X



トップページ政治思想
1002コメント384KB
【大阪市廃止か】倉山満part871【存続か】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/31(土) 03:46:10.32ID:yyPNpjl20HLWN
◆倉山満の砦(公式ブログ)
http://office-kurayama.co.jp/
◆倉山満(Facebook)
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000260482999

「日本に近代政党を」 http://twitter.com/kurayama_toride
http://twitter.com/chanelcrara
チャンネルくらら http://www.chclara.com/index.php
http://www.youtube.com/channel/UCDrXxofz1CIOo9vqwHqfIyg/videos

●AAまとめ(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1411643555/
●コピペまとめ(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
○三浦小太郎の砦(避難所 - したらば掲示板) ※次スレが立たないときはこちらへ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1540780439/

前スレ
【大阪市廃止】倉山満part870【ワクワク派リード】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1603079372/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0279右や左の名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 19:39:38.46ID:pPICJymR0
モタニくんに聞きたいんだけどマルクス主義のどこが正しいの?
0280右や左の名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 19:56:02.73ID:No/UGdUe0
>>277
じゃあ何でリフレ政策なんて推進したんですかね
円安誘導されただけで直接的には誰の所得にもなってませんが
投機家はずいぶん儲けたようですがね
0281◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/11/02(月) 19:56:53.56ID:/8B17g+Y0
>>279
正しいというより俺はマルクスは「預言者」だと思ってるけどね
実際に彼の時代より現代の方が(ある時期までは)労働者が資本を持てる自由度も拡大したし
中国も成長できてるし

あえて共産主義に傾倒するまでもなく、基本的な文明社会の流れとしては「共有化」に向かってて
それを阻んでいるのが「ホシュ派」トランプみたいな世襲のボンボンだけという

でも彼らが何も生み出さない人間であると、より多くの人間が気づけば
左傾化というよりは「ホシュ(伝統や宗教を媒介にした横領、搾取)への懐疑」として広まるとは思ってる
0282右や左の名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 20:05:18.61ID:XlE7uzV50
>>277
>自治体からお金支出されたんだから民間の誰かのもの。

その「民間の誰か」とやらが維新のオトモダチのパソナや政策工房なんだろ?
0283右や左の名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 20:05:56.18ID:MDjWvbD00
>>280
完全にポジショントークってのがバレてるよねw
こういう時だけ都合よく財政出動だ〜と言って言い訳する。
そういうのが見透かされてるから信用されないのにね。

マルクスは資本主義の矛盾を解決する方法として革命を主張したが
シュンペーターは企業が硬直化していくので、銀行とイノベーションによる創造的破壊を主張した
けれどそれは成功ゆえに破壊に道に入ると
彼自身、自分がマルクス的な見方をしてると証言してるわけだしね。

やっぱり彼らは間違ってる部分もあるが、立派な思想家なんだよ。
今の経済学者ってホント細かい部分の数値モデルとかで、資本主義全体のダイナミズムだとかを
語る思想家がいなくなったよね、完全に粒が小さくなってる。
0284◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/11/02(月) 20:10:23.42ID:/8B17g+Y0
仮にマルクスが今生きてたら革命という事は言い出さないでしょ
あれは戦争でドンパチやってた時代に特有の(当時としては自然に生まれた)思想であって、そこにフォーカスしても意味がない

日本でも政治家が暗殺されて当たり前みたいな時期もあったしw
0286右や左の名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 20:15:06.77ID:pPICJymR0
>>281
マルクスの「予言」(唯物史観)によるとブルジョワ自由主義→社会主義→共産主義に進むんでしょ?
でも君の意見では「共産主義の後に自由主義が出てきた」んじゃなかったっけ?
矛盾してない?
0287右や左の名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 20:15:18.15ID:XlE7uzV50
リフレ派の連中は財政政策を渋るかもしくは明確に反対
仮に財政やるとしてもインフレ税を引き起こすようなヘリマネみたいだの
もしくは自分のお友達関連への支出だので結局格差拡大させるのが大好きなんだよな

ハゲとかペラとか本当に害悪だわ
0288批判の質 ◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2020/11/02(月) 20:25:35.13ID:pPICJymR0
藤井聡先生ってめちゃくちゃまともな人だったんだな
コロナで完全に掌返したわ
藤井先生を今まで批判してきたことを謝罪します

中野はまあ予想通りの奴だった
0289◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/11/02(月) 20:25:47.25ID:/8B17g+Y0
>>286
>共産主義の後に自由主義が出てきた

だから「保守主義」の体で、なんだよ
現代において何故か自由主義&保守主義がセットでしか語られない理由がここ

近代より前の 「 自由社会に回帰する(復古主義) 」 というのが自由保守主義(宗教右派)の目論見
0290批判の質 ◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2020/11/02(月) 20:31:27.19ID:pPICJymR0
>>289
近代より前の自由主義って何?
社会主義崩壊後のリバタリアン(古典的自由主義)が回帰しようとしてるのは18世紀・19世紀の近代自由主義だぞ
前近代は自由主義じゃなくて封建制や絶対主義だ
0292◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/11/02(月) 20:34:58.22ID:/8B17g+Y0
日本語で捉えちゃうからネオリベを疑えない人が多いんじゃね
こと経済が関わる自由主義は普通のリベラリズムLiberalismじゃないから

ハイエク Classical liberalism
フリードマン Neo liberalism

共に「クラシカル」「ネオ」という真逆の形容詞がくっついているという胡散臭さw
どっちやねんと思うけど、どっちも同じベクトルなのが気持ち悪いんだな
0293批判の質 ◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2020/11/02(月) 20:36:55.83ID:pPICJymR0
>>292
ネオは復活の意味だから近代自由主義への回帰で合ってるじゃん
0294◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/11/02(月) 20:37:16.46ID:/8B17g+Y0
まあ、どっちにしても 「 搾取を正当化する 」 のが(経済)自由主義であって
屁理屈だから時代によってクラシカルだのネオだの胡散臭い枕詞を使い
決してリベラリズムを肯定しない(封建社会に回帰させたいから)

人権も金で買える(奴隷制の復活)世の中を作りたいのが、経済右派の思想的基盤ですよ
0295右や左の名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 20:37:26.80ID:MDjWvbD00
>>289
近代以前は封建社会であり、そもそも宗教の自由なんてないぞ。
そもそも自由とは信仰の自由が元になって自由主義が始まったんだから。
アウブスブルグの和議とかで、領主には宗派を決めることができたけど
個人における信仰の自由なんてなかったわけだし。
なんか歴史的な流れ自体の見方が違うんじゃない…
0296批判の質 ◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2020/11/02(月) 20:37:57.56ID:pPICJymR0
>まあ、どっちにしても

敗北宣言w
雑魚やなぁ…w
0297批判の質 ◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2020/11/02(月) 20:39:18.81ID:pPICJymR0
>>294
封建制と奴隷制は別なんですがw
それこそマルクスが言ってるだろ?奴隷制(古代)→封建制(中世)に歴史は進むって
お前の脳内では「宗教絶対主義=封建制=奴隷制=近代自由主義=前近代」なの?
もう中学生からやり直した方がいいんじゃないのか?
0298右や左の名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 20:40:48.22ID:XlE7uzV50
KAZUYA
@kazuyahkd2
新自由主義、ネオリベ、グローバリズム、竹中平蔵…この辺りの言葉を頻繁に使う人のツイートはちょっと怖いです…。
なんだろう。チャンネル桜とかの影響なのかな?



ネオリベがネオリベと呼ばれるのが嫌らしい
0299右や左の名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 20:41:15.08ID:MDjWvbD00
それと経済右派ってのもな〜
歴史によって右派がとった政策なんて違うし、勿論国によっても。
そもそもネオリベは右派ですらないしね。
言葉からして自由主義なんだから左翼。
だいたい大きな政府が左で、小さな政府が右なんて発想は80年代以降の話であり
これは言葉がどの時代のどんな政党のどのような政策を指すかによって変わってくるだろう
0300右や左の名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 20:43:45.40ID:MDjWvbD00
>>298
だったらデフレ脱却を掲げた安倍首相を応援したのはなぜだよw
この人、頭の中大丈夫なのか…
基本的にサプライサイド経済学だとデフレ脱却は無理ってだけの話なのに
0301批判の質 ◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2020/11/02(月) 20:44:06.69ID:pPICJymR0
知性はハミルトン君>>>>>>>>>>>>>>>>モタニやなw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況