
デッキ登録が更新タイミングになってて一旦別のを登録しないといけないらしい >>773
ウーズなら活かせそうだね
赤単相手でもカニ先に出して順応して除去を消費させられれば何とか生き残れるか >>763
丁度俺それだったわホーラムで報告するけど証拠示せって言われたらきついなー 大量のpw軍団をelderspellでなぎ倒すの楽しい ニッサ入りの緑単なら前期で結果残している動画があった
ミシック100番台まで行けていたから強い構築のはず
探検セットとアーク弓を組み合わせて祟りの先陣で締める構築
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm35070639 ？「PW対策？ 皆でドラゴンになって殴ろうZE！」 ブラスカと1/3のアレで延々と回復してタミヨウと6マナのアレでPW大量復活コンボデッキ倒すにはどうすりゃいいん 1/3のアレを焼く
タミヨウは放っておく
6マナのアレにスタックして顔を焼く
そう、赤単だ >>797
スタックされないように小ハゲが大量投入されているんだよな…… タミヨウでると6マナのアレ回収されるから古呪しても延々復活するんだよね
こっちもPWだしてからエルダーして奥義すりゃいいのか 古呪入れると赤単相手のときばっか手札に出てイライラ 野茂み歩きが憎い……
相手が赤単のときのみライフ回復が発動するようにしてくれよ なんで3点も回復すんだよ
1点でいいだろ
2点でも強すぎる >>800
4c指揮デッキのメタとも言えるゴルガリランデスに野茂み歩き探検隊がいるのが笑えないよね…… 探検隊もPWも土地も全て破壊できる
そう、絶滅の星ならね >>804
確かになんであれ3点なんだろうな
探検の評価が低すぎたんだろうな 探検封じのPWを実装しない馬鹿
ナヒリに装備コスト減とかどうでもいいの付けてるくらいなら探検不可にしろ トカートリ入れようか
今なら精鋭魔導士とか紅蓮術師も防げるぞ 探検生物二種が緑だとほぼ入れ得になってるのがねえ
トカートリの儀仗兵でも入れる？ｗ 指揮はマナベースがカッツカツだから廃墟トロフィーが刺さる
なお単色アグロ 茂み引けんくて轢かれる
廃墟の分ダブル苦労するから翡翠光が辛い 始めたばっかでコモンWCすら貴重だから、パウパー諦めてたんだが
白単で適当に絆魂や飛行持ち適当にぶっこんで、バットリ足したら普通に勝ち負けできてびっくり。
というかバットリ構えみえみえアタックに不用意にブロックして、バットリ食らったからって爆発する人多い。 統計とれるほどやってないけど、自分の体感だと多い。
というかコモンバットリなんて１：１交換なんだから、まだまだ勝負できんのに、即爆発なほうに驚く。 負けてもノーリスクだから悪い展開になったら爆発する奴は多い キマくん着地させたら除去打ってきたから潜水で逃げたら爆発する奴の多いこと多いこと パウパーは爆発にデメリット無いから長くなりそうな相手は即爆発安定
おもんなイベントさっさと終わらせたいんでしょ >>810
そういやETB封じるやつって今は白のクリーチャーしかいない？
あれが強烈に刺さると思うが >>821
初手強迫で待ち時間異常に長かったから爆発しといた
手っ取り早く15勝したいならやる側に回るといいかも パウパーの決まり手
・強迫
・呪文貫き
・抜去
・潜水
パウパーたのしい 行き詰まっているので弟子入りしたいのですが
師匠をしてくれる人なんているんでしょうか？
あと最近砂時計めちゃくちゃ早くなりましたよね
びっくりしました 白単をハンデスしてハンド空にしたのですが
負けたのは拙者でした
本当にありがとうございます
なぜ相手の思考消去だけが致命傷になるのでしょうか このゲームのハンデス初期手札が７のせいか知らんが何故か他ゲーと比べてクソ弱いんだよな
他ゲーだと2枚捨てるとかピーピングハンデスとか結構な割合で禁止制限orそもそもハンデス存在しないか
ファッティの条件付きの効果とかばっかなツヨツヨ能力なのに >>828
相手は2マナ使ってパワー2を展開してるのにこっちは2マナ使って場に何も残さないからな
アグロにはハンデス弱い 思考消去は手札見られるのとピンポイントでヤバいカード捨てられるのつよ ハンデスは打った後時間切れギリギリまで待って選択するのがポイント
この砂時計戦術だけで勝てることも多い パウパーの呪禁が頼もしすぎて笑う
呪禁＋絆魂揃えときゃ勝つだろ、と雑に組んだデッキで大分いける >>828
ハンド空にしても場にいっぱいいたら意味ない
これがボードアドバンテージです
思考消去で煤の儀式か虐殺少女掘り当てればいいのよ >>830
？ ドローが弱いなら逆にハンデスが強くね？
そもそもコストが存在しない遊戯王ですら追加ドロー（2枚以上のアド取りドロー）は超使いにくいし
普通のデッキじゃ存在しない。マナコスト制のゲームも大抵ドローはMTGよりやや弱いくらいだぞ
土地がないからムダヅモの割合圧倒的に低いけど 思考消去めちゃくちゃ搭載されてるし弱いと思わないけど ハンデスは金太郎飴アグロに弱い。で、イベントパウパーには金太郎飴アグロが多い。それだけじゃね
MTGのハンデスは下環境でも使われてるぐらい強いよ
ドローが弱いからとか意味不明な理由付けするからわけわかんなくなる ハンデスして相手の手札見れて諜報まで出来る
これがたった2マナで撃てちまうんだぜ！ ダブリエルと虚報突っ込んでメガハンデスって行けんのかな？ メガハンデス作ったけど最終的に相手が引いたカードすぐプレイしてきてこっちの手札でハンデスが腐るって状況になる
そして今引き強カードで負ける もう単色デッキは赤以外無理
その赤単もハゲコン相手には結局不利だし
ハゲとハゲのぶつかり稽古でマジックの世界は混沌としたPWメンコゲーと化した >>846
彡 ⌒ ミ
（´･ω･）＜呼ばれた気がした >>847
正義のミッドレンジでハゲ駆逐出来るからハゲコンどんどん流行って欲しいわ、ハゲとかカモだもん さっきから思考消去出してくるやつが多すぎる
なんなの？ 普通デッキ変更したらそのデッキが一番上に来ると思うんですが、
たまに対戦時のデッキ選択画面では下のほうに行ってしまいます
なんでなんでしょうか？
スタンダード用から変えたわけではないです 青黒が2ターン目に出るマナベースなら積まない理由がないくらい強いし思考消去 実際エスパーコンが減ってフレンズ寄りになってるのってハゲのせいだろ 青黒相手なら投了すればいい
青黒となんて遊んであげないんだから！ ハゲメンコ坊主めくりテフェリングも吹っ切れたら楽しいよ
お前らもハゲ堕ちしろ、遅延プレイしまくって最高に気分良い 真面目にやるとストレスになるのが見えてるからなこのゲーム
プレイのみで適当に爆発しながら遊ぶのが俺にはちょうどいいやｗ 負けて当たり前の試合もあるもんねぇ。１ｖｓ１ではなく麻雀みたいな４人対戦か、２on２ルールも欲しいや。 >>835
虐殺少女が出る頃には相手のタフ１いないんだよなー白
好きなんだが……すごく好きなんだが！！
https://i.gyazo.com/4a16d351193bc9078aaf73fd5b6071fe.png
こんなオモチャみたいなデッキでも勝てるからポーパー好き
そしてこんなデッキにすら蹂躙されるスパーキーちゃん
AI弱すぎだから、デッキはレア満載でええで
スパークリング相手にならんのだ…… 双頭巨人戦は味方ガチャが楽しいぞ
こっち相方初心者初期デッキ、相手二人共双頭巨人戦用構築とかどれだけ介護しても勝てないからなｗ >>842
いけるいける
今はPWデッキ流行ってるから８デュレスがそれなりに強い
ただタミヨウだけは本当にダメ
ヤツ１体で黒のすべてを否定する ハンデスにブチ切れてタミヨウ入れたら
出す前にタミヨウを捨てられたのであった
正解：タミヨウいっぱい入れる 古呪や魔性でタミヨウ潰す行動は必須だから相手の思惑通りなのはわかるんだが
タミヨウを破壊除去する時は何故か楽しい 2vs2こないかな
シミック増殖とか持ってったら喜ばれそう 毎ターン理不尽な策略カード連発してくるCPU相手に２～３人で挑む魔王戦はやってみたい ドミニカドラフトでレア土地ザクザク流れてこないかなって思ったけど
やってみたらゴミレアしかでてこない上に糞カードばっかり
マジでやる価値ねえじゃん罠すぎる ドミナリアドラフト報酬2パックともナバンってどういうことだよ… 2vs2とかマッチング難しそうだから
4人乱闘とか、やってほしい。
かなりぶっちゃけ、大乱闘プレインチェイス やってほしいわ。
DotP2013のあれめちゃくちゃ楽しかった 2vs2も4人乱闘もマッチングの難度は一緒だと思うが ちょっと赤単に燃え立つ予言者入れてみろ
狂乱の時の事故率大幅に激減するでこれ
なんで大会入賞者は預言者入れてないんだろうな ランクマッチで青単に4連敗したwww
先行とられたらマジでかてない 着地したターンの返しに小ハゲバウンスを食らうとテンポ損になるから 最近500コインのクエ+数勝でやめることが多くなってきてちょっと飽きたのかなって感じがする
紙で遊んでたときはいくらやっても飽きなかったのになあ >>882
予言者2蒸気族みたいな並びになったらマジでフィーバー入るからな
予言者もムキムキになるしもっと使ってもいいとは思う アリーナは手軽にできる分紙と比べてプレイ回数が多くなるからな
食傷気味になるのも仕方ない >>887
大会入賞者は入れてないけど、あーいうのあんま過信しすぎるのはいけないな
構築イベント何百回とブン回してるけど、預言者入れたら格段に事故率減った 預言者自体は強いし舞台照らしの時とかすげえ役に立つんだけど
バウンスとか除去とかされる事考えると出した時点である程度仕事して欲しい感があるんだよな >>891
タフネス3あるからちょっとした壁にもなるし、肉議場の叫びを耐えれるのはデカいと思うんだが 【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える
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数分でできますのでご利用下さい >>886
リアルはあまり知らない人と遊んでも面白いから
目の前に人がいるのと実物のカードがあるってのが大きいんだろうね
>>888
好きなときに好きなだけ遊べるってのは凄いんだけどね
まあのんびりやっていくよ >>892
環境的にアグロ対策の肉議場が減ってるからじゃない？
PW ばっかだし そりゃ極論画面の向こうはカードゲームがうまいCPUでも変わらんからね
指名対戦でもしたら紙と同じ気分になるんじゃないの？ 預言者何の代わりにいれてるんだろう
インスタントソーサリー減らしたら元も子もないしウィザードも減らせないし狂信？ ドミナミアでましなレアってハゲ、モックス、カーン位しかないかなあ 自分は預言者を3枚入れているな
猿 トカゲ 4枚入れていた3マナ枠 を1枚づつ抜いた 個人的には
スタン落ち寸前のトリプルシンボル、（生きて帰ってこないので）他にもパワーカードあること前提の蒸気族より
予言者＋ケルドの炎＋チャンドラ
くらいの方が安くていいと思うけどねー チャンドラに使うWCあったら流石に蒸気族でいいと思うわ 生きて返ってこない＝それだけどうしても対戦相手が除去したいパワーカード >>906
もうちょっと深く考えよう
壊れたドローソースと共存してこその凶悪性能だけど
そのドローソースはレアリティ高いでしょ >>901
乙です
テンプレはこのスレで議論していないから変えるなら次スレからで良いのではないかな
自分も鎖回しは対策されすぎていて1マナトークンを大量に並べるデッキとは滅多に出会わないから4枚も入れる必要はないと思うけれど >>907
舞台照らしだけでも十二分に仕事するんだよなぁ
そもそも2マナが何も手間かけずパワー4まで育つ時点でおかしい グルールはまだそこそこ戦える、4/4は一発で除去できないから結構めんどくさいんだよなぁ
しかも再燃するフェニックスも速めに出されるとつらい
マーフォークとドレイクはかなり少なくなった、弱くはないけど展開遅いからコントロール相手に勝てない 赤単がスタン落ちしたらグルール以外何がテンプレになるだろうな
強くて残るのが蒸気、批評家視察、舞台照らし… 基本火力はM20に入るだろうから
鎖は無理にしても生物次第では十分残るでしょう 3マナ枠は色々いるからまだ何とかなるのだけど猿 トカゲ ギドゥが落ちるのは辛い
魔術師の稲妻も惜しい グルールは高すぎて無課金向けではないよ
多色の時点でありえない 土地含めても安いイゼフェニは残るけど弱いし罠だからな
20とアーチェリーでどういうカード来るかによる ミジウムの戦車は潜水艦みたいに赤ダブルシンボルくらいだったら次の候補としては上々だったんだがな
鎖回し押しのけて入るには力不足だな 赤は最近強かったから次は少々冷遇されてもいいんじゃないかな
色の強さってある程度サイクルあるし ミシック7枚は高いか
イゼフェニも初心者向けではないな
今まで赤単青単で楽できたのが異常だっただけで本来初心者お断りだから >>847
ハゲとハゲのぶつかり合い（意味深
えっちだ…ｗ >>912
蒸気族は赤単で唯一強いカードだそうですよ
プロの言が必ずしも正しいとは言えませんけど
照らしに言及がないのは意外でしたね、やはり手札シースルーで強制追放が弱いのでしょう じゃけん赤単作りましょうね
つっても赤単もガチで組むと鎖廻し、狂乱、因子、蒸気、チャンドラととかなりレア必要だけどね
赤単はその辺を妥協してケルドやら他の格安アンコモンに変えれるってだけ >>919
初心者がこぞって赤に染まった途端この仕打
さすがコースト社です無慈悲なハンデス 初心者向けテンプレは課金して金魚見て一番高いやつコピーだな
そうすれば大体他にも使いまわせる
それが一番ワイルドカードの無駄がない >>882
わかります、強いですよね
1/3なのもいぶし銀ですし、パンプまであるんですよね
シナジーの塊だと思います
カードが揃っている方には枠がない、というのが不採用率の理由でしょうか >>15
まあその考えで脅迫4とかするわけですけど
トップで強PW連打される環境なので、ええｗ >>910
そりゃ回れば４枚ずつの２枚コンボも成立するし
生きて帰ってくれば最低熊にはなれるんだけどさ
右も左も分からない初心者に『デイリー消化用』として蒸気族４を勧めるのは
ちょっととがり過ぎじゃないかなと思ったんだよね
自分がデッキ構築するのが一番楽しい人間だし（なので初心者にも味わってほしい）
勝ちたくてここに来るような人には親切なおじさんいっぱい生息してるしで
雑音になりがちなデッキ紹介はそもそも要らないような気もしてるんだ >>24
白たんはスタン落ちを理由に作らなかったのですが
次環境では執拗にウィニーを求めていこうと思っています
まったく同じ理由ですねｗ
コントロールは高いのも後押しします >>923
妥協とは違うんじゃないか、どれが正解とも言い難いし
狂乱は余計苦しくなる事もあるし、因子はどちらかと言えば弱いし
チャンドラは仕事しないって怒られてばっかりだし、鎖回しは重さが気になる事も多いし
蒸気族はマストだけどいつ出していいか分からないし どのDCGもなんですけど
3マナ帯って一番じゃまになりやすくないですか
半端なパワー、歯切れの悪いコスト
小ハゲいますけど >>927
いやいるでしょ、唯一再活できるカードが因子なのに
狂乱入れるならチャンドラいらないレベル
>>931
まぁ、だから何が最適なのかはわからんよ
俺は狂乱でのブン回り重視して因子入れてるし預言者もありだと思えてきた
狂乱でマナ余ってるのに土地で詰まった時に墓地に落ちてる因子撃てたりする事結構あるし 今チェックランドを作る
スタン落ちする
再録される
このとき、
また使える
作り直し
どちらになるのでしょうか >>926
蒸気族ならクリーチャーでも永続強化できるうえに、マナ加速まで出来ちまうんだ！
うちで入れ替えるなら猿だけど
猿は猿で強引に絢爛達成できるから、マナ安定できるのは地味な偉さ
急進思想との組み合わせはエロかったけど、イゼットも占術のために抜くものもないしなぁ MtGだと3マナ帯はホットだけど赤単だと取り回しの悪さが気になる
批判家刺殺も魔術師の稲妻もいざって時にマナが出なくて困ることも多い
土地を増やすのはあり得ないし、なかなか答えが出ないね 赤単が多すぎるのはMTGのパワーバランスよりアリーナの仕様が大きい気もする
配布デッキにチェックランドが4枚入っていてデイリーが勝利ではなく試合数でコインくれれば趣味デッキ使う人も増えたと思う >>936
ギトゥと扇動者どちらかって言われたら扇動者だな
同じ1マナでもギトゥは初手に要らん 金持ちデッキが欲しくてエスパー作ったけど、デイリー苦痛だわ
赤単作れば良かった 狂乱とチャンドラ両方入れるのが強いよ
狂乱の山とか二枚目の狂乱をチャンドラで一回なかったことにできるのが糞ムーブ >>933
ドローエンジン複数積むなら普通は狂乱＋チャンドラか因子＋チャンドラの組み合わせだろ
狂乱中に因子打ってもドロー選ばれて終わるわ
それと最近はナーセットのせいで因子微妙に感じる >>937
だからウィザードでもある預言者入れるのがアリだと思うんだよな
魔術師の稲妻なんかウィザードいなかったら3マナだし、因子と変わらんからな
4ﾏﾅ帯は極力入れたくない、でも狂乱ないと無理やろ 狂乱＋チャンドラもそりゃ回ればつえーだろうけど
4ﾏﾅ帯を二種類入れるかって話よ、今の赤単は3マナですら重く感じるのに >>938
即コンシで進むデイリーは無気力試合だらけになる
ログボにしたら同時接続激減するだろうし結局今の方が良いんだろう
今のままで良い訳では無いからベータ中に色々試してもらいたいけどね >>938
いやそもそもArenaというかArenaBO1ってBO3と違い、仕様からしてMTGと違う別のゲームに近いからね
それに赤単…というか土地を切り詰めができるタイプのアグロと相性がよい
勝数ボーナスはたぶんその通り >>943
テンプレの赤単より予言者入りの方が強くは感じる
基本的に赤単は右手が光ってる奴向けだから引きの弱い奴には予言者みたいな丸い要素が必要・・・ 狂乱 チャンドラ 蒸気族 預言者が揃えば10枚位余裕で使えたな
止まってもパンプアップしたミジウムと予言者でそのままゲームセットまで持っていける
相手のクリーチャーを焼き終えていればの話だけど
4マナ枠のチャンドラと狂乱で4枚必要で重くなるからカードパワーの低い3マナ枠が変わりに減った 高レートはほぼ削り切れないと判断してチャンドラと狂乱を入れる
預言者なんか入れても遅くなるだけでメリットはない >>939
同じウィザードだからそういう選択もできるのか
ギトゥさんは後半のトップデック勝負の更地で引いても嬉しいのが強いからなー
予言者は、その後都合よく呪文引いてくれないと仕事しないから
金太郎飴を求めるならギトゥ、右手に自信があるなら予言者かな？ まぁ、赤単の最適解はぶっちゃけわからんと思うよ
狂乱置いたら後は運ゲー的な部分もあるし
俺はその事故率減らすために預言者の占術やらもアリかなと思ってるだけで 割とこのスレに新提案でると環境で見るようになるから楽しいですｗ ウィザードのはドレイクに秘儀術師を採用してなんかアグロっぽさ増やしたのを
今のプラチナでみかけたね、あれ誰かのお試しなのかな 幻惑の旋律をマナコスト0で
対戦相手の動員トークンをパクれないのは何故？ >>945
永遠にベータという説もありますよ
この方法で成功しているゲームはいくつかあります
自由に開発しやすいのと、客層も理解者が集まるのが理由ですね
おかげで開始5年経って別ゲーのように進化した作品があります
正式サービスしていたらクレーマーと既得権のがんじがらめで大胆な変化が出来なかったでしょうね このターン系とも相性良いからねボロスフェザーも秘儀術師が強いだけじゃね?ってなって各ファンデッキに採用増えてる
赤青ドレイクとか後は赤緑増殖とか 赤単ってバーンよりも盤面奪って顔詰める側面が強いと思っていて
預言者の1/3は除去耐性そこそこあるのがすごくいい、と思っています >>956
グルールに入れて瀬戸際の勇気2連打は結構エグいと思っている ベータのうちは課金できないわー正式版が出たら課金するのになーかー 赤なんてちょっと遅らせれば後は狂乱ルーレットしかないのに
無抵抗のマグロかよ >>965
ピン積みなんて毎回引くぞ
なんなら高確率で初手にいる >>968
狂乱落とされるし壊されるじゃないですか >>845
場に定着したボーラスとかニッサ消せなくて死ぬわこれ
全然勝てねー ハンデスする代わりに何も展開しないんだから負けるのも仕方ない 岩showの黒単ハンデスは全然普通に戦えた
あれは本当に初心者にオススメできるわ あれっぽいデッキと当たったけど
ウギン着地してほぼそれだけで勝ったわ あれのハンデスデッキはマジで資産ない初心者向けだから過信するなよｗ 岩showじゃなくてRossetoな
パクって解説するだけで給料もらえるとか楽な仕事だな ハンデスはウザさが全てだからなぁ
事故だらけのこのゲームで良い手札が来ることなんて滅多にないのに
それがあらかた消されて負けるのはマジでつまらん
消されても補充が上手く行けばまだしもそんな時に限って土地のみだったりして…… コモンアンコモンだけで組むってコンセプトは判るけど
にしてもあれは弱い気がするわ、破滅犬とか入れるならもっと軽い除去とか入れるカードあんだろって思う
最古再誕はまだしもリリアナの勝利とかなら軽いし、除去豊富にすればアングラスも入れなくていいし 他のデッキも安いしそういう大会なんだろ
ろくに翻訳すらできないのが岩show
海外プロのコピーを勝手に解説してるだけで見る価値なし いまだにノンクリエスパーコントロールとかもいるもんなんだな 面倒なことこの上ない 原文をGoogle翻訳でもして見たほうがいいのは完全に同意ですね、はいｗ
しかしワンクリックすら煩わしいロイヤルな方が利用するのではないでしょうか
お金はあるところにはありますからねｗ取れる人から取るのは商売の基本ですｗ マーフォークやってるんだけど相手こっちのカード破壊してきてムカつく
どうすりゃいいねん そりゃ相手も破壊間に合わないと負けるからな
呪禁持たせるかデカくするしかなくね？ 横並べデッキなら呪文貫きやな
ピン除去は所詮１：１交換と割り切って負け筋の全除だけケアする
数でプレッシャーかければ相手は最速全除打たないと負けるから２マナケアする余裕無い
潜水みたいなのは単独のクロックを守るデッキ向き >>973
なぜ黒いのに古呪を使わないのか……
最近黒使うならとりあえず２入れてるわ
思考消去で真っ先に落とされる率高すぎて撃ったことないけどｗｗ （それは対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない。）
チュパカブラの能力も潜水で対処できるっぽいな
知らんかった cipで除去飛ばしてくるというとチュパカブラか？
マーフォーク的に4ターン目ピン除去+2/2立たれる位はプレイングで何とかなると思うの
拘留代理人とかはキツイけど もしかしてメガハンデスって、悪意ある噂やネズミまで入れてる糞デッキのことなのだろうか……？ 古呪そんなにヘイト高いんですか
避雷針として入れますｗ このスレ初心者の初歩的な質問にもちゃんと答えてくれるんだな
ありがとう このスレッドは１０００を超えました。
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