【MTG】最新セット雑談スレッド1470
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｻｷﾌﾞﾚ!(・∀・)ﾊﾞﾝﾓｳﾘｭｳ!(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
以下、テンプレは>>2
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1469
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1515212069/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
まぁまずはプレリ終わってからやね
リミテの昇殿はどんなもんだろか 水面に映る>>1の影すらも無数の乙を感じさせる。
早くアゾールくんのお家に遊びに行きたーい 調和のないエネルギーってどんな感じになるんかな
今よりは減速するだろうけどそれなりには強そうな気も >>7
その環境での動きを今からデュエルズで練習してくるんだ（召使いもいないけど） なんやかんやで増えるワカメは戦場に出たら出たでかなり厄介な性能
一旦増えたら手がつけられなくなる >>1乙
エルダー恐竜ズが闊歩するジュラシックワールド環境待ってる エネルギーミラーかなり面白いのにクソデッキ使いたい奴らのせいで禁止かぁ… >>1乙
相克楽しみだ
ドルイド戦艦からカルトーシュ恐竜発進させて3ターンキル決めたい そりゃエネルギーっていうクソデッキをみんな使いたがった結果だからしゃーない >>1乙は最も誠実な海賊行為である。
相克は強そうなカードがレアもアンコも結構ある
恐竜はマナ基盤さえなんとかなれば行ける 前から一人エネルギーミラーはどうこう言ってずっと擁護してる奴がいるよね 恐竜はクローンとPWをどう対処するかなかなか迷う
メインは排斥が丸いんだろうけど なんかデッキいろいろ想像しても
これってハイドラどうすんの？
え？つむじ風でぐだぐださせられない？
で、チャンドラとヴラスカはどうするの？
って頭の中のエネルギーがうるさいんだけど 増えるワカメといえば蔓延するものって結局なにもなかったな
能力オンリーワンで電波デッカーが涎垂らしそうな物件だったのに エネルギーはクソゲー感少ないから禁止は無いよ
クソゲーっていうのは４、５ターン目にエムラクールとか2枚から突然死とか
4マナインスタンとでクリーチャーが2体飛び出てくるとかそういうのだよ
ただのグッドスタッフじゃんエネルギー 公式がああいう記事出した時点で確定みたいなもんでしょ
次環境で何使うか考えた方が建設的 プレリに向けてシミュレーター回してるけど昇殿の使い勝手がどうなのかが実際やってみないと分からんな
流石にシールドならゆっくり進めれば大体達成するのかね 俺は擁護するつもりはないけど実際エネルギーミラーは考えることが本当に多くて楽しかったよ
1回のミスで簡単にひっくり返ったりする
だからエネルギーミラーだけはやっててもいいかなって思うけどあまりにも支配的になりすぎたのは残念だった
何かしらの禁止措置は賛成だわ >>19
赤単全盛期にメインから４枚積んでたけどめっちゃいい仕事したぞ
2/1もハゾレトも止まるし除去打ってくれるなら美味しいしで1マナ1/3は環境にピッタシだったわ >>24
シールドならそこまで除去も多くないだろうし純粋にパーマネントが10個以上という盤面は比較的楽に作れるとは思う
ただ昇殿持ちのカードがシールドプールで何枚出るのかは運だからその辺が難しいだろうね >>23
「フェアリーの大群の禁止を知っていたらリストにいれなかった」と言われたのに2回スルーされたドレイクがいてな… エネルギーは現代のジャンドだよね。ジャンドにとってのヴァラクートみたいに構造的に相性悪いデッキが現れない限り衰退は無さそう
多少の不利なら青入ってるせいでサイドボードから返せるし この程度でスタン禁止出してたらまた人減りそう
相克で少しは動くと思うけどね >>28
昇殿スペルは昇殿パーマネント入ってないとちょっと使い辛くなりそうってのはあるな
素で採用できる性能のカードは問題ないんだが1コス0/3の恐竜とか現状は入れたくないカードと認識してる
けど楽に昇殿達成できるとしたら使いやすそうだし他の昇殿使うようなら普通に入るのかね 禁止を出すにしても出さないにしても、方針の表明はして欲しいもんだな
トップ８に32枚みたいなぶっ壊れ以外は禁止しないのか
それとも環境調整のためにある程度で禁止を出しちゃうのか
今は単体のカードとしてのぶっ壊れはないからねぇ この程度って破滅の刻以降ずっとエネルギーしか勝ってないんですがそれは カラデシュ／アモンケット／イクサラン
の環境で大半カラデシュのカードで組まれたデッキ しか 居ない
禁止カード出さないんならもう禁止カードルール撤廃をお約束するしかないんじゃね？
(そして数年後に訴訟リスクで苦しむのだっ) どの時代も支配的なデッキはあったべ
フェアリーなりジャンドなりカウブレなり
上でも出てるけど方針はっきりさせてほしいね
でも基本的にスタン禁止はクソだよ デュエルズだと調和もマナクリも無いけどジャイラなんとか入れればなんとかなるんだよなぁ
3色以上は厳しいけど エネルギーしかない！ って人はどうにも視野が狭い気がする
エネルギーをメタるデッキ作ったら赤単にひき殺されるからつらいんだよなぁ
むしろ赤単も強いからエネルギーの牙城が崩せないんだよ 霊気池もサヒーリフェリダーも実質エネルギーデッキだから破滅の刻よりもっと前からだぞ
2つ強いのがあるから勝てないと言えばサヒーリフェリダーと機体のときもそうね スタンのデッキは複数ブロック使わないと成立しないくらいがちょうどいいのかもね 禁止出したら出したでますますスタン人離れそうだな
積んでる 黒単ゾンビ、ギフト、トークンあたりは複数セットまたがってていい感じ >>42
霊気溶融も残骸の漂着も慮外な押収もあるし
今度完全にメタカードの強者鏖殺が出るからまだマシでしょ イクサラン自体がブロック制廃止の緩衝材的な扱いで
言い方は悪いが捨てブロックみたいなもんなんじゃないかと思う ハゾレトに霊気溶融付けても土地を2点に変換する機械として活躍するから困るよね
強者鏖殺は結局ボーマットとか消せないから赤単が居座り続けるなら使われなさそう >>40
この環境どっかで見たことあると思ったら魔導征竜だわ
AをメタるとBに駆逐されるやつ 赤単に焼かれなくてエネルギーの生物も乗り越えられる…
そう、12/12トランプルだ
実際エネルギーは白黒エンチャントで止めらんないかね
赤は渇望の時で止めとけ 強者鏖殺は悪くないけどカーリセヴがキツイ。不可解な終焉積むけど。 >>53
鏖殺には「ブロッカー積め、もしくはトークンまけ」って書いてある気がするんだが
現代の壁と言ったらなんだろ？昔は4/4瞬足飛行とか0/4ワンドローとか崇敬の壁とか0/8被覆飛行とかソリューションがあったもんだ
今度の0/4宝物とかどうかな？ >>54
アプローチ使い的には除去されてもマナ伸びるので全然ありだと思う 赤単に勝つには赤単より早く殴り殺すしかないという結論に達して青黒順風アグロに行き着いた 検索したらパワー0の良さげそうなのは…守られた霊気泥棒、試験飛行士くらい？
稲妻砲手も良い感じそうだけど、何体か海賊が欲しいかも なんにせよ来週の告知までは様子見するしかない
禁止出すも地獄出さないも地獄な気がしなくもないが 禁止出さずにエネルギーを抑えれるデッキさえ生まれたら…… 禁止なら巨匠かなあ
環境変わるしなくてもええけどね 禁止カード出したらリコールしろよと思う
レアを禁止したら禁止1枚と最新1パックと交換
アンコなら3枚と1パック交換
ノーリスクでオープンβのパッチ感覚で禁止出されたらかなわない >>59
赤黒海賊が低コスト＋遺産の略奪者で突撃させて引く構成だから稲妻砲手は使える
相克のリクルータの方がルーズかつETB誘発だから強いんだけど固さを考えたら稲妻砲手アリ >>19
戦闘ダメージ限定なのが悪い
ブロックはまずされないし
ブロックしてもタフ1かパワー3以上だとどっちかが死んでしまうので大抵蔓延しないで乗っ取るだけっていう 強者殴殺なら攻撃中だけパワー上がる生物と組み合わせるのは？ 強者鏖殺を見事な再生クリのサクリ台兼除去にするという電波が飛んできた
宝物の壁も使えるぞ
燻蒸でいい？まあ… 前兆の壁あたりの相性いいカード多かったらギデオンやダスクドーンあたりと一緒に全力投入して
タップアウト系の白コン組んでみたかもしれないけど、今のところちょっとパーツ足りてない感じ >>40
そうなんだよ
実は赤単の方だけに禁止2枚くらい出せばバランス取れそうなんだよね マイナーですまんが俺のモダンのドランにスッポリ入るんだよな鏖殺。黄昏と合わせて自軍には被害無し >>73
いやいやメタり安さでいうなら赤単の方が上だから とは言えウィザーズが既にエネルギーは親和並みのぶっ壊れ
マーフォークと吸血鬼はエネルギーより弱くしといたんでよろしこ！って公言しちゃったからね
これでエネルギー禁止無しだったら単純に自社の新製品disっただけだし社長の激怒が炸裂するでしょ まさかのボーマットとハゾレト禁止でエネルギーお咎めなしの展開期待 吸血鬼とマーフォークの公式雑魚認定はなぁ
ぱっと見弱そうだけど何とか強いの組めないかと試行錯誤してた人達もやる気無くす発言でしょ
開発元から「これ雑魚にしといたから」って言われて逆にやる気出る人なんて全体の何%くらいだよ カードパワー弱い環境でも禁止だらけならカードパワー強くしてよくない？ ほんとそれ
カードパワー下げても良いことないって
剥く気力も起きないし エネルギーの調整失敗しちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ
→まあいい
だから次のブロックの部族弱くするね
→意味が分からん 方針としては変わってないでしょう
おもしろく組みごたえのあるものは調整して弱くする
グッドスタッフ的なものはつまらなそうなので調整しない
ずーっとこれ 逆に考えるんだ、wotcは俺達が無駄な買い物をしないように注意喚起してくれてると考えるんだ
強いかわからないけどクメーナ買ってやっぱり雑魚でした！よりも
公式でマーフォーク雑魚って言われてるからクメーナ買わないどこ！のほうが無駄遣いしなくていいじゃろ？ >>82
だから次のブロックが相対的に弱く見えるけどごめんね
ならまだ意味はわかるんだがな… どうせクソフォーマットなんだからいっそのこと稲妻とカンスペとダリチュを再録してぶっ怖そう(過激派) もはやコプター解禁以外手はない
殆どのデッキにコプターが入るという所さえ目を瞑れば、カードが足りない多くのデッキが戦えるようになる いくらなんでもあの記事を悪意的に解釈しすぎじゃないか >>83
意外な授かり物を誰もテストプレイせず見逃した時代から
なにも進歩してないって本当に凄い事だよな 競技マジックが全てみたいな感じに凝り固まってる人って多いのな このスレはそうなんじゃないかな
そして別に高いレベルを目指してもいない よくわからんがとりあえずクメーナは弱い
あと名前忘れたけど白黒神話もゴミ 今マーベル解禁したらどうなるのっと
ザカマ君がこんにちは!!か いくら成長できるとは言え4マナ1/1とかいうのが２体いる吸血鬼はなんなのか マーフォークと吸血鬼を弱く作ったとか書いてなくね？
イクサラン単体では75%（マーフォークは50%）の完成度でイクサランの相克まで含めて完成だって書いてあるだけで カードパワー下げるのは別にいいんだけど一気に下げ過ぎなんだっつーの >>88
そう思う。表の下辺り読んでみたけど主題はカードパワーを150%から100%に下げましたって事じゃなくて、
１セット目でシステムとか部族のパワーを発揮させ過ぎるとブロック的に良くないので分散させましたって話だった。
なぜ親和とエネルギーを引き合いに出して%に開き持たせたかは謎。 魚は書いてあることは強いけど重い
海賊はやたら強い
速攻アンブロと強襲クローンは鬼 >>90
エネルギーで雑魚蹴散らしてるか
ローグでエネルギーを蹴散らすかのどっちかだから >>99
いいジョークだな
これは凝り固まってるわ >>102
安く買いたいお前の気持ちはよくわかってるから
俺はアゾールとアゾールの門口を買うから安心しろ ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッワロス
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く 山田くーん、>>104の座布団と神話レア全部持ってってー >>104
ハーッハッハー
こいつは創意工夫の傑作だ！ >>52
そして研究されて赤うまわざに分からされるまでがテンプレな訳ですね >>95
よく読んで、その「完成」って言ってるのはカラデシュ時点(霊気紛争以降無し)でのエネルギー相当のことだよ
と言うことは当然ならず者やスカラベが加わった後の完全体エネルギーよりは弱くなるように調整してるってこと
まぁ実際に霊気紛争以降抜きのエネルギーとマーフォークが同程度の強さになってるかは試してみないとわからんけどね 深根の水域と水中からの侵略を主にしたクメーナデッキでもういいよ
息切れ防止に黄金都市の秘密と航路の作成でも入れて殴りつづければいいじゃろ（思考停止） みんな4点の修羅世界ならやらかし5点の暴走を止めれるけど、1点2点の牧歌的な世界一で見逃し4点出てきたら止めようがないってそれ何回言った？
エネルギーメタったらエネルギーに勝てない赤単に殺されるからエネルギー独壇場って
デルバーメタったらデルバーに勝てない赤緑に殺されるからデルバー独壇場だったころ思い出しますね ふなっしーしてるときなんかもう都市の承認得てる感ある >>112
マジレスするとクメーナと銀エラにアド源を頼って高速で殴りきる形しかマーフォークはあり得ないと思う
フィニッシャーは大嵐呼びか秘滝の軍師か >>116
ライフゲインも低マナ除去も薄いからそうなるよねぇ
その分コントロール相手には否認や貫きを構えて有利とれそうなんだけどな >>117
メインから燻蒸と漂着ガンガン入れてる系はキツイけどそれ以外のコントロールはどうにでもなる感触かな(サイド後は一人回しでやれてないので未知数)
対赤単はメンターがきついけど引かれなければ盤面キープして焼かれる前にフィニッシュでなんとかなる ガルタをエネルギー系のフィニッシャーに添えようと思うけど無理があるかな 吸血鬼は夜侯くらいくれてもいいのよ
どうせ白めくれてゼンの時ほど暴れないんだし とりあえず第1セットだけで最低限のデッキが成り立つ調整にして欲しいなぁ
イクサランのマーフォークとか相克出るまでホコリ被ってたじゃん
その分だけカードプールが狭いんだよ >>48
亀だけどイクサランは色々なゴタゴタがあった時期だから捨てたって思えちゃうよね >>116
横に並べて殴るしかないのは同意だけど
クメーナの能力がアンチシナジーすぎるんだよね
なんで殴らなきゃいけないのにタップすんねん アグロでもゾンビだと墓所破りのタップ能力は使えてたけど除去等の事情が違うマーフォークは分からないね >>114
インフレ極まってた旧ゼン-ミラ傷環境で32＋αジェイスがあった時点で破綻してる理論は止めておけ >>127
アレは周りが4〜4.5の環境に10とか9のカード放り込んじゃった結果だから… >>125
まぁそこは仕方ない
5体並べたターン殴らなくても次のターン大嵐呼びか秘滝出せば相手死ぬんだし誤差誤差 ブロックモンスターが出現してるのに避けてる場合じゃないだろと 相克、というか最近の小型セットって200枚近くあって言うほど小型感無いよな クメーナはサイズだけ見てピンで突っ込めばそれで
他でカウンターシナジー狙った方がよさそう 暴君クメーナが３体寝かして１ドローしてる間に俺なら相手のライフを半分に出来るゼ
魚ってそういうもんだろ
でもスタンの魚は数並べずに飛行神殿で特攻ぶちかました方が速い気がしないでもない ってかジェイスの話だったかスタンダードの禁止に関する声明によると、強すぎるブロック(アラーラ)が落ちて適正なパワーのブロック(ミラ傷)が入ったから間のゼンディカーのカードが暴れたらしいんだよなあ
だから公式的にはゼンミラ傷は相対的にデフレ期ってことになる >>126
墓所破りは自力でトークン生成しつつゾンビ数体が殴りかかりながら
さらに別の3体がブロッカーとして控えててブロックしながらドローみたいなことしてたけど
マーフォークがそこまでの物量で攻められるとは思えないんだよね むら気な長剣歯
ガルタ
耕作者の荷馬車
黄金の守護者
この4種をベースでデッキ組みたいんだけどどの程度強いかな？ ゾンビはセルフリアニで再展開速いから除去気にせずガンガン展開できたが
マーフォークと吸血鬼は耐性まるで無しなので常に全体除去に怯えながら横に並べなきゃいけないのがきつい
カウンター構えられるマーフォークは吸血鬼よりまだマシだけど常に構えてると展開遅すぎるので勇気が必要 いやクメーナは3〜4必須
なぜならモダン以下のマーフォークなら島渡りがあるから簡単だけどスタンじゃどうしても睨み合いになるから
ロード複数枚で相手の盤面乗り越えていけるなら楽だけどそうそうできない
だからクメーナのドローと強化は超重要 ライフゲインで甦ってくるアンコ吸血鬼はなかなかやり手な気がしてる >>136
発売前のカードを使ったデッキの強さが分かるエスパーはどこにもいない >>138
膠着状態からクメーナを数ターン維持できるなら
クメーナじゃなくてスカラベを維持したほうが強い >>141
あのさぁ
クメーナの語り部や枝渡りという優秀な初動を持ってて自然形成師や2マナロードで盤面を強化できて
銀エラやクメーナでアド稼ぎながら最速5ターンでケリつけられるのがマーフォークの強みなんだけど
スカラベなんて吊り先いなきゃ木偶の坊だし5マナだし意味不明
ズレすぎ >>142
5ターンでケリつけられるならクメーナ要らないじゃん、矛盾してるよ >>140
まあそうだよねえ
むら気＋荷馬車で4ターン目にガルタ着地できたら強いかな？って
守護者も荷馬車やむら気あればすぐ裏面にできそうだし
まあ準備するまでがクソ弱そうなんだけどね >>143
最速って言ってんじゃん
クメーナは速やかにフィニッシャー引きにいくためのカードでかつ赤単に対してでかいケツでライフを守るカード
多少は一人回しでもしてからスカラベでいいとか言ってくれよ頼む 殴りながらアド取れる海底の信託者の方がいい気がするけど
４マナはきついな ＞スタンじゃどうしても睨み合いになる
＞最速5ターンでケリつけられるのがマーフォークの強みなんだけど
どっちが正しいんだ
教えてマーフォークマスター！ >>147
相手が生物ろくに展開できずブン回ったら5ターン
生物並べるデッキ相手で睨み合いになるときにはクメーナとフィニッシャーが必要ってだけ
別に矛盾はしてないと思うけど >>145
まさかマーフォークにそのままスカラベ入れろと解釈したの？
頭硬すぎて草
マーフォークで長期戦想定したらエネルギーの劣化にしかならねえよって意味だぞ >>144
そういう時は友人とプロキシ使ってテストしてみればいい >>146
俺も神託者のほうがまだ良いと思うわ
マーフォークは一度攻撃の手を休めたらもう勝ち目はない >>149
長期戦は想定してないよ、遅くても8ターンで殺す
んでクメーナが5タップ起動に成功すれば次ターンにほぼ殺せるわけで、そのために必要な頭数とフィニッシャーを引くためにドロー効果も必要
teamyでもプロキシでもいいから一人回しやってきて？ クメーナの3体タップ、5体タップ使うほど膠着してるなら
速攻決められてないわけだし
速攻デッキとしては失敗
使うなら1体タップぐらいだろうな
盤面膠着させて、クメーナでチマチマ殴るぐらいか フルスポ〜プレリはスレもよく伸びるよね
この盛り上がり、発売後のいつまで保ってくれるのやら… クメーナの重要なのって自身アンブロ付与じゃないの？ >>155
自分で回すまでは俺もそう思ってたけど一番使わないよそのモード
そういう役目は1／1アンブロを深根の精鋭で強化してった方がずっといい 関係ないけどUnstable在庫復活してるね
晴れるやでも16000円まで下がってる この環境で生物並べる相手ってまさにツートップのエネルギーとラムナプなんだけど
こいつら相手に悠長に横並べして5タップする余裕なんてあるのか… 序盤にある程度ライフ削ったけどその後盤面膠着してる場面で
クメーナのアンブロ能力一番使わないってのがよくわからんのだが >>157
Foil土地のレートも島以外は落ち着いたみたいね 神託者はターン帰ってきたら勝てる
削剥はやめてくれ >>159
秘滝の軍師か大嵐呼びを出した時に盤面が出来上がってればチマチマ削るまでもなく相手が死ぬからドローと全体パンプの方が重要ってだけだよ >>156
まさかと思うんだけど一人回しってそれ仮想敵側は馬鹿正直にひたすら生物並べてないよね？
エネルギーも赤単もロード見た瞬間展開よりも火力でロード焼いてくるよ
そしたらサイズで劣るマーフォークは戦闘で一方負け
スルーしたら死ぬしブロックしたら並ばなくてクメーナなんて使ってる余裕なくなると思うけど
自分でも回した感じマーフォークは除去の薄い相手にはクソ強いけどエネルギー赤単みたく軽い除去すぐ飛んでくる相手には無理だと思ってる 2t深根
3tクメーナ
4t白うま 秘儀での順応 5体タップ
5t秘滝
ほら勝ったぞ 2マナロードミミック枝渡り銀エラ4積みしようとしたらデッキがパンパンになった
この中で抜くならどれだろ
それとも1マナアンブロ抜いた方がいいのか >>164
仮想敵は赤単とエネルギー数種
当然火力はきついが深根の精鋭と霧ロードで8枚取ってるから全除去がないエネルギーで焼ききるのは無理
あと銀エラのおかげでなんとかなってた印象
一番きついのは牙長獣、これは通すタイミングと通しちゃいけないタイミングがかなり大事
ただ蔦形成師が優秀な壁になるからタイミングが良ければ避けきれる
マナフラの受け皿としてシミックニッサを2枚採用してたから盤面組み立てるのが楽になるのはそのおかげでもあった
ちなみに赤単相手はクメーナか蔦形成師をタフ6以上に育ててハゾレト止めたら大体勝つよ、結構簡単 エネルギー環境に対しての見解を全く関わってないのにやらされるメリッサデトラかわいそう >>166
ミミックは深根の精鋭より弱いことに気付いて数が減ってって結果抜けた
1マナはアンブロと語り部で3-3で回してるけどあんま不自由ないかな ここまで力説されると一周回って次環境マーフォーク最強なのでは？という気がしてきた まぁ今の構築に対してはこうやれば取れるっていう一方通行の話でしかないから環境取るとは思ってないけどね
エネルギーがBANくらったりしたらわからんけど エネルギーは受けが広く柔軟に対策取れるから流行でまた変化するだろう
ストアチャンピオンになって開催が遅くなったのはいいね今思えばPT翌週は早すぎた マーフォークは普通に青でいるだろうなぁ＞ドミナリア
吸血鬼はあんまりおらんイメージ(センギア族はセラさんとこだし)
海賊恐竜おらんがなー >>174
センギアの吸血鬼がオタリア大陸(オデッセイブロック)にいるんだよなぁ…
てか、センギア一族はあちこちの次元にいるけど誰が連れて歩いてたんだろうね
頭首のセンギア男爵はPWじゃないし マーフォークにイトリモクの儀式面白そうって思ったらこれクリーチャー手札に加えるかーい 霊気池解禁頼むよー
4tにキャスト誘発で土地2枚トばす奴はもういないんだからさー ちょっと気になったんでセンギア男爵についてwikiを見てみた
・どこかの次元の黒魔術を得意とする男爵家に生まれる
・父親の決闘に巻き込まれて死亡するも吸血鬼として蘇る
・父親が決闘に敗北して死亡。爵位を継ぐ
・名もなきPWに召喚される形でドミナリア他、多数の次元を渡り歩く
・その際、訪れた次元に血族(センギアの吸血鬼)を残している
・PWが死亡。訪れていたウルグローサに取り残される
・ウルグローサでやりたい放題する
どうもこんな感じらしい ここまで散々書いておいて蓋開けたらジュラシックパークとかだったら笑う 俺無料でMTG楽しんでる勢なんだけど
マジックデュエルズの更新がなくアリーナが始まらない今は辛い
イクサランの相克のカードが異常に楽しそうなだけに、ムラムラしっぱなしなんだけどどうすればいい 仮想敵は赤単とエネルギー数種
あ、仮想敵は赤単とエネルギー数種だから
忘れんなよ 大修復前にはドミナリアにもウルグローサポータルが存在したから
センギアがドミナリアに魔手をのばしていてもおかしくはない
恐竜はシヴ、海賊はカリマン、ドワーフとリスはオタリアに多いな
スフィンクスが殆どおらん、残念だったなアネシくん >>187
スフィンクスの多い次元ってもう一つのマジックの歴史にしかなかったような >>185
MOはデジタルでいつでも遊べて、相場も紙より安い。
でも、近場に紙で遊べる環境があるなら、紙を勧める。 マローの記事読んでて思ったんだが
強いかどうかは別として、相克のアングラスでスタンに2色のPWが9色目になるんだよな
これでドミナリアか基本セットに白黒が入れば全色揃う リリアナが癒し系だった少女時代に戻ろうと無駄なあがきをするんだ ご祝儀価格だと思う
大会終わって釣り上げるべきカードが見つかれば下がるはず 発売前の神話なんて大体ご祝儀価格よ
今しか売れないカードもあるし今のうちに少しでも高く売りたいから売れそうなのは高くする
本当にどこかに居場所あるのかもしれんが イスペリアとかいうクソザコギルドマスターよりは倍強い >>97
遅レスだけど、
カラデシュやミラディンはプレイデザインの概念が薄かったから、先のことを考えずに1パック目で100%完成するパーツを出しつつ2パック目でさらに強化してしまったためにバランスを崩した
→今後は2セットでの完成度を考えてデザインするからこういう暴走は起きないよ
って意味だと思うよ ちょくちょくミミックより深く根の精鋭の方が強いって書き込みあるけどいまいちピンとこないな
2/1、無色>自由にカウンターを置ける
だと思ってたんだけど一人回しやるとそうでもないって感じ？ >>208
でもそれやるとイクサランのように1セット目が死にセットになるから大失敗だよね
だからこそ小型廃止って結論になったんだろうけど エネルギー多すぎはたしかに問題なんだかど禁止出して適切なパワーになりえそうなのってどこ禁止かな？
正直一枚程度の禁止じゃ収まらない気はしてる フェイズ移行時にエネルギー貯蔵所を空にして、それによって失われたエネルギー1つにつきライフ1点を失うというルールにしよう PWは半聖域だからそれはない
調和はかなり高い可能性で死ぬと思ってるが確かにもう一枚なにか来そうではある >>216
エネルギーメタらなくて良くなった他のデッキだよ クメーナはここぞという場面で劇的な逆転使ってパワー上げつつ殴りたい。 >>190
ほんとだすげぇ
多色PWまみれなんだな 聖域関係なくチャンドラBANしても根本的な解決にならず、そのまま居座るの見えてるから調和+精製屋とかのが効果的だと思う。 >>210
+1/+1カウンターを集中して置きたい状況がかなりある
アンブロに置いてクロック加速とか相手の場に生物がいる時に強引にケツごとデカくして乗り越えたりとかハゾレト止めるために形成師強化したりとか
あとクメーナが引けなくて秘滝の軍師だけいるみたいな状態でカウンターを好きにばら撒いてフィニッシュに行ける ゆうて神ジェイスに比べたら反チャンは壊れてないからへーきへーき 削剥禁止にしようぜ！環境に存在するはずのデッキが駆逐されている、パワーバランスとれば二強じゃなくなるでしょ 精製屋は使って楽しいカードだからシャッフルがめんどくさい調和で >>211
うん、そう思う
せっかく新しいギミックとかが増えるけど1パック目じゃメタがほとんど動かないよってんじゃ面白くないからな >>225
神ジェイス禁止の時の記事読み返したら別格過ぎて笑えたわ
2日目進出デッキの88%が神ジェイス、70%が石鍛冶使ってたとか わりと最近二日目進出とかそういうレベルでなくガチで使用者70%超えたアーキがありましたね… 小型セット廃止は大変喜ばしいんだけど、ただでさえ追い付いてない開発・調整は更に悪化するのかな… あえて半聖域って書いたのはそいつがおったからやぞ
神ジェイスの突破率云々はむしろその余事象の連中が才能ある 同盟者ギデはエネルギー以上に恨まれてたけど逃げ切ったな ギデに蹂躙された分を今ブリンガーでやり返している感じ >>234
むしろリストが上位のデッキを正確に反映しなくなったから皆安牌に流れて環境が硬直化したとかないんかね マーフォークのレシピ考えてるんだけどどうしても軍師入れる枠が捻出出来なくて困ってる
クリーチャー24スペル14土地22にしてるけどもっと肉に割くべきかな？ むしろよくそこまで生き物絞れるな内訳教えてほしい
生き物30前後でスペルは顕在的防御と排撃4にニッサ2だけどそれくらいしか入らなくない？ エネルギーは突出してブチ壊れてる単体カードがあまり無い分
メカニズム関連のカードそれぞれが少しずつオーバーパワー揃いだから
エネルギーソース一枚ぐらいの禁止で始末に負えないのでは無いかと皆恐れている
エネルギー系でほぼ唯一横並べが得意な巨匠を潰してそこに隙を作れという人もいる
慮外な押収がファッティ次元台無しすぎると言う声も、逆毛さえいなければという声も 長くなるから控えようかと思ったけど書くね
語り部4守り手4ロード4精鋭4銀エラ3神秘家3クメーナ2
防御4探訪3未踏地4排擊3
未踏地は枝渡りでも良いかと思ったけど精鋭引けなくても好きな奴に振れるからこっちにした
ドロソに探訪とか甘えた事行ってないで軍師やフルタップで速攻かけるべきなんだろうか 細マッチョが良いか筋肉モリモリが良いか
悩むマーフォーク使い 正直、拠点調和を禁止でぶっこ抜いても形変えてトップに躍り出そう 大体顕在と排撃で枠尽きるんだろうけど、粉砕する潮流とかハダーナの登臨とかはどうなんすかマーフォークさん >>245
確かに４ｃは駄目でも普通に３色は回してきそう感ある 恐竜なら3Tに12/12出してさらに顕在的構えられるぞ マーフォークに提督の命令は入らないですかね？
白が去ってるとは言え残骸の漂着怖い 入れるならピアスでいいんじゃない
イクサランからマーフォーク触ってるけど青入ってる分コントロールは勝負になってた
対アグロは除去ないんで基本オールインでぶん殴るしかないかなと思ってる 航路の作成も火を吹きそうだしマーフォークは俺もいけると思うわ 恐竜のマナ加速と、その域の中堅激昂持ちとのカーブを見ると
着地後に１マナ浮くムーブを目指してデザインされてる気配を覚えるな
顕在で守ってよし、踏みつけ撃つもよし、無謀な怒り撃つもよしって
５色マナクリいるから青足してピアスとかセイレーン入れてみても良いよというメッセージも ・全次元で１，２位を争う精神魔法の使い手
・生命の危機に陥っても一瞬で次元渡りで回避する能力の持ち主
・剣の達人が親友で実戦は負け知らず、格闘術もトップレベル
・学校の成績はトップクラスで見ただけで相手が魔法を発動する前になんの魔法かわかる
・魔法発動後にカンスペでどんな呪文も無効化
・無限連合で仕事してて、利益に多大な貢献
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠してラヴニカで暮らしてる
・主人公固有の至高の評決で敵を近隣都市ごと吹き飛ばす
・精神に関する魔法なら何でも使える
・しかも相手の記憶を覗く事で色マナに縛られる事無く全ての魔法を使える
・通り名は「ギルドパクト」 調和と精製屋が落ちたらエネルギーはいい感じに落ち着きそうだけど
普通に禁止なしとか有り得そうだしなぁ その2つ落ちたらもはやデッキじゃない紙束だと思うけど スゥルタイエネルギーはそんなに悪くないからつむじ風禁止が良いと思う チャンドラ禁止で赤単とティムールを弱体化させるのが一番楽じゃない？ >>257
記憶喪失して浜辺に打ち上げられ海賊に拾われ海賊生活を満喫
以下イクサランの相克で確かみてみろ！ まあそんなでもボーラス様には逆立ちしたって勝てないんだけどね
これがマジモンのラノベ主人公なら覚醒！とかしてぶったおしちゃうんだよなあ・・・ﾍﾟｯ >>257は７割方ウソ八百だっていうネタコピペじゃないの？ ちょうど1年前の今日だね
誰もが怒ったり悲しんだり呆れたりしてた ボーラスとアズカンタが少し環境に存在できるくらいには変えてほしいけど
エネルギーや赤単に禁止相当のカードがあるとは思えない
強いて言うならつむじ風はちょっとムカつく 出すとしたらどんな言葉で飾って正当性を主張するのかも気になるところ あれから一年
ウィザーズは成長しましたか？前に進めましたか…？ カラデシュ・・・すごかった・・・本当にすごかったんだ 白青フラッシュとか黒緑昂揚の方がティムールより使ってて楽しかったわ カラデシュお前は凄かったよ
だが間違った凄さだった woc「我々はギミックをデザインする時に、それが環境を壊しすぎないよう対抗策となるカードをデザインし環境が健全であるよう務めている。
しかし時に、そう、ごく稀にだがこうしたブレーキが効かずに我々の意図しない環境が生まれてしまうことがあるのだ…でも相克出るから様子見てね！」
禁止:無し >>270
クソ運営以上かな……それも少し違うか
エアプという言葉がふさわしい マルドゥ機体と青白フラッシュと黒緑昂揚が盛りあってた頃はめちゃくちゃ楽しかったと思うよ ヘリエムラハゲ→フェリダーインスタント禁止→霊気池
だよね確か そうかあのインスタント禁止からもうすぐ1年か
しかし今年もやるかもしれんのだよな
相克で環境がうんぬん→エネルギーパーツがインスタント禁止 そこそこ多様性があったのに採用率だけを気にしてヘリエムラ禁止を決定したのがそもそもの間違いだと思う この頃の「これから禁止でメタゲーム回してくつもりか」が本当になってしまって悲しいのう
禁止が必要な環境は当分勘弁してくれ 調和禁止するとこれからまともな地勢+おまけの呪文が刷られなくなりそうなのは嫌だな もうコピーキャットが死んで一年経つのかよ…早くね… エムラはともかく、ヘリ禁止でそれがあったから戦えてたデッキも根こそぎ無くなったからな
禁止出す度にアーキタイプが減っていく異常事態
そりゃ皆エネルギーに走りますわ コピキャが逝ったのは春だな
判明したのはちょうどフルスポのあったこの時期だけど
>>276
トップ3にこれがあってその下に電招、霊気池とあって中々に楽しかったんだけどな >>287
あの頃は青白黒緑霊気池っていう最強の三角形があってその下にその他大勢だったろ
皆記憶改変しすぎ 実際、もしコプターが禁止されてなかったらたら今のエネルギーやそれに近いデッキは採用してたのかな
正直微妙なとこだと思うんだけど エムラクールに惚れてMTG始めたのにすぐ禁止されたのはほんとに腹立ったわ
禁止されるくらいならパワーレベルエラッタしてくれる方がマシ >>289
コプターあったらエネルギー出して牙長獣なんてしょぼいデッキメタに出てこないっしょ
禁止でスタン離れてからエネルギーがトップメタになってるの見て「えｗそんなオモチャみたいなの？ｗ」って思ったもん
今はもうエネルギー=ただ強って感覚になったが >>288
いや、当時の結果を見るとマルドゥタッチ儀礼的拒否の機体がかなりの数優勝してるよ
むしろ青白が少ないくらい 文句が言われないスタンダードなんて幻想だからな
いつだって「○○ブロックの方がよかった」といわれる 始めたばかりでパワーレベルエラッタなんて知ってるとは勉強熱心だね >>288
禁止出しまくってたどり着いた現在よりも遥かに楽しかったんだけどお前は違うの？ KTK落ちるまでが良環境過ぎたのも不満が噴出した理由だよなぁとたまに思う ヘリが残ってたらどのアーキもヘリが入ってるの前提、ヘリ無しデッキはデッキにあらず
ヘリが爆騰の高額スタン環境になってたんでしょギデオンさん >>265
さすおにだかのコピペそのままだからまあほぼ嘘 あの頃の禁止前はTier2がいないトップ3の下がすかすかだって毎日騒いでたやん テーロス-タルキール期もサイに文句だらけだった気がするけどな
終わってみればサイゲームスなんて可愛いものだ的な終わり方
比較的空気良かったのってラヴニカ-時のらせんまで遡るんじゃない？ バントカンパニーがここ最近で一番酷くて二番目がサヒーリフェリダーかな
次点で順に霊気池ゲー、今、三つ巴、ローテ前 そもそも不快だからとかいう意味不明な理由でエムラ禁止を決めたのが悪いわ サイは確かに強かったけど緑白信心とかアタルカレッドとか強かったしなぁ
そんな中俺はテーロスM15メインのゾンビデッキで遊んでたけど >>304
流石に超最初期のインベイジョン時代は文句無かったはず
インベイジョンブロックの良さもあるが
オンスロートで対抗呪文落ちて青使い発狂から
ミラディンダークスティールの電結神話以降愚痴がメインに
神河はスポイラーの時はネーミングでほっこりして、出たらイクサランだった >>298
フェッチバトランの色ガバ環境はあんまりよくなかった
テーロスタルキール期は奇跡の1年間だったな >>296
単にmtg以外のカードゲームだと禁止回避の為にパワーレベルエラッタでごまかす事が多いからじゃない？
逆にmtg以外でパワーレベルエラッタをやらないって公言してるのあるのかな パワーレベルエラッタは下環境での可能性を潰すからやってほしくないね
新エムラ下でギリギリ使えてるのに 遊戯のエラッタは本当にひどかったからねぇ
そうそうないと思うけど 遊戯とかまるまるゲームのルール変えてデフレしたら売り上げ落ちまくったからな
デフレするなとは言わないがデフレの結果環境が動かないのは誰も幸せにならない ドミナリアで名エルフ色々再録されないかな〜
転校を求めるものとか、督励有るうちに帰ってきて欲しい 燭台をエラッタとみるか正常な表記と見るかで太古の知識の有無を知ることができる マーフォークは一線級やけど
新カード追加でも吸血鬼弱くねーか >>318
デフレしたように見せて結局より酷いソリティアできるようになってて草生えないわ >>318
あれ実はまったくデフレできてないんだぜ…
エクストラ使わないタイプのトップメタ連中が野放しな上にリンク召喚がいつも通りぶっ壊れからの新発売バリアのコンボ持ってる
死んだのは中堅以下とかファンデッキとか原作キャラデッキとか出たばっかりのコズミックブレイザー >>322
2マナロードあるしトークン出す手段も豊富だから前よりは断然戦いやすいんじゃないか
あとバントゥの碑とかドレイン戦略にも合ってるし面白そうだよね >>318
遊戯王は新ルールでカジュアルデッキを絶滅させてイクサランみたいなセット連発だから致命傷
１年足らずであそこまで落ちぶれるのは逆に難しいだろ 吸血鬼はPTのモニュメント型が頭から離れないせいでどう組んだらいいのか1番迷う >>329
わかる、シナジーてんこ盛りごちゃ混ぜデッキだからね
1〜2マナ域が充実してマーブレンやロードも強いが、部族散らすの嫌だったりで ちょっと遊戯の環境見てきたけどすげーなこれ
トップ32中30が同じアーキタイプだとか
妨害がなければ先手1キル率100%とか 黒は4枚で無限ライフ得られるんだっけ？霊気貯蔵機もあるしワンチャンスあるか？ ゲインで墓地キャスト吸血鬼+自生物死亡で宝物海賊+ヤヘンニさん+黒碑で無限ドレイン >>337
あーそれか
宝物出すやついなくても黒マナの数だけ繰り返せるから悪くないよね >>337
コンボはおまけ 的に普通カードばっかだから悪くはなさそうね 超最初期のインベブロックとかそもそもスレが有ったのかあやしい
>>331
それは禁止かかる2017年12月までだぞ
禁止制限でた今年になってからはかなりマシになってる インベが最古ってツッコミ待ちなのだろうか…日本語版で考えてもミラージュが最古で間にテンペウルザマスクスがあるのに >>308
ウルザブロックのパワーカードの応酬からデッキ全体で勝負みたいな環境になって嫌だっつってそのタイミングで辞めた知り合いなら居たよ >>342
わたくし思いますに「インベイジョンがマジックの超最初期」という意味ではなく
「インベイジョン環境の最も初期段階」という意味の発言ではないでしょうか 24年の歴史の中では超最初期でもあるし最古とはいってない >>341
一応今の禁止制限を先取りした大会が昨年中から開かれてたから… 記憶している限り最初期のしつつたんのネタがネタにマジレスと掛けた ( ・∀・)ネマタだった気がするのでインベブロック時点でスレはある エネルギーや赤単から禁止出るとまた滅茶苦茶叩かれそう
次期環境もエネルギー赤単を続投するプレイヤーも多いだろうし インベの頃はレベルうざいファイアーズ死ねになってたんじゃないか？ M:tG 新エキスパンション討論スレ
1 ：ＮＰＣさん：2001/04/29(日) 03:26
新エキスパンションが出るたびそれについて話そうや。
これが一番最初のスレか？ >>351
まさか最初にスレ立てしたのが句読点ガ◯ジだったなんて…（ 見てきたけど破滅的な行為や名誉回復をプレビューしてたよ
ただスタンダードスレもあったらしい？ インベイジョンの頃って日本にMTGプレイヤーっていたの？ >>356
むしろコロコロ組のお陰でピーク期でしょ
準ピークの日本語版上陸後のミラージュ-ウルザの方が盛り上がったことになってるが >>354
あんなん見せられたらスレ民狂喜乱舞ですわ
ここを一番湧かせたカードって何だろうな？最近だとウギンあたりかな >>357
そうなんだ
当時まだ物心ついてなかったから、タルキール以前にもMTG流行ったことあったと思ってなかったわ アポカリプスのプレビューとか絶対に面白いやつですやん
モンガーのテキストがおかしいってだけで死ぬほど盛り上がれるわ 旧ラヴニカの頃はショクラン高くてデッキ組めない的な書き込みがあった覚えがある >>358
エクスペ発表が他ゲープレイヤーまで巻き込んで話題になってたしたし凄かったと思う
次点でタルキールのフェッチ再録とモダマス2発表 >>358
俺の記憶だと旧ゼンから飛び出たシンクホール 新しいとこだと青絡みデッキ組むなら神童ジェイス４枚揃えてからが高い壁だった いうてそのデッキはクソ高いジェイス4枚セットで買ってもまだ残りでその2倍近くのお金が必要な超スタン富豪向けデッキだったからなあ >>354
ミラ傷あたりまではスタンスレあったかな 最新セットスレかと思ったらmtgおじいちゃんの集いスレだった
全然関係ないけど相克で一番かわいい子って誰? >>371
すげー美人だな日本人受けしそうな感じだ ほとんどが小汚いオッサンの男海賊に比べて女海賊に美人が多すぎない？
女海賊なんて本来オークみたいなやつらばっかりだろ？ 鉄面提督「クシュ…誰かが私の噂話をしているな…」
美人か意見が分かれそうだけど従者の献身が好きよ
二人共良いわ 帆凧の海賊は髭面だけどFTでだいぶ爽やか度を稼いでる >>371
MTGの女の子って修復の天使みたいにカードだと綺麗で
拡大すると顔残念でケバいみたいなパターン多いのに拡大しても美人とかすげえな >>374
どちらかと言うとドララーかね？
ドラゴンじゃねぇけど ちょい聞きたいんだけどみんなの中で宝物庫襲撃の評価ってどんな感じ？
やれる！！と思うといつも外す私だよ >>387
使い道が全然わからんからどうやって勝つかの草案でもくれないと評価できないかな >>387
霊気装置並べる→宝物庫変身→発明品の唸りx6で不滅の太陽を目指す
色は青白赤でスラムの巧技や各種アーティファクト、ミミックと機構のコンボ搭載
工匠デッキをベースにしてたが最終的に宝物庫のスペース無い 吸血鬼どうしようかなぁ、組みたいけど難しい
使ってみたいカードは多いけど、飛び抜けて強いカードがあるわけじゃないんで方向性が決まらん >>389
機構3種で回してくデッキで使ってる
青赤メインカラーに黒か緑入れるかで悩んでる、黒ならテゼ ヴラ侮辱とか入れてる 緑はエネルギー寄りのやつらを入れてる
変身からのマナでトークン生成や各機構の起動、歩行バリスタのカウンターと使い道は多いと思ってる
が、しかし4マナが気になってる
>>391
近いようなデッキかもしれん、ただ初動に亀と鶴使ってるのが違うくらいだな
唸りで太陽も考えたが不滅の太陽持ってこれるくらいなら相手が死んでそうでな…
工匠というのも気になるな、組んでみたい >>395
白単モニュメント吸血鬼
赤白アグロトークン
と吸血鬼入りのデッキ結構使ってたけど
軍団の上陸は3枚が適正枚数だと思うわ
2枚以上手札に来ると絶妙に弱い
両デッキとも4枚から3枚に減らしたけど特に不便感じなかったわ
軍団の上陸は、まぁまぁ強いけど何がなんでも引きたいってカードでもないしね ？？？「なんと、ドミナリア次元にも恐竜の生き残りがいたのです！」 エネルギーが親和並みの壊れで相克のカードは弱くしたっていうきじのソースどれ 預言者ちゃんは4マナで飛行で吸血鬼で神話ってボブというよりダスクマントルの彼を思い出すよね ドミナリアに恐竜がいるのはないと思うけど
イクサランの束縛が消えたことでずっとイクサランにいた恐竜のPWがドミナリアに行くとかならギリあり得そう MWSでイクサランの相克のパッチ来てるからみんなももう対戦してみることをオススメする >>401
レア落ちしたから共通項一つ減ったのでセーフだぞ ドミナリアにはスリヴァーをたくさん出してもらわなければならないから恐竜の枠はなくていいです >>401
アモンケットの分割カードがあるからやれるはずよ…はずよ…優秀な置物、相克からも優秀そうな置物もあるし、白混ぜてマスデスみたいなのが組めるはず…はず…でも上手く組める自信はない イクサラン・・・ありがとうよ。
カラデシュは、ちょっと慌て者だっただけだ。
慌て者のカラデシュを許してやってくれるよな。
・・・。 ドミナリアの次もスリヴァーに縁のある次元でない限り枠を大量に占めるスリヴァーの出番は難しいんじゃないか スリヴァーも結局水晶スリヴァーか呪禁2マナスリヴァーが居ないとまともなデッキにならないだろうな
根強いファンと下環境があるから狼男とか同盟者みたいな粗大ゴミと違って無駄にならないだけで >>403
英語の記事だったか、ありがとう
こういう書かれ方すると、エネルギーに勝てるとは思えないとはいえ海賊考えようとしてた身としてはなんかなあ、といった感じ でも基本セット復活するなら入っててほしい……ほしくない？
巨人とか人間あたりの対して部族シナジーがない枠削ればへーきへーき >>406
遂に貪欲なスリウ゛ァー達は他の部族のシナジーカードをも使うように
なったのだ！とかの煽り文句を掲げてスリウ゛ァー・恐竜とかが爆誕したら？ スリヴァーの数は5枚ぐらいでいいよ、その代わり全部クソ強くして？
こうしてくれればスタンのノイズを最小限にしつつ
下環境でスリヴァーが大活躍できるから >>399
氷河期にはいたから
大修復の影響でえ……言うたら何でもあり ドミナリアとCORE2019の二段構えという可能性
個人的には>>415のパターンも歓迎
大量に収録してリミテやスタンのバランスの都合上あまり強くできませんでした、みたいな事になるよりは
数絞った上で高スペックにして「真価を発揮するのは下環境ですよ」ってパターンの方が嬉しい >>411
スリヴァーがって言うなら同盟者もモダンレベルのデッキ作れる
2マナで除去耐性って拡散スリヴァーが限界だろあれは良カード
水晶スリヴァーはクソカード >>416
ウルザブロック時代にも、オンスロートブロック時代にも普通にいたぞ恐竜
みんなドミナリア好きな割に全然詳しくないよな 水晶と筋肉が来たらモダンでバントスリヴァーを組むんだがなあ
2マナで固められるし色基盤を安定させつつスリヴァー以外のスペルを採用させやすくなるし >>418
部族でデッキ組ますなら破滅の刃やプッシュで死なないぐらいはやらないと並べる気も無くなるわけで
ウーナの末裔とかいうキチカードすら入れない壊れたフェアリーぐらいの水準じゃないと大体が死にカードになるのが部族メカニズム 霊基体人気の説明に使われるくらいだしな
MTGオリジナル種族の代表格だよ >>421
申し訳ないけどお互いの基準が違うらしい
残念なことに カン(パニー)スリ(ヴァー)はいいぞ
菅草くん最高や >>403
この記事読んでエネルギー以外のカードを売るきっかけになった >>426
どうしてエネルギーのカードは売らないでおくのか理解に苦しむ むしろ禁止の恐れあるエネルギーこそ売るべきだな
布石の記事にしか見えん 何を売るんだよ。エネルギー主力のコモンアンコなんかいくらにもならないだろ
他のレアは別に使いでがあるし >>427
ごめん予測変換で以外が入ってて変な文章になってるわ 真逆やんけ笑うわ
まぁ売って金になるエネルギー系のカードなんて霊気との調和と蓄霊ぐらいか
逆毛も高くないだろうし エネルギーは禁止されるとして赤単に有利なデッキってなんぞ？ ハゾレトを処理出来ないとやばそうだから白か黒のデッキじゃない? ガルタ速攻で赤のクロックを上回れ、赤ならこのサイズを除去できないだろう スタンに文句言ってるやつスタンやってないんだし禁止出しても戻ってこないだろうに… しかし一番健全な環境じゃなきゃいけないスタンが一番不健全なのは悲しいね ラムナプレッドもティムールも4cもガルタはめちゃきついよな
押収もできないし今のリストじゃヴラスカか絶望しながら全力ブロックくらいしか除去できない
スカラベで蘇らせてもそんな強くないし
どうすんのこいつ >>442
出ればの話で実際は全く妨害されずにガルタが出るなんてそうそうないんじゃないの こりゃあカラデシュ落ちるまでエネルギーデッキの一強が続くな... 最速ガルタ目指そうとすると機体が絡んでくるから削剥邪魔だよなあ 出すのが辛いなら釣ればと思ったが、ガルタ釣れるのリリアナだけなのか… 謎のスプリットカード「ワイ使えば普通にマナ加速から4ターン目くらいにはデカブツ出せるで！オススメ！！(ただしガルタかどうかは別の話」 いくら強くてもスリヴァー5種はちょっといくらなんでも少ないなぁ
せめて5色伝説を含む6種、できればサイクルを2つ(単色+2色や2色10種)にして11種入れて欲しい >>403読んだけど、「新和とエネルギーは第一セット時点で強かったのに第二セットで強化された。こういうのよくない」って話で、エネルギーが新和ばりの壊れとか書いてなくない？ 1T目パワー2、2T目パワー3、3T目パワー4で4T目には無理なくガルタ降臨(皮算用) >>449
まぁ親和と同じと言ってるわけではないね
ただ現環境においてエネルギーがかつての親和のようにぶっ壊れてるって言ってるだけ ケフネト最後のお言葉「ガルタなら俺の隣で寝てるよ」 調和、牙長、精製屋で無理なく4T目ガルタ
なおガルタなんぞ無くても勝てる模様 1T呼び手
2T長剣歯
3T荷馬車＋ガルタ
これが最速かな？ 3Tなら最速じゃないかな
キラン433ルートもある ガルタは有利な時に強いカードだからな劣勢時引くと心折れそう ガルタ入れる以上は手札補充の札がいくらか必要だよね
切り裂き顎だけで足りるのかな 強力すぎるとかいうわけわからん理由で巣主スリヴァーを5/5にした開発には
全く期待できない スリヴァー 最速で出すよりマナクリ、頭目経由で5ターン目に速攻付きで出して殴った方が強そう チュパカブラと黒エルダーの死刑宣告に耐えられない生物の人権は無くなるよ 不滅の太陽ってあんまり話題に出ないけどダメなのかな
コスパは凄く良いと思うんだけど >>464
普通に注目してるぞ
抱き合わせで考えるとコスパ凄いし >>461
スリヴァーのロードとしてというより単体の生物としてかな
あのフェッチバトランの色ガバ環境だったし、スリヴァーデッキ以外にピンで出張するのがよくないって考えたんだろう
…色ガバでアブチャやはじける破滅がありとあらゆるデッキから飛んできてたこと考えると7/7でよかったんじゃと思わんでもないが 別にピンで出張してもいいじゃねーかよ
フレーバーに合わない（）というなら、5/5にした時点でヴォーソス的に微妙だしさ
昔からサイとかのパワーカード見逃す癖に、変なところ弱体化させるのやめーや >>465
よかった
これを軸にしたデッキ考えてみようかな
チャンドラ潰しながら盤面パンプしてアドも取る
決まったら気持ち良さそうだよなぁ >>464
ティムール同型PW出ててのにらみ合いが思い付いた。張った方がそのまま押しきる、みたいな。(削剥されなければ) 不滅の太陽、頑張って出して削剥やら慮外な押収されたらたまらないからコントロール気味になりそうよなあ
いっそアーティファクトトークン大量に出して発明品唸らせるのが楽そう 1T呼び手
2T呼び手2枚目→長剣歯
3Tレギサウルス＋ガルタ
速攻付きガルタ最速ルート
長剣歯の追加で土地合計5枚置いてるから手札10枚消費してるな 1T呼び手
2T呼び手長剣歯長剣歯
3Tなにかして勝利
これ そういやあったなこんなん
シャドウムーア再訪はいつですかね 1T弩級戦艦
2T老森林+造り手
3Tガルタ+カルトーシュ
1T呼び手
2T長剣歯+振起者
3Tキラン+ガルタ
1T弩級戦艦
2Tキラン
3T像+ガルタ
3Tガルタ結構パターンあるな
投げ飛ばしや顕在でフォローすればナヤブリッツいけるか 海賊の示威のイラストおっぱいでかすぎだろw
これじゃ海賊で自慰じゃねーかwww ファートリメインのアブザントークンがエネルギーを駆逐する未来が見えた
俺の占いは当たる 悪戦苦闘すら入らない今のアブザントークンにこいつの居場所はあるのか トークンでファートリはゴミってもう結論出たでしょう 結論が早すぎるような残等のような…
叩かれすぎて、なんか可哀想だから
一発でも輝いてほしい ガルタの最速着地は未開地によるマナ加速と独創力絡めて実は2t目なんだよな
ギシャスを絡めれば2tでエルダー6体を並べることも可能だぞ ファートリがエネルギー駆逐するならせめてエネルギーに強いとこ挙げて
なんとか居場所ないか調整してるけどまずエネルギーに弱すぎるわ ファートリ短期間で2枚も出して貰ってるのに両方文句なしに弱いから救えない 単純に強いカードは強すぎと叩かれる
単体で強くない、他と組み合わせて使うこと前提のカードは弱すぎと叩かれる
考えることを放棄しているプレイヤーも増えたよな
何が強い弱いかを深く考えもせずにコピーデッキばかり使うプレイヤーも 白赤の方のファートリはそこそこ強いじゃん
居場所が今のとこないだけで 赤白ファートリは弱くはないけど強くもない普通
緑白はちょっと擁護出来ないレベル 今tier1デッキ moで組むなら幾らくらいなんか分かるサイトありませんか? エスパー副陽こんなにするのか
まぁアズカンタギアハルクプッシュに不許可で土地３色分と考えると当然か ティムールにフェニックスが入って終わり
みたいなことにならなきゃいいが ありがとー moだと四色すくないんだな
リアルだと三色駆逐されてるのに >>490
今の時代、情報が広まるのが早すぎるからね
プロがPTの調整の結果、エネルギーしか無い！ラムナプしか無い！って他のデッキの問題点挙げて記事書けばそりゃ鵜呑みにするよ皆
コンボ好きとすればこんなに魅力的なカードの多いスタンも無いんだけどなぁ tier1コンボデッキ禁止にして
みんななかよく殴りあいにしたのは
運営の方針だし
脳死してるのは
そのとき強いカード禁止にすれば
多様性生まれると勘違いしてるやつらやろ コンボデッキがteir1にいるとクッソ嫌われることをサヒーリフェリダーと霊気池が教えてくれた コンボ向け電波パーツはあるけど
オナニーコンボ邪魔するビートダウンを雑に殺す除去や攻撃制限クソエンチャが足りない ファートリよりはアングラスの方がまだ使い道ありそうな感じする
なせ恐竜を捨てたのか
いや恐竜を捨てるならまだしも何故真逆に走ったのか >>497
タフ4以下なら(生物がいればだけど)赤1マナで落とせるようになる環境だしそんな微妙な変化にはならんと思うけどね
あと強者鏖殺とかもあるし >>498
多分金魚の仕分け機能の仕様のせいだと思うぞ
スカラベタッチした4CはTemur Energyに入ってる ハダーナの登臨って現行4Cに１〜２枚どうかね
調和、牙長、登臨と動いて最速３ターン目に裏返って
色安定させながら4T目に５マナ到達も見える
飛行とパワー倍は普通に強いし というか日本国内と国外でなんであんなにファートリとアングラスのあんな逆転してるんだ
ファートリ安く買いたいからってネガキャンしてるのか？ あ、３T目には裏返らないか
アタック後じゃないと３個目乗らない 海外はトークン信仰というかクリーチャー揃えて殴るのが好きなんだろ
俺もすき 結局ミッドレンジが嫌いなのはクリーチャー並べて殴るなら別のTCGやるわってなる日本だけという説 アド奪いながら単体でも相手を殺せるアングラスくん好き
日本人は一方的にマウント取れる事前提に動く事が大好きな気がする 日本語版が上陸した頃の昭和のマジックは縛ってマウント取り合いみたいなクソゲーの投げ合いだったしな
その頃のマジック好きな人間からはミッドレンジ強要されるぐらいならレガシーモダンか遊戯王でいいってなる 単にアメリカよりプレイヤーの絶対数が少ないからガチに偏るだけのような気がするけどな >>509
調和禁止されたら代わりに入れようと思っている
蛇リシュカーから回避つきのクロック倍は強い >>490
思考停止で、こいつは思考停止してるって馬鹿みたいなこと言うやつも増えてるな ハースストーンでもアジア鯖は低ランク帯すらガチデッキばっかで糞って話あるしやっぱりカジュアル楽しむ人少ない傾向はあると思う 思考停止指摘おじさんは思考停止を指摘してくるだけで、自分がどんなアイデアを温めてるかは語ってくれない 日本人ってすぐ根拠もなく日本人は日本人はって言うよね 思考停止思考停止指摘おじさんがたくさんいるんじゃなくて一人であることを祈るしかない 最新スレって、新環境始まる前に終わらせてる未来人がよくいるよな プレビュー最初の5枚くらいで終わらせてることも珍しくない 4マナ域大渋滞って問題解決すれば
トークンデッキにゴーレムは入るだろうか
4枚入ってる軍団の上陸複数引くと中々邪魔になる そういう未来人ニキには未来の環境末期の洗練されたデッキリストを提出していただいて
環境末期に照合して確認を取ろう >>490
カンパニー禁止にしろギデオン禁止にしろ、コプターとか禁止連発やめろ、相克はカードパワー低すぎ萎えるからやめろ
こういう奴って結局tier1叩いてるだけだろ、何やっても叩く >>527
ゴーレムを倒せる奴がどらくらいいるかが問題だ 環境予想しただけで未来人とかもうちょっと思考することを諦めないで 「結論が出た」とは予想するの斬新な言い回しだった可能性が？ １マナのマナクリを排除したのにエネルギーで似たようなことができる霊気との調和
ブレスト並みに採用しない理由がないならず者の精製屋
勝てるわけがない 2ターン目に3マナ出るわけじゃないのに1マナクリと似たようなもの扱いはNG ゴーレムは適当にブロックした後足りない分バトルさせりゃええんちゃうの >>531
ゴーレム格闘した後サクったらダメなの？ >>527
ゴーレムは横にトークン一体でもいればニマナ立てておくだけで相手のアタックに制限かけられるし強いんでない？ゴーレムに追放除去以外撃てないし、いわゆるひっくり返ったら勝ちのカードでしょ >>534
流石に調和をマナクリって言ったり、精製屋をブレストって言うのはキチガイ 自分で書いて思ったけど、キャストしてターン返ってきたら燻蒸も効かんな
運用の条件はニマナ立てておく&隣にお友達
早い相手には遅い動きなのでちと厳しいか 召使いはライフ詰める五色マナクリだから死儀礼
牙長の軽くて強いボディはまさにタルモ
巨匠はアドを取る航空戦力だから悪意の大梟
残れば勝つスカラベの神は当然レオヴォルド
スタンの4cレオヴォルドが見えてきたな >>540
4/4のブロッカー自体がそれなりの抑止力になるから焦って変身しなくとも良いんでない？ 牙長、召使、精製屋、巨匠、ハイドラ、ブリンガーでみんな役割が違くて補い合ってるのが美しくてムカつく
ほんと隙が無い ゴーレム君、別に接死へちょっかい出して倒れても良いんだよな。 単純にアモンケット以降のカードが弱すぎるだけでしょ、バランスの問題
アモンケット、イクサラン、カラデシュの順で出してれば問題なかったと思うわ >>545
見えるぞ見えるぞ
ドミナリアと基本セットが弱くてカラデシュ強すぎバランス悪いって言ってる>>545の姿が ジェイスとリリーの濡れ場を見て気まずくなるヴラスカさん・・・ 終ってみればイクサランも結構よかったじゃん、そう云われる様になるのか >>545
その順番だとオンスロートミラディンの悲劇再びになりそう
今はミラディン神河再びだけど >>547
まあこのペースが続くならそうなるなｗ
ドミナリア回帰は壊してくれるって信じてるから… >>552
単なるマスピじゃ限界あることがアモンケットで分かったし
どうせやるなら更に発展させたタイムシフト再びでしょ 相克でラルがPW登場しなかったけど
ドミナリアに期待していい？
モダンで使える強いイゼットPWくれよ〜 4cはスカラベ、ボーラス、チャンドラ、ニッサ、ヴラスカとヤバいのが多すぎて、場に出たらヴラスカの侮辱だけで対応仕切れんわ
まだティムールなら許せる マスピはどうせだったら、それを引いたリミテ中だけでも
使えるようにしたら良かったのにね >>543
牙長獣：エネルギーさえあればフィニッシャーになる序盤の脅威
召使い：エネルギーを自前でも供給しつつエネルギーを使ってマナ加速＋色マナ安定
巨匠：エネルギーを自前でも供給しつつエネルギーさえあれば航空戦力＋手軽なブロッカーを次々生成
精製屋：エネルギーとカードを供給して自身そこそこの戦力になるアドを失わない潤滑剤
ハイドラ：エネルギーを供給しつつ対処されづらく容易にファッティと化すフィニッシャー
ブリンガー：地上のブロッカーを除去しつつ高速でクロックを刻む航空フィニッシャー、エネルギー関係ない
スカラベ：並の地上クリーチャーを止めつつライフアドとボードアドをこれでもかと稼ぎまくるフィニッシャー、同上
チャンドラ：マナ加速・アド源・除去・フィニッシャーの四役をこなす万能カード、同上
エネルギーの完成度も高いが何だかんだヤバいフィニッシャー格ってエネルギーそのものには案外関係ないんだよな
エネルギー関連カードのみで縛った構築すると強いのは強いが明確に弱点も出てくる
そう言う意味では容易に弱点を補うフィニッシャーを出せるマナベースこそ最大の強み、つまり調和と霊気拠点のせい プレリでマナボルトから赤ギアハルクを3ターン目に叩きつけられたぞ ハゾレ怒Doomsdayコンボを決めた猛者は居るんだろうか 順位取りドラフトでマスピ引いて持って行かれたトラウマが… さあ、後30時間くらいでプレリ。
お前らはどんな死に方がしたい？ マスピで壮絶な死に方したいけど今回は無いんだよな
赤青剣でバッサリイカれた時は気持ちよかった いつも土日やってくれてる店が今回は土曜しか開催しないから行けないね 死に方はなんでも良いけど、私の遺体は聖エレンダの墓の近くに埋葬してくれ 行くつもりではいる
日曜がんばって起きるか
金曜夜ちょっと無理して出るか そういやまだ神話コモン探しとかしてなかったな
飛行呪禁に従者の献身つけるのが凶悪そうだが、逆に言えばそれぐらいしかめぼしいオーラ無いんだよな
今回絆魂が前回より弱体化してるし、海賊バトルレイジがある赤が強いんじゃないか
探検宝物で結構マナ余ったしトランプル火吹き恐竜のフィニッシュ力もやばそう
あとはアルマサウルスがきっとウザいかなりウザい プレリで日付入り時間流の航海士が欲しいな美しいんだろうな… 土曜日13時から仕事なんだけど
お前らだったら深夜プレリ参加する？ マーフォークでさえなければあらゆる魚介類や水の精霊を殺せる不思議な板 >>577
コモンは恐竜いると警戒付く5マナ2/5飛行のプテロドンが色々止まるから結構強いと見てる
オーラは従者の献身はもちろん強いけどティロナーリの冠とかも1点除去としても使える辺りとか便利だと思ってる
ベストコモンのカードはまだ分からないけど >>580
参加しないなリスクは排除するプレイング プレリ行ってみたいけど自分がMO専で一緒に行く知り合いいないから行ったことない >>585
プレリって結構普段ショップに出てこない層が出てくるから
一人くらい増えても目立ちゃしないよ
プレリ専がいるくらい 普段見ないやつに話しかけたけど昔は紙でやっててMOに移行したけどたまには紙でやりたいからプレリだけは参加するって人が普通にいたよ クメーナがストーリーでクッソ雑にぼこられたから1000枚買っとけ（グリセルの法則） >>590
ドローするところもグリセルっぽいねぇ
汎用性のある能力ではないから、あんまり高くはならないでしょうけど… EtB:武蔵くっそ真面目な雰囲気から始まって
武蔵はメンバー全員グランプリ優勝経験有りとかの大げさなフリから
「日本の伝統遊戯、寿司ドラフト」の流れは卑怯じゃない？ >>591
ラザケシュは2話生きてたので活躍できなかった >>581
呼び出しコストさえ低ければ鳥でも殺せる不思議な一押 >>593
寿司ドラフトを真に受けてしまう外人とか流石にいないよね？ そもそも魚介類は海のサメに食われるんじゃない？
リヴァイアサンとかクラーケンは知らん >>597
同じようなノリで
「米国ではピザドラフトが日常的に行われています」って
動画見せられたら信じちゃいそうじゃない？ 赤単海賊いけるんちゃうやろか
軽い海賊、火力、砲撃、海賊ダブスト、赤分割カードあたりで ラムナプがいなければな
全体火力の砲撃くらいしか利点無くない？ 強い海賊が1マナのあいつしかいないじゃん
あいつ使うために海賊相当枚数必要だし >>607
あ〜……
あと1種類ねじ込めばなんとかなるか 新モグファナ、勇敢な海賊、カーリ、ラネリーあたりを既存の赤単生物と入れ替えて
ハゾレトやフェロキドンは連続砲撃で死なないから残していくと赤単海賊っぽいものはできる
ただ2マナ圏がどうしてもなあ 凶兆艦隊の向こう見ずは性能自体は悪くないと思うが2T目に出すかというと微妙だし
やっぱり黒足して掠め取りとか入れることになりそう 寿司ドラフトがよく分からんくて回転寿司のレーンにカードを流していくシーンが浮かんだじゃないか ケーキドラフトとかどう？都合1人1ホールほど食べる事になりそうだけど >>614
基本土地としてコーヒー・紅茶・緑茶等の用意が必要やな EtB東京ってやつだと水道橋近辺でピザ食いながら統率者やってた外国人が東京MTGに集まったらしいな 唐揚げドラフトはドラフトするに際して大皿にレモンをかけてもよいってマジ？ >>618
非紳士的行為に抵触しちゃうんじゃないのかな 唐揚げドラフトにおいてシンボルの濃いマヨは邪道
初手はおろしポン酢から取っていくべき 黒スレみたいな流れになってきたな(とりあえずそういっとけば通ぶれそう) >>610
強襲で2/2になる1マナ海賊入れて2ターン目2アクションとるデッキにしよう 深夜にピザだのからあげだの脂っこいもんばっか食ったら頭髪にダメージあるだろが
黒スレ民がそんなことするわけないだろう 黒スレってホームレスの溜まり場と化した便所みたいよね
残飯漁ってそうだわ 黒スレ民の主食は豆のスープだから
抹消者とか狂気堕ちとか恐ろしい徴兵とかバントゥを材料にしてる 黒スレ民は黒が普通に使われてる環境だと元気ないからな 黒スレ期待の新人動かしてみてるけど
なかなか承認できない
出来るころに2/4飛行出しても弱い
能力も即効性ないし盤面触れんし
つまり次環境は本気でグダらせるデッキが出てくる 安いデッキだと強襲達成3マナ3/2飛行が強そうやな
海賊は一流になりきれなさそうなカードも優秀だなぁ 棒アイスキャンディーにスリーブ入りでカード付いたのが売られてたって本当？
ソーダ味とかミカン味とかで当たりくじの代わりだったとか。 >>625
帆綱走りは赤単海賊向けだと思うわ
赤黒に入れたらあと引きグダしか2/2にならん >>633
飛行で組む青黒が多分 海賊の中では 一番強いんだけど、赤黒好きなんじゃあ 先制海賊を多く有する赤黒が一番うまく毒殺者を使いこなせるんだ >>635
毒殺者と先制攻撃は相性いいからそうともいいきれないのでは？それでもやっぱ弱いかね？ 赤黒組むなら3ターン目無情な略奪から4ターン目アングラスに繋いで手札を攻めるのをやってみたい >>638
基本的に突撃万歳だから先制攻撃強いんだけど、強襲しないと損した感がね
相克の一マナ海賊たくさんぶちこめば変わるかなとは 相克だと赤黒の方が強化されてるから色迷うよね海賊
三色にするとタップイン地獄で死ぬし
なおエネルギー >>640
そうだね
それも含めて赤黒で海賊組むとずっと攻めてないといけないデッキになってしまうという欠点があるよね 赤黒なら色的に除去を取りやすいし攻め続けるのはやれそう
プッシュ稲妻の一撃木っ端…英雄の破滅欲しいなあ 強襲の為に例えチャンプアタック繰り返しになっても溺死者ですぐ拾えるのがおいしい
ボブに荒くれ船員も絡めると手札溢れそうになる
そして手札より自分のライフが先に燃え尽きたりする エネルギー禁止予想でカード売ろうにもほとんどがコモンアンコなんだよな
良いデッキだったよ >>646
4cエネルギーが完全死亡するのでスカラベを売ってティムールエネルギーか赤単になるのじゃ 久々のプレリなんだけどボックスの中にカードリストって入ってたっけ？ >>648
ない
両面のチェックリストならたまにパックから出てくる
てか、プレリは相手の謎カードに一喜一憂するもんだろ 青黒海賊だとどっしりと戦えるなフライヤーと人質取りってのは環境的に強み
>>645
海賊だと溺死者で回収のアドバンテージがハンパ無いよね粘る粘る 電招の塔とか気に入ってるけど削剥ある限り活躍できなそうだなあ >>651
一緒に原初の呪物とかもっと危ないもの入れて対応量を増やせばいいんじゃね？
どっちも対処しなきゃいけないわりに2枚来ても伝説じゃないから腐らない、でも強い >>652
それやるとエネルギー貯めるための呪文が減りそう >>654
その分沢山唱えられるから多少はね？
真面目にいうなら余波を使えばいいじゃないかな。
ソーサリータイミング多くなるけど3点をインスタントで飛ばす為って考えれば悪くないんじゃね？ ＞「イマーラ。ニッサ。俺の友達は凄く少ない......」
数少ない友人は女ばかりのクソ野郎ジェイス >>657
乳首とか生焼け肉とかの事は忘れたままのクズ イマーラはともかくとしてもニッサそんなに仲良かったのかという… イマーラ:友達
ニッサ:友達
チャンドラ:？
リリアナ:元カノ
ラヴィニア:怖い秘書 ジェイスからしたらゲートウォッチのメンツで一番怖くない相手がニッサなんだろ
陰キャは同じ陰キャの存在に安心する 同色の中でも過激な奴もいれば穏健な奴もいるのは普通じゃないかな ヴラスカとジェイスがイクサランで出会って3か月らしいけどその前はどれくらい漂流してたんだろ？
モヤシのようなボーイがマッチョになるくらいだから半年くらいかな？ 誘導記憶喪失はネタバレを利用した布石
ヴラスカがボーラスにブツを渡す時ジェイスの事がバレないようにするための一時的な措置
ジェイスがイクサランに行ったのもボーラスの差し金ならおしまい そういやMTGって混血見たこと無い気がする
どっちかで生まれて来るのかな >>670
フレイアリーズは確かハーフエルフのはず 王子様とキスすれば呪いが解けて美少女に戻るんだろメドーサ >>668
髪の毛が蛇なだけで首から下は普通に女体よ
マーメイドとヤるよりは簡単簡単
…勃てば、だが >>659
自分を利用しようとしないで話してくれる人のことを友人と言ったんだろ >>672
いたのか、まだまだ見識が狭かったわ
ハーフエルフがいるならハーフゴルゴンやハーフレオニンやらいてもおかしくはなさそうだな
凄い虐げられてそうだけど… バブロヴィアならハーフ（物理）がごまんといるんだがな ヴリンの頃の記憶も戻ったしそろそろヴリン舞台のセットが出そう >>676
ラーダちゃんもハーフエルフやで
もう片方はケルド人や ジェイスは友達少ないアピールしても元カノも元カレも居るリア充なんだよなぁ。。。 また禁止出るのか……
正直、ゲームバランスなんていつの時代も大して変わらないし、
デジタルTCGの台頭でたくさんの人がそっちに移って人口と売り上げが激減したのを、
ゲームバランスのせいにして無理矢理禁止改定連打してるだけに見える 最近のマーフォークはマーフォーク成分少なくなってきてるから
多分ハーフだな プロキシでマーフォーク回してるんだけどやっぱり横に並べてカウンターばらまくのが一番安定する気がする
トークン型は深根の水域頼りで不安定だしクロックパーミッション型はティムールが苦手過ぎる
クメーナの枚数が本当に悩ましい。多いとダブついて少ないと引けない
それと空中戦がどうしようもないのも問題。素だと力不足だが真剣に見習い形成師採用を検討してる。対コントロール用にサイドからカウンター入れた時クロック要員にもなるし。あるいはクメーナに青カルトーシュでグロブリ見るか
他に回してる人いたら意見交換したいんだけど誰かいませんか 赤黒だと溺死者より立身+出世だと思うんで３積んでる 強襲ボブと粗暴者以外は直接釣り上げ マーフォークはカウンター型にガルタ入れてるけど結構いい仕事してくれるよ
飛行は諦めて殴り勝つしかないのでは >>686
SOI期の人間の下位互換にしか見えないんだよねぇ
使いやすい除去がまずない色なのがきつい トークン型マーフォークに雑にイトリモクとティシャーナ突っ込んで遊んでたけどハマれば楽しいよ pwデッキ ヴラスカの侮辱二枚も入ってるのかとぬか喜びした
ヴラスカの嘲笑だった
相克のリストにないから忘れてたわ存在 >>648
バンドルの箱ならリスト入ってるけど、プレリは未知との出逢い優先なのかもな 仮回ししてるけど恐竜ランプがけっこうやる気がするな
神殿無い分速度劣るかと思ったけど2マナランパンと変身土地のおかげでそんなに変わらないし
ウラモグと比べて弱過ぎと思ってたザカマが意外と使いやすい
むしろ劣勢からのリカバリー力はザカマのほうが上だわ >>686
見習い形成師いたところで空中戦勝てるかって言うと厳しくない？
ブリンガーは空の支配者だしアレは対抗するよりか無視してこっちのプランを進行しまくる方がいい気がする
機体や海賊が流行って空を止めたいって事ならサイドから収集艇でも入れるべきなんじゃないかな
クメーナは3で他に銀エラ4とXニッサ2枚採用してアド源にしてるけど不便は感じないかな >>694
もともと頭おかしいのしかいなかったからセーフ 収集艇の存在忘れてたわ
クメーナと２重にコスト競合するけど確かにアリだね
登臨入れるならメインからだろうけど枠がなぁ 登臨はマーフォークじゃないしアド装置でもないからあまり入れたくはないかな
つむじ風に弱いのが致命的 クメーナに使えばそれなりだけど
メインの非クリーチャーはニッサ2と呪文貫き4だけにしてるよ ドミナリアで1マナ軽くなったシヴ山のドラゴンでも来んかね >>702
エネルギーや赤単、あと部族系と生物主体のデッキが多い中でメインに呪文貫き4は多くない？
俺はメインはバウンス積んで、貫きはサイドにしてる >>706
エネルギーや赤単に対しては逆に呪文貫きが強いと思うよ、除去弾ければ勝てるしチャンドラでアド稼がれ始めると負けるし
同型や他部族が環境に出てくるなら確かに変えるべきスロットな気はするね 3/3瞬速は結局採用してないんだよね……構えなきゃいけないのが辛そうで
長めにゲーム見据える構築ならやれるんだろうけど ガーフィールド博士がドミナリアの作成中にchaosorbの調整版入れようとして
アンステ側に収録された話ちょっと面白い。
多分αを平成のマジックに調整したようなセットを目指してるんだろうな。 時期ペニードレッドフルで最速4T目3枚コンボを発見できた！
どうかあのカード上がらないでくれ…頼む、頼むぞ… 仮に調和が禁止になったとしたら恐竜との融和とか恐竜ランパンがある分恐竜が相対的にだいぶ強くなってない？
やめといた方がいいと思うけどな……
いや恐竜を強くしたいのかもしれんけども もう0.01tixのカード検索してる奴おるのか
どーやってんやろ >>714
https://scryfall.com/search?q=f:pd
ちょっと使いたいオナホカードがあってそれが0.01チケになってあがる気配も無いので相性のいいカードを探してる
探してる先は現状の使えるカードだけだが、一応0.03チケとかになってるのは省いて探してるわ >>709
青ダブシンなら不許可やオーダーと一緒に構える気になるんだけどなあ こっから記憶削除は悲しすぎる
ヴラスカは真摯な感情を向けた。「この三か月を覚えてるか？」
ジェイスは頷いた。そして確固とした意思で微笑んだ。
「俺の人生でも、最高の三か月でした」
ヴラスカはあえて瞬きをしなかった、そうしてしまえば自分達の間に流れる誠実さの魔法が壊れてしまうかのように。「そのジェイスは、私が会った中でも最高の人物さ」 >>719
ブラックジャックの如月先生の話を思い出す >>715
青黒？黒赤？自分の場合、どちらも除去豊富だからあえて接死海賊を採用して嬉しい場面が少なく感じた。むしろ黄金ゴーレムといきなり格闘したい 赤黒にしろ青黒にしろラムナプやスカラベで良くね？感が拭えない
個々は光るものがあってもまとまりがないからデッキにしづらい感じ エネルギーが消えた後スカラベがどんな形で活躍するのか興味あります jaberwockiが使ってた青黒ミッドレンジみたいなのでスカラベ使われるのはありそう ジェイスはずっと海賊次元でヒャッハーしとけばいいと思う
ラヴニカでフード被って猫背になって書類仕事してるより今の方が絶対幸せだよ >>725
ティムール側からすればマナ立っているからといってアタックを渋るわけにもいかず、こいつに除去使わされるのも嫌か
しかし牙とハイドラ以外には効果薄いな さっき溺死者で毒殺者拾ったから手札から瞬速で出てくるのバレバレ
でもアタックしなくてもどうせ新モグファナに接死つけてやっぱり殺しにくる
とりあえず巨匠をブロックに捧げてソプター軍団出したら連続砲撃された そういえばアイツに接死持たせて飛ばせばクリーチャーを確実に殺せるのか
意外と便利だな あ、確かに扇動者にタップってあるな
パラドックスエンジンかアンセム無い限りダメか >>698
俺も仮回ししてるけど恐竜ランプいい感じ。でも踏み倒しを含ませた方が最近強いことが分かった
大義、マナクリor雷群れの渡り、川識の占い師、名文でギシャスをめくるムーブが強烈。
ギシャスは4枚買った >>698
恐竜ランプは俺もやる奴だと思って色々グチャグチャしてるけど全然まとまらなくて困ってる
とにかく最速でランプして白太陽で流して7/7着地させて次ターンザカマって言うのが良いような気がしてるんだけど適度に除去して行かないと間に合わせられないような気もするし
かと言って除去あんま取っても劣化コントロールみたいにしかならないしなー >>739
約束の刻型だとだいたい6ターン目にはザカマ出るから赤単相手でもない限り間に合わない？
赤単相手は雑にサイドから残骸と燻蒸ガン積みしよう >>740
モダンは改訂無いけどスタンは待った無しだろうな
おまえらも今の内にスカラベ売っとけよ〜 いうて今回のプロツアーはモダンだからなぁ、禁止あるんかな >>738
ロナスの勇者も使ってみたけど除去や人質取られて成功率が低かった
>>739
俺はティムールにして稲妻で焼いてる。横並びのデッキは焦熱の連続射撃とかで。白タッチして領事の権限のがいいかな？ まぁ調和禁止読みでスカラベ売るのはまるい
多色だから使えるデッキがかなり限られるしモダンでは使われないしでワンチャン1000円割る つってもスゥルタイは生き残るだろうし流石にそこまでは下がらんか >>739
ランプ型がきかないぐらい早い相手には中盤の赤い全除去＋激昂でアドとっていけばいいんじゃない？
相手が永遠してこようが何してこようがザカマくん着地できればそれだけで勝てるはず イクサラン復帰組だし、海賊よりどりみどりなんでクリーチャーは海賊縛りで組んでるぜ
その方が長く遊べるし
ん？金属ミミックは海賊ですよ (エネルギーとスカラベ)落ちろ！
(センター試験)落ちたな スカラベでCIP海賊使いまわすから安くなるなら大歓迎 スタン番長ことスカラベくん
アヴァシンの再来になるか 新セット発売後のモダンPTってただでさえ誰得、モダンの影響力薄いセットならなおさらなんだから、相克の新規カードをメインに少なくとも4枚入れることとか縛ってもっとプロを試してやればいいのに スカラベはどこに行ってもだいたい馴染めるすごいやつだから極端に落ちることはないだろうなぁ スカラベは他に使いでがあるしな
ハルクシリーズはそろそろ白が来るとみて宜しいか？
宜しくないな >>755
白はギフトに採用されてすでに上がらなかったけ？ 各種ハルクはもうちょっと使われるかと思ったんだけどなぁ >>755
ハルクシリーズは赤ですよ
赤ハルク→ガルタ２枚めくる おしまい 下痢便の機械巨人は蜃気楼の鏡と使ってるわ。
鏡・巨人・エンチャントで残しても良いし、
マナ余ってたら鏡(土地)・生物・巨人・エンチャントでも残せるし、
土地化した鏡からもマナ出せるからな。 川識でガルタを積み込んで赤ハルクでめくる地雷デッキが出る予感・・・
ぜんぜんしないな
そもそも懲罰系だから普通に３枚ドローさせられそう ドローしたらもう一回出せば良いしまたドローさせられたらガルタ出せば良い 赤ハルクはブレストくんが居るからワンチャンあるかね >>761
逆に考えるんだ
相手が勝手にビビってホイホイ３ドローくれるとそう考えるんだ moだけと長剣歯とラムナプの採掘者と約束の刻で砂漠ギミックをガチャガチャと使いまわすの楽しい
血染めの太陽は知らん 恐竜ランプって4マナ域に使いたいカードなくない？
せいぜいチャンドラくらい？ >>768
2マナ軽減する人間で更に加速するか4/5激昂ドローで守りを固めるかって選択肢もあるぞ
7マナまでしか見ないなら宝物２つ出す苦しめる声とかもあるがザカマまでは伸ばしたいし出来れば土地がいいしなあ
ベジテーションがあれば言うことなしだったけど無いものは仕方ない 恐竜先触れからの切り裂き顎
これで恐竜全てが実質キャントリ 調和禁止が確定みたいな感じになってるけどこれでノーチェンだったらどうすんべ もしかしてスカラベが3500切ってたのって禁止見越してなのか？ PT関係ないから大鉈振るってくる可能性も捨てきれないけど、相克加入でどうなるかを見るのでスルーもあり得るからねー 流石に今のWotCに様子を見る選択を選べる余裕はないと思うけどな >>775
ノーチェンなんじゃないの相克リリースするからメタを観察しますって毎度のヤツ >>775
まだインスタント禁止があるから改定後一週間は油断できないぞ >>780
それを言い続けた結果カンパニーが野放しのままローテまで逃げ切って環境を荒廃させたからなぁ 4Cエネルギーが消滅してもスゥルタイエネルギーとか青黒コントロールとかグリクシスとかがスカラベ使うからそこまで値下がりはしないと思う 万猛竜どうやって出す？
普通に8マナまで伸ばすのきついぜ 俺はノーチェン寄りかな、PTはモダンだしこれ以上の禁止連発は避けたいだろうし
禁止してくれるなら個人的にはそっちのほうがいいけど 一回禁止でバランス取る方にシフトすると止まらなくなるから改定無しでいいよ 仮にやるとすれば調和禁止くらいならティムールエネルギーはまだ使いものになるレベルだろうし
レアリティ的にもダメージ少ないからまあありかなとは思う
禁止はそれが真剣に検討されるような時点でどちらに切っても不満は不可避だし
いずれにせよ新デッキ組む予定の人間としてはどっちを望むというような話でもない 禁止云々より
相克で 海賊デッキのどの組み合わせが台頭するか の方が楽しみ >>785
アザル「何度でも釣ってやるよ」
エターリ「先触れしてくれればおｋ」
ギフト「５／５も４／４も大差ねぇな」
ゴーレム「８マナ出すだけなら結構届くぞ」 あの記事出してノーチェンは流石に信じがたい
世界告知の時のメタの健全性なんて欠片もないし相克のカードパワーは及ばないって明言したし
4cさんに次環境もあげますよって公式が言うようなもんでしょ 仮に調和が落ちても4cは無理でも3色エネルギーぐらいなら普通な回せそう まー3色ならブリンガーと畜霊の赤、スカラベの黒と別れるからまだマシになるんじゃね
今は畜霊稲妻とスカラベ同居してんのがよくない ドミナリア発売でカラデシュ落ちが一番丸いとはすごく思う またローテーションズラすのは流石にないでしょ
禁止よりも不信感煽る >>797
緑を抜いた3色なら両方使えるな
やはりグリクシスカラーこそ最強 グリクシス3色出せるライフゲインつきの土地があるらしい >>768
ないからまぁタップイン処理にでも使って3マナスペルでも撃つのかなって思ってる
約束の刻型だとそこそこ手札にもタップイン砂漠とか入ってくると思うし
4マナ域ゼロだとリスト見ててちょっと気持ち悪いけどだからって無理して大した事ない呪文入れるのも違うしね >>801
王神の信者、誓いを立てた吸血鬼の始点に良いよね。
青や赤等でルーターしながら墓地に落として揃ったらコンボスタート。
後は吸血鬼唱え続けてるだけでも延命可能 相克が出て様子見します、ってそしたらドミナリアもうすぐ出るんでドミナリア出たあとに様子見しますってなって無限ループするじゃん…
てかイクサラン入ったのに赤単、ティムール中心環境が変わらなかった時点で…ねえ ただ、第二セットのリリース直後影響力はデカいのが２セット制の常だったからな
プロツアー過ぎた頃にはまた環境収束しちゃうんだけど >>805
イクサラン直後はアズカンダ得た青黒コンが出たり細かいパーツでギフトがちょっと元気ついたりしたじゃん
末期の環境がどうあれ相克後1〜2ヶ月新しいデッキが活躍すると見られたらノーチェンもあると思うよ
まあ多分、全世界で見ての大会参加率とかで禁止出すかが決まると思う(親和とかカウブレとかこれが決め手だった) プロツアーがあると赤単ティムール最強が早々に結論付けられる
プロツアーがないと新デッキの開発が遅れる分赤単ティムール環境が続く
禁止来ないとダメだな 調和よりは神チャンドラかブリンガーを咎めるべきじゃねーの
ティムール赤単両方に入ってるじゃん 〜だから守られてるみたいな妄想をだいたい跳ね返してくれる精神ジェイスくんの存在素敵 PWは不可侵だろうな高額ってのもあるし
これ以上の禁止は結局大バッシングされるんだろうなビビってイクサラン弱くしたのも結果的に仇となった >>805
それでちょっと思うんだけど、禁止改訂の時期も変ちゃ変だよな PWが不可侵なんじゃなくてGWが不可侵だってじっちゃんが言ってた >>819
「新弾で変わるの期待するからノーチェン」を繰り返してカンパニー地獄を作り上げたから禁止改訂を新弾発売前週とプロツアーの5週間後の2つにしたんだがねぇ >>819
今回は参考にする大会がないからかね
MO参照でいい気がするけど なんでフルスポから発売までの一番デッキ作るの楽しい時期に改定を挟んでしまうのか >>826
前例を一回作ると一生言われるのは人間社会の厳しさかね フェリダーは前の改定の後出しじゃなくて次の改定の前に早急に禁止にしたと考えればいい 流浪のドレイクインスタント禁止の話には全く触れられないな
スタンじゃないから当たり前だが >>829
あれはPauperが公式にはMO専フォーマットだからこういうことできるんだよって説明あったし
なおMOフォーマットだけじゃなかった模様 あの時点ではMO限定環境だったから(震え声)
実際の話MO先行解禁→禁止改定→紙解禁って流れは悪くないと思うんだが駄目なんかね >>829
記憶の壺以来の緊急禁止
そしてフェリダーと異例の年だったよな去年は >>817
ガチの日本テーマは欧米人に分かりにくいから駄目だった
でもエジプトとアステカの恐竜なら分かりやすくクールな世界観だから大丈夫だろ理論 >>768
ゴーレムで良くない？
時間稼いでくれるし、2マナで土地2枚分伸ばせるし
事故ってファッティ引けなくても無限ゴーレムで地上はがっちりだし 恐竜ランプは激昂シナジーを少し入れて4マナ域にゴーレムと4/5顎を入れて、出来れば先触れ入れて無限コンボ仕込みたい
…約束の刻もランプに組み込んで、そうすると砂漠やるつぼも入って何がしたいのかわからなくなる >>837
無理に激昂シナジー組み込むんじゃなくて自然な形にすべきだと思う
つまり早いデッキ相手に素直に焼けつく双陽や破滅の刻ぐらいでいいと思うよ
無限はイージーサウルスと帝国の先掛けと万猛竜かな？ 恐竜は激昂シナジーある赤の全体除去も魅力だけど
ザカマでは対処できないハゾレトスカラベ暴君や
慮外でパクられた時のこと考えると
残骸取れるように白濃くしたくならんか？サーチおじさんも入れられるし 警戒トランプルあるしハゾレトスカラベ暴君怖くなくね？ スカラベは漂着じゃ死なないことが多いので排斥か束縛しましょう
ヴラスカ？避妊しとけ >>833
それに近いことやったのがフェリダーだからなあ
MOリリースを発売週の月曜日に、禁止改訂を発売翌週にしてその間に調べるのが良いのかなあ >>841
ザカマが無耐性だから、ザカマのブロックに期待して相手の場にフィニッシャー立たせっぱなしにするのは怖くないか 例のプレイデザインの記事まだ翻訳出ないけどいつもこんな遅かったっけ？ >>830
対象いなくても呼べるし、普通に単体でフィニッシャー
場合によっては再利用
タンカブーなんかゴミに見える ザカマはもちろん強いけど、他にランプ戦術に合うフィニッシャーっていうとどれだろ？白太陽か黒太陽？赤エルダーや青エルダーも好きだけど ザカマをゲイン役とサブフィニッシャーに据えて副陽の接近を狙うナヤランプ
いけないだろうか(適当) 副陽のサイドにザカマ入れて否認かわそう
え？加速呪文が消された？ さっそくMOのプレリやってみたけど白黒の両面エンチャ頭おかしいな 黒白エンチャは10点ボムだろうなー
あんなん出されたら運が悪かったと思うしかねぇ もしかして相克リミテってレアの色が合ってる数多い人選手権？ >>840
約束の刻型ランプなら屍肉あさりの地をいれれば？
他にもサイクリングいくつか入れるだろうし 追放した後で除去られても帰ってこないし
言われてみれば？これ強いかも
エスパーコンの除去兼フィニッシャーですかね イクサランのボムとはわけが違う
相克はレアに1枚でイカれるボムが多すぎ テジマクは文句なしの5.0だよね
出た瞬間にゲームが終わる >>836
最速白太陽ザカマを狙う純正ランプだとゴーレムはノイズにしかならんかったな
ちょっと違うタイプのデッキを考えないといけないだろうなと思った
ゴーレム自体は行ける性能だと思うしあれ軸のデッキも出来てくるんじゃないかと期待はしてる
>>847
俺はフィニッシャーはザカマ4白太陽4青エルダー1白エルダー1の10枚で試してる イクサランリミテは色が合うレアとアンコ数えたら何勝か分かる感じのボムゲー
相克リミテはレア片っ端から入れてあとは祈るボムゲー >>862
エターリは試しました？それだけ当たり多いと自分なら入れたくなるw実際はハイドラ立ってて殴りに行けなそうな気も…
ランパンやマナ加速も色々試してるが、むら気な長剣歯はドローか探検無いと弱かったが魔学コンパスが相性最高だった は？俺はニートだけど曜日忘れてたくらいで人をニート扱いするのはよくないわ どうしてニートがここで発言してはいけないのはなんで？ ニートだってMTGしたい！
ところで、最初のMTG世代って就職氷河期だったよな ショップが遠くになってからイベント全然参加出来てないこのまま自然消滅してしまうのだろうか ニートでもプレリ参加は大歓迎だぞ
ただし最低限のコミュ能力 臭くないは必須だが >>865
白太陽は手札から唱えないと駄目だからただの7/7にしかならないしザカマも素のスペックで十分強いとは言えキッチリ土地並べてから出さないと魅力半減だしなー
赤エルダーは面白くはあるけどちょっとね
速攻とは言わずとも赤ハルク見習って先制攻撃の一つもついてたらまだマシだったと思うんだけど 最初の日本語版が発売されたのは4版(1996年)なので当時の中高生は大体今40手前ぐらい
大体氷河期はすり抜けたけど大手はまだ厳しくて入れた会社は大抵ブラックって世代だな 20〜30社受けてようやく内定だったな。
もちろん薄給で趣味なんて無理なワープアだったしＭＴＧも休止してた。 >>876
日本で広まりだしたのって実際はテンペくらいからだった記憶 MTGが広まったのはエヴァブームも関係してるんだよ。
エヴァのカードダスマスターズがヒットしたんでそれに追随して有象無象のトレカが作られ、それと相乗効果でTCGも盛り上がった。 プレリ今回はおやすみしようか思ったけど行くかも
どのアーキが強そう？ 遊戯王でチラッと紹介されて速攻買いに行ったわ
間違ってモンコレを買ってしまった 漫画のデュエマ開始がウルザブロック辺り
無垢な小学生がプロフェシーに騙された 俺が黒民になっちゃったのもウンパスと盾持ちが格好良すぎたのが悪い コロコロの盾持ち登場シーンすき
オレのライフ３点を加え！ってやつ デュエマ読んで友達とマジック始めたけどパックが高過ぎて続けられんかったなー スタンでカンスペとダークリチュアルをちゃんと使いたかったなー >>887
デュエマ１話の容赦ないtype１でＮＡＣ袋にする話すき 動画にあったなぁ…NAC最後は土地もぶどう園も全てなくなってた デュエマこの間晴れる屋行った時置いてあったから久々に読んでみたら内容が思ってたより大分ガチで笑った
黒城くんとの対戦で捲った！行ける！勝てるぞ！と思ってたら相手が火力トップしてはい負けーとかあるある過ぎてもう
続きもマジックで読みたかったな レアリティが違うとはいえ恐竜にだけ接死君との差に涙 無理だった>>905お願い
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｻｷﾌﾞﾚ!(・∀・)ﾊﾞﾝﾓｳﾘｭｳ!(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『イクサランの相克』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/rivals-of-ixalan
◇現行スタンダード
[KLD][AER][AKH][HOU][W17][XLN]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2017年6月14日時点)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/25th-anniversary-announcement-day-2017-06-14
◇発売予定
18/01/19 イクサランの相克/Rivals of Ixalan
http://magic.wizards.com/ja/products/rivals-ixalan
18/03/16 マスターズ25th/Masters 25
http://magic.wizards.com/ja/products/masters-25
18/04/27 ドミナリア/Dominaria
http://magic.wizards.com/ja/products/dominaria
18/07/20 CORE 2019/Core 2019
http://magic.wizards.com/ja/products/core-2019
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1470
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1515470893/ 恐竜のプロモフォイルをトレードで集める為にプレリ行かねば >>899
飛行に撃てず生物除去で打ち消されるブレードとか価値あんのか >>908
乙
ファートリのfoilを引く権利をやろう 「クソ大砲め、野郎ども、>>908乙！」
こんな事言っちゃうとアレだけど
プレリカード売るなら開封しちゃらめぇ…ってなる 晴れる屋持ってったら開封されたぞ
未開封集めてるやつもいるらしいのに糞すぎるな リアニメイト組みたかったんだけど
見事に踏み倒したいクリーチャーいなくて草 >>913
開ける屋は、開封状態じゃないと査定しない(買取しない)
APEC未開封持ち込んでる客居て
「開封しないと査定できない」
って説明してたわ
勿体無い
でも、未開封だと状態わからないものもあるからな ブレスト生物やニッサの占術駆使して
大義+名分/Reason+Believeでギシャス出すデッキとは昨日当たったな
ギシャスの7枚で1枚も恐竜めくれなかったけど >>907
何かフラッシュ接死海賊弱いんじゃないかと思えてくる APECは未開封はビニールせいで反りまくってたりするからなぁ。特に未開封だから価値があるわけじゃない 新品買い取るのは古物営業法？的に問題って聞いたわ
断ってそれでも売ろうとするなら通報する義務があるとかなんとか 客が捕まるんだよ
小さい規模の店なら融通きかせてくれるだろけど APACはともかくプレリプロモはどう考えても新品じゃねえだろ 普通に海賊が使う分には便利だし
コントロール相手に火力抜いて否認入れるようなサイドボーディングへの牽制になるなら
まあスタンで見る機会はあるんじゃない パックとかBOXとかコミコンとかどういう扱いになるの？ テジマクかなり強いと思うんだ。
黒1マナでハイドラに刻印しますでエネルギー使用させれるし刻印しちゃえばいつでも殺せるし。 ん？待て待て
晴れる屋ってちょっと前にエタマスだかモダマスの未開封の買い取りしてなかったっけ？？ 実際にどこまで強いかはともかくとして
接死海賊にしてもテジマクにしてもハイドラ倒せるカードデザインとして色々考えるもんだなあと思う ブレードとして接死海賊を見ると弱いけど、
パワータフネス+1のバットリとして機能して相手のブロッカーを一方的に討ち取りつつ2/2接死を残せる展開に出来れば相当強い
攻めてる時には強いが守りに回すには不安のあるカード 瞬速接死マンは深海艦隊の船長と一緒に使いたい。
船長の攻撃がスルーされるならそのままトークン産めばいいいし(他に海賊いる必要があるが)、ブロックされるなら瞬速接死マンで1:2取れる。 君らはあのカードを３色のカードとでも勘違いしてるんじゃないかね >>927
お前のほうこそ待てよｗ
書き込む前にちゃんと読めよｗ 晴れに売るようなパックはどうせ神話の出がらしとかだろうから晴れで古いパック買っても中身はカスだろうな フクロウフェニックスはどうかね
あとエルダー恐竜ズはアバター恐竜どもよりは断然魅力的だと思う 昇殿デッキ組もうかと思ったが苦労して達成しても大して強くないわ
もっとドラスティックに変われよ プレリいてきた
昇殿は、まあまあの達成のしやすさ。
そして予想通り黒エルダー恐竜はブッコワレ オブ ブッコワレ。
あれ一枚で盤面崩壊して笑いも出なかった。 あれ？テジマクの起動型能力ってテジマクが盤面に出てなくても使えるのか？ 恐竜がやっぱ強いけど、マーフォークや吸血鬼もあり
海賊は今回は微妙
やっぱシールドはフィニッシャーいる色だな
レア恐竜いたら、そいつの色で固めるのが強いよ >>944
何言ってんだお前
戦場に出てたらどうやって「手札から」公開するんだよ どっちの能力見ても、およそ手札から起動できるんですかみたいな質問は出ないくらい丁寧に書いてあるし、そもそもテキストあまり見てなくてもETBでカウンター乗ってるの破壊しようと思うと自然にそうなると思うけど、多分>>944はもう寝る時間なんだと思いますよ？ ほかのカードゲームもやってるけど、テジマクは盤面と手札に1枚ずつ揃って初めて手札からの効果が使えるのかと思ってたわ。 普通にどっちとも取れる書き方だと思うが
手札を見せるのはコストであって、手札から起動できるとは一言も書いてないわけだし
手札から見せるのが2枚目のテジマクなら別に矛盾も無い
テキストだけ見ればこれが手札起動OKならザカマの能力だって手札から使っていいじゃんって話になる
まぁMOの挙動の時点で手札から起動できるの確定だけど紛らわしいのは確か
リリースノートにも何も書いてないし 約束の刻でオラーズカの拱門をサーチすると大体承認達成出来るな
砂漠デッキじゃないと無理だけど
6マナドローは悠長だけどランプデッキで実がない時にはいいかも ルール文章だけ厳密に見ると手札と場に1枚ずつ揃って使える能力に見えるよね
結論から言うと手札から直接使えるわけだけどリリースノートですら触れてないのは不親切だね
むしろそういう疑問を一切抱かず「手札から使えるに決まってる」と断言しちゃう>>946-948のほうが
いつか別のケースで勘違いしてジャッジ呼ばれそうだから気をつけたほうがいいかも はい無益な煽り合いは終わり
現スタンで一番可愛い女クリーチャーの話しようぜ 壮大見れば分かるがそのカード以外に同名のカード参照にするときは「他の」って入る >>952
戦場に居て機能する能力なら「〜という名前のカードを手札から公開する」みたいな書式になる
そうなってないってことは自身を公開する
ちゃんと書式で判断できるように鳴ってる >>954
知らないみたいだから教えてあげるけど
テジマクの能力は予見でもサイクリングでもないし他のキーワード能力として定義されてるわけでもないよ 昇殿で相手のドロー分まで引ける青のエンチャント。
あれ、もしかして構築で0.7チャンくらいある気がしてきた・・・ 相手のドロー分は引けないでしょあれ
昇殿で相手が引けなくなるだけ >>957
文章中で明示無く（「他の」等）カード名が使われていたならそれは自身を指すって
普段皆自然に処理してる原則やん
「栄光をもたらすものは４点のダメージを与える」とかってテキストで
「じゃあ戦場にいる方じゃなくて手札にある栄光をもたらすものでダメージを与えることも出来ますよね」
なんて解釈しないやろ >>957
黒エルダーの起動条件を読んで、既に一枚場に出してないと起動できないと勘違いするってことは、予見やサイクリングの起動だって勘違いしちゃわない？似たような内容だけど >>962
サイクリングは(このカードを捨てる)って注釈文に書いてあるから間違いは起こらないでしょ >>962
予見とサイクリングはちゃんとルールで定義されてるから
テジマクのテキストは普段ちゃんとルールやリリースノート読んでる人ほど
もうちょい補足しろよってツッコミたくなる書きっぷり
702.56a 予見 能力は、プレイヤーの手札からのみ起動できる特殊な起動型能力であり、「予見 ― [[[起動型能力]]]／Forecast ― [[[起動型能力]]]」と表記される。
702.28a サイクリングは、サイクリングを持つカードがプレイヤーの手札にあるときにのみ機能する起動型能力である。「サイクリング [[[コスト]]]／cycling [cost]」は、「[[[コスト]]], 手札からこのカードを捨てる:カードを1枚引く。」を意味する。 >>964
昔はその一文書いてなかったんやで
だから手札から捨てない人が居た
今の書式は配慮してある >>964
手札から起動できる、とは書いてないから>>950みたいにギャザ語知らない奴はサイクリング勘違いするぜ まぁ赤い海賊で殴るゲーでしたわ。優秀な威迫持ち速攻持ちの多いこと多いこと
あれ？こいつ構築でも全然行けるんじゃね枠はコレだったかも
https://i.imgur.com/4cxcgUD.png >プレイヤーの手札からのみ起動できる"特殊な"起動型能力
これ見る限り手札から起動型能力使えるってのは普通じゃないもんね
まぁ丁度スタン環境にサイクリングあるせいで疑問に思わない人は何も思わないのかもしれんが >>967
いや、だからサイクリングは手札から起動できるって総合ルールに書いてあるって… >>970
やたら総合ルールに書いてあることを根拠に批判してるけど
201.4. 文章中でカード名を用いてそのオブジェクトが参照されていた場合、
それはその特定のオブジェクトだけを指す。
たとえカード名が何らかの効果によって変更されていてもそうであるし、同名の他のオブジェクトは示さない。
とちゃんと書いてあるからね？ いや、別に批判なんてしてないけど…
何でこの人こんなに攻撃的なんだ >>973
>>965はお前さんの発言じゃろい
＞予見とサイクリングはちゃんとルールで定義されてるから
＞テジマクのテキストは普段ちゃんとルールやリリースノート読んでる人ほど
＞もうちょい補足しろよってツッコミたくなる書きっぷり
だから>>972でちゃんと書式のことはルールに書いてあるよって教えてあげただけなのに 朝っぱらから激昂持ち多すぎでしょ
燻蒸しときますね そもそも新セットのカード効果の説明に関して、総合ルールを引き合いに出すのはおかしくない？
知らんけど、新規キーワード能力の昇殿は総合ルールで既に明記されてんの？ >>979
だからリリースノートに書いとけよって話でしょ
リリースノートに書かなかったウィザーズが悪い
このスレのプレイヤーの誰かが悪いわけじゃない
はい、この話はこれで終了 >>979
総合ルールの更新はまだだね
リリースノートは出てる
テジマクのは別に新しい効果じゃない
予見がほぼ同じようなテキストだし
テジマクに関して言えば>>972と合わせて
112.6b どの領域で機能するかが書かれている能力は、その領域でのみ機能する。
が有るからテジマクの能力は「手札から自身を公開することで機能する」とだけ読めるようになってるってだけの話 まぁギャザ語は経験則だから、遊戯王みたいな日本語に厳格なルールのTCGやってる奴からしたら意味不明なのは仕方ないよ
ぶっちゃけ格闘で接死効くのとか未だに納得いかんし この話題のお陰で知らず知らずのうちにMTG語に染まってたことがわかった >>981
リリースノートに書く必要もないくらい、俺ら老外からしたら当たり前の効果なんだけどなぁ
まぁウィザーズが悪いのは同意 まぁ俺が激昂してるのは、横で箱向いてた奴が太陽とアングラス二枚と黒エルダーを出したからなんすけどね 格闘で先制と二段攻撃ほうが納得いかない
格闘の時は手抜いてるのか >>968
よくみたら飛行持ってるやん。
2BB吸血鬼2/4飛行の時点でそこそこ使えるな。
環境にブリンガーさえ居なければ。 2枚目を手札から公開してカウンター乗せた後に唱えてcipで破壊、レジェンドルールで片方は墓地に行きます
ルールに詳しくなくてもクソデザインすぎて何かおかしいって少し考えればわかると思うんだけどな 格闘はダメージを与えるだけで、戦闘はしてないからな
接死や毒カウンターはダメージ効果、先制攻撃は攻撃効果
未だにイライラする でも今のルールだとリミテで強すぎておかしいんだよなあ…ボムってレベルじゃねーぞ！ 最近のリミテで強すぎカードは構築でもいけるやん！ってなって値上がりしがちだから
テジマク買い占めワンチャンあるで リミテだと白エルダーの方がクソ
てか今回のプレリは白か青に触れたデッキ使って、途中エルダー恐竜引いた方が買つ たかり屋のテキスト見た時点で疑問に思ってルール確認してなきゃねえ このスレッドは１０００を超えました。
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