【MTG】最新セット雑談スレッド1469
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑これを3行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)3ﾃﾝｶﾘｮｸ!(・∀・)ｵｷﾓﾉﾊｶｲ!(・∀・)3ﾃﾝｹﾞｲﾝ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
以下、テンプレは>>2
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
白単昇殿ウィニーは思ったより現実的かも知らん
1マナ昇殿恐竜、1マナ昇殿吸血鬼、軍団の上陸、白カルトーシュ、昇殿全体強化インスタントとある
霊気装置の展示とかも突っ込めるし最速3ターン目に昇殿達成しつつ15点パンチとかできるぞ 黄金の守護者は可能なら恐竜と殴り合いさせたいけど、
生き残る長剣歯以外に良さそうな相手は居たっけ？
ゴーレム居たら中途半端なクリーチャー殴って来ないだろうし、
パワー4以上三マナ以下はそもそも数少ないよな… 荷馬車はマナ伸ばせるし相性良好なのは間違いないと思う
恐竜じゃないのは確かに残念だけどマナ加速と割り切ればまぁ >>5
ランプ的には殴ってこないなら来ないで安心して土地伸ばせるからウエルカムじゃない？ 乱立してんじゃーかふざけんな
あークッソイライラする
名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2fbe-KzxY)
↑こいつ早く削除申請しろよ ゴーレムファイトくんはそのうち四コマのネタになれそうな逸材 PWと空中戦艦と神に強行突破される守護ゴーレム君かわいそう 白の恐竜で使えそうなのが1マナ昇殿恐竜しかいない
恐竜に白いらなかったんじゃね？ 一応能力を使った死肉あさりも対象に入るかな？
あと激情の猛竜とかいうバニラもいるっちゃいる パワー4以上の三マナ以下激昂持ちは流石に居ないか…
公式のギャラリー内でも能力・p/t検索出来たら良かったのに。 そもそも激昂のプレイアブルが4/5しかないのがヤバイ 5マナ5/5のリング恐竜とか
5マナ3/4の他ダメージ軽減恐竜とか
実際使われたらキツいくらいのスペックはあると思うけど >>21
リングの方は賞罰の天使と比べてしまうし
3/4の方は本体がお留守だからブリンガーされる未来しか見えなくてな プロはエネルギーデッキに入るか否かでリスト見てそう プロの今回のリストの見方はモダンで使えるかどうかでしょ
目の前のプロツアーがモダンで絶賛モダン練習中だと必然的に頭の中ほとんどモダンになっちゃう 原根の何の味もしないって感想はそういう意味なんかな 新デッキでエネルギーに勝てるのが出てこないと勝つのが仕事のプロにとっては何の意味もないだろ 激昂はダメージで落ちる分にはアド損しにくいのが利点なのにリング恐竜は落ちると戻ってきちゃうのがなあ
強制なんで下手したらETB悪用されちゃうし
更地のところに殴りにいったら青ハルクでふんわりキャッチされてインスタント再利用2回とか
まあ普通ケアするだろうから実戦でそこまで直接的なケース見ることはほとんどないだろうけど プロが塩塩言っていいんかね
サイゲのプロはシャドバに流れてほしいんで盛り下げてるの？ 一回飲み込んだ奴が死ぬと戻ってくるのって性能的にもフレーバー的にも残念
壮大な鯨くらいバカでかくて腹の中で生きてたってならまだしもよ >>31
mtgで遊んでるガイジを引き取ってくれるなら大歓迎でちゅ >>31
むしろ他のプロはスポンサーがカードショップとかだから迂闊なことが言えないんだろう ちなみにナベはスタンは結構変わるって言ってるからな
そらモダン視点じゃほぼなんもないだろ 吸血鬼は順当に赤単に強いと見せかけてフェロキドン一枚で瓦解するからメイン採用多い今いまいち有利取れる気がしない
プッシュもやりにくいしサイズそこそこの威迫持ちだから白黒にガン刺さりなんだよアイツ、赤単が異様に息長い要因だよなあ 削剥といいフェロキドンといい赤はいろんなデッキ殺しすぎ ハゾレトが対象から漏れるけど今入ってる追放系エンチャントよりは不可解な終焉優先かなあ テンポよく承認のためにパーマネント稼げるから不可解な終焉結構使われそう 赤単はハゾレト対象外なのが絶妙だけど絹包みも結構使われたし強そうだね終焉
なおエネルギー相手には微妙な模様 PTスタンじゃないから環境の解析が進まなくてしばらくエネルギーと赤単の天下は続きそうな感じが停滞感を呼ぶ 飲んだ奴じゃなくて宝物吐き出すとかどう
恐竜は肉以外のものに興味ありませんみたいな
あかんオリカの流れだなこれは 追放された生物は次の終了フェーズ前にオーナーの墓地に移動するとかだったら
消化されてうんこになる前に救出しようぜみたいな感じでフレーバー的にも良かったのに マーフォークは１色足したくなってそうなるとマナベース的にエネルギー要素が…ってなってしまう マーフォークと吸血鬼はただ横に並べるだけじゃ100%エネルギーに勝てないので除去やバウンス併用したいけど
生物減らすとロードやアンセムの効果薄れて部族で組む意味なくねとなるジレンマ フェニックスが雑に赤単やティムールに投入されること考えてもまだまだヴラスカの侮辱さんは過労死不可避 そもそもエネルギーが苦手なデッキってなに
青黒コンぐらい？ >>49
青白副陽コンとかもメインは有利だろうけどサイドから否認放り込まれて全除去弾かれるようになると途端に厳しくなるからなー
打ち消しを構えて全除去捌きながら殴り切るとかティムール境の理想やね 緑単脳筋
像
調和
ロナス最後
牙長獣の仔
3マナ長剣歯
ロナス
ガルタ
呪禁付与するあれとアジャニの全体破壊不能のあれを入れて完成！ >>50
サイド後クロパ気味に殴られると青白コンはキツいよなぁ
更に強襲カンスペで漂着、青巨人、片鱗あたりを1マナで打ち消されると考えたらもう無理 ナベにまでこんなはっきり塩って言われるってやばない？ エネルギーは赤単に有利でエネルギーにも5分だからな
エネルギーって最高だわ エネルギーが苦手なのはエネルギーミラーに強めの調整してるエネルギー 現代に蘇った鷹である軍団の征服者が使われるかが気になる
あと猛竜の相棒が可愛い ゴーレムファイト君は自ら乗り込んだ機体と激しい殴り合いできるから好き どういうフレーバーになるんだ操縦下手くそで暴走するのか 低予算で海賊作ってるといれたいの多すぎて悩ましいくらいだぜ
海賊のリクルーターについてるおまけが「海賊が出た時」だから海賊トークンだす船長引っ張ってきたりしてウマウマ 白ウィニーが結構強そう
模範的な造り手と昇殿恐竜で2種の1マナパワー3を確保できてるし、2/1の吸血鬼もいるから悪くない
あと上陸とか白カルトーシュとか霊気装置の展示とかでパーマメント水増しできるし
2マナ域もアダントの先兵とか栄光半ばの修練者とかいるし結構いけそう
昇殿達成で+2/+2ばらまくインスタントが強い 土地4トークン含む生物5エンチャントかアーティファクト1とかで達成だし相性いい部類とは思う
でも1マナ恐竜は無理じゃないかな… 一応効果確認してきたけど+1/+1が+2/+2になるだけでﾌﾌｯとなってしまった ええ・・・少なくともコンバットか除去想定してたら達成なんてまず厳しいでしょ・・・ >>66
白黒両面にはちょっと涙したんだけど
黒神話を見た時は…都市からの…承認を得たような…生きてて良かったって思えたの… 脳内で強いのは誰しもが通る道だし
ドリアン海王の催眠術に安易にかかるレベル 羽ばたき飛行機械も入れて無理やりいけばなんとかなりそうな気がするけど
確かにちょっとの可能性を感じて興奮しただけだったようだ 昇殿達成しなくもないけど毎回安定させるの前提のデッキは難しそう
既存の白単吸血鬼に昇殿アンセムつっこんで達成したらちょっと嬉しいくらいじゃない？
白黒吸血鬼なら加えて昇殿布告あたりは採用候補にはなるかもしれないが 製造と即席と昇殿と紛争と宝物
結構シナジー力は多い
ファクト大量破壊ってないよね…？ マーフォークはロードに深根の精鋭にミミックにと色々あってかなり強くなったと思うんだけど
銀エラなんかも含めると2マナが大渋滞起こしてるよな 誘導記憶喪失は実は自分に撃つ手札増強カードなのか？ デカ恐竜がどれも格好いいから2ターン目から全力マナ加速して白太陽で盤面吹っ飛ばしてから毎ターンエルダー叩き付け続けるデッキ組んでみたい
マナ加速呪文とファッティとちょっとの除去の三種類だけを目一杯詰め込んだランプやりたい 新カード入れても白黒吸血鬼なんか微妙やない？
4c無理やん カザマ君は破壊不能か赤マナ能力がPWにも飛んで欲しかった
そしたらウラモグ級とは言わないまでもコジレックとは張り合えないこともないこともないくらいの強さだった >>80
そらまあ3マナと手札1枚使ってまで対戦相手の手札回転させるのが割に合ってるとはいえないし
なんとかバウンスなりで悪用してみろっていうカードでしょうよ
引く枚数が手札依存だからよほど特殊なコンボ用途でもない限り使いにくそうだが エネルギーに勝てるなんて本気で思ってる人は少ないだろうしそれは置いといて今は部族組むならどうするとか考えればいいのよ 先駆けコピー恐竜とかゴーレムとか吸血鬼マーフォークとか
こいつ使ってデッキ組んでみたいって思わせるカードがいくつかあるあたりまだ良い方だよ
本当の塩はデッキ組みたいという気を削いでくるからな
戦ディカーとか戦ディカーとか戦ディカーとか
ところでエレンダって奴はストーリーだと相当えれーんだな？ >>87
モダンで同盟者やる気にはさせてくれたから……＞戦ディカーブロック
今回は海賊単色でも組めるくらい戦力あるから同盟者の悲劇から学んだのかねえ エネルギーってドミナリア出たら落ちるんだっけ
それならあと少しの我慢だな >>14
ダメージ軽減するレアヤバい気がする、戦闘火力無敵 昇殿ってパーマネントとそれ以外で挙動が違うんだよな？
そういうメカニズムは作らないとか言ってなかったっけ >>92
どっちもそれが働く時に都市の承認を得るかそれを見るんだから直感的には一緒だろ。 >>91
あれ他の恐竜だけだぞ
5マナもかかるのに 怪しげな挑戦で出した原初のカラミティくんをブリンクして唱え直して土地を起こして・・・
なんか強そうに思えてきた 唱え直し出来るブランクでカザマさんは面白そうだよな
土地を全てアンタップすると言う文章には引力がある
ただやはり問題はマナの注ぎ込み先 神話吸血鬼は強いよな
黄昏捲るだけで宇宙
そのためのパワー2でしかもレジェンドじゃないという
ウィニーでも長期戦いけるよ カザマくんがファートリに従った？のは
ファートリが魔法少女もえPに見えたから…？ >>77
深根の水域をメインにしようとしてるからノイズだったミミックは抜こうと思ってる
幸い似た挙動するロード手に入ったし
水域は伝説ないオケチラの碑だから絶対強いハズ >>94
そこで蜃気楼の鏡の出番ってわけだ――って馬の時にも同じ話になったぞ >>95
挑戦ブリンク、面白半分で考え始めるとわりと都合いいカード多いんだよね
ザカマ以外に白と青のエルダー恐竜が除去耐性はあるけどブリンク耐性はないから候補になる
恐竜増やすと恐竜ランパンが使いやすくなる、手札からライブラリーに戻すのにブレストマーフォーク
序盤耐える用途で博覧会場の警備員も積んどくと、挑戦は相手から先に出す関係で
挑戦で一旦警備員＋エルダーって選んでおいて、後からブリンク引いてターン跨ぎでコンボ成立させることもできる
ランパン経由で3T挑戦4T風への放流で最速4ターンでエルダー出せる皮算用になる あとは誰か頑張って ふと思ったんだが
マナ軽減型の恐竜ランプの場合、手付かずの領土は人間を指定する方がいいんじゃないだろうか？
いくらマナ軽減すると言っても領土以外でダブシン確保できるくらいまでは恐竜は唱えないだろうし
それなら序盤に展開したいのに3色に散ってる人間を指定する方が動きが良くなるんじゃないだろうか 恐竜マナクリも人間じゃなくて恐竜だったらなぁ
マナ伸ばした後に盤面捲れるファッティがウラモグ亡き今白太陽しかないから使うしかないんだけど白太陽使うと自分のマナクリも吹き飛ばしちまうからファッティの連打が出来なくなる
ランプするならマナクリ以外でやるしかないか t青して秘技への順応入れれば何を指定しても問題ないぞ 太陽帝国のやつらは恐竜人類でもよかったのでは
ヴィーアシーノみたいなのになりそう >>97
ザカマな
風間さんはコンパクトなのが売りだぞ 黒エルダーも手間はかかるけど出ればひっくり返せる
手つかずの領土で人間指定は俺も考えた
恐竜ランパンに踏査効果あるカードが2枚出たから人間指定してもある程度行けるのでは >>105
カザマくんも怒りの稲妻連打で盤面捲れるぞ
アンタップしないからマナクリとの相性は良くはないけど クジラダンスルーム違って長い名前でもないのに名前覚えてもらえてないカズマくんかわいそう >>111
タコスドンはフルスポを見返す度に素で間違えるんだけど、もう歳なのかしら… >>95
カラミティって言ったら、GFで連載してたペンデュラムという漫画に
幼女の破壊神で出ていたけれど、十何年待てども最終巻出てないな…。
とりあえず両面土地に複数マナ出るのも多いからフリースペルは
何らかの形で試したくなってくるよな。
激昂でパーマネントアンタップの恐竜も居ることだし、
どうにか形にしてみたいわ。 ザカマは自分のコントロールする土地すべてアンタップだから
複数マナ土地と特別相性良いってわけでもないぞ >>118
無意識に9枚アンタップだと思ってたわ、全部アンタップすんのかよあいつ
じゃあ余剰な土地があったらとりあえず全部マナ浮かせてから唱えれば
浮かせた分で稲妻や帰化をタダ撃ちできるのか
マナフラしてればしてるほど捲り性能が上がるってけっこうできる奴なのでは？
ギシャスよりは確実に強そう アーボーグと血染めの太陽同時に出てるとアーボーグの効果が消えてるにもかかわらず沼は付与し続けるとかいう意味不明な状態になるって聞いたんだけどマジ？
なんかアーボーグの第四種効果が適用された後太陽の第六種効果で消えるけど総合ルール613.5によりアーボーグの効果は適用され続けるとか言う話を聞いてにわかには信じがたいんだけど パーマネントを手軽に戻せるカード今あったっけ？
9マナ以上出せる状態でザカマ出し入れしたいね >>119
お前の稲妻はクリーチャーしか対象に取れないのか？ 赤黒海賊少しは盛り返すといいなー(ラクドス教団)
巧射艦隊(UB)＞凶兆艦隊(BR)＞風雲艦隊(UR)
今はこう？ あれが本体に飛んだら次のターン迎えるだけで終わっちゃうからな ファートリさん見た目が凄まじく赤いんだけどなんで白緑なの？
適当なことすんなよ！ いや、でも緑のマーフォークもやっぱ違和感あったし・・・いいんじぇね？ いっそのこと赤もいれたナヤカラーＰＷになって
火力で盤面もさわれるくらいにしてほしかったな
ストーリーはザカマくんとどう絡むのか気になるところ 少女と恐竜の心の触れ合い
ディズニーさん次回作にどうですか？ 緑マーフォークはビジュアル面で強いから良い
一番好きなアートは蔦形成士の神秘家です 最大級の失敗であるフリースペルもアカデミーもリメイク出来たんだし
ストームもワンチャンないかな もっと日本の創作見習って尻の青いティーンが活躍する次元物語でもいいんだよ
あっそれはもうアモンケットでやりましたっけ・・・ ジェイスは記憶戻ってどうなるのか ヴラスカはどうなるのか
ボーラスのヴラスカへのお仕置きはあるのか アゾールはどう絡むのか
アングラスは帰れるのか どの部族が勝ったのか
ここら辺は気になりますな >>135
墓地ストームで我慢してください
再録まだかな？ 緑のマーフォークと白の吸血鬼は思ってたよりマッチしてて良かったと思う 恐竜ってあんま白のイメージないな
ナヤっていうよりジャンドって感じ >>138
墓地ストームも作らねえってどこかで言ってなかったかな
果敢連打で我慢しよ >>137
首謀者の収得見る限りヴラスカが横で見守る中不滅の太陽を送ってるから、
上手くやったご褒美は有ってもお仕置きはないはず。
配達業者が嫉妬とかで八つ当たりする可能性は0でないが。
不滅の太陽は先述の通り次元から消えるから牛は帰れそうかと。
どの部族が勝つかはまだ未定でプレイヤーの投票やGPSゲームで決めるそうだが、
不滅の太陽はボーラスの手の内だし本当の意味での勝者ではない気が。
ところで人間(太陽帝国)と恐竜(飼育種＆封印の古老)は別部族なんかな？ >>119
稲妻と帰化は勿論だけどカザマさんは治癒の軟膏もかなりイケてると思うんだよね
マナ加速間に合ってデカブツ着地させられてもライフ残ってなくて本体焼かれて終わりってパターンを減らせる
9点ゲインして9/9到達あればまたターン返ってくるだろ流石に 赤単相手にはランプはカザマ一人で何とでも勝てそうではあるよね ボーラス様が超すごいアイテムをどんどん集めて世界征服しようとしてるの好き
でもそのうちGWに奪われて敗走しそう ダクあたりがどさくさに紛れて色々ボーラスから盗む話くーださい こりゃひどいわ・・・・
相克でどうにかなるきがしない >>146
カザマさんまで辿り着けさえすればな
問題は間に合わせられるのかどうか
エネルギーは否認の効かない全除去であるところの白太陽が良い形で決まれば勝てないこともないと思えるんだけど エネルギー使ってるけどエネルギーはどうにかしてほしい
今の環境つまらないよ 知的競技なのに一切知性を感じさせずプロプレイヤーって肩書きつくの逆に恥ずかしい気がしないでもない
環境に左右されるのかわいそう
まあ実際は駆け引きとか無い訳じゃないが…ねぇ エネルギーミラーがつまらないって本当にスタンやってる？ 今のエネルギーは遂にブリンガー使わなくなったのか
まあスカラベが強すぎるでな エネルギーは良いデッキだと認めた上でもうやりたくない エネルギーミラーがつまらないなんていってないよ、只、エネルギー一強は楽しくないな >>162
もし仮に掛けるなら霊気拠点か調和がいいんじゃないかなあ
多色化のデメリットがほとんど無いからね >>163
ブリンガーは間違いなく強いよ
でもミラーを意識すると焼く対象がいないから抜けるだけ
スカラベ焼けないしな ザカマが風間くんになってるけど
テジマクはもっと手嶋くんなのでみんな気にかけてあげて ブリンガー減ってるのならそれはそれで自分はうれしいな ブリンガーが減ると相克で使いたいランク上位の無謀な怒りを打つ相手がいなくなっちゃうなあ
何でスカラベは5/5なんかなあイナゴットが4/4なのに 栄光をもたらすものが抜けて栄光の刻入れてる人がいた 太陽エルズペスならいつ再録してもらっても構わないよ てかしろ これでエネルギー環境変わらなかったらさすがに禁止出るかな
スカラベが一番怪しい 望んではないけど遅過ぎる揺れ戻しってある印象だからね 32ギデオンとバントカンパニーやらかしたから白はもうしばらく死んでろ 薄暮の勇者見てると
やっぱ灰色商人って頭おかしいなって気分になるよね 仮面被ったペスが出てくるよ
黒混ざってるかもしれないけどな >>180
ヤソのせいで32ギデは実現しなかったしバントカンパニーはカンパニーの方に問題があったから冤罪だよ 白さんはインフレ期に入ると手が付けられないから・・・ こう色ごとにどうこうってのはよくわからない
レガシーならわかるんだが すげえよな
大体緑のせいなのに何故か白に矛先が行くっていう 謎のＰＷ！黄金仮面女史！
死者の国からポンポン仮面兵士を引き連れてくるぞ！
テーロス回帰まだかなあ >>190
・本人白黒
・黒の1/1のゾンビ・兵士トークンを出す
・全除去能力を内蔵 ランプ恐竜仮回ししてみたけどサーチ弱すぎるのキッツイ
先駆けは手札に加えないのが想像以上にキツくて1ターンでも早く捲りたいランプには致命傷になる遅さ
1マナおじさんも6マナも要るし、もうカザマ君4積みしたくなってきた、ウルヴェンワルド横断返して
あとラムナプレッド無理なんだけどサイドでどうにかなるんかアレ >>193
激昂でゲインする恐竜とかcipでゲインする吸血鬼とか適宜全除去かますとか 相克露骨にきっついカード増えたけどギフト大丈夫かな…
好きで使ってるから崩すとかはないけど 帰化に帰化内臓恐竜に
ギフトはきついっすね
パディームおばあちゃんバリアー貼って？ 相克に恐竜メタカードがチラチラ入ってるけど恐竜の何を恐れてるんだろ >>198
リミテやったら恐竜が強すぎたんじゃない？ 頼むぞまつがん、おまえはこういう環境でこそ輝く男だったはずだ エネルギーを殺すカード無いけど
恐竜を殺すカードは結構あるんだな イクサランの激昂恐竜を発展させて相克じゃ激昂+αの恐竜が欲しかったけど
相克でもただ激昂持ってるだけの恐竜ばかりで残念
オーソドックスな恐竜デッキだと激昂持ちは切り裂き顎くらいになるんじゃないか 厳粛がCIPでカウンター消す能力持ってたら何かが変わっていたのだろうか ギフト対策→後出し効果あり、破壊されても起動能力が刺さるドロー付き1マナアーティファクト
エネルギー対策→後出し効果なし、破壊されたらテンポロスして死ぬだけの3マナエンチャ
この差は酷すぎる >>206
分裂恐竜もいるぞ！
先駆けから出せば全体3点ばら撒きながら7体に分裂して相手は(全体除去を持っていなければ)死ぬ 厳粛は対策カードである前にコンボカードでありニッチカードだからな
散々作ってきてたいした相互作用もないような墓地対と違うのは当然だね 先駆けが恐竜ならな…
初手が恐竜ランパン、恐竜格闘、先駆け、土地とかだと死にたくなりそうだな 激昂はエネルギーと赤単で暴れる赤をメタるためにデザインされたっぽいのに
一番使われてる恐竜は激昂持ちではなく赤単で活躍するフェロキドンという皮肉 >>210
先駆けはmayだから3回目スルーの4回目で8体になるよ
猛竜の幼生で2点ばらまきながら3/3トランプル着地もやりたい >>211
厳粛はエネルギーが手に負えなくなった場合の安全装置としてデザインされた対策カードだそうですよ
http://mtg-jp.com/reading/translated/0019482/
これらは特定のデッキやカードを狙ってはいませんが、その代わりに幅広い戦略に対して、
それらのうち１つ以上が手に負えなくなった場合の安全弁として機能します。
例えば、『破滅の刻』の《厳粛》はエネルギーや＋１/＋１カウンターに対しての安全装置です。
現実世界でこれらの戦略がどれだけ強くなるかはわたしたちにははっきりとは分かりませんでしたが、
プレイヤーがそれらのデッキを明確に狙い撃ちするものが欲しい場合の選択肢を持たせたいと考えました。 >>193
サーチきついから俺はサーチかけなくてもファッティ連打モード入れるように12枚くらい入れる方向で検討中
これと恐竜との融和の力技で何とかするしかない
ウギンの聖域やウルヴェンワルド横断なんかの優秀なサーチがあってフィニッシャーをウラモグとワルブレの5枚前後にまで絞ってもファッティ連打できてたあの頃とは違う エルドラージ「モダンへようこそ！！」
トロン「歓迎するよ」 >>213
デザイン段階でんなこと意識してないのでは
怪物化に近いメカニズム、軽量生物や呪文の影響を受けないメカニズム、幻影に近いメカニズムを試してからの激昂なんだし 確かにな
厳粛がエネルギー対策なら2マナの無色アーティファクトにしてキャントリ付けるぐらいでも良いだろ
とか一瞬思ったけど、それやったらレガシーとかでデプスのコンボやら色々と壊れるんだよな >>216
下まで読んだけどさぁ
エネルギーが手に負えなくなった場合の安全装置としてデザインされた厳粛は
役立たず過ぎてエネルギー無双環境でも全く使われてなくて
逆に吸血鬼がヤバすぎた場合の安全装置のフェロキドンは
吸血鬼別にそんな強くないどころか、むしろ強すぎる赤単の対策を困難にしてるって
…ちょっと無能すぎない？ 赤白のエンチャント使った速攻デッキ誰か強いの考えてくれ俺も考えるから >>223
タルキールの時にティムールがトップメタになると思ってたような開発だぞ
エネルギーや吸血鬼がどうなるかなんて分かる訳ないだろ！
まぁ反省して専門のチームを用意する事にしたと聞いたしそいつらが仕事し始めるらしいドミナリアからはもう少しまともになると信じたいが >>223
マロー曰くイクサラン時点じゃ部族は頭数足りてなくて成立しない想定だから吸血鬼云々はこの先の話だろう 狼男は本当に他4部族と同じように使われると思って作ってたのかずっと疑問です
ローカル部族すぎて他ブロックと相互作用ないし変身にも癖があるし マーホークさん
ホマリッドに海を返してあげてください 折角ドミナリアだしラスゴカンスペダクリラノエル辺り戻しちゃうおうぜ 感染が巻き添えになるけどエネルギーカウンター取り除けるインスタントかソーサリーあればよかった
それかせめて厳粛がプレイヤー部分だけでもRIP方式だったらもう少し見かけたんじゃないかな すまんスレ違いやろが愚痴らせて
他部署の上司の理不尽な怒りに耐えられなくてブチキレちまった
手を出したとかはしてないけど壁蹴りまくったりしちまった
しかも誰もやめろ！とか言わないことをいいことにスッキリするまで暴れちまった
今まですっげームカついてたのが一気にきちまった
首かなあ…
ちなみに暴れたことは罪悪感あるけどその上司への負の感情は一生続く >>223
赤単が対処困難なのはフェロキドンじゃなくてチャンドラとハゾレトのせい… 真面目にセファリッドの新規欲しいわ
あのくちばしタコに愛嬌を感じる いや暴れてるときはPWの灯が点るかと思うくらいムカついた
でも、どうしても最後の一線、いや二線は越えられなかったわ
二線は売り物の商品や製品を壊して回るとかね
理性ってすげえな 最近ドワーフ、グレムリン、ジャッカル、恐竜と懐かし種族リバイバルブームだし
セファリッドも十分あり得るよな ドミナリアって今どの種族が生きててどの種族が滅んだのかわからねえ ソシャゲ無課金スレに帰れよクソが
その書きこみ方、前と全く同じなんだよゴミ野郎 >>227
ティムールポテンシャルはあったけどサイがやばすぎたわ タルキールの時のカードプールでは青赤緑でクロパ的な動きが成立しなくて
カラデシュだと成立するっていうのは中々正確に予測するのは難しい気もする ﾃｨﾑｰﾙで検索するとｴﾈﾙｷﾞｰしか出てこないのかわいそう タルキール時代のティムールはパワー4出してカウンター構えるってコンセプトが無茶苦茶すぎた
青抜いて普通にステロイドしたほうが遥かにマシっていうね 緑が強いってやっぱロクな事にならんやんけ！(憤怒) 恐竜の新規4コストを期待してたのに何だこれは
アンコの怒り狂うレギサウルスくらいしかまともなの貰えないとかおかしいだろ…オテペク的に考えて >>193
覚醒の太陽の神官は強いと思うよ
ランプならメインから入れてもいいと思う >>249
帰化恐竜は実質４マナだろう？
恐竜マナクリの類が変に多くて、あれもこれもと欲張るのが色が乱れてアカンのよな
このデッキにはこれをチョイスって決め撃って他は恐竜で固めるようにしないと
どうせ恐竜暴走デッキでも無い限り終盤仕事は無いんだから 帰化恐竜はメタによってはティムールがサイドにつむかもね ほとんどの恐竜がコスト軽減やランプ前提でコストの割に性能控えめなのがな >>241
カーリゼブウマわざでしょ
ハマれば強そう アリーナのベータでランパン激昂に1マナ格闘がつよかった >>248
よくばりセットみたいなデッキだらけになっちゃうからね >>257
それは緑が強いんじゃなくてマナベースが強いだけ
ランパンやバッパラが許されてたのは2色土地が友好ペインしかなくて土地のマナベースが弱いからって事情もあったんだろうな >>252
3/4硬いしメインに一枚くらい積んでも良さそう 殆どの恐竜が弱いって言うけどどの生物でも似たようなもんです
強いメカニズムとして有名な上陸というカテゴリですら使われたのは一部なんだから
上陸ってついてない実質上陸の方が目立った活躍が多いくらい 付いてる奴ほとんど使われたΦマナ、発掘、探査ってやっぱり糞だわ 恐竜デッキに入りそうなのってぱっと見だと暴君頭目切り裂き顎と踏査ザウルス？
もうちょっとなんかほしいな >>263
ウィニー相手に激昂ゲインとか軟泥もどきとか3/3トークン出す奴とか、ETBゲイン恐竜とか。
あと白よりならラスゴザウルス、赤よりならカヴーザウルスかな 白にいる昇殿で3/3になる1マナとか相手の生物タップインにする翼竜とかは魅力的
それでも白にふれるほどかって言われるとうーん エネルギーに3マナ両面やらガルタやら入れようと思っても何抜いたものか分かんない
せっかくだから新機軸入れたいんだけど今のレシピがガッチリし過ぎて下手に弄くるよりそのままの方がマシな気がして来る
やっぱりその辺考えてデザインしてるのかね >>266
そりゃあプロ達が何回も改良を重ねて作ったデッキに素人が数日で対抗できるもんでもあるまいよ
個人ならFNMのメタに合わせて考えるぐらいがちょうどいいんじゃない？ 緑の方のアロマサウルスは結構やり手コモンなんじゃないかと思う
恐竜系で横に展開できるのは貴重だし、ブリンガー喰らってもただでは死なぬ
昇殿のタシとしてもなかなかの仕事ぶり 恐竜はハイパワーに機体合わせてガルタ！くらいでいい気がしてきた
除去？緑カルトーシュとと恐竜弱者狩りで頑張ろうや さすがに緑単よりは黒か白の追放除去足して神を対策したほうがいいと思う 赤単をtier2トップから引きずり下ろすデッキは思いつきそうだけど
そのデッキの全てがエネルギーに対して弱くなりそうなのがどうしようもない ロナスも入れたい
神はトランプルで踏み抜く方針でいかがか エネルギーに対してメインで勝つことは容易 問題はサイドの柔軟性で対応し切られるということ
つまりtier1～2に属するデッキが増えればなんとかなりそうだが エネルギーって結局アブザンアグロみたいなグッドスタッフだから対策のしようがない
エネルギーに勝ちたかったらエネルギー使うしかない 個人的に土地、特に有効色が弱いのがエネルギーゲーに拍車かけてる気がする
エネルギーだけクソみたいな多色化できるのに他のデッキは三色も厳しいレベルだし
エネルギー抜きで安定して三色以上できてるのトークンだけだもんな 白の昇殿3/3はさすがに未達成時に仕事しなさ過ぎる……
せめて1/2で昇殿時+2/+1とかにしてくれればなあ エネルギーへの反省だゾ
普通に使うと弱いがデザイン通りに使うと普通を目指しているのに普通の時間がないのがエネルギーの問題だから通常をもっと弱くしてデザインの達成を難しくした 環境が殆ど変わらなかったらエネルギー禁止になるんだろうか
エネルギー意識した青黒作りたいけど一緒に使えなくなったら嫌だなぁ M10あって友好色弱いって事はないんじゃない
トークンは改革派の地図入れてるってだけだし、トークン専売特許マナベースという程ではない
対抗２色とかが一番色事故に喘ぐ感じがする 組むとわかるけど有効三色はファストランド一つ分少ないから異常にテンポ悪いんだよな ウィザーズはもうエネルギーに関しては調整放棄してるから
秋までエネルギーの天下が続くに珍宝トークン1つ >>279
そしたら赤単1強になるだけって事くらい分かってるだろうしそんな規制掛からないかダブル規制でどのみち組み直しかのどちらかじゃないかな 霊気との調和禁止は間違いなく板だし、これによって4Cエネルギーは確実に廃れると思うけど、問題はそうしたところでティムールになってほぼ同じデッキがそのままトップに居座る可能性がほぼ確実視されることだな 流石に調和なしティムールがトップに居座るのは想像できないかな
安定性も序盤の爆発力もなくなるわけだし 板の使い方間違ってるし調和禁止になればティムールも消えるしエアプ極まれりって感じだな 調和と牙長の組み合わせが強すぎて隙がないんだよなぁ
2マナ3/3攻撃通すとさらに成長するのが2ターン目に着地とかどうかしてるよほんと ドミナリアからプレイデザインが入った新体制だけど、セット開発が終わるっていう8か月前の8月時点だとまだラムナプゾンビ巻きつき蛇な時代だったからエネルギー対策ぶっこまれてなさそう >>283
赤単1強になったらメタ回り始めるだけでは
エネルギーか赤単どっちか対策しようとしたらもう片方に潰されるってのが今の膠着した環境なんだし 赤単も赤単で
飛行とPWと砂漠による多軸攻撃と中マナ域のカードパワーがあって下手な対策をはねのけるからなぁ
エネルギーから禁止出すなら赤単一強を防ぐためにここからも何か禁止くると思う 古えのルールを復活させよう
伝説のカードは全て制限カードというルールを 厳粛が2マナで今あるカウンターも取り除けたら良かったのに そういや禁止の変更なしが名言されたのはモダンだけか
ティムールはともかく赤単は何禁止にしたらtier2ぐらいになるのかは見当がつかんな よし、インタラプトとバンドを復活させよう。
ついでにランページと累加アップキープも。 4枚制限とか60枚とか言う良く分からないルールを無くさなきゃいかんじゃろう…これだから最近の若者は… セトの虎が設定上はカラデシュの生物というのを読んだときは衝撃だったけど、この赤単の隆盛を見るにダメージ軽減だけ抜き出した小型の亜種がいてもよかったな >>294
チャンドラかハゾレトって言いたいけど神話はバリア張られてることも多いからなぁ
ボーマット禁止してハンドアド稼ぐ手段潰すのがいいんじゃないか？ チャンドラとつむじ風禁止しろよ(トークン並の感想) >>300
というかウラモグ落ちたんだから霊気池を戻していいんじゃないのか？ 禁止にするなら赤単もエネルギーも被害を受ける山だろ >>303
ギシャスとかザカマだって4tに出てきていい性能じゃねーぞ フェイズ終了時に使いきれなかったエネルギーは消滅して消えた分だけダメージを受けるようにしよう 神話レア制定後スタンダードの禁止カードのうち3/7が神話レアのように見えるんだが
神話にバリアって何すか >>310
つい最近もギデオンとサヒーリに張られてたろ？ あのフリースペル恐竜とか手札からって書いてないんだっけ
おっそろしい >>308
霊気池安定して回すためにエネルギー特化すると恐竜そんなに数入れられないからギシャスは大したことないだろうね
ザカマは大惨事だからやっぱり霊気池解禁はないだろうけど 今はエネルギーが云々言ってるけど昇殿は割と後々文句言われるくらいには暴れると思うけどなあ
一回達成したらずっとでしょ？ 言うてザカマは土地伸びてないと能力そんなに使えんし除去耐性もないから
霊気池から最速着地してもウラモグほどの脅威はないけどね 単独でいきなり遺影貼れるPWが過去にいるのに今さらな話では 神話バリアじゃなくてPWバリアとかGWバリアだろう
エムラとかパックの顔なのに禁止されたし >>308
ギシャスもザカマも4T目に出てきてもさして強くないぞ？
確かに一発のダメージはきついが除去体勢があるわけでもないしほぼそれで終わり
ザカマは土地のマナ基盤、ギシャスは恐竜が居なきゃ意味ない 遺影しかりエネルギーしかり対戦相手が触れないメリットは糞
つまり昇殿も糞
暴れるとか暴れないとかじゃなく糞 >>322
昇殿は一応「達成させない」ように動けるから
インスタントの除去を構えるのが1番楽かな 現時点でぶっ壊れ級の昇殿なんて何かあったっけ？
きょうもん(何故か変換できない)は重コントロールやランプに積まれたら強そうとは思ったけど 昇殿で3ドローのソーサリーはまあまあ強そう
ただ1マナ1ドローで昇殿で3ドローの方がロマンはあった 神殿アルティザウルスって2体並ぶとこれもう無敵なのでは？ エネルギーは新しい仕組みだから既存カードで干渉できない
新しい仕組みだからアイスエイジの二の舞を避けて同セットにアンチカードをぶちこまない
以降のブロックにも干渉するカード作りにくい
カラデシュ落ちるまでエネルギー祭りじゃない？ パーマネントに土地含まれてるから昇殿達成はランプが一番邪魔されないのかな >>327
そりゃ地上に対してはほぼ盤石だろうけど…
空と直接火力と直接破壊どうするの？
そこまで伸ばしてしかも5マナ*2つかってただの壁2体ってテンポ悪すぎるぞ 2マナで
全てのプレイヤーは全てのカウンターを失う
プレイヤーがカウンターを得る場合、代わりに1つも得ない
全てのパーマネントからカウンターを取り除く
パーマネントにカウンターが乗る場合、代わりに1つも乗らない
これでいいだろ >>332
厳粛が汚いテキストになったのもPWに干渉しないためだったから
たぶんPWでないパーマネントはとかそんな感じになると思う エネルギーの何がアレってマナ基盤を支えてるところだからそれを超えるメカニズムを生み出すか禁止にするかでないと即座に終わりにするのは難しい
何をエネルギーデッキとするかは置いておくとしても禁止されない限りは形を変えて使われ続けるでしょう
もうスタン落ちが見えて来て長持ちはしないデッキだから開発で今更対策しても仕方ないしね あれ？カラデシュアモンケットのスタン落ちっていつだ？次の次のエキスパンションだよね？ >238
クビになったら笑顔で、
「街で会ったら殺すから」っていって安全靴でローキックカマスとイイ。 >>335
今年の秋～冬だね
捨てるにはあまりにも長い 厳粛はPWにも影響あれば良かったのに
厳粛の返しにチャンドラ出されて萎えるのはもう嫌なんじゃ 孤立メカニズムとしてはシャドーと同じような失敗してるよな 厳粛はパーマネントのカウンターに干渉しなくていいからプレイヤーのカウンターはETBで全部取っ払って欲しかった感
いっそもう厳粛の力線とかあれば良かったような気もするな >>334
>>335
カラデシュ発売(龍紀伝オリジンがスタン落ち)
霊気紛争発売
アモンケット発売
破滅の刻発売
イクサラン発売(戦ゼンイニ影がスタン落ち)
イクサランの相克発売←今ココ
ドミナリア発売
基本セット発売
タイトル不明の新セット発売(カラデシュアモンケットスタン落ち) マナ基盤もそうだけど例えばつむじ風のcipがエネルギー二個生成だったり牙長のダメージ通ったときのエネルギー生成が一個だったらな
全部単体で完結してしかもコストパフォーマンスも高いんだもん
病的なデフレ環境でカードプールのほとんどがゴミの今じゃそりゃ一強になるよねっていう 今のところイクサランがちょっと情けないだけで
他のカードセットからは大体何かしら使われてる状況でデフレって言われても実感ないっす アーティファクトブロックははほんとロクなことをしない
エンチャントを見習うべき
え、ウルザブロック…？ エネルギーはまともなカード群がさらに相互にシナジー形成してるって感じだよな エネルギーをデッキとして調整してたころにはブリンガーもスカラベもヴラスカもいなかったからね
厳粛が安全弁になると勘違いしても仕方ないね >>344
ボトムズの次回予告パロだから地獄でいいのよ
ジェイスが飲むコーヒーの味は、苦い 正直今のエネルギー・ザ・ギャザリングより先出しギデオンゲーのが楽しかった 直近でスタンが面白かった頃さかのぼるならイニストラードからタルキールあたりっしょ 今現在のスタンよりマシってだけ
最高に面白かったわけではないよ エネルギーミラーの実力が出るじりじりとしたせめぎ合いは嫌なのに、ギデオンザギャザリングは好きとか変わってるねえ ものは言いようだな
ただのグダグダロングゲームもそう表現したらかっこよく聞こえる ローウィン、アラーラ、ゼン、ミラ傷、イニスト
ここら辺が異常だっただけでは？ ギデオンは色んなデッキが採用してたからな
エネルギーはエネルギーだけだ 自分の使ってるデッキで勝てるのが楽しい環境と考えると先手ギデオンで勝ってた人はそういう感想になるんじゃね
共感はできないけど >>360
その辺は異常とかクソって言いながら今のスタンはFNM基準なら面白い！みたいなこと言う奴が時々いるのが不思議
その辺の頃はカードがどれも強くてカジュアルレベルでも様になるデッキが多くて面白かったのに FNM基準なら面白い=tier1のデッキを考慮しなければ面白いって言うなら悪名高いフェアリーとかジャンドとかカウブレとかの辺りの時期の方が確かにFNM基準では面白かったな
ローウィンあたりの時に戦士に斧もたせてウホウホしてたわ >>360
ローウィンからインフレが加速したイメージは強い まあエネルギー相手は何マッチもして勝ち越すのはまず無理でも1マッチで見ればそこそこ勝ち目あるからな
FNMレベルなら楽しいってのは分かる >>363
当時に比べてユーザーの競技志向が強くなったのと
大規模大会の内容が手に入りやすくなっただけじゃね？
カードパワーデッキパワーの問題じゃなくて、tier1しか触らない人が増えた事が原因な気がする >>346
アンティキティー先輩を忘れてませんか？ 自分で考えたデッキだと全然勝てなくて悔しいからってエネルギー使ってすまんな >>369
ttp://archive.mtg-jp.com/reading/translated/008396/
これを読んで仮想対戦相手に見立てて調整してみるといいよ >>367
うーんそういうもんなんかねえ
今tier1のエネルギーにしたってなんというかみみっちい動きばっかだしキチガイ環境の時のtier1の方が絶対王者感あってスパイク好みなような気もするんだが
まあそれと極端なインフレとはまた話が別だけどな！何事も程々がいい >>368
アンティキティーはブロックじゃないからな
そう考えると次のファクトテーマも単発セットだから禁止出さずにすむかもしれない まじめな話何か禁止出すんじゃねぇかな
この支配率でもいいんだったらコプターとフェリダー返してほしい >>299で言われてるセトの虎が設定上カラデシュの生物ってソースどこ？ >>371
勝率とか大会結果、プロの意見が手に入りやすくなったことによって
自分の好みより先に、強さを気にする人が増えたのではないかと >>373
2月にも改訂日設けてるっていうし
来週の改訂は相克でメタゲームが動くことに期待して様子見するかもしれない >>373
相克が出て研究が進んでも環境が変わらなければ検討されるんじゃね なぜ紛争前にコプターを奪った！答えろ！答えてみろ開発チーム！ >>379
公式「様子見様子見してたらカンパニーを禁止するタイミングがなくなってしまったので反省した(キリッ)」 >>379
開発チームはコプターメタを入れる仕事してるよ
禁止制限決めるのは別のところじゃなかったか？ ヘリ解禁→コントロール以外がみんなヘリ積むだけ
フェリダー解禁→サヒーリコンボ入りエネルギーが組まれるだけ
霊気池解禁→そもそもエネルギー関係のカード
解禁しても全然環境が好転しない模様 >>379
(結果的に連発してしまったけど)禁止カード連発は避けたいから臭いところは蹴りおとしたんじゃないかな
まあ冷静に考えてプッシュ1枚でコプターが弱るわけもないし 禁止されてた期間分のロスタイムってことでエムラさん特別出場です イシュカナも手袋おじも横断もない世界に降り立っても浦島太郎になるだけなんだよなぁ 環境荒れたとしても禁止出したくないって意地になるんじゃない？バンカン期みたいに ギデオンは右手ザギャザリング出来てたしあの環境が好きな人がいるのもわかる
初出場でGP優勝した人もいたしな チャンドラ禁止にすれば良い感じに赤単とエネルギーが弱体化して群雄割拠の時代が訪れる気がします！
チャンドラ早く死ねカス 相剋出て今より環境悪くなることはない
明確に悪化したのはサヒーリフェリダー輩出した霊気紛争とスタン落ち分を埋められない塩だったイクサランくらいだから褒める点ではないいけど エネルギー→マナのルートがなければどのくらいマシだっただろうか 実際チャンドラが禁止されたらスゥルタイに移行するとして現行4Cと同等の支配率を保てるのだろうか
スゥルタイだと赤単へのガードが若干下がるから
何かしら赤単に強いデッキが台頭してくるとこまで含めてうまいこと三すくみできたりする？ 前回の禁止改訂時
公式「直近の大会でデッキが3つ(ヤソを除く)しかなかったのは大会が特殊で相手の手の内を知って戦うからだよ！」
からの
どんなデッキと当たるかわからない大会は何と当たってもだいたい勝てるエネルギーと赤単に収束してデッキが減るという渾身のギャグ 赤単に勝てそうなら吸血鬼と恐竜当たりは勝てそうなきがするけどなー
ゲイン手段がちゃんとあるし >>392
その赤単からもチャンドラいなくなるからなぁ
残骸の漂着で盤面一掃するコントロールが赤単に強く出れるし環境変わりそうだな >>396
ワンコインだったのに4桁になってるね
どっかのプロが高評価したのかな？ ザカマとむら気な長剣歯のおかげでランプを組む気になったから早く試したいわ >>396
たぶん恐竜ランプ仮組みした人達がザカマの強さと4積み必須ってことに気づきだしたからかと
自分で回してみたらわかるんだけどあいつ4C、ティムールエネルギーにくっそ強い
ザカマ降臨したら盤面壊滅するし白能力でライフ戻されブリンガーも飛行機械もシャットアウト
エネルギー側は慮外な押収くらいしか対処手段無くなる
純正ランプ軸で組めば平均6ターン前後で降臨するので調和→牙長スタート決めてても間に合わないことが多い エルドラージのせいで下に見られてたカザマさんまさかのトップメタいくか ティミーや恐竜好きなら真っ先に欲しがるカードってのもあるだろうしザカマ スタンが良環境になってもプロツアーがモダンな以上あんまり関係なさそうなんだよね
そういえば日本勢はなんかモダン弱いイメージがある >>407
嫌々やってるからな
海外のプロはそんなこと言わないのに >>407
エルドラージの冬を読めなかったぐらいだしな 難解なフォーマットで一朝一夕に理解出来るわけないのに大会前以外全然プレイしてないからね
普段からコツコツやってるプロはモダン環境がどう変化してもちゃんと勝ってるし エルダーは青が強そうだけど白もいいよね
まあ白は餌用なんですけどね ガルタくんの見た目ふつうすぎひん？
テジマクくんが一番伝説っぽい カザマさん耐性がないのが辛い
キャスト誘発だったら打ち消されても後続出せて強かったんだが、打ち消されないフリースペルはさすがにまずいわな エルダー恐竜は緑のシンプルさが好き
黒はマーキングみたいなアレはソーサリータイミングなんだっけ >>415
キャスト誘発は青が死ぬ
エルドラージでさんざん経験したんでランプはおとなしく青コンに殺されててください 板歩きさせられて海にポチャン、はいおしまい
じゃ困るもんなあファッティは
ちなみにザカマのフリースペルはキャスト誘発だよ >>418
cipでキャストされてたら土地アンタップじゃなかったっけ？ 今からでも遅くないからptモダンを撤回してスタンダードにするべき
その方が相克売れますよウィザーズさん プロツアーでモダンをやるのはいいんだが
それはプロツアーでスタンをやらない理由にはならないといつも思ってる 唱えた時限定のCIPだね
要は踏み倒しは出来ない
白太陽は手札から唱えた時とあるから霊気池を想定してたのはイクサランまでと分かる しかし手札からとはどこにも書いていない。
つまり墓地から唱えれば… じゃあリアニした時は土地起きないんだな
新しいブランクではOKか ウラモグなくなったら派手な踏み倒し先なくなっちゃうからね
開発が想定し損ねたのはエネルギーの使い方を限定することだったと思う >>426
青のパーマネント追放してもっかい唱える奴使えばマナがどんどん増えるよ！それでなにするのかは知らないよ！
つーかザカマさんの赤の能力稲妻じゃダメだったんかね
いくら土地アンタップあるつっても9マナも使って除去耐性もないんだからいいじゃんとか思わなくもない >>429
言われてプレイヤー狙えないことに気づいたわ 稲妻だと風間くんの着地許したとたん顔面に９点飛んでくることになるしフリースペル特有の悪用抜きにしても不味いだろう
仮にプレイヤーに飛ばせたら３点より低い数字になってる ザカマはEDH考慮だと思うよ
あれは統率領域から唱えるから手札からじゃ誘発しなくなる 初めは稲妻じゃないのかよと思ったけど今の調整でいいよ
PWは対象にできてほしかったけどしょうがない もし赤マナ起動が稲妻だったら滅茶苦茶なんてもんじゃない >>428
本来の予定だと
アモンケットと入れ代わりでウラモグが落ちて霊気池ガチャの大当たりが消滅
霊気風浴びで細々とやっていた(エムラを霊気池で出すことは想定されていない)所に颯爽と登場する予定だったのかもしれない
…と思ったが>>433を見て超納得がいった フルスポ出てもスレが全然伸びないあたりに盛り下がりを感じる カザマくんランプ考えてるけどランパン呪文の選択が悩ましい
普通に恐竜ランパンや楽園の贈り物から約束の刻みたいな組み立てが鉄板だろうけど
魔学コンパスに踏査恐竜とか荷馬車に黄金の守護者とかそう言うのも楽しそう ザカマ君には俺のブレスト大聖堂パラドクスデッキで活躍してもらうよ 恐竜ランプって序盤何するんだろ
緑赤タッチ白になりそうな気がするけど >>439
イゼ速と二分したのかも…
あっちも地獄みたいな書き込みだらけよ 国内の価格って特に暴君でふざけたことやってたし
もう無理に話題作ってるようにしか見えないし >>439
部族デッキが順調にいいパーツ増えたね
終わり
くらいの感想だからまあ、こんなもんではなかろうか
黒海賊安いの売りなのに毒殺者の値段ェ…… 予約の初動は日本のショップ滅茶苦茶するから海外見たほうがいいよ >>443
メインデッキでは思い切って2マナから動いた方がいいと思う
1マナ域をうめるために未開地や改革派の地図を使って安定させていって、
2マナからランパン、3マナに踏査かランパン恐竜おいていくのがいいんじゃないのかな
その後は土地関係で加速して、双陽あたりもつかったりしてザカマにつなげると
別に恐竜ロードでもなんでもないから単純なマナだけを考えればいいのは楽だよね ２マナ、2/2フラッシュ接死 の段階で海賊でなくてもやりよるから、まあある程度はするの覚悟＞毒殺者
つか売り切れで予約分買えなかったからぜ フルスポって要するに残りカスだからそんな話題にすることないんだよね
それこそフェリダーみたいなもん混じってない限り もう勝率は諦めて色んなデッキで遊びたいから無理に値段あげないで… 踏査ザウルスは序盤壁にもならねえ激昂ランパンは相手がノンクリだった時悲しいことになるでどっち使っても裏目になった時が怖い 意外と征服者の誇りがいけるんじゃないかと思う
白単か白黒吸血鬼がうまく成立したらだけど 仮に全部のカードが弱いとしても全体が一定以上安くなることはないからな
結局どこかは高くしないと ファートリがアングラスより3＄も高いのが納得いかない
ファートリはノーチャンでアングラスの方が可能性あると思うんだがな >>457
新ファートリは白黒吸血鬼トークンにt緑して使う事を考えた
駄目だった 恐竜をナヤカラーにするならサイドに暴君先手必勝お薦め >>457
アングラスは強襲で宝出す精神腐敗と組み合わせて使いたい
貪欲なるネズミがいればよかったんだけど 今MOの構築リーグ見たら、モダンがスタンの人数を上回ってた
ちょっと前までなんだかんだでスタンのほうが多かったのに
大丈夫かこれ >>453
全部ゴーレムで解決じゃん
踏査ザウルス→ゴーレムのサンドバッグに
壁にもならねえ→ゴーレムが壁になってくれる
激昂ランパン→ゴーレムが殴れば土地が出る
相手がノンクリ→無限に沸くゴーレムで叩き潰せ まあ確かに安く買えるのはいいんたが
>>458
ファートリに関しては白緑機体組んで+で真意号の燃料にする
隙を見て－や奥義を狙っていくぐらいしか考えられなかった 単純にファートリーの方が全体的な評価高いって事じゃん 正直どっちもゴミだから
チャンドラとかスカラベみたいなライバルがいない分ファートリが若干マシな程度 moのフレンドリーリーグだとそれなりに白緑猫見るから、カジュアル需要は結構あるのかも ザカマってカラカスと土地10個でお手軽無限マナ無限ライフじゃん！ >>469
お手軽の定義について今一度たずねてよろしいか？ >>470
繁茂系オーラやクレイドル混ぜてもいいし、お手軽お手軽
…EDHでカラカスが禁止されてなければなぁ！ フルスポ後のパウパー界隈はすっごい楽しそうだけどな クメーナ高すぎ
マーフォーク組むのなんて俺くらいだろ頼む下がってくれ 部族は海賊1本かと思ったけどマーフォークもやる気あんのかね むしろ海賊は個々がつよくて部族としてはやる気ないような 恐竜も海賊も3カラーだからまとまりがないんだよなぁ 白エルダーのゼタルパなんだが、翼の描き方おかしくない？
翼を伸ばしたらおかしな形状になりそうなんだが 今回はエネルギーに対する打開策を感じないラインナップだし、目玉っぽいのもないから満遍なく高めだね
前回は暴君が値段集めて他安めな感じだった それでも恐竜はランプして大物放り出すって方向性分かってるから良い
海賊は個々の能力は良くてもデッキにならなそう感がヤバい 恐竜ランプでエネルギーと赤単には勝てるけど青白副陽きっついわ
暴君ガン積みしてようやく五分になるかどうかって感じだし
青タッチして青エルダー投入したほうがいいんか 本当にサイド後含めてエネルギーと赤単に勝てるなら大発見だな >>478
新規カードじゃなくてPauper人気が盛り上がってきただけやぞ パウパーのデッキ２つ作って友人と遊んでるけど安くて楽しい
紙でももっと推進されたらいいのにな 恐竜ランプがエネルギーと赤単に勝てるとかマジ？
エネルギーは白太陽とザカマで何とかなる気がしてなくもないけど赤単に間に合わせられるとは思えないんだけど
コントロール相手は俺も青エルダーをメインに1枚サイドに2枚くらいで何とかならないかなーと考えてる こっちはマーフォークだけど現状のリストのエネルギーと赤単には勝てるよ
まぁサイド煮詰まってからが問題だけどね マーフォークはちょっと恐竜より想像できないですね… そういや遊遊亭がmtg取り扱い辞めたからもうプレ裏ないんだよね
おかげで発売前に焦る必要がなくて助かる 新ファートリはエターナル環境なら使えそうな気がするがどうしたものか… SCGもあの段階だとまだ赤単とかエネルギーの既存のデッキが強そうだしなあ
赤単に入りそうなカードだけ注目しとけばそんなに大きく変動するの警戒しなくてよさそう 現環境でナヤ恐竜使ってるけど、ランパン恐竜や切り裂き顎盾にしながら破滅の刻や燻蒸、
サイドからの残骸の漂着で凌いで暴君先手必勝狙うデッキで6～7割は勝ててる
けど、副陽は余程相手が事故らない限り無理ゲー >>503
土地配分どんな感じ？
良かったら教えちくり そりゃエネルギーだけに勝てばいいなら全除去連打が板ですわ >>503
平地2、山2、森2、白緑サイクリング土地2、赤緑サイクリング土地1
白緑と赤緑のM10各4、白赤ファスト4、霊気拠点4
基本土地縛りのない恐竜との融和がデッキ的にかなり強いため、事故は見た目以上に少ない
あとは、チャンドラがマナ加速と別の勝ち筋も兼ねてる >>512
サイクリングランドは3枚が限界だよねやっぱ
手付かずの領土は採用したくない感じの構築なんだ 次環境の恐竜は飛ばない極楽鳥２種類にランパン独占権を擁してるし
エネルギーには及ばずとも大分色ガバベースと言えるだろう
初手にまず緑マナを引き込める土地配分なら４色恐竜とかする余裕もあると見た >>513
緑中心の土地配分なので恐竜が事故って出ないことはそう無いので、
全除去チャンドラのダブシン優先の為に領土は不採用 恐竜は長剣歯が抜けて強そうだけと
ランプにしても全体除去耐性が無さすぎる そこはサイドから英雄的介入を放り込めばいいんじゃない？
残骸はどうしようもない >>518
確かに全除去と言うか除去耐性のなさは気にかかる
俺は出た時にそれまでの不利な盤面を引っ繰り返せないといけないと思ってるからラス内蔵の白太陽と稲妻三連打できるザカマをランプ先に選んでるけどこいつらどっちも除去耐性ゼロなんだよな
ティムールは除去が蓄霊稲妻が基本だから高いタフネスが除去耐性と言えなくもないけど黒系と当たった時とか悲惨なことになる気しかしない
ティムールにしてもエネルギー9個とか溜まる時は溜まるし マナは雷群れの渡り、操り手、群棲する猛竜でなんとかなりそう
緑ベースにファスト手付かず未開地で安定
除去はしゃーなし 押収自体が4個供給するから自前で確保すればあんな恐竜もコロッと寝返らぁ 恐竜用の飛ばない極楽鳥だから1マナでしょう
キンジャーリの守り手は分かるけど後1枚はなんだろう イゼ速見てみたらすごい勢いでコメント伸びててワロタ
不満がそれだけ多いのか単に文句言いたいだけなのか >>524
マナ域以前に５色マナ出せないブツを極楽鳥と呼ぶ方がどうかと思うぞｗ
ラノエルも極楽鳥かいなとｗ >>526
あれ見てるとただ単に煽りたいようにしか見えないわ
悪意と悪意のぶつかり合いだよもう >>521
一応緑なら顕在的防御で攻守できる
全除去はあきらめギシャスで素早く殴るしかなひ つむじ風なんかの横並びに対してもアンブロのおかげで比較的強いし
青緑両面で一点突破もできるマーフォークが次のスタンはくると思ってる スペイン選手権で以前入賞してた恐竜はメインにシミックニッサ１枚サイドにカウンターのティムールだったな
今回青エルダーも加わったし全除去怖いなら青に頼ろう 木霊の手の内の類のカードがないのな…踏査恐竜がでる前提だったのだろうか… 盤面をひっくり返せる恐竜 白太陽、黒エルダー
除去耐性のある恐竜 暴君、白エルダー >>532
1コスト減らして基本土地2枚サーチで基本セットに出してくれたら良いのよ…恐竜がもし暴れたらヤバそうだけど 燻蒸だけならサイドから(恐竜じゃないけど)アダントの尖兵やギデオン、
クリーチャーサムトである程度の対処はできるけど残骸の漂着が厳しすぎる 媒介者の修練者かな？
クメーナの話が出たので便乗してマーフォークの話題を
クメーナは何枚入れるのが良いんだろうか
多めにして主軸に据えるか減らして出たら強いくらいにしておくか
ついでに疑似ロードの精鋭とクメーナの起動がカウンター乗せるから黒足して蛇と除去入りの3色にするか安定のシミックにするかも考えてる
皆はどんなプランの予定？ 副陽コンとかいうエネルギーにも赤単にも勝てないゴミ >>536
俺はテンポ重視で青緑にしたいかなぁ
並べてアンブロでちまちま攻めて大嵐呼びでフルタップから一気に決める動きをさせたいから 正直クメーナより蔦形成のが強いと思ってるので2枚くらい
1マナ2種は全投としてミミック2マナロード枝渡り銀エラ全部4積みにして良いかは迷ってる
3マナ域は排撃か瞬速呪禁付与に割いてなるべく構えてみたい >>536
マーフォークは今んところ大別して三種類のデッキが浮かんでるけどそれによって全然違う
・二匹のアンブロッカブルを中心にするクロックパーミッション、生物をあまり並べないから0か、いれても1
・普通のクリーチャーを並べていくタイプ たぶんダメージ除去の為に＋１修正系を優先するため2枚とかになる
・最後はトークン型、これはクメーナがいるだけで全然違うから4枚入れてもいいと思う >>536
シミックで横に並べてどついてく感じかなぁ
クメーナ語り部、マーフォーク霜縛り、ジャングル開拓者みたいな流れ
これらを餌にガルダでダメ押しとかｗ 戦闘開始ステップに排撃でクリーチャー戻してハゾレト動かささせない
みたいな動き気持ち良さそうだなと思ったけどテンポ損強いるならハゾレト本人に打つことになると気づいた 相克のリスト見てるとローウィンが如何に狂ってたか分かる
適正かどうかはさておきローウィンをまともにしたらイクサランができましたって感じ 語り部4川守り4枝渡り3緑ロード4二色ロード4銀エラ3クメーナ2蔦形成師3大嵐呼び3
並べてビートするならこんな感じ？スペル何取ったらいいかわからんけど
顕在、マーフォーク専用バウンス、青緑エンチャ辺りか 強者鏖殺の使い勝手が気になります
ハゾレト様を確実に処理できるのはウリだけどパワー4っていうそれなりの脅威は残っちゃうしなブリンガーとか >>533
このままならない感じがもどかしい
高い除去耐性と速やかにゲームを終わらせる能力とキャスト誘発で確実に盤面返す力を兼ね備えたウラモグさんが本当に懐かしい エルドラージで感覚が麻痺してしまったが、唱えたらまず勝てる生物って時点でおかしいんやで
ダークスティールの巨像つええなあ言ってた時代が本当に懐かしい 白化身は恐竜デッキの逆転フィニッシャーになりうるが
恐竜ではないクリーチャーを破壊なので、自軍のサポート用人間たちも死ぬ
ほんとつらい
サポートも恐竜で統一してくれよなぁ 恐竜デッキで対エネルギー最大の問題は慮外な押収
もし恐竜ランプが流行ったらエネルギーは慮外な押収増やすだけでどうにか出来る
唯一奪えない暴君が勝てるデカブツ恐竜はほとんどいない >>553
俺は白太陽に巻き込まれないように人間は不採用にした
多分サポート人間達は8マナの白太陽までは採用しない恐竜ミッドレンジの為に作られてるカードでランプ用って訳じゃないんじゃないか >>555
そりゃそうかも知れんけどさぁ
②もコスト減らしてくれるやつとか先ぶれとか、動きとしては相性良さそうじゃん
全部恐竜にしてくれたらもっと自由に組めたのに
3色にまたがってる+サポートが人間で異部族、恐竜やたら組みにくすぎでしょ >>554
やっぱ青足して4c恐竜にするしかないやん
霊気拠点無しで4cってマナ基盤ぐっちゃぐちゃになりそう…
ランパンの関係で基本地形あんま減らせないし ～軽くなる系の加速生物は、中マナ域の恐竜を連打する事を想定してのデザインだろうしな
本当に思い域のを出すなら緑刻のがラク >>558
赤を抜いてバント恐竜にするのも手
暴君と青エルダーでコントロールにも耐性出来るし 気楽にやるレベルだけど
青黒／赤黒／黒単／赤単 のどれで海賊デッキ組むか悩ましい
黒単はハンデス構成軸とかたのし >>558
4cとだけ聞くとマナ基盤辛そうだけど例えばザカマを出した後にザカマを押収や残骸からカウンターで守る事を目的に青を足す場合には土地が9枚並ぶ頃に1枚青が出る土地があればいいだけな訳だからどうにかなると思う
当たり前だけど2ターン目3ターン目に特定の色を出すよりもずっと簡単
約束の刻で持って来る2枚の内片方を島か何かにすればいいだけ マーフォークといえば2回探検君なら陰鬱な帆船を活かしてくれるんじゃないかと思ったんだ
でも綺麗にマナカーブ通り出せても結局4/4バニラだしそもそも2マナ域大渋滞だしやっぱただの泥船だわあれ >>565
5枚目の野茂み歩きみたいな感じにしかならないよな
探検付与エンチャを誘発させることもできないし比べるとゴミすぎる 貴重なご意見ありがとう
やっぱりスゥルタイマーフォークは増長過ぎるか
もう一つ聞いてみたいんだけどブレストマーフォークこと川識の占い師とドロソの海底の神託者の評価どう？
占い師は土地置いてレインジャーで回収するかそのまま受け入れるかを考えてるけど未開地や地図入れるまでやるべきか
シミックニッサは愛称いいけどスロットきつそう
神託者はクロックパーミッションなら採用だろうけど横並べるプランだとどうだろう >>234
色足して除去入れると低速化して劣化エネルギーになってしまいそうなのが怖い
試す価値はあるけど期待しない方がよさそう
占い師は何らかの組み合わせ無しでは構築で使えるスペックではなさそう
信託者は強いけど基本的にはある程度有利な状況をさらに有利にするカードだから現スタンをみる限りは合わないかも
あとメインからクロパできるほどカード揃ってないからメインは脳筋横並びでクロパをサイド後のプランにした方が良くない？ >>568は>>567
何故か全く関係ないところに安価飛ばしてしまった >>567
ブレストマーフォークはデッキに不要牌戻しても結局引く事になるから弱いと思う
海底の神託者はダブシンがキツいんじゃないかな？入れるとしたら秘滝の軍師が優先されて余った枠に入りそう インスタントじゃないからハンデスから守れないしフェッチもないしな >>553
サポート用の人間はなくても組めると思ったから覚醒の太陽の神官とロナス以外は恐竜しか入れてないな
化身の被害は約束の刻のゾンビぐらいになった >>562,564
サンクス
もともと緑時入れてたから砂漠を青砂漠にするだけでも充分だったわ
バント恐竜も良さそうだけど使いたかったカザマ君があまり活躍できないのが悩みどころ ランプ恐竜するならやっぱ赤濃いめよりも白濃いめなのかなぁ
PWに触りにくいのが気になるけど1マナサーチおじさんで化身カザマ君エルダー恐竜からシルバーバレットできるのは偉いよなぁ 今回一番伸び代あるのは、白黒吸血鬼だと思ってる。
まあイクサランのパーツが少なすぎただけなんだが。 青白コンは得たもの少ないんだよなぁ
序盤の強力な除去と追加のフィニッシャーくらいか それってもしかして青白コンが一番欲しかったやつじゃない？ マーフォークプロにお聞きしたいが秘滝の軍師と大嵐呼びはどっちの方が優先なんだろうか
秘滝はクメーナとかでカウント足りない時に適当に出せてそのままマウント取れるのが利点で大嵐呼びはカウンターばら撒けてない時でも殴れるというのが利点だけど >>577
そうだよ？
単に買うべきカードが少なくていいってだけ >>576
序盤の強力な除去ってどれ？
頭チンパンなので教えて欲しい 後は強者塵殺か。薫蒸、残骸の漂着と来てヤバめな全体除去がちょいちょい出てるね…
いっそのこと白緑恐竜でも組んで使う側に回ってみるか（勝てるとは言ってない 2マナ猿術エンチャじゃね
割られなければノーリスクだし割られても3/3バニラだし 不可解な終焉はナイスだよな
眩い希望も可能性感じるけど軽さを活かすにはスーサイド気味に動きたいしどちらかと言えば下向きか >>582
血茨残ってたら組み合わせて使いたい除去だわ。 不可解な終焉は３マナってのがなぁ
後半腐りそうなのがなぁ >>584
割られてもCIPとか誘発しないし3/3以上に使えば弱体化するわけで一概にそうとも言えない
まあ対象制限ある分だけ使いづらくはあるけど >>584
不思議に思うかもしれないけど未達はスタンじゃ使えないんだよ 一番触れたい神たちに触れられないのはね・・
まぁプッシュが悪いんだけども >>591
そんな時の強者塵殺ですよ。たった3マナでハゾレトもスカラベも青巨人もエルダー恐竜の面々も軒並み吹っ飛ばせるよ（スカラベは手札に戻るけど >>589
まあ確かに
ってかマナコスト制限なければ上位互換まであったのか
>>590
悲しいなあ >>585
不可解な終焉だったか
あれどこに刺さるのか分かってないんだけどエネルギーの2T目のアクションの返しに刺すもんなんだろうか？
あと眩い希望は意外とモダンで使えないかなと思ったり
主に死の影に
まあエアプだから見当違いなこと言ってるかも >>568-571
ありがとう
やっぱりそう上手くは回らんか
軍師とかに枠割いた方が良さそうね >>595
白黒エンチャント「３回まで撃たせてやるよ」 両面カードは魅力的だから悪さしたいけどデッキが思いつかないしパーツが足らんなぁ
こうしてみるとコンボパーツのパイを奪う部族って本当に邪魔だなって思うわ キランとロナスまたは55恐竜で4ターン目ガルタさん出すの楽しい
プロキシで遊んでたけど毎回排斥や束縛打たれて死んだけどね 不可解な終焉が袁術って言っているのは論外だが、割られたら3/3出てくるから云々～て意見も謎だな
想像してみ？手札に帰化や排斥等のカードがあったとしたら3/3と1対1交換するために撃つ？俺なら撃たないな。まぁもちろん数点のライフ削る為に撃つ場面もあるが抱えるリスクは低めの万能な除去だよ >>596
アンブロッカブルを主にするならドローソースは航路の作成と執着的探訪だと思うよ
全体除去耐性としては英雄的介入と潜水を相手によってかえる感じ、白絡みなら介入、赤のダメージなら潜水って感じで
クリーチャータイプだと、打点の低い奴より早く殺せる奴を採用したい
完全に横に並べるトークンタイプならブレストマーフォークはあり
トークンだしながらワンドローになるだけで優秀
開発としてやらせたいのはブレストマーフォーク出してから探検して不要牌をはじけって事じゃないのかな？
単純なところで発見の道が出てれば不要牌1枚を即弾けるわけだからそれだけでも強いし >>594
プッシュと違って精製屋や巨匠を無理なく除去できて割られてもcip再利用されない
>>600
だよなぁ
チャンドラスカラベを捕らえてる排斥とか、裏返る前のアズカンタとか、青巨人とか、割りたいものいくらでもあるもんなぁ 不可解と言えば、不可解や排斥出して約束の刻撃つとパーマネント10個、承認得たよどうする？ってデッキ組んでる途中なんだがアイデアある？承認ギミック取り入れるなら約束や地図のランプデッキかトークンがいいと思ってるがデッキの決め手がしっくり来ない 白系なら不可解な終焉は３－４枚積めるし排斥やイクサランの束縛なんかも１－２枚
吸血鬼トークン系なら軍団の上陸も積んで・・・ってなるとエンチャントで昇殿かなり水増しされるから
組むことにかなり興味あるんだけど昇殿持ってるカードの昇殿後のテキスト読んでもそこまで強いのか？
って不安だけがぬぐえない 昇殿コントロールするなら黄昏の預言者でゆっくり締め上げたら？ 条件が昇殿っぽい啓示の刻が一番派手だけど効果はむしろアンチ昇殿 頑張って昇殿達成したと思ったら3マナで吹っ飛ばされるなんて しょうがないんだけど
①強いのつくり過ぎた！（ミラディン、カラデシュなど）
②反省して調整したら弱くなりすぎた！（テーロス、イクサランなど）
この繰り返しは割と辛い
もうちょっとブレ幅を小さくしてもらえませんかね…… テーロスの次はタルキールと考えるとイクサランの次は神バランスになるはずだからへーきへーき >>608
むしろ自分でも少量展開して達成前に吹き飛ばすとか
あとはビートが昇殿コン相手にサイドインして盤面さらいつつ除去られたカードを取り返すとかか
もしかして昇殿コンが環境を支配した時への対策カードだったのか？ >>610
マローが振り子に例えているように、あっちいったりこっちいったりするんだよな
だからそろそろスペルが強くて生物が弱いマジック方向に振り子を振ってもらえませんかね… むら気な長剣歯は2枚以上引いても土地が7枚伸びればクリーチャーとか不可解な終焉とか1枚あれば達成できるのがいい
約束の刻引けなくても思ったよりは昇殿できそう 何にせよ白系で2マナ除去はデカいよ
今までまともな除去が4マナからってのが結構な弱点だったし
まあ俺は蓄霊稲妻つかうけど >>610
カラデシュもぶっちゃけ強すぎるかっていうとそこまででもないと思うんだよな
イクサランが余りにも不甲斐なさすぎるだけ
アモンケットもイクサランよりは圧倒的にマシだけどそこまで強いセットじゃないしな カラデシュ:ぶっ壊れ(スタン同居したブロックとの比較)
アモンケット:悪くはないが地味
イクサラン:部族セットの宿命は避けれなかった アモンケットはテーロス感あるわ
人気セットの隣の塩扱いされるけど冷静になると環境面白くしてたのはその塩のおかげで縁の下の力持ち
イクサランは戦ゼンポジだけど相剋出て戦ゼンは上回りそう >>616
基本セットを待つのじゃ
これから度々戻ってきそうな枠ではある、逆にもぎとりクラスはもう無さそうだが ゲートウォッチ入れると戦ゼンブロックをなかなか上回るのは難しくない？ テーロスだって信心を生み出してるからなあ
塩イメージは小セット二つのせいだよなあれ
神々もニクスも塩というのもおこがましいレベルでクソだったし 戦ゼンはよりによって最初に公開されたのがギデオン！ウラモグ！でうおおおお！だったのが悪い 戦ゼンはモダンとレガシー壊したレベルの歴代屈指の強セットだろ え？未だにドラゴンの迷路が！？(福袋に)いれてやらぁ！ >>628
巧技シリーズで僅かに萌芽したら無残にも
刈り取られてしまったわ 戦ゼンはスタン視点でも歴代最高売り上げ達成した化け物やぞ >>613
はいソリティアドーン1人でやってるよツマンネーマジックオワタ 戦ゼンのストーリーは今でも好きだよ
ウラモグ対ギデオンまでは ストーリーの面白さは実際屈指だと思うわ戦ゼン
ウラモグの封印失敗した挙句コジレックまで帰ってくる絶望感凄かった 復活と撃破が同時に収録される１ブロック２セット制の弊害をモロに受けたねコジレック＆エムラ
ストーリーの悪役スタックが溜まりまくってるから少しづつ処理してかないといけないのはわかるが コジレックはグリセルブランド枠に近いけど
殺害方法が芸術的…若返らせて殺害とか ミラディンには近いうちに再訪しそうな雰囲気だけどファクトブロックはカラデシュあったばかりだから多分まだ再訪はないかな 青白コンで不可解な終焉そんな使える？
後手2Tに2マナクリーチャーを除去って精製屋・巨匠出されるの嫌だし先手2Tで1マナクリーチャーを除去るのも嫌だし
霊気溶融のが使いやすくない？って思うんだけど エネルギーの2マナ域見るなら不可解じゃね？
マナクリとエネルギースリスだし >>638は青白コン全然使ってないよね。
メルトダウンはパワーしか下げれないからちょくちょく抜けられる。
それに対して今回のエンチャは負け筋を確実に潰せるから重宝する 青白コン使ってて思うけど2Tマナクリ→3T4マナ域って流れは打ち消し1枚でもう勝てるからそんな怖くない
牙長獣は霊気溶融でも全除去まで間に合うイメージ
個人的には不可解使う気起きないな
ビートダウンが使うんじゃないかな >>637
カラデシュで禁止山ほど出したから5年後まで再訪はないぞ >>638
>>640
むしろ対エネルギーだと3マナ域を見たときに霊気溶融より上だと思う
多面相の侍臣で精製屋コピーとか巨匠に霊気溶融しても飛行機械の群れが止まらないとかそういうのを防げる >>638
霊気溶融だろうがなんだろうが2ターン目牙長は放置出来ないんだよなあ
どっちみちアタックされて霊気溶融打ちゃ何でも出されるわけで 基本セット2019以降のセット発売予定って4月頃発表なのかな イクサランは部族ブロックだからなんだかんだ言って好きだわ
部族数絞ってあるから部族組むにしてもバリエーションが人によって分かれるから楽しい
赤黒海賊と黒単海賊カジュアルに流行ってほしい エネルギーって散々なこと言われてるけど
挑戦した結果のポジティブな失敗だから嫌いになれないわ
挑戦諦めて無難を目指して失敗した行動より遥かにいいと思う >>648
どっちかというとエネルギーそのものよりそれを抑えきれない周囲の環境への不満が大きいように思える
エネルギー自体は然程失敗ではなかったんじゃないかな、色マナ安定源がちょっと多いだけで エネルギーの隆盛は出る杭を叩ききってやっと残ったものなので
やらかした失敗すべてに蓋をしてまだ残ってるもの そら(エネルギー以外の強い奴全部規制したら)そう(一強に)なるよ 無限コピートークン対策にそろそろこのターン選ばれた名前の発生源が与える戦闘ダメージを全反射する打ち消されないインスタントを作ろう
そしてフェリダーを解禁しよう サヒーリフェリダーも霊気池も実質エネルギーデッキなのでエネルギー自体が出てる杭だぞ
今はもう強さは周りとそんな変わらない普通のteir1だと思うけどね
墓地メタない状態の墓地デッキみたいなもんだし青触ってるからサイド後勝率高くなる 霊気池禁止のときに実質同じデッキだからと言われた時には本当なめとんのかと思ってしまったけど、そのデッキがまさかここまでやるとは思いもせなんだわ 現状予約値では赤エルダー恐竜が一番高いのか意外だわ
タフ3で削剥や稲妻の一撃やら大体の2コス火力呪文に落とされるし赤単に入れるにしても枠あるのか？ >>647
瞬速接死海賊がのおかげで海賊の魅力の一つである安さはなくなったかもしれんがな >>655
EDH需要を見越してるんじゃない？
殴るだけでカード3枚ただて使える >>655
エターリは6/6なんですがそれは
もしかして梟フェニックスかな？ >>656
なくても組める(強気)
３以下海賊候補はたくさんあるので毒殺者ないと組めないというほどではない
金属ミミックも同じく(ロード代わりなんだけどこんなんすぐ死ぬから仕事できないだろ感) エネルギーもマイナスカウンターもマイナー部族も機能が孤立的なのがよくない いうて接死海賊も買うの躊躇う値段にはならないだろうし。1デッキ1000円で組めなきゃヤダヤダっていう人には無理かもしれないけど >>662
600～800くらいになるかなと思っている＞凶兆艦隊の毒殺者
まあ全部１から買ってもトータル6000円くらいにはなるからゲームソフトくらいだろうし
イクサラン落ちまで海賊デッキは保証だからお得だけどね
なお強さ >>655
赤エルダー恐竜がタフ3とか何言ってんの？
ガイジかな？ 凶兆艦隊の毒殺者海外だと３ドルか
強いことは間違いないから早めに買った方が良いな
海賊でもあり人間でもあるからね てか全体的にやっすいな
1000円越えてるのがわずか数枚かよ まあさすがに神話が塩過ぎるからそこはしょうがないね まずフェニックスはどこかで使われるだろうけど他は別にだしね
神話に強カード集中してないのはいいことだと思うけど強くなくても使いでのある神話がもっと欲しかった >>666
神話がチンカスなせいでレアに皺寄せが来てるね 神話がゴミだと全部高くなるってさんざん証明されてるんで ショップ側は少しでも結果出たら前の人質取りみたいに極端に値段を吊り上げてくるんだろうな >>668
いやむしろその強くないかデッキ選ぶけど使い出がある神話ばかりに見えるが PWは偶にお休みしてもよかろうに
じゃあ代わりの神話どうするよてのも思いつかんが PWそろそろネタ切れするんじゃねえかなあ
多色新キャラならともかく、ジェイスと懲りない面々とかもうバリエーション作れなくね？
PWよりはヤヤバラードみたいなデザインの伝説クリーチャーの方が好み テフェリージョイラカーンという濃いメンツで送るドミナリアに期待しろ >>678
やらせてくれるならやらせてください！
どっかの池沼ユーチューバーみたいなこと言うからにはそういう権利お持ちなんですよね！ >>673
そう？フェニックス・黒・白・アングラス以外は使いですらない神話ばかりに見えるけど
後俺は「もっと」って言ってるからね >>613
ノンクリに近いデッキもTier1下位～2上位くらいに何種類か成立してんだから贅沢言うなよ 1年ぶりくらいにスレ覗いてみたんだけどmtg最近どう？
ハーストの方が遊戯王化してて萎えてるんだけど両方やってる人的にどっちが楽しめる？ >>691
ペニードレッドフルという確定激安エターナルがあるので大満足 >>685
流石にMTGかな
今のハースは駆け引き薄いし
スレチだからこれでおしまい >>685
ハースストーンからmtgに流れてきたけどmtgのほうがゲームとしては段違いに面白いよ
10分くらいで1ゲームが終わる気軽さがHSにはあるからゲームのやり易さはHSのほうが数段上だね thank you
禁止5枚とか出してるうえにまたブロック構成変えたり基本セット消したり出したりしてるし迷走してるのかと思ったけどなんだかんだ評判良いのね
一度全部売ったけどまた暇あったら始めてみるわな >>682
クメーナはマーフォークの軸に出来るし十分じゃない？ >>689
スタン禁止乱発したり、禁止したうえでトップメタは二種しかないくらいには迷走はしてる やめろクメーナの値段をこれ以上にするようなことを言うな クメーナは米国だとトップレアっぽいな
大差はないが チャネルとかの記事が上がれば一気に跳ね上がったりするしなあ 永遠の旅の有効な使い方教えてくれ
スタンだと2ターン目までに出せて自殺できるクリーチャーって相克のサルとギラプールの希望だけだよな?
サルは3T目までに3色要求がキツすぎるし... 今回はプロツアーがないから記事を書かない理由もないんだよね
発売当日なら今よりまだマシになると信じたいが 確かにバリスタ自殺できるわ
自殺できること以外何も噛み合ってないけど スラムの功技と製造、活性機構と探検でガンガン数稼いで
笑点目指すのを考えてみたけど、メインに据えるほど承認の旨み無さそう。 半分ぐらい使ってみたい神話はあるしそんなに不快ではないな >>699
海賊以外の恒常的なタフ2以下は人権ないと思うの オアシュラの耕作者と、色は白だけど修復専門家あたり？
起動にマナがいるから微妙そうだけど >>695
どうせ加速しないなら裏の起動は5t以降だし後半強いデザインなんだから無理に3tに自殺する必要無くないか
4tに付ける想定だと打ち壊すブロントドンとかは相性良い >>695
速攻で裏返っても墓地から釣る肉がないし5コスいるし急がなくて良いんじゃない？
牙長獣につけてチクチク殴ってれば十分仕事してる気がする >>701
赤黒海賊は人によって連続砲撃メインガン積みするからねえ 確かに変身を急ぐ必要は無いのか
ブロントドンはいいね >>705
仮想敵が赤単とティムールだからどっちにもある程度役に立つし、
恐竜はサイドに全体１点キャントリ積むだろうし
生物トークンだけっていう手段は相当きついと思う まぁ変身はマナ加速でもあるから早いに越した事はないけどな
というわけで猫猿につけてアップキープまで待ってやろう そろそろ刹那を復活させて欲しいな
初心者の優先権の勉強にもなるし 低マナ海賊+高マナ恐竜+連続砲撃という電波が飛んできた >>712
ヤヘンニさんはエレンダ嬢とチョメチョメする予定よね >>682
ザカマはランプで、アゾールはコントロールでそれぞれエンドカードになり得る性能してるし、神話両面は裏返った時の爆発力に夢を見れる
クメーナもマーフォーク期待の星だし、キリコも巨大な不発弾だよ >>695
あれは高速で裏返しても旨みが少ないと思うがなぁ
墓地が肥えてないと意味ない上に起動に5マナかかるから
長期戦でcip使い回ししようとするとスカラベという強すぎる対抗馬がいるし
一本釣りするならリリアナの方が隙が少ない
ジャンドでスカラベの代わりにcip使い回す用かね 明らかにダメな神話は万猛竜とファートリくらいだと思うよ
他は何かしら使い出があると思う >>710
打ち消しどころか基本対処不可能なのはねぇ(変異誘発とか例外あるけど)
仮にあるなら白にもまともなもの下さい 例え殺されても追放されない限り何度でも釣り続けれる事がウリなんだから
それこそ万猛竜みたいな除去耐性ないクソを
瞬速タイミングで何度でも釣り続けるのがアザルの正しい楽しみ方と見た >>718
刹那付きの審判の日とかどうですか？
バリスタの弾を小まめに撃っておくか
読み合いになるよね 赤の恐竜をトップに仕込む奴と万猛竜はやってみたい
全体3点ダメと8体の万猛竜は燻蒸でも撃たれない限りほぼ勝てそう 万猛竜のイラストって絶対元々はクリーチャー用に発注したやつじゃないよね >>722
んなわけないやろｗｗｗ
もしそうだとしたら急遽アートに合わせて適当にデザインした結果があのクソ神話って事になるじゃん
……ないよね？ 刹那とかプレイアビリティ終わってるし楽しくないから使いたくもないし使われたくもない
でもストームスケール7なんだよな刹那の7だけはよくわからんもっと下じゃねえのかな いうて根絶がクソなだけで他の刹那は普通に良カードになってると思う 岩石樹の祈りにはしこたま悩まされました…
まあ被覆あるしそのまま再録されることは無いはずだけど 恐竜ランプに魔学コンパスガン積みアリじゃない？
色事故防止、ランパン、防御と3役こなせるし土地7枚って条件はランプなら楽勝
伝説じゃないから複数並ぶし複数並んだらもうビートダウンでは勝てない
ブリンガーもハゾレトもカーリゼブの講義も全く怖く無いし最強やん！？ 根絶問題は根深いよね
一度実際になったけどジャッジ呼ぶことになるし >>729
コンパス自体はいいんだけれどコンパスの周りをどうやって固めようか悩むんだ…
結局ザカマくんをフィニッシャーにしたコントロールにしかならなくてな 審判の日がスタンでは強すぎる、からもうスタンダートリーガルにはしないよって公式が以前発言したの知らないんだろうな
刹那付きの審判の日がどうとか言ってるニワカは >>723
最初の極楽鳥のイラストが元々はトロピー用に発注したものだっていう有名なエピソードがあってぇ… 刹那はソーサリーならややこしさも軽減されるんじゃないんかね >>735
ややこしさは半減するかもしれないが強さは1/5くらいになりそう >>729
コンパス使うなら踏査恐竜も入れよう
手札に入れた土地をそのまま出せてマナ加速になる
踏査恐竜使うなら相性の良い黄金の守護者も使おう つむじ風と活性機構のコンボを使えば昇殿は達成できそうだよね >>732
審判の日はかえってこれないわけじゃないよ
リーク稲妻ランパンと同じところに行っただけだよ 他のカードのイラストに写ってるザカマ君はかっこいいんだけど
肝心の本人のカードが手と下半身の貧弱っぷりが浮き彫りになっててシュール 厳粛って生物で刷ってくれてたらなぁー
2マナ生物くらいで クマバチは航空力学上飛べないはずなんだけど本人が飛べると信じてるから飛べてるってエアギアって漫画で言ってた
多分ザカマくんも自分が立てない訳ないって思い込んでるから立ててるんじゃない https://i.imgur.com/O0aEFv3.jpg
普段は顎を擦りながら歩いてるに違いないよ
立てるバランスじゃない
頭が一番重いんです >>752
首が1つあり得ない角度で真後ろを向いてるのがミソだな
あれで前後の重量バランスを取ってるんだろう >>756
腰を悪くするというか、既に腰が90度曲がるくらいの歳なんじゃないだろうか
「原初の」って二つ名がつくくらいだから物凄く長生きしてるんだろうし >>755
さらに付け加えるなら、向こうは魔法の世界だしね…なんでもありだよ（クソレス ザカマ、ストーリーでは敗北陣営の指導者を頭から齧るぐらいの活躍をして欲しい 普段は直立してるんだろ
カードの絵は威嚇して前に口出してるだけだから 実は尻尾がすごく長い＆重くてそれで体重を支えてて、足は飾りとか みんなザカマの白能力のことバカにしてるけどこいつ降臨して9点ライフゲインされたら心折れるやろ？ しかし、ザカマ君が何をすれば3点ライフを得られるんだろう 赤が緑と組むとグルール土人
赤が白と組むとボロス警察
あれこれって 頭が固いという意味では各色どこでも一緒
でもカラデシュではそうでもないからあの次元が好き
カラデシュ！すごい！本当にすごいんだ！ カラデシュのエネルギー自体の調整は間違ってないと思うんだよな
ただエネルギーカウンターをアンタッチャブルにしすぎただけで >>767
とりあえず対象いなくても使えるし起動する回数は2Rと同じぐらいになりそう ザカマ君の統率者にいそうな派手派手っぷり好き
大口縄に求めてたイメージに近い 治癒の軟膏モードは本当に偉い
あと警戒到達の組み合わせ
ここはウラモグより優れてる所だと思う
ランプ成功して出したはいいけど本体を焼かれてお終いとか無視して飛行で頭の上通り越されてゲームセットとか
殴りに行きたいけど殴りに行くとブロッカーいなくなるから返しで死ぬから攻撃しないままターンエンドとかそう言うウラモグで少なからずあった悲しい出来事が起こらないようになってるからな
これで除去耐性さえあれば 終わりなき時計とラムナプの採掘者と踏査系でマナ加速…ちょっと並べるものが多すぎるかな？ ルーターで土地捨てまくって生きてる見事な再生使おう >>776
既存のカードじゃ全く触れられないんだから、セット内に専用の対策カード刷らなくちゃいけないようなバランスの時点で間違ってるんじゃないかな。
４Ｃでも安定して回せる霊気拠点と調和、ついでに召使いのマナサポートが潤沢過ぎたのが失敗で
こいつらが無かったら赤緑エネルギーだとか打撃体ぐらいの活躍で済んでたと思うんだけどな。 >>779
そうやって破滅の刃で終わりの問題を解決するため
CIP誘発付けまくった結果がタイタンだし、ファッティと破滅の刃（恐怖）問題は試行錯誤中ということで大目に見てやろう エネルギー消費カードが全部モード付きになる時点で設計思想からヤバない？
マナ先払いだからテンポ勝負で負けることもないし大元のリソースは絶対に触られない保証付き >>783
見事な再生さんはお亡くなりになられたけど地表形成師さんと言う立派な後継ぎがいるから ザカマは2マナ増えた代わりにばら撒く点数が9点～になって回復とエンチャファクト破壊のモードを持ち
それらの能力が毎ターン使えて警戒を持ちフリースペルになったアタルカ
って書くとめっちゃ強そう >>779
土地起こし対応除去で何も出来ないのがなぁ
飛行相手も2体除去できるウラモグが優秀 エネルギー除去は下手するとカラデシュが死ぬ危険を孕んでたから出せなかったのは仕方ない
汎用カウンター除去にすると多くの環境に悪さをするかインクの染みのどちらかでしかないし いわゆるAB問題特に直前で昇華者嚥下の失敗からエネルギーを貯めるだけの動きを過小評価した感
既存とは全く別のリソースをゲームに突っ込むと大体暴れるの法則 専用の対策カード刷っちゃいけない理由がちょっと分からなかった
仮に墓地テーマを初めて扱いますってときに墓地対策刷るのおかしいとは思わないけどな
エンチャなら自然に帰れクラスの対策はやり過ぎだけど帰化くらいは欲しい
エネルギーなら得るごとに1点ロスとか得る量を1に置換するとかのヘイトベアーとか >>787
PWに飛ばせるかどうかは結構違うと思うんですが
でもまあザカマ強いと思うインスタントタイミングで確定でザカマ落とせるの排斥と侮辱くらい?だし 未開地＋るつぼ内蔵のアレ＋むら気な長剣歯とか楽しそうだけど楽しそう止まり感あって困る でもFFLレベルのデッキ構築だとメタカード一枚で動きが完全にとまって勝てないから新システム超強化って方向性にしかいかなかったと思う >>792
排斥はマナ起こされちゃうと実質通じないしな 対応除去でもテンポ失わないだけで十分じゃないの
除去耐性盛りすぎて対処不能っていう失敗したばかりだし ザカマ出す頃にはハンド使い切ってテンポもクソもないよ 早口で３回言ってみよう！
(・∀・)タスコドン！(・∀・)ブロントドン！(・∀・)カコフォドン！ >>791
ＩＡの時の雪被りが対策刷りすぎて箸にも棒にもかからんかった反省があるそうよ
とはいえアーティファクトテーマにしたから次ブロックで強いアーティファクト対策刷るよ、とか墓地利用テーマにしたから次ブロックで墓地攻めるよ、にくらべて
エネルギーって関係ないブロックで対策刷るのテキスト汚くなるのよな >>795
同一セット二枚コンボ気づかないかセーフスルーしちゃうFFLに意味はあるんかしら 変身土地面白くて好きなんだけど宝物庫だけは元が青赤エンチャなのに裏返るとほぼアカデミーまんまで赤要素薄いのがしっくりこない 厳粛が対策になると見込んでた時点で今の調整チームに能力はない >>801
そのかわりサクリ起動でターン終了までな 現状エネルギーは序盤に強いの多すぎるんだよなぁ
融和禁止してもまともになるか怪しい しかし実際問題、
仮に厳粛が1マナになったとして
それでエネルギーがTier2まで下がったら
それはそれでまた1つのメカニズムを殺した「無能開発」になるわけで
「対策によりエネルギーの支配率は下げるがTier1の一角ではある」
という状況を作るのは非常に難しい
厳粛を2マナにすれば適正、という話ではない
（それは結果を見るまで分からないのだから） 特に悪いことをしてない恐竜サポートカードを禁止に追い込もうとするなんて でも削剥みたいなクソ雑対策カード刷っといて厳粛はアレっていうのは単純な見込み違いだと思うわ
多分開発はエネルギーが流行ったら大真面目にアレがサイドに入ると思ってたよ >>813
エネルギーいなかったら赤単の天下になるだけだしな >>809
黒緑蛇にはぶっ刺さったよ
どいつもこいつもバニラでバリスタに至っては紛争達成するだけの機械と化して詰んだ
サイドには刻み角しかいない
なお今 >>813
軸をずらすとか破壊するとかできるんだからサイドから入る置物なんて維持できれば勝ちくらいでいいだろ
ドロコマとか削剥みたいなメインに入る汎用性があって特定のデッキを殺すスペルの方が環境をつまらなくする エレンダ、ヤヘンニ、秘密の備蓄品を使って
平成のアリストクラッツを組みたいと思うのですが構いませんか？ >>818
でも例えば「たい肥」や「沸騰」みたいな極端な色対策カードは作られない方針でしょ？
強すぎるエネルギー対策も、
「引けるかどうか」の運ゲーになるから微妙なんじゃないの 古に学んでカラデシュのパーマネントを全て追放するインスタントを作ろう エネルギーのリソースはエネルギー専用だからメタるの難しいのは分かるけどなあ
カウンターじゃなくて起動型能力を縛れば違ったかもしれない 1UG、1UR、2GG、2RR、3UBこいつらを入れて余裕で回るマナ基盤が異常
あとシナジーで更に強くなるくせに単体のカードパワーも異常 >>819
エレンダ使おうと思ってるが8アンセム8ロードで使おうとしている。出た瞬間パワー3以上にして墓地に落ちればライフリンク並んで勝ち チームが厳粛を調整したのはコプターと霊気池のある環境だったというのを忘れてはいけない
そら削剥みたいな雑対策も作るよ >>821
俺はそうは思わないけどなぁ
引けないと厳しいけど引ければイージーモードくらいのバランスでよくね？
封じられてもそれ以外で戦える軸用意する必要あるから構築にも幅が出て面白いじゃん エネルギーの糞な所は俺が使うと事故しか起きないところやな >>821
色対策はかわし辛いから引いた瞬間ゲームが終わって良くないだけ
サイド後にエネルギー関連を減らしてPW増やすとかはできてもティムールカラーが白黒にはならないじゃん？
汎用性のないメカニズム対策は強めでも問題ない >>827
まあ厳粛が対策として少し弱すぎるのは同意・・・
厳粛程度の半端な対策が第2セット（霊気紛争）に入っており、
厳粛よりちょっと強いまともな対策が次セット（アモンケット）あたりに入っているのがいいんじゃないかなあ ハイパーボブ使うデッキ難しいな
雑にオルゾフトークンにつっこんでも強くなさそうだし 黒神話吸血鬼でしょ
引いたカードのマナコスト分ドレイン ああ、黄昏の預言者か
エネボブ強襲ボブとたくさんボブいるからどれかわからんかった あのボブは優秀なエンチャント並べて
締め上げるのが良さげ…なのかな 締め上げるようなエンチャってスタンにある?
排斥や不可解な終焉は場に残るから都市の承認を得やすくなるのは悪くないと思うけど >>838
優秀なエンチャ除去でコントロールして預言者で締め上げるってことだろう
預言者に飛んでくる除去をどうやってかわすかだな 圧 倒 的 輝 き
富の享楽で宝物稼ぐとかスカラベの責め苦だの略奪者の痕跡だので相手に負担をかけていくの楽しいかもね >>808
その大量のマナで巨大ファイヤーボールを撃ち込むという裏フレイバー
が平地6000の記憶と共に甦るのだ カルテルとかハスクみたいな昭和の臭いがするサクリ台くれねぇかな 鞘虫は明らかに力不足だし
カルテルの貴種もアリフトクラッツぐらいドハマリするデッキがないなら力不足でしょ >>769
補食したり活動エネルギー集める場所なんじゃね 生物13枚のマーフォーククロパ作ってみたけど、赤単に勝てると思えないわ
その場合はサイドで本質の散乱とかをガシガシ入れていくよりほかないかな…
黒タッチすれば強迫や野望のカルトーシュもはいるが… そもそもマーフォークはクロパに合ってないのでは
ドローしながら横に並べまくるデザインにみえる ザカマは除去耐性なくて着地後土地アンタップに対応で除去食らうと何もしないのが辛いけど手札に2枚以上ザカマがあると除去られた後に起きて来た土地を使って即2枚目を出し直せるのはいいと思うしやってみたい
多分相手もちょっと困った顔してくれるんじゃないだろうか
やっぱりザカマは恐竜ランプやるなら4積みかな >>851
いいね
土地9枚まで伸びてる段階だから、割りとありそう 相克のカード全体的に安すぎてショップ側も困った感じになってるの笑うわ
仕方ないから梟を崇め奉ってるみたいだけど、あの鳥どのデッキで2500円分の活躍するんだ？ >>850
海賊以外2点が怖すぎてなぁ…貫き2に否認4とかいれちゃうか… 違うだろ今までが異常だっただけ
セットのトップレアが2kで買えた時代を基準にしてくれや 神童ジェイス一万はほんとなにかがおかしかったとしか 塩パック＋全環境で使われる(可能性)＋禁止無し
って重なったからなぁ 実はイクサランブロックで吸血鬼の呪詛術師再録が丸かったのでは...？ >>860
あれパーマネント限定か勘違いしてた
サクったら任意のカウンター吹っ飛ばせるような感じの生物がいたら良かったんじゃないかな～と それだと幅広すぎるから、プレイヤーかPW（あとエンチャント？）を対象にできる呪詛術師を作ろう ドミナリアでは懐かしのキーワード能力が1～2個復活すると思う
と言っても現実的なのはプロテクションぐらいかのう >>854
自分でも回してみたけど残念ながらマーフォークはかなり雑魚だと思われる
横に並べまくってようやく一人前って感じなので除去に弱すぎる
軽い除去飛ばしながら殴ってくるエネルギーや赤単にはとても勝てない
除去を裁くためにクロパ気味に組むと今度は横に並ばないのでもはや部族の意味がない
ロードはただの熊だしクメーナは2/4バニラの雑魚になる
というかこれサイド後に打ち消し入れた4cエネルギーの劣化やんとなってしまう
よっぽどマーフォーク好きで使いたいってんじゃない限りやめておいた方がいいと思うよ この環境ミッドレンジで組むと基本的にエネルギーの劣化になるからね
横並べしたはいいけど維持できないマーフォークと
横並べしたはいいけどアンセム置けないと貧弱すぎる吸血鬼はノーチャンだと思うわ
ラムナプレッドベースにアグロ組める海賊とエネルギーに有利なランプ組める恐竜のほうがまだ可能性ある 1/15
１．ノーチャンジ
２．《霊気との調和》《霊気拠点》禁止
３．スタンダードのみルール変更エラッタ「あなたはエネルギー・カウンターを得るというテキストは無視する」
ティムール・エネルギーの問題点
・前身の霊気池を合わせると2017年2～4月を除いて12ヶ月間ずっとトップメタ
・カラデシュ・ブロックが強くイクサラン・ブロックが弱い
・60枚中48枚が固定スロットでカードを買い替える必要が少ない
・多色化が容易で新カードを刷っても４色エネルギーに採用されてしまう
・「エネルギーを得る」を妨害するカードが無いに等しい
・数枚禁止したところでTier2でも十分に活躍できるパワーがある
・プレイデザインの糞記事を読む限り早くも無能臭がする環境修正は期待できない
電結親和の時とよく似た状況になっていると思う
絶対勝てない最強デッキではないがメタゲームを長期間停滞させている ３マナキャントリの精製屋がナンボのものじゃい、吸血鬼もマーフォークも２マナキャントリを擁しておるわ
４，５マナ行けば大量ドローも成立するし手札アドでは負けん、除去撃ってくるならどうぞばっちこーい 吸血鬼には3マナで2/3くらいのロードも欲しかったわ
都市の承認で同族に飛行与えるとかみたいな マーフォーク、というか部族デッキは霊気の薬瓶かそれに代替できるカードがあればもう少し上目指せたのに >>874
それエネルギーに採用されて牙長のアタックに対応して精製屋や巨匠が飛び出し急にパンプアップされたり
スカラベが無料降臨していきなり能力使い始めることになるがそれでも良いか >>874
指定した部族限定のバイアルみたいな感じならあったら強かったかもね なんか強いカード出る度に尽くエネルギーに吸収されていくのほんと糞
ブリンガーにスカラベにヴラスカに次はフェニックスですか？
部族縛りでそれを回避できたはずのイクサランがこのザマなんだから
こんなんドミナリア出ても新カードでエネルギーがさらに強化されるだけに決まってるやん
さっさと霊気拠点禁止にしろって >>769
白い液体を注ぎ込むんだ
もちろんお乳の事だぞ >>873
3マナのロードは既にマーブレンがいるからねえ
マーブレン強い デルバーの時もこんな感じだったなと思い出す
イニストラードの主役の吸血鬼と狼男がゴミカスなのが
イクサラン部族と重なる ハイテク次元と古代次元を行ったり来たりする感じだから、次のドミナリアは近未来世界観なのだ ゴブリン、ミノタウルス、オーク、ドワーフ、ジャイアント、デビル、イフリート、奇魔(？)、狼男、吸血鬼、ドラゴン、海賊、恐竜
あとなんかあったっけ赤い部族。赤のビヤ樽は部族というほど部族してなかったかもだが 赤が飛行の4位って嘘だよな
最近のスタン見てもブリンガーやらフェニックスいるし
黒には勝ってるでしょ >>889
コウモリ「でも１，２マナ域に飛行いないんでしょ？」ﾌﾟｸｸｯ
ゾンビ、スピリット「そのドラゴンもドレイクも何でも、死ねば黒だからねぇ」ﾆﾔﾆﾔ >>885
近未来と来たらサイバーパンク化したネオ神河が欲しくなる ブレードランナーみたいな次元とかきたら笑う
とりあえずヴィダルケンでも支配層においとこう それってエスパーじゃだめなんですか？
ここは肉体を９割以上エーテリウムに置換した人類が支配する次元
テゼレットはタダでエーテリウムの身体をくれる教団を目指して塩の虚ろスラムから旅立った 少なくともリミテの赤は飛行の色じゃないな
構築だとドラゴンやフェニックスを沢山投入できるから飛行の色に変貌するが 強い赤クリーチャーがたまたま飛んでて目立ってるだけで小型クリーチャーはめったに飛ばないから問題ない ちょっと聞きたいんだけど
今赤単かエネルギー組むならどっちが良いかな？
アブザントークン組んだんだけど初心者にはプレイング難しくてトナプラも満足に勝てないんだ
丸コピするから予算とかには糸目は付けないつもりでいるんだけど流石に両方作るのは辛いから片方にしたい… 環境変わるし急いで組まなくてもいいと思うけどまぁ赤単じゃないかな
最近の赤単は結構難しいけどエネルギーよりはずっと楽
あと次スレお願い 全除去はコントロールのものみたいな固定観念あったからトークンが燻蒸かますの意味わからなかった ダメだった、他の人頼む
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑これを3行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｻｷﾌﾞﾚ!(・∀・)ﾊﾞﾝﾓｳﾘｭｳ!(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
以下、テンプレは>>2 トークンは4ターン目の行進がノーガードすぎて全体除去欲しいわ アブザントークンはもっと肉が欲しいわ
備蓄品引けないとキツすぎてね あれが欲しいわしか言ってないな最近
もっとしっくりする既存デッキの強化がないもんかね スレ立て失敗してる状況で無い物ねだり3連発とかさすがっすね 恐竜ランパンは最初見たとき「えっ、こんなの刷ってくれるの⁉」と思ったけどな
恐竜が強いかは置いといて2マナランパンはスタンだと間違いなく強いと思う スレ立て他の人に頼むって誰がやんだよ、>>910？>>920？ 建てたくてたまらないみたいだし>>910がやってくれるだろ だめなら指定しろと書いてあるのに無視した上に過ぎてるレス番を書くとかなかなかにヤバイな 指定したら減速するのはわかるけどさ
そもそも進まなくなるのは面白いな 安価踏んでも良いって覚悟が足らんな
安価出した奴が踏むのはいけないが
プレリでアゾール引きたい >>879
ドミナリア出たらカラデシュ落ちるんじゃないんですか？ ドミナリア→新基本セット→なんかのセット(ここでスタン落ち) >>920
名前919に変えてスレ立てから逃げようとしてんじゃねーよｗ 立て乙
ニコニコ公式にヤソがケンラ出さなかった試合が上がってた >>889
黒はコウモリとかインプとかカラスみたいなのとか結構飛んでるの多いよ
レア・神話枠では悪魔が飛んでる事多いし
赤はレアと神話のドラゴンとかフェニックスしか飛ばないイメージ 新環境何作ろうかなあ
チューター兼願いで致命的なメタカード引っ張ってくるコントロールでも組もうかね
エネルギーに厳粛、ラムナプレッドに領事の権限みたいな 書いてから俺も気付いた
後置きでもなんとかするものなんかあったっけな 後置きでなんとかするくらいならフィニッシャー投げたほうが早そう
今のスタンじゃあ重コントロールは無理だし エネルギーだったら今はスカラベ用墓地対策のほうが効く気がするね
あと全体除去
ラムナプレッドはオケチラの慈悲だろうか
あのチューターは強いには強いが、チューター入れて銀弾するのならそもそもメインにそういうカード忍ばせておくものなんだよな
サイドも使えるからより銀弾要員が増えるって解釈でいいんだろうが、なんか余計といえば余計な機能な気がする あのチューター願いはロスレガをかわすためさ
キーカードはメインとサイドに分けなきゃね… 対戦相手「失われた遺産を唱えます。カード名は首謀者の収得で」 >>949
さすがに2回唱えられたならお手上げだね… ウィッシュボードが成立したのは願いそのものの軽さもあったからなぁ 現スタンダード
赤の飛行生物 7体
黒の飛行生物 18体
見る頻度
ブリンガー＞＞＞歩凧の掠め取り＞その他 >>954
色を問わず、ブリンガー以外の飛行生物そのものを見ないような…
ドレイクトークンをたまに見るくらいか エネルギーが150％のパワーに対してイクサラン部族が相克合わせて100％のパワーしかないとプレイデザイン自体がが認めている
しかもイクサランの時点でスタンダードで勝てる部族のプールを与える気が更々なかったらしいからそりゃエネルギーが最強になるわ
相克が入ってもエネルギー環境は続くだろうね 結局赤単も4cエネルギーに勝てなかったからなぁ
色足した方がアグロに強くなるってすごいね GPサンタクララチーム構築なんだが、TOP4がモダンレガシーは全てデッキタイプばらけてるのにスタンは全部ティムールor4Cで末期感 >>959
黒カルトーシュとスカラベが普通に赤に強いからな
ブリンガー抜けて明確に不利になってる相手なんて打撃体ぐらい >>956
金色の像と殴り合う日まで待ってて（来るかは知らない
さっきのチューター願いはジョニー？がキーカード抜かれて悶絶してるのを見て、多少の対策になるかな？って思ったのよね
隙が大きくなりそうだから、悪あがきに終わりそうだけどね… >>964
ほんとそれ
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/play-design/block-monsters-and-how-we-avoid-them-2018-01-05
エネルギーは親和と同じやらかし案件なので反省してイクサランのカードパワー下げました
って、そんなことしたらエネルギー無双が続くだけだろ
失敗だと自覚してんならさっさと親和の時みたくエネルギー禁止しろよ、アホやん >>966
吸血鬼がワンチャンあるとか言ってた奴おる？
https://i.imgur.com/hR57Fqh.png
意図的にエネルギーより弱くなるように調整されたウィザーズ公認のクソザコ部族なんだからノーチャンなんだよなぁ カンパニーやBFZギデの時も似たようなこと言ってた気がする ブロック内で完結するようなメカニズムは全然見ないか、環境制圧かの極端な結果になりがちだから難しいな
個人的には禁止を出す事にビビってカードパワーが下向きになるよりは挑戦した結果禁止カードが出ました、って方が好ましくはあるけどこの辺ほんとうに個人で受け取り方違うからなー デッキタイプ少なくて末期末期連呼してる奴はさっさとモダンしたらいいのに いつもはウィザーズの調整力なんてガバガバと罵ってるくせに
こういう時だけウィザーズが弱く調整したから実際に弱く仕上がっていると信じるんだな 賢いフリして元スペックより賢くなる可能性よりも馬鹿のフリして元スペック以上の馬鹿を晒す可能性の方が高いからな >>971
吸血鬼とマーフォークをエネルギーの7割程度のカードパワーに抑えようと調整した結果
5割くらいのパワーにして送り出してしまうのがウィザーズやぞ こりゃ15日に禁止来る気がしてきた
問題は赤単をどうするかよなぁ
仮想敵がないとデッキ作れん >>970
最新スレの勢い低下は黙ってモダンに行った人間の多さの現れでしょ えぇ…発売直前にこんな萎えるようなこと書いていいのか…
>>975
と思ったけど、なるほど禁止の前触れか、それなら納得だわ
いくらなんでも新発売の自社製品について「なんと性能は従来製品の3分の2になっております！買ってね！」なんて言う企業あり得ないもんな >>971
過去に余計な調整で強すぎたり弱すぎたりした事は多数あった
けど今までに弱くしようとして強すぎた例ってあった？ そこでwotcお馴染みの新パック出たから様子見しますですよ >>969
アイスエイジの反省が悪い方に出てる感じはする＞ブロック独自メカニズムが強すぎる
推進させようと咎めるカードを削るセットデザインにしたせいで他のブロックが空気になるくらいなら
推進と咎めるの両方ぶちこんで独自メカニズム空気にした方がいいような >>979
頭蓋骨絞めが強すぎるからタフネス減るように弱くしたよ 事件 >>979
回転翼機は調整前はもっと強かったけど、調整後も充分過ぎたしなぁ ていうかエネルギー出す系のカードは、何かするついでにエネルギー出すにしてはマナコストが安かったりエネルギー出す量が大杉な気が。
とりあえず調和は明らかな調整ミスだと思うわw >>980
いつもなら知らん顔して奥義様子見→私達の想定を超えていましたが使えたけど
今回は発売前からエネルギーよりも弱く調整したって公式で言ってるんだから
これで様子見しますなんて言ったらただのバカじゃない？ 流石にこんな記事書いて禁止なしはないわな
霊気との調和と霊気拠点がこの記事で挙げられてたからやっぱその辺か 神ジェイスは強くしろ言われて強くして
土壇場で更に強くして壊れちゃいましたてへぺろ案件か
んでミラ傷からデフレするよ宣言してスタンダードが犠牲になったと思ったらファイレクシアマナ 禁止普通にありそうだなこれ
禁止なんてポンポン出すもんじゃないと思うがこれに関しては意見割れるよね当たり前だけど >>989
エネルギー一色に染まってて(しかもそのカードの大半は使える中で一番古いセット)それで禁止出さないんなら
もう禁止カードのシステム要らないってことにはなりそうだが
ネクロの季節でもここまで染まってはなかったろ まぁ去年のあれ考えたら普通にありそう
でももしあるとしたら何になるんだろ。調和と拠点辺りか？
エネルギー触る以上は赤単もスルーとは行かんだろうし PTモダンだからねぇ
相克は犠牲になったのだ……PTモダンとドミナリアの犠牲にな…… ネクロの冬に今の情報伝達速度あったら悪化してるだけだと思う >>994
プロ黒わっしょいなデッキも伝達されるだろうし、その場合 承認自体に承認を助ける能力がない以上承認は開発にとってのABシステムであることをわかっているのだろうか
展開を助ける固有メカニズムもない デフレは調整失敗したカードが暴れまわるからほんとよくない とりあえずティムール相手に一人回しするのもバカらしいな
赤単相手ならまだやる意味あるか 1000ならみんな楽しくマジックザギャザリングをする このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 5時間 51分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
