【MTG】最新セット雑談スレッド1483
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>>1乙
殺害は実に黒らしいけど、プッシュをコモンで再録しろ 乙
未だに黒除去と考えると恐怖が真っ先に思い浮かんでくるけど
プレイ始めた時期にもよるかなとは思う。
ぶっちゃけなんでこれプレビューした感強い
フルスポであればいいレベルじゃないかっていう
ここで下げてあとでぶち上げる戦略かもしれないけど >>乙
殺害って黒らしいけどマスターズで再録されるとえーってなるよね
リミテやること考えると他の除去も怪しそうだし
前スレ993
そういうの楽しかった
いまはほぼ戦闘ダメージになっちゃったんだよね
そっちの方がわかりやすく変な挙動もしないんだけど 比較的新しいうえにたいして使われてないカードだからでしょ
アイマスのアブザンズと似たような文句じゃないの >>1乙
3マナインスタントで纏めるなら赤は火力の歴史に新たな1ページを刻んだ発射かな？ チェイナーの布告をコモンにしたらリアルパウパー民が喜ぶぞ この殺害スポイラーの目的って言うなら
コモンにも透かしが入りますよってことじゃないの
要はこのセットに入るカード全部特殊仕様で
マスターズセットにつきものの廉価品感が今回は無いよって話
実際透かしを入れるのコレクターへのアピールとしては有効だと思うし >>7
本来のそういうのこそマスターズにしか出来ない仕事なのにね
こんな時期に殺害なんか公開して一体どんな層が喜んでくれると思ったのかさっぱりやわ リアルPauper民とかいう希少種なんかいちいち考慮するわけないだろ… これ各パックからいろいろ収録だとしてコモン殺害なら他のパックからなにが出るんだろ
というか黒のコモン除去が殺害なら赤のコモン火力はショックとかに下手すりゃなりかねない？
稲妻とか期待してたんだけど リミテ配慮路線が続くのなら稲妻は入るとしてもモダマス2015みたいにアンコモンだろう コモンで稲妻はなさそうだし稲妻の一撃じゃない
さすがにカウンターはカンスペだろうが 稲妻入るとしてαとかβの透かしってどんなんになるんだろな 殺害程度をプレビューされても反応に困る ←わかる
殺害なんてコモンでもマスターズに入れるな ←えぇ……
25周年祝い＝古いカードしか入れちゃダメって事はないだろ 稲妻の一撃！殺害！マナリーク！
これが現代のマジックだ！ 打ち消しは取り消しだろうな、カンスペなんて絶対入らん
クリーチャーザギャザリングだぞ >>17
古いカードばかりっていうかよりによってチョイスがそれかってことじゃない？
プレビューすんのこれかよってのもあるが
アイマスのアブザン終結の気持ちの地続きも間違いなくあるが 真面目な話イラストの使用契約とかそういうのの関係でコスト抑えるために比較的直近のカードを入れるんじゃないかなって
古いのだと再契約とか必要だろうし いい加減安く売って価格相場破壊してほしいわ
そっちの方が売り上げ上がるやろ >>20
エタマスでコモンカンスペやったんやし可能性は十分やろ
なんか感情論と脊髄反射でしかレスしない奴ばっかやな たしか MOパウパーではチェイナーの布告(尊大のワームとかもだけど)がヴィンマスのコモンにあってのリーガルだったけど
リアルパウパーだと変わるのかね？MO準拠になるのかな >>24
こいつら脳みそほとんど入ってない猿だからな リーガル把握大変になるし基本的にはMO準拠が多いと思うよ エタマスのコモン除去は殺害じゃなかったからな
無垢の血、悲劇的な過ちと殺害なら前者の方がいいなぁ
殺害のほかにもう1～2種はいる可能性はあるけど いうてインスタントでコモンで確定除去となると殺害が一番丸いがな
アンコに破滅の刃でも入れるんやろ（適当） ヒムとシンクホールが飛んでくるpauperはちょっとね pauperの黒弱いしダブシンのヒムとかシンクホール来ても問題なさそう 記念すべき20周年の基本セット2013で登場したカードやぞ殺害 殺害にレベルを合わせるなら赤は稲妻の一撃で青は取り消しか
基本セットじゃねぇんだぞ1パック1k出してやるようなリミテかよ リミテ考慮しないなら黒が殺害でもほかに期待持てるけどリミテ考慮する以上は公開されたカードがのちのそのレアリティのパワーになっちゃうんだよな 実用性はともかく25thなら恐怖の方がぴったりだったと思うの リミテ前提だと各レアリティのパワーを大きく離すこともなさそうだし黒の除去は全体的に殺害が基準ってことになるな 破滅の刃か恐怖も入ってたらまあいいけどないだろうな
リミテ考慮より大事なことってあるんじゃねーの あるわけないだろ
リミテ民様のカードを頂いて我々構築プレイヤーが遊ばせてもらってるんだぞ >>35
えっアイコニックマスターズのコモンカードって全部リークと同等のパワー揃いなんですか！
マジかよ、カートン買いしなくちゃ リミテ考慮すると殺害以外にまだまだ黒除去入るからテラーだってありうるよ
マスターズのKPでリミテ考慮すると殺害だけじゃ足りねえからな >>1乙ワーム
全部公開されてから文句言っても遅くなくない？
どうせ強いの入ってりゃ買いあさってシングル売りする奴らばっかりなんだし ジェイス解禁で販促しなきゃならないくらい25thの内容ヤバいのかもと予想してたのが当たりそうで嫌だなー コモン収録歴があって今現在高くもない恐怖が収録されないとかどうでもいいので… >>42-43
一枚見ただけでフルスポみたかのように批判飛ばす奴って
脳みそついてんのかなって思うわ 最初の一枚が殺害ってところが開発との認識のずれを感じるよ
破滅の刃だったらまあそうだよなってなったよ そこらへんはアイマスとかの前科があるからな
エタマスもそこまで評判よくなかったし最近のウィザーズの信頼度もある
>>1乙 悪魔の布告は地味に高いのでここらで再録して欲しいな
テンペのシンボル透かしはカッコよさそうだし本当頼みます 布告が枠だけコモンでイラストがマスピ版とかなってたら笑う カニマシンガンすこ
中学生時代強力すぎて禁じ手になってた 神ジェイスと神チャンドラ以外にも神欲しいよなあ
神カーンとか神ウギンとか神テゼレットとか神コスとか神エルズペス欲しい 殺害が最底辺でコモンにもっといいの収録してる可能性はあるけどなんではじめのプレビューを殺害にしたのかは謎だわ エルズペスは今出てるやつで満足できないなら「you win」って書いてあるやつしかないな 申し訳ないがカード名に神を含んでいない反チャンは神を名乗れないんだ
王神ボーラスなら構わないよ スポイラーってどう公開してくのが正解なんだろうな
全部最高のものを公開できれば最善だろうがまず無理だろうし 新社長陰謀論ニキ
リミテアンチガイジ
破滅の刃神格化ニキ
スレのメタゲームも混沌としてきたな デュエルデッキで最初に公開されたのが神話のズルゴとルーター果敢BBAだったタルキール覇王譚はさぞかし塩だったんだろうなあ 塩かどうかの話じゃないだろ
25周年記念のメモリアルなパックなのか
25年目に出しただけのパックなのかという話 DMのメモリアルパックはメモリアル感が満載で楽しく剥けて大盤振る舞いだったぞ
頼むからこれ以上期待を裏切らないでくれ 基準になるカードを入れていくんやろ
黒の除去は殺害が基準 マスターズのネタがなかったから25ってつけただけだよ >>60
そのセットの特徴を説明するカードから先に公開していくのがいいと思う
この場合は25周年なんだから歴史や馴染みのあるカードだったり、イラストで綺麗だとか
とにかく前向きな話題をユーザーに振れるカードがいいと思うんだ スタン5-0リスト見てたけど勝ち筋がほぼチャンドラ奥義だけの赤黒コンとかすげーなおい
ハンデスガン積みしてるけど束縛トップ引きされたら大人しくリタイアすんのかな 我々の知っているR&Dは新製品を売るためだけのリスト改訂などしないはずだったが・・・ 禁止されてたカードがまた使えるようになる
前向きな話題だな メモリアルがどうとか言う癖にリストで内容が期待できるかわかるまで予約しないよね 見間違いだったわ、下の方にヴラスカ姉貴もいたわ、それにしても束縛怖すぎると思うが
しかしカードタイプもちゃんとIXL前後でpwと伝説のpwに分けて掲載してんだな
逆に紛らわしいと思うが 「アブザンの戦僧侶のどこがアイコニックなのか？」
この彼女のお気に入りの謎かけにきちんと答えたものはいない。 殺害だとかそういうのはどうでもよくて
なんでコモンのこれをドヤ顔公開したのかいまいち意図がわからないからあれ
イニ影だかの赤に熊が来た！(ドヤ顔 と同じレベルの謎さ マスターズ商法繰り返すようになった割にはその辺りの盛り上げ方は下手よね
アイコニックマスターズの公式リスト開いた途端アブザン三人衆が目に入ってしまうことに疑問を呈す人はいなかったのだろうか 友好色フェッチが再録され話題になった象徴的セットに収録されたカード達 確かに恐怖なら懐かしいなー使ったなー相手黒で困ったわーってなったが
殺害を使った覚えがねーわ
まあ個人差激しい部分だろうが スポイラーは公開しすぎない方が良いよ
ちょっと前までは目玉カードだけ見せてで全部だすのは1～2週間前だったのに最近は弱いコモンアンコもバカバカ見せすぎ
アイマスは2か月前に全部見せる始末 もし最初に公開されたのが殺害ではなく甲鱗様だったらどう反応した？ >>81
わかるけどこれかよｗｗｗｗ
って感じかなー
少なくとも後ろ向きな話題だけにはならないから殺害よりはマシ 甲鱗様なら収録も納得だしいま公開されてもなるほどなって感じだ
ただ本国なら嵐雲のカラスなんだっけ？ 公式がこういう事をすると寒いとか言い出す輩が出てきたと思う まずあの「アイコニック」という語が開発部の内輪用語における
「各色のレアファッティ枠クリーチャータイプ」の事なのが
当然客には全然伝わってないから感触も批判もトンチキな方面に飛び交うハメになった
ビッグマスターズとかモンスターマスターズとでも題せば趣旨が伝わってたかもしれん なんでA25オリジナルカードを入れないのかなあとは思う
せっかくシンボルの透かしも入って超かっこいい新しいカードを華々しく送り出せるチャンスなのに >>86
それが伝わってたとしても次点で「白:天使」「青:スフィンクス」「黒:デーモン」「赤:ドラゴン」「緑:ハイドラ」の青と緑がピンとこないってのが問題
赤のドラゴンとか各色にいるから赤のって感じしないし セファリッドの仲介人がぎりぎり海産物っぽいだけでそれ以外青にいない アイマスの緑神話クリーチャーがタイタンだったのはうーんこのだったなあ アイコニックなファッティなら
白 セラの天使
青 マハモティ・ジン
黒 奈落の王
赤 シヴ山のドラゴン
緑 大地の怒り
だがこんな連中が再録されても誰も喜ばない
アンコモンにこいつらが居たらそれはそれでリミテッドがえらいことになる アイコニックマスターズって紹介ページに「達人のようにドラフトせよ」って書かれるくらいリミテ推しっぽいんだけどそのせいで収録内容とかが歪んでる気がする
そもそも1000円×パック数でリミテやりたいかって言うといないわけじゃないけど少なそう
>>93
シヴ山のドラゴンはアンコにするにはまだオーバーパワーか 実際、旧アイコニック枠だったリバイアサンから、シミックの空呑みが入ってきてるし
そういうワームとかジンとのロートル勢タイプを全面に押し出しても良かったと思うが
変に現在の新参アイコニック枠クリーチャーに囚われてしまってた感あるな
大体、基本的に古い時代ほどファッティが弱いので（しかも当時ハイドラは赤だった始末）
エターナル環境セットには噛み合わん企画だわ、モダン範囲セットでも同じコンセプトで出来たはず 収録内容が歪んでるは違うな
アイマスでリミテやる分には楽しいらしいし
リミテ推しとして一番間違ってるの値段だろうな セラ天がアンコモンくらいなら多少インフレした今なら普通に強いくらいで済むんじゃね？ アイコニックってテーマとリミテセットって目的が致命的に噛み合わなかった故の悲劇 アイマスのドラフトは楽しいね、シールドは糞
なんか色々迷走してる感強い
収録内容はともかくプロモ方法とか 殺害の再録元を王位争奪には出来なかったのか…。
FTもマルチェッサだし。 シヴドラは割と最近なんかのリストに入ってて、その手があったかー！ってちょっと盛り上がったよな
結局シヴの浅瀬の間違いでしたというオチだったけど
あれ何のときだっけ？ コンスピ3作ってたけど売れないセット作ってんじゃねーぞ！と言われ
浮いたイラストとFTをそのまま25マスに持って来た説 >>100
それな
メリケンってこういう仕事させるとマジで雑いよね いつからかプレイヤーとwotcに意識の差が出てきてしまった気がする
前は近く感じてたのに 実際、今の環境に手頃な５／５飛行ドラゴン欲しいよな
ブリンガーを一方的に捻り殺し、チャンドラを飛行火吹きで撃沈するような…… 緑をワームにできんのはレアに居座ったことあるやつが少ないからだろうけど
緑を代表する大型生物ってやっぱワームなんよな
めちゃくちゃ被害洒落にならないよフレイバーテキストとともに シブ山のドラゴンは試しに使ったことあるけどやっぱ速攻ないと厳しかったよ
>>67
そこらへんはやっぱ大切だよなぁ
殺害はどれも満たしてないから反応に困る
あげて落とすにしろ落としてあげるにしろスタートダッシュ大事だよね >>64
あっちは再録禁止がなくてこいつらは長くて二年は再録しないよってリストしかないからなあ 25周年記念パック っていうと喜ばしく聞こえるが
25年間の年代記(クロニクル) って書くととたんにこう怒号が アイコニックも「MTGを代表する」って言わないで「ブロックを代表する」にしておけば神河ドラゴンとかもまだ納得感はあった気がする いうて神河ドラゴンズは充分アイコニックなカード群だと思うし、良い新絵だし、MMAからレアに格下げしたのもGJなのでアイマス収録については概ね好評だったと思うよ >>106
古麟のワームは良い感じだと思うが
あれが構築目的のパック剥きで出たら頭抱えるわ 稲妻は再録するにしてもレアか神話レアじゃないとリミテのバランス危なくない？ 稲妻はいつぞやのモダマスでアンコモンだったけど、別にゲーム壊してはなかったよ >>112
ミッドレンジさせたい開発からすれば《根切りワーム》とかちょっとランプして出して殴ろうね 向きだと思うのよ
まあコモンにしかならんけど
目玉としてレアにするなら《アルゴスのワーム》か《無限のワーム》くらいか ワームならペラッカが好きなんだけどあいつアンコだからなあ 25マスはトレジャーみたいに市場の再録禁止カードを神話枠にぶちこんでくれないかな ドミナリアで伝説のランドワームが登場しますように
タイプドラゴンだからブリンガーも怖くない！でも設定的に到達も無いオチ 謎のアドバンテージを取っていくペラッカくん好きだけどフレイバーはよくわからないよ 25thマスターズって神ジェイス解禁理由のせいですでに評判が悪いっていうトンデモ状況だから頑張ってほしい ドミナリアが何なのか悩み抜いた結果甲鱗フィーチャー
専用マナクリ専用オーラ専用サーチ なにかと思ったがスリヴァークイーンか
あれたしか再録禁止だった気が 殺害コモンのリミテだから除去耐性持ちがそれなりに収録されてそう 再録禁止リストは知ってても中身覚えてない人もいるしそもそも知らなくても問題ないでしょ これで出荷数がアイマス以下でエタマスの初回出荷レベルだったらヤバいだろなぁ 青白コンジェイス(奇跡少な目) ミラクルジェイス 青黒コンジェイス 青赤コンジェイス(月不採用型) ムーンジェイス エスパージェイス グリクシスジェイス
スゥルタイジェイス ティムールジェイス トリコジェイス アミュレットジェイス 青単ジェイス ジェイスwithPWコン ランタンジェイス
やべーなモダン多様性広がるだろこれ(予想) 再録禁止リストって
なんでこれがリストイン？なんでこれがリスト外？ってのが結構あるよね そういう基準じゃないからね
コレクターのための再録禁止リストであってプレイヤーの事は一切考えてないリスト
つまりパウパーとか貧乏、格安デッキ、MOプレイヤーとかのゴミクズは相手にせずにアンティークとしてる見てる人向けって事
つまり俺を含めて大部分の人向けのリストじゃないから気にしなくていい
とまぁ過激に言うとこんな感じ
でも正直白枠のデュアランからは0.7マナしかでないとかいってる人向けだよ >>137
昔の名残よ
元々は第４版辺りで高額カードの再録でシングル扱ってたショップやコレクターが打撃を受けて大批判
これを受けてウィザーズは取り敢えずの再録禁止リストを制定、今後出るカードについては再録に際しても配慮すると公表
でも後々コモンやアンコまで再録禁止する必要ある？ってなって
公式にアンケート取ってポリシーを一部改定、ユーザーから希望が多かったカードに関しても後々リストから外していった
ただ再録禁止には抜け穴があって、フォイルのプロモでなら再録出来た
ちょいちょい例外再録を繰り返す内に「抜け穴があるなら再録禁止なんて無いも同然！」って批判浴びて今後はもうやらないってなった
そんで今に至る 実際アイマスが大爆死した結果見てA25の収録内容が不安になってきたけど、もう発売日迫ってて中身は変えられないから最終手段的に神ジェイスモダン解禁という結論に達した可能性もかなり有り得る線だからなあ
やっぱりアイマスと今のWotCをちゃんと見てA25に期待しろとか虫が良すぎる A25の中身変えなくて値段を350円にするだけでいいんだよ
原価変わんないんだしウィザーズ損しないでしょ リシャポは99年～2000年辺りを代表するカードだから収録されると思うが、むしろされなかったら25thマスターズって何？って気持ちになりそう
火力なら稲妻は欲しいが、最低でも火葬・火炎破くらいはくれ 新イラストなら尚良いと思う 稲妻の一撃や焦熱の槍とかマジやめてくれ 変異種とフレイムタン入れて間のマスクスは地味なセットでクールじゃないので飛ばしましたとか言いそう 甲鱗が許されるんなら、焦熱の槍もある意味ウケるんじゃないかｗ
カード自体はそれなりに珍しいだろうし そういや土地のイラストってなんで全然パック絵にならないんだろ >>150
キャラクター性が全く無いからやろ
店頭で目を引かない 収録予想の参考になるか分からんけど
20周年の時ニコニコ超会議で選出されてた
各年の代表カード一覧
1993：Black Lotus // Limited Edition Beta
1994：Mana Drain // Legends
1995：ネクロポーテンス/Necropotence // Ice Age
1996：Force of Will // Alliances
1997：生ける屍/Living Death // テンペスト
1998：精神力/Mind Over Matter // エクソダス
1999：マスティコア/Masticore // ウルザズ・デスティニー
2000：ウルザの激怒/Urza’s Rage // インベイジョン
2001：サイカトグ/Psychatog // オデッセイ
2002：ミラーリの目覚め/Mirari’s Wake // ジャッジメント
2003：正義の命令/Decree of Justice // スカージ
2004：頭蓋骨絞め/Skullcramp // ダークスティール
2005：梅澤の十手/Umezawa’s Jitte // 神河謀叛
2006：ボガーダンのヘルカイト/ Bogardan Hellkite // 時のらせん
2007：タルモゴイフ/Tarmogoyf // 未来予知
2008：苦花/Bitterblossom // モーニングタイド
2009：悪斬の天使/Baneslayer Angel // マジック基本セット2010
2010：精神を刻むもの、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor // ワールドウェイク
2011：秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets // イニストラード
2012：忌むべき者のかがり火/Bonfire of the Damned // アヴァシンの帰還
2013：ボロスの反攻者/Boros Reckoner // ギルド門侵犯 >>152
20thの時の趣旨からして絶対こういうことしてくるよね
ここでも再録禁止が残念すぎる >>134
アイマス大爆死してるから絞りに絞ってくるだろ。
木綿どころか高野くらいにまで絞られた出荷数しか出回らないと思うよ。 年代表にするかセット代表にするかで変わる気がする
ミラージュは夜のスピリット
ビジョンズは火炎破
ウェザーライトはジェラードの知恵
みたいな 確か今まで発売したセット全てから最低1枚以上は再録するって宣言してたんだっけ？ >>136
流石主人公
ジェラードにもこれまでとは言わないがもう少しKPあったならなあ 恐怖すき
甲鱗様を2マナで倒せちゃうの黒の凄さを出してた一方で、黒には効かないのが良いフレーバーだった
殺害きらい ウッド様って再録禁止だっけ？
あそこまで弱いと無理矢理にでも使いたくなるが 密輸人コプター、フェリダーあたり入れてきたら激アツ これでマスターズが十分な数刷られなくて
結果的にジェイスのシングル価格上がっちまったら
「手に入れやすくなります」とかいう文言さえ守られなくなってしまうのでは…
そこが一番怖い 店頭でマスターズのパックを購入できる限り
手に入れやすくなるのは間違いないから 流通量が増えるという意味でいったんだから値段とか知ったことじゃないだろ どうせ塩なんだし流通量が増えるって言うならボックス購入特典神くらいしてもらわないとねえ マスクス枠はブラストダームをコモンで再録してリミテを世紀末にしよう >>152
ボロスの反攻者だけ格が違う気がする
今から思うとあの年はスフィンクスの啓示かなあ >>165
25マス売り切ったら禁止来るだろうし
そしたらジェイスの値段も下がると思うよ 5/5飛行でつむじ風のトークンに強い能力を持ったドラゴンがいたら制空権はとれる 麻痺してるけど通常のパックは350円だけどマスターズは強いカードが入ってるから1000円！とかいう商売が許されてるのがそもそもおかしい
ソシャゲかよ >>176
1/1飛行を焼き払いながら5/5飛行が出せる
雷口やん でも牛君は好きだよ
スタン落ちしてからもモダンでも冒涜の行動コンボで長いこと遊んでたわ >>181
巨匠はブロック直前にトークンを生成するという小賢しい行動を取ってくるんだよなぁ
もうあいつの起動能力はソーサリータイミングでしか使えないようにエラッタ出そう？
それでも3マナ2/3+1/1飛行+αって十分やん？ 3マナ2/2で飛んでない1/1トークン出すカードを積まざるを得ないデッキもあるんですよ！ 初出が統率者やらポータル系やらのカードも来んのかなぁ。セカンドエイジのシンボルすかしとかちょっと期待してる >>180
アンステも両面foil確定で値段据え置き、しかも運が良ければfoilもう一枚 PTイクサランの相克の日本語ページ、TOP8は翻訳されてないんか
行弘の試合だけでもしてくれたら良かったんだが・・・ おかしいって言うだけで説得力ある根拠出さないなら頭おかしい扱いもやむなし 冷静に考えたら塩味濃いめのパックが定価1000円っておかしくないか？
しかも店はここぞとばかりにプレ値をつけるウンコ野郎ばかりだしな プレ値が需要曲線に乗ったもんならいいんだけどな
現実はプレ値で在庫ダダあまりにして福袋に突っ込んだり旬が過ぎてもおいてある辛くそ アイマスでお灸据えられたからwoctも店も無茶な値付けはせんやろ！ >>199
神ジェイス入れたら勝手に欲しい人が剥いていくから強気の価格設定だゾ 解禁告知された時予想した以上に神ジェイス暴れてるから
25thマスターズ売り切ったらまじでモダン禁止にしてきそうなのが難点やな
既にﾋのプロの間でモダンで神ジェイス無しのデッキ使うのはハンデとか舐めプとか言われてるし 神は緊急禁止が必要なレベルっぽいが
何故か次の禁止改定でポルトガル人が誤認逮捕、その後しぶしぶジェイス再収監まで見える 短絡だけどウィザーズでショップでも作りゃ値段もうちょいなんとかなるんじゃねえかとは思った 神の再禁止だけはないよ
モダンから人が居なくなろうとそれだけはない
解禁ってそれぐらい重いものだから詰んでる >>204
ショップ開いたら今のショップがどういう状況か知れるから値段は上がるよ
そういえば昔ワイバーンって店があったなぁ 日本人がリミテを他と比べてやらんっていう可能性が高い mtgがやりたい人間とカードが欲しい人間性がいて微妙に求めてるものがちがう マジックやってる友達少なすぎて8どころか4ドラもできるか怪しい >>213
マジックに限らなくても、友達8人集めて何かするってのがそうそうない気がする M19のテゼレットは工作員かな
電池おじ超速再録じゃなきゃどっちも使い出があるからいい感じ 晴れる屋にあったローグデッキ面白いな
ランプなのかこれ？ >>206
解禁当時にまだなかった安堵の再会や傲慢な生贄だけだろ！！ wotcが悔い改めるのが先か
モダンがエクテンになるのが先か 今神ジェイスを再逮捕→MO勢にダメージ、信用を落とす
A25販売後に再逮捕→追加で紙勢にもダメージ、もっと信用を落とす
放置する→モダンが荒廃して人口が減る、無用な解禁の件で結局信用を落とす
詰んでるわ >>218
いきなり晴れる屋の話題出すとか変だな
晴れる屋の使いなのかコイツ？ 前に誰かが言ってたけど、銀枠みたいに期間限定でOKしとけば良かったのにな
公式としては神が暴れ回って多少やらかしてもモダンで大きな大会しばらく無いから気にしない、即座に影響は出ない
とか声明文出してたしヤバイよね 神が相手のデッキに入ってるから無理攻めを強いられる感じ、
ほんとに昔のスタンでダメだった部分を再現してるな
最終的にはまた禁止に戻るって確信を持って言えるな 晴れる屋の使い魔 1☀??
クリーチャー:ゴブリン
速攻
晴れる屋の話題のハードルが1下がる
1/1 モダンのあらゆるデッキにジェイス突っ込んでテストはしただろうけどジェイスの存在を前提とした新しいデッキを作りきれたのかは疑問
しかも少し前のテストチームだと本当に青単重コントロールでしかテストしてないとかやりそうで もう暫くしたら過去にあった最強の対策
こっちもジェイスを使う！ができそうですね
あの時と違って消えないけど ぶっ壊れてようがなんだろうが結局のところ構わんのでしょ
象徴的なカードが活躍する環境が望ましい（青いアドとれるカードであれば尚良し）
バランスとれてても儲からなきゃ意味がない 当時は対策でベレレン使うレベルだったからなあ
あいつも弱いわけじゃないし しっかしそんなジェイスをデビュー直後だけでも押さえ込んでみせた血編みって凄いやつだったんだな ジェイスデビュー当時はジェイス以外の青が弱すぎだったからな
アラーラのカウンターの質とか見てみろよ当時はインフレ期なのに今のカウンターと比べてすら弱いっていう 信用落とすんならせっかくだから再録禁止も撤廃しちゃえばいいのに ここ最近の信用を失いかねない行動は、全ては再録禁止を撤廃するためだったのだ
これらの伏線による大きな信念…
自社を犠牲にしつつフォーマットを超え、次元を超えてプレイヤーを呼び寄せるという…
何という慎ましさ、つつましみ…
お前らとは大違いだよ！ ショップにはジェイス釈放でいい顔したんだしちょっとぐらいデュアラン再録しても釣り合いとれるとれる大丈夫大丈夫 モダンみたいな広いカードプールあるのに何も試さずブーブー神に文句言うだけモダン民（笑） いろいろ試された結果続々とダメだわって声が集まってんじゃないの？ かつて存在したレガシーの神ジェイス含むミラクル対策で専用デッキ作って使ってた身としては、モダンのプールじゃパワーが足りないと感じる 神ジェイスはまた禁止でいいよ 対戦しててほんま面白くない
25thマスターズ売りたいから解禁したよとかほざいた時は頭いかれてるのかと思った
売りたいならまずその高すぎる価格とプレ値とかいうクソをどうにかしろよ ローウィンは砕けた野望とスプライトとクリコマがあったけどアラーラってなにつかってたっけ？
M10のリークと取り消し？
アラーラの青ってバントと死霊使うためのタッチカラー扱いで打ち消し使った記憶がない 高くても買う人間がいるからプレ値になるんだぞ
売れなければアイマスみたいになるから >>243
独楽入りミラクルの話ならなんの参考にもならんような >>245
基本セットの否認とか瞬間凍結とかばかり使ってた
魂の操作、対抗突風という今になって評価されるカウンターはある いまの打ち消しもなにとるか悩むな
呪文貫きが思った以上に弱いけど1マナは惹かれる 今スネアあったら役に立つかな
今んとこモダマスくらいでしか再録されてないからそろそろ戻してほしい >>244
売りたいんじゃなくて儲けを最大化したいんだぞ このタイミングでジェイスなんかで釣ろうとしてるんだから普通に考えてA25は塩だわな 墓トロールの時みたいに適当なカード（ポルトガル人やドミナリアの新規カード）のせいにして再逮捕するからへーきへーき 新社長になってからマスターズ商法と言いマスターピース商法と言い
今回のジェイス解禁からの需要増狙いと言い、露骨な売り上げ増狙いが目立ち過ぎて嫌気が差す あとプラチナプロの報酬減も入れておく
更にグランプリの主催店への補助打ち切りによる参加費高騰の流れを作ったし
RPTQへの参加費も掛かるようになったし
この社長になってからの方針でプレイヤーが減る要素はあっても増える要素なんて無いだろ >>255
露骨な売り上げ増狙い自体は悪くないんだ
それがことごとく裏目に出てるのが問題なんだ >>171太陽の勇者もあり
見るがいい、正義の力を >>155またピンポイントな例えでワラタ
絹きらい木綿すき https://magic.wizards.com/en/products/core-2019
知らぬ間に基本セット19のビジュアルが出てた。
レジェンド版とアラーラ版を足して２で割ったような顔になってるな。 25thの後にもバトルボンド控えてるし本当に乱発しすぎ
http://mtg-jp.com/publicity/0030311/
双頭巨人戦用ドラフトセットとかOGWから再録多そう A25が塩
↓
でも目玉はジェイスだから高騰プレ値
↓
売れずにエタマスの二の舞
↓
ウィザーズ「おかしい…なぜ売れない…」 >>167
むしろ全部旧枠にしたいから新枠以降のカードを旧枠にしてほしいがな >>266
日本はそうだが、米だと小売りが売らないと利益にならなかったような 露骨に売る気なのは商売だからけっこうなんだけど
地方とかコミュニティは崩壊してるわ土日は他ゲーにスペース奪われてるわ
みたいな「やる場所ない」の方なんとかしてくれんものか
アリバイのＦＮＭだけやって後は「カードしこたま買うてＰＴだのＧＰ遠征頑張ってね！」で店はいいんだろうけど ドミナリアのコードってDOMなのか。
足の裾が広そうだぜ >>255
露骨な売り上げ狙いならインフレさせればいいのになぁ そこはまあデベロッパー陣が流石に耐えてるのかも
なお環境はガバガバな模様 いくら収録内容が良くてもプレ値なら絶対買わないわ てかショップが調子に乗りすぎ
ただでさえ競技人数どんどん減ってるのに、プレ値とかばっかやってたら愛想つかしてさらに人が減っていくとか高すぎて新規が入って来ないとか思わんのかな 競技プレイヤーは増えてるんだよなあ
高いカード買わないカジュアル層が減ってるだけで 増えてたら俺は今頃このクソ田舎で毎週のように紙のマジックをやってるはずなんだ 新規とかショップにはどーでもええし
今のショップの経営陣からしてみたら自分達が死ぬまで貢いでくれりゃーいい話だもん
再録禁止が高くなる≒給料が上がってる≒年齢が上がってる≒年齢上がってもやめらない中毒患者
って感じで後は年金まで絞れば終了ってわけ
だからショップは新規いなくてもいいわけさ プレ値で買いたくなかったら買わなきゃ良いだけやで
売れなかったら値下がるよ 旧ゼンのパックが某れる屋で2000円で投げ売りしてるけど
フェッチが安くなった今買う価値はあるのか ファクト死んでると言いつつギフトや機体はそこそこ使われてるし
削剥無かったらギフト機体まみれになってたよね ゼンディカーってトレジャーあったの初期ロットだけなんだろ？だったらそんなに価値なくないか？ >>285
おっ、いい所に気が付きましたねぇ
ちょっとこちらに同行してもらえますね？ しかも電子計量器でトレジャー判別できるとかもきいたぞ
じゃあ今売ってるのは・・・ マスピもfoilも本気になればいくらでも可能だしな 踏査採掘者とかいうローグで5-0やったのかすげぇな ギフトとか巻き付き蛇とかドレイクとか
キーカード頼りのデッキは俺が使うと全くキーカード引けないのに
相手が使うと最速でキーカード置けるのほんとやめーや
あいつらみんなリストバンドにキーカード仕込んでるに違いないんだ 吸血鬼２つ5-0載ってるな
片方はリミテでよく見た2マナ死んだらトークン産む奴まで入れてアリストクラッツに寄せてるな面白い
恐竜も5-0いるし頑張れマーフォーク……組んでるけど色がしんどい 魔性の教示者とかラザケシュの儀式とか突っ込んでみよう(重い) 俺は引ける側だけど、ちゃんとシャッフラーの機嫌とってるか？ >>272-273
まあ今まで散々コラムとかで「これくらいのマナコストならこれくらいの能力が適正」って繰り返してきてるしね
推したい一部のカードやメカニズムを強めに作ることはあれど全体的なインフレってのは起こりにくい構造になっているんだろう >>291
マリガン基準とかの問題なんだろうなあ
ちなみに俺も引けない側ではある 俺も引けない側だわ
マリガン基準とかシャッフルの仕方とかあるんだろうけど
なんかドローがやたら偏る日とかもあるよね 右手力さえあれば独楽だのブレストだの無くても奇跡今引き余裕なんだよなあ これを引いたら勝てるカードを引ける人は
これを引いたら負けるカードも引いてしまう
そんな気がする
運がいいとか悪いとかじゃなくて、お約束を守る力が働いてるというか 言うてギフトは機知の勇者とかアズカンタでガンガン探しに行けるからちょっと事情違うくないか？
いつも1Tボーマットする赤単は知らん デッキの約半分が土地でその約半分を占める色をまったく引けずにいる人とかいる ビビる程回る時とゲロ吐くほど土地しか引かない時がある 同じデッキを使い込んで、いつも同じようにシャッフルする練習したら安定するとか言う話を聴いたことがある >>304
つまりビビりながらゲロ吐けばいいんだな 一時期シャッフル手段は変わらずに6マッチやって初手土地1マリガン率大凡7割みたいな事が頻発した事があったなあ
運が悪いときはシャッフルとか関係無しにどうにもならねえ >>293
moでもトークン含め吸血鬼よく見るようになったわ
やっぱ赤単に強いライフゲインと大量の追放除去取れるのが良いね
今環境白不遇言われてたけど一周回って環境にぶっ刺さる強カラーになってない？
アグロ使ってても白入ってないコントロールはあんまり怖くないし >>309
デッキ60のサイドボード15の75枚ってことでしょこれは >>304
わかる、俺もさっき3ゲームで土地21枚デッキで2ゲームで10枚ぐらい土地引いてきたわ
とか思えばそのうち1ゲームは連打で勝てるキーカード3枚引いたり >>309
下の「カード種類数」の事なら、文字通り種類数って事かも（つまり60種類75枚）
同じく構築済のエルフvs発明者を見ると「カード種類数：76」になってるし >>308
白不遇だった最大の原因はフェロキドン君だしね
赤単が強い時期には白がポジション的に良くなるのはマジックの伝統芸感じる 1デッキでサイド含めても60種類っていうと土地まで含めて1枚差し多すぎな気がするし
4種のデッキ合計で60枚となると逆に少なすぎるしよくわからんな つまり白の持ち味のライフゲインは偉大
やはり軟膏はブーンズにて最強よ………(錯乱) >>310>>312
なるほど……と思ったけどイベントデッキと値段同じだしイベントデッキだって種類でいうなら30種類程度だったのに
本当に75枚60種類デッキだったらすごいクソな匂いがする。 >>312
日本語訳がおかしい
原文見るとNumber of Cards: 60になってるから
やっぱりメインの枚数のこと言ってんじゃないかな デュエル中に飲み物置いとけるこじゃれたサイドボードがついて来るんだろう 一部レア以外は何入っても大差ないし質のほうが大事じゃね 他の構築済みデッキ見ても表記バラバラだしあんまり当てにならないってことでよさそう 4種類もあること自体どうせカジュアルなんだろうなと疑ってしまう チャレンジャーデッキにスカラベ神2枚入ってないかなぁ チャレンジャーデッキにファストランド4枚入ってないかな 近所のFNMの景品がパック配布と豪華になった
ホント誰もfoilトークン要らんのな タップアンタップと種類さえ区別できればコインでOKだしね
人によっては他TCGのおにゃのこカード使うこともあるし スカラベとチャンドラがほぼ入れ得なこと以外は割と良環境なのか今のスタンは？ ラムナプレッド、ジェスカイコピーキャット、4cコピーキャット、赤緑霊気池の4種類だぞ せっかくの休みなのにmtg何てやってると罪悪感を感じる >>327
それ結構困るときあるわ
特に複数種類のトークン使うデッキにそれやられると下手すりゃ揉める 今霊気池が生きてたらザカマガチャとかになってたんだろうか コインだと日本円じゃなくても知らない人が見たら賭け事やってるように見える場合もあるからやめたほうがいいよ。特に会場借りてるイベントだと、主催が出禁くらって個人の迷惑とかそういうのを超えた範囲に影響出る場合あるから そうなのか
本国でも揉め事起こったりしてたから「なるべくトークンに公式の専用カード使ってね」ってしようとしたのかも そんなことねぇだろって思ったけどコイン前に並べてよくわからんカードを手に持ってる連中を見かけたら賭博してるように見えるかもな そういう意味でスカラベは失敗だよなぁ
どうトークン用意しろってんだ。
しかも昇華者もいるから昇華される可能性考えたら迂闊に墓地のカード使うのも怪しい リミテならわかるけど構築で自分のデッキのトークン用意してないのはイラッとする 予想以上の長丁場になってゾンビトークン切らした事がありましたー、さーせんwww 切らすのは仕方ないだろ
デッキ作りたてでうっかり忘れるとかあるけどできれば用意した方がいいよなぁ いってもトークンが微妙に高くてあつめられない時あるんだよなぁ
コピーしたらダメなんでしょ？ >>337
スカラベの失敗はむしろ釣り上げ4マナの異常な軽さと相手の墓地からもパクれることとトークンにマナコストが残ること
最後の奴は永遠でトークン化した奴はマナコスト消えるのにスカラベだけ残るんでややこしくて特にまずい トークンなんか適当なカードの裏で良いから早くしろと言われる事のが多い >>344
トークンの量産くらいなら(売らなきゃ)大目に見てくれるんじゃない？
数が分かるように重ねて、一番上のトークンだけ本物使って残りは寄せ集めの広告面使うとか本物が少なくても分かりやすく示す方法は色々考えられるけど 1種類しか使わんデッキは他ゲーのカード使ってるわすまんな >>344
明らかにコピーと分かる状態ならいいんじゃね
それを販売とかするとアウトだろうし大会運営次第じゃ止めてくれって言われるかもしれんが
>>345
マナコスト残るのはスカラベに限ったことじゃない(ギフトと永遠の刻もそう)なんだけど永遠と挙動が違うのは気になるよな
スカラベの失敗はその通りだと思うわ コピーは全てマナ・コストを持たないとかになるとそういうのラクになるんだけど
プッシュ衰微に塩を送りすぎだろうか というかコピーはマナコスト全部そのままが普通だったんだから
永遠と不朽だけ何でわざわざ消すようにしたのか謎 >>351
トークンカード刷る際にマナコストどうするか考えた結果じゃね 本体が蹴落とせない以上せめてコピーぐらいはさせてほしかった
永遠衆ってフレーバーで一括りにしてるプレイヤーが大半だろうに… ただ強いだけのカードを粗捜しして失敗扱い
そりゃ開発も萎縮しますわ スカラベの神の悪いところって粗探しでもなんでもないと思うが スカラベを弱くする方法知ってるよ
ケンスキやパスをスタンリーガルにするんだ 他のカードのコピー作るカードって何にしてもレアリティ上がるし、でも無くなることってないからな ローテするまでスカラベそんなに使われてなかったのになぁ
今ではスカラベザギャザリング スカラベやハゾレトの罪は破壊耐性のせいでブロックで打ち取れないから同じく破壊耐性もちを使う側に回らなくてはならない環境にしたことだわ
土地システムのくせに除去するのに4マナかかるなんてテンポが悪くてつまらないんだよ
プレイヤーがやりたいスペルのやり取りっていうのはコストが軽いから成立しやすいのであって >>291
ほんこれ
この前は手札土地ばっかで仕方なくスカラベ出したのに、なんでお前はまだ束縛持ってんねんと、さっきアズカンタに束縛打ったやんかと >>361
ハゾレトはともかく、スカラベは耐性なくてもブロックで討ち取るのは無理 モダン始めようかと思ったけど今タイミング悪いらしいね
せめてジェイスに強いアーキタイプって何かある？
名前だけでもキーワード的に教えてくれたら自分で調べてみるわ チャリスおいて魂の洞窟から現実を砕くものを投げつける
あと魔術遠眼鏡 スカラベの嫌なところはこっちの生物まで対象にとれるところだわ
PT低いローグ生物使っても除去られてパクられるから迂闊に使えん 自分で書いておいてなんなんだけどチャリス糞高いからハンド見て最悪フェッチ刺せる眼鏡って代用品になるかね？
それにどうせジェイスフィーバーだろうし >>370
むしろわからないうちは眼鏡の方がいいんじゃないかと
2マナ域薄いならとりあえずメインから入れておくのも…いや、なしかなぁ… 昔同じようなことモダンスレで書き込んだらチャリス使わないならエルドラージトロン使うのやめろって言われたわ 今あのスレ行ったらジェイス使わないならモダンやめろって言われそう チャリス４枚に４万払うか眼鏡４枚に千円払うかって話だから深い意味はないんだ
まぁそういうこと 今はジェイス使わない云々よりもジェイス叩きニキとジェイス使えてウッキウキの多様性いらないニキが暴れとる
むしろジェイス使わない方を考えたい奴のが多いんじゃない ジェイスは再収監の可能性が煽り抜きでありそうだから使用目的で買うのはリスクが高いって考えてる人多そう 人気の神話レアだから再収監も慎重になって適当に他のカード誤認逮捕しそうだけどな MOではもう解禁されてるんでしょ
実際どんなもんなの教えてエロい人 神ジェイス使うデッキも神ジェイスに強いデッキも考えるの楽しい。 でも瞬唱禁止は普通にありだと思うわ
ボーラスの占い師でもつかって、どうぞ >>378
プロプレイヤーが阿鼻叫喚のツイートしてる >>378
パスカルメイナードが神ジェイスの解禁は問題ないなんて言ってすまなかったって謝るレベル ジェイス始めようセット
神ジェイス フェッチ4種 瞬唱 ギルラン4種 ファストランド4種 友好色ミシュラン2種 ヴェンデリオン 青コマ 祖先の幻視 サンクス
今名前あげてもらったのいろいろ調べ中だわ
とあるサイドに入ってた集団的蛮行がクソ高くて目ん玉飛び出た
スタンの頃の奴しか知らなかったけどモダンでは凄まじい人気者なんだな… 血染め出してくるブルームーンジェイス
ギデオンと奇跡かましてくる青白ジェイス
瞬唱ハンデスコラコマのグリクシスジェイス
青系コントロールでざっとこんなに挙げられるとか
多様性半端ないな >>377
目玉の神話レアになっちゃったしはじめからあかんやろって解禁だったからこのまま行こうが再収監しようが評判が悪くなりそうなのが詰んでる リーシータンが連日壊れ壊れ叫んでるのがもう本当に心折れる
あれほどモダンの達人でも攻略できねえのかよ ちあみんはともかくジェイスは殆どの人が無理だろって解っていたはず…
何故解禁したし いっそエルドラージも解禁して
エルドラージとジェイスでガチ勝負してほしかった PT見た感じだと余裕持ってメインフェイズに土地４つ倒す事が出来るデッキがメジャーだったかと言われるとそうでもなかったからね
思考ジェイスとかギデオンとか使ってるデッキが無いわけじゃなかったけど >>390
荒れたら荒れたでまたジェイスの強さが再確認できて人気と価値があがるだけだからウィザーズはオッケーなんだろ
炎上商法だよ
ぼくの考えた最強のカード（笑）だからね アイマス売れなくて25thも売れないとヤバイから急遽釈放したという糞みたいな説が濃厚な気がするんだよなぁ
少しでも試せばヤバイことぐらいわかるはずなんだが
多様性のオアシスと言われたモダンは無くなったんだ フェロキドンを禁止にするウィザーズということを考慮してたら神ジェイス解禁も読めてた そんな姑息な手じゃなくて、内容をしっかり作ってユーザーの満足を獲得して売れるっていう当たり前のことが出来ないからWotCの凋落は止まらないんだよね
マジで無能だ経営陣 ローテころころ変更、ヘリから始まった禁止乱打、後出しフェリダー禁止、ボーラスお漏らし、イクサランスポイラーお漏らし、塩セット乱打、雑なジェイス釈放
売上40%減も頷ける失態の数々 新たなるファイレクシアの時の流出はともかく、印刷工場からの職員による盗難までＷｏｔｃの責にするのはちと可哀想 >>394
しょっぱなのプレビューが殺害でその疑いが濃くなってきてつらい
あれはなんとなく殺害だったと信じたいが
>>398
流出の全責任をおっかぶせるのはあれだがこうも並べられちゃうのすごいな ジェイス解禁する→青コンが流行る→相性のいいアズカンタと廃墟の地も流行る？→塩味のイクサランが売れる？ 相克が余りにもアレすぎて自分の中で相対的にイクサランの株上昇
カラデシュ～破滅は今秋に落ちるしね ええ…さすがにイクサランと相克でイクサラン評価するのは逆張りにもほどがあるでしょ イクサランは当たり外れ格差が極端
相克は極端差は無いけどトンがって優秀なのが少ないって感じ ジェイスより瞬唱禁止してほしいわ
土地絞ったシャドウにも入るし真に入れない理由がない イクサランの特徴ってなんだっけか変身土地と探検と部族か？
嫌いではないけど今後2年弱イクサラン使いたくねえという気持ちが湧いてくる 塩パックの唯一レアは値上がりするのわかってるんだからフェニックスは今のうちに4枚買っとけよ
ハゾレト、チャンドラの4マナ2強がいてもなお使われるパワーカードだぞ
この2枚が落ちたら赤の4マナ域はこいつ一択になる
アグロ、ミッドレンジは勿論コントロールのフィニッシャーにもなるし赤使うなら必須やぞ >>411
まぁドミナリアとM19見てからでもいいんでない(呑気) 捕らえ→ジェイス→カンパニーから反射ハゲされた
クソカードの洪水
もうモダンは暫くいいや チャンドラはともかくハゾレトはほぼ専用構築向けカードだし
フェニックスが恐ろしいほど強いとは思わん 赤とか今の構築で使われてるカードの7割くらいはスタン落ちする気がするんけど、フェニックスだけでスタン落ち後の赤を支えられるのだろうか… ゲートウォッチvsボーラスが終わるまではグリクシス強くして行くだろうから大丈夫でしょ 今ローテーションの話する奴ってドミナリアと基本セットとスパゲッティ（仮）を全く無視するの何でなの スパゲッティってどれのこと？
アモンケットブロックでいう所のハメつの刻みたいなもん？ ブロック廃止知らんの？
ドミナリアの続きかもしれんし、新次元かもしれんし回帰かもしれんから今は全然わからんよ M19期はストーリー連載休むのか、何かやるのかどっちだろうな >>417
ここには自分の知っているものが全てだと信じて疑わない人しかいないよ 赤単なんてどうあがいたって形にはなるんだからフェニックスに未来は明るい 知らんものの話はできないってのはあるがな
ローテ変更され過ぎていまだになにがいつまで使えるかピンと来ないわ 赤単が弱い時期は確かにある
ラブルレッド、アタルカレッド辺りからラムナプレッドの間とか
だいたいPTで暴れた後の反動だから、また一年くらい弱い時代が続くかもね モダンめっちゃ楽しい(まだジェイスに遭遇してないので) つまり今の内にセレズニアのパーツを集めて置くんだな >>427
あの頃は火力が危険とかで大分弱体化されてたんだよな
アタコマが原因に挙げられてたがさっぱりだった カンパニー～カラデシュ禁止連発期に弱くたって構わんじゃないの フェニックスって4000円で晴れる屋在庫無しなのか…
4/4/3 破壊不能 飛行は強いのか 赤に火力以外の役割を渡すので火力を弱くします！
やっぱりなにもみつからなかったよって流れなのでそして軽量除去という概念ごといくえふめいに 弱体化と新要素の試験を同時にやるからわけわかんなくなるんだよな
新要素を試しつつ受けたら徐々に入れ換えていくとかすればよかったのに
こういう要素の入れ換えっていままでどうやってたっけ >>433
闇住まいチャンドラフェニックスブリンガー辺りの赤いミッドレンジカードはちゃんと強いじゃねえか
衝動的ドローもすっかり定番になったし
赤の土地縛りは現状コケてるが >>434
火力強いまま新要素入れても結局火力しか使われないのでは？ >>436
衝動的ドローとかはそこそこ使われてるしものによるんじゃないかな
火力は弱体化はしなかったが
新要素は強かったり便利なら使われるとは思う
土地縛りは慎重にならざるのはわかるが 燃え立つ大地はスタンじゃかなりきついからな
赤単が強いときにあのレベルの多色化キラーは出せないだろうな 迷走に迷走が続いてスパゲッティを次元名として新セット出して欲しい。
ところで10/10の宝物トークンって1/1飛行のpig宝物トークン生成に見えない？ よっぽどA25の内容に不安があるんやろうなあで固まりつつある 神ジェイスはこのスレで言ってる人もいたけど再度禁止にしようがしなかろうが今後荒れてくだろうな
モダンの直近のデカい大会で神ジェイスが全く活躍しないまま終われば言い訳もたつけど既にMOだと大暴れらしい ジェイスに対する有効な打開策が見つからないとジェイス中心環境でモダンがヤバそう
問題はジェイス側は打開策をトップから弾くわカウンターするわで打開策にならない所 ジェイス使いながらジェイスの敗北も使うのが一番強いってなったら嗤うわ 開発部は昨年のモダンのメタゲームの進化を嬉しく思っており、プロツアー『イクサランの相克』はモダンのファンにとって素晴らしい観戦経験となりました。
不幸なことに、コミュニティにおいて、モダンのプロツアーでデッキが結果を残すと、そのデッキの何かが禁止されることになるという思い込みが絶えません。
ここまで言ってるので当分禁止はないよ ないよ（憶測 >>447
ランタンコンも対処できるよっていう意見に対する反論でそれよく言われてるけど神ジェイスは1枚でそれ出来るからやばい ジェイスでドローしながらジェイスの敗北でジェイス打ち消してトップ操作する動き >>450
これまでの優勝デッキの半数以上を禁止指定しておいてよく言えたなって内容だと思う >>434
・サクっと切り替えたはいいけど結局元のものも残る(解呪→帰化)
・サクっと切り替えたはいいけど結局どこからもいなくなる(暗黒の儀式→煮えたぎる歌) >>455
一時的マナ加速は土地破壊と同じ軸・逆のベクトルで壊れるからなあ
炎樹族や闇の誓願みたいなキャッシュバック型かチャンドラみたいな重めのカードにオプションとしてついてる感じが落とし所なんだろうな 生物
1マナ: 2/2海賊 帆綱走り モグファナもどき
2マナ: 向こう見ず 刺客 宝物ゴブリン ティロナーリの召喚士
3マナ: ラネリー (フェロキドン)
4マナ: フェニックス 荒くれ船員
5マナ: モンストロサウルス
置物: ヴァンスの迫撃砲 (ヤヤ)
火力ほか: 両手撃ち 稲妻の一撃 海賊の示威 反復連射 連続砲撃
土地: 山、廃墟の地、オラーズカの拱門
ドミナリアとコアセットが一枚も見えてない段階でローテ後を語るのもアレだが
3マナ域の薄さを宝物ゴブリンのジャンプで誤魔化せるからデッキの形にはなりそう 相克の4マナで苦しめる声+宝物2個出すソーサリーには希望を感じる 両手撃ちってイクサランで再録されてたんやな
両手撃ちなのに片手で撃ってて草 >>450どの口が言ってんだこれ
つうかここまで傲慢で上からでアメリカ人ヒャッハーしないのか 複数タゲにダメージとばす火力はカード名か翻訳かイラストが変な法則 まじめになんでこの平和なモダンに爆弾を放り込んだのか気になるわ
そんなに25マス売りたかったの？そら短期的に見りゃ売れるかもしれんがそのあと自爆しかねんのに ジェイスがコーヒー飲んでるだけじゃMTGにならないってマローがゆってたろ 平和だからこそ爆弾放り込んだんじゃないかな
自分の好きなデッキと握られ続けても金落としてくれなくて売り上げに繋がらないし カードゲームの理想とも言える環境だったのに売り上げのために自分からぶち壊すんだもんな
もうこれからずっとぶっ壊れ連発して売ったあと禁止の遊戯王式禁止システムで行くんだろうな WotCが何もしなければ、平和な環境が続いたんだよ。禁止改定だかなんだか知らないが、ただ、トップメタがすげかわるだけじゃないか。あたしたちには関わりないことだ。
あんたたちと同じことを言ってた墓トロールは１年前の改定で死んだよ…。あたしのモダンを返しとくれッ。 最近の特殊セット出しまくりはガイジ社長の指示
内容を決める方も大変だろうな
社長がガイジなせいで MTGが全体的に売れなくなって収益爆死してるからなんとかしないと新社長の首がかかってるけど、スタンは大量禁止とFNMプロモトークンの失敗で過疎になり、モダンに人集まってきてたからそこで収益上げようとしたんでしょ 2ヶ月ぐらい前にスタンに見切りつけてモダンに移行して一からカードを一緒に揃えた知り合い4人が全員Twitterでブリブリうんこ垂れ流してる >>476
MTG自体爆死しそうだけどな、この調子だと
なんとかストーリー終わらせてから会社終わらせてくれ
作者死亡の未完小説みたいなのは嫌だ 次にレガシーが矢面に立ってガイジ社長の目が向けられれば
デュアラン再録あたりされそう 実際問題、社長の仕事ってソコなのか？
環境とパック相場を操る所までタッチできるポストとは思えんが
社長にその案を進言して認めさせた黒幕の幹部が別にいるんじゃないのか 社長業ってそういうのを決めることじゃないぞ
迷走云々も新社長に気に入られようと誰かが発案、ゴリ押しして自分の実績として残そうとしてるだけだぞ 時期がかぶってるってだけなんだがそこを皮切りに大悪化してるから邪推はしたくなるんだよなぁ >>480
そうだな亡くなった作者を冒涜したくないから作者名は出さないが
100巻越えのとある小説は強敵デシタ（血涙 うちにもアジャニっぽい主人公の小説が130+外伝あるわ。
でも完結してたとしても皆の求めてた大円団には多分ならなかったよね。
マジックも最低ボーラスとファイレクシアは何とかして欲しいところ。 イシュトバーンってどこの地名だよ。
そもそも誰の叔父なんだよ 社長の就任ってイニ影発売頃のはずじゃあ……
ラピル、サムと違ってガイジ社長としか呼んでないし
そもそも社長の名前も何も知らないまま、誰かの嘘八百を真に受けて言ってる輩かもしれないが 神ジェイス解禁はただでさえレガシーの青が強くて嫌気が指してるからモダンとかやってたのに、モダンまで渦巻く知識もどき見るとイラッとする
緑頂点がどんな緑デッキでも入りうるから禁止理由なんだから瞬唱辺りも禁止して欲しいわ >>446
言い訳立つも何も既に最初から立ってないんだよなあ……
最高環境モダンのPTでランタンコン優勝
メタゲーム的には非常に健全だったがプレイはヒエッヒエだった事が問題視される
↓
一人ランタンコンのジェイスを解禁、その言い訳が
「ジェイスが『マスターズ25th』で再録されるので、プレイヤーが手に入れやすくなります。」
「ゲームを支配しようと考えるデッキがフォーマット内にある脅威の速さと多様性に対して苦しんでいることに気がつきました。」
「不幸なことに、コミュニティにおいて、モダンのプロツアーでデッキが結果を残すと、そのデッキの何かが禁止されることになるという思い込みが絶えません。」
「私たちが禁止制限リストへの変更について議論する場合、
プレイパターンの健全さ、メタゲーム内の多様性、やりとりのあるゲームプレイ、プレイ的や戦略的対抗手段を持つデッキということのほうを、
最新のイベントでどのデッキが優勝したかよりもずっと重視しています。」
「私たちはこのメタゲームの盛衰が今後も健全に続くと期待しており、現時点では介入の必要を感じていません。
そして、このプロツアーを振り返って、最も強かった、あるいは優勝したデッキを弱体化させるために禁止するのではなく、
主に最も人気があるとはいえないデッキのためにさらなる選択肢を増やすことにしました。
実際、よくプレイされていたアーキタイプ４つ（人間、親和、バーン、トロン）に《精神を刻む者、ジェイス》や《血編み髪のエルフ》が入ることはないでしょう。」
この流れ、間違いなくMtGの歴史に残るね
「介入の必要を感じない」ほどメタゲームが多様な環境で
プレイは不健全なコントロールが優勝した直後にコントロールを強化した理由が
「コントロールは苦しんでいます」「コントロールを弱体化させるのではなく、不人気なデッキを強くすることにしました」
「優勝デッキの何かが禁止されるというのは不幸な思い込みです、プレイの健全さやメタゲームの多様性のほうが重要です」
「ジェイスが『マスターズ25th』で再録されるので、プレイヤーが手に入れやすくなります。」
改めて見ると途轍もない告知だわ、国語の問題みたい >>495
スピンアトップスピンスピン並みに難解だな… >>500しる、く、ろー、どやぞ
僕たちを殺す言葉だ モダンスレだったかここだったか忘れたが、WotCは多様性あってもメタが固まるのを嫌ってるみたいだな 一々言わないけどカード売って儲けるってのが大前提だもんね >>493
もはや死儀礼と同じ位置まで上り詰めたと言っても過言ではないな
採用率もぶっちぎってそう >>506
ランタン(と、シュレッダーで対戦相手のドローを)コントロール。
コントロールデッキと言うわけでは、ない。 マジックアリーナバグってて部族土地指定が完全に運任せでワロタ 多様性……使い回す呪文すらだいたい同じしゅんしょーさんをほぼ毎回拝見するモダンの多様性とは
まあドランとかエルドラージとか青が入らないデッキにゃしゅんしょーいないけどよ、青いとほぼ出てきてだいたい同じカード使い回すやん、おめー 血編みと瞬唱比較すると血編みは苦しいよね
実際必要になるマナはあまり変わらないし 血編みは生物踏み倒せるのをアイデンティティにしていこう
カンパニーでいいな！ それ自体が打ち消されたら終わりの瞬唱やカンパニーと違って打ち消し耐性があるのは何だかんだデカい
特にジェイス使いたいぜデッキが多い今は とげの道化のこと考えると4マナで本体3/2速攻だけって控え目だよな
先制ぐらいついてそうな見た目と色してるのに 3/2速攻付きヴェリアナとか
3/2速攻付きコラコマとかが4マナで出てくると頭おかしいよ ヴァルショクの狂戦士の亜種や上位互換って結構いるけどサイズそのままに軽くなってメリットもついたアン一門はかなり大盤振る舞いだな >>506
mtgwikiではコントロールとは相手の動きを妨害しゲームの流れを支配して勝利するデッキと書いてるから
それを地で行くランタンは正にコントロールだよ
支配の仕方が相手のドロー操作だから実質ソフトロックみたいなもんだけど >>515
3/2速攻付きヴェリアナが欲しい時に3/2速攻付き英雄の破滅が出てきたり3/2速攻付きコラコマが欲しい時に3/2速攻付き*/1+*が出てくるからアドの暴力で殴り潰す環境でないと微妙に見えてしまう そもそもアズカンタの登場で青系コントロールは復権しはじめてたのに
コントロールが苦しいってなにいってだとしか言えない
こちとらアズカンタが憎くて仕方ないぞ 選択アズカンタジェイス解禁。どこまでドローの質高めれば気が済むの 言うて青白コンやトリココンでも選択より血清の幻視優先されてるよね。 グリクシスでも選択派と幻視派がいるくらいだし選択はとにかく構えたい場合か奇跡狙うときくらいじゃないかな
幻視の安定感本当信頼できるしトップに置いたカードはハンデスから逃れられるのがハンデス環境のモダンではでかい トップに置いたカードは基本的に妨害されない…
そんな風に思っていた時期が神にもありました しかしインスタントタイミングは重要では？
奇跡であれば単純に相手ターンのドローソースでもあるし トリコフラッシュだと選択優先してるレシピもあったね
今はわからん >>519
PTモダンの9-1-0と8-1-1に青白コンが入賞できる環境にわざわざ神ジェイスを解き放つという気が狂ったとしか思えない暴挙
PTの結果を見て決めた（大嘘） もういっそ渦巻く知識をドミナリアで再録してモダンに解禁しようぜ 25マス売りたいからね仕方ないね
まぁここまで露骨だと萎えるだけなんですが モダンができた時に「MTGも遊戯王商法を始める気だ」とか言い出して
滅茶苦茶バカにされてた人がいたが、アレ未来に生き過ぎてただけだったんかね >>534
せっかく再録禁止ないんだからモダンプールのカードは遊戯王ばりにとは言わないけどもっと再録回数とかは見習ってほしいとは言ってた
けど今回みたいなところだけ遊戯王見習われると悲しくなる… 青が弱いから強化の為にって書きたかったのに結果出しちゃったから4マナ以上のソーサリータイミングカードが使われてないので神を解禁とか言う意味不明なこといいだしたんだぞ ウィザーズの改定の文章が意☆味☆不☆明だし多少はね >>532
仮に解禁してもすぐ禁止になるんじゃないですかね・・・ 白はいくら弱くても一切強化しないクセに
まあリミテ専用カラーだし仕方ないか >>539
これはウェザーライト号機体で来るな
機体弱体化の流れだけどあんまりガッカリ性能じゃなければ嬉しいんだが スカイソヴリンみたいな「重いけど強いよ」な感じで頼む その頃って白青は強かった期間じゃなかった？太陽の勇者もいたし 往年のウェザーライト号って搭乗何分ぐらい乗ってたの？ 一応イクサラン辺りではパッとしない感じだったような？
まあエネルギーと赤単に押し込まれていただけとも言えるが その頃はアゾリウスコントロールがめちゃくちゃ強かったから白が弱かった記憶ないな
白単体でも精霊への挑戦とかよく見たし 遊戯王商法とか言われてるけど遊戯王とかデュエマはカード再録も高頻度でやってプレイヤーにカード行き渡りやすくしてるからまだマシだよね
無駄に出荷絞ったりカードやたら高騰させたりしてる分もはやmtg商法って言わないといけないレベル エネルギーと赤単でメタ6割くらい占めてた頃が最近だと一番不遇じゃね
青白系もいたけど結局チームスタンでないとぱっとしなかったし >>548
その頃も白単吸血鬼とかいなかったっけ
トークン系はフェロキドンが逆風だったけど強かったよ
あとやっぱ副陽コン強いし青白サイクリングとかあった
強いていうならいまが不遇なのはあるがあくまで強いていうならって感じだ >>547
名前のある登場人物意外にも一般クルーがいたはずだし、20～30人くらいは乗ってたんじゃない？ 破滅の刻の時のプロツアーは上位も参加者全体でみても白少な目 赤がほぼ消えてた異界月のプロツアーと比べれば少なめならまだいいんじゃない
>>545
あの頃の白自体言うほど弱くなかったと思うんだよな
アゾコンあったし生命散らしはバグだったけど アゾコンボロスバーン船団の出航で英雄的トークンと白信心が成立しなかっただけで白が一番幅広かったんじゃね ベンゼンロックがリリアナさんに金属製の薔薇渡して陰謀団式プロポーズしたらどうしよう… >>558
白系の英雄的が強くなったのってタルキール入ってからじゃなかったっけ？
テーロス当時は英雄的自体の評価があんま高くなかった記憶 英雄的はタルキール入ったころに使われ始めた気がする
道の探求者の存在がでかかったのかもな
>>558
白って単色でもそこそこ強いけど下支えに回ると鬼みたいに強くなるイメージ エスパー人間とかいう短期間の花火もあった気がした 一回くらいGP獲ってるはず wikiみたら
＞ローテーションにより3マナ以上の重い単体除去を用いるデッキが主流となり、加えてタルキール覇王譚から道の探求者/Seeker of the Wayや果敢な一撃/Defiant Strikeなどの優秀なカードを獲得したことで、環境に姿を現すようになった。
http://mtgwiki.com/wiki/%E9%9D%92%E7%99%BD%E8%8B%B1%E9%9B%84%E7%9A%84
って書いてあったわ
はじける破滅めちゃくちゃ嫌いだったけど Pauper英雄的も探求者のコモン落ちでカジュアルデッキの域を超えたのを思うと因果だな 新しいプレインズウォーカーデッキまーたチャンドラかよ 陰謀団って単語をまた見ることになるとは思わなんだ
コロコロ世代のストライクワードやろ >>566
飛びかかるジャガーと地震と筋肉スリヴァーとマスティコアと疲労困憊しか覚えてない 総帥とフェイジ(ジェスカ(カローナ))の悪のラブストーリーだっけ？
オデッセイでDM作中に出たのって、番外編のアボシャンとクローサの獣位しか覚えがない いやコロコロ見てマジック始めた世代って
オデッセイブロック辺り経験してるでしょ オデッセイってウェザーライトサーガ期と違ってストーリー面があまりカードに出てこないからその時期やっててもあんまり馴染みないんじゃないのかな >>567
できらぁっ！
実際できるの？モダンやばい？ ほんとうにモダンリーガルになってしまうとドレッジが危険な域に達して臭い草とかサグあたりまで禁止になる可能性がある
あとヤンパイもかなりやばい ヤンパイセラピーセラピーが
ギタ調禁止とはいえグリクシスが危険な領域に ベルゼンロックは最後の悪魔だし流石に20行くらいは頑張る 死んでブラスカが黒担当になる
きたないジェイスさすが汚い 四天王倒したんだからラスボスで悪魔王とか出るんじゃね いうてあいつら倒したところで復活するんじゃなかったっけ 悪魔ももっと重要な感じならまだしも道中でついでに殺されるだけだしなあ アゾールもさらっと退場？しちゃうし大型生物の扱い雑すぎだろ
あっボーラス様は別ですよ （どっちの陰謀団だよ……）
両方の陰謀団合併とかしてたら笑う グリセルは命乞いしながら、ラザケシュはゾンビに踊り食い、コソフェッドさんの死に様が思い出せない そういやボーラス様はヴェールの呪いに詳しいよ的な発言してたな
ギデオンを殴りながら 陰謀団の先手ブレイズ
陰謀団式療法
陰謀団の貴重品室
陰謀団の儀式
陰謀団のピット
あまり種類多くない割にはだいぶ高い陰謀団の構築実績率
組織の名前を冠したカードとしては上位では >>539
ドミナリア担当リリアナとギデオンなのか……揉め事起こしそう 契約悪魔全員倒したらついに鴉の男の出番でしょ
リリアナのストーリーのラスボスと言っても過言じゃない >>581
悪魔は黒マナの塊だから死んだら黒マナに戻っていずれまた悪魔になる
しかしグリセルブランドという個体として復活するわけじゃなくまた何らかの悪魔が生まれるんだと思う
人気あればファンサービスで復活するかもしれないけど どうせボーラス戦で4体まとめてリアニされるよ
そして復活怪人のお決まりで瞬殺される オーメンダール様も雑にエルドラージ化してるんだっけ
デーモンってよく死ぬ チャンドラの顔がいつにも増して酷い
テフェリーの顔もモブ臭が酷いが カーンテフェリージョイラヤヤが全部カード化したらおじホイホイなんてレベルじゃない ウェザーライト強すぎたらデジャヴるな
ミラディンで装備品の調整うまくいかなかったよからの十手
カラデシュで機体の調整うまくいかなかったよからのウェザーライト ストーリー的にウェザーライト号ってどうなったんだ？
明確にぶっ壊れたような描写は見た覚えがない >>591
烏の男がシャンダラーを狙ってたアルザコンと予想。外れるだろうけど。 パックのテフェリーとPWデッキのテフェリーのイラストが一緒なのはどういうことだ レフェリーって裂け目を閉じるために灯火捧げてなかった？
PWEで出せるってことは再点火出来たってこと？
あと、テゼレットデッキの表面がジェイスに見えるんだが神話レア二枚入りで
ジェイスとテゼレットが協力関係にあるような見た目になるのか？ チャンドラの横に移ってるの誰・・・テフェリーじゃないよねなんか毛が生えてるし？ カードはまだお披露目出来ないから既存のPWデッキ入れてるだけかと >>603
勝利号に名前変えてシッセイがウェザーライトの生き残り連れて旅に出た テフェリーは完ハゲじゃないしPWデッキにはなってない
PWデッキの一番上のカードは既存のカード入れて隠してる
ってかよく見りゃ既存のPWデッキのカードだってわかる PWでっきのパッケージイラストはテフェリーみたいよ
元のツイートで書かれてる テフェリーがPWに戻ったのはヤヤの灯を貰ったからって考察あったな
テフェリーの折れてた杖が金と赤の布で補修されてたかららしいけど テフェリーのPWデッキは青白だから赤は入らんのじゃない
ヴラスカみたいにPWデッキ用とパック用で色違う例はあるけど >>613
そんなら新しくカード化してもおかしくないねえ
御誂え向きに機体なんてシステムも出来て チャンドラをここまで酷い顔面にする必要あったでしょうか？
(この頃に)もどして
https://i.imgur.com/qJr0GmK.jpg もしかしてジェイスがギデオンと推定ヤヤと合流したのがウェザーライトなのか
シッセイは流石にもう亡くなってるよね 陰謀団関連のカード再録なら総帥の召集がいいな
イクサランブロックとシナジーあるし、ONS日本語版は誤訳があるし、地味に高騰してきているし チャンドラの顔そんなに酷いかなぁ
叫んで大口開いている表情で美人な人なんていないでしょ >>623
重くてもスカイソヴリンみたいに制圧力あるなら全然OKだよ！ ジェイスみたいに飛ばされて最後に合流パターンかしらチャンドラ。あれニッサは・・・？ジェイスとは逆に闇落ちして黒緑ニッサとしてドミナリアの次パックで出るとか？ >>630
大修復後に魔法が弱体化したからフィジカル面を鍛えたんだよ
ジェイスも筋肉つけてパワーアップしたし 魔法がお前の杖ならば、それを諦め自分の足で歩く事を覚えよ
って言った張本人だし 筋肉ムキムキで魔法使えるならそりゃ強いっていうかそれギデオンじゃん？ コマンダーのテフェリーよりテフェリーらしくカード化するのは至難の業だろうなあ
強すぎてもダメだけど弱すぎたらおじ達の怒りを買う テフェリー再点火かー
>>603
ファイレクシア戦争から200年後、動力源にされてるはずのセラの領土が解放されてる描写がある カローナのせいで次元の混乱でも発生したんだろ（てきとう） >>637
[+1]：あなたの頭皮に毛根を加える。 >>645
着地即+でも火力一発圏内から抜けられなさそう なんか威厳というか強者感薄れてね？ｗ
まったく効いてない怪物相手に必死にムダ玉撃ってる食われる五秒前のモブって感じ 見た目だけならモンストロサウルスあたりに追いかけられてても不思議じゃない 実際、修復後のテフェリーはモブウィザード以下のクソザコナメクジに成り下がってたって若槻センセーがゆってた アモンケットイクサランはもうないだろうな…
アングラスももう再登場無さそう ファートリはまた出てきそう ティボーとルトーはどこかしらでちゃっかり出てきそう。
タミヨウみたいなポジションで。 >>654
デジェルがナヒリ的立ち位置になってgwに復讐を…… アングラスがなんらかの理由で嫌々ながら再びイクサランを訪れるとかはちょっと見てみたい アングラスさんはFNM感覚でPWする人だからな
どこの次元でバッタリ会ってもおかしくない アングラスさんがミノタウルスのいない次元でどうやって周囲と意思疏通を行うのか気になる
「牛頭？うるせぇ！ここに金があってそれで土産物を買いたいって言ってんのに他に文句あんのかよ！」ぐらい雑なやりとりしてそう >>660
イクサラン以外に獣頭人身の種族がいない次元ってあったっけ
どんな次元でもだいたい「ちょっと珍しい獣人さん」ですみそう >>662
カラデシュとかいないんじゃなかったっけ
明確にいないと定義されてるかはわからんけど種族紹介のところだとでてなかったような テフェリーPWではないただの伝説生物だけど特別にPWデッキの顔になってるのかもしれん
それならPWデッキ用のカードなのにパックに写ってるのと同じイラストなのも説明付きそう マローがテフェリーはPWに戻ったんですかっていう質問にmaybeって言ってたしほぼ確定でしょ >>633
今のジェイスならギデオンとの筋トレ時間をスケジュールの優先事項にしてそう。
少なくともリリアナとのデートよりは上位に置いてそう。 >>667
リリアナとのデートよりギデオンとのデートが優先なのは筋肉がつくより前からだから… ミノタウルス自体次元によって知能や文明レベルにかなり差があるからな
テーロスだともはや動物だけどラヴニカやアモンケットでは一般市民だし 明日から紙モダンでも神ジェイス使い放題なんでしょ？ ブレストしてるししれっと撃っても気が付かないかもしれない カラデシュでアジャニが猫男って言われてたけど馴染んでたし平気やろ >>676
モダンは占術してから1枚引くだけのスペルなんか禁止なのかよと思ったけど、地勢にオマケついたら禁止のスタンも人のこと言える立場じゃないな… 2月 遠慮するな、今までの分使え...
うめうめ
4月 ただ今より禁止改定を開始する!! 占術2してドローするスペルが禁止だしな
1と2の差ってめちゃくちゃでかいけど 下手な解禁するとこういう事態になるけどたまに見るコプター解禁熱望みたいなスタン禁止解禁をじっさいにやったらどうなるんだろ 断言するけどジェイスコンと今のプールで組んだ殻対戦させたら確実に殻が勝ち越すよ
ジェイスが最強フィニッシャーだとしたら殻はデッキの全生物をフィニッシャーするカードってレベルだから
殻使ってた人は殻のスペックを舐めすぎてる 殻もデッキにフェリダー入ってるだけでルートヤバイんだっけ キッチン→フェリダー→キッチン→修復の天使→キキジキ→∞ >>635
世代的なものだろうけどMTGスレはわりとよくオーフェンネタ見る気がする 流石に今のカードプールで組んだら殻は神と比べ物にならないくらい壊れだわ 魂剥ぎデッキはワロタ
ぜタルパ君はモダン級だったか 殻とジェイス入ったコントロールのどっちが上かはわからないけどジェイスが許されるなら殻もセーフって言っていいカードじゃないのは間違いないな
俺も殻好きだったけどジェイスはおろか石鍛冶よりも解禁が許されないレベルだと思ってる 二枚6マナ即死と一枚4マナ消術のどっちを重く見るかの違い
どっちの方がキツいかは使ってるデッキによる気がする その比較自体どうかと思うけどそれでも前者を重く見ないのはおかしいってレベル
使えてた時期からそうだったけど殻舐めすぎてる奴多すぎなんだよなあ
少なくともモダンなら緑頂点すら可愛いレベルのキチガイカードでキチガイデッキだぞ モダンで一番解禁しちゃいかんのはなんだろ
ウギンの目、独楽、石鍛治、超起源あたりだろうか >>697
その他かでは大会運営的に独楽かな
石鍛冶はその中の他と比べると一段落ちると思う >>695
いうても二枚6マナ即死はサヒーリもだからね
前者を重く見ない人もそれほど変じゃないと思うけど
まあ殻はコンボしなくても雑に強いからね禁止も仕方ないね >>697
独楽>超起源＝殻>>>>>>>>ウギン>石鍛冶だな個人的には
殻は二枚6マナ即死じゃなくて3ターン目以降シルバーバレットか即死か張り倒しって感じだからなあ
即死よりもあらゆる状況で確実な回答持ってこれるのと殻なくても人を殺せる生物まみれなのがやばいんだよな 1tマナクリ
2tキッチン
3t>>688のムーブで死亡 >>703
3Tキルするにはマナが足りないしマナクリ使ってすら4Tキルならモダンではむしろ遅いほうだな！解禁！ 無限に拘らなくても相手の除去を殺しつつ好きな生物引っ張ってくるだけで相手が死ぬ殻はおかしい
とはいえ〆とMMSが論外すぎて比較する必要すらなさそう 殻設置4マナ起動でもう1マナ必要か
どうせ赤も入れるんだから指導霊入れようぜ指導霊 >>706
ソーサリータイミングでしか起動できないから除去に対応して変換みたいなことはできない
やっぱり殻は安全じゃないか もう石鍛冶もウギンも殻も解禁して滅茶苦茶なモダンやろうよ～ みんな心が壊れてしまってる...救いは無いんですか そういうこと言ってるからよっしゃ市場調査も求めてるし神とちあみん解禁したろ！
ってなったんじゃないの 解禁厨はほんとただの害悪だからな
くっそ寒いのに面白いとでも思ってるんだろうな 市場調査ってどうやってんだろ
アンケートはほぼ本国限定っぽいが >>715
大会で感想戦をしながら現環境の話をふってくる奴らは全員WotCの犬だ。気をつけろ。 スレで話題出てたらスマンヌ
moでも紙でも神ジェイス試せてないんだが、モダンのプールだとどんな感じ？やはりやれそう？チラホラとリスト出て来たりしてるけども実際どうだろう >>717
そりゃ瞬唱＋神ジェイスの組み合わせはレガシーどころかヴィンテ級だからな >>718
> スタンダードは非常に相互作用的で技量を試される環境になっているから禁止の必要はない、という意見がインターネット上で散見されます。
> あなたが《精神を刻む者、ジェイス》と《石鍛冶の神秘家》のデッキ相手に負ける場合、確かにあなたもクリーチャーを唱え、攻撃し、ブロックしているのですが、
> 対戦相手が充分に巧くプレイしていたらいずれ圧倒的なカード・アドバンテージとカードサーチの津波に押し流されることになるでしょう。
> こういったゲームは、禁止に値するカードを含んでいた過去のスタンダード環境、《トレイリアのアカデミー》からの《天才のひらめき》で第３ターンに決着するとか、
> 《電結の荒廃者》《大霊堂の信奉者》《頭蓋囲い》のコンボで第４ターンに20点削られるとか、そういったことが誰でも出来た環境とは確かに違います。
> それらのゲームは運任せで満足感もありませんでした。そして、文句の声も大きくはっきりしたものでした。
> 今回はそれほど明白なモノではありません。
> しかし、デッキやカードを自分の身体の一部と思っているようなプレイヤーはそれよりも多くいるのです。
> 様々なメタゲームの中で創造性を発揮するようなプレイヤーたちです。彼らは自分の思いつきや個性にあったデッキを使い、時間を無駄にしたなどとは思いません。
> 彼らはまじめに、マジックに個性化の機会を求めているのです。ここ数ヶ月スタンダードにはその能力がなくなっていましたので、私たちはそれを取り戻すことに焦点を当てました。
説得力あるなー、そりゃジェイス禁止されるわー その記事見て最近禁止カードを乱発している原因がわかった
プレイヤーが離れているのを特定カードのせいだと勘違いしているんだ このいずれ圧倒的なアドバンテージ云々のくだりが今まさにモダンで繰り返されている 一番禁止解除しちゃ駄目なのは金玉漂流在外なのは明らか
伊達にパワーカード満載のタルキールで最強カードと呼ばれてない >>718
MTG史に残るヤラカシの釈明文のはずなのに
何故か金言の山に見える 金玉のためだけに青をタッチする価値があるからな
ディグはダブシンだから気持ちマシだな アンリコより強いと言われた宝船の巡航
カンスペより強いと言われたシルムガルの嘲笑 >>724
基本的にヤラカシってのは教訓の塊だからな
そして一度得た教訓を数年ですっかり忘れ去るのがウィザーズ >>726
流石にアンリコのほうが強く見えるんだけど、誤った指図とか使われてるんか？ 禁止の時点でヤラカシだけど
ちゃんと釈明した上で禁止出来るのはまあフォローとしては誠実だよな
それが５，６年ぶりに１回の禁止なら
でも禁止乱発とか
解禁→再禁止とか始めるともう流石に >>728
あと精神的つまづきの対象にならないとか三なる宝球に引っかからないとか優位点があるらしい >>728
アンリコが使えるってことは三玉が使えるってことなんで4積みもできて1マナで払える宝船が相対的に上がる アンリコは一枚しか入らないけどタマキンは4枚入れられたからとか？
当時のヴィンテージがどんなんだったか知らないけど 三玉あっても宝船なら1マナで出せるんだっけか…言われてみると宝船の利点けっこう多いな >グランプリ・シンガポールの２日目に残ったデッキのうち88％が複数の《精神を刻む者、ジェイス》を、同じく70％が《石鍛冶の神秘家》を使っていたのです。
恐ろしい数字だな… まあさすがにアンリコの方が強い
チャリスも三球も制限だし
金玉は二発目撃てないし別にこっちもmms構えられるし ヴァラクートも感染もあったのにね
やっぱカウブレードって神だわ チャリス三球は制限でもアメとげスフィアは制限じゃないんだよなぁ… 神は青強化の盛り過ぎて調整すり抜けちゃったんだろうし
石鍛冶もてめーらが対抗色剣だの殴打頭蓋をバンバン作るからそうなったんだろうとしか 神ジェイス、石鍛冶、双子、ヴァラクートが共存していた環境があったらしい 石鍛治＋殴打頭蓋は狙った動きだってのが最高にクソ
調整ミスやチェックすり抜けが可愛く見えるわ >>742
その環境をもって去年まで引退していたさw 金玉が4枚使えた時期にアメとげが制限されてるとか別次元のPWが迷い混んでるみたいだな >>746
石鍛治+殴打頭蓋だけならまぁ
石鍛治+殴打頭蓋+2色剣+鷹+神ジェイスだから許されない 宝船使えた時はチャリスも制限されてなかったのでどのみちおかしいが >>742
双子がローグ扱いされてたってマジなの？ 既に暴れてたカウブレに殴打頭蓋あげたのは論外だけどカンパニーに呪文捕らえくれてやったのも大概だと思う カウブレに殴打頭蓋はカンパニーに捕らえサリアと大して変わらん >>748
金玉四枚使えた時期にチャリスが制限だった奴に言われたくない 石鍛冶が暴れなかった世界線ならCIPで機体をサーチしてそのターン中だけ生物化して速攻つける生物とか出たのかな その世界線では弩級艦もいなかったと思うと複雑だな
そういやイクサランまで出ても鳴かず飛ばずだった面白ファクトってなんか他にあったかな >>759
ギラプールの宇宙儀とか相手に土地置かせちゃだめだよなとは思った
征服者のガレオン船はなんかできそうだけど微妙
原初の呪物はやっぱ4マナ重い
神託者の大聖堂はパラドックス装置と組めそうじゃんってスポイラーのとき騒がれたけどこっちも4マナと溜めるラグがきつかったな パラドックスエンジンはEDHで大暴れしてるんだっけ 削剥の罪は重い
上の流れで話すと、スタンダード時代は削剥のせいで暴れなかったがモダンで開花ってアーティファクトは無いかな？ ナヒリさんですら忠誠度溜めて奥義でファクト呼ぶのに
石鍛冶と来たらあいつマジ何者なの 秘宝の探求者はやっぱだめだったね
サーチしたい装備品がないのも原因だった気がするが スタンダード異種格闘みたいなんを見ていると
いつの時代も頭おかしいデッキあるんだなと思ってマロー倒さねばと思った
だいたい頭おかしいデッキ青いんだけど……どういうこと 名前忘れたけどカラデシュにあったなんかガチャガチャする3点セット >>770
あれはたまにどれか入ってるデッキがローグにある
機構全部入ってるのがMOでリスト出てたような >>764
モダンには削剥はおろか古の遺恨も石のような静寂もカタキもいるんですがそれは
ファクトエンジンやファクトコンボ作っても親和対策かランタン対策に巻き込まれるのがオチじゃね 弱者の剣すら全くモダンのパワーに付いてこられないからな つーかメインコラコマがなー
軽くて有能か帝像並の守りきれば勝つみたいなファクトじゃないとキツい
その帝像もまともな方法じゃ出てこないけど 弱者の剣がモダンリーガルになってたのすっかり忘れてたわ 不滅の太陽もっと活躍させたいけどうまい使い方が分からない… 部族アンセムみたいなの白じゃなくてアーティファクトならよかったのに
伝説でいいから3マナくらいでほしかった 凱旋の間だな
あれ使ってたけどどの色でもアグロみたいなの組めて便利だったわ MOモダンリーグ、ジェイステストしたい青白コンミラーだらけの超糞環境になってるようだな >>782
無色3マナはほんと偉かった
ああいうのが無色にあると線が細い構成でも打点あるからいろんなの組めて心強い
勝利の戦旗は効果は相応なんだが重くて無理 削剥は特に関係無いけどスタンで活躍しないでモダンで注目されたファクトなら最近あったじゃん マジック2のカードはどちらかというと燃え立つ調査なんだよなあ TeamCygamesの20代がついにナベ1人になったのか ナベって昔から活躍してるからもっと上行ってるのかと思った 不滅の太陽はアラスカの代わりにトークンのフィニッシャーにみたいな案もあったけど重すぎたか
破壊不能つけといて代わりに相手が何マナか支払ったら一時的にパクられちゃうみたいなデメリットつけて争奪戦感出して……
テキストクソ長くなりそう 適当:あなたが都市の承認を受けているのならこのカードのコントロールを得る
この能力は対戦相手のみ起動できる的な >>764
アイアンワークスの屑鉄さらいはちょっと違うか
スタンじゃ見向きもされてないし 多人数戦で殴りあってほしいってコンセプトならあれはいいと思う
統治者はもともとイクサランのつもりだったんだっけ コンスピ2は1回目に統治者の殴り合い奪い合いをやった後2回目はみんなガッチリ守りを固めたら統治者からLOで死んでいき
3回目以降はデッキ枚数積んでいって60枚デッキとかにするのがセオリーになったな 都市の承認とか紋章とかって自作でもいいの？
立体的な感じにしたいんだけど 歴戦の魔道士が揃ってるし、経験カウンターとかドミナリアで復活しないかな。
統率者でも無いから軽い奴しか使われないだろうけど。 https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/modern-challenge-2018-02-18
モダンチャレンジ
1位 ボロスt緑バーン
2位 ボロスt緑バーン
3位 グリクシスシャドウ
4位 グリクシスコントロール(神)
5位 続唱死せる生
6位 エターナルブルー(神)
7位 黒赤ホロウワン
8位 黒緑トロン
9位 ジャンドミッドレンジ（血編み）
10位 ドレッジ
11位 ブルームーン（神）
12位 5色人間
13位 バント撤退カンパニー
14位 ドレッジ
15位 緑単トロン
16位 ブリッツZoo
17位 ブリーチムーン（神）
18位 ストーム
19位 アグロドメイン（血編み）
20位 ジェスカイ隆盛
21位 親和
22位 ホロウワン
23位 5色人間
24位 ボロスt緑バーン
25位 ボロスt緑バーン
26位 ティムールミッドレンジ（神、血編み）
27位 キキジキムーン
28位 ジャンドミッドレンジ（血編み）
29位 青白スーパーフレンズ（神）
30位 アドグレイス
31位 赤単コントロール
32位 青黒ライブラリーアウト >>804
緑要素が破壊的な享楽しかないからボロスバーンt緑だね GPもトロン無双でジェイス（笑）状態だし如何にモダンしないで騒いでるエアプが多かったかがよくわかりますね モダンスレでも過剰な騒ぎ多かったしモダンプレイヤーほぼ総エアプ説もある まだ禁止改訂から一週間なのに環境を決めつける奴はMTGエアプ 19日から解禁のジェイスを使っていいGPっていつのGP？ これから神使ったアーキタイプが散々研究されて
蟲毒の様に最終的に最強の神デッキになるだけだぞ ウッキウキでマウント取りに来てる奴らはジェイスネガってる奴らと本質的に違いはないな 神使えるモダンGP最速は、3/9～11マドリードの三人チーム構築かな。日本だと3/23～25京都の三人チーム構築。純粋なモダンGPは4/13～15ハートフォード。
ちなみにマドリードはマスターズ販売間に合わないけど京都は間に合う。 >>806
い、幾らなんでもエアプすぎる・・・
エアプ煽り正直好きじゃないけどこれは流石に言いたくなってしまった 実際のところどうなんだろうね
神も出た当初はジャンドに抑えられてあんま活躍してなかったし
神が流行るならまたジャンド的デッキで対抗されるだけなんじゃないだろーか
てか、ウィザーズもそういう流れを期待して禁止解除したんじゃなかろーか 血編みに期待しすぎだろ 神が最初活躍しなかったのは青のプールがゴミだっただけ
血編みで何もかもひっくり返せるくらいならレガシーでも強いわ レガシーだとブレスト思案定業でハンデスなんて避けるか次引くかだからジャンドは… 血編みは強いと考えてるが、そもそもレガシーで赤緑系デッキが息してないのが
4Cレオと土地単は入らんし 青の戦力はさほど変わらないけど、黒や白のお陰でジェイスが輝きだした記憶
とりあえず鷹だけで全然スタンジェイスの価値は変わったはず 石鍛冶も鷹もサーチ&シャッフル持っているの草生えるわ
そりゃブレストと相性いい その鷹と石鍛治の相性も抜群で3人(？)揃えば何とやらの様相 神ジェイスが高速アグロやコンボにそこまで有効とは思えないから、フェアデッキがジェイス一色になるかならないかの問題だと思ってる とりあえずポルトガル人だったのがとりあえず神も追加されるだけだならまあ 神も血編みも真面目にマジックすると余計に強さ感じるカードだから、相手するならまともなマジックしないのが板 双子の再来になることを一番恐れられてる
プロの感想見てると一般層が受け取る印象よりやばそうなのがな……実際触ってたら解禁？大したことないよ派だったのが掌返したりしてるし そういうわけでバーン親和トロンからお好きなものをどうぞ >>824
モダンチャレンジ見る限りだとフェアデッキに関してはもうジェイス一色になってるね
上位に入ったフェアデッキ10個中メインから神ジェイス使ってるのが8個で残り2個は血編みジャンド あ、見間違えてたｽﾏｿ
7個が神ジェイスで2個がジャンドで1個はグリクシスシャドウだったわ モダンチャレンジって>>801か？
そこまで神だらけにみえないが 神ジェイスデッキって言っても同一アーキタイプが制圧って訳でもないし、まあ強いカードだよねって感じの割合だよね 同一アーキタイプじゃないのに神蔓延だからまずいんですが
双子デッキじゃないのにサイド双子パッケージ入れるデッキ蔓延からの双子禁止を思い出せ まあ双子みたいなもんだな
～デッキ組みたいでもそれ双子でよくね？ スタンでジャンドが神を抑えてたのはスタンのカードプールだからでしょ フェアデッキがジェイスだらけになろうとかつてのナカティル禁止理由→解禁
の流れがあるから別に問題視されないんだろうな
神ジェイスは限りなくアンフェアだとしてもフェア側のカードだし
WotCも今回は結論ありきでねじ込んだ感あるからそれこそGPやPTで伝説の32ジェイスが再現されるくらいじゃないと主に面子の問題で再禁止はないと思う マスターズ売れないとヤバいから売れるようにしなきゃという結論ありき
まあ仮出所にしても特にシナジーするヤバいコンボみたいなのが無い今のタイミングしか無いのも事実だけど
何か作ってから解禁するよりは解禁しておいてヤバくなったら引っ込めた方が賢いからな 神ジェイス再禁止とか瞬唱を巻き添えにしての再禁止とか色々でてるけどこのまま放置とかあんのかな 健全でも不健全でも次のモダンPTなんていつになるかわからんからええやろの精神で放置されると思ってる 双子だって環境支配率で言えば禁止直前のGPでも10%いってなかった
そんな考えてもしょうがない まあ商業的な理由で解禁されたんだとしたら禁止もその内するでしょ
だってジェイスが居たらフェアデッキ用の4マナ以上のカードの価値が無くなるんだもの
もしくはジェイスレベルのカードがこれからどんどん刷られるか・・・まさかね +2で燃え立つ調査
±0で怒鳴りつけ
-1で荒廃稲妻
-12で対象のプレイヤーにライブラリーの枚数だけダメージ
４マナ初期忠誠度３ ＋1の能力が任意になるか先捨てルーターになってただけでも大分違ったかなって >>845
自分だけかつ+1じゃないと流石に許されなさそう >>829がなにを指してフェアデッキと言ってるのか気になる
バントカンパニーとか5C人間とかトライバルzooとかキキジキムーンとか赤単コントロールとかいるのに ニコル「わし神な。王神様やで。」
ジェイス「テレパスによれば神だと皆が呼ぶのは私だけ」
ニコル「氏ね」 アナログでやろうとすると20面ダイス振らないとなんの能力起動するのかわからないPWもいまして ジェイスだけは持ってるけど他のカードがないので解禁されようと俺のジェイスはストレージの肥やしのまま しかし売り上げのために解禁なんてMTGも落ちるとこまで落ちたという感じだわ
禁止乱発や緊急禁止もあるし
正直MTGにはちょっと特別感を感じてたけど今となっては他より高いだけが特徴の普通のTCGって感じ 次のモダンPT前にプロはどうせ神ジェイスばっかり使ってPTつまらなくなりそうだし神はモダン再禁止ね、が一番あり得る
いずれにせよこの禁止改定時期増やしてまでこのタイミングで解禁は、本当どうしてもA25売り逃げる気満々なんすねとしか言えない >>850
とりあえず今回は公式に載ってる瀬畑の記事の分類に従ってアグロ・コンボ・フェアの三分類で見たよ
瀬畑のしてる分類そのものの是非とかまでいくとレスの趣旨から脱線しすぎるんでまあ勘弁して欲しい フェアかアンフェアかで二分するのが普通の分類ではないのかな。アグロとフェアなんて分け方で語らなくない？ >>860
まあ分類の中身の是非自体については瀬畑に直接聞いてくれ 逆にフェアなアグロなんてモダンに存在しないのではないだろうか(適当) フェアとアンフェアって
まっとうに攻めるデッキ（クリーチャー出して殴る、コントロールして最後に殴る）と
オナニーして射精したら勝ってるの違いだと思ってたけど モダンのアグロってデッキ構造そのものがコンボみたいな親和やバーンのことでしょ？
コンボなんだからフェアデッキじゃないって理屈なんじゃない？ フェアとかアンフェアよく聞くけどいまだによくわからん
アグロとかウィニーとかミッドレンジとかコンボとかデッキの区分け全般がまずよくわからんが 売上のために解禁とか推測でしかないのに、それで叩くのもどうかと思うわ 推測でしかないけど状況証拠的にそう見えちゃうし叩くっていうか半分以上は愚痴でしょ ここの連中は邪推を本気で信じてるっぽくてちょっと怖い 最近でも(部族メタになりそうな)フェロキドン禁止とかわけわかんないことされてるし…
パック売るために解禁とか思われても仕方ないね >>867
それ以外の理由が見当たらないが
今のモダンにテコ入れは必要なかったし、ＰＴモダンの復活言及されてないし
２５ｔｈに合わせてとしたら納得いく
それにアイマスがこけたことも考えれば催促解禁と思われて仕方ないのでは
なんでもマンセーなのが邪推そのものだよな タルキールあたりなら「なに言ってんだよｗｗｗ」って一笑に付されてたか眉唾だと思われてただろうけどいまはちょっと笑えないよね ハースストーンの売り上げがめっちゃ良くて面白くないから大金出してアリーナを開発していくウィザーズくん >>866
大体の人は被ってること承知してると思うし、
アグロとウィニー、ビートダウンなんて人によりけり
フェアは土地からマナがメイン、アンフェアはコピーや踏み倒しがメインかなって思ってる アンフェアのイメージ
・自分で手札や土地減らしといて《天秤》で平等になろう？《土地税》置いてあるけど
・土地リセットしようね？私はレインジャーで森逃がしておくけど
・パララクスのry
モダンでこれくらい理不尽なアンフェアあったっけ？ キルターンは考えず盤面作ったりバックアップ用意して殴るのがフェア
4ターン以内になるべく詰ませる終わらせようとするのがアンフェアのイメージ
コントロールはある意味軸をずらしたデッキだからアンフェア寄りの第3勢力
ロックは最速ロックを狙うのが基本である以上はアンフェアだな >>876
ゴブリンの知識で4ドロー3ランダムディスカードな！俺は手札から虚ろなものただで出して墓地に落ちたクリーチャーも出すわ 自分のライフの前に相手のライフ削り取っていくのがフェア
自分の勝利条件をひたすら目指すのがアンフェア
クロパとかLOとかどうなのよって感じはするけど アリーナって今からでもできんの？
できるならやりたい >>879
何故か墓地に虚ろなものが落ちて手札に墓地から出るクリーチャーが溜まったんですけどこれは初期不良ですか 邪推もクソも解禁理由に「マスターズ買ってね！」って嘗めたことかかれてんのにむしろまだ正当な理由で解禁されたと思ってんのかよ
ちなみに公式側の人間が「ジェイスの解禁が販促だと思う？」ってアンケとったらイエスが圧倒的で即効消して逃亡した事案まである >>883
なんであんなアンケとったのか
そしてそれを消したのか
答えは明白だよなぁ 大体4マナソーサリーアクションが使われないからという理由がいみふ
最初から解禁は決まっていて適当な理由を結果から探したようにしか 4マナソーサリーアクションを使わせるための解禁ではなく、そう言う環境だから釈放してもOKって判断なんでしょ はっきりしたコンボ要素がなければフェアって区切りで使ってる人が多いけど元々は特定のシナジー要素が大きいデッキはアンフェア区分のはず 本当は青コンもジャンドも死んでる！だから解禁！ってわかりやすくスマートな解禁文にするはずだったけど青の方は普通に結果を出してしまったのでゴニョゴニョ言い訳してるような解禁文になった >>872
別にそう考えるのは構わないけど、それを元に叩きすぎってこと
マスターズに収録してるよ！って文も別に普通でしょ
いれない方がおかしい
なんでもマンセーしてるつもりはないけどね >>877
すまん、クライアントは糞だけどMOに移行してはまりっきりですわ 暗に察せれる部分を明文化するから問題なんでしょ
明文化しなければ100%憶測で済む25マスあるから解禁って意見が
明文化することによって50%真実になるわけだし 販促解禁はアンステも抵触した部分だしそこまで悪い事とは思わんがな
期間限定お試し解禁みたいな行為をプレミアイベントあるフォーマットでやるのはＮＧ扱いなんだろうか ？と思ったら短期間統率者でアンステが使えたことか
いやそれと一緒にするのは流石にちょっと…… アンステのは期間限定って明記してあったしなぁ
今回の神ジェイスはあくまで本解禁だしそれでモダンがgdgdになりそうだしっていうかMOはもうなってるんだっけ 銀枠も統率者もパーティーゲームみたいなもんだから普通の構築とは違うんじゃないかな 「神ジェイスを解禁しても大丈夫かを試験するためにFNMや店舗大会などのカジュアルに限り解禁してみる。フィードバックはここや店員などにあげて見てくれ」とかならよかったのにな
そのうえで「もし持ってない人も25thマスターズに収録するから気軽に試してみてほしい」とか書いてあればよかったのに トロンが勝ったとかだったらマジかよですんだけどよりにもよってランタンコントロールが優勝したタイミングだったのがね
消術はクソゲーを思い知らされた中で帰ってきてしまった PT放送でランタンのクソゲー見ながら解説陣が神の話して笑ってたけど解禁されるなんて全く思ってなかっただろうな >>881
また応募は受け付けてるよ
順番待ちはあるかもだから、少し待つかもしれないけど >>892
そもそも統率者の禁止改訂ってWotCとは別の所が決めてるんじゃないの？
販促って訳でもなくただお遊びだと思ってた >>884
何度も何度も何度も何度も公式の人じゃなくてショップの中の人だと言われてるのにまだ嘘を平気で垂れ流してゴリ押しするのか 何度も言われてたっけ
１度突っ込み入ったのはこのスレで見たけどそもそも１度しか話題に上がってないような
>>900
次スレお願い >>902
何度かこのやりとり見てる多分他スレ含めての話
指摘してるのは毎回同じやつなんだろうけどされてる側が毎回同じとは限らないのにちょっと頭のおかしい子なんでしょ 頭がおかしいのは事実誤認したまま誤認を元に陰謀論展開するやつだけだ リミテの延長みたいなデッキがフェアで
リミテでは(ヴィンテージキューブ除く)見られないような尖った戦術のデッキがアンフェアみたいに考えてるな ガセネタを撒き散らした奴を批判したやつが頭おかしい呼ばわりされるとか地獄かな >>911
あんた自分でガセネタを撒いたのに自分を批判した奴を客観的な目で擁護するとかカッコいいな
ていうかこれもうわかんねぇな 次スレどうするの？
>>904
他スレでもいるのか
まぁ拡散されちゃうといろんな人が言う可能性もあるしな
あんまよくないんで指摘はするべきだと思うが
>>911
ガセネタを指摘するのはいいけどそのときに決めつけしちゃったことを指摘されてるんでしょ
同一人物じゃないかもしれんのに お互いに悪かった反省してる次から気をつけると素直に言い合えば収まります（白ちゃん並感） 少なくとも過去スレで2回は同じガセと指摘が繰り返されてるんだよなあ ごめんなさい言わなくてもゲームできるからねしょうがないね カードプレイヤーの返事はsorryの代わりにfuckだ >>916
そのレス読み飛ばしてる可能性あるし実際何度も言われてるか？ってやつもいるし
知らんやつがガセに食い付くのループするのは仕方ない
何度も何度も指摘してるのにとイライラしてたら今度は面白がってからかうのも出てくるだろうし 遊戯王いいじゃん
別に上も下もなくて人はマジックをやって成長した気になるだけよ
でもマジックがだんだん遊戯王に寄せてきてまさか同じ年に爆死するとはなあ わかったわかった
ジェイス解禁と引き換えにポルトガル人禁止な もうめんどくさいからシンプルにスタンとリミテとタイプ0でええやろ >>925
これなんか引っ掛かるんだよなーと思ってたけど政治家の汚職で秘書が罪被るやつだ ジェイスくんばっかり言われてるけどちあみんくんは案外しょぼかったの？ 血編みはめちゃくちゃするときはするんだけど3/2のボディが4マナとしてはショボいのと、続唱が下振れした時がヤバさあるのがね…… ハンデスがめくれるのをケアしてヴェリアナ起動前に血編み出したらヴェリアナめくれたり
なんもない時にグラッジめくれたりするの見てると難しそうだなーって思う ジェイスでトップ詰み込んでからチアミン出せばええやろ >>930
一部の人はジェイスより血編みやばいと言ってるな プロがジェイスヤバいと言ってるのは血編みから目を逸らせるためのこうどなじょうほうせんだった…？ スタンド立ち位置が逆転して青コンよりジャンドが沈没してたのに血編みのほうが影響あるなんて絶対ないわ
血編み>>>>神のカードパワーじゃないと成り立たん 悪い、>>900だけど見てなかったわ
今から夜勤でデバイスをさわれない、>>945 スレ立てお願いします 最新セット雑談スレッドなのに8年前のカードの話ばっかりしてる…
スタンダードはどうなってるの…？ 最近のスタンのこと考えると禁止で荒れるよりは解禁で荒れるほうがマシだと思う。 モダン荒れ過ぎてるからか目立たないだけで
スタン民は平和に暮らしてるよ >>938
複数のアーキタイプが存在してるから悪い環境ではないけど
既存のアーキタイプが多いので目新しさがなくてあまり語ることがない
カラデシュとアモンケット最強 まぁ今はスタンダードはツアーもないしセットの合い間だからねぇ もう文句言いながらも続ける人しか残ってないからこれからもどんどん好き勝手されるんだろうな セットの間といってもまだ1ヶ月しか経ってないしドミナリアまで2ヶ月あるんだよな… >>944
別に独自フォーマットで遊んでもいいんだぞ？
統率者やPDみたいに自由に作れるじゃん 相克が予想外(予想内？)の塩っぷりだからな、モダンでそこそこ活躍してるイクサランがマシに見えるレベル 一部の強いカードのせいで大量の他のカードをプレイアブルでなくしてるのか、それともプレイアブルなカードが少なすぎて、残った数少ない奴らでやらされてるのか
どっちなんだろうな最近のスタン それ同じことだから
上澄み以外環境定義ではないのと一緒 イクサランブロックはなんか全体的に勝利するためのカードじゃなくてパーツのためのカードって感じがする
合うカードが出たらいっぱい使われそう 一体いつになったら25thマスターズの情報くるねん 一部のパワーカードは果たして上澄みと呼ぶべきか沈殿物と呼ぶべきか 部族が高額になりすぎず強すぎず弱すぎず選択肢も広めだからＦＮＭや新規、復帰には良いブロックだったよ＞イクサラン
住み分けと考えたらこれでいいんじゃないの？ ※953
もう定価予約なくなって来てるよね、スポイラー見ずは悩むところ
たた新しく在庫復活しました！値段は30000円です！
が怖い、でもアイマスみたいな塩パックはもっと怖いよ >>953
アイマスの失敗を反省してたら販売1～2週間前くらいじゃないの 確か28日からだった気がする
というかアイマスがおかしかっただけでスポイラーの時期って大体こんなもんだけどな フェアアンフェアやデッキタイプって人によって解釈違うんだな
>>955
多色前提で土地に金がかかりそうなのと金属ミミックどうするかだな
ミミックほしくなりそうなの海賊くらいかもしれんが
次スレどうするの？ ラノワールのエルフ、ベナリアの勇士、ハールーンミノタウルス、センギアの吸血鬼、ホマリッド
25周年でもドミナリアでもドミナリアマスピでもいいから懐かしい顔に会いたいもんだが
どうなるやら >>961
ブースターの基本土地が入る枠に旧枠の古いカードが入ってくる
ただしスタンダードでは使用不可能
リミテッドでは使用可能
みたいなのがあったら嬉しいね 【MTG】最新セット雑談スレッド1484
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1519041135/
次スレでございます
遅れてしまい大変申し訳ございませんでした ドミナリアは名前のあるキャラが出るくらいでカードそのものまで懐古はしないと思うけどなあ マロー「時のらせん失敗でした時のらせん失敗でした時のらせん失敗でした時のらせん失敗でした時のらせん失敗でした >>960
金属ミミックは無い。
特に海賊は強襲でバンバンアタックしてさっさと殺しにいく必要があるので
アーティファクトである弱さ・戦闘用の能力なし
がもろに響く
あと２マナ2/1くらいだと海賊はライバルが多い
並べるとかアンブロとかの他部族のが金属ミミック使うんじゃないかね どんな砂糖セットでもおれが買うマスターズは塩ブッかかってるからシングルだけ買う
ドラフトだけやる
お前らに塩まいてやるからな イクサランまでだとミミック必須感あったけど、相克加わったら程々に安い感じになったな部族
高額レアが無くてもそこそこな形になって、それぞれに地味に細かく複数の型があるのが遊びやすい
ブロック内で閉じてるシナジー関係が露骨だから初心者には組みやすい環境だろうな >>963乙！
中国向けの新PWってどんな服装してるのかね
①中国共産党人民服風
②三国志漢服風
③チャイナドレス >>967
あの時期ちょうど日本じゃ他ゲーにユーザー流れた後で
筋金入りのファンしか残ってなかったからね
アメリカでも時のらせんは新規に不評だっただけで古参ユーザーには好評だったらしいし 不評だったのは古いキーワード能力とか能力語出しまくった性だろ？
だとしたらそのあたりを省いて再録する感じで良いんじゃない
バンド持ってるベナリアの勇士は省いて、
特に問題は無いシヴ山のドラゴンを再録するみたいな 再録じゃなくて今風にリメイクされたシヴ山のドラゴンが出てくるかもしれんな 今なら1マナ軽くなったりサイズ1つ上がったシヴ山のドラゴンも許される気がする
5マナ5/5になったシヴ山のドラゴンならスタンダード級よねブリンガーに勝てるし 赤に除去体制なんて付けられるわけないだろ！いい加減にしろ >>979
赤執政みたいな対象になったら相手になんかする能力ならワンチャン 鏡翼のマホカンタ能力にはもう一度チャレンジしてみて欲しい A25がマスピありで公開第一弾が神ジェイスだったら全然流れ違ったかもな トークンは備蓄品と行進揃わないと雑魚のくせに
毎ゲームイカサマで揃える白黒チート野郎死んでほしい 銀翼はポテンシャルはあったけど赤弱かったのが逆風だったんじゃないかな
赤緑に狼トークンを並べる戦略を取れるカードが銀毛以外にもあれば評価も変わってたんじゃね
>>968
そう言われりゃたしかに入らんな
マーフォークと吸血鬼は2マナ域そこそこあるし恐竜は恐竜以外の比率も高くなってミミックが生きづらいからそんないらなそう
イクサランの部族ならミミック入らないかもな
>>963乙 >>984
アブザントークン使ってるけど備蓄行進ルートよりも除去ってヴラスカ無双ルートの方が多い… 速攻は赤の除去耐性だから
他に赤らしい除去耐性というと、>>980の赤執政能力とか、フェニックスとかいるけど
そういえば対象移し替え貰ったけど
除去の対象を味方にそらす能力ってもう出てたっけ？ >>896
ゴミみたいな改善案の見本みたいな奴だな
「解禁検討してる」って情報が出た時点でマネーゲームは始まるし
それをユーザー使ってテストしようなんてアホの極み
解禁されるかどうかも分からないのに
金にもならないテストのために神ジェイス買う物好きはまず居ないし
それで解禁されなかったら不満じゃ済まないだろ
お前脳みそついてないやろ >>988
ゴブリンの捻術師はいるけど、除去耐性って感じではないな 1マナパワー2で除去耐性能力まで持つ伝説の赤のクリーチャーがいるらしい カーリング見てて思ったがこれTCGとかボドゲ好きな楽しめる奴やね >>993
いやーピンポンダッシュおじさんは強かったね 味方に除去対象を押しつけるとか、黒緑系の生け贄再生の手口じゃねーか ひょいっと避けたら隣にいるやつに当たったってのは赤らしい挙動ではある
無作為は出したくないみたいなのでコストを払うと相手は別のクリーチャーを対象に選択し直すこの能力は他のクリーチャーがいないと起動できないみたいな感じに このスレッドは１０００を超えました。
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