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【MTG】最新セット雑談スレッド1482
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e7be-IGFW)
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2018/02/13(火) 12:50:20.17ID:1cBG9ROt0
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↑これを3行に増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｲﾛﾉ(・∀・)ﾔｸﾜﾘ(・∀・)ﾂﾗﾀﾝ
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『イクサランの相克』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/rivals-of-ixalan

◇現行スタンダード
[KLD][AER][AKH][HOU][W17][XLN][RIX]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2017年6月14日時点)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/25th-anniversary-announcement-day-2017-06-14

◇発売予定
18/03/16 マスターズ25th/Masters 25
http://magic.wizards.com/ja/products/masters-25
18/04/27 ドミナリア/Dominaria
http://magic.wizards.com/ja/products/dominaria
18/07/13 CORE 2019/Core 2019
http://magic.wizards.com/ja/products/core-2019

※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1481
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1518273278/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0012名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c2f9-nHV3)
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2018/02/13(火) 13:04:28.68ID:ESCDYdy20
>>1
乙
0013名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31be-IGFW)
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2018/02/13(火) 13:04:47.10ID:1cBG9ROt0
>>8
4マナで速攻3/2で戦場に出た時に稲妻が付いて来たらどうする？
もしくはタルモ、ナンデイ、コラコマ、大渦の脈動、コラコマ、プッシュ...
ジャンドのカードから適当にチョイスしてみたが弱いっていうのが見当たらない
0019名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4924-Q1wL)
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2018/02/13(火) 13:17:11.00ID:H2fkFj8Y0
神が強すぎて、先置き出来るベレレンが対策で使われてたんだよな

あまりに強すぎて対消滅用に4枚積まれていき、ダブってもブレストで他のカードに錬金術
カウブレードがモダンでどう生まれ変わるのか、または奇跡
0028名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW dd3e-qXG4)
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2018/02/13(火) 13:35:53.15ID:guyUqnef0
瞬唱 神 ヴェリアナ タルモ やらの必須系ないしトロンでも作るかぁ
0032名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-y8P4)
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2018/02/13(火) 13:58:36.54ID:lgJn/Oh6r
MOの5-0リストの変更
あんまり語られてないけど個人的に結構驚いた
自分だけかもしれないけどリストを眺めるのが毎日の楽しみの一つだったのに
最近やることなすこと信用を無くすようなことばかりで辛いよ
MTG好きなのにな
0050名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82e8-VKlD)
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2018/02/13(火) 14:48:57.77ID:xWX6xlqN0
スタンもモダンも正常な時期に神解禁するんなら「思い切ったことやるなあ」くらいで済むんだけど
このタイミングで解禁してもしモダンに悪影響出したらMTG全体の人気までどうなるかわからんのが怖い
実際どれくらい使われるかはよくわからん部分もあるけども
0058名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be67-qX8t)
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2018/02/13(火) 15:06:59.57ID:gNiApbwe0
>>47
スカージミラディン神河とやらかしテーマが続き、ラヴニカ挟んだ時のらせん辺りで
新規お断りの深刻さに気付いて新世界秩序構築の直後、フェアリー時代に突入
血編みジェイス石鍛冶と色々苦難試行錯誤の歴史があるのよ
0060名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed16-jA6l)
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2018/02/13(火) 15:10:19.54ID:fapVjM3A0
>>53
ウルザやミラディンはまだ
普通にクソカード量産して下手こいただけだが

ここ最近の失態はカードそのもの以外の失点ばかりだからなあ
それが１つ２つでも珍しいのに、最早数えたくないほど連発
比肩しうる時期は多分存在しないだろ

記憶の壺レベルの失態がドラの１つでしかない
という言い方をすれば今のヤバさが分かる
0068名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-jnEb)
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2018/02/13(火) 15:17:32.53ID:yio7Sx2VM
>>58
スカージとミラディンはスタンダードはまともだったしなぁ
ダークスティールとフィフスドーンで取り返しがつかないほど壊れたぐらいで
オンスロートブロック+ミラディンまでは楽しかったぞ
ダークスティールから全てが破壊されてラヴニカまで戻らなかっただけで
0071名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be67-qX8t)
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2018/02/13(火) 15:23:02.88ID:gNiApbwe0
カードデザイン以外の失点ねぇ……
散々渋ったジェイスの禁止を結局今更やる事になって、新ファイのフルスポは流出
コミックが無くなって、小説も立ち消えたイニストラード期はさぞ空気冷え切ってたろうな、とか？
0075名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-jnEb)
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2018/02/13(火) 15:27:20.78ID:yio7Sx2VM
ウルザでやらかした後始末をマスクスで解消してインベイジョンで大成功
ミラディンでやらかした後始末を神河に押し付けてラヴニカで復活
旧ゼン-ミラ傷でやらかした後始末をミラ傷-イニストラードのデフレで解消してラヴニカ回帰で復活

ここまで見るとデフレした後に多色ブロックで毎回スタンダードは復活してる
という訳でさっさと多色ブロック出さないとスタンダード荒廃はいつまでも続く
0081名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-jnEb)
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2018/02/13(火) 15:55:53.23ID:yio7Sx2VM
>>78
多色ブロックで成功に疑問視が付けられるのってアラーラぐらいかな(本国で売れたし評判良かったらしいが)
ローウィンの後始末で悪名高きジャンドを生み出し
ジャンドがフェアリー亡き後の青を抹殺した後のテコ入れで神ジェイスを産んだことがミラ傷の破滅に繋がる訳だし
0090名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-DGXC)
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2018/02/13(火) 16:05:25.02ID:63Pjyvi9p
>>83
コールドスナップ、時のらせんで複雑にしすぎて失敗
ローウィンでインフレさせすぎる
アラーラがローウィンの後始末のために歪む フェアリー弱体化のために青を弱く
弱くしすぎた青を復権させるために神、青ミシュランを強くしすぎる
ミラ傷で禁止を出さざるを得なくなる
イニスト、ラヴニカ回帰でようやく鎮静化

ここの数年は一続きだな
0106名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-sfoQ)
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2018/02/13(火) 17:07:51.41ID:oMmdUl/YK
>>94
コラムとか見ると考慮するものが多すぎてがんじがらめになってるように見える

>>81
やっぱ前後のブロックの影響もでかいよなぁ
タルキールも後の戦ゼンは賛否がでかいし

ローウィンと時のらせん見るとやっぱり本国とこっちじゃ好まれるものも違うんだな

>>87
それタルキールでも言われてたな
どのコラムだか忘れたが
0110名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-32fY)
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2018/02/13(火) 18:04:15.80ID:didDggTUd
モダンの流れぶった切って悪いんだけど
最近白の入らない青黒ギフトなるものが使われてるらしいけど
エスパーと比較しての利点はスカラベが無理なく入る、ケツでっかち絆魂生物が多く取れてアグロに強い
欠点はセルフ永遠持ちが少ないのでギフトスカラベ引けないとクソ弱い
って感じであってる？ぶっちゃけエスパーと比べてどうなの、教えてギフトマスター
0125名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-rI/V)
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2018/02/13(火) 18:33:26.74ID:WGbzOmasd
>>110
津村健志が来世への門型のギフト使ってたの見たことあるけど、来世への門を起動するためにクリーチャーを大量に入れなきゃいけないからな、結構歪んだ構築が必要だと思う
サイド後もクリーチャー減らしすぎると来世への門起動できない

青白ギフトはやってること簡単だからな
0132名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be67-qX8t)
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2018/02/13(火) 19:03:21.79ID:gNiApbwe0
スカラベギフトは俺も対戦した事あるな
陰謀の悪魔絡めたエネルギーギフトって印象のが強かったけど
来世への門はあんま印象に残らんかったというか
リリアナスカラベが主力でサブプランがギフトという風味のが強く感じたわ
0133名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31be-IGFW)
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2018/02/13(火) 19:04:35.25ID:1cBG9ROt0
タップシンボルでマジックオワタ
コレクター番号でマジックオワタ
4枚制限でマジックオワタ
60枚制限でマジックオワタ
レアわかるようになってマジックオワタ
アンティ制限でマジックオワタ
大会でマジックオワタ
白枠新参でマジックオワタ
ベータカットでマジックオワタ

老害向けになるべく古いオワタを考えてみたけど9個しか出て来なかった
0157名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed16-jA6l)
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2018/02/13(火) 20:16:36.53ID:fapVjM3A0
基本セット廃止でマジックオワタ
基本セット復活でマジックオワタ
大小小3セットから大小2セットでマジックオワタ
大大大大でマジックオワタ
ローテーション半年間隔でマジックオワタ
ローテーション一年間隔でマジックオワタ
禁止告知に猫なくてマジックオワタ
緊急告知で猫禁止でマジックオワタ
FNMにトークンでマジックオワタ
FNM元に戻してマジックオワタ
スタンダード禁止連発でマジックオワタ
モダンの禁止解禁でマジックオワタ
0170名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be67-qX8t)
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2018/02/13(火) 20:44:01.93ID:gNiApbwe0
ちゃんとレギュラーが話牽引せんと一向にスタックが片付かんねん
アラーラからテーロスまでの隔年エルズペスサーガ時代なんて
ペスがすぐあちこち放浪してスタックしょいこみまくった末に死亡だもん

エルドラージはゲートウォッチが何とか落ち着かせたが
まだボーラスとファイレクシアとヴェールが積み重なっとる
0181名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-DGXC)
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2018/02/13(火) 20:57:19.73ID:63Pjyvi9p
ミラ傷→ラヴ回→テーロス→タルキール→戦ゼンは
毎回主人公変わりながらも大きなストーリーが進んでる感あって好きだったな
0201名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e27f-k22p)
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2018/02/13(火) 22:19:39.55ID:SYA//aKw0
神ジェイスがいれば、ブレストできるんやぞ
モダンでブレスト効果がどんだけ強いかまだわからんな
0226名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-32fY)
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2018/02/13(火) 23:32:13.51ID:DXeIFiFQd
今のスタン白が去る時って聞いてたけどMOやってみたら白めっちゃいるじゃん
トークンとかエスパーコンとか青白エンチャントとかギフトとか多いしやたらとライフゲインするからうぜえわ
緑も探検マーフォークよく見かけるし今スタンってジェイス入りモダンより健全な環境なのでは？
0237名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e27f-k22p)
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2018/02/13(火) 23:59:49.27ID:SYA//aKw0
>>227
時間経ったけど、死の影かなあれ10円レアだったし
0240名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Rs2v)
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2018/02/14(水) 00:04:49.52ID:qEi9iDO1d
余ってた破滅の時剥いたらスカラベ4人目来たんだけどスカラベ4積みするデッキって存在する？
ジェイスですら4人はどうなのって話あるのに5マナで4積みはさすがに無いよな？
高い今のうちに売るか迷うわ
0266名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 86b0-/7a3)
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2018/02/14(水) 00:58:29.43ID:zHkDTl8E0
>>264
エジプト特有のとりあえず顔に貼り付けるスタイル
0278名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c9ad-RyQ7)
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2018/02/14(水) 02:51:13.88ID:s9zTYchr0
25thマスターズの存在を知ってマジでアイマスとは何だったのか分からなくなった。
0295名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 418c-Q8dp)
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2018/02/14(水) 09:19:52.48ID:9sPN3ouE0St.V
>>281
セラ天よりむしろ6thの箱アートに使われてた大天使ちゃんきぼんぬ
GATTAのﾊﾟﾁもんでしかカードになってないの勿体なさすぎる
0313名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 ed16-jA6l)
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2018/02/14(水) 13:04:28.15ID:IyGoRftr0St.V
かつて大昔に
3マナ1/1の鷹能力エルフを使ってデッキを組んで
「こいつ意外と強くね」と思ってたワシとしては
鷹の活躍には「当然だろ」という思いと「やはりやってくれた」という思いが交錯したものじゃ
0318名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 066c-jA6l)
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2018/02/14(水) 13:32:41.83ID:e+EpAPPj0St.V
神話コモン「甲鱗のワーム」が目玉
0335名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Spf1-DGXC)
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2018/02/14(水) 14:38:04.94ID:nfVb31ZKpSt.V
巻きつき蛇レインジャー(不確定6/5)の流れも強いからスタンダードで1GG 7/6バニラはオーバーパワー
4マナでも実用範囲内 2Tキラン3Tロナス4T7/6で相手は死ぬ
5マナ7/6はどうだろう…
0344名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd62-32fY)
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2018/02/14(水) 15:03:53.94ID:paWga7pydSt.V
不快BANが許されるなら副陽もBANして
ミッドレンジ以上だとビートダウンでの勝ちがほぼ不可能で
副陽打ち消すのにガン構えしてあとタイムアップ勝利待ちとかクソしょうもない
リーグでミッドレンジでこいつに当たるとクソ萎えるせいでアグロしか使えないのではよBANして
0347名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sa69-y1vx)
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2018/02/14(水) 15:15:17.91ID:SwuqfESzaSt.V
削剥はゲームの範囲狭めて不愉快だし、稲妻の一撃も赤なら必ず入れなきゃ入れない1枚だからどっちもバンして、はやく。
それから青もアズカンタ前提で不愉快だしbanで。
マーフォークも銀エラ必須だからバンで
銀エラいなくなったら枝渡り必須か、じゃあそれもバンで

こういうことしたいの？
0355名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd62-32fY)
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2018/02/14(水) 15:22:06.53ID:paWga7pydSt.V
>>348
副陽消すために全力集中でそれ全部温存する羽目になるので
逆に言うと除去通し放題で負けないけど勝てない状況になってクソ時間かかるのが嫌
上でも書いてるけど強いから、勝てないからBANじゃなくて不快だからBANな
0358名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止WW 9987-SSf3)
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2018/02/14(水) 15:23:39.69ID:190lkFic0St.V
デッキで動いてる分ランタンのがまだマシ…つまりこれはランタンを生かすためにジェイスが犠牲になるウィザーズのシナリオ
既に信用下がってるから緊急とかやっても今更痛くないしついでにマスターズも売れるとか最高だな！
0365名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd62-32fY)
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2018/02/14(水) 15:35:25.92ID:paWga7pydSt.V
>>363
いや、そりゃクロパは有利に決まってんじゃん、バカかこいつ
クロパとして動けるほど自然に豊富な打ち消しハンデス入れられるならそりゃ勝てて当然
グリクシスエネルギーしか使ってないから何もわかってないんだなお前
0381名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 KK56-sfoQ)
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2018/02/14(水) 15:56:37.76ID:ok2DyX7XKSt.V
店舗環境によるメタもあるけど副陽とかコントロールにばかり当たるのは嫌かもな
ショップ内じゃまずメタは回らないしいまあるデッキで勝とうとするのも仕方ないとこはある
サイド向きのいいカードあんまないし副陽に関しちゃ唱えさせないしかない
0383名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 KK56-sfoQ)
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2018/02/14(水) 16:01:38.98ID:ok2DyX7XKSt.V
青や黒を足さずにミッドレンジで副陽対策したいけどいい方法があるかっていうといまはないんだよな
廃墟の地で副陽の二回目を延命するしかないんじゃね
青や黒入ってんなら頑張って抜くのが最善だがそれが楽しいかっていうと人によるな

>>382
さいきんは赤より白って感じだ
0384名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd62-wef2)
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2018/02/14(水) 16:03:19.32ID:AEIDqt0mdSt.V
LOも含めた特殊勝利デッキは実績に対してヘイト稼ぎやすいのは分かる

副陽が思ってたより達成しやすくて、ハンドから飛んでくるから妨害しにくいのも原因かもね

13恐怖症ェ・・・
0392名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sdc2-RyQ7)
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2018/02/14(水) 16:16:56.58ID:lhUqFc9bdSt.V
金魚のスタン黒緑蛇から光袖会の収集者が抜け始めてるのはどうしてだろう？
0402名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd62-32fY)
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2018/02/14(水) 18:11:20.91ID:NfHVj8KkdSt.V
>>401
とは言え相手はメインから4積み+類似カード他にも積んでる場合と
自分はせいぜいサイドから2枚程度入れる場合じゃ当然引く確率に大きな差が出てくるのは
サイドボード検討する上で考慮しなきゃいけないことだけどね
0410名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sdc2-Rs2v)
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2018/02/14(水) 18:48:56.96ID:XydfFjj9dSt.V
>>408
一回LOさせられたことあるわ
金魚での副陽の支配率大したことないのってMOのリーグから算出してるせいで
時間効率悪いのと回す側も疲れるって理由で使われてないだけじゃないのかな
肉体的疲労が無ければ赤単も捌けるしグリクシスはお客様だしかなり強いと思うバント副陽
0417名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 4209-nHV3)
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2018/02/14(水) 19:31:08.37ID:sZIAdpR20St.V
最近は近所のショップが除去ガン積みのグリクシスミッドレンジだらけだから副陽使ってるわ
サイド後含めると勝率そんなに良くないけど普通のデッキ握って除去除去除去ブリンガースカラベとかされる試合よりは楽しい
0419名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 2e5c-d5kb)
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2018/02/14(水) 19:32:27.61ID:ydM7DgP20St.V
>>416
ライフ削り切れるぞってところで副陽使って7点ゲインされて延命されてから戻った2枚目を早々にトップ操作で引かれて負けるのがなんとなくイラッとはくる
同一ターンに手札から2枚目キャストされたらしゃーないなってなるけど
0427名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sa69-Q1wL)
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2018/02/14(水) 20:03:53.50ID:u1RxSncgaSt.V
ガルタで踏み潰せばええんや(ランプ脳筋思想

なお、やる事なす事片っ端からカウンターくらい続けてこっちの残弾がなくなる模様…スカラベやゴンディみたいに奪われないだけマシか？
0429名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd61-32fY)
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2018/02/14(水) 20:09:10.79ID:tSwp46BydSt.V
>>421
ほんとそれ
やりたいこと全部否定された挙句長時間オナニー見せつけられるのほんとだるい

>>428
グリクシスは除去に枠割いてること多いからサイドで頑張っても限界がある
ロストレガシーしてもワームが無限にこんにちはしたり暴君が暴君したり
あとフィニッシャーがフェニックスとかスカラベとか優秀であるが故にガン積みされてるので束縛がぶっ刺さる
0434名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止WW edd9-rI/V)
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2018/02/14(水) 20:15:35.74ID:UGHM0J+F0St.V
>>428
フィニッシャー引けずにもたもたしてるとイプヌの細流でライブラリーアウトもあるな
他はサイド後は暴君で殴り負けたりかな、バントゥ最後の算段とか多面層の侍臣を引けなかったりで

俺は約束の時で砂漠持ってこられるときついから、約束の時はカウンターしてるわ
俺はサイドにロストレガシー1枚入れてる
0437名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止WW 410c-y8P4)
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2018/02/14(水) 20:42:15.74ID:V+IMWGDF0St.V
>>432
>>434
なるほどー
青白とエスパーは試したけどバントはやったことないから参考にするわ

領事の権限なー
個人的にサイド後にこれ貼ってもあんまり良い印象ないんだよなぁ
ボーマットとチャンドラで作られたアドで負ける
0442名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sdc2-Rs2v)
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2018/02/14(水) 21:02:47.65ID:AEIJD5ASdSt.V
>>440
いつもの副陽への批判は絶対許さないマンだから触らないほうがいいぞ
今の副陽の使用率は赤系アグロ、グリクシスに次いで緑黒カウンターと同じくらいあるし
そりゃ話題にも上りやすいわな
0443名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sa69-2JqB)
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2018/02/14(水) 21:06:11.51ID:AAYKinAFaSt.V
>>432
軽い除去と言えば眩い希望もそこそこ使えそうなのは錯覚かな？
パワーがあと1小さいクリーチャー相手には制覇の時を撃っておけば
ライフのピンチも盤面のピンチも凌げるようになるし。
0446名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W ed8e-eUPV)
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2018/02/14(水) 21:10:27.64ID:wgwHcXpi0St.V
白すごく後ろ向きな色になったよね今
除去と副陽が強かったり

殴れる白は機体の作り手ぐらいか
吸血鬼もアダントの尖兵とかいいんだけどスカラベとかのせいで追放除去流行ってるから意外と信頼できないんだよなー
0449名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 KK56-sfoQ)
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2018/02/14(水) 21:15:21.96ID:ok2DyX7XKSt.V
除去とかカウンターはあった方がいいけど除去コンとかは当たりたくないな

>>442 >>444
副陽自体が特殊勝利カードだから話題になりやすいとこあるな
FNMとかでもよくみるから少ないとも思えないし

あと上ならどっちも突っ込み受けてたから大暴れって感じはしない
0453名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 2e5c-d5kb)
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2018/02/14(水) 21:20:38.36ID:ydM7DgP20St.V
>>446
レアリティ問わないなら殴れるのいくつもあるでしょ
聖なる猫、典雅の襲撃者、栄光半ばの修練者辺りは2マナ以下で強い

コモンの白はしょぼい気はするが構築のコモン生物がしょぼいの白に限ったことでもないし

>>447
当たりたくはないけどそれは分かる
0459名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 9987-nHV3)
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2018/02/14(水) 21:37:59.55ID:Z607DFCo0St.V
>>454
ちょうど今のプール開発してる時がセレズニアアポカリプスだから露骨に弱くしたんやろなあ
あとなんとなく気になって確認してみたらセレズニアアポカリプスのプールの開発時期が
ちょうど散らし潮縛り血男爵でセレズニアをやるのが罰ゲーム言われてた時期で笑った
激しいシーソーすぎる
0474名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41d1-VnJk)
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2018/02/14(水) 22:21:17.41ID:bUJXCOeA0
コントロールが勢力として弱い時代を設けたせいでコントロールとの戦い方が分からないプレイヤーが出てきたんだな
必要以上に貯め込んだり必要以上に展開したりして無駄にチャンスを献上してる例が多い

今のコントロールは噛み合わないと何もできない代わりに噛み合えば「こんなの勝てねぇよ」ぐらい完璧な動きも出来るから勘違いされやすい
そうなったらアグロのドブンを受けたのと実質的には同じだしそもそも構造的に不利なデッキだってあるから印象程ヤバいわけじゃない

逆に言うとコントロールとの戦い方をしっかり身に付ければMTGプレイヤーとして確実に上手くなるから修行しろ
0488名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed16-jA6l)
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2018/02/14(水) 23:04:14.68ID:IyGoRftr0
>>474
一通り見てて思うのはこれだな
戦い方が分かっていれば、コントロールとやるのも面白いんだが
戦い方が分かってなければ、どっちがブン回るかだけの運ゲーにしか見えなくなる

でも多分、コントロールと戦うのが楽しい人は、自分自身もコントロール脳だから
そうじゃない人とは、どうしても分かり合えないのかもしれない
コントロールを使うのが自分でも相手でも、働く脳みその部分は同じという感覚がある
0495名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e5c-d5kb)
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2018/02/14(水) 23:14:04.17ID:ydM7DgP20
>>491
コントロールとの戦い方ってどっちかって言うと経験によるものだけどその経験を得る前に嫌になることは多い
ぶっちゃけ俺もコントロールとの戦い方はよくわからんし

週1回フライデーとかで遊ぶ俺みたいなのはコントロールに負け越して経験を身に着けるより普通にアグロとかと戦う方が楽しよ
コントロールと戦うと時間かかるし疲れるしあんま当たりたくはない
0497名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e5c-d5kb)
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2018/02/14(水) 23:16:44.33ID:ydM7DgP20
>>493
コントロール嫌いは戦い方がわからないほかそもそも疲れるとかいうのもよく聞くな
俺も時間かかるし疲れるからあんまり当たりたくない

>>494
好みのMTGはなにかって話になっちゃうんだよな
リミテや構築って言ったけどジョニー、スパイク、ティミーが揉めやすいのとも同じじゃないかな
0504名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-RqXJ)
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2018/02/14(水) 23:29:25.16ID:J2mO50U0a
コントロールと戦うのは楽しいよ

MTGはコントロールなんかもある程度まではパターンを習熟すればスローにはならないのに、本人にとっては考えている素振りをみせてきて結局想定内になって秒でターン返す時な

なお、これはコントロール脳が嫌われる理由の一つでもある。

結論、トロいやつが多いのだ。自由に悩める楽しみはしてていいんだが、必要がない部分を悩みトロい、練習不足、結局意味がないのが往々にしてあり、対戦相手をみていない

理由の一例でレガシーの旧奇跡なんかは、スロープレイを意図してるやつもいたが、それ抜きでアホみたいに悩むやつのほうが多かったなんてのもある
0509名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-4zIP)
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2018/02/14(水) 23:38:26.74ID:NquxDxXaa
副陽がなければ漂着燻蒸の読み合いあるけど、副陽のせいで攻めざるを得なくなって対コントロールの読み合いがないのが問題なんだよなあ
強い弱いに関わらず持ってたら仕方ないパンチせざるを得ないのはつまらん
0511名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e5c-d5kb)
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2018/02/14(水) 23:47:19.83ID:ydM7DgP20
>>510
同時に叩きつけて打ち消せないようにするってのは聞いたことある
処理能力を超えるのがポイントか

PWはあんま好きじゃないから使いたくないけど他の置物むずいな
ファクトは手軽に処理されちゃうしエンチャントでいいのあったかな
0515名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e5c-d5kb)
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2018/02/14(水) 23:58:07.50ID:ydM7DgP20
>>512
その手のさっくりつく対決ってビート側がなにもできないまま終わるってのも少なくないからビート側はつまらんってのはある

>>514
それはそれで間違いない
スカラベやチャンドラや前だとギデオンやサイやカンパニーへのネガティブ発言も嫌いな人は嫌いだっただろうしな
0522名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-7OgB)
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2018/02/15(木) 00:24:08.41ID:uoKicTRtd
7マナで二回唱えないと勝てない上に幾らそこそこのライフゲインがあるとはいえ盤面になにもしないスペルにそこまでのヘイトを向けられる人生が羨ましいわ
きっとなんの苦労も悲しみもなかったんだろうな
0529名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-PAl2)
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2018/02/15(木) 01:13:44.53ID:jQEZjmYgM
今の開発陣は「アンコだからレアよりKP下げなきゃダメ」みたいな和ゲーの固定観念に囚われてるように思うわ

特に置物系はリミテで暴れにくいからもっと大盤振る舞いすべき

マローには頭蓋骨締めをアンコで刷った時代を思い出して欲しい
0531名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-CmVS)
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2018/02/15(木) 01:19:48.62ID:Y7wwHKYQ0
>>529
コモンアンコモンだからKP下げなきゃいけないってのはコラムでもちょくちょく出てるからな
正直つまらないんでやめてほしい
低レアリティに似たり寄ったりなものがたくさんあっても困るんだよな
同型再販どころか同じカードが何種類もあったりするし
0532名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-xPfv)
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2018/02/15(木) 01:21:00.23ID:U0XNzz4la
MOでの解明はむしろしにくくなったと思う
結果残した全アーキタイプ載るようになるから毎日のように入賞してるからこのデッキは今強いという判断ができなくなる
逆に入賞しないアーキは環境についていけてないという事になるけど
どのみちPTであっという間に解明されるんだよな
0533名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5792-c2zD)
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2018/02/15(木) 01:22:17.28ID:IbEyEvv40
>>529
レアリティ上昇に伴ってカードパワーが上がるのはアルファからだぞ
ガーフィールド曰く、「プレイグループ内にレアは各種1枚」でカードパワー調整したらしいから

その他の洋ボドゲでも強いカードやリソースは数が少なくなってる
0541名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-xPfv)
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2018/02/15(木) 04:08:36.35ID:O3EVfE0/a
開発としては誰しも4枚積みしないような選択の一つであるカード作りたいって稲妻の一撃無い時いってた
結局稲妻の一撃は帰ってきたけど蓄霊削剥のおかげで多少住み分けは出来てるな
赤の2マナ除去強すぎぃ！
0545名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f7c-zlCi)
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2018/02/15(木) 05:32:43.18ID:6sNB0JKy0
公式ストーリー、ファートリとサヒーリが仲良くしてるのほっこりした。
アングラスくんの扱いがやっぱり雑だった。
0546名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f7c-zlCi)
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2018/02/15(木) 05:48:22.22ID:6sNB0JKy0
ライストでなく焼夷流の方が良かったなあ
赤単に使われないしフェニックスの回答になるし
0549名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-zd0R)
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2018/02/15(木) 06:17:02.73ID:tZO1N2hJ0
>>『Signature Spellbook』には、テーマとなったプレインズウォーカーに相応しいカードが９枚収録されます。１枚はフォイル仕様です。価格は2,200円。2018年6月15日、英語版のみの発売です。


今回はジェイスって言ってるし、神ジェイス封入で更にユーザーに入手しやすくするつもりだな！
0550名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcb-RFe/)
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2018/02/15(木) 06:17:11.78ID:cMClf2iW0
幻境奇? 将?位新?洛客引入到万智牌多重宇宙。
??副60?套牌最早由一支由中国??家、作家和民俗学研究者?成的????而成，
以探索植根于中国美学和神?的全新万智牌分支故事。


老子とか孔子とか呂布とか毛沢東が出るセットかな？
0557名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-zd0R)
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2018/02/15(木) 07:09:27.83ID:FOf6I7q/M
>> そして、『統率者』シリーズ 最新作 『統率者（2018年版）』も発売されます。. 発売日は2018年8月10日です。新たな４つのデッキには、フォイル仕様の統率者カードが合わせて12枚含まれています。


男4人、真夏の密室で統率者戦
何も起きないはずがなく…
0559名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-XzZu)
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2018/02/15(木) 07:17:22.43ID:c9ZuPy+L0
英語のページ見たら中国名が2人分書かれてるけどこれがPWの名前なんだろうか
ttps://magic.wizards.com/en/products/Global-Series-Jiang-Yanggu-and-Mu-Yanling

ところで
＞中国のマジック・ファンのために作られた新たなプレインズウォーカーが登場します。
＞もちろん世界中のマジック・ファンのために同じ内容の英語版も発売しますので、ご心配なく。
＞発売日は2018年6月22日です。（日本での販売予定はありません。）

新カードが含まれてるのに販売すらされないってどういう事だよ
それとも訳注が正しくないだけか？新製品初報の日本語版って今までも結構間違ってた事あるからなぁ
0563名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d787-h3lW)
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2018/02/15(木) 08:02:40.41ID:cZxayNte0
>>552
全知とか？
0564名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d787-T3WU)
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2018/02/15(木) 08:05:48.56ID:2ZFpOank0
新プロテクションはぼちぼち出していいと思うけどね
被覆に対する呪禁みたいな、（上位互換てことではない）直感的にわかりやすくなった奴

俺が中学生のころは再生で墓地から戻したりプロテクション白でラスゴ効かなかったりしたから
0565名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1797-T3WU)
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2018/02/15(木) 08:05:54.74ID:Zhg8gRYZ0
>>559
（日本語版の販売予定はありません。）の間違いか
日本で出すと政治的にヤバそうなネタが入ってたりするのか
日本ではプレインズウォーカーデッキがあんまり売れて無くて、英語版か中国語版しか無い中国向けの製品なんか出しても余計に売れないだろうし出しても採算取れないだろうと判断されたか

まあプレインズウォーカーデッキだから大した新カード入ってないだろうし割とどうでもいいや
どうしても欲しいコレクターは、このご時世オークションとかでどうとでもなるでしょ
0601名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-m+63)
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2018/02/15(木) 11:50:36.48ID:0VhQ9lCkd
それにしても統率者セットとかいう誰得セット出すのもうやめろよ
レガシー級のカードが入った場合だけめちゃ高騰して、基本はショップの売れ残り・福袋行き
ただでさえスタンの調整まともにできてないんだから労力裂くところ間違えてるんだよなあ

統率者セット作るならスタンのカードを統率者用に作るデベロップは辞めてほしいわ
0619名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-PAl2)
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2018/02/15(木) 12:54:47.14ID:7IukrrtBd
アイマスはアンステを売るためにわざと爆死させたんだと思ってる

アイマスのデベロップ工程全体が新人研修だと考えると色々納得できる、収録カードのちぐはぐさとか売る気のなさとか
0624名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f7ec-1ZU3)
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2018/02/15(木) 13:04:52.37ID:361mEJAc0
ドミナリアにいる友人と合流すべく、ジェイスはまずリリアナの所へ向かおうと思い立ったが、
そこで躊躇いがあった。彼女へと抱く今の感情は、全くもって愛情の類ではなかった。
むしろ倦怠があった。自分達二人の、
無気力で古く不安な繋がりは優しさよりもずっと恐怖に近いもののように感じた。

NTRリリー(´；ω；｀)ｳｯ…
0629名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-bVi4)
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2018/02/15(木) 13:22:08.29ID:dTQwSL2Xa
筋肉！はマジで吹いた
ジェイスも男って言うかやっぱ筋肉への憧れとかナヨっとした自分への劣等感とかあったんだな
これを失うわけにはいかないで更に吹いてギデオンを筋トレに付き合わせようとしてる所でもうダメだった
0630名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57be-1VRC)
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2018/02/15(木) 13:23:27.01ID:4SHKuGxT0
MOMAの話で
今のゲームは3つのステップに分かれている～～
って話あるけど今も昔も同じだよな変わってないよな

第一段階(序盤)がコイントス（先攻後攻で数パーセントの不利）
第二段階(中盤)がマリガンチェック(ダブマリしたらほぼ終わり)
第三段階(終盤)が――第二第三ターンだ(土地来なかったら終わり)

ゲームのシステム上どうしようもないんだが
0639名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-xpmh)
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2018/02/15(木) 13:44:48.62ID:fI/PPwasp
生き物殴れる戦闘方式だと一回マウント取ったやつが有利なトレードの選択権あって盤面返しづらい
その点mtgの守備側に選択権ある戦闘は難しいけど優秀だわ
まあ生き物同士殴り合えてかつアンタップなら殴られないデュエマのルールが一番バランス取れてるんだかども
0649名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7c6-qi38)
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2018/02/15(木) 14:30:30.64ID:5yVgLG0x0
リモートホスト：p186223-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp または p3011082-ipngn200201osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
IP：153.180.252.82 153.233.199.252 153.233.183.56　など多数
ワッチョイはﾊﾞｯﾄﾝｷﾝかﾜｯﾁｮｲWifi

神ジェイス解禁マウントガイジのドメイン等です
色々とIPを変えて煽り散らかしていましたが、元はOCNの回線による他社(MVNO？)だと思います
速やかなNGを推奨します
0667名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-4H+m)
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2018/02/15(木) 15:32:14.21ID:Fd3HyMtJ0
忍殺は一人のヒーローが並み居る怪人を倒してく特撮的世界観が根底にあるので
５色ある陣営からプレイヤーが属する勢力を選ぶのが基本なＭＴＧでは再現困難

まぁ伝説のヒーロー単騎除去コンvs悪の組織ウィニーみたいな対戦は可能ではあろうが
リミテでそのムードを再現できるかと言うと無理だろう
0673名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-4H+m)
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2018/02/15(木) 15:50:31.34ID:Fd3HyMtJ0
>>669
ゲートウォッチや俺達プレイヤーはその次元の人が自分達の次元めぐって戦ってるのに
加勢をするというポリシーだから、タイプとしてはウルトラマン型特撮
リミテでも実際にカードとしてプレイされるのはゲートウォッチ自身よりも現地人キャラが多い

アモンケットではその次元の人の都合関係無く動こうとしてたせいか完敗したな
0683名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-CmVS)
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2018/02/15(木) 16:14:41.45ID:Y7wwHKYQ0
＞「これは霊気調節器。霊気を使用する装置のエネルギーを調整するためのものではなく、霊気でできた人々のためのものです。消散に伴う不快な兆候を和らげる医療機器であり、霊気循環への移行を今よりも尊厳ある、そして安らかなものとするでしょう！」
これ何気に感動した
霊基体の文化も変わっていくのか
0684名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-F5cR)
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2018/02/15(木) 16:20:47.31ID:+/cxiS2v0
なぁ、今度友人がMTG始めようとしてるのだけど、スタンで初心者向けのデッキで挙げるとしたら何がある？
クリーチャーメインで妨害、除去に選択肢のある黒赤海賊とか勧めようと思ってるんだが
金満デッキは無しで候補あったら教えてくれい
0691名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-F5cR)
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2018/02/15(木) 16:29:14.62ID:+/cxiS2v0
>>685
とりあえず始めるだからなぁ
いきなり高額カード買いそろえても続くかわからんし
そいつ次第だけど3000位のデッキを勧めたい、自分が持ってるカードは貸したりするけど
スパイクじゃないから、あくまで楽しくて、なにも出来ないってのが少ない方がいいと思ってる
0693名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-F5cR)
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2018/02/15(木) 16:33:31.43ID:+/cxiS2v0
>>692
あ～、モニュメントはいいな
それも勧めてみよう、ありがとう!!
0696名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57be-1VRC)
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2018/02/15(木) 16:36:16.39ID:4SHKuGxT0
>>691
楽しく、か
なら赤か黒か白の入った除去中速ぐらいのデッキなら全くなにも出来ないってこともなさそう
中速向けのカードで安目のはずだし（根拠なし）

上でも進められてるけどM10ランドも安目な白緑にして、
とりあえず不可解な終焉と排斥突っ込めば何もできないって事はないはず
0697名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-CmVS)
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2018/02/15(木) 16:36:25.06ID:Y7wwHKYQ0
>>691
ならアグロみたいなのがいいんじゃないかな
土地を妥協するかだけど上で出た緑白とか黒単はありそう
赤単組もうとすると安いデッキにならんのがつらいな
黒赤海賊になるとどこまで瞬速接死の海賊と手付かずの領土当たりで3000円近くなっちゃうのが厳しそうだが楽しそうではある
0706名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-F5cR)
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2018/02/15(木) 16:41:51.19ID:+/cxiS2v0
>>695
ショップ大会というかFNMぐらいかな

打撃体、モニュメント、オーラ、緑白、除去ミッド結構選択肢あるな
ほんとならPWデッキがもっとシナジーとかあれば初心者も始めやすいんだがなぁ
0708名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-F5cR)
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2018/02/15(木) 16:44:14.18ID:+/cxiS2v0
あ、ちなみに友人のプレイ傾向はティミーである
でかい生物すくねェよ、ｵﾗｧﾝ
0710名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-CmVS)
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2018/02/15(木) 16:45:04.83ID:Y7wwHKYQ0
テーロス、タルキールの頃くらいなら土地はライフゲインランドで妥協して青白英雄的とか薦められたんだけどいまだとな
FNMでないショップ大会とかも減っちゃったし

>>707
部族デッキだと手付かずの領土でさらにドンって感じだしな
対抗色だとファストランドが高い
0713名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-F5cR)
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2018/02/15(木) 16:46:07.14ID:+/cxiS2v0
>>707
あ、土地はこっちで貸すから大丈夫だよー
情報さんくす
0715名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-F5cR)
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2018/02/15(木) 16:47:21.94ID:+/cxiS2v0
>>712
MTG初心者やな
学生時代遊戯王してた
0720名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-F5cR)
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2018/02/15(木) 16:50:45.83ID:+/cxiS2v0
>>717
そう、友人の傾向は間違いなく恐竜なんだけど暴君がね…
0722名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-F5cR)
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2018/02/15(木) 16:52:14.12ID:+/cxiS2v0
>>718
ありがとうコロッサスも覚えとく
0725名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-F5cR)
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2018/02/15(木) 16:54:07.82ID:+/cxiS2v0
>>723
あ～、ガルタは絶対好きだわw
勧めてみようw
0727名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-NPtz)
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2018/02/15(木) 16:55:28.72ID:K08OlwP3d
Ok I'm with one league into playing Jace, TMS and I kinda regret everything I said about it being fine for Modern ...
神ジェイスはモダンでも問題ないと言っていたパスカルメイナードさん神ジェイスが強すぎて早速自分の発言に後悔している模様
0732名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-F5cR)
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2018/02/15(木) 17:00:40.52ID:+/cxiS2v0
>>728
本人かどうかはわからんが笑ってしまったじゃないかw
けどザカマかぁ、カッコいいもんなぁ、ギシャスも入れて…予算足りねぇなw
0736名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-F5cR)
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2018/02/15(木) 17:07:26.81ID:+/cxiS2v0
今、友人から好きなカードある？って聞いたら
万猛竜ってきたわ
そうだよな、お前はそういう奴だw
0739名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-CmVS)
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2018/02/15(木) 17:09:27.43ID:Y7wwHKYQ0
>>735
それでも毒殺者だけで2000円近くしちゃうしそうなると3000円ないだと厳しそうなのはある
毒殺者使わないなら無理に海賊に寄せる必要もなさそうな気もするし
凶兆艦隊の首折りは強いからこいつのために寄せるのはありかもしれないが
0743名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-F5cR)
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2018/02/15(木) 17:14:29.50ID:+/cxiS2v0
うーむ、今ランプって緑白タッチ赤なのか、緑赤タッチ白なのか、わからんな…
0746名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-kyZ3)
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2018/02/15(木) 17:17:05.75ID:Ska0tBQ+K
>>739
土地(竜髑髏、手付かず)優先するてーと毒殺者とか掠め盗りとかはいらんくなるしねえ

遺跡の略奪者、深海艦隊の船長 だけ最優先にしてあとは1～3マナのかき集めるかね
身勝手な粗暴者、使ってるがこいつ有望。
あと赤黒で軽く寄せるなら 立身出世 がきれいにはまる
0749名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-4H+m)
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2018/02/15(木) 17:21:13.74ID:Fd3HyMtJ0
ただ、おれも少し前に英雄的介入無限激昂ランプと対戦したけど
丁寧に効果理解した上でやらんとスタックの処理でモメるぞアレ
ザカマ着地ーの、排斥飛んで来るーの、ザカマの帰化間に合うー？の、なども結構応用編ではある
0750名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-CmVS)
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2018/02/15(木) 17:22:20.46ID:Y7wwHKYQ0
>>746
土地自体は相談者が貸し出すらしいんで抜くとしても部族デッキならシナジーほしくなるしね
毒殺者抜きで赤黒海賊となると勇敢な海賊とか海賊の示威とかでアグロ寄りにするとかかな
立身出世は確かにありだしそいつも強いな
海賊に寄せるなら焦熱の連続砲撃を雑に打てるのもおいしいかもしれん

>>747
どんまい
0751名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-kyZ3)
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2018/02/15(木) 17:30:46.80ID:Ska0tBQ+K
価格は４積みで

遺跡の略奪者 480
深海艦隊の船長 320
立身出世 120
凶兆艦隊の船長 40
帆綱走り 40
ゴブリンの先駆者 40
身勝手な粗暴者 40
狂信的煽動者 200
焦熱の連続砲撃 40
勇敢な海賊 80

これで1400円
もう少しいいカードに変えるか土地自前でも3000で収まる
0756名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-GdGc)
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2018/02/15(木) 17:52:29.95ID:pPUf/KSPd
いうて昔の中国は特にアジアで今のアメリカ以上の文化的影響力ある超大国だったろうから、そのころの日本の姿を突き詰めると現代人が思うよりも遥かに中国っぽいんじゃね
ていうか現代日本人も本来あった日本的な暮らしかたからだいぶ離れて、相当に欧米的な暮らししてることなんてほとんど意識に上ってないし
0764名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mN3I)
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2018/02/15(木) 18:23:27.12ID:f2ANPYLad
初心者って安いよ！ってアーキタイプ押し付けられるより、同じ目線にたって切り札一枚とかのオリジナルでカードの動き覚えたほうが楽しそうだと思うけどな

数あるアーキタイプから選んで押し付けて終わりか、相手に安いの使わせて自分はメタに食い込むデッキで相手するとかだと、どうしても対等には楽しめないと思うけどな

動かしか方が決まってるアーキタイプ渡しても、マジックじゃなくてスタンダードってゲームになるだけだと思うわ
0766名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57be-1VRC)
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2018/02/15(木) 18:33:02.39ID:4SHKuGxT0
甲鱗のワームと極楽鳥のトレードの話って有名だけどそこから初心者の気持ちを学べてる人は極々僅かだよね
まぁウィザーズですらわかってないんだから当たり前の事なんだろうけど
いやウィザーズがわかってないからわからねーのか
0769名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-F5cR)
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2018/02/15(木) 18:36:23.96ID:+/cxiS2v0
>>764
自分のデッキメタ外しか無いんじゃが…
(赤黒海賊&黒緑発見の道&緑白青昇殿)

いうてまず動かしかた分かりやすいデッキのがよくない？
友人は使いたいカードあったけど
0773名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-F5cR)
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2018/02/15(木) 18:42:30.49ID:+/cxiS2v0
>>770
いや、だから友人が使いたいカードわかったからそれ使ったデッキにするいうてますやん…

皆さんには初心者向けデッキ聞いてただけで、それ以外使わせないなんて言ってないじゃないすか…
0779名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-CL/O)
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2018/02/15(木) 18:57:38.75ID:WfLPZ0SZr
やり始めたのガキの頃でしかも狭い狭い内輪も内輪だったからみんなモックスダイヤモンドとか？？？だった

というかガキの感覚ではマナコスト0がもうなんかそれだけでこれ弱そうってなってた
極楽も同じような感覚だったなあ
0781名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-CmVS)
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2018/02/15(木) 19:07:28.93ID:Y7wwHKYQ0
インベの頃あたりだけどシナジーするの楽しーっていいながらデッキ組んでたな
あのころって渦巻く知識とか蓄積した知識とか選択とか安いドローあったからコンボパーツもそこそこ集まってデッキ組みやすかった
そしてミルストーリーとかに切れてた
0804名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ee-QZgD)
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2018/02/15(木) 21:21:40.77ID:6VzbXwuM0
トーナメントに出る前の習熟度の段階なら相手する先輩プレイヤーが初心者側に寄り添って電波デッキなりで相手すればよろし
トーナメントに出たいって言い始めるくらいになったら、その時改めて高いカードについてはどうにかすれば良いんじゃない？
0806名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 574a-T3WU)
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2018/02/15(木) 21:24:39.76ID:ked6Qp250
言っちゃなんだが、MTGって「凡百のTCGと違って金銭的にも高みにある」的な信仰心で
居ついてる人結構いるもんで、下手に値が落ちるとかえって人が飛ぶ

神話必須で人が飛ぶのは値段の問題じゃなくて
「MTGは凡百のTCGと違ってレアリティで強さが決まらない」的な信仰心が砕かれるから
0808名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ee-QZgD)
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2018/02/15(木) 21:26:04.69ID:6VzbXwuM0
デッキの潤滑油になる汎用カードと、環境的に強力なので結果として選択されるカードがあるからなあ
前者は一部を除いてレア以上にはならないし、後者は元々高レアリティ用のデザインだからこそって部分もある
0815名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f790-qi38)
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2018/02/15(木) 21:35:23.75ID:5kzDXGR50
この前のモダンGPのtwitchチャットで
「pauperみたいな感じで神話レアしか使えないフォーマットって無いの？」
「お前スタンダード知らんの？」
ってやりとりがあったの思い出したわ

モダンでも神ジェイス解禁して高騰させやがるしほんまええ加減にせえよと
0819名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 574a-T3WU)
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2018/02/15(木) 21:39:24.08ID:ked6Qp250
パックの値段は500円から時を経て今は350円に下がってるんだよな

WotCがカード高いイメージをどうにかしたければ、カードショップのシングル販売に干渉するしかないけど
そこはショップの生命線だし死闘になるのは確実
最悪、両者全損まである
0829名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-mN3I)
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2018/02/15(木) 21:56:00.86ID:AfMb1qPbd
意見見てると
初心者が使いたいカードあるとして、それが入ってるデッキ探したり組んであげたりは楽しみ奪ってると思う
お互いに気づかない楽しみがあると思うんだけどなー

使いたいカードが自分の考えで使えるように考え方を学ばせるほうが言いと思う
0848名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-CmVS)
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2018/02/15(木) 22:25:16.65ID:Y7wwHKYQ0
>>845
コモンアンコモンにそこそこ使いやすいカードがいろいろあって
レアにトリッキーだったり変わり種のカードが多くあった感じかな
極楽鳥やウルザの激怒みたいなカードも中にはあったけどコモンアンコで戦えるデッキは組めてたし
0849名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fff9-aTuA)
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2018/02/15(木) 22:32:13.24ID:TazsixI00
流刑やプッシュはコモンじゃだめでしたか
0861名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-DjmA)
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2018/02/15(木) 23:04:20.79ID:45Pds1jJa
新世界秩序って実際必要？
コモンの処理がちょっと増えたからって初心者がやりづらくなるなんてことある？
少なくとも今MTGやろうって人間はハースストーンなりのカードゲーム経験してるでしょ
そもそも本当に初心者に入ってきてもらいたいならプレインズウォーカーデッキとかデッキビルダーセットみたいな紙束売り付けるのやめた方がいいんじゃないの
0884名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9787-FHqH)
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2018/02/15(木) 23:33:50.22ID:vsWLFyIb0
罠橋とか対立とまで行かなくていいから、メインに気化とか解呪みたいなのを突っ込むことを検討するレベルで
盤面に影響を与えるエンチャントとかアーティファクトとかを出して行かないと、延々生物と除去だけでゲームするだけの
ミッドレンジギャザリングにしかならないんじゃないのか？って思う
0886名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-pjg9)
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2018/02/15(木) 23:36:18.80ID:vSlTWwTG0
つうても今は構築レベルだけど人気ないレアの値段と昔のスタン構築級アンコモンの値段似たようなもんだし
入門レベルのデッキのコスパはあんま変わらん気はするんだけどなあ
基本セットなくなって長く使えるカード減ったせいで一線級のデッキ持ち続けようとすると維持費かかるというのはあるかも
0892名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-CmVS)
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2018/02/15(木) 23:40:37.36ID:Y7wwHKYQ0
>>884
赤単アグロみたいなのと副陽コンみたいなのがあるからミッドレンジ一強ってほどじゃないよいま
グリクシスエネルギーはミッドレンジかもしれんがグリクシスコントロールもあるし

>>887
発見の道は探検はもともと強めの能力だし行進は緑にあったころから4マナだから変わってない
面白いエンチャント少ないよねってなら同意だが

>>890
タルキールとか普通に楽しかったからなぁ
またエスパーコンかよとかは言ってたが
0893名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-4H+m)
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2018/02/15(木) 23:40:39.45ID:Fd3HyMtJ0
昔の公式ハンドブック見ると、リミテでも構築でも絶望的にしか思えない
弱いだけでただ無駄にテキスト読むのに時間かかるだけで
コメントも辛辣なコモンごろごろしてるけど、本当にこんな時代に返りたいのか……？
0897名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3716-T3WU)
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2018/02/15(木) 23:44:07.90ID:nfyh4ZTc0
お前ら自身が初心者の頃ってどうしてたんよ？
初心者の話をすると大体デッキを渡す話になってるけど、
デッキ構築を自分でやらずにハマった人ってそんな多いの？

俺は友人連中は一切買わなかったが、対戦相手にはなってくれたので
ルール習得もデッキ構築（最低でも2つ）も全部自分でやってた
逆に自分ペースで出来たから、これはこれで今から思えば良い面もあった
で、ローテで資産リセットかかった所で購入量を一気に増やして、店にいる人とも戦えるようになったけど
多分このルートは少数だろ

でもこれと同じ流れを共同作業でやったら、導入としてはベストな気もするんだよなあ
つまり初心者の持つカードだけで複数デッキを作り、それで対戦して遊ぶ
デッキを作るのは初心者だけでもいいが、色を分担して経験者側もデッキを作ってもいい（初心者の持つカードのみで）
繰り返してるうちにローテで資産が相対的に大きくなり、経験者自身のデッキとも、内輪以外とも戦えるようになる
0898名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9787-qi38)
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2018/02/15(木) 23:44:12.29ID:xSex4HHw0
ぶっちゃけ子供の頃はトーナメントとかあんまり意識せずにカジュアルデッキで友達同士遊んでたからコモンアンコでも使えるカード多く感じてただけでしょ
今でもカジュアルデッキで遊ぶ分にはコモンアンコだけでも普通に楽しいし
突進するモンストロサウルスとかカジュアルのヒーロー
0913名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kyZ3)
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2018/02/16(金) 00:00:16.96ID:Xes0VT9IK
構築済デッキの目玉として見える用にまでして(くっそ弱い)ＰＷ入れてるんだから
そろそろ「低レアリティにＰＷとかＰＷって単語を入れたら経験浅いやつがうんたら」という言い訳はやめて
普通レアな弱めＰＷとか、稲妻の一撃一発で死ぬアンコモンＰＷとかすればいいのに
0944名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-bVi4)
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2018/02/16(金) 08:06:23.55ID:7mL7/F9va
>>942
ゴブリンの名手でクリーチャー一掃するの大好きだった
0962名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-bVi4)
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2018/02/16(金) 09:53:06.68ID:hqElR4Iua
最初、ドビンをドビーに空目したせいで
「ドビーは悪い子」のイメージが湧いてきちゃって憎めないです

俺だけだよなぁ、、、
0989名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-IBe6)
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2018/02/16(金) 11:21:14.46ID:ExyCzRpaa
ミスった
MTGがよしとしてきた「カードゲームとしての魅力やイラストの美麗さだけで売る」みたいな戦略を変えようとしたのかは知らんが
PWのキャラ立てに舵を切ったものの公式のストーリーだけじゃイマイチキャラクター商売としては弱いでしょ(何売ったらいいかもわからんし)
もっとメディアミックスしなきゃさ
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