【MTG】レガシー専用スレ191【Legacy】
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↑を一行増やして建てること
・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点から程々に
・同性愛ネタは然るべきスレで
・金持ち喧嘩せず
・次スレは>>950辺りが建てて
『日本の大会一覧』
www39.atwiki.jp
『カード・ルール検索など』
gatherer.wizards.com
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
www.scglive.com
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info
※前スレ
【MTG】レガシー専用スレ187【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1509351024/
【MTG】レガシー専用スレ188【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1512954286/
【MTG】レガシー専用スレ189【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1515914865/
【MTG】レガシー専用スレ190【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1519567382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>348
死儀礼次第でまだ上がりそうな気もしてくるしどっちみち手持ちの金がないんだよｗ
>>350
墓トロ使いたいんだけどそれだけの為にLeD買うのもなんか腑に落ちないしドレッジはモダンだけってのもアリかもな
ANTのパーツでもあるけどストームデッキは好みじゃないし考えておくよ >>357
デュアランは今も刷られてるし再録禁止どころか流通枚数がエグいもの 今ってモックスダイアモンドのほうがLEDより高いんだな 河北王神の信者だけはカワキタママナを支払って偽造カードも使えるようにしよう >>357
>>360
数年前から刷られた以上に流通してるって言われてるもんね
まあ値段上がってないことはないと思うけど >>362
レガシーでモックスダイアモンド使うのってアグロローム以外にあったっけ？ れる屋のミラクル使い(一時期はデルバーに浮気しつつもミラクルに帰ってきた偉業の人)ってれるホーなんちゃらになってからどうなの？
以前以上に活躍してる？仕事もバッチリ？
政略結婚じみたお見合い結婚も済んで公私共に充実してる感じ？ 再録禁止が解除されることがあるとしたら
コピー品が出回りすぎて本物の価値が暴落 → 複製防止ホログラムを入れた新枠版を刷りましょうか
って流れかな
まあそれでも枚数はかなり絞るだろうけど 再録禁止が必要だってのはわかるけどLEDみたいな高騰の仕方見るとどうしてもなんだかなぁって気持ちになる 新規セットでブロック形式廃止などの大きな変更があったし近々、他でも大きな変更があるかもね レガシーおじさんだけどリミテッド楽しいよ
スタンで追い続ける方がしんどい 流石に見分けつかないコピーは出回ってないんじゃないかな
数年前あたりから、クオリティ上げるよりある程度のコピーを大量にバラまく方向に走ってる気がする
見分けつかないから気づいてないって可能性もあるけど、途中でコピー品の進化止まったよね それはコピー品と区別がつかなくなったからやね
本物と区別のつかない偽物はもう本物 何度も言うけどただの紙をコピーできないとかあり得ないから
時計なんて複雑なムーブメントまで完コピされるんだぜ
そんなん連中のやる気次第 区別がつかないってのはどの程度のレベルでつかないの? 一時期言われてた光に透かしても裏がきれいに見えないとかレアのホログラムにマークが一個しかないとかの判別法も既にクリアされてしまってるってこと? >>378
知る限りホログラムはまだ
ホロ入りカードは相場も安いし、多分需要もそんな無いから連中もやらんだろう
完璧な偽物があるかどうかは知らん
だってもしあったとしても、見分けられないからね。
でもデュアランは不自然に状態の良いのをよく見かける わざわざミント選んで買ったのにそんなので疑われたらたまらんなw 普段スリーブから出してマジマジと眺める事も無いだろうし、特にこれからレガシーのカード買う人たちなら古いカードの状態とかに関する知識も少ないだろうから、パッと見が似ててなんとなく年季の入った感じだったら本物って思っちゃうのもしょうがないんじゃない？ 再録ビジネスやりすぎた皺寄せが一気に来たって感じ
レガシープレイしてる身としては最悪に近い状況になったなあと思う 自分で持っている分にはまだいいけど気軽に薦められる額を遥かに越えてるからな
間口広げる事が出来ないのはつらい 古いアナログなカードデータをデジタルで取り込みアナログに出力する
それをデジタルで本物と比べる
限界点があるんだよ 投資に利用されるようになったら先細りの未来しかないからなあ
ユーザーに何のメリットもないし レガシーはもう新規は増えない
カード買えない貧乏人が〜なんて煽られるかも知れないけど、一般的な金銭感覚から言ってトレカ1枚に3万とか4万は有り得ない。
価格が上がれば偽造カードが活性化するだけ でも釣りもやってるけどレガシーどころじゃない金かかるし
趣味ってそんなもんじゃね？
竿なんか中古買取したところでクッソ買い叩かれるし >>377
紙の作り方を知ってたら完璧にコピーできるなんて発想出てきすらしない
時計のコピーの方が難しいとかギャグで言ってるのか？ >>389
そりゃアンタが釣りとレガシー両立出来る資金力があるから言えることだ
ただただ独り身で趣味に没頭する世捨て人なだけかも知れんが >>390
年代のこと言いたいんだろうね
確かにそこはコピーできんだろう
が、一体誰が対戦相手のカードのスリーブを外して年代鑑定をする？
時計よりカードのコピーのが難しいとか言ってるガイガイは放置で >>393
なぜ対戦相手のカードを鑑定する必要があるんだ？
自分がカードを買ったときに自衛出来るか出来ないかでいったら出来るって話だ
みんな本物を使いましょうねー、なんて小学生みたいな内容は大前提だろう
悪意を持って使ってバレるかどうかみたいな話なら、そんなもん最悪カラーコピーに多重スリーブでもバレねえよ 競技レベルだとSE行った時点でデッキチェックがあるからカラーコピーはダメだな >>394
俺は相手に使わせないことも自衛に含まれると考えているけどね
虫眼鏡やライトまで持ち出して紙質などをチェックしないと分からないレベルならもうそれは本物だ コレクション目的であれば本物以外は論外だけれど
プレイヤーは公式大会で誤魔化せるだけの品質なら
安価で欲しい層は一定数いるだろうな 遠目に見てわからん程度のコピーの話しかしてないんなら外から見えない時計のムーブメントなんぞを引き合いに出す意味は全くなかったな
相手の時計を手にとってまじまじ見る奴はいないからLOLEXレベルでもそれは本物ってか 最近チーム戦が多いけど白赤デスタクつて強いのかな？ パーツが被らないってところが1番の需要だろうね
結局白赤と純正どっちが強いんだろ >>396
なんでお前は対戦相手が使ってる場合には気づけないと言いながら、誰も見ることのできない時計の内部の話をしてんだ
スリーブ入りの相手のカードなんかコンビニコピーでもわからんわ
アナログカードのコピーは限界きてるんだよ
時計のパーツのがまだ再現できる
時計のパーツの成分まで同じにするならわからんけどな たかがmtgの真贋鑑定のためにインクやら紙の成分まで調べてくれるショップがあるなら聞きたいわ >>403
真贋判定なんてセラとかそのへんがやってくれるぞ
ただし、それはその店の見解であって公式が偽物と決めた訳ではないし、何の意味もないけどな セラの真贋鑑定なんて、店主の虚栄心満たすためにやってるだけだからなあ 赤白のメンター組んで独楽で気持ちいいことしてたのが懐かしい 紙幣の偽造と比べると楽だろうから北朝鮮とか国が本気になればいくらでもできそうだけどな
見破れない偽物はあると思うけど俺のもそうかもと考えたらぞっとする >>395
＞SE行った時点でデッキチェック
こんなこと言っている時点でろくにREL競技の大会出たこと無いのが丸わかり デッキチェックして偽モンだと気づくようなブツは普通に対戦しててもわかるだろうな ルール適用度が競技でもSEでのデッキチェックはない場合の方が多いし
デッキチェックがある場合でも、ぱっと見で怪しいレベルじゃなければスリーブから出して確認とかしないからなあ >>409
おい失礼だぞ
欠かさず出てるのに毎回負けてるだけだ ドミナリア で注目してるカードある？
自分はマーフォークにマーフォークよペテン師試してみようと思ってるけど 遂に金属細工師の値上がりだ
mudがリッチデッキになるぞ MUDに5マナ2/2のコピーしてくやつとかいう電波を受信したが流石に嘘っぽい テフェリーも実質3マナだったりジェイスと違って先出しされたPWに対処出来たりで奇跡で使えるかもしれない
あとは新カードじゃないけどルール変更で赤単プリズンがPW触れなくなってゴミになるって何度か聞いたが実際どうなんだ 反チャンと合流点でPW焼けなくなったのはその通りだけど、熟練扇動者が解決してくれるわ 反チャン・合流点・ハゾレト・大歓楽が全部PWに当たらなくなったから
罠橋越しに火力で焼くプランを取ってるとたまにジェイスが倒せなくて困ったりするようになった
反チャンは枚数半分紅蓮の達人チャンドラと入れ替えるのが良さげ
手札2枚で扇動者が殴るパターンは健在だし、ナラー夫妻はどこにでも火力飛ばせるからゴミは言い過ぎ そもそもはPW出させないデッキだしな
痛い変更だけどデッキ自体がどうこうと言うものでは無い 炭素年代測定は50年ぐらいは普通に誤差あるから、MTGのカードには使えないぞ
あれは古代の物とかで、紀元前何年の物なのかとかに使うものだよ 核実験が始まった後のものには、そもそも使えないんじゃなかったっけ？ >>422
今は一年単位でわかるように目処がたったよ WotCが一回鑑定して持ち主と紐付けてナンバリングすれば解決するな 動植物の生きていた年代はわかるけど印刷された年代がわかるような代物ではないんだが
ついでに試料として切り刻む必要がある まぁ結局「紙の年代が〜」なんていう理屈も所詮はこんなもんよ
カードショップは愚か、ウィザーズですら証明なんて出来ない 今回のカーンを除去できる実用的なカードってある？白以外で PWへの一番楽な対処法は針じゃないかな
白以外で除去したいなら青でバウンスするか黒緑でパルスとか ここで言ってる紙の年代ってのはエキスパンションや国、工場なんかによって使われてる紙が違う
（そして古いタイプの紙は再入手できないので偽造も出来ない）ってだけのごく簡単な話
炭素云々の冗談を本気で信じてる間抜けは多分お前だけだ 当時使われていたインクや紙が手に入れば偽造可能なんだろ？
(まあ、それCEフェイクなんだが) まぁ一度評判の良い業者から実際に仕入れてみることをオススメする
理屈では分かるが、ほぼ見分け付かない技術のある業者結構おる >>430
印刷済みの古い紙が目の前にあるだろ白痴 偽物の判別云々言っていいのはGPで相手のカードを偽物だと見抜いてジャッジ呼んだ人だけ >>434
だからさあ、そもそも古さが問題なんじゃなくて紙質の違い（紙繊維の並びの違い）が問題なんだよ
まだ理解できてねえの？それともCE見たことねえの？ 勝ってるときは相手DQしてもオポ下がるだけだから気づいてもスルーしたほうがいいな
逆に負けてるときはワンチャン狙って適当にイチャモンつければ損がない そもそも判別の基準が紙質になると、見て分からないって事で、通常のゲーム中に見抜ける物じゃなくなるよね 今出回ってるフェイク、安物顕微鏡で比べてみろよ
全然コピー出来てないぞあれ みんなの意見をまとめると
俺のものは本物！
相手のものは偽物！
ってことでok？ 顕微鏡で比べれば分かるっていわれても大会で一枚一枚対戦相手のカードを顕微鏡で調べてるやつなんて見ないしなぁ フェイクもってないから比べられないし見比べるためとはいえ一度でもフェイク買ったと知られれば周りにどう見られるかわからないからやれない もういいじゃんフェイクでも本物でも
自作でもない限りみんなそれぞれ大枚はたいてデュアラン買ってるんだろうからそんなん調べるの止めようよ・・・
顕微鏡持ち込まれてフェイク認定くらったら泣きだすかもしれないわ 印刷機のdpiは全く同じだし、高倍率で見ても印刷のドット単位で見えちゃって逆にわかりにくく感じたけどなあ
比較的差が出やすいのって細線の再現性だから、個人的には肉眼かルーペ程度で見た方が差がわかりやすかったかな
もし印刷品質面から判定するなら、コレクターNoの/とか、(C)マークの○とかがオススメ
本物はかすれるレベルまで細いけど、偽造はわずかにくっきりみえることが多い
でも最近のだともう克服されてるかもしれないね 偽物の流通を減らす(止める)という意味では
2重〜3重スリーブを付けた相手のカードが偽物かどうかを競技中に判別できなきゃ無意味よ。
どんな綺麗ごとを言おうと競技中に判別できなきゃ使ったもん勝ちだし、
GPでの偽物使用率○○％(全員失格)みたいなのがでるぐらいジャッジ報告多発すりゃ偽物使う側も自粛するだろ。
まあ本物だと思って偽物買っちゃった人達はご愁傷さまになっちゃうけど フェイクでも晴れる屋に本物との差額分を貢納すれば使用できるようにしよう
ついでに晴れる屋の大会参加者のデッキを抜き打ちでチェックして
フェイクに晴れる屋への差額支払いが確認されていない場合は失格にさせようぜ
それが何度もある場合は参加禁止措置を取るのも吝かではない レガシー始めたいんだけど、飽きる者が続出するアーキタイプって何がある？
スニショ、ANT、エルドラージはツイッターとか見るとよく挙がってるけど どのアーキ握ってもプレイング追求に終わりはない
飽きるかどうかは好みかそうでないかだろうな
ワイはグリデル嫌いコンボ好きジャンドマヴェいっぱいしゅきや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
