【大阪市廃止】倉山満part870【ワクワク派リード】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■ 深田萌絵チャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCJD2JwJNPzi1qcLizxmxbJA/videos
■ https://twitter.com/Fukadamoe
■ https://twitter.com/Fukadamoe/media
干渉阻止する「反浸透法」成立 https://www.afpbb.com/articles/-/3261816
兵法『六韜』
無能を褒めて、有能を叩く。
そうすれば、敵国は亡びる。
https://twitter.com/Fukadamoe/status/1290050067689242631
日本のIT産業が中国に盗まれている
量子コンピュータの衝撃
米中AI戦争の真実
目に見えぬ侵略 中国のオーストラリア支配計画 クライブ・ハミルトン (著)
Hidden Hand: Exposing How The Chinese Communist Party Is Reshaping The World (英語) ペーパーバック 2020/6/16
Clive Hamilton (著), Mareike Ohlberg (著)
超限戦 21世紀の「新しい戦争」 (角川新書)
敗戦革命 ハニトラ 経済安全保障論
。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
ワタセユウヤ先生に質問いたします
・神道扶桑教なるものを信仰しているとツイってますが、入信の経緯や動機は？
・統一教会や幸福の科学らとも付き合いしてるようですが、信仰心は扶桑教だけなのでしょうか？
・増税派、エセ減税派議員を支持する新興宗教は上記含め多々あると思いますが、それらの宗教はなぜ叩かないのですか？
・世界日報系のエグゼクティブ・ディレクターに就任した経緯は？
・自民党議員の書生をやっていたそうですが、誰ですか？
・知り合いの衆議院事務所の縁で米国に行ったそうですが、書生をしていた議員とは別人ですか？誰ですか？
・「コンサルティング」「プランニング」をしたり、「スタッフ」をしていたそうですが、具体的なポストを教えてください
・大手芸能プロダクションの最末端に籍を置いたことがあるそうですが、どこですか？
・そのまんま東以外に関わった自治体首長、議員は誰ですか？
・ヘッジファンドと関係してるそうですが、どこですか？また、トランプ政権と深い関係にあるとはどういう意味ですか？
・「選挙はやる前から結果わかってるからやらなくていい」的なことをくららで話してましたが、参政党で候補者を立てる予定は？
・ウィキを自分で書いてるとの説がありますがどうなのでしょうか？
・政党ＤＩＹや参政党は集金ビジネスではないか、と見る人が思想問わず非常に多いことをどう思われますか？
・ご結婚はされてるのでしょうか？してないとしたら彼女の有無、経験人数（玄人除く）は何人くらいでしょうか？
・「ネット弁慶」「論破も議論もできずすぐブロック」と揶揄されていますが、男らしい殴り合いのケンカをリアルでしたことはあるのでしょうか？
・片山ゆうちゃんに激似と評判ですが、猫カフェには行かれるのでしょうか？ >>1
スガ推しのワタセ先生、自称減税派なのに
↓のニュースはスルーなの？スガさんには何も言わないワタセ先生こそニセ減税派に見えるんだけど
消費税率引き下げ「考えない」 政府、答弁書を決定 2020.10.2 12:39
政府は２日の閣議で、
新型コロナウイルス感染拡大を受けた景気対策として消費税率を時限的に引き下げる可能性について
「引き下げることは考えていない」とする答弁書を閣議決定した。 週刊SPA!誌上特別対談「保守とネトウヨの近現代史」ジャーナリスト有田芳生 VS 憲政史家倉山満 前編
youtu.be/-AZAt1mH_T8 【出口治明氏】「貧しい国」に転落した日本。外国人と混ぜた方が強くなる。1人当たりGDPが33位、データはうそをつかない。★17 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603291159/ >>3
『世界史の分岐点は10月22日の「トランプ大統vsバイデン」になる』第274回【水間条項TV】 >>1
＞減税が最重要課題みたいに掲げてて、そのくせ減税を言い出す議員に恣意的に「ニセ減税派」のレッテル貼って、
＞あげくの果ては二度の消費増税の中心人物で、さらなる増税も匂わせた菅を推すワタセ
ワタセ(笑)の減税主義が信用できないというか、ウリをつくるためのビジネス方便だと感じるのが、
わけのわからん菅押し。
しかもワタセって、「政治は人じゃなくて構造」とかツイってなかったけ？
人より構造が重要ならなぜ菅にこだわる？
あとどーでもいーがなぜカタカナ表記？宗教上の理由？グローバル対応？ >>26
何の意味もないコピペの嵐で誰得なのかがさっぱりわからん >>1
渡瀬って真性魔法使い？
18右や左の名無し様2020/10/05(月) 23:56:16.61ID:IIm9KVIb0>>21
渡瀬が沢尻みたいにクラブで踊るところみたいよね。
渡瀬はクラブなんて行ったこともないだろうけどｗ >>1
101右や左の名無し様2020/10/08(木) 23:34:22.37ID:koVMj4Rl0
ワタセ、新興宗教ネタがだいぶ効いてるみたいだねｗ
ああいう奴だからここでも何か工作してくるかもしんないね
つかワタセの顧客に大企業がたくさんいるってマジなのか？
参政党で市議すら当選させられないやんｗ >>1
14名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-HRcu)2020/10/05(月) 04:42:54.61ID:eqbFzXMVp
参政党のワタセさん、国会議員に「国会議員なら立法しろ、減税しろ、口だけか」みたいなことをよくTwitterに書いてるけど、
まず、自分のところに入った候補を当選させなきゃ駄目でしょ
市議選ですら勝てないなんて
参政党はボードメンバーが自分たちは戦わない、選挙応援もろくにしない
選挙応援してたのは篠原さんくらいらしいじゃん
口だけなのは参政党ボードメンバー
↑まさにこれ。渡瀬は選挙のプロみたいな口ぶりだけど結果はこれ。
ダブスタも凄いけどブーメランも凄い。
早く自分のｃｈで信者ビジネスに専念してクララから離れてほしい。 >>1
130右や左の名無し様2020/10/09(金) 18:38:44.42ID:/aZCPNRW0
ワタセ情報は気になるが、もう少し、経過を書いてほしい
いや、ワタセの顔を見てまで情報は知りたくないしさ・・・
参政党の所属で市議選挙に立候補した人間がいたが
篠原以外は応援にいかず落ちたってことでいいのか
幸福の科学が参政党は集金集めっていってたけど
現地に応援しにいかなかったのならまじで集金だな 47NEWS
@47news
・
7分
いじめ61万件、過去最多を更新 重大事態は2割増の723件 >>1
ワタセは、統一教会系の世界日報関係の役員をやってるらしいが。。。
統一教会の社会的トラブルをどう思ってんだ？？
（霊感商法等々ね）
つか、幸福実現党の顧問と、統一教会系の役員って、
香ばしすぎるんだが、兼任（?）しちゃっていいわけ？ 正直、もう保守という単語さえだしてほしくないレベル
チャンネルくらら炎チームこの界隈くらくら雑音を近代政党の力に?
@chanelcrara
都構想→チャイナタウン→竹中平蔵というフレーズで、優秀な日本人の皆さんが思考停止するのは本当に勿体ない。
我々の先人は、開国し、自由市場の中で、切磋琢磨し、商売に励む中で経済成長してきた。
前日銀審議委員のエコノミスト原田泰先生の『反資本主義の亡霊』を読むことをぜひオススメします。
ワタセユウヤ@yuyawatase
世の中では「規制緩和」という言葉が多用されるが、本当に必要なことは「規制廃止」。
規制緩和という用語では無駄な政府機能が残る余地が残存する。規制は緩和ではなく廃止が必要。
https://twitter.com/yuyawatase/status/1084968679677329408
上念 司 @smith796000
未だにデフレが貨幣現象であるメカニズムが理解できないアホがいるみたいです。
試しに日銀が毎月100兆円お金をばらまく世界を想像してみるか？
足らなきゃ桁を１つずつ上げてみな。君らは整数は有限だと思ってる？お薬出しときますね。 2018-01-28 21:59:11
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ブラジルはワクチンで国民をモルモットにしないといったみたいだ
コロナって各国で被害が違うが、コロナが原因で死んでなくてもコロナで死んだことにしろということ以外に
まかれているウイルスが違うんじゃないか
こんなに差ってでるものか？
ちょっとおかしくないか >>1
減税、減税、大減税！ → ５→８→１０％へ消費増税したスガを「たたき上げ」(笑)とかいう理由で激オシ
大調和！ → 常に誰かをツイで攻撃
渡瀬はダブスタだらけにしか見えんのだが
長尾らをまた叩き出したのは新興宗教の件をそらすため？(笑)
幸福の饗庭氏は「信者だったはず」と言ってるんだが「昔のことなんで忘れちゃった」（文春）とは？(笑)
自民党の話にすりかえないで統一教会の件や扶桑教の件も含めて説明してよ～
選挙通のはずなのに参政党の候補が市議選で惨敗した件もついでに(笑) >>37
誰がその人に興味があるの？
それとも宣伝をしたいの？
意味不明なんですけど そんなに連投をするなら専用スレを立てればいいのにしないだろ >>41
いらないね。
ここはカリスマスレだけど、相当昔から表現者スレだったのが実態だし。
表現者スレというか経済版の方に近い
そこから分裂したり、色々あったけど。 自分の住む市に置き換えて想像してみろよ。
市内にはヒトモノカネが集まる繁華街みたいな地区もあれば閑散とした地区もある。
それらが一体となって運営してたのに分割されたらヒトモノカネと施設がない地区はどう運営すればいいか。
税優遇で中国資本を誘致して従業員の子供を学ばせる為の中国人スクールを作る。
中華街化にしてしまう。
貧すれば鈍するぜ。 元香港、台湾を東韓国に作るつもりが
チベット、ウイグル、内モンゴルになるというry
倉山が、戦前にも同じことで痛い目にあった歴史を説明できないのが痛い でも、あと十数日でもしかしたら大阪市が廃止されるかもしれないんだよな…
やっぱり喜劇としか言いようがない。
自分達が何に賛成し反対してるのかも分かってないのだから。
こうやって一つ一つ壊していくんだろうな。 大阪市民の手で廃止にするとか自虐を超えて自○行為やな 一応、行革の成功例もあげないとフェアじゃないから書いとくけど
これ大阪都構想の真逆なんだよね
さいたま市
＞さいたま市（さいたまし）は、埼玉県の南部に位置する市。埼玉県の県庁所在地で、政令指定都市。
＞2001年（平成13年）5月1日に、浦和市・大宮市・与野市の3市の合併により新設され、2003年（平成15年）4月1日に政令指定都市に移行した。
＞その後、2005年（平成17年）4月1日に岩槻市を編入して現在の市域となった。100万都市の1つであり、日本の市で9番目の人口を有し、18県の総人口を上回る[1]。
さいたま市はわざわざ3つの自治体をドッキングしてまで 「 政令指定都市に、した 」 わけでｗ
なんで大阪市は分割して政令指定都市じゃなくするのｗ
なんで逆行するのｗ 折角、元自衛隊幹部放送があるのだから
半島の戦争難民、対馬ゲットーだけでは漂流民がすまない話や
今入国している、便意兵の内乱に対応できるのか
その話をしたらどうかと思う
尖閣より深刻 >>51
しかも、面白いことに彼らはその先に道州制を考えてるんだよ
県（府）を強くしたいの？州を強くしたいの？ｗ
マジで頭の中どうなってんだｗ 【都構想緊急対談Part2】現役市会議員が明かす“二重行政解消で経済発展”の嘘 三橋貴明 × 川嶋広稔(大阪市会議員) 個人、中小零細そして小さな自治体をぶっ壊して
外国勢力に買われることを意図してやってるから革命だよ。
行動する革命思想が着々と進行してるのに
名ばかり共産党がそれに反対するから革命は正しいと考えてるネトウヨ。
ペラカリは言論人として間接的にその空気に組み込まれてる疑義。 ゾンビ企業が一掃されるだけ
優良中小企業は生き残って強化される デフレ期においては
ハンコ業界ですら仮に全くの無駄だったとしても
例えば政府が公的な仕事として再分配の性質を持たせながら雇用を維持すれば
経済的な効果がある
逆に言えば
デフレ期には労働分配率を低下させるタイプのコストカットは
方法論として解決策にならない可能性があるんじゃまいか >>41
把握
社会学の板で「■人名■」でスレ乱立させてるコピペ厨が1名いるが、そいつのブックマークにされてるわけだな リーマンみたいな暴落がないと
中小企業を移民が手に入れられないからね。ハゲタカ それこそ、減税のためには
世田谷自然左翼と協定して、名前を売る >>41
つか、1を立ててるのがリンク貼り業者なんだろうな
無駄に早く立ててる理由が分かった気がする
そいつと競争して次スレのテンプレ直すとかイヤねー >>58
それ逆だよ
こういう時に無意味に生き残れるからこそ、ゾンビなんだよｗ
そうしてこれまでも生き残ってきたから、ゾンビなんだよｗ 【中央日報】米国務副長官「韓国含むクアッド拡大を話すのは時期尚早」米国防長官「我々の共同安保にただ乗りはあり得ない」[10/21] [右大臣・大ちゃん之弼★] (222)
東アジアnews+ 2020-10-21 20:10
【クアッド】日米豪印の海上演習、中国の反発招く可能性も ４カ国は地域の主要民主主義国家の戦略的枠組みとしてクアッドを形成[10/20] [右大臣・大ちゃん之弼★] (127)
東アジアnews+ 2020-10-20 09:08
【ハンギョレ】日本も国益かかった主な外交懸案では韓国同様の対応 日本の曖昧な立場はクアッド外相会議の発言にも表れている[10/19] [右大臣・大ちゃん之弼★] (167)
東アジアnews+ 2020-10-20 02:15
【クアッド/共同訓練マラバール】日米印海上訓練に豪参加へ 連携強化で中国けん制[10/19] [右大臣・大ちゃん之弼★] (66)
東アジアnews+ 2020-10-20 01:35
【外交的負担】米国、｢クアッド｣拡大して｢NATO式｣集団防衛構想…拡大すれば｢韓国も対象に｣？[10/9] [右大臣・大ちゃん之弼★] (236)
東アジアnews+ 2020-10-09 16:25
韓国外相、セキュリティダイヤモンド構想（日-米-豪-印）「クアッド」への参加に否定的考え ネット「朗報」「韓国じゃなくて台湾を… [Felis silvestris catus★] (19)
SNSニュース+ 2020-09-26 14:52 経済学者が最も理解してないのがここなんだよな
たとえば、ベンチャーなんてのは、最も景気変動に弱く
逆にゾンビ化した企業は内部留保などを溜め込んでいたり、本業の他に収益源があったりするので
不況が来ても生き残りやすい
つまり、コロナ禍のような事態で、最も生き残る可能性が強い企業こそがゾンビ企業という皮肉ｗ 気がついたら、原発、軍基地周辺以外の大家は
シナになっている悪夢ガー
すでに都市部の儲かるビル、やられているのにｗ
米中で、人民元がだめになっても円で残せる 内部留保がないと、株価が下がる仕組みに変えられたと聞いたが 香港のビル売ったら、関西のどことイギリスのどこ
２軒買えるとか、そういうこと >>66
競争しなくていいでしょ
むしろ立てさせておいて、ガイジをそこに隔離して、それとは別にスレを立てればいい ゾンビ企業に内部留保なんかないだろ
ため込めてる時点でそこは優良企業。
ゾンビ企業てのは、赤字を垂れ流しつつ税金対策して生き延びてる会社。 企業の価値は利益で決まるんじゃない
「 意味のあることをしているか/否か 」
そう考えていかないとハゲタカみたいなのがのさばって
新たな技術や価値を生み出す企業が消えて行く社会になる
これは仕事の価値に言い換えてもいい
上念のジムとか社会に存在しなくても一向にかまわないｗ くららは、産業スパイ対策法案で放送をいい加減やるべきなんだよ 欧米に、科学を潰されるくらいならシナでやったるわと
その辺も、放送でやるべき 上念の場合、ジム経営は社会的に無害だが、言論商売は有害だから
むしろジムに集中していただきたい 残念だけど、ペラはあと３年で登録１００万人いくよ
俺の感は当たるから 妊娠届け1割減っていきなりエグいな
少子化が加速するだろうとは思ってたけど
短期的には巣ごもりで改善するだろうと能天気に考えてたのが恥ずかしい
まあOLM(老人の命こそが大事だ)なんてやｂﾁてるんだから涛桝Rの結果か >>75
何言ってんだこいつ
内部留保を溜め込んだゾンビ企業(この前提もデタラメだけどｗ)とかいいながら
今度は利益で企業の価値は決まらない(ｷﾘｯ)
前提をコロコロ変えるなよｗだせえな 上念のジムは最高だよ
お前達の見苦しいタプタプ腹が引っ込むよ
一度体験してみるといい ソフトバンクもゾンビ企業だよ
あんなのあってもなくても同じ ソフトバンクGは実体経済つまり消費生産投資が伸びないことを解ってるか
金融市場を主戦場に移したと思う。
ROA＞GDP ,,,，r-+､､_
|'、 ／ : : : : :.:.＼ /、
..jし〉 ／ ..::,､: : : ､:::::::::::::ヽ ﾉ⊥
! ＼ /:::::::::ソﾉノ/ｿ＼ﾍﾘ:;:;:;j ノ !
ﾍ、 ＼、{:;:;:;.／ ー―'', ,''―ヾｊ ／丿
ゝ ﾞ.{:;:;:;|＜●＞ ＜●＞ｿ_／ ﾉ
ヽ、 r^Y.┗━┛~┗━┛! 丿 >>87 始めてみませんか？
ヽ、 i､_{ ///（●●）//..j _/′
ヽ ! ! c==ｭ. / _/
ｌ ヽ ヽヽ `ﾆ＾ ノ ..r{
! `ｰ..＿_,,..-'''´ 1
|! 丿｀ヽ ||
｝ / ヽ 〕
│ ,' ヽ ヽ
〕 ﾉ 礀 １
丿 ｌ′ '、 '、
丿 ./ ﾍ、 '、
,' 丿 ﾍ、 1
│ 丿 ヽ ||
ﾉｰv「 ヽ-''、
ノ 〕 │ ヽ、
､ム....／´ `' ､....7 消費税減税⇒廃止@8w6lsSLQL9vNegv
カミングアウトするが私は、ほんの数年前まで高橋洋一氏の著作を熱心に読んでいた。
それだけではない。上念司氏、田中秀臣氏、山本博一氏などの財政政策軽視の
リフレ派界隈全般を信頼していた。「税収増＝善」思考は有害と分かった今となっては、
恥ずかしい限りである。皆様も騙されないで頂きたい。
午後10:34 - 2020年10月13日
https://twitter.com/8w6lsSLQL9vNegv/status/1316009443025321987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 三橋のサイトで林千勝の講座配信があるみたいだ
これでまた、倉山のグローバリズムなんてない的な発言が強まるな
今となっては、グローバリズム否定もＭＭＴ否定も
三橋が肯定しているからという部分も強そうだ
ところで、倉山って政治思想とかの勉強はしてないのかな
伊藤貫
これ、言っちゃいけないんだけど、トロツキストにはユダヤ人が多い
差別の意図はない、ファクトイズファクト、事実を言ってるだけだから
だからソ連に恨みがある、それでソ連が倒れた時
彼らはもう大喜びをした
的な意見があるんだけど
一国社会主義とトロツキーの世界連帯社会主義は
ある意味、ナショナリズム対グローバリズムともいえる
この視点で馬渕のプーチン応援があるわけだが
倉山というかクララチャンネルはその馬渕を親露という
馬渕はトランプも応援しているから親露だけとは言えないのだが
（むしろおかしいのは馬渕の安倍はナショナリストである）
倉山は自分の知らない知識のところは、言及しなきゃいいのに
なんであんなしったかぶるんだろうか・・・
上念はもう死ぬまでＭＭＴ否定をしてほしいわ
あいつは本当にうざい >>93
ひこちんも今なら･･･
あの人、どちらかと言うとカリスマファンか >>93
税収も１つの目安だから、自然税収増するならそれは経済が膨らんでる証拠でもある訳で
有害って言う考えも随分と極端な話だし、極端を好む(学問の意味が解ってない)から騙されやすいって言う事に気付かないと話にならん様に思うんだがね
一生恥ずかしい生き物なのが人間ではあるけどさ そもそもソ連とは、ユダヤ人がロシアを乗っ取って建国したわけだが
当時主要ポストの8割はユダヤ人だった、とプーチンがバラしてるよ
共産主義とはユダヤ思想
そのせいで結果的に第二次世界大戦を上回る死者を出した >>29
ワタセは性格のせいかイケメンのせいかヒルズ族？みたいなのと色々あって苦労したみたい
２チャンネラーそのもののようなＳＮＳでのイキリは大目に見てあげよう ワタセってカマキリに似てない？
単純に苦手なんだよね… >>80
コピペ厨乙
自分の上念スレに引きこもって3年待ってろ
汚い面のサムネをよそに貼らんでくれ ペラ、最新の超限戦解説放送 連発で数字を稼いでいる
１０毛もカンカンや シナ維新が躍進 東京も直轄
女系から廃止、もしくは欧米の王族と結婚
倉山の毛が抜ける >>106
もういいよw
バッチ売りおじさんもいらんことしないでくれ >>93
これ補足すると 「 税金＝財源 」 という思考回路が間違ってるのね にしてもＭＭＴのような考えが本当に広まったとき
財務省の存在理由ってなくならない？
そもそも省是が財布の紐を絞めるのが大きな役割なわけだったし
でも、それが別の基準（インフレ率等）で決まるとなれば
省そのものの存在理由がどこに行くのだろう？
よく法律で財政民主主義だからというのはあるし、正しいが
現実はシーリング方式で各省庁が調整して、財務省が削って、それが政治家に行き
国会を通して予算が通る（米国はその反対らしいけど、実際出来るのか謎）
というか政治家がそんな莫大なカネの使い方なんて議論できるはずがない。
政治家はあくまでの票田、そしてスポンサーの経済口を開けるのが仕事くらい
実務はあくまでも官僚だからね。 にしても都構想の議論見てると、ホント既得権が～ばかりだなｗ
そして市役所職員の給料を下げたのが成果とかｗバカしかいないのか…
市民に聞くのに既得権益が～ってホントにアホなのか何なのか。
だったら自治そのものを諦めろ、民主主義を諦めろって話だよ。
自治権、自分達で意見する、権限を持つ、財源を持つことを「既得権」とか言ってるわけだし
日本はいつからここまでバカになったのだろう >>107
倉山は櫻田淳みたいな髪型にした方が似合う 構造改革は経産省マターとよく言われるけど
やっぱり財務省自身も構造改革がやりたくて緊縮やってんじゃないの？
元財務官僚の小黒だの野口だの高橋だのの言動を見てるとそう思ってまうわ
緊縮が構造改革に都合が良いか
構造改革が緊縮に都合が良いのか
あいつらの中でどっちが出発点なのか知らんけど >>113
たしか室伏さんが言ってたけど、公務員のビジネスマン化じゃないかな。
そういう感覚を持つのがカッコイイみたいな風潮
ビジネスで成功すれば成功者として見られるように
自分達もそこに関わる人間として、そのように見られたいってだけだと思うけどね。
だからビジネスの邪魔をしない行政が良い行政とし見られる。
そこには文化だとか安定だとか共同体だとか、そのような価値基準が無い。
でも実体は彼らの行革こそが悪化の大きな要因となる。
まぁ無能と認めたくないから、なんど失敗しても同じことするんだろう。
高橋とか見てれば分かるでしょｗ
いつも、コレは自分がやったー。これは簡単にできるとか。そんな自慢ばかり。
そんな簡単に出来るならやれよｗそして改革の失敗への指摘はだんまり
三橋から指摘されてまともに反論できなかったのが答えだろ >>113
構造改革自体をやれば経産省の権益が大きくなるからね。
特に経済となれば、どんな分野にも首を突っ込めるし。
彼らとしては、身近の企業の経済空間を広げてあげたという自慢にもなるだろう。 >>110
＞財務省の存在理由ってなくならない？
うん、なくなるよｗ
だから必死なんだよｗ
もともと大蔵省の機能の1部に過ぎなかったわけだし 市を解体して府と市の対立をなくすこと自体が市民にとっては民主主義の否定だけど、
維新支持者にとっては自分達の意見は府にあるからオッケーってな感じかね
将来維新が変わったり維新の中身が変容したりすれば望まない方向で効率的に行政が進むんだろうけど >>118
そこら辺を全く考えてないよね。
自分達が今議席を持ってるから「いい改革」が出来ると勘違いしてるけど
それこそ彼らが嫌う政党が議席を取ったら、どうなる？って話だよね。
そこにブレーキを掛ける存在がないというのが非常に恐ろしい。
しかも府になったからと言って行政がスムーズにいくわけじゃない。
そもそも移行期間で莫大なコストと複雑な行政処理、整理が待っている。
これだけでも何年も掛かるし、カネもかかる。
なぜスムーズにいくと思っているのだろう？
しかも、区間で小さな予算、権限を争うことになるし
そもそも府の中でも他市が反対するようなことがあればスムーズに行かないｗ
こんな簡単な予測すら出来ないのだから、こんな人たちに任せておいてよくなるはずがないｗ 柴山「どうすればよくなるかを考えるのは難しいが危機に備えようとすることはできる」
藤井「どうすればよくなるかは都市計画においては簡単でインフラを整備すればいい」
反対のこと言ってるようで結論は似たようなものか
保守思想に近いのは柴山さんの表現な気がするが >>116
構造改革で経産省の権益が増えるんだ
民営化するからてっきり減るもんかと思ってた >>119
確かに3.6万人の改編という初期の混乱は半端じゃないと思うし、仮に混乱が収まったあとに良くなればいいと思っても区同士の財源や人材確保の争いは永続的で偏りも出るだろうねぇ
府市合わせは消えるても今度は四区八苦が生まれるとはうまいものでｗ >>121
嫌、もしかしたら間違ってるかもしれないので。
ただ改革をするならそれなりの官僚が動かないと実現しないのだろう。
そして簡単に経産省が自分達の権益を取り払うと思う？
勿論、財界の力が強くて官僚を押し切ってる可能性もあるけど
これは見方の違いなので、一概に言えないと思う。
経産省も小さな政府主義が良いと考える人が多いのだろうし
そもそも規制緩和が好きってのもあるかもしれないけど >>120
危機に備える＝インフラを整備
で柴山藤井は同意でしょ
でも藤井DISるわけじゃないけど、藤井もある意味で改革派なんだよね
公共投資すればいいというけど、公共投資で不幸になる人というか、NIMBYみたいなことが必ず出てくる
だけど災害大国の日本で防災に力を入れなきゃいけないというのは100％同意だからなぁ >>122
柴山さんらしからぬジョークだったよなｗ
多分、中野が入地恵したと思うｗ >>121
そこはちょっと考えれば分かるはずだけどなあ
同じ公的な組織同士では、対等の立場で権益を争う事になるが
民営化して「官VS民」になれば、基本的には役人に頭が上がらなくなる
官庁は民間に対しては上に立てる
天下り先にもなるｗ 民営化は、共産党が政党じゃなくNGOになるようなもんだな
議席を持ってる政党だからこそ無視できない存在であるわけで、ただのNGOならガン無視スルーすればいいｗ >>126
なにしろ、行政には許可制という莫大な権力があるからね。
しかも政治家みたいに票で動かされるわけじゃない。
だからこそ公平性も保てるのだけど
よく官主導から政治主導というけど、これは富と権限の方よりが激しくなるだけなんだよね。
当たり前だけど、政治家は官僚より票田に顔向けするからね。
官僚は公平性を表立って看板として抵抗できる。
それこそ、これに反対すれば既得権そのもの
なぜか官僚が既得権益側になってるけどｗ でも、その天下りのお陰で一番得をしてるのは企業だからね。
戦前の重要産業統制法なんかでは、結局財閥が一番得をする形になったわけだし
おそらく、この法案は今の菅政権の考えと同じだと思うので結構重要な歴史的出来事として
捉えても良いと思う。 ジャパネット高田氏に声が似ている森教授はなかなかおもろいおっさんやな そもそも民営化の失敗って何があるの？
無いだろうに。
陰謀論爺の民営化がーで
実際日本で何か失敗した？
外国乗っ取りとか起こった？
馬鹿じゃねーの。
陰謀論爺が。 >>127
この辺の発言も頭悪いんだよ。
学術会議が共産の支配下にあった事実と
共産党という政党の民営化をごっちゃにしている
無知な爺。 >>131
>学術会議が共産の支配下にあった事実
その影響力がいかほど強かったのか…だわ
北大以外の潰された事例がもっと出てきてもおかしくないよな
船のプロペラの研究並の民間と防衛に使える研究なんて日本の工学なら他にも沢山やってそうだがな
あくまで推測だが、北大にも共産系がいるもしくは北大のこの教授を潰したい者が学術会議の提言を利用したんじゃないか？ 日本人は「公務員になりたい」人が大多数なんだから民営化した事そのものが失敗だろｗ
理解力ねえなあｗ 国鉄とJRの話もそうだけど 「 雇用の質の低下 」 という深刻な面があるのに
それを加味しないのが最も愚かだよ >>133
わかった。公務員を減らすんじゃなくて公務員を増やして
そのかわりに公務員の給料を下げよう 海外じゃ公務員なんて日本でいうところのおばちゃんのパートみたいな地位だしね
日本もこれに倣えばいい >>110
MMTみたいな実物リソースだのインフレだのといった実体経済の経済情勢やらが歳出の準拠となると
それを統計調査するための機関として総務省を強化して
更に徴税力強化のために国税庁も強化って形になるのかな
ここら辺詳しくは知らんが
まあ債務額なんてものを準拠に権限を振るう財務省の存在価値は低くなりそうだな
それが分かっててその為に奴等は「国の借金」なんてデマを必死でバラ撒いてるのか分からんが
（個人的にはそうとしか考えられんが） 島倉とMMTer望月がバトってる
もうMMTerが邪魔になってきたわ 原理主義的なコアＭＭＴｅｒは「マニアがジャンルを潰す」を地で行くニワカ層の排除と
反緊縮派も反緊縮派で池戸みたいなのが「インフレ率2％まで無尽蔵に金バラ撒け」とかいう
デフレ脱却を大義名分にしたインフレ格差を猛烈に絶賛中という救いのない状況だな >>133
昨今、特亜ロビーが地方公務員になりたがるニュースが多いけど
菅のデジタル化で、無駄な人件費を削れるか、スピード勝負になる >>134
大して働かなくても、一生懸命働いても差の無い状態が果たして雇用の質が高かったと言うべきかどうか https://note.com/hosono_54/n/nfed4aad07ea7
金融政策で日銀にインフレ2％目標
インフレ「期待」で企業が投資へ
もう安倍が７年それやって失敗って結果が出てるだろうが
この有害面子と田中ハゲいい加減にしろよ さすがに島倉と望月じゃ大人と子供、素人がプロに絡んでる構図にしかならんな
島倉も文字くらい弁が立てばなぁ、、、 >>141
ステマ乙
それはそうとガイジさん、マルチポストした水間スレの保守が滞ってるんじゃないの？ >>142
昔は公務員の待遇は相対的に高くなかったぞ それに今も 「 働けば働くほど待遇が良くなる 」 という状況じゃないからね
ただ労働負荷だけが上がって安定性が低下しただけ
日本人は構造改革では失ったものしかない ここの肉屋厨くんもそうだけど、自分が「良かった時代を体験できなかった」という事実を受け入れたくないというバイアスで
自分が生まれる前の構造改革や民営化を、後追いで正当化したがるキッズが多く感じる
そんな卑小なプライドを守るためにバイアスかけちゃってるわけだ
だから所詮ガキに政治経済は語れないんだよね 俺もちょっと前までは「バブル崩壊は正しい判断だった」とバイアスかけてたけどｗ
でも、よく考えたら、あるとこまで高騰すれば、自ずと高止まりして利ざやで儲けてたような連中は行き詰まり
あえて金融引き締めなんてしなくても、都市部のプチバブル崩壊だけで済んだんだよね
不動産や証券業界がダメージ食うだけで実体経済への影響は最小限で済んだ
それに当初バブル対策として考案されたと言われる消費税の3％なんてのも、最初から不要だったと今は言い切れる
こうやって自分のバイアスを自分で除去していく作業が必要なのに、肉屋厨くん世代は 「 答えを出したと思い込んでる（ガキの段階で） 」 わけだ
実に愚かだね自らの成長性を放棄するとは 調布って道路陥没するほどそんなに地盤悪いところだっけか そもそも議論になってなくね？>>144
島倉まったく応答してないじゃん。 >>143
彼らは死ぬまで間違いを認めないだろう
特に経済学者は現実より自分の好きな理論が正しいと思ってるからね ＪＲがどうのこうの言ってるけど、あれ採算取れてるのごく一部で成功と言えるのか？
しかも海外は多くが資金を入れてるし、なんなら土地まで与えてるくらいだからな
その方が企業が安定して鉄道が敷かれることが未来予測として出来るので投資ができる
あの莫大な土地をそうやって活かしたのが米国なわけで。
西部の農地と東部の製造業の双方の需要を高め合い、海外の規制から国内需要を高めることで
農業と製造業を助け経済的独立を高めていった。
そもそもは、この経済的独立、政治的独立が主な狙いだったのだろうけど >>152
Twitter苦手な人？俺も見づらくて苦手だが島倉の発言ツリー追っていくと望月のいつものいちゃもんに丁寧に答えてるの出てくるよ >>146
ダイマ乙
水間が推してるロシアの女だっけ？
女の子好きだよね 島倉 原 @sima9ra
ステファニー・ケルトンの『財政赤字の神話』を読了しました。「貨幣や財政のはたらき」というMMTの本質的部分の解説は弱いものの、通貨主権を持つ政府が財政赤字を気にする必要はない理由と、財政政策がなすべきことについて、参考になる議論が充実した書籍だと思います。但し、「（米国連邦）政府予算の70％は実質的に自動操縦（＝非裁量的）」という記述から、MMTが提唱する就業保証プログラムの意義はやはり限定的で、むしろ（本書でも重視されているインフラ投資などの）裁量的支出をどう拡充するかが重要ではないか、と改めて思いました。この「裁量的支出の重要性」は、長年の緊縮財政で公共投資などの裁量的支出が大幅に削られてきた（医療費など、非裁量的支出はむしろ増えている）日本には、特に当てはまると言えるでしょう。根強い緊縮財政を打破する上でも、そこに議論の焦点を絞るべきだと思います。
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望月慎（望月夜） @motidukinoyoru
裁量的財政政策というのは、裁量的に規模を増減させる財政政策スキームのことを指すのであって、既存の供給力余剰を利用して特定の公共プロジェクトをやるか否か、ということとは全く別です。これはMMTのみならず、マクロ経済学論議の基本的な話なのですから、島倉さん程の方がこの理解では困ります。
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sorata31@財務省から国民を守る党 @sorata311
ケルトン本で出てくる「裁量的」は、その通常の意味と異なります。島倉さんはケルトン本の「裁量的」を引用しているので注意です。
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望月慎（望月夜） @motidukinoyoru
文脈を見る限り、ケルトンの裁量的は通常の意味で用いられているように思いますが……どの部分の話なんでしょう。 島倉 原 @sima9ra
望月さんの言われる「通常」は総需要管理政策としての「裁量的財政政策」のことだと思われますが、@sorata311さんご指摘の通り、ケルトンは財政実務の観点で「裁量的（毎年議会が変更できる支出）」「非裁量的（法律でほぼ決定された義務的支出）」を分類しており、私のコメントもそれに沿っています。政府の支出は二つの部分に分かれる。ひとつは既存事業や新規事業にいくら支出するか、議会が毎年自らの裁量で変更できる「裁量的」支出だ。・・・もうひとつは「非裁量的」あるいは義務的支出で、法律によって支出がほぼ決定されている。（『財政赤字の神話』304ページ）
全体として、義務的支出は政府支出の60％強を占め、さらに金利負担が約10％を占める。つまり政府予算の70％は実質的に自動操縦の状態にあり、政治家が自由にコントロールできるのはわずか予算全体の30％に過ぎない。（『財政赤字の神話』305ページ。私が当初引用した箇所です）
だからといって自動運転モードをオンにして、あとは・・・放置してよいわけではない。裁量的支出も必要だ。軍事、気候変動、教育、インフラ、医療の研究など裁量的事業にいくら支出するかについても真剣に検討する必要がある。（『財政赤字の神話』324ページ。つまり、インフラ投資は裁量的ですね）
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望月慎（望月夜） @motidukinoyoru
裁量的に調節可能な支出、という意味で、私が想定している意味から大きな逸脱はないように思います。そのことは経済調節の手段として裁量的調節を用いることの不適切性を指摘するものではありますが、公共プロジェクトを(キャパシティに応じて)拡充するかどうかという政治的判断とは別次元でしょう。
島倉さんがおっしゃりたいことが何となく分かった気がしますが、島倉さんとケルトン両者の記述を見る限り、対立点がそもそも無いように見えます。あるいは、論点が噛み合っていないか。 島倉 原 @sima9ra
「特定の公共プロジェクトをやるか否か」は、本書によればまさしく「裁量」の問題にあたるので、「・・・全く別です。これはMMTのみならず、マクロ経済学論議の基本的な話なのですから、島倉さん程の方がこの理解では困ります。」という当初のご指摘は、少なくとも相当的外れだと思いますよ。「裁量的支出も必要だ」と言っているので、そこに対立はないと思います。ただ、（ケルトンではないかもしれませんが）MMTerの中に裁量的支出、あるいはそれによってもたらされる経済成長にネガティブな議論があることには違和感がありますし、それはアメリカ経済の現実とも矛盾していると思います。
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望月慎（望月夜） @motidukinoyoru
確かにその点については、こちらの認識違いがありました。すみません。ただ、この意味での"裁量的"支出について、それを(非"裁量的"支出の大きさを根拠にして)強調する、という島倉さんの議論は、『裁量的財政政策』擁護的な話に見えますが、その点はいかがでしょう。ビルトインスタビライザーでは不足だから"裁量的"支出の拡大を、という島倉さんの主張は、実質的にやはり『裁量的財政政策』の主張であるかのようになっていて、MMTにおける"裁量的"支出とビルトインスタビライザーの位置付けの違いを踏まえたものになっていない不用意な議論に見えます。
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島倉 原 @sima9ra
不用意かどうかはともかく、私は「裁量的支出の拡大」は確実に必要だと思っています。なぜなら、それによる経済成長は、格差問題など、様々な社会問題の解決にもつながるからです。もちろん、それが一部の利権ではなく、国民全体のメリットになるよう、内容を熟議すべきなのは言うまでもありません。さらに言えば、私のコメントが少々「不用意」なものであったとしても、長年にわたる緊縮財政を止めて財政支出を拡大することの主張を優先したいと思います。日本の緊縮財政はそれだけ異常ですし、一旦財政拡張路線に転じれば、むしろ有意義な「裁量的支出」が伸びる余地の方が大きいと思うからです。 sorata31@財務省から国民を守る党 @sorata311
（ケルトン本のではなく）通常の意味での裁量的支出の否定は、少なくともアメリカにおいては、MMTのテーゼとなっています。ここらへんの議論はランダル・レイが熱心に行なっています。
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島倉 原 @sima9ra
そうですね。『MMT現代貨幣理論入門』にもそういった記述がありますね。ただ、そうした議論はもともと、財政政策の役割に否定的なミルトン・フリードマンやジェームズ・ブキャナンらから出ているものですし、それをことさら強調するのは（少なくとも今の日本では）却って弊害が大きいと思います。
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望月慎（望月夜） @motidukinoyoru
単に「必要な公共政策が、"財政危機"という嘘によって阻害されており、この嘘を取り去ることで拡充すべきだ」と主張するのであれば、それはMMT(ないしMMTer)の主張から乖離するものではありませんし、ましてや全く別の文脈のビルトインスタビライザーを当て馬にする必要は一切無いはずなんですね。
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島倉 原 @sima9ra
私が疑問を呈しているのは就業保証プログラムであって、ビルトインスタビライザーそのものではありません。また、「ビルトインスタビライザーを削って裁量的支出を増やせ」と言っているわけではありませんから「当て馬にしている」というご指摘は当たらないと思います。
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望月慎（望月夜） @motidukinoyoru
MMTにおけるJGの強調は、一義的にはビルトインスタビライザーとして、というのは周知のところと思いますので、事実上、「ビルトインスタビライザーを引き合いに出した」のと同趣旨になるかと。そして、引き合いに出しつつ"裁量的"支出の強調に用いたなら、これは「当て馬にした」という表現が合う。 島倉 原 @sima9ra
ビルトインスタビライザーには、所得税、法人税など、いろいろな手法がありますよね。なのに、その手法の一提案でしかない「就業保証プログラム」に疑義を唱えることが、なぜビルトインスタビライザーそのものにケチをつけることになるのでしょうか。また、私がしたのは現状を踏まえた優先順位の議論であって、「裁量的支出を優先した」イコール「ビルトインスタビライザーを否定的に捉えた」でないことは明らかではないでしょうか。
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望月慎（望月夜） @motidukinoyoru
この一連の議論、言い掛かりに見える人も居るかも知れないけど、極めて重要なポイント。私も昔そうだったから気持ちもよく分かるのだが、やはり積極財政派系の人は今でも「総需要を吹かして、景気回復で経済成長」みたいな発想が骨の髄まで染み付いてて、だから「JGでは足りないから"裁量的"支出を」みたいな、実質的に裁量的財政政策みたいな話に飛びついてしまう。ここは、オールドケインジアン政策が経済の不安定化と不平等なインフレを起こしたというラーナーやミンスキー、PK的な発想とは、決定的に食い違ってしまう。
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紅麹 @Beni_Kouji
1970～80年代英米のスタグフレーションを裁量的財政政策のせいにされただけ。日本でも裁量的財政政策であったが、スタグフレーションは早期に抑えられた。スタグフレーションの原因を裁量的財政政策にあるとする見方自体が、誤っていることを考慮出来ていない。 島倉 原 @sima9ra
紅麹さんご指摘の通りです。スタグフレーションやオイルショックの背景となった、1970年代の長期的なコモディティ価格の上昇が、資源開発投資のサイクルに連動した約30年周期の現象であることは、米国の経済学者ウォルト・ロストウや、米国の著名投資家ジム・ロジャーズによって指摘されています。そして、約30年周期のサイクルの2回に1回、つまり約50～60年周期で、コモディティ価格高騰と産業構造の転換が重なった結果としてスタグフレーションが（ケインズが生まれる前から）起きている事実も、複数のコンドラチェフ循環研究者が指摘済みです。つまり、裁量的財政政策は無関係ということです。過去の経済政策への評価や今後あるべき経済政策の検討に際して、こうした長期的な経済循環（国際資本移動に連動した、約20年周期のクズネッツ循環も含む）への理解は極めて重要です。
ところが、どうやらMMTersはこの辺りをあまり理解していないことが、昨年出版の『Macroeconomics』からも伺えます。従って、貨幣や財政のはたらきを記述した「説明的理論」としてのMMTや、その帰結としての機能的財政論には賛同しますが、それに合致した具体的政策が就業保証プログラムとは限らず、（拙著でも述べた通り）私はむしろ懐疑的です。この点は、「MMTerが正しい」ことを前提とせずに議論すべきでしょう。例えば、拙著『積極財政宣言』では、いわゆる「裁量的財政政策」ではなく、「裁量的支出」も含めた財政支出総額をコンスタントに、かつ長期的に拡大することで、景気変動を緩和する効果が得られることを示しています。インフラなどへの公共投資は、これにピッタリでしょう。
つまり、「裁量的財政政策」の弊害を伴わない、予算分類上の「裁量的支出」の有意義な拡大は十分可能ということです。そして、そうした方策の検討は、インフラ投資・公衆衛生・教育・学術研究・文化事業など、裁量的支出がいわれなく削減され、様々な弊害を引き起こしている日本では特に重要です。にもかかわらず、掘り下げが甘い（現実認識がずれている）海外MMTersの見解を盲信し、裁量的支出の拡大を頭から否定してかかるような議論はナンセンスです。むしろ、日本の現実を踏まえた財政政策の新たな役割の検討は、理論としてのMMTのバージョンアップにもつながると前向きに捉えるべきでしょう。 ＞建築業界の人材育成も医療・福祉業界の人材育成も、両方必要。
ただし、藤井聡氏のように福祉を削って(社会保障を自助化して)公共事業に回せなんていうのは論外。 それでも足りなければ、短期的には専門の外国人労働者に頼るしかないけど、その場合は、【永住権は付与せず日本人と均等待遇】が条件。
福祉削ってってマジで言ってるんですかw
著書の中では、割とストレートに言ってますね。社会福祉依存から脱却して、家族的な自助の精神を取り戻せみたいな。
書籍を処分してしまったので、今現在手元にないんので確認はできないのですが、白い表紙の本で、『強靭化の思想』だったかなと。他にも表紙が白い本はあったので、間違っていたらごめんなさい。 >>75
総理の意向で中小企業はドンドンつぶすんだからペラのジムも潰れされてもいいよな
大手のジムやフィットネスだけ残ればいい にゅん
この理解の枠組みをするなというのがMMTの議論。
島倉原は単に都合がよい部分を拾ってるだけ。
なんの論証にもなりゃしない。
バカ
これが一般人からとてもよくある勘違い。
けど真逆の勘違いしたまんま紹介本を書くとか、バカのくせにわざわざ監訳者として出しゃばって内容をねじ曲げるとか、どこぞかからカネもらっるだろ。
恥を知らんのか。
にゅんは人として欠陥商品 >>157-162
良い議論だった
裁量的財政の許容についても一歩踏み込んだ島倉さんを支持したい
望月氏の相変わらず人を小バカにした「島倉さん程の方がこの理解では困ります。」にはイラっとした
MMT四天王はいつも臨戦態勢で前のめり過ぎる傾向あり >>166
＞島倉さん程の方がこの理解では困ります
このいきなりカマす感じがリフレ派そっくりｗ 島倉もちょっとムキになっちゃってるのは良くないかなとは思う
左頬も差し出すぐらいの余裕が欲しい ただ、まあ、日本のMMT普及における最大の問題点は、左派リベラルが理解を示そうとしない点なんだけどね いや、共産大門とか国会質疑にも出してるし立憲、国民とわず理解者はけっこうおるよ？ >>170
でも最大野党の立憲民主党があのザマだからな
国民民主党も玉木はまだしもその他の爺議員連中が財政再建すべきって言ってたっていう話もあったしな >>170
大門は、MMTのような議論が盛んになることが問題だ！つう立場 >>157-162
ＭＭＴが無謬のものだと信じて少しでもケチつけられると我慢できないみたいな感じだな望月は…
>>165
こいつなんか具体的な反論ゼロで
相手を罵倒して見下す事で勝ったように見せかけてる
橋下みたいなカスの手法まんまじゃねーか
こういうのが一見さんを遠ざけてジャンルを潰すマニアなんだよな これって常識的に「裁量」の意味を捉えればいいだけの話だろｗ
なんで学者の言う裁量が解釈によって決まるんだよ…
それこそ公共投資は裁量的に減らされてきたわけだし。
なにを優先順位として置くかの話でしかない
そして、それはＭＭＴよりも政治的価値基準の問題でしょ もめている点がいまいちわからん
海外ＭＭＴは経済成長に否定気味なんだっけ？
＞通常の意味での裁量的支出の否定は、少なくともアメリカにおいては、MMTのテーゼとなっています。
重要なのはここでいいのか？
海外ＭＭＴは経済成長のための裁量的支出に否定
日本ＭＭＴは経済成長のための裁量的支出に肯定
今、ＭＭＴの本をチラッと確認したけど、確かに裁量的支出がどうとかは書いてないな
ＪＯＢの完全雇用が書いてあるだけで
マジレス求む
そもそも三橋や中野はＭＭＴを押しながら
ＭＭＴの本には法人税は下げろと書いてるのに
三橋や中野は法人税をあげるべきと言ってるんだよ・・・
こういう矛盾があるんだよ、ＭＭＴ押しのほうも
一回、どの点でもめてるのか整理してほしいわ そこは上にも書いてあるがMMTersのテーゼだから
その定まった是がMMTersの頭を硬くして自ら限界を示しているから多くの人が違和感を覚える所以だろうね
それに対する島倉の回答は的確で明快な良い回答だと思うよ もともとアメリカは緊縮財政してないし、経済成長は既にしてるし、消費税も無いしｗ
そこは問題点にしてないだけだろｗ まず 「 アメリカ版MMTの定義に忠実であれ 」 という思考回路がズレてるんだよ
それじゃネオリベのやって来た事と同じでしょ ありがとうが抜けていたぜ
自分たちの主張のためにＭＭＴを使ってるだけなのがウザイというのもありそうだ 法人税とかって、それは米国の状況の場合ってことでしょ…
ＭＭＴは貨幣の論理であり、税制は国家国民の状況によって変える
それこそ裁量的、政治的判断だろ…
なんでもかんでも米国版ＭＭＴが正しいと思うのは思考停止の証じゃないか。
>>176 中野はすでにＭＭＴもネオリベじゃないが、思考の硬直化が始まってると言ってたよ
それはどんな学問も同じだと。
政治はあくまでも実利的に裁量と権力によってきまる
そのための手法でしかないＭＭＴを目的としたら意味がない アメリカの法人税って低いのか高いのか
日本の法人税は実は結構低いってどっかでみたな 法人税と一括りにしてもその中には会社の規模に応じた固定資産税と売り上げに掛ける累進課税があることを理解しような
双方がどの課税に対してどう主張しているかを考えていけばより深く読み解けると思うぞ？ >>184
おお、サンクス
経済学の教科書を見ても法人税で終わっている
経済学の教科書だけでは語れないということが改めてわかるが
経済学の先生はきっと経済学の教科書ばっかりやってるからおかしくなるんだろう 税のネーミングじゃなく実態としてどういう徴税方式なのか？が重要だわな
日本の消費税だって、最終消費者だけが払うなら、まだ害が少なかったかもしれないが
実態として「大企業の負担を軽減し中小零細企業に負わせる」ものになってしまってるわけだから
増税にコロナ
消費税払えない。５％に戻して 兵庫の零細業者
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-04-11/2020041113_01_1.html
消費税って実は 「 カタチを変えた（中小）企業＝法人税 」 と捉えた方が正確なんじゃないかと思うな >>183
トランプが下げすぎて税収が悪化、期待した経済効果もそれほど無い結末になってる >>182
MMTは貨幣の論理＋本家MMTの思想、政策も含めたパッケージを忠実に語らないと日本のMMTersは烈火の如くすっ飛んでくるわけ
だから藤三中や池戸なんかはMMTと言うな！と激しく批判されてるのよ
MMTerでもシェイブテイルやKFは柔軟なんだけどね 税金下げたら景気良くなる論はどこから湧いてくるんだろうな 倉山先生が久々に日銀ネタを、以前のノリでブログに出したぞ
日銀人事最重視は相変わらずのようだが、これって渡瀬とぶつかる考えじゃないの？
熟成じゃないから知らんが、チャンクラばかりか熟成も渡瀬に取られそうだから牽制した、って読むのはうがちすぎ？ >>190
日銀人事ひどすぎだからな
菅政権も安倍踏襲ならひどい人事になりそうやね >>188
クソどうでもいいわ、そんなの。
そのＭＭＴｅｒが正しいのか？
そんなの俺が正しいと言ったもん勝ちだろ
思想は多くの場合が理論としてあるだけであり
「大抵の一般理論は多くの例外を入れる余地のあるものであり、
なかでも政策に関する一般理論では、
それが説いている真理の中に多くの誤りが混ざっていないものはほとんどない」
（製造業に関する報告書より） >>196
馬鹿すぎだろ
金使ったら貯金が減ると思ってんのかよ お金を使うとマネーサプライが減るってどういう理論なんだよ？
もう少しまともな財務大臣にしろよ 馬鹿すぎて腹たってきた
バカバカしい
５chやめるわw 子孫作らないのが常識的な社会が経済的に豊かです！って言うのもおかしいし、
ケインズですら人口の急激な減少は経済に影響を与える話してる位なので、無視しちゃ行かんわね
先進国は成長していても人口は頭打ち(寧ろ少子化傾向で移民が支えてる)だけど >>200
人口減少絶賛中だったロンドンで産業革命が始まり人類は経済成長できるようになりました
人口と経済成長を関連付けるならこの歴史を知らないわけじゃないだろうね >>196
麻生の言ってることは平時であれば半分は正しいと思うけどね
民主党政権で言う子ども手当みたいなもんで、給付金の問題は消費よりも貯蓄に回ってしまうところ
だから公共投資が景気対策としてはベストというのが三橋らの主張だったはず >>203
預金を見ても経済効果がわかるわけじゃないだろｗ >>196
何が起ころうとも、安倍政権でまともな財政政策しなかった報いだから国民にあたるのは筋違い でも日本は高度成長の時から貯蓄率は高かったからね…
ローンを組んで着実に、そして比較的真面目なのが国民性ではあるし
国民の消費はＧＤＰの６割だから大きいけど、中々タンス預金を動かすのは難しいだろう。
というか、先進国である程度貧富の差が小さいと親から受け継ぐ資産も比較して大きくなり
インフラも法整備も生産力もあるし、情報も多い。単純に欲しいものがないってのはある。
だって生まれた時から多くのモノ・コト・サービスが揃ってるし、今ではネットで済ますことが出来る TPP→ピケティ→MMT ってどんどん廃れて忘れられていく話題を得意としてるよな
マイケル・サンデルぐらい流行らせてみろと せっせと郵貯や学資保険に小金を貯めつつ、勤続年数がある程度になると
３、４千万円を30年ローンで都市銀や信金から借りて家を建てる。
3年ローンで乗用車を買う。
あある程度資産価値が担保されてた時代だったらいいけど、デフレで物によって資産価値に格差が出来て、
その格差もグローバル化でパンデミックや金融危機で簡単に瓦解する。
今は余程先見の明が無いと金を借りて使ったりするのは馬鹿だし、
毎月、毎日の売り上げを当てにして自転車操業してる奴なんて大馬鹿と呼ばれる時代なんだよ。 >>209
資産が資産じゃなくなるのが怖いね
余程、お金持ちで様々な種類の資産を持ってる人なら別だけど
そんなこと出来る人は多くないわけで。
そりゃ、お金というモノに縋りたくなるわけよ。
だからいつまで経ってもデフレは解消されない また高橋洋一に掘り返されてるぞw
根拠もなく五千兆円とか言うから
中野剛志
(L・ランダル・レイ『MMT現代貨幣理論入門』解説者)
・政府は好きなだけ支出ができる
・借金５千兆円でも大丈夫
(朝日新聞デジタル 2019年5月7日)
https://www.youtube.com/watch?v=G0KvTvEEQeI 第17回 国債間無限に出せる？新経済理論ＭＭＴは実は○○○だった
https://www.youtube.com/watch?v=G0KvTvEEQeI
いつもの5千兆の話してる
日本でMMTいってる奴は計算できないド文系だとさ あれ？
中野の5000兆円は流行ってたネタってことで結論出てなかった？ 中野さんは供給力の許す限りはとハッキリ言ってるのにな
時計は卑劣だわ 消費税減税や財政出動を掲げてる人が菅に付いたのはおかしい
ではなく
時計取った奴が減税や財政出動を撒き餌してたが、これを放棄して菅に戻ったと考えれば何ら違和感なし >>212
高橋のネタ元は朝日新聞の記事（中野には直接取材してない）。
発言の切り取りであることは承知の上で
最大限利用するつもりなんだろうな。
突っ込まれたら「書いてあった」と言い張るつもりで。 高橋と水道利権について、一回三橋TVで特集した方がいいな 中野は数字が苦手ならざっくりとした人文的な議論だけしていればいいのにな
この界隈が財政に口出ししてきて事をややこしくしてる コメント欄にリンクあったけどこれのことかね
http://hankinsyuku-genzei.blog.jp/archives/17795285.html
日本はデフレなので、日本の財政赤字は過少ということになります！ 政府債務が1000兆円になろうが、GDP比政府債務残高が240％になろうが、デフレであるうちは、財政赤字は過少なのです！
「じゃあ、政府債務が5000兆円になったら？」
そう聞かれたら、MMTは、こう答えるでしょう。
「まったく問題ないですよ。高インフレでない限りはね」
ところが、そう答えると、「へぇ～、5000兆円でも問題ないんだって～。い～いこと聞いちゃった♪」とか言いふらす生意気な小学生みたいなのが大人でもいるので、困ったものです。
繰り返しますが、円を発行できる日本政府の円建て国債はデフォルトしないので、財政赤字の「大きさ」を問題にしても意味がない。「大きい」か「小さい」かは、インフレ率で判断するしかないのです。 過度なインフレ円安にならない範囲でマネーを増やしていって
累計財政赤字が5000兆円になるってことだろ？
何の問題もないな
物価と為替に配慮しながらやると何十年もかかるけどね >>225
これだけの予防線を張っても、この発言を堂々と悪用する厚顔無恥な輩がいるってことを予想できなかったのは、中野の落ち度だな 田中秀臣@hidetomitanaka
MMTが「5000兆円の財政支出」等と過大な財政政策の“量”を強調するのも
このISの垂直から説明することが可能。また匿名さんがMMTはインフレ目標を
考慮しているという人がいるが、それは単にリフレを言っているだけか、
あるいはMMTがISを垂直として理解することに失敗しているか、無知かのいずれかである
午前1:54 - 2019年5月23日
何がどう伝わって「財政出動」になっちゃうんだろうね？ >>229中野嫌いでも一応ちゃんと読めよ学生が泣いてるぞ ハゲは長島昭久やモナ夫に取り入ってまた金融緩和で期待インフレ率みたいな事を懲りずに言ってるみたいだけど
消費税減税または廃止については言及してないのかね
一応消費税増税時にクライテリオンの連中と反対はしてたけど内心フラットな税制とやらが好きなんすかね 消費税廃止は極端過ぎてアカンやろ
急進は歪を生む
おハゲは減税については定期的に言っとるわね
コロナ自粛の初期に8%に戻せと、おは寺でも言ってなかった？
飯田泰之氏はそれよりヘリマネや！って言ってて意見割れてた
減税宣言するとそれまで買い控えに走って
減税前に死ぬ事業主が現れるから、とりあえずヘリマネばら撒いてから
減税の論議始めろ、とかやったわ 【都構想緊急対談Part4】嘘の広告で市民を騙す！？大阪維新の巧みなメディア戦術 三橋貴明 × 薬師院仁志(帝塚山学院大学教授) 高橋は 「 日本の名目GDPは増えない 」 と言っちゃったというだけだと自分で気付いてないのなｗ >>232
なんで消費税廃止が極端なんだよ
平成元年までは存在してなかったんだぞ
「あって当たり前」の税金じゃないという認識のチェンジがまず必要なのだよ >>235
じじいはいい加減黙れよ。
お前は議論の俎上にそもそも無いのだよ。
税制改革した上で、消費税こそ公平な税だって
話が出ている中で、消費税がーというのもバカすぎる。
無知な爺でしかない。 ＞消費税こそ公平な税
税負担は「公平じゃダメ（機能しない）」なんだという大前提も知らない肉屋厨くん ほんと肉屋厨くんって 「 自分が生まれる前の世界 」 へのコンプが酷いよな
政権交代も体験出来なかった
バブル時代も経験してない
産まれた時代のタイミングの悪さへの劣等意識から 「 現行制度がベストなんだ 」 と必死で思い込もうというバイアスがかかってるｗ 消費税を肯定してる連中は 「 税＝財源 」 という固定観念にとらわれてる
でも、まず、その固定観念が古いんだと気づかないとね ・消費税がない世界を知らない
・JRになる前の国鉄時代を知らない
肉屋厨くん知らないことだらけだね・・・
大阪でも
・維新が牛耳る前の大阪を知らない
世代がそろそろ出てくる頃だしな
無知世代はアンラッキーだ
固定観念を払拭する余分な作業を自らしないといけないんだから でも肉屋厨くんみたいに 「 努力しない人 」 はいつまでも固定観念にとらわれたままｗ >>241
意味がわからんのだよ。
世代論言ってるけど、関係ないのだよ。
お前世代の永江一石
上記消費税論に反論してみろよ？
https://www.landerblue.co.jp/46200/
世代論すら関係ないのだよ。
お前は単なる無知ってだけ。 >>205
まあ増税仕込んだのも仕上げたのも張本人の麻生だしな 約2年前の肉屋厨くん ID:ClcSpkZC0 発言
751 名前：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e302-bFqk)[sage] 投稿日：2018/05/10(木) 01:14:36.43 ID:HqeHOkHQ0 [5/20]
てか何度も言うけど、リフレ派は初期から財金両輪、消費税否定してた訳だけど
現実認識出来ないんだよね。
https://synodos.jp/economy/11976/2
肉屋厨くん（2018年） 「 リフレ派は初期から消費税否定！キリッ 」
肉屋厨くん（2020年） 「 消費税は最も公平な税！マンセー 」
わずか2年で消費税マンセーにクルッと転向ｗ これ↑が 「 ゆとりキッズ 」 の実態なんだよ
ネットでググって後追い知識で知ったか発言をするものの、定見が無いから、わずか2年で180度真逆の主張に転向しちゃうｗ
今はこういう知ったか後追いキッズによる 「 若 害 」 の時代なのよ 私立中学受験税
私立中学在籍税
医学部医学科受験税
医師国家試験受験税
これらを提唱したい Aが真と仮定するとBが成り立つっていうのと
Aが真であるっていうのは
まったく別の話だといつになったら
こいつら気づくんだろうなw >>244
よく覚えてるなあ。コテもついてないのに
いちいちブクマしてるの？ >>242
>「消費税が上がれば消費意欲を失う」とかそんな経済って単純なものじゃないでしょ。
こいつ、経済の初歩すら知らないじゃないかｗ
なんのために税を敷くと思ってんだよ…低レベル過ぎるだろ。
経済学の初歩からやり直せ、というか中学生でもそれくらいは知ってるぞ。
そして、そんな単純じゃないというが消費税についてはそれくらい単純なんだよ
その単純なことすら分からないなら、経済なんて何も理解してないだろ
しかも所得が増えないというが、それこそがデフレであり、デフレの大きな要因が消費税だろ。
マジで何も理解してなさすぎるだろ…
＞実際、「消費税2%上がったからクルマはこれから買わない」とか考えたことあるんすかね。
＞そして上げる前年には駆け込み需要で高価な家電やクルマのような耐久消費財が馬鹿売れする。
これって消費税が消費を抑えるって認めてるじゃないかｗ 税が上がるから、その前に買う。
これは税が上がったら買わないってことだろ
しかも「消費税だけで…」なんて誰も言ってない。こういう藁人形論法も平気でする。
しかも他国との比較もあるが、これは税に対する消費税の割合が日本はすでにトップクラスであることを無視してる
また他国はその分福祉にお金を使ってるが、日本は債務返済に８割を当ててる。
また世代と言ってるが、関係ない。消費すれば消費する人の負担になるのだから。
しかも消費税は企業が負担する間接税であり、しかも流通すべてに掛かる。
世代で言えば高齢者が～と言ってるが、実質賃金が１５％下落、世帯当たりの所得が１２０万下落してるのに
日本全体が購買力を少なくしてるという現実すら無視してる。
もう一度言うが、教科書読め！ >>247
それこそ、経済学がその典型だろうね。
前提や現実に沿ってない仮定を持ち出して、自説を正当化する。
まぁ学問としてある程度、仕方ない部分はあるけど
経済学はそれがあまりにも酷すぎる >>190
倉山塾と何とかシンクタンクと参政党の関係がよくわからん
参政党という巨大組織があって
シンクタンク部門と塾部門があるってこと？
ワタセは塾長より上位なの？
古参塾生はそれでいいの？ >>162
データやグラフは神なのに極端に口下手な島倉も文章ではちゃんと対応できてて良かったわw
あとはもう少し口が上手くなったらなぁ…
にしても、相変わらず四天王(笑)は学問としてより宗教としてMMTへのめり込んでるなw
MMT無謬説w >>225
田中と高橋は小学生レベルの知能ってこと？w >>256
大門「反面教師的な意味でも非常に参考になりました」
としか言ってないのになにこの見出し >>250
消費税で所得が増えなくなったも微妙に違うな
2000年前後から企業が付加価値増えても賃金に反映させなくなった訳で、消費税で利益が出なくなったから払わないでは無いからな >>162
nyun @erickqchan
この理解の枠組みをするなというのがMMTの議論。
島倉原は単に都合がよい部分を拾ってるだけ。
なんの論証にもなりゃしない。
バカ
これが一般人からとてもよくある勘違い。
けど真逆の勘違いしたまんま紹介本を書くとか、バカのくせにわざわざ監訳者として出しゃばって内容をねじ曲げるとか、どこぞかからカネもらっるだろ。
恥を知らんのか。 毎日新聞は23～25日、大阪市内の有権者を対象に電話による世論調査を実施した。
都構想への賛否は反対が43・6％で、賛成の43・3％を上回った。
賛成49・2％、反対39・6％だった9月上旬の前回調査から賛否が逆転した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201025-00000025-mai-soci
ええな ＪＯＢが前提なのが海ＭＭＴＥＲ
ＪＯＢに否定気味なのが日本ＭＭＴＥＲ
かな
で、竹中のパソカ関連を国有化するというのはどうだろうか？
疑似的ＪＯＢになるんじゃないか
＞この理解の枠組みをするなというのがMMTの議論。
何の理解の枠組みなんだろうか >>265
反対派の言論活動の影響？
学会内部で謀反が起きている？ ヘイトスピーチ規制の橋下を信じるのは鈍感だと思う・・・
でも国境や国籍に拘る時代は過ぎ去りましたの安倍を信じた人は多かったしな・・・
日本人って楽天的なのか憎しみとかそういうのを忘れやすいらしい・・・
>>266
就業保証プログラムをなんとなく記憶で書いたものですｗ
正しくはＪＧＰですｗ >>265
完全に諦めてたからちょっと感動してるわ >>265
面白くなってきたな
創価のリベラルどもも目を覚ませ >>259
>しかも「消費税だけで…」なんて誰も言ってない。こういう藁人形論法も平気でする。
ちゃんと読もうね…
どの道あらゆる消費の掛かる税であり、取られる割合が大きくなるから
一番最初にコストを下げるんでしょ…
しかも消費・投資と借り入れ等によってしかお金は生まれないのに ヨシフの後講釈聞いて、フンフン、この人は信用出来る
って倉山さんは思わんやろうな ヨシフの弁明の聞き手やってますが、
事態によっては当然筆を折ってくれるんですよね。。。 やっぱり拉致被害者の会を巡って篠原さんの言動に不満を持つ倉山が篠原さんから攻撃されてる有田に近づいた感じかな >265
マスゴミ調査は社によって数字に幅がありすぎてあまりアテにならんが
しかし本当に反対派が勝ったら最高に気持ちいいだろうな
テレビと新聞しかなかったらあっさり賛成可決だったろう >>269
自分の生活苦しゅうないって思ってる人が多数派だからかも 保守は戦略が無いから左派にずっと負けてきたと倉山は言う。左派の戦略は嘘でも何でも良いから勝てば良いという戦略。一方保守は大人の対応しかしないから負けてきた。
倉山は北朝鮮には何でもやって結果を出せば良いというすぐあとに嘘をつくな、本当のことだけを言えという
こいつの戦略って何？戦略なしに大人の対応をして負け続けた過去の保守と全くおなじなんだけど。 >>280
カリスマって○○の近現代史ってタイトル好きよね 過去と今で主張が違うのは良くないと
カリスマはよく言うけど、状況変われば言論も変わるやろ
シノッパは辞め共で昔は赤い活動した。から許せんのか？
それと、黒電話死亡説流れたときに未確認情報で世論線扇動して何がしたい。筆を折れとシノッパ名指しで批難。
シノッパの事がよほど嫌いなんやろな そこもわからんのよ
カリスマはワタセに不自然なほど気を使ってるのに
ワタセと参政党をたちあげたシノＰを叩く
ワタセがカリスマをたしなめたりシノＰをフォローする気配もなし
ワタセは幸福実現党とも極めて近いようだし
最近のカリスマ界隈は似たような団体が乱立して入り乱れてわからん 縁故で市議会議員の運転手として雇ってもらった親戚がいるけど結婚して子供もいる。
過疎な町で正直、議員の送迎運転手なんてムダと言われたら真っ先に排除される仕事だけど、
所得を失ったらその一家が消費する分需要がそっくり無くなってしまうから
他の商売人にとっても機会損失になるということをリアルで想像できる。
政府収支＋民間収支＋海外収支＝０
行政の黒字化や赤字の削減は企業家計の赤字化や黒字削減ということを知れば
ワクワク派なんぞポリコレ違反の軽蔑対象でしかないけどなw ＞行政の黒字化や赤字の削減は企業家計の赤字化や黒字削減ということを知れば
＞ワクワク派なんぞポリコレ違反の軽蔑対象でしかないけどなw
ほんまこれ
AさんがBさんに1000円を渡したら、Aさんの視点だけで考えてその1000円がこの世から消えると思ってる
こんな馬鹿げた考えから国が滅ぶとはね >>277
気持ちよくねえわ
ゲームやってるんじゃないんだから
基本的に反対派は否決になってもなにも恩恵が無い（現状維持）が、可決になると日本がダメージ受けるという認識だから http://mobile.twitter.com/ishin_nanigashi/status/1304935566023168000
「あれだけの大阪市役所をぶち壊したんですから」とほざいた時の興奮と無邪気な笑顔。
ワクワクしてますねぇ～
コレが主流派だから否決されても空気感は変わらない。
可決されたらますます悪化する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>288
これいつのか知らないが、市役所を壊して喜ぶって狂気だろｗ
やっぱ自己破壊願望または他者の資産なりを壊すことを喜びに感じるって
野蛮過ぎるんだよね
西部さんがオルテガだったと思うけど、引用して
文化の再野蛮化みたいな指摘をしてたけど、
文化それ自体を気持ち悪いと見なしてなんでも破壊する。
ここ数十年、特にここ数年の破壊願望はなんなのだろうか… >>287
6月の個人消費は持ち直したはずだが
こんなバカが8年も財務大臣やってるとはｗ
マスコミがどういう意図でこれを取り上げてるのか知らんけどさ >>292
ネトウヨの定義なんてそいつが気に入らない保守ならすべてそうなるからな
だから左翼からすれば全部ネトウヨだし 定義とは限定することだけど、
レッテルは巻き添え上等だからな。 >>244
お前が馬鹿なだけ。
俺はリフレ派なんて一度も言っていない。
そもそも何度も否定していたのはお前も知ってるだろうに。
その上でリフレ派は最初から消費税を否定していた。
その上で、世代間の税の公平性で言えば、消費税は公平な税だ。
なんの矛盾もない。
お前がレッテリ張りの馬鹿なだけ。 >>267
単純に、維新側、おそらくハシシタだと思うが、公明、創価に対して強烈な批判をしただか暴言吐いたかで
創価儲から恨みをかっている模様
そんな中での創価、党本部の方針が大阪市廃止、所謂都構想賛成だから割れとるんだろう
政策の中身を理解して反対してる創価儲がどの程度いるかは謎 下記記事のような状況に陥って、所謂都構想を支持した公明、創価儲の阿保面を拝みたいと云う気持ちも無くは無いが
可決されれば藤井の予想が現実になる事を危惧するわ
大阪都構想を推進する構図は大掛かりな「イソジン会見」
https://news.yahoo.co.jp/byline/koudaizumi/20201021-00203868/
ちなみに、民主党はこの法律を作る見返りとして、維新が国政進出しないのを期待したが、維新は法律ができた途端に国政政党「日本維新の会」を設立。
民主党はしてやられただけだった。 大阪都構想を推進する構図は大掛かりな「イソジン会見」
https://news.yahoo.co.jp/byline/koudaizumi/20201021-00203868/
ちなみに、民主党はこの法律を作る見返りとして、維新が国政進出しないのを期待したが、維新は法律ができた途端に国政政党「日本維新の会」を設立。
民主党はしてやられただけだった。
住民投票で賛成多数になってしまえば、維新は公明党が死守する大阪４選挙区に候補を立てるのではないだろうか。 ＞俺はリフレ派なんて一度も言っていない。
なのにリフレ派を貶されると火病起こす反MMT派の肉屋厨くんｗ 【国営企業ワクワク新自由主義経営論】
・独立採算性
・社債発行
・基本給25万＋残業代＋業績給
・55歳定年制（若者に雇用機会）
・無能は解雇
・移民ダメ！絶対
経常利益は全て国庫。
徴税に依らない独占事業によるゼニ集め
反マルクス主義的右翼型労働組合の目的は
業務改善、労働安全衛生、組合費による出資
従業員への教育と投資。 日本は主権国家なので
輸入制限
輸入品への関税
為替管理
通貨管理
貿易管理
当然でしょ？
国家主権を制限するいかなる
多国間の包括的枠組みとしての
国際機関や条約は
此を否定スベシ！ これからの海洋政策は
・船舶に停船命令
・船体へ威嚇、射撃、撃沈
・船舶への強制臨検実施
・船舶拿捕
日本の海を守り担う若人の為に
法改正をするべきやな。 >>289
『現状維持が有効策になり得ない』って言う事から来てるし、結局賛否拮抗が続く理由の１つだろう ここまで言われていても>>225
こういうことを言う知恵遅れがいるからな～>>214 今国会の注目点
2020年10月26日 倉山満
本日から臨時国会。菅首相の所信表明の場となる。
以下に注目してほしい。
・菅首相が政権の課題とする「規制改革」とは、何を実行した時に達成されるのかを定義できるか。
・野党が「規制改革」の定義、達成条件を聞けるか。
・与党が明言しなかった際、公明党や野党が提言できるか。
例）2対1ルールなど。
学術会議とか菅首相著書新装版とか、ド～でもいいことより、与野党ともに建設的な議論をしてるかを、国民が監視することが大事。
https://office-kurayama.co.jp/?p=281123 ヨシフ的には自陣に引き込もうとしたけど
安倍自民党より、いつもの野党がより悪いと付きつけられて
たじろいでるのは面白い
倉山との対談経由で回答して、シノッパ·上念一派の北朝鮮絡みをやり込めたいんやろうなぁ
都合が悪ければ正式回答にしなければいいし
今後もウヨからの攻撃食らったとき隠れ蓑に使われそう 財政にしろ金融にしろ幾ら金を増やしてもストックになるだけでフローとして出回らないよって、もう90年代から言われていて実際そうなっているのに諦めたり疑ったりする事をしない所か、益々意固地になっていく理由の方が知りたいわね >>306
あれ？誰も読んでない？
社会主義のほうが人口多いて衝撃やったけど 社会主義国がって言うよりは無茶して働いていない国はじゃないかな
社会主義寄りな中国や北欧は減るから 財政政策だけやれば日本は成長できるようになるって言ってるのは藤井一派だけであって別に山賊が藤井一派ってわけじゃないからな >>311
それでも財出せざるをえないだろう byガリレイ
マクロ経済政策というより社会保障政策的に >>318
小さい政府って言ったら規制の少なさを示すのか
お前馬鹿じゃね？ 国債の発行残高が多いから財政出動したと言ってる馬鹿ってなんなの？ 過去20年間で日本1.1倍、中国16倍
相対的に少なすぎるから緊縮。
これで論破。 >>315
グローバリズムと民主主義は相反することは国民の信任を得ていない
外国人が民間議員に登用されて中小企業改革をしようとしてることからも明らか。
グローバリズムをお題目に掲げてる新聞社が民主主義の危機を嘆くとか矛盾もいいとこ。 >>322
経済成長真っ只中で税収だけで14倍以上増えてるからそりゃ当たり前 >>326
知らね俺ここの住人じゃねえしw
しかし馬鹿じゃねえのこんな場末のスレで経済語るとかw >>320
公務員の少なさやGDPに占める政府支出の割合はよく聞くが、法制度の面ではどうかなと思って >>106
「菅新総理は保守色が足りない」かったらグループ活動を活発にするのは即座にやるけど、それに比べて政権が緊縮だから反旗を翻すってのはハードル高いんだな >>327
元は経済スレに近いところだったけど…
特にリフレ派と積極財政派が分かれるときなんて、ほとんど経済版と変わらない。
経済版に行ったり来たりしてた時もあったし。 倉山スレの流れとしては、もともと中野剛志のスレにいたもの達が、田中秀臣スレ（経済板）に流れ
ハゲスレで壮絶なリフレ派VS土建派＆里山派のレスバトルが繰り広げられ（今は亡き内需立国（笑）含む）た後
もともと穏やかだった倉山スレ（経済板）になだれ込み、その最盛期には全5CHスレ中トップの勢いを記録してしまい
「モタニ」というコテが自演で荒らしまくりワッチョイが使える政治思想板に移設
政治思想板で新スレが立たなくなり（規制）政治板に移動していた時期もあったが、現在は政治思想板に復帰
そして今に至る カリスマは自称経済会最弱のエコノミストだぞ
そんなことも知らないのか >>334
おまえどこの話してんの？ｗ それとおまえが荒らしてたんだろ？ｗｗ
あとおまえ政治思想板の1スレからいたって嘘言ってたよな？ｗ
桜で倉山の人気が出てきて、それで政治思想板に倉山スレが立った。（自分も待ってたから覚えてる）
「汚らわしい どうぞ御勝手に」で最盛期を迎えた
ただ政治思想板にＩＤが出るようになって、それを嫌がった山賊達がＩＤの出ない経済板に移動して
２つに分裂してしまう（ほとんどの山賊が経済板に移動してしまうが、自分はこちらに残った）
が、経済板をクソコテ2人が荒らしてそれを嫌がった山賊達が次々と政治思想板に戻ってきて
かなりしばらくして経済板は滅んでしまった
そんな感じでしょうかね というか、俺は自分でコテを付け始めたわけじゃなくてさ
このスレの住人に「NGにするからコテ付けて」って頼まれて付け始めたんだよｗ カリスマはリフレ派辞めて、規制廃止ｗのワタセ経済学に転向したんやないの？
そのうちワタセの導きで、統一教会や幸福の科学の媒体に出るんじゃね？ >>341
その内、幸福の科学の大川の位置に行くんじゃない？ｗ
カリスマが言霊シリーズやり始めたら、絶対見るけどねｗ 俺も絶対見るｗワタセが来てから急につまんなくなってくらら動画ほぼ見なくなったけど、
カリスマがあの博識と自信とエキセントリックさでワタセ的トンデモ発言し出したら、絶対見るｗ 倉山は６年前ぐらいから経済に関してはおかしな事を言ってるが（もっと前からかもしれないが）
いまも含めて、ずっと三橋より上念の方が経済は正しいと思ってるのかな
身近にいて、上念の説明でおかしいな～とか思わないのかね・・・ >>343
三橋事件が無ければ、恐らく続いてただろうと思うね。
三橋は倉山という俺たちの玩具を壊したんだよ…勿体ないことしやがってｗ >>344
おかしいとか、おかしくないじゃない。
三橋＝間違い。上念＝正しい。という認識だろ。
まぁ単に学生時代からの付き合いを切れない。経済に対して本当はどうでもいいと思ってる。
こんなところが事実だろう。 カリスマ経済学は、以前は上念の受け売りだったが最近はワタセの受け売りじゃない？
しかもそのワタセ経済学が、規制撤廃なんて子供の妄想みたいなレベルｗ
カリスマのワタセ接近を、上念がどう思ってるのか気になる。 思えば、倉山と上念、他者にいきりまくってたが
倉山 三橋に裁判にやられる
上念 いつでもかかって来い！と実際に来られたら目をキョロキョロ
やっぱり無駄にいきりまくるのって、問題なんだな
丹羽という経済学者がいて、アメリカにはリバタリアンとかいう
ほとんど無政府主義者みたいな人たちがいるといってたが
ワタセは自分でリバタリアンと言ってる
保守を語るくせに、そんな渡瀬に近寄る倉山・・・
>>346
経済というか日本自体をどうとでもいいと思ってるんだろうな
竹中を擁護しまくりだし 最近電車乗っててつくづく思うが女子のおしゃれが退化してるな
明らかに金掛けてないの多数、貧しいんやね >>348
少し話がズレるけど
よくカリスマは学者がバカ、学会がバカというけど
それを学会でやれと言いたい。
組長はそれを実際にやってるわけだし。
確か、京大に入って土木系の勉強も本当は全然楽しくなかったらしいね。
ただ、そうしないと認められないからと。
別に学会がすべてとは思わないが、カリスマを見てると哀れで仕方ない。 男の平均身長も下がったらしいな
いいもん食ってないんやろ 793 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2020/10/26(月) 18:43:51.20 ID:gVBZF2GH0
今発売中のサッカーマガジン
・来年開催予定のワールドカップアジア予選が地上波で見られない可能性が高い
・今、放映権を持っているエージェントが中国とスイスの合弁会社
・これまではテレビ朝日が4年150億を払っていたけど、2～3倍の放映権を要求されて破談
他の地上波テレビ局も交渉していない。地上波テレビ局が払えるのは4年200億が限度
・現状はDAZNなどのネット放送になる可能性が高い。とにかく高く売りたい。選択肢として
①DAZN独占②DAZN+衛星放送③DAZN+楽天やソフトバンク。ただ②③の場合はDAZNは高い金額を出さないだろう
・野球の巨人戦、バスケの八村、テニスの大阪なおみが地上波で放送していなくても特に問題はない
サッカーのワールドカップ予選も特別ではなくなってきた。 豚670頭…群馬県などで相次いだ家畜盗難事件 ベトナム人ら19人が関与か 13人を入管法違反容疑で逮捕 ★6 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603704073/ >>301
だから、順張りだって。
日銀政策委員のメンバー知ってる？
金融政策において、リフレガー言っても無意味だと
言ってるの。
5ちゃんしか情報集められないバカのたわぶれなんて
無意味。
下手すりゃ20年近く
陰謀論妄想唱えてるのがおじさんなんじゃないの？ >>310
ヨシフはカリスマが安倍以上に枝野を批判していることは知らないで対談してたんだろう。 >>344
比較対象が三橋じゃ無理だろ倉山に限らず 主流派経済学の中で一番左派がリフレ派だったわけだろ
それが一番右派の市場原理主義リバタリアンに転向しちゃうんだから、もう無茶苦茶でしょ
これで経済に関心があったら逆に驚く マンガでわかる 日本経済入門 Kindle版
中野剛志 (著), 山田一喜 (著)
平成の日本経済がなぜ20年も停滞し続けているのか？ ひと言で言うと、「デフレ」対策をすべきところを、「インフレ」対策という正反対の経済政策を行っていたからに他ならない。
その理由を知るためには、「お金とはなにか？」「税とは何か？」と言った根本的な問題を学び、現代経済の仕組みを知る必要がある。
本書では、経済学のことをよくわからないサラリーマンや学生でも、世の中で何となく常識であると信じられている経済政策がいかに間違ったものであるのか、
その理由がわかる一冊。日本におけるMMTの第一人者として知られる著者が、「財政健全化しなければ財政破綻する」という
常識に真っ向から反論するMMT（現代貨幣理論）についても解説。
※この商品は紙の書籍のページを画像にした電子書籍です。文字だけを拡大することはできませんので、タブレットサイズの端末での閲読を推奨します。
また、文字列のハイライトや検索、辞書の参照、引用などの機能も使用できません。 財務省は26日、有識者でつくる財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の歳出改革部会を開いた。
新型コロナウイルス感染拡大の影響で業績が悪化した中小企業などを支援する「持続化給付金」事業などについて、
緊急時の支援策だとして延長せずに予定通り終了するよう提言した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1a3d1e797298314fb4540af2a0138e6c5f76ccc >>266
少し違うかな
反緊縮勢(日本MMTer)は裁量的支出も必要
MMTerは大反対。何故なら、裁量的財政支出をしてインフレにでもなったら一番苦しむのは低所得者だから。デフレ脱却のための財政政策なんて論外
MMTerの言い分もごもっとも。でもデフレのままでは供給力が弱っていく
だから、反緊縮勢は、弱者へ何かしらの優遇政策を提示してから裁量的支出を訴えれば、奴らも少しは冷静になる。かも… >>362
そんな心配しながらインフレはほっとけというのがMMTersだけどなｗ >>348
実際に来られたら目をキョロキョロって何があったの？ デフレデフレと言いつつ、新車の値段だけは上がっていった不思議
まあ中古車の相場は下がったとは思うが 車はナビやカメラや安全装置がどんどんくっつくようになったから当然その分は上がったでしょ
円安になれば鉄鋼や原料も高くなるし >>364
それは、弱者救済政策を重点的にやった結果インフレになっても支出は止めるな！ってこと
高インフレ 高インフレになったからと支出を削るのは、ストップアンドゴー政策とか言ったかな？最悪の愚策だそうです
まあ分かる 高インフレになっも増税ダメ！絶対！
by MMTer このスレ最盛期の頃、深夜が楽しかった
昔の給食のおらが町自慢や、唐揚げの美味しい作りかたやらいろんな話題が飛び交っていた おまいらさ、ジョジョラビットて映画見た？
今見終わったんだけど、心かきむしられてゾワゾワするのよ
あと何回か見ないと感情纏まらない映画だったから、見た山賊の感想知りたい サッカーやテニスも普通に話題にしてたな
ってかオンライン麻雀すらやったわ、八橋とかと >>352
>>368
中国が財政支出で消費生産投資が増えたことであらゆる相場を押し上げた。
中国が国際的な物価を引き上げてるが日本は所得が上がらない。
消費税も相まって「価格が上がってるのに量を減らしてる」が、
少しでも儲けを出す為に工程減らせば質まで下がる。
その儲けは決算で少しでも良い数字を出して株を外資に買って貰う為や配当へ。
日本はマネーストックは伸びたが一万円札で買える量が減って等しく貧乏になってる。
給食も悲惨らしいから子供の栄養とか発育とかどうなんだろう。 >>368
それには一応裏付けがあって一応自動車は保有台数も全体で増加しているのね
車はスマホと同じような位置づけだろうな ちなみに国内自動車販売は2019年10月以来前年同月割れ。
2019年10月ってなんかあったっけ、、、 【朝日新聞世論調査】大阪都構想賛成39％(－3P)、反対41%（＋2P) [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603743736/
すごいやん
各社反対が上回ってきた 公務員スレ
維新が気になってしょうがないのがスレから伝わってくるね 「千人計画」。日本にミサイルを向ける軍事力UPに協力する日本人学者。
｜ゲスト：山口敬之｜花田紀凱[月刊Hanada]編集長の『週刊誌欠席裁判』
https://www.youtube.com/watch?v=5RFtLTdKQmg&;list=UUyFRFeION0fyxLB5j81HuSw&index=5 >>382
袂を分かったとはいえ、かつての仲間を敵に売るとは、なかなかやるね。 >>388
敵側へ寝返った裏切者は、その敵側に取り入られる為に
殊更その敵側におべっかを使い、前陣営に対して必要以上に厳しい態度を取るみたいけど
まんまそんな感じだな
古谷同様に小物コウモリ感がすごいわ 古谷と同じ扱いするな！
とか、数日前に息巻いてなかった？
未だに古谷のことイジるあたり、本当は好きなんだろうな 先週の討論のエルドリッチとかの話聞いてるとアメリカ内部の分裂ぶり相当ヤバイみたいだな
リベラルと呼ばれる連中の全体主義ぶりが半端ない
日本もヤバイと思ってたけど遥かにマシな方なんやなって
このまま行けば正にアメリカの後追いになってしまうだろうが 17 ニューノーマルの名無しさん ▼ New! 2020/10/27(火)
■リベラルが主張する「多様性」
・ロリコンは多様性
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・ホモ、レズの多様性 文春オンライン
2020年10月27日
好評発売中
『保守とネトウヨの近現代史』
文春オンラインで宣伝記事のりました。
「正気ですか？」かつての盟友が思わず杉田水脈衆院議員を問いただした瞬間 | 文春オンライン
「なぜ私が人殺しの差別者といっしょに…」杉田水脈が泣きながら電話をしてきた日 | 文春オンライン
https://office-kurayama.co.jp/?p=281775 排出ゼロ、日本企業転換迫られる EV・燃料電池車遅れ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65487810W0A021C2EA1000/
今朝の日経朝刊は首相所信表明演説で2050年まで温室効果ガス排出ゼロを明言したことで
日米開戦時のような賑わい。
米英の投資家が作り出したバブルの材料に乗りたがるのはわかるが
なぜここまで脱炭素に拘るのか？
「再生エネルギーへのシフトは急がれるが、日本の再生エネの発電コストは高く国の固定価格買い取り制度（FIT）なしでは成り立たない。」
つまり緊縮財政を支持してなおかつ実質賃金が下がるこのご時世に
我々が払う電気代から再エネ発電に投資してる人たちへの所得移転が狙いということ。 >>388
カリスマが勝手に明後日の方へ行った感じ
「山本太郎が総理にふさわしい」とか言ったら相手にされないだろう 水島総氏らに文化勲章
政府は27日、2020年度の文化勲章を映画監督・脚本家の水島総（71）、工芸（人形）の奥田小由女（83）、日本文学の久保田淳（87）、物性物理学の近藤淳（90）、彫刻の澄川喜一（89）の5氏に贈ることを決めた。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6374838 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
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〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | こういうｽﾚが沢山立ってた
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ のが昔のカリスマスレなんだよな今の新参は昔の
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | カリスマを知らないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_ >>393
いやいや、アメリカでも民営化（）を進めてるのは共和党の方だよｗ
トランプ氏、米航空管制の民営化計画を発表
https://jp.wsj.com/articles/SB10372492675706814214504583190044000023494
トランプ＝橋下徹みたいなもんだと思えばいいｗ >>398
くだらんデマを書き込むな
それよりバイデン息子の性犯罪について語ってみろよ 内務省次官のラングって悪役扱いされてて実際性悪だろうけど、軍人ばっかの会議にわざわざ向こうから呼ばれて出向いたのに、ちょっと軍人たちにとって気に入らない発言があったからってロイエンタールにボコボコに侮辱されてて、あれはパワハラだなあと感じた >>400
遅れているけど
ハニトラ、体験談ありじゃね
たまに、今だ 忠誠心を見せる発言しろとｗｗｗ バイデン動画、バノンとコンビの郭
福島が疑問を言ってた人のサイトじゃないの？
調べていないけど >>393
2大政党制の副作用だよ
選挙の度に争って２つの溝が広がる >>370
弱者救済で高インフレは困らないとかｗ
とんでもない論理矛盾に気が付かないのかね？ｗ >>366
上念のありがちな他人をバカ右翼扱い、オラオラ的なノリ
↓
実際にいくよ発言ありで実際に来られる
↓
上念は目をキョロキョロさせ、朝日や毎日を使い、桜井がしてない発言まで桜井の発言にする
↓
差別主義者とは交渉の余地はない、スパーなら相手してやる
みたいな
とにかく、普段、オラついてるから自信満々に反論するかと思えばそうでもなかったし
朝日や毎日をねつ造と叩きまくって、いざ自分を守る時は
朝日や毎日を使うというダブスタも見せてた
ほんと、ビジネス保守なんだって感じ
普段、朝日を叩いてるから朝日を使わないとかいう矜持は一切ない
上念がニュー速とかいうのをやめる動画があるけどあれをみれば上念の薄さがはっきりする
>>397
山本は、藤井が安全保障さえしっかりすれば保守になりうると言ってるし・・・
林千勝と上島という人が対談してるが林千勝の歴史論は
一次資料重視、ロスチャイルドやロックフェラーが１００％動かしているという陰謀論は取らない
しかしこれを語らないで時代を語るのは無謀すぎる という
ちなみにロスチャイルド邸にもいってるらしい
伊藤貫と同じだね、ユダヤマネーが全てではない
倉山のスタンスは
ロックフェラーがユダヤ？違います、だから陰謀論は間違い
国際金融資本家って誰ですか？とか
これじゃあな >>409
インフレ制御は簡単だよ
増税すりゃいいんだし どういうインフレかにもよるからな
人口動態の点から見て都心部以外の地価高騰は考えにくいし
そもそも不動産は供給過剰だから上がるとしても都心タワマンぐらい
無理に円安誘導とかしない限り悪性インフレにはなりにくい そういう意味では人口減少はラッキーステージなんだよ
自然にインフレ抑止が効いてるようなもんだから
東京都の人口も減少に転じると言われているしね 組長、歌は上手いけどクセが強すぎるｗ
聞いてて笑ってしまうわｗ >>415
西田昌司がはっきりと山本太郎を拒絶してたな
共闘はできないと
俺は西田昌司の気持ちもわかるし、藤井の反緊縮なら誰でもいいもわかる 麻生財政みたいな公共事業メインの財政支出を金融緩和無しで10年だか20年だか続けると雇用改善しないまま20%くらいのインフレになるとどっかで読んだな
上念じゃなかったような、、田中か飯田かな 関生、中核派機関紙前進、とかと絡んでズブズブな太郎は
絡むとやべぇ >>412
インフレになる前に累進課税をくんでおくことが大事だな。
いざインフレになって富裕層課税しようとしても、それは財政出動を切る以上に難しい >>424
上手だよね、選曲がオフコースなのに年齢を感じたけど（オフコースって知ってる自分も人の事言えないけどｗ）
https://www.youtube.com/watch?v=zDq5dvW9Gy0
，r---+++-.、
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{;:;:;:;:;ﾉ ~=、 ,=~.|
ｒ＾Ｙ -＝ ＝<
ゝu!ヽ )
! ヽ ,,,,゜゜,,,、ﾉ ＜花なんてー大人にー似合いはーしないー
{ ワ j
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γＵ～''ヽヽ
! C≡≡O＝亜 ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾗﾝｼﾞｬﾗﾝ ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾗﾝｼﾞｬﾗﾝ
`（＿）~丿
∪ 原と岸が都構想について話してるけど、分割するからサービスが上がるのは当然とかｗ
権限も財源もないのに、どうするの？
しかも今の大阪市役所に4分割した特別区の職員の半数以上が間取りするんでしょｗ
それに、専門家が足りなくなると市かな？の文章に懸念が示してある。
それに社会主義的に国に一元化して～とか言うが、それなら府に一元化して～も批判しろよｗ
こいつらブーメランになってる事、気付いてないのかな…
地方において大きな政府は誰も止める術がなくなるので危険になる。
米国みたいな州に憲法がある連邦主義国ですら、そういう危惧をしてるのに。 >>424
当たり前だがプロレベルではない
アマチュアによくいるレベル
まあどう考えても趣味でやってるからヘタだな～だとか無粋なこと言う気もないが >>428
政策工房は維新から仕事を貰ってるから悪く言うわけがない 外国人労働者数の推移（各10月末時点）
平成21年 562,818人
◇民主党政権（平成21年9月）
平成22年 *,649,982人
平成23年 *,686,246人
平成24年 *,682,450人
◇安倍内閣発足（平成24年12月26日）
平成25年 *,717,504人
平成26年 *,787,627人
平成27年 *,907,896人
平成28年 1,083,769人
平成29年 1,278,670人
平成30年 1,460,463人
令和元年 1,658,804人 ←NEW！ >>430
政策工房が維新と近い存在なのは知ってるけど
そもそも論として財源も権限もなくなり、コストが掛かるのに
どうやってサービスの維持ができるのか…
よく、これを言うと反対派は「懸念」を言い過ぎると言ってるが
これは反対論に対する反論にすらなってない。
コストは掛かるが回収に時間は掛からないとか人員を増やすとか、具体的なものがあればいいが
実際は何も決まってないし、その便益すらどんどん削られており、関係ないものまで入れ込んでいる。
それこそ常識として未だに「都構想」と打ち出してるビラを配ってる時点でアウトでしょ…
お題からして嘘ってｗ ペラも都構想賛成だしほんと都構想はネオリベ対反ネオリベの縮図だわ >>395
倉山先生のネトウヨ批判はいいんだが・・・・
幸福や統一を批判しないのは片手落ちじゃない？
宗教系にもネトウヨ体質みたいなのがあるんだから
前の倉山先生の口癖なら「十倍批判しないといけない！」となるはずなんだが・・・・
やっぱ渡瀬に遠慮して宗教批判はしないのかな >>433
ネオリベというよりも、小さな国家政府と大きな地方政府
まさにハミルトンとジェファーソンが争ったものと同じ。
因みに、仮想通貨じゃないが中央政府によらない多数の金貨を支持したのもジェファーソン
彼は金銀こそお金だという認識だったらしいからね。
それだとあまりにも通貨同士のレートが苦い、そして独立戦争における州債務を連邦政府が肩代わり
銀行家をドルに慣れさせるために地方債を銀行家から買い取りドルを流通させた。
そして中央銀行の設立、保護貿易（高関税）、製造業に対する推奨のための補助金（これは主に関税から）
今のネオリベが恐ろしくジェファーソンに近いことを言ってると思うと
ホント恐ろしいよ。まぁ農本主義のところは違うけど 広域事業を府市で一元化したところで、
大阪市を出入りする交通インフラ整備が促進される程度のこと。
何か起爆剤になる要素ある？ それと直近の討論だったと思うけど、誰かが中国は市場が大きくて実験が出来る
敵国が拒否しても、そのノウハウも市場も巨大化することが出来ると。
まさしくコレなんだよ。ガラパゴスと言われ確かに世界市場を取れることにはならないが
基本的に国内需要を満たさないと大きな市場へと行くことはほとんどない。
自動車もコンピューターも基本的にある時期に守って、または他国が追い付かない間に
国内市場で生産力を高める。 >>428
その地方においての大きな政府ってのは自治体に権限が多いって話？ >>438
だね。地方政府になるね。
確か、ザ・フェデラリストでは「国家内国家」という表現をしてたと思う
で、基本的に国民・市民は連邦政府（中央政府）よりも州（地方政府）に愛着を持つ。
だから下手に地方政府に介入すれば、国民・市民が反発するだろうって。
そして大きな地方政府はその中で巨大な権限を持つと止められなくなる。
大きな中央政府は州単位または国民の反発に合うが、大きな地方政府はそれが難しいと。
まぁあくまでも当時の文脈でしかも党派的な政治的な意図をもって書かれてあるものだから
正しいとは言えない、今の時代にそぐわないかもしれないけど ここで「ジオン公国！」なんて書いたら、
「またガンダムネタかよ」って怒られそうだな。 安富の本性が露呈しててワロタ
東大教授と語る【大阪都構想という差別＆フェイクニュース】大阪の新の復活は差別の廃止と自由の拡大にある。
安冨歩教授電話出演。一月万冊清水有高。
https://www.youtube.com/watch?v=trW80_uxf9o
こいつ橋下以上のグローバリストだわｗ なんか財界や外資が道州制を押し進めたがるのは国と契約を締結するよりも楽ちんだからって意見を見かけたことあるが、道州制だとむしろ契約すべき対象の州政府が増えてよけいめんどくさくないかと >>442
例えば国よりも地方政府の方が弱いので、そちらの方がやりやすいとかじゃない？
でも道州だと今の都道府県よりも規模も権限もあるので、範囲が一気に広まる。
特に地方は格差が広がる可能性があり、債務が広がり財務省が緊縮だと
民営化の声が高まる。そうなれば儲けのチャンスになるしね。
簡単な話、格差拡大して税収を減らして地方債務を膨らまし
そのテコ入れに民間企業の導入ってのが筋書きじゃね？
財務省としても勝手にやってろ、自己責任論が広がれば、反論の自由もなくなる。
地方政府は民間企業に逆らえなくなるし、益々、割り込んでくる企業等が多くなるんじゃね。 改革だけシたいから道州制を導入したいんであって日本のインテリなんて何も考えてないと思うけどな
理念なき道州制だと思うよ >>441
安富は確かMMTもバカにして嘲笑してたような https://news.yahoo.co.jp/pickup/6374885
中国、ガソリン車を2035年に全廃へ すべて環境車に
これは結構気になるね。
自動車業界の長期的な編成になるだろうし、国内（中国）で市場が大きくなれば
いずれ世界進出になる。そうなったときに日本の自動車会社は中国寄りが今以上に激しくなるだろう。
また、原油というかエネルギーの観点・ドル基軸とも関係あるし
どうなっていくだろう。
ここら辺は自動車産業の現状と未来みたいなタイトルで議論してほしいね。
幅広く影響するし、産業、エネルギー、貨幣、技術、国家戦略・企業戦略等で
かなり面白い分野・議論になりそうだし。
これなら、いつものメンバーではない人たちも呼べそう >>446
トルクの必要なディーゼル系どうするんだろう
重機も縮小なんて言い出したら日本は成長も防災も出来ない
日本が中国欧米のような禿山国家に追従する必要性を今のところ感じないな
追従したら衰退する >>428
なんで社会主義的に国に一元化って話が原岸から出てきたのかわからん。そんな傾向は最近ないだろうし脈絡がねえ >>382
新刊で読んだ
>>431
こういうのどの党を支持すれば反対の意思表示を出来るんだ
中川コージって工場の5代目って自己紹介してるけどどのくらいの規模なんだろ
>>453
自治体の緊縮 → 企業家計の黒字幅圧縮&赤字 → 所得税法人税減収 → 住民税収減
→ 妬み嫉みの蔓延 → さらなる自治体の緊縮 → 改革派の台頭 >>441
子供に投資しろ！だけ言ってりゃ良いのに
どうして差別とかそういう方向に向かうんやアホリベラルの連中は 結局リベラル（笑）とやらが最終的に目指してるものはやっぱり革命であって
その為には社会問題の「解決」じゃなくて
より分断対立の溝を深める「対決」を求めてるんだよな
奴等の行動原理にそれが顕れてるよ
美名を振りかざして善人の皮を被ろうと必死だけど 竹中「規制緩和でシンガポールや香港のような金融センターを目指せ」
安富「差別撤廃でオランダみたいな金融立国を目指せ」
着地点が本当に同じで草
たしかにリベラルの議論は一義的には共感できるけど途中からあれ？ってなるね
で、ヒートすると「官僚ガー規制ガー無駄ガー」最後は「欧米ハー」竹中化するｗ >>386
もうお亡くなりになってる
丹羽春喜
ちなみに３０年前にMMT的な事をいって、自民党にも提言している
もちろん自民党は無視したんだけど
>>382
>>385
杉田は杉田で問題あると思うけど、倉山がエセ保守扱いされてるね
国際金融資本に触れないし、これからの倉山は
メディアに都合のいい保守サイド側のご意見番として扱われるのかな
>>454
日本第一 コロナパンデミックを指摘しない時点で
もうコミンテルガーも意味ないと思うんだよな
林千勝もコクサイキンユウシホンガーというのなら
コロナはやらせの可能性があるといわなきゃ・・・ 京都市なんて観光依存度高杉たんと違うの？
ある意味国の政策の犠牲者のような気がするな 今まで、２０年間作れなかったのが
その人材を海外に流出させてた
製氷がー 林千勝、討論回でファ チ論をゆうてたよ。
周りがやめてという空気をかもしだしてたが 47NEWS
@47news
・
1時間
大塚家具、大塚久美子社長が辞任へ NHKニュース
@nhk_news
・
1時間
日米財界人会議 最終日 共同声明採択し閉幕 #nhk_news >>467
>ファ チ論をゆうてたよ
やらせということでいいのか？
まぁ、でもそれが真実だしな
日本政府はワクチン摂取努力義務とか言ってるんだっけ
EUの難民受け入れオープンと流れが同じ
難民をいれれば混乱するとわかってるのに難民をいれる まず菌の特許 所有者 特許独占で飛行機を落とｒｙ
手に入れたい、潰したい都市で、なぜか流行る 海外ツイのファザーテレサの息子 ファウチはないわと思った。 ロイター
@ReutersJapan
・
29秒
温室ガス削減、再エネ・原子力含めあらゆる選択肢検討＝菅首相 大阪都構想ってかなり検討してるようだな
韓国滞在中の「日本人未成年女性」が強姦の被害に 唖然とするしかない韓国の反応
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10280600/
「被害女性の首を絞めたのは故意ではない」
今年7月、韓国に滞在していた日本人女性が、韓国人男性から強姦被害を受けた事件が明らかになり、韓国メディアの報道で話題になっている。
韓国語を勉強するためソウルに留学中だった被害者の女性はまだ未成年だった。
テレビメディアの強さがわかる
あんだけ韓国はヤバイとネットでいわれてるが現実はこうだからな >>457
一月万冊の清水有高はパワハラで裁判になった元社長 >>463
あざす。池戸の師匠？の人以外にもこういう先達がいたんだ ＡＮＡ ５１００億円超の赤字見通し、家電量販店やスーパーに出向も
ＡＮＡホールディングスは１年間の業績が５１００億円の最終赤字になるとの見通しと社員をグループ外の企業へ出向させるなどのコスト削減策を発表しました。
ＡＮＡは新型コロナの影響で、来年３月までの１年間のグループの業績が５１００億円の最終赤字になるとの見通しを発表しました。
リーマンショックの影響を受けた２０１０年３月期の最終赤字５７３億円を大幅に上回り、過去最大の赤字見通しです。
同時に発表した「構造改革計画」では機材の売却や人件費の削減で２０２０年度のうちに１５００億円規模のコストを削減すると発表。従業員の給与の削減のほかに、
グループ外の企業に社員を出向させることを明らかにしました。出向先には家電量販店のノジマやスーパーの成城石井など１０社が上がっていて、来年春までに
４００人程度を見込んでいるということです。
また、マイレージ会員の情報を活用するなど航空分野以外の事業を強化するほか、アジアやオセアニア路線で新たなＬＣＣブランドを立ち上げるということです。
会見した片野坂社長は「不退転の決意で改革に取り組み来年度は黒字化させる」との目標を示しました。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4112235.html >>474
テレビマスゴミの韓国アゲ報道を見て韓国留学なんてしちゃったんか
この未成年女子は
本邦マスゴミがもたらした日本への被害や損害って
人命から金額から綿密に換算するとどのくらいになるんだろうな
オウムなんか足元に及ばないレベルだろう 整備してただであげたインフラと
銀行から無料融資
２００兆以上？ 菅総理って竹中平蔵信奉者みたいだな
こんなんでいいのか？ 倉山満
2時間前 ·
学術会議の人事で「任命拒否の理由を答えろ」と主張する御方が後を絶たない。
これは不思議な話を聞いた。
学界で人のクビを切るのに、理由が必要とは、ましてや理由の説明が必要とは知らなかった。
しかも、今回の一件は、就職させなかった訳ではあるまい。
学界では、人事権者は理由を説明することなく他人の人生を台無しにする特権があるのだと思っていたが、違うようだ。
ただし、これを菅内閣擁護の文脈でとらえてもらっては困る。
100％勝てる戦いを不用意な失着をでフイにした首相官邸の不手際を追及すべきだろう。
安倍内閣の時代は「安倍さんの敵のパヨクを叩け」の一色だったが、
敵であるパヨクに対し失着をした場合、容赦なく不手際を批判するのが保守の役割だろう。
https://www.facebook.com/3661919537160026 >>482
言論人なら「パヨク」なんてスラング使わないほうがいいと思うけどな。
何か、軽薄な感じがして。 倉山はもう保守じゃないよ
というかどうしていまだに自分を保守と思えるのか・・・ 組長の番組「東京ホンマもん教室」が始まるらしいね。
東京ＭＸで初回が11月8日だったかな
西部ゼミの跡継ぎみたいな形になるのかな？
どんな感じになるのか楽しみだけど、どうだろう 参政党、どうなってんの？とりあえずカリスマには、変な連中とつるまないでほしいんだけど・・・
16無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1160-9Kcm)2020/10/27(火) 21:30:57.33ID:euDk3RCW0
ほんと、実際どうなってるの？一般党員（1000円/月）だけど
周りの党員の状況がまるで分らない。
支部のメンバーが全然集まらないし、運営は他地域とのやり取りを
してほしくないみたい。
参政党って国民が主役になれる政党という話だよね？ 神谷くんのチャンネルには出ないっぽい事言ってたけど
CGSには出て参政党には出ない
とかやっては欲しい
カリスマの昭和史の話は定期的に聞きたい >>491
歴史ジャンルのカリスマは好きで政治に関わらない方がいいと思ってる人はけっこういるんじゃないか。 >>203
公共投資はGDPの押し上げが出来ても、循環的な景気環境を作れるとは限らないし
人的供給制約で公共事業未消化が起きた事例を考えたら全くベストとは言えないし、それ突破するなら労働災害起きるレベルまで人を扱き使わないとならん アメリカ通信がまだバイデンを推してるんだけど、あれはどういうポジションなんだろうな >>3
『ハンター日本版：保守系報道局長の「海南島」でのハニトラ勉強会』第280【水間条項TV】 江崎放送の疑問
シナ周辺国に、自衛隊がPKOせずに
米国とNATOに押し付けるべきじゃないの？ ＞自民党は何をやっても、三回連続小選挙区で当選すれば実力勝負です。一方、比例で当選した人、特に比例優遇で当選した人には発言権が無いのが、自民党のルールです。
安藤もあと2回連続で小選挙区で山井に勝たないといけないんだな そういえば三橋の毎日変態新聞廃刊ネタってどうなったの？
いまは毎日様様みたいだけどw 江崎って、紛争難民が押し寄せて
自国内乱を抑えるのに、自衛隊人数が足りていると思う派？ 俺も経済の勉強してぇよ
ここ見たら上念も駄目三橋も駄目高橋も駄目
何読んだら良いんだ 浜なんちゃらってババア
東京財団の小林慶一郎
この辺りから、共著とか漁れば日本の主流派経済学は抑えられる >>497
あれ書いてるのスタッフでしょ
まついみかがまだやってるのかね >>490
自民党の６倍いい仕事をしてくれるんだろうねｗ 参政党のオフィシャル掲示板が無いから
5ちゃんでやり取りするしか無くなる
ネット上で合ったことない人と政策論争しても噛み合わないから討論禁止的なこと言ってたよね
ネット軍師同士のレスバに発展して信者同士で揉められても困るってことなのかな
あと、渡瀬さんが元官僚とレスバしてて草 >>506
格差社会が良いか、格差が少ない社会が良いか
そこの信念さえ定まれば、経済学なんてどうでも良いんだよ 言ってることがちゃんとアップデートされてんの三橋ぐらいだよ
他の連中は10年間成長してない >>498
あと構造改革後の賃金体系だと再分配効果が低いとか >>506
何の為に勉強するの？経済学なんか勉強して生活する上で役立つの？ >>516
騙されないために勉強しよう
詐欺師のようなエコノミストばかりなんだから 「日本学術会議」の話題は話しているとイライラしてくるので（笑）、論点を整理してお話します。
｜ゲスト：山口敬之｜花田紀凱[月刊Hanada]編集長の『週刊誌欠席裁判』
https://www.youtube.com/watch?v=D0eq21fTT28&;list=UUyFRFeION0fyxLB5j81HuSw&index=5
>>3 経済学の勉強をしたいなら先ずはマクロ経済学のテキストを買って読む。ここにいる人が知りたいことはミクロ経済学は関係ないので。マンキューとかね。
あと、経済評論家とかじゃなくて公務員試験とか会計士試験とかの講師がタダで流してる動画の方が良い 【大阪都構想は“市滅の刃”か！？絶対に賛成しては「ダメ」な理由】郷原信郎の「日本の権力を斬る！」#40
https://youtu.be/NCT5XdxKPj4 >>490 >>511
渡瀬はリバタリアンと称してるくせに、参政党は不自由そうだな。
渡瀬は有本香や古谷ツネヒラに似てる。
攻撃やあてこすり、自己満マウンティングが大好きだけれど、突っ込まれるとすぐブロックか話題そらしかスルー。
謝ったり非を認めたりするのを極端にいやがるメンタルの弱さ。
渡瀬は市議選の応援に行かなかったそうだが、「応援したのに負けた」と言われるのを避けるためだろ。
新興宗教を信仰してるようだけれど、参政党自体が宗教みたいに見える。 >攻撃やあてこすり、自己満マウンティングが大好きだけれど、突っ込まれるとすぐブロックか話題そらしかスルー。
あるある。
某麻生系の経済評論家にそれやろうとして、返す刀で切られちゃったの見て大爆笑でしたよ。 アゴラのオッサンがリフレ派は馬鹿しかいない、と書いてたから
自分は賢いみたいな表現で今年初笑い出来た
ってリプライしたら速攻ブロックされたわ
あのおっさん煽り耐性無さすぎるだろ ハゲとかノビーとかエゴサしまくってんのかな
田中ハゲにリフレ政策を伝授されましたとか言ってたモナ夫に
金融緩和でインフレ期待とかもう失敗って結果出てんだろうがみたいな事を言ったら
ハゲに速攻ブロックされてた 田中は消費増税派を批判してたが、実際に増税した安倍と菅は批判してないように見える。
渡瀬も減税を叫んでるくせに、増税派の菅を持ち上げるダブスタ。
ネットで過激なこと言って、信者つくろうという口先だけの連中はもうウンザリ。
新興宗教やら政党やら、それでまともな言論人か？
無名でもしっかりしたものを書いたり、研究したりしてる人のを読みたいわ。 >>494
アカンのはお前の頭だから。
林と馬渕は違うスタンスだカス 具体的にロックフェラーはどういう商売営んでるの？
スタンダード石油営んでた頃なら解るが、
今の影響力はいまいちよくわからない。 馬渕は安倍はナショナリスト
林は安倍は非ナショナリスト
倉山は杉田は私に電話で泣いた的な事を言ってるが
こういう暴露って、水島とはまた違った裏切りというのをわからないのだろうか
それともこれからメディアの仕事をもらうために杉田の部分を売ったのか
倉山は近衛は戦犯と言ってるが絶対に林千勝と対談はしないし、
昔の動画で第二次はスターリンの一人勝ち、他はバカかスパイ！と
自信満々に言っていたのが懐かしい・・・
しかしそれにしても上念のビジネスのうまさよ
今ではユーチューバーで稼ぎまくりやな
俺は好きじゃないけどな
江崎は国際金融資本にも触れないし、話を聞かなくていいよ
コミンテルガーで知的ぶって稼ぎたいだけだからｗ
ワタセはもう宗教関係が胡散臭いし、何かしらのマネーが動いてるんじゃないか
彼らの共通点は国際金融資本には触れないところ
伊藤貫でさえ、それが全てではない！と言っている（全てではないが影響があるという事）
後、安倍と櫻井よしこを持ち上げている自称保守は全員偽者だから
結局、アベマンセーからスガマンセーに変わっただけで
ほとんど愛国はいないんだな～と思った
ずっと
スガのちょっとしたサヨク攻撃→自称保守の持ち上げ→いつの間にか売国が進む のエンドレスだろう 倉山の一般的な学問的な歴史説明はそれはそれでよかったんだけど
中途半端に歴史学会はクソとかコミンンテルンに触れないとかがあだになった
今でもバカかスパイ！は使ってるのかな・・・
しっかし、まぁー、保守を装って稼ぐ奴の多さよ・・・
それに比べ、三橋なんか都構想反対に頑張っているから
差が如実に現れ始めている
しかしビジネス保守に限って配信力が強かったりするんだよな
虎ノ門とかバックに自民党がいたりする差なんだろうけど バカとスパイがドウタラってのも思考停止ワードだよなあ >>536
途中まではわかるが、なんで三橋を持ち上げるのか意味がわからん くにもり案外良いんじゃないのか。田母神さんの頃よりも パチンコ店板にて荒らし行為
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachij/1603379474/232
↓何なの？コイツ
232 【少しづつ軌道修正】日本第一党【涙ぐましい自演工作】 2020/10/29(木) 20:44:57.75 ID:Fuj1cp0b0
あと２本(・∀・) 日本第一党支持にだれもツッコまないカリスレはやさしさに包まれてるな >>542
保守政党は生活費の捻出と関係者の自己満足や、勝てへん
神谷のところすら2年目以降どうなるのか分からんわ ほちゅ界隈が崩壊してしまった世界線のこのスレでは
第一だろうが共産太郎だろうがどの政党支持しようが誰も文句はありませんよ
好きな政党支持すればええねん、それが民主主義の最後の矜持や 日本政府が借金→中国様に開発援助バラマキ→中国様の著しい経済成長！
日本政府が日本国内各地方に財政バラマキすると地方は経済成長する。
勿論、中央集権体制と国内産業保護。
アメリカ様も中国様も
日本から借りた金はカリパク！
強国はゼニを返さないのが
国際政治の基本。
債権回収すれば消費税増税せんでエエはず。
けど消費税増税でー 【ハイパーインフレ防止方法】
・累進課税
・国内生産
・保護貿易 ワクワク経済学はね
『良くなるというイメージ』を
心理戦で大衆に植込、期待させるだけのもの。
構造改革で何が良くなった？ てか、てか、てか、
供給制約がー！じゃないよ
供給可能な限界値を100とする
では毎年99まで公共事業バラマキを
供給すればエエ念。
一ヘクタールの農地から収穫できる量に
供給制約がー！
制約あるから耕すことに反対するアホは
イラン念。 石平さん 鳴霞さん 李相哲さん 我那覇さん 水間さん
上島さん 桜井よし子 saya 桜井誠 上念 三橋 青山 藤井厳喜
続々とyoutube始めてるからな～
桜もくららもすっかり見なくなっちゃった
中田敦彦や小和田さんの動画も面白いし YouTubeも競争だが反左翼ビジネスがやっぱり一番かな あと松田って人も最近人気だな
福島さんも自分のチャンネル作ればいいのに。思いついたことを全部言葉にするだらだら喋りは
自分のチャンネルでお願い >>552
カリスマは保守マーケットの戦いに敗れて古谷コース一直線か カリスマのチャンネルと中田敦彦の両方は
中々レベル高いな
中田敦彦の中身ガバガバやで 政治系ユーチューブは見るのは三橋チャンネルぐらいだな
Front Japan桜は藤井聡が出てたら見るぐらい
基本的に政治系はつまらん
エガちゃんねるのほうが面白いよ >>498
循環的って単年のフロー(GDP)ではなく、長期的な経済効果ってこと？
それならまさに公共投資によって産み出されるものだろ >>554
あの財務省のポチがｗ増税派のｗ
高橋教授はあの人のこと相当馬鹿にするから本人は絶対に高橋教授とは一緒に出ないだろ タカハシ教授ｗ
嘉悦大学（）とかいう謎のFランだっけｗ 松田学とか高橋洋一の下位互換ってイメージしかないわ
基本ネオリベだろアレも というかさ、日本人で共産主義否定する奴って論外なんだよ
話を聞く価値がない
たとえば、ロシア人や東欧の人が、共産主義を否定するのは問題ないわけだ
「 やってみたけど、上手くいきませんでした 」
経験に裏打ちされているからな
あるいは中国なら現在進行系で 「 共産主義が上手くいってる 」 からｗ
成功体験としてすら語れるよね
でも日本人は共産主義をチャレンジすらしてないわけでね
自分でやってもいない事を否定するっておかしいよな
それじゃただの「固定観念」だし たぶん理想的な「日本版の共産主義」もあるんだと思うんだけどね
でも、日本人には、そこまで持っていくだけのラディカル思考と柔軟性が無いわけだよｗ
だから原始的な縁故資本主義で妥協せざるを得ない
それだけの話なんだよ 赤が紛れて混んできてて草
ヨシフコラボ効果かな？？ >>565
松田学は山岡程度に騙されてるレベルだからな
山岡を騙せてる篠原の方がまだ小賢しさが上だ >>566
牟田口中将「やってみないと分からんじゃないか！」
佐藤師団長「やる前から失敗は予見できるわ！このボケカスー」 菅新総理が官邸から経産官僚を追放したという。
菅政権はこれまでの安倍政権の経産色を省いた感じになるのか。
経産色といっても安倍政権下の政策と脱藩官僚の岸・原とはネオリベの面で政策が異なるんだろうなあ 縁故を形成できるコミュ能力。
ビジネスに必要な事だよ。
上級エリート会員制クラブ
確かな者からの「紹介」が必要で
お下品な成り上がりを排他する機能がある。 参政党の理念に「一円の増税も許さない！」なんて書かれてるけど
参政党ＤＩＹスクールの講師に作家の真山仁がいるじゃん！！
真山は
「日本の消費税を「高い」と言う人もいますが、実際にはこんなに税率の低い先進国はない（日本の10％に対し、欧州は20％台が多い）。
消費税率を1％引き上げれば、おおむね2.5兆円の税収が入ると言われますから、
あと10％上げて20％にしたら、財政のバランスはそうとうよくなりませんか」
「正面から増税を説いた方が有権者に信頼される」
等々発言してる増税派なんだけど？？
あと新田哲史も菅の「将来的には消費税引き上げ」発言を
「政策的に失言をしたわけでは決してない」
等々言ってんだけど？
参政党の理念ってダブスタなの？
ワタセは菅に続いて真山たちも叩かないの？
やっぱり口だけなの？ >>573
それはアベ政権の時に計画されたものだからな
政権が代わってすぐに止めるのは難しい
民主政権の時みたいに前政権のやったこと全部否定して予算執行停止しますか？ >>572
ただ日本の場合は「血縁」の縁故だからコミュ力もクソもないｗ
正当な経路では排除されるような無能が出世してしまう縁故システムだから、日本社会は人材が枯渇したのよ 地方において 「 優秀な人材から先に上京してしまう 」 現実を生み出している根源も縁故システムだからな
優秀な人が残るようにしないといけないのに 公共事業についてなんだけど、この10年の地方都市の変遷がかなりグーグルマップで時系列を追えるようになってるから
地方でも、主要駅の駅ビル、ロータリーとかは10年前に比べるとかなり綺麗になってるし
市街地も舗装されて良くなってるよな
観光地を中心に
まあインバウンド需要が目当てだったんだろうけど
でもそういう「ムダの無い公共事業」って、むしろ効果が薄いんだよね
温泉街なんかはインフラが多少古びてても客は来るし、逆に駅ビルなんかは綺麗にしない方が情緒があって良かった面もあるし 俺むしろバブル期の「ムダな箱モノ」こそ良かったんじゃないかと思ってるのね
まあ清里とかは今廃墟だけど
でもムダな公共事業をやる「余裕」みたいなもんがもたらす効果があると思うのよ
「こんなとこに何でこんな巨大な橋が？」「何このモニュメント」「立派過ぎるダム」とか
今になってユーチューバーのネタになってたりするからねｗ 川端さんは郵政出身なんやね
俺と同じ地獄を見てきたんやね >>574
新田鉄分も賛成とウニ関わってるのか
実質アゴラ党じゃね？ グーグルマップって現在の地図しか載ってなさそうだけど、変遷っていうからにはオプションの機能で過去の写真とかも見れるのか？ ドロだのハゲだのペラだの浜田だのと言ったネオリベリフレ派の連中は内心じゃ消費税に賛成だと思ってるわ
反対の空気があるから見かけ上は反対の立場を装ってるだけで
格差広げて中小や労働者を追い詰めた方が大手や投資家連中からしたら美味しいもんな ,,／￣"''''''''''ｰ-､ ,ィr-+-､_
／´ ` ､::: : : : :.:..＼
／ ／| │ﾉﾊ ヽ,:ハハ: : :::ヽ
.｛ / / ｌ ! │ﾉ ﾉ ハ.:;:;:;:}
| _／ へ､ ンヾ,／'' ''ー ヾ.::::ｊ
ｌ ｒ＾ヽ===――-.、_r―--, > <ー > |ﾘ
.ｉ ヽ、 ヽ＿／＾ヽ＿ノl┛^┗━┛＾i
ﾍ、| /// ,ｒ..__）///（●●）///j-'
／〈 ｲ-‐‐‐ｰ ﾉ c==ｭ .l >>505 ミツルはそのままでいいよ・・・
＿ノl.釗ヽ ､ iｲ、 `ﾆ＾ ﾉ ノ
＼＼ ﾞｰ..,,_`-........-ｲ ノ￣￣|＼‐"￣＼ >>585
それ言ったら藤井も中野も本音では増税して国土強靱化が第一希望だろ
麻生もそう 麻生の場合は隠してない分だけ潔いのかもな。笑えんけど >>541
別に三橋は持ち上げてないよ
ただ、思い出すと、ちゃんねる桜ができて、倉山や三橋、上念が現れた時
よくわからないけど、俺の中では、歴史の倉山、経済の三橋といった感じだった
それでも本は倉山の本を新品で二冊買ったこともあるが三橋の本は買わなかった
バカかスパイ！で歴史を説明する倉山は、
歴史をろくに勉強してない俺からすれば、なんか凄い感があった
書くと長くなるから書かないが、両方を見てきた俺としては
三橋の方がいろいろと吸収し、成長したと思う。三橋を持ち上げてるのではなくね。
有田と対談したり、杉田の泣きついてきたとかをいうのは・・・
応援とまではいかないが、やはり昔の歴史の動画を見ていた過去があるから
なんとも言えない残念な気持ちがある
後は、やっぱり少し、性格的に病的なものがあるという結論だ
倉山が今でも自分を保守を名乗るのは、どうしても違うだろ・・・と言いたくなる
バカかスパイ以外にウイルソンはキチガイ、スターリンの独り勝ち、ルーズベルトはバカとか
歴史の人物をばっさり切るのは、ほんと、当時はいろいろと衝撃だった
まぁ、馬渕や林がそういうのを否定してるから倉山として否定せざるえないんだろうけど・・・
苦しいのか、国際金融資本は当たり前だから語らなかったとか言い出すし・・・
このスレの人は倉山の歴史動画とか見ていた人は少なそうだね、俺はしっかりと見ていた（苦笑）
>>539
そうだね
これからもずっとバカかスパイで終わるんだろう >>589
藤井はデフレ・消費税に対する反発・執念が半端ないから、
もし万が一国土強靭化に必要な財政政策が行われるとしても、そのためにガンガン消費税を上げるようなのには賛成できないだろ
金持ち向けの増税なら賛成するだろうけど >>573
go to eatなんかは構想自体は安倍政権時代のものだからな
これこそ政策のタイムラグｗというやつ
菅が自分の色を出すために行う政策は、まだまだこれから >>583
幹線道路などの地域は定期的に更新されてるから、多分最も古くて08年ぐらいからの変遷を見られる >>593
昔は見ていて一時やめたが、また戻ってきた >>591
カリスマは歴史の巣にいる分にはいいんだよ
ただ、個人でチャンネルが簡単に作れるようになって競合が増えたからね
三橋は素人にしては詳しい程度
中小企業診断士の経済学なんて知れてるし、あとは誰かの受け売りでしかない >>592
2013年~14年の8%増税の時には「国土強靱化すればよし」と言ってたし、そもそも今のアレ芝居臭い >>598
三橋は一応、経済学部出てるから基本は抑えてるよ
上念は法学部卒でそもそも経済学を勉強すらしていないけどｗ なんか勘違いしてる人が多いんだけど、そもそも、リフレ派って本国でトンデモ学派扱いだからな？ｗ
MMTは主流派に真っ向から楯突いてるけど
リフレ派はB級ｗ 共産主義なんてダメに決まってるだろ
天皇陛下万歳って言えない連中 三橋信者は共産主義者だったのか魂消たなあ
おらああん天皇陛下万歳って言ってみろこの赤め言えねえんだろおらああ 天皇制なんて、まず天皇自身が無くなって欲しい悪習でしかないだろう
天皇には職業選択の自由もなければ居住の自由も無いんだぞ
選挙権すら無い
つまり基本的人権が守られてない
定義的には奴隷だよ
民主主義と真っ向から矛盾するのが天皇制
両方やってる日本はメチャクチャな無法国家 >>566
昔ベストセラーになった共産主義批判の常識という本を読んでみな
昔は右左どっちも読んだもんだよ たしか三島由紀夫が天皇制共産主義の実現の可能性について書いてたな
内容は忘れたが
天皇制も共産制もファシズムだから相性は悪くないはずなんだけどな
書斎に滝がある渡部昇一センセーは戦前の日本は社会主義だと言ってたな >>584
参政党の理念に「一円の増税も許さない！」とあるわけだから
増税派の真山仁を経済のテーマで講師にするのはどう考えてもおかしくない？
討論相手に呼ぶならともかく
特にワタセは減税がウリでツイで噛みつきまくってるのに
増税派を講師にするのは全く筋が通らないな
ワタセは党大会で新田と同席するらしいが
「将来的には消費税引き上げるのは政策的に間違いじゃないのか？」
とツイみたいな勢いで突っ込むのか？ >>606
そもそも反共という思想、ロジックは無い
反共というイデオロギーも存在しない
反共は、ただの政治運動
なので皮肉な話だが、反共に傾倒することは、共産主義にかぶれるそのものより危険な行為なのよｗ
反共はポリシーじゃない、つまり思想の軸が無いという事だ
だから 「 反共なら何でも受け入れる（ネオリベだろうとリバタリアンだろうと）」 となってしまう
竹中平蔵がその好サンプルだろう
あいつには思想もロジックも無く、ただ反共という「アティチュード（態度）」があるだけ
何かに対するアンチテーゼは思想とも主義とも言えない
そして反共というアティチュード保持ために、後付けでこしらえたプレハブ住宅が「自由主義」だの「グローバリズム」なのよ
だから社会を破壊するだけで生み出すものがないんだよ あと誤解してる人も多いけど、所謂リベラルってのも「反共カルト」の一類型だからな
基本的に冷戦崩壊後の言論界は 「 右の反共（ホシュ） 」 と 「 左の反共（リベラル） 」 がいるだけ
どっちも思想の軸を失ってフワフワしている
だからたまに共産党の政治家の話を聞くと非常に筋が通ってて論理的で感心するｗ >>608
＞反共というイデオロギーも存在しない
マルクス主義を少しでも齧った人間ならこんな発言絶対にしないはずだが…ｗ
マルクス主義の中で「イデオロギー」という言葉がどういう位置付けか分かってる？ｗ きみ「リバタリアンにはイデオロギーがない」とか前から言ってるけど、ハイエクもノージックも読んだことないでしょ？
読めばハイエクならスコットランド哲学、ノージックならジョン・ロック以来の思想史的伝統があるのがすぐ分かると思うけど
まあマルクス主義に立つならそういう「思想」自体がブルジョワ社会の下部構造に規定されたイデオロギーでしかないって言うとこなんだろうけど
その割に君は「イデオロギー」という言葉を肯定的な意味で使ってる（＝「イデオロギーがない」を悪口として使ってる）よね？
共産主義を称揚する割にはまともにマルクス読んだ形跡もなければ、敵視しているリバタリアンの著作も読んだ形跡がないんだよなぁ
ネットで偉そうなこと言ってるだけで真面目に勉強してないんでしょ？勉強しないバカのイキリほど滑稽なもんはないよ
そんなんで「自分は共産主義にシンパシー抱いてます！」とか言って共産党のインテリに擦り寄ったところで鼻で笑われるだけだよｗ 俺が言いたいのは「日本流」にカスタマイズするなら、社会主義をカスタマイズした方がいいって事だよ
自由主義に先は無いから
自由主義を突き詰めても中世に戻るだけｗ >>601
90年代は主流で翁－岩田論争の時に日銀側非難に荷担したのはアメリカのリフレ派
MMTは本国で相手にすらされてないから、ケルトンが日本に逃げ込んでる状態だろ >>612
お前の書き込み、どれだけ文字数増やしても 「 大阪都構想賛成 」 にしか見えないんだよなｗ
ネットって不思議だよねｗ >>615
何で勉強嫌いのくせにネットでイキっちゃうの？ 共産主義共産主義言ってるくせにどうせ資本論を最初の数ページで挫折したような雑魚なんだろ？ｗ モタニくんまた負けちゃったの？
人生そうやって負け続けてきたんだね 中野三橋みたいなしょうもない亜インテリ御用達の本じゃなくて、共産主義・社会主義の古典で読んだ本挙げてみろよ
どうせマルクスの著作の一つすら読破してないんだろ？ 「反共にはイデオロギーがない」とか言ってる時点でもう共産主義者失格だよ？ｗ
共産主義者なら「お前はブルジョワ社会のイデオロギーに染まってるから反共なんだ！」って言うだろｗ
共産主義を全く理解してないくせに共産主義者を名乗るとか恥ずかしいと思わないの？ モタニくん、敗走！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ここらへんは大体時系列で説明できちゃうんだよなあ・・・
カール・マルクス 生年月日： 1818年5月5日
ジョン・メイナード・ケインズ 生年月日： 1883年6月5日
フリードリヒ・ハイエク 生年月日： 1899年5月8日
ミルトン・フリードマン 生年月日： 1912年7月31日
ロバート・ノージック 生年月日： 1938年11月16日
こいつら全部 「 ポスト・マルクス 」 世代なのね
マルクスが人類史ではじめてキリスト教などを土台に組み上げられた封建的な搾取システムの解体を促すようなアイデアを人々に提示してしまって
必死でマルクスを否定するために、後出しジャンケンで考案されたのが、自由主義（）とかいう無理くりなカルト思想
カール・マルクスがはじめて 「 あなた達・・・実は、奴隷なんですわ 」 って教えちゃったｗ
で、搾取してた民に「本当の事」を教えられて半狂乱になった連中が 「 いや違う！みんな自由なんだ！自由なんだ！自由なんだ！！！ 」
こうデマカセを流布するために反マルクス的な思想家を次から次にデビューさせていったわけ
だから大体、経済学者って頭悪いでしょｗ
つまり、マトモに学問出来ない人が 「 マルクスを否定するためだけに 」 やってるのが近代経済学なんだよ
最初から政治的意図（搾取構造の中にフィットする）しかないわけだ 今の世界は 「 共産化できなかった出来損ないの失敗作 」 でしかないのよ
中国が最も成功に近いな
ディストピアなのよ >>623
自由主義がマルクス以降に後出しで出てきた？
これもマルクス読んでたら到底言えない発言だな
マルクス自身が唯物史観の中で「ブルジョワ社会の後に社会主義が来る」って言ってんだから
共産革命が起こるのは自由主義ブルジョワ社会が既に到来していることが前提なんだわ
マルクスが生きた時代から過去の歴史を総括してそう言ってるのに、自由主義はマルクス以後に出てきた？何言ってんだこいつ アダム・スミスもリカードもマルクス以前の人間なんですけど自由主義はマルクス以前に存在しなかったの？ｗ ていうか、ブルジョワ革命の時代、その後に社会主義思想の台頭、って中学の世界史の教科書にも書いてあるだろ？
中卒レベルの知識もないんか？ 皮肉な話なんだけど、マルクスの登場で人類は初めて 「 自由とは何だろう 」 と考え初めたわけ
それ以前は 批判の質 ◆.U7VTGIbUkev みたいな 「 統一カルト信者 」 がギャーギャー騒いで搾取経済を正当化してた
まあ 「 地動説を否定するための天動説 」 が諸説あるのと一緒でｗ
真実は1つでも、真実を否定するための虚実は、いくつも存在するわけだな 質くんは左派インテリに対するコンプレックスの固まりだから、単に自分より弱そう＝優越性が見いだせるものを叩いてる虚無なひとだよ 共産主義が素晴らしいと思ってる奴は共産主義のどこが素晴らしいと思ってるの？教えて >>628
＞マルクスの登場で人類は初めて 「 自由とは何だろう 」 と考え初めたわけ
マルクスの登場で初めて～ってソースは？
ルソーとかも搾取を批判してるじゃん
人間不平等起源論では私有財産を批判してるし、社会契約論では自由と平等をどう両立させるかについて考えてるだろ
何でマルクスが最初なの？
ていうか、それだけマルクスマルクス言うくせにマルクスの著作で読破した本の一冊も挙げられないの？ってさっきから聞いてるじゃん
共産党宣言みたいな薄いのすら読んどらんの？ モタニくんってマルクス以前の「空想的社会主義者」の存在についても知らなさそうだな…ｗ 俺は「君の言ってることはマルクス主義としておかしい」って教えてあげてるだけなのに、「お前は自由主義擁護してる！」って喚いて敗走だもんなｗ
大好きな共産主義の知識ですら論敵に劣ってるって恥ずかしくないの？ モタニくんの脳内
・歴史はキリスト教的封建制→マルクス主義→自由主義という時系列で進行してきた
・自由主義にはイデオロギーがない
これ、正統なマルクス主義者の前で言ってみ？失笑されるか怒鳴られるかだよｗ >>600
大卒レベルで学べる範囲は経験があればわかるはず。
カリスマの憲政史だって専門家からすれば素人に毛が生えたレベル 三橋って人は実質賃金が下がっては駄目だって言ってる人でしょ
でも学部レベルで使われてるマクロ経済学標準的なテキストには政策的に一度実質賃金を下げる、すると雇う側からすると賃金単価が安くなるから雇う人数が増える
全体の所得が増えるので消費も増える
そこから既に働いている人達の所得も増えていくという順番で書かれているんだけどね
某氏が座学の重要性を訴えていたけどそういうことだよ MMTガー、地政学ガーとか流行りものに飛びついて消費してるだけで、マルクスすら読んでないくらい古典を軽視してるカスの集まりなんやなぁって
中野とか西部を崇めてるレベルの亜インテリってそんなもんだよな
それで「世間の馬鹿な大衆と違って俺だけが目覚めてる！」って前衛気取ってるんだから笑わせるわ >>639
古典派の労働需給の説明やろ
ケインズは実質賃金を上げろと言ってるけどね >>641
賃金を貰う側からしか見れないから間違うんだよ
マクロ経済学では賃金を払う側からも見てる
雇用側が払う金額＝労働者が貰う金額だからね
ここがわかってないと駄目なのよ
1度賃金が下がれば雇用が増えるすると全体の所得が増えて全体の消費も増える
この過程を1度経由するんだよ
その一時的な過程を否定してどうすんの？ってはなし >>642
ならないね
そもそも、そうなればスミスが言う所の人口増になるので
結局は労働市場の圧迫化を招いて賃金は下がる。
しかも現実は賃金を下げたくらいで雇用を増やすとは限らない。
あくまで中長期の需要の見通しの下に雇用なり賃金なりが決まっていく。
しかも、経済学が出てきた当時はこのようなグローバルな価格競争なんてない。
そもそも自由貿易自体、国際価格に影響を与えない財やサービス「のみ」の交換
価格競争が出来るのは、19世紀くらいからだろう。なぜなら、それまでは輸送コストが高いからね。
鉄道も船も、それだけではコストがあまりも高すぎる。
だから米国はその高いコストにプラスして高関税をして産業保護をしたわけだから。
それと賃金上昇が所得を増やし、需要を高め雇用を増やすという理論だって成立する。
というかむしろ、世界的に見て成長してきた国はそのような経路をたどってる。
どこに一回賃金が下がり、全体の雇用が増えて～なんて教科書のような成長があるんだよ… 中小零細の社長や大企業の役員が実質賃金なんて見ない
為替も名目値だけ気にしてるように実際のところ実質値なんて気にかけない しかも賃金が下がる過程で雇用が伸びるなら
というかフィリップス曲線的に言って、インフレ率になってない説明がされてない。
当たり前だろ、単に日本の少子高齢化の構造で介護系の需要が伸びただけなんだから。
労働年齢も上がっているんだからね。 >>646
あくまで実際に払うお金が重要だからね。
というか基本的にインフレは必需品含め価格が上がるので
給料も上げていかないと行けなくなる。
でも需要が見込めないと賃金を上げられないので、利益が減っていく。
このズレは経営者にとって恐ろしいだろう、だからこそ見込みのある需要と
要求す過ぎない株主が必要になる。 ここのボードメンバーって多分バクチャーとかスピリチュアルが好きな人だよね？
意識改革とか大調和とかそういう感覚に見えるんだけど トリクルダウンって本当に成立するなら、かなりいい政策というか方針だと思うんだよね。
ただ現実は下まで水が行かないのが問題で、別に誰かが先に設けること自体は問題じゃない。
それが国外に流れたり、上で溜まったりするのが問題で
ちゃんと下の方に流れたら、それこそ経済のダイナミズムが生まれ雇用の、経済の流動性が生まれる。
トリクルダウンを言う人間は実際のところ、階級制の復活を目指してる気配がある。
確か米国は親の所得より上に行ける人間だとかの階級の流動性の指数は80年代？90年代？ころには低かった。
実はすでに階級社会になってるのが米国。流動性が低いのがイタリアと英国とかだったかな？
ドイツは比較的、流動性のある国の方だったと思う。（今は違うかもしれないが） >>652
トリクルダウンとは違うかもしれんけど、インフレで好景気ならまだトリクルダウンを言う気持ちはわかる
バブル期とか本当滴り落ちてたから
今からすると信じられないほど大人が羽振りが良かった
少なくともトリクルダウンとかいうのはインフレ安定期に入ってから言えとしか言いようがない 言葉の使い方の話だけど、二重否定とかを使うのって気取ってんのかなって思う >>650
参政党か？
参政党のスレ立てておいたで >>644
だからさあ。
理論は最初に実質賃金が下がってそこから雇用が増えて全体の所得が上がり、消費が増えるから他の所得も上がって雇用も増えていくってわけ。
あなたが言ってることは後半で実現されるの。
けど政策的に雇用を増やすためには前半の実質賃金が下がるってのを一回経由するのでそこを止めさせるってのがダメなわけ。
物価が上がってるのに賃金はそのままなら割安感が出るんだよ。 >>652
いや、トリクルダウン＝中抜きだからｗ
経済効果の波及経路としてもダメだよｗ >>656
＞雇用が増えて全体の所得が上がり、消費が増えるから他の所得も上がって
これは失業者が大量にいる時じゃないと成り立たないよ アベノミクスの問題点を論じるなら
流動性の罠とか
期待インフレ率を上げることによって実質金利を下げることは実際に可能だったのかだよ 批判の質の言ってることって正論だよな
モタニも批判の質には反論できずに逃げ続けるだけだし 日米の実質賃金推移
https://i.imgur.com/xQLkL0S.jpg
これグラフで見ればわかるけど
アメリカの景気回復局面での実質賃金の低下って 「 ごく短期間 」 だぞ
何年間も実質賃金が下がり続けるなんて異常事態は日本でしか起こってない
ようするに 「 何年経っても不景気のまま 」 って事だよｗ >>656
>>658が答えてる通り、そのまま賃金は下がり需要は下がってるぞ
しかもそれを20年も続けてるわけで。
賃金が下がって、雇用が増えて全体の所得が増える？バカかよ
だったら日本は苦労してないだろ。
というか経済学のように簡単に雇用なんて生まれないんだよ。
実際は安易に異業種に転換できない、不景気だと雇用しない、雇用の質が下がるだけの話
理論じゃなくて、「現実」がその理論を否定しているだけ。
こちらが言ってるのは理論じゃなくて過去に起きた事実でしかない。
所得と雇用が安定し、需要が継続していく中で需要が逼迫し、技術革新の需要が高まり
生産性が高まる。そうなると所得が増え、需要が高まる。
このサイクルが日本で起きたこと。
中国は外国資本を日本よりも取り入れて、技術とノウハウを盗み
国際競争からは途上国であることを理由に守り、その間に技術を磨き上げ
莫大な人口規模を活かしあらゆる経験を積める。
まぁ、これは中国に限らず日本、アメリカがしてきたことで、その真似にしか過ぎないけど。 >>661
いや、批判の質の方が間違ってるよ
宗教の信者は 「 人生すべてが間違っている 」 んだからｗ >>663
ちょっと厳密な議論にすると、仮に派遣会社が存在せず、正社員とバイトだけだったら、もっと賃金（労働者に渡る）上がってたと思う
間にパソナみたいな会社が入ることで、派遣を使う企業間に 「 競争原理（他社よりも待遇を上げて人材を集める） 」 が働いてない可能性が非常～に高い
派遣制度は百害あって一利無しなのよ モタニの爺はコドオジなんだよ
転売で多少の収入があるとは言え､
基本家族に寄生してるだけのおっさん｡
故に共産すら共感できるんだよ｡
こいつの主張は論ですら無い｡ >>664
でも君のマルクス主義理解が間違ってるっていうのは批判の質の言う通りじゃないか パソナ＝ダイソー（100円均一）なんだよ
100円ショップが業態として奇異なのは、景気の上下による物価の変動が反映されず「いつも100円」な点でしょ
つまり派遣会社があるせいで本当は上がらないといけない賃金が 「 パソナ均一価格（100均と一緒） 」 で提供されちゃう
で、ここを指摘出来る人が少ないのは派遣制度を悪用してる企業が多いから
日本でマトモに労働問題を扱えるメディアは赤旗だけｗ >>666
それはね～、同じことを思ったことある。
でも雇用の柔軟性って意味では、そういう職業も必要だろう。
まぁ本質的にはなにか生み出してる産業だとはあまり思わないけど。
だからこそ、そういう業種の人を別の業種へ就かせることの方が
生産性が高くなり競争力も高くなり、所得も高くなるかと。
現実はそう簡単に移動なんて出来ないけど。 >>666
流動性が無いのが問題で､雇用形態の議論は意味がない｡
解雇規制外して､同一賃金､同一労働にすればいいだけ｡
派遣会社がどうだ､パソナがどうな言ってる爺こそ馬鹿なんだよ｡
全てが陰謀論｡ 奴隷解放も実は労働市場の自由化も一つの狙いと言われてるからね。
奴隷が居るせいで、奴隷じゃない労働者の賃金が下がる。 ＞解雇規制外して､同一賃金､同一労働にすればいいだけ｡
肉屋厨くんが「お決まりの思考パターン」に陥って来て草
ほんと周回遅れだよな
「 公務員になりたい 」 人が日本人の多数派になっている現実を見ろｗ あのね、肉屋厨くんが考えてる程度の事は、ここにいるアラフォー以上の人が20年前に考えてたんですよｗ
デジャブ？って感じｗ 流動性って別に雇用形態だけか？
労働観だとか、民族的な、歴史的なことでしょ。
それに景気が良ければ、人出不足状態が続く。
そうなれば自然と流動性は高くなる。
まず流動性が問題ではなく成長しない点を問題にすべきだろう 同一労働、同一賃金にして派遣業は一切なしとかなら良いんじゃない。
そしたら正社員だけになる。
現実にバイトなりパートなりを作ると、どこに違いを作るの？ >>675
その当たり前が出来なかったから問題何なんでしょ?
で､それが出来ないから､共産党がーと叫ぶモタニおじさん｡
どちらが異常なんだよ? というか正社員からバイト・パートを作ったのは賃金を下げるためでしょ。
だから今では労働者の4割近くが、そういう人たちだし。
むしろ同一賃金・同一労働を妨げてるのは、それで得してる「経営者・株主」なんだけど
じゃないとその割合は増えないだろ。
まぁ女性や高齢者の社会進出が増えたってのもあるけど >>663
そういうことじゃなくて理論は理論で理解しなきゃ政策はの方向性は理解できないということ。
日本で雇用が失われたのはプラザ合意以前の為替介入を行ってきた安過ぎる為替を前提とした雇用がプラザ合意以後に人余りになった為の是正
減った理由とこれからも増やすための政策は分けて考えないとダメなわけ >>680
この人の指摘は理にかなってる｡
金融政策とは雇用政策なのだ｡ >>680
だったら、理論は理論で所得が上がり需要が伸びて雇用が生まれ
全体の雇用、所得が伸びるってのも理解しないとダメでしょ。
だいたいインフレ率が上がってない時点で「理論」として破綻しているんだけど…
これ何年も前に指摘して誰も答えてくれないから、答えてくれ。
フィリップス曲線を持ち出して、雇用が～賃金が下がるが～と言ってる人がいるが
自分達が持ち出した理論で、理論破綻して何がしたいの？と。
まぁ君じゃないかもしれないけど。 >>680
それと、理論には前提がある。
あなたが言う理論はインフレが前提の話。
デフレ期では賃金を下げても需要が見込めないので雇用に繋がるわけじゃない。
また雇用に繋がったとしても、賃金が上がるわけじゃないので所得にはならない。
ずっと低い賃金と質の低い雇用が続くだけ。
そんなサプライサイド重視で物事見ても、デフレ期だと的はずれってだけ。 >>677
ようは、フルタイム/パートタイムって事だよな
それ以外に雇用形態がある事自体がおかしいんだわ >>682 >>683
これ出発点のインフレにならなかった｡
って視点から
突っ込んでるだけでしょ?
当然､インフレにならなければ､
その後の理論は成り立たないし､
インフレにならなかったのは､
財政政策でブレーキ踏んでいたからでしょ?
要は理論的な問題じゃなくて､政治的な問題だ｡ ＞金融政策とは雇用政策なのだ｡
違うよｗ
デフレ対策だよｗ ＞インフレにならなかったのは､
＞財政政策でブレーキ踏んでいたからでしょ?
でもお前消費税（ブレーキ）マンセーしちゃったじゃんｗ もう肉屋厨くんは何を語っても見苦しいわ
安倍政権（）を擁護するために消費税マンセーまでしちゃった「過去」があるからなｗ
過去は消せないｗ >>688
ん?
なんの矛盾も無いのだけど｡
イチから説明する必要ある? >>685
は？まさか理論がいつでもどこでも通じるとでも？
あなたが言ってる理論はインフレを前提にしてると言っているんだよ。
理論以前の問題…理論をどのような状況で用いるかを理解してないなんて。
それは理論じゃなくてイデオロギーと言うのだよ。 >>690
意味がわからん｡
極論に逃げるなよ｡
政治的イデオロギーの失敗を
盲信してるのがお前だろうに｡ >>691
極論？
あなたの理論の前提がインフレと指摘することが？ｗ
そりゃ、理論を盲目的に信じてる人を見たらイデオロギーと言いたくなるだろ
もし、今が高いインフレでそれも低い失業率ならば
あなたの理論は正しいと思うが、現状は理論の前提となるものが違う。
その指摘にすぎない。だから、なんどもインフレ率を聞いてるのだよ。
論から逃げてるのはどちらかな？ むしろ理論そのものを理解してないから
インフレ率の指摘から逃げてるのではと。 >>692
何言ってるのかわからない｡
インフレにならないのは
理論関係なく､
政治的な理由でしょ?
との指摘に､なにかお前は答えを出してるの? 肉屋厨くん緊急事態宣言で「コロナ脳ガー」と発狂錯乱していたのも記憶に新しいなｗ >>694
ん?
コロナ関連も俺の発言何一つ間違ってないが?
そもそもお前がコロナ脳に今でもかかってることにびっくりだわ｡ >>693
教科書読み直せ…
インフレ率、失業率、需給の関係からやり直せ
基本中の基本だと思うのだけど。
これは政治の話じゃなくて、あくまで経済学の理論の話の中 >>697
何を勉強すればいいの?
フィリップ曲線ですか? >>697
つか爺は典型的な老害だな｡
会話が一切成り立ってない｡
理論より､政治的決定が優先されてる故に
現実の答えが伴ってないだろう
との指摘に､
理論的にも､政治的にも
何一つ答えられないんだよ｡
w｡
ガチの老害じじいの典型｡ >>698
それも含めてね。
ミクロとマクロでは全く違うし
ミクロはだいたい微分すればいい。
マクロ理論を頭に入れて、当てはめる必要がある。
経済学の本・教科書よりも経済原論の方が良いとは思うけど。
ＩＳ－ＬＭのどの時に需要＞供給、供給＞需要となるか（マンデルモデルだけど）
又は水平・垂直の時にどうするか。
あとは理論は、どのような思想・前提なのか。
そしてそれは現実に当てはまるのか。 >>700
おまえは、政治の話をしてるのか？
理論の話だろ。
そして理論の破綻を指摘されたから政治的失敗と関係ない話をもってくる。
いつもの手法だねｗ そろそろ違う手法を思いつかないのか？ネタ切れかｗ
君はいつも理論で反論出来なくなると、政治的失敗だとか
今までの話の流れと関係ないことを持ち出す。
だからいつまで経っても、同じ指摘をしてもいつも答えられない。
まぁ、どうせ。「会話が成り立ってない～、意味が分からない～」の一点張りだろけどｗ
そりゃ、会話成り立つわけないよ。君自身がだした理論から逃げ回っているんだから
俺が言いたいのは俺から逃げるのは良いけど、己自身が持ち出した理論から逃げるなってこと 俺も左翼やフェミに媚びて褒められたかったんだよなぁ
ただそれをやるには知性が足りなかったんだ
俺だって西部みたいにインテリ左翼に擦り寄って「貴方は真の保守だ！」って褒められたかったし
芥見みたいにフェミに擦り寄って「素晴らしいジェンダー観！」って褒められたかったわ
左翼やフェミに褒められるってこの世で一番気持ちいいだろ
あいつらは知性であり権威だからな >>702
俺の指摘に理論的な破綻がどこにあるのだよ?
ミクロ､マクロの違いは十分理解してるし､
IS-LMも流動性の罠も
その上で､リフレ派がなぜ消費税否定していたかも理解した上で
発言してるんだけど｡
どこが破綻してるのか言ってみろよ｡ 俺もインテリ左翼から褒められたかったしフェミのお姉さんからちんよししてもらいたかったんだよ
ちんよししてくれ
最強のちんよしだ >>705
リベラルに共感するって感覚はわかるのだが､
左翼に共感する意味がわからん｡
フェミ界隈も気持ち悪いし
アンチフェミ界隈も気持ち悪い｡ 正論とかハナダとか虎の門ニュース見てる奴らとか、ツイッターの青識周りのウヨクラスタとか、あいつらバカウヨ駄サイクルの中で褒め合ってて何が嬉しいんだろうな？
俺はウヨから褒められたって全く嬉しくないわ
東大卒の偉い左翼の学者とか、意識の高いフェミのお姉さんから褒められないと意味ないだろ
だから西部邁みたいに比較的知能がマシな奴は結局最後は左翼からの承認を求めて左翼に擦り寄っていくんだよな
所詮左翼こそが絶対的に正しくて賢いからな
俺はそれを「認めて」しまったから でも自分が左翼に上手く取り入れるほどの知性はないんだよ
だから西部とか芥見みたいに上手く左翼に取り入ってる奴らが妬ましい >>704
すでに指摘してるでしょ。
雇用とインフレ率の関係だよ。 https://twitter.com/WARE_bluefield/status/1277219513180676097
＞WARE_bluefield@WARE_bluefield
＞鍵RT 古典的自由主義、今や冷笑主義者とバカウヨの隠れ蓑のようになってしまったので、自分が自称するときはBleeding Heart Libertarianか新古典的自由主義（ネオクラシカル）を名乗るようにしてる
＞ポパーにしてもハイエクにしても、彼らが古典的自由主義的なテーゼを打ち出したのは、当時の社会環境故なわけで、今の御時世にこのテーゼの外面だけで援用して、「自由」を標榜するのは、前にも言ったけど「自由のフリーライド」ですわね。
＞「現在の価値観で過去を裁くな」と喚くなら、自身が依拠してる思想が提唱時の「過去」ではどのような社会環境下にあって、現在においてそのまま適用して大丈夫か、きちんと考慮すべきよね。
＞鍵RT かつてのリバタリアンは悪名高いスペンサーも含め、奴隷制に反対してきたし、植民地主義にも反対してきたし、女性差別にも反対してきたし、当時の時代的制約の中でもラディカルに人権擁護に努力してきた。
＞今、そんな倫理観を持ったリバタリアンがどれだけいるんだろうかね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>708
馬鹿なのか?
会話がそもそも成り立ってないのだよ
じじいは
>>698 2020年10月30日(金) 深夜1：25～4：25
今月の「朝まで生テレビ！」は、学術会議任命拒否問題や来月の米大統領選も気になる中ではありますが、
新型コロナ対策のほか、予測される今後の企業倒産増、失業率上昇、貧困問題への対処法、
そして菅政権は日本経済再生をどうすべきか等々について各界の論客で徹底討論！
番組進行
渡辺宜嗣（テレビ朝日）
村上祐子（テレビ朝日）
司会
田原総一朗
パネリスト
片山さつき（自民党・参議院議員）
小川淳也（立憲民主党・衆議院議員）
宮本徹（日本共産党・衆議院議員）
岩本京子（テレビ朝日報道局厚生労働省担当）
小林慶一郎（東京財団政策研究所研究主幹、政府「新型コロナ対策分科会」メンバー）
竹中平蔵（東洋大学国際学部教授、元国務大臣）
二木芳人（医師、昭和大学医学部客員教授）
三浦瑠麗（国際政治学者、㈱山猫総合研究所代表）
森永卓郎（獨協大学教授、経済アナリスト）
https://www.tv-asahi.co.jp/asanama/contents/theme/cur/ >>710
単純に理論を理解してないのを示してるだけだねｗ >>712
は?
そもそも爺がいう理論なんて理解した上で
お前の間抜けさを指摘してるのだけど｡ >>713
だったら低インフレ率と雇用改善の理由でも説明してみれば
まぁ、さんざん福祉系と高齢者の参入は指摘されてるけど。
しかも理解してたら、今の現状に当てはまらないことくらい分かるだろｗ >>714
何言ってるのかわからないのだけど｡
フィリップ曲線自体は理解してるんでしょ?
その矛盾を説明しろってどの口がいうのか?
で､その答えの一つが政策の不一致と
指摘してるわけだが｡
ガチの沼じじいだな｡ >>715
>>690
リフレ派は結局、金融でデフレ脱却できると言ってたが
現実はならなかった。そしてその理論も金融ではなく
単なる特定産業の需要と高齢者の労働年齢の延長でしかなかった >>716
金融だけでデフレ脱却言っていたのは一部(ハマタ)｡
多くは財金両輪のマクロ政策でデフレ脱却と言っていた｡
結果的に財政が何も出来ない買ったので失敗｡
三行目はリフレ関係ない｡ >>717
それなら納得できる。
けれど、それは理論が成立してないことを示してしまってる。
彼らは金融は雇用とずっと主張してた。
けれど、それはインフレ率との関係を見れば偽りだったのが分かる。
リフレ派は金融と財政と口では言ってるが、実際は財政を否定する声が大きすぎて
結局は財務省を利してた。
それどころか、一部（上念）に関しては増税も大丈夫とテレビで言ってたくらいだし。 >>718
これまた何言ってるかわからんのだけど?
フィリップ曲線の理解出来てるの?
その上で上念とかどうでもいいわ｡
それこそ陰謀論じじい｡
上念の主張が政策に反映された事なんてあるのかね? >>719
インフレと失業率の逆関係性でしかない。
またはインフレ率と実質賃金
さすがに、デフレ期では成り立たないと言われてるみたいだけど
そりゃそうさ。 >>639
10年遅れのリフレ派乙
>政策的に一度実質賃金を下げる、すると雇う側からすると賃金単価が安くなるから雇う人数が増える
>全体の所得が増えるので消費も増える
>そこから既に働いている人達の所得も増えていく
時期を示せよ。一体いつ既に働いてる人の所得が上がるんだ？アベノミクス8年目だけど？
今や先進国最低の給与レベルなんだけど？
今の政策を続行する限り、現在も、5年後も賃金は上がらないね。また全部消費増税のせいにすんの？
リフレ派そのものが軌道修正すべき政策の抵抗勢力なんだよ。三橋なんてどうでもいい >>717
で、消費税に賛成のゴミ虫のお前は財金両輪でデフレ脱却しろなんて言ってたのか？
仮に言ってたとしてお前はどんな財政政策を想定してるんだよ？
それこそ上念や池戸みたいな「インフレ2％になるまで金バラ撒け」みたいな内容じゃねーのか
ネオリベキチガイは公的雇用が創出されるの大嫌いだもんな 林千勝の話はどこまで参考にすればいいのかw
何となくそこそこ辻褄合ってるように聞こえるけど 三橋のチャンネルで小野が「国民全員に年120万配っても、まだインフレ率2％にならない」って解説してる
やっぱりリフレ派と緊縮財政派は相容れない存在だよな >>724
深入りすると陰謀論じみてきちゃうし、話半分にしておいた方がいいと思うな >>726
年120万給付の「使いみち」で可能性が高いものをあげると
1 教育費、奨学金の返済
2 家賃、住宅費
3 自家用車の買い替え
4 水道代、光熱費などの支払い
5 貯金
ようはインフレを呼び起こすような使い方は特にされない
住宅費の部分だけ不動産価格に影響を与えるか？と思いきや
年120万貰って「家もう一軒増やそうか」なんて考える人はあんまいないだろうｗ よく貯金されたら意味がないという意見があるが、それは逆で
貯金されればされるほどインフレ懸念は薄まるわけだからｗ
それはむしろ加味すべき要素じゃないって事だよね 結局インフレを過剰に意識してしまう人間って、お金の具体的な波及経路を思い描けてないんだよな
それに月10万給付があれば、それをテナント料の補助にあてて起業したいって人も増えるだろうし
単純に零細でもパート1人雇おうという余裕も生まれるかもしれない
その程度のBIなら得るものがあっても失うものが無いんだよね >>726
三橋の鋭いツッコミとしてなぜか不動産価格だけ上がるというのに明快な答えはなかったな
どういう計算式か知らんが減税しても家賃上げられたらあんまり意味ねーだろと俺も思った リフレという思想は「インフレの最小化（インフレを未然に防止する＝インフレターゲット）」なので「インフレを恐れるな」とは言えない
だからMMTのようなインフレ後の状態まで想定した理論には踏み込んでいけない
リフレ派はやっぱ財務省と同じで「インフレが一旦起こったらコントロール不能」だと思っている
でもそれじゃデフレ防止策にはならないよ、ってのがポストMMTの思想
まとめるとリフレ派は結局 「 ディスインフレを容認してる 」 だけなんだよ
それ以上でも以下でもない
だから金融政策も財政政策も最小化させちゃってるｗ 自分が中国人でも朝鮮人でも外国人なら
「そんなにリフレ派というのが嫌なら今からでもMMTでもなんでも金融引き締めして財出すりゃいいじゃん笑」
と嘲笑って済む話なんだがなw ようはリフレ派は「いてもいなくても同じ」なのよ
インフレ否定してんだからｗ 林千勝に対する疑問
永野総長が裏ルートにて真珠湾作戦を上奏し通したというが
ソース全くなしｗ
妄想かこいつ？ ウッドロー・ウィルソン 全世界を不幸にした大悪魔
2020年10月31日 倉山満
予約開始
『ウッドロー・ウィルソン 全世界を不幸にした大悪魔』
気が付いたら、毎年必ず
ウィルソンの悪事を糾弾する本を書いていました。
主に取り上げた本だけでも16冊。
しかし、足りん！
20世紀、多くの悪魔が登場しました。
レーニン、スターリン、ヒトラー、毛沢東、F・ルーズベルト、ポル・ポト、金日成、李承晩
などなど・・・
そのすべてを凌駕する大悪党が、ウッドロー・ウィルソンです。
https://office-kurayama.co.jp/?p=284266 大阪市解体構想
反対・・・今まで通り、大阪市の既得権益が継続することを望みます
賛成・・・大阪市の既得権益を解体し、後釜に維新一派の緊縮グローバリストが占拠するのを容認します
さあどうする >>743
まあだんだんリベラル対ネトウヨみたいになっているよな >>741
それ
永野は自ら進んだのか騙されたのか林氏の話では分からない
身内も戦争で亡くなってるしな >>743
反対派はデマばかり飛ばすね
【毎日】大阪市４分割コスト試算「捏造」 市財政局 ２日で一変、謝罪 市長面談後 ★2 [蚤の市★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604029610/ 大阪市財政局長記者会見の主なやりとり
財政局長 大阪市を4市に分市した場合の基準財政需要額の資料について、本日、市長に考え方を説明し、市長から厳重な注意を受けた。
「世の中には存在しない架空の数字を提供することはいわば捏造（ねつぞう）だ。資料を提供した財政局のガバナンスの問題だ」と。
（今回の試算は）いわば虚偽のもので実際はありえないものだという認識に、市長に説明した中で至った。
報道各社や市民に誠に申し訳なく、深くおわび申し上げる。
――試算を「虚偽」とした評価の根拠は。
財政局長 当初は人口段階のみの補正を適用することで算出した。ただ市長に説明した折、他の要素を捨象して算定するというものは交付税の実態の算出上考えられず、ありえない架空の数字だという厳しい指摘を受けた。
――今日、市長と話して計算をしたこと自体が間違いだったという認識に至ったのか。
財政局長 そうだ。非常に簡略の方法で架空の数字を出す考え方自体が誤りだった。
――最初に取材対応した時、試算は意義があると思ったから答えたのか。
財政局長 その数字はスケールメリット減の一つの参考になると。意味があると思って出した数字だからこそ、間違った手法で出したことに深く責任を感じている。
正直なんの話か全く概要が掴めないｗ 多分これ反対派が優勢になって来たから担当者を脅すか買収してネガキャン記事出させたんだろうな
一応、概要をまとめると
＞大阪市財政局の東山潔局長は29日夕の緊急記者会見で、
＞市を四つの自治体に分割すると行政コストが現状より年間218億円増加するとした局の試算を撤回した。
市の廃止後に年間218億円の行政コストが増えるという試算を出していたのを、撤回したようで
その理由が・・・
＞人口減の要素に限定し、それ以外の要素を加味しなかったために市長から「架空の数字」と指摘された
＞試算は標準的な行政サービスの実施に毎年必要なコスト「基準財政需要額」について、大阪市を単純に四つの自治体に分割した場合に現在よりも約218億円増加するとの内容だった。
＞市財政局の説明を受け、報道では大阪市を四つの特別区に再編する大阪都構想を前提にしたものではないことも明示。
わざと分かりにくく書いてんだろうなあｗ >>743
日本を解体すれぱきれいさっぱり既得権益無くなるよ 藤井って京都人的にはどうなのかな？
スマートじゃない(頭が悪い)から、
洗練されてなくて京都的にはアウトだと思うけど >>595
それはグーグルのどのボタンを使えば見れるか？ >>754
スマートや洗練と言う言葉が好きなら海外のファッションショーでも見て着飾ったらいいんじゃないかな 大阪は沈み、東京は首都直下で死亡、沖縄と北海道は中露圏となり、その他の地方は既に死に体、ということで宜しいか よく近衛内閣はアカだ～と言う人いるけど
あれって当時から言われてたみたいだね。
wikiにもあるけど、岸信介と小林一茶で対立してて
岸を統制派の赤だって当時から批判してたみたい。
それと戦時体制の日本経済って実は半官半民の割合で全然統制でもなんでもなかったと。
勿論、民間は違うと言うだろうが。実際の法案の内容を見ても財閥主導の自主統制が勝って
実は言われてるのと違うのではと。
ただし、国家総動員法みたいな法案が戦中の満州とかでの調達経験になって
戦後の革新官僚（岸信介等）が成長期を築いていったと。 >>756
利権の奪い合いだからどちらが正しいとかはないんだよね ただの民間企業の報道をさも重大事のように貴重な国会であげつらうとか前代未聞だろ
ほんとこの経済ヤクザはあたまいかれてるわ
支持してる大阪のおつむからっぽの連中はもっといかれてるけど すまん市財政局の試算だから国会で追及しても問題ねえわw >>755
「ストリートビュー」のとこを押すと以前の時代の画像がある場合は選択できるようになっている >>763
仮に「試算が甘かった」としても重要なのはそれを用いて説明しようとした要旨
「特別区の設置はコスト負担が多い」についてどうかが問題なのに
そこに触れないのが気持ち悪いんだよ
そこが覆らないなら用いたデータが多少違ってても無問題だから >>764
そうだったんか。あざす。いろいろと助かる >>756
その人しょっちゅう台湾叩きやってるけどなんなん？ >>759
戦前は経済に国家が介入するだけで赤と言われる状態だった
だから岸が共産主義者というわけではない
ってか、リチャードヴェルナーの円の支配者をおすすめ
これを読めば全てがわかるといってもいい
アマゾンの倉山のネトウヨ本の評価だけど
＞最後まで読まずにちょっと呆れてしまい思わずレビューを書いてしまいましたが、
＞読み進めてみると、案の定経済について全く素人なのがわかりました。
＞倉山先生は案外ひとがいいのかな。あまり人前で、自分は経済は
＞上念司に勧められた課題図書を一ヶ月かけて勉強してから、論壇デビューを果たしたなどと言わないことです。
＞知識の底が見えてしまいますよ。私だったら恥ずかしくて言えません。これじゃあ他の知識も推してるべしです。
倉山は三橋をバカにしてるが自分は上念にすすめられた本を一か月勉強して
リフレ派最弱エコノミストを名乗ったのか・・・
ええ～～・・・、倉山って上念にすすめられた本を一か月勉強しただけで
ほかの三橋や中野に喧嘩を売ってたのか・・・
なんだろう・・・たかだが一カ月で経済を習得とでも思ったのだろうか？
歴史の本なら、確かにあってるかどうかは別としても一か月、同じ本を読めば
知識習得はできると思うが・・・
知識と自分の頭で考えることができるは別なのは倉山は知ってると思うが
一カ月で喧嘩を売っていたとは驚きの事実だ・・・ >>742
バカかスパイ！のバカの本がでるか
またまた馬渕とのバトルが盛り上がるかな >>767
お前もしかして台湾が正規名称 「 中華民国 」 だという事も知らないのか
中国と台湾の差は本質的には「日本維新の会と大阪維新の会」の違いぐらいしかないぞｗ あのな、外交って「両思い」である必要は無いんだよ
台湾が親日的なのは単に 「 孤立してるから（他に頼れる親交相手が無い） 」 であって
あいつらは日本を利用しようとしてるだけ
まあ別に反台湾にまでなる必要は無いけど「台湾の片思い」でキープ出来るならそれでいいわけだよ
こっちはむしろ中国や韓国と通常営業した方が、台湾は、より一層日本に媚び媚びして来るしねｗ
中国が反日（政治的に）だからといって日本が反中になる必要はないし
台湾が親日だからといって、日本が親台湾になる必要も無い
むしろ微妙にギャップがあった方が上手い事バランス取れる
国と国とも人と人とも、あんまり迎合主義的に噛み合っちゃうのって良くない
深入りするハメになるからね 台湾は建前上は感染者ゼロってことになってるから
このままだと自由主義陣営からバイバイして目出度くレッドチーム入りでしょｗ 倉山さんクラスならもう情念切っても良いよな
十分先輩孝行したよ まず流出の経緯
ハンター・バイデン(大統領選挙に出ているジョー・バイデンの次男)のHDD流出の流れ
①薬物使用してラリっている状態でノートパソコンにコーヒーをぶちまけてしまい故障。
②そのままラリった状態で電気屋に修理に持ち込む。
③翌朝起きるも昨日の記憶が無くパソコンがない事に気付くがパソコンに入っている内容がやばいものばかりな為盗難届出さず。
④電気屋の従業員が修理完了しても一向取りに来ない為90日経過の利用規約に従い、HDDの中身を確認する。
⑤HDDの中身を確認した従業員がこれをそのまま返すと確実に殺されると確信。
バックアップを取った上でFBIに送る。
⑥FBIが全く動かない。
⑦バックアップを取ったコピーデータを反バイデン派の前ニューヨーク市長他2名にデータを渡す。
⑧データを渡された方は半信半疑だったが、ハンター・バイデンの弁護士から「HDDを返すように」という連絡が来て本物だと確信。決定的な証拠を得る。
⑨ハンターバイデンのHDD流出をニューヨークポストが記事にする。
⑩Twitter及びFacebookにおいて検閲開始。記事URLをツイート出来ない。バイデンに関するツイートをしたら凍結される。 続き
11.トランプ大激怒。FacebookのCEOザッカーバーグを通信品位法違反だとして公聴会に呼び出す。
12.FOXの番組にて元ハンターバイデンの仕事仲間が「疑惑のメールは全て真実」だと告発
13.この間にハンターバイデンの常軌を逸した狂人的な数々がこまめにリークされ続ける。
14.そして公聴会にてFacebookのCEOザッカーバーグ氏が
「検閲はFBIの指示で行った」と証言する。
HDDの内容
・悪魔崇拝による食人
・チベットや中華から仕入れたあるいは欧米で誘拐した児童の人身売買および強姦殺害の様子
・ブラックカードを持つオバマの娘との性行為(ブラックカードは3000億以上の資産を持ってないと作成不可能。一政治家が持つ資産としては本来なら有り得ない。しかし、偽造したら懲役30年。)
・死んだ兄の嫁と姪(当時14歳)との薬物使用した性行為
・中国で諜報活動を行なっているCIA職員のデータを中国に流して全員を処刑させる
・中国共産党とのメールのやり取り(内容は賄賂や人身売買の件) 「レッドチーム」でいいんだよ
コロナだってそっちの国の方が上手く抑制してるし
EUとか未だにパンデミックじゃん
思想的に狂ってるのはどっちだって話だよ レッドチームの「レッド（主人公）」になればいいんだよ
日の丸レッドだよ >>768
単に官僚と軍部と財閥の闘争。
でも、戦後は実質上、官僚が政策・法案を作ってきた。
これは今でも国会より行政が提出法案、通る法案の割合を見れば納得する
政治家は君臨するが統治せず、経済的な反対者を黙らせる役割
官僚は統治するが君臨せず、陰で政策を実行していく役割
ただ、中野の言わせると日本は官僚主導じゃなくて十分に政治主導だとｗ
これは立場によって見方は変わるだろうし、どの時代を見るかによっても変わるだろうけど アカが正体隠さなくなってきてるな
MMTとか共産主義と変わらんし支持者がアカなのは当たり前か リベラルはロックダウンを連呼し
保守派は古い生活様式を破壊することに躊躇がない
自粛派は家畜なんだから確かにレッドチーム入りした方が幸せだろうな お前らってニュースも見てないんだろうな
高橋洋一のデマ動画でも見てんだろ
英、再び全土ロックダウンか 首相が週明け会見へ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6375216
ベルギーも都市封鎖 コロナ感染欧州最悪、外出は容認
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020103100299&;g=int
欧州は完全にコロナのパンデミック再来してんだよ
またロックダウン
「レッドチーム」だけコロナに勝利しちゃったｗ ワタセ先生と田中ヒデトミ先生と村西とおる先生のシンポジウムやってほしいよね
683革命的名無しさん2020/10/29(木) 23:22:13.60
参政党党大会のゲストに
「村西とおる」氏が来るらしいが
元芸能プロダクション在籍とかいうワタセが呼んだの？
彼ＡＶとかイメビに詳しそうな顔してるし
684革命的名無しさん2020/10/30(金) 15:48:46.38
村西には個人票があるからか？ 滅茶苦茶なこと言ってんな
シノッパの個人チャンネルにAV監督呼んでて既にコネクションあるんやで >>599
消費増税には大反対してただろ
捏造すんな >>639
実質賃金が下がり始めて何年経ったんだよw
三橋の強さはここだな
グラフやらデータを出しまくるから、639みたいな「教科書にはこう書いてる！」厨をでも現実が教科書通りには動いてないよねって論破できる プランB（追加緩和）があるから消費増税しても大丈夫
岸さんと全く同意見です（消費増税の影響はない）
偽装財務省テルンを討て >>788
あのような人は、ハゲも含めて「教科書読め～」というけど
三橋に言わせれば、現実を見ろの一言なんだよな…
最近は理論では～、教科書では～と言うので全く同じことを返してるけどｗ
それと三橋と佐々木が討論してたときに「社会主義とかレッテル張るの辞めて下さいよ」と
言ってたけど、単純にデフレだから需要を掘り起こす財政政策が必要というのが
社会主義に見えるらしいからねｗ
この人たちは経済政策をイデオロギーでしか見てないって、自分達で証明してるもんだよｗ
「アメリカ経済政策入門」でも80年代以降は実利を捨てて、イデオロギーに走ってしまったと書いてあるが
まさしく頭の中が冷戦なんだよ、未だに。
恐らく冷戦自体をイデオロギー闘争として見てるからだろうね。
勿論、そういう要素は強いし全面に出てたが、実際は単なる米国とソ連の覇権争いでしかなかった。
だいたい国際政治をイデオロギーで見ること自体がリベリズムなんだよ。
カリスマとかはウィルソンを批判するが、カリスマ自身がそういう冷戦脳でしか見れてないから
経済に対しても冷戦脳になる。そしてその冷戦脳はイデオロギー闘争の観点で見てる。
という事は、国際政治自体も実はウィルソン的イデオロギーで見てることになっている構造がある。 三橋チャンネルより時計チャンネルのが再生数多いのな
時計のが知名度あるんか？ とけどろのことか？
内閣参与パワーは伊達じゃないのと
関西圏だと定期的に地上波出てるわね
自分の受け持ちコーナー以外、コメンテーターやのに寝てるけど 今更ながら香ばしいメンツに加わって感無量だな笑
大阪都構想は、関西の全府県知事&神戸市長に加え、菅総理大臣も実質賛成。
↓一方、反対派はこちら
部落解放同盟
朝鮮総連
関西生コン
大阪再生の会(大阪トラック協会)
社民党
立憲民主党(辻元清美、蓮舫など)
共産党(福島みずほなど)
大阪自民 ※国政の自民党とは別モノ
N国党(立花孝志さん)
新党くにもり(水島総さん)
れいわ新選組(山本太郎さん)
石破茂さん
竹山修身さん
平松邦夫さん
三橋貴明さん
米山隆一さん
桜井誠さん
藤井聡さん 香ばしいて賛成派のネオリベのことかな？
ネオリベ以外反対してるようだが 本田氏、菅首相ブレーンを批判 安倍政権で内閣官房参与
2020年10月29日20時27分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020102901329&;g=pol
安倍内閣で内閣官房参与などを務めた本田悦朗前駐スイス大使は２９日、自民党若手議員が衆院議員会館で開いた会合で講演し、
菅義偉首相のブレーンとして知られる小西美術工藝社のデービッド・アトキンソン社長が主張する中小企業再編について「極めて危険だ」と異論を唱えた。
成長戦略会議を設置 民間議員にアトキンソン氏―政府
アトキンソン氏は、政府の成長戦略会議の民間委員に起用されている。本田氏は「マクロ経済をあまりよく分かっていない。
失業者がいっぱい出て日本経済は破壊される。必ずや失敗する」と批判した。 やっぱり本田がスイスに飛ばされた時点で、安倍内閣終わってたんだな ＞2016年3月11日、閣議において、駐スイス大使に任命される[10]。
ずいぶん早く終わってたんだなｗ >>791
好き嫌いは別にして頭はいい(ただし主君には甘い)から周りが放っておかない
ミラーマンやＤＶは復権できるのか >>791
虎ノ門やKAZUYA（）チャンネルのリスナーが平行移動してるだけｗ 大阪って、バイデン米国民主党と同じ臭いがするんだけど なんで？ これが日本の現実だよｗ
「うらやましい」友人の勤め先は？ トヨタが3位、鉄道・航空の羨望度は低下
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2010/31/news016.html
1位 地方公務員
2位 国家公務員
3位 トヨタ自動車
もっと真摯に現実と向き合うべきだな 民営化は国民のニーズに背いてるわけだな
だからやればやるほど経済成長も低迷する 大阪市解体否決、トランプ勝利で祝杯を挙げたいよなあ しかし最悪の事態も想定しとかないとならない
大阪市廃止決定、バイデン勝利っていう >>772
おーバランス感覚に優れた意見だね
三橋とか渡辺に聞かせてやりたい 否決されたら>>793の面々で責任取っていかなきゃならんのキツいだろう。
国に援助要求しても46都道府県で割ったら大した額にならんし。大阪だけ優遇される道理もないし。 >>803
コロナ前はどうだったんだろうな
似たようなもんか >>808
徴税権手放すバカいるか
府内の大阪市以外の人は歓迎だろう >>794
最初からしてバカだね～ｗ
失業率が～ってそれは政策論だろって話で。
失業率を改善するのもデフレ脱却を改善するのも需要不足だろｗ
経済の基礎を学び直せよ
しかもＭＭＴは貨幣論と政策論で別だし、あまりにもスムーズに橋渡しができるけど
一千丁円の借金が積みあがったら～利子によって～、どうしようもないって
一回、三橋と議論してボコボコにされてこいｗ
全部、論破されてるのばかりじゃないか。ホントに勉強会言ったのか
レベルが低すぎて、ついていけてないだけだろｗ
というか「政策論」で「貨幣論」について語れないのかよ、この人たちは…
そりゃ、いつまで経っても失敗し続けるわ
「社会保障を上げたら、こっちを下げるとか～」まんま貨幣のプール論
本読んだとか言ってるが、「つまみ食い」してる人間の方がよほど理解してるなｗ >>772
まぁ、当たり前だよな。
イトカンがよく言ってるが国際政治に価値観だとかを持ち込むなと。
まぁそんなイトカンは道理に基づいた価値観ある外交(ウォルツ）を重要視してるけど
それはイデオロギー（自由主義、共産主義等）ではなく、国際政治のバランスを重視するという価値観だけどね。
そりゃ、日本に対して好意的な感情を抱いてもらうのは単純に嬉しいけど
それと外交を同じように語るのはあまりにもナンセンス
しかも自称保守に限ってそういう傾向が強いから、見てて嫌になる。 >>791
時計チャンネルってｗ
そりゃ三橋よりも前からエコノミストとして露出してきたしな >>812
大阪は分けてもまとめてもクズなんだけどな >>806
否決しても既に経済が低体温で中小企業、銀行という部位にリストカットをしてるメンヘラが
大阪市という部位への自傷行為を止めただけ。
「死」を香港みたいに自治権を失った状態と指すならば、
否決したところで死に近づいてる。
万が一可決したら致命傷になりかねない。
インバウンドというソフトな形での被植民地化とその後の共産党支配。
刑務所みたいな環境での共産主義再教育。 >>772
こっちが日本人だとわかった時の態度が中国人と台湾人では全く違うけどね
＞台湾が親日的なのは単に 「 孤立してるから（他に頼れる親交相手が無い） 」 であって
＞あいつらは日本を利用しようとしてるだけ
報道でしか台湾や中国と接したことがない人の意見て感じ コロナをチャンスに変えられなかったばかりか
逆に中国が強権でいち早くコロナ前を回復し、
日本企業はその成長市場により依存するようになった。
政治も例外ではなく「新しい瓶の蓋」が出来ただけ。
そんな状態で今日否決出来ても次々に新しい改革を用意されたらやがて属国化。 ヤフコメはネオリベ翼賛体制だな
しかも自分たち保守で反日勢力と戦ってる、と勘違いしちゃってるという
これで大阪市解体が否決されたら爽快なんだけどな >>820
勝っても負けてもより先鋭化いていくだけやろ？
九条教、既得権益教、ＤＳ教、もうこんなんは対話不能レベル
4年遅れて中道的な一般アメリカ人の苦悩がよくわかってきたわｗ >>791
知識量が違いすぎる
妄想じゃなく現実の組織での実務経験に基づいた観点からの分析は知りたい人が多いだろ >>797
学者なんだから大使なんて受けなきゃよかったんに >>793
いつから福島瑞穂が共産党になったんだ？ 都構想
最新
ABCテレビ・JX通信社合同調査 賛成46.9%反対41.2%
読売 賛成44％反対41％ >>817
一般人の感覚と外交を同列に見るなよｗ
外交とか以前の問題として政治を語るにはナンセンスすぎるだろ… こうなると、もうどれだけの差を付けて賛成票が勝つかという話になってくる
宇佐美典也 @usaminoriya
大阪都構想、期日前投票の出口調査見る限りはきついな
新田哲史 @TetsuNitta
維新ブースト、史上最大級のものを見るかどうかという局面。 >>793
＞大阪自民 ※国政の自民党とは別モノ
一緒だよｗ これ政党政治の力学からすると
維新が 「 公明党と組んで自民党に反旗を翻した 」 というだけの話だからな >>829
期日前投票でどっちが勝ってるとかなんで投票締切前にわかんのよ 都構想反対派がデマ流したりして自爆してるしな
ちゃんと勉強すれば賛成に決まってるだろーが これ見てみ
都道府県による市町村の補完
https://www.soumu.go.jp/main_content/000452790.pdf
◆地方分権一括法（平成十一年法律第八十七号）による改正前の地方自治法第二条
⑥ 都道府県は、市町村を包括する広域の地方公共団体として、第三項に例示されているような第二項の事務で、概ね次のような広域にわたるもの、統一的な処理を必要とする
もの、市町村に関する連絡調整に関するもの及び 「 一般の市町村が処理することが不適当であると認められる程度の規模のものを処理する 」 ものとする。
↓
◆現行の地方自治法第二条
④ 市町村は、前項の規定にかかわらず、次項に規定する事務のうち、その規模又は性質において
「 一般の市町村が処理することが適当でないと認められるものについては、当該市町村の規模及び能力に応じて、これを処理する 」 ことができる。
⑤ 都道府県は、市町村を包括する広域の地方公共団体として、第二項の事務で、広域にわたるもの、市町村に関する連絡調整に関するもの及びその規模又は性質において
「 一般の市町村が処理することが適当でないと認められるもの 」 を処理するものとする。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
平成以降の日本において、地方自治というのは基本的に 「 市町村が主 」 であり、都道府県は「補完的な存在」と位置付けられている
つまり、大阪府と大阪市の方針が異なる場合は 「 大阪市の方針を優先させる 」 のが当たり前なのね
それが日本の地方自治の基本思想だからな
だから今回の大阪市解体は日本の地方自治のあり方に真っ向から逆行する行為なのであって
「市町村が消滅した後にどうなるか」って実は前代未聞で誰も経験した事がない
これ完全に 「 社 会 実 験 」 なんだよｗ https://twitter.com/nanometallurgy/status/1322723512763604993
【緊急連絡】
松井橋下らが試算した市分割コストの試算結果も200〜800億円
これ伏せたまま住民投票させるんか？
★反対派の皆様★
これ明日印刷して、投票所前で有権者に見せて下さい。財政局と同様の試算を松井橋下も出してる
#カジノ反対なら都構想反対
#市分割コスト200~800億円維新試算
都構想最大の欠陥、大都市法施行令
https://tokoso.net/tokoso/dokusai/
いわゆる大阪都構想の根拠法は、「大都市地域における特別区の設置に関する法律 」です。
「最後の大阪市長」は大阪市廃止後、区議会も区長も選挙で選ばれてない状況で、全ての権限を握り代行することに。
特別区設置協定書すら骨抜きし放題で、これまでの真摯な議論もちゃぶ台返しに？
「区長区議会が選挙で選ばれるまでの期間、50日間、最後の大阪市長の独裁期間がある」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ようは今の維新って 「 地方分権にすら逆行してる 」 んだよね
地方分権の基本思想は市町村が主たるものだから
都道府県に権限を吸い上げちゃうのは地方分権の流れとは真逆の方向だから そもそも、市町村合併で自治体を集約化して来たのが全国的な平成以降の流れなのに
わざわざ政令指定都市を4分割するとか完全に時代と逆行してるからな
三菱UFJ銀行を東京三菱銀行と三和銀行と東海銀行に3分割するような意味不明な事をやろうとしてるｗ 平成の大合併は間違いだったと思う
歴史と伝統あるコミュニティがあれでだいぶ消えた つまり維新関係者にしかメリットのない 「 カスタム自治体 」 みたいになるって事だな
そしてそこに創価学会がひっついて来るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついに 「 創価特区 」 が生まれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>839
行政自体の財務体力維持出来ないから、やらなくても夕張化起こす自治体が出てくるだけ
仮に国が財務面に関わっても文字通り人気の無い地域は無くなるしかない 11月1日大阪都構想投票速報
今回 前回 前回差 前回は2015/05/17(日) のデータ
*8時現在 *0.94% *1.25% ▼0.31P
*9時現在 *2.86% *3.83% ▼0.97P
10時現在 *6.17% *7.88% ▼1.71P
11時現在 11.16% 14.15% ▼2.99P
12時現在 16.42% 20.41% ▼3.99P
13時現在 20.96% 25.13% ▼4.17P
14時現在 24.57% 28.93% ▼4.36P
15時現在 32.48%
16時現在 35.73%
期日前投票 18.99% 17.07% ＋1.92P
最終投票率 66.83％
https://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/jumin/index.html 投票率が下がるのは賛成派の多い2～40代の無党派票が減ると見て
反対が有利になるって見ていいのかね
分からんけど 特区自体は大賛成なんだけど都構想が問題なのは政治家主導だからなのよね。
政治家主導だと民意(業界団体等)が反映されるから継ぎ接ぎだらけのヘンテコ特区になっちゃう。 >>847
俺は選挙には詳しくないので他のスレで見た受け売りだけども、
投票率が下がると固定票が多い（維新・公明支持者）賛成派が有利になるから、反対派側を有利にしたいならば投票率が上がるようにならないといけない様です。 自分も素人なんで分からんけど維新の組織票って多いのかな
それこそふわっとした無党派を煽って釣る事で支持拡大を得てきた連中で
組織票はあんまない印象だけど
公明も今回の寝返りぶりは創価信者からも批判されてるみたいだが
信者はそれでも思考停止して賛成に票を投じるのかなあ
まあだからこその信者か >>852
少なくとも大阪の維新は20代～40代の男性に岩盤層の支持者がいるみたいです。 >>852
嫌、維新はかなり組織票らしいよ。
それを研究してる人が居る。関西学院大学の冨田宏治氏
ほとんど得票数が変わらないことを指摘してて、固定票だと。
むしろ、風に流されるのはイメージだって。 >>854
特にタワーマンションに住んでいるような比較的所得の多くかつ大阪居住歴が短いサラリーマン層なんだっけ？ 俺の大学の後輩で「維新の改革は支持するが都構想には反対だ」って奴がいた
はたして維新支持者にはそういう者がどれだけいるのかな >>855
その人曰くね。
というか、維新は道州制なんでしょ。
それで都構想って完全に矛盾するんだよな
二重行政じゃなくて、二重思考もいいところ
頭の中を一元化して効率化してほしいよｗ >>855
お前さその条件に該当する人間がどれだけいると思ってるんだよw
5パーいたら組織票になり得るかもしれんがそんなやつ1パー以下だろ
チンピラ集団維新発のデマを拡散するなよw >>859
いや関西学院大学の冨田教授による調査結果なんだけど？
要はエニウェア族に支持者が多いって事でしょ？
そう言われると自分の肌感覚としても合点がいく話だなと思うよ。 カリスマが古谷化してるのはこのスレで散々言われてた。(山賊民からすればネオリベも、ネトウヨもおなじだけど)蓮見さんここ見てるでしょw ハスミって今こんなに暴れまわってるんか
シノッパの共産党教材販売に食ってかかったのは知ってたけど
カリスマはヨシフにマウント取りたいだけとか草 >>862
モップ頭の古谷くん
焼きそばとかも言われてたよね >>862
大阪市廃止でうんざりしてる中、久しぶりにフフッってなったわｗ
なんつーか、どこでも同じトラブル起こしてんなカリｗ 三橋や社長が一切無視してくれてほんとう助かってたよなあ
この手の人たちは無視しないもんなあ >>820
本当滑稽やね自分らが日本衰退に加担してるのも気づかずに 自分を売るために目立ってきた人に唾をつけてビジネスをする、だってｗ
対米感も経済政策もまるで違う三橋や社長にパラサイトしてたころとまるで変ってねえ・・ モップとかカリスマとか実際どうでもいいからな
おもちゃでしかないわけだしｗ 倉山は怨の人間だな
三橋みたいなやつでもエコノミストと名乗れるといって
上念のことはスルー
学会はバカだという癖に、
陰謀論を言ったらアメリカの学会でバカにされるとかいう
倉山にとって歴史の真実はどうでもよく
コミンテルンネタは日本の学会をバカにするための道具でしかないのがわかる
本当に日本の学会はクソで真実がないとすれば
もっと先を調べたり、陰謀論で終わらせたりしないからだ
８時間目ぐらい
はすみ （倉山は）影響力がない
はすみの左のおっさん 倉山と上念は自分の信念でいってない
はすみの右のおっさん 僕に１５００万ぐらいくれれば簡単に解決できるんですよ～ といったみたい
倉山は自分より下の奴に人気があって嫉妬
後、杉田は泣きながら電話はしてないらしい
まぁ幸福の集まりもどうかと思うが・・・ 倉山はマウントを取るのが好きらしい
というか、結構、普通ではしれない倉山の話がでてるｗ
８時間めぐらいだ
>>862 しかし全力で財務省を叩いてたカリスマさんが
ここまでゴリゴリの緊縮ネオリベのネトウヨ連呼に大変身するとは思わなかったな
いつだか三島由紀夫が
「評論家なんて連中は金で自分の言う事を幾らでも変える」とか言ってた映像を
思い出してしまってならない >>872
はすみやおっさんは幸福の科学系なの？
ってことはワタセもかかわってるわけ？
ワタセの正体がますますわからんな 倉山さんは塾生を盾にしたり隠れ蓑にしてる。とかスゲー言われてて面白いわ
何この動画。塾生は見たほうがいいよ。 >>874
倉山は理由は知らないが小泉を持ち上げてるし
ネトウヨ連呼はおそらく、俺は違うぜ！という自己持ち上げ
まぁ、もともと倉山は経済や政治に関してはおかしかった
もっといえばロスチャイルドのマネーの力を否定だしな そもそも、山賊民はカリスマのそういうところに惚れ込んだわけだから...穢らわしい、どうぞご勝手に。三橋貴明こと中村貴司君との裁判に圧勝しました。 >>877
小泉を持ち上げるのは5人でも拉致被害者を取り戻したから 吉永幸一郎はもう20年以上前に東京ドームで見たことあるわ
当時4番打ってたぞ確か つか今度4区に分かれたとしたら、当然、東京のように区議会も4つ置かれるんでしょ
その1区でも共産党や公明党に牛耳られたらどうすんのｗ youtubeでｍｂｓ見てるが他の山賊がどこ見てるんだ？ 出口調査だと反対優性か
反対が勝ったら嬉しいんだけどな
どうなるか… You Tubeライブで朝日、毎日ともに反対がチョイリード 馬場とかいう議員が負けても勝つまでじゃんけん続ける宣言してるんだが・・ >>901
ビックリしたと同時に、だろうなとも思ったけどねｗ
所詮、そんなもんでしょ維新は。
民主主義・議論が嫌いな人たちだからね
ネオリベと一緒。 >>901
例の質疑で初めて存在を知ったが、
松井が去ってもこいつが台頭してきそうだな。 創価票が完全に割れてるな
自民票や無党派も反対が多い
反対いけるかもしれん
期待しといて駄目だったらキツイの分かってるのに期待してしまいそう 公明が号令をかけても学会員が当たり前のように動員される時代でもないのか。
隔世の感があるなぁ。 >>898見始めたとき賛成派らしき人がコメントしててスタジオが暗かったから >>910
大阪人もただのバカではないということか
何時頃結果がわかりそうなの？ 公明党支持でも反対の方が多いんだね MBS見てると 反対派の理由で多いのが住民サービスの低下の危機
賛成派の理由で多いのが大阪の発展だってｗ
都構想（市廃止・特別区設置）で成長するんだと思ってるらしいね…
こりゃダメだ、何も理解してない… 久々に勝ったっていう政治案件だなｗ
まだ油断できないけど 反対派勝ったところで誤報が原因じゃあそりゃお通夜だろう >>912
おそらく創価の連中は今回、棄権した人が多いんだろう
だから投票率が大幅に下がった（そのぶん賛成票が減る） 誤報が原因と思いたいだけ
メディアや財務局が情報出す前にきちんとコロナ禍ふまえた財政シミュレーションを出せばよかった 反対派がそう思いたいだけで他は誤報が勝因だと受けとるよ 共和党みたいにイカサマする可能性もまだあるからこれぐらい拮抗してると開票結果までおいそれと喜べないな 敗因は時計泥棒の嘉悦大のいい加減なシュミレーションのせいだろｗｗｗ
あれでうさん臭さが一気に増したぞ >>919
以前は賛成派優勢で投票結果ぎりぎりで反対じゃなかったっけ？
敗戦濃厚から組長ようやったって記憶だけど 正直、もう大阪都構想については語りたくもないんだよね
「渋谷センター街をハロウインのためにコスプレ特区にする」ぐらい無意味
中学生の思いつきレベル マスコミはよっぽど毎日に忖度しない限り勝因誤報説が溢れるのが見える訳でそれをもってネオリベガーとか言っても意味なくね？ということ >>923
前回は賛成が9ポイン差ぐらいから賛成猛追では無かったかな
毎日新聞2020年10月26日 12時00分
大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c
2020年10月26日（月）放送
「都構想」世論調査で賛否が拮抗 賛成４３．３％、反対４３．６％（１０月２３日～２５日調査）
https://www.mbs.jp/mint/news/2020/10/26/080129.shtml
今回は同日に賛否逆転報道があるから218億円で逆転したと言う訳でもないとも見える まず、東京と大阪の決定的な違いは、大阪は中心部に行くほど平均所得が低いんだよ
逆に東京の中央区とか千代田区は人口が少ないけど平均所得は凄い高い
つまり貧困率の高い地区を、さらに4分割にしちゃうわけだから、財政状況が良くなるわけがない
せいぜい港区＋足立区3つみたいな奇っ怪な状態に陥るのは目に見えてるｗ >>928
男が新しいことからの刺激を求めるのは、自身の内に活力が足りないからだ、みたいなこと言ってたっけ
自分の代が愚かすぎて哀しくなるな >>928
20代30代の男のバカっぷりが際立つな
女との意識差が凄い
「 肉屋厨くん世代 」 は真正劣化世代だなｗ いわゆる反日と呼ばれる朝日毎日が反対派なのがよくわからない。
単なる与党のカウンターパートなのか。 30代男性って俺の世代じゃないですかー
サーセン… >>935
もう世代論は通用しないね
老害が死ねば日本は良くなるは幻想 >>935
マゾなのかな
竹中にどれだけ毟り取られれば気がすむんだｗ >>938
君等には君らの世代の生き方があるんだろうな
美しい生き方ではないがw >>931
同世代バカやな～ｗ
まぁ確かに友達もネオリベ系の人が多いのは実感としてはあるし
そもそも自分もネオリベ系といよりシュンペーター的意見だったけど 30代は40代の氷河期世代より優秀だと思ってたんだがなｗ お好み焼き屋のおっちゃんが大阪市民が分裂するのは嫌やな～って言ってたけど
大阪維新はそれを推進して、得するわけだからね。
というかそれ自体が政治的手法だしな ペラが、ネオリベ認定されるのを嫌がっているのはよくわかった。 若い層がわくわくしてるのはまぁ仕方ないけど年寄りはわくわくしないでいただきたい むしろ30代は小泉自己責任ですり込まれた世代なのかな >>918
そんなのより大阪市解体が隠せなくなったからだろ >>928
分布からして、サンプル少ないやつだと思う、それ
そこそこにしか参考にならんのでは？ 俺も30代だけど、政治では既得権益打破とかふざけんなと思いつつ会社(上層部)にはもっとこうするべきだとか安易に考えてしまうんだよね
保守思想的な情報を目にしてなかったら、変えたら面白いくらいにしか思ってない可能性は十分にある >>948
小泉の頃は中高生くらいだったけど当時は堂々としてる感じが印象よかったわｗ
これからは競争の時代がやってくるってよく言われる教育環境だったとは思うけど、
自己責任論が刷り込まれたかは自分ではよくわからないなぁ >>860
これだろ
【都構想緊急対談Part3】なぜ公明党は都構想賛成に寝返ったのか？メディアが報じない維新と菅総理の蜜月関係 三橋貴明 × 冨田宏治(関西学院大学教授)
https://www.youtube.com/watch?v=KQSW1aCySX4
年齢別の投票結果見ると都構想支持者はコミュニティに根を下ろさないエニウェア族というのが間違ってなさそう >>945
ABCな
おっちゃんはどうも解ってへんな 投票率が前回より下がった理由は、賛成派と反対派が噛み合わな過ぎてもう知らねってなったからかなｗ >>954
自分は20代だから、小泉政権は小学生だったかな。
でも同じように競争社会・グローバル社会ってのはずっと聞かされてる記憶はあるね 氷河期で地獄見た3～40代ほど都構想賛成という改革思考が強いって
追い詰めれば追い詰めるほどルサンチマン扇動が効果的になるって事よな
国民を地獄に落とせば落とすほど
国民を地獄に落とす改革がより捗るって皮肉よね
無知なままでいる以上は死ぬまで操られるしかないな >>935
小泉郵政選挙のB層はいつまでワクワクやねん 20代が改革支持するのは分かるんよ。でも、30代が20代以上に改革厨なのは意味が分からない。社会経験を積ん出るぶん競争が善と染まりやすいんかな。
20代はまだ偉いな。まー僕なんですけどw 投票箱はタクシーで開票場に持ってくるとは知らんかった 日本は競争社会じゃなく「出来レース」社会だよ
競争する時は必ずスタートを0m地点に全員平等に合わせるけど、日本はそれやってない
人によってフライングも許される社会 年齢重ねた所で知る機会、経験する機会がなきゃ知らないまま、未経験なまま
そんなもんだよ
自分もたまたま知る機会があっただけだったから
知らない人達をあまりあげつらえないけどね >>965
日本は分からないけど、実は米国が出来レース社会
親の世帯収入からの流動性は米国は実は低い
実は競争社会ではなく階級は言い過ぎだけど、流動性が低い社会。
米国みたいに流動性が～というのは実は何も見てない
単に解雇しやすいから流動性が高いと思い込んでる（それで儲ける人が主張するだけ） >>949
そういう情緒的な感じには第三者は見ないだろう。 【大阪都構想】選管ミスで投票権ない女性が投票
https://www.sankei.com/west/news/201101/wst2011010018-n1.html
大阪市民を対象に大阪都構想の是非を問う住民投票で、同市選挙管理委員会は１日、投票権がない２０代女性に投票所で投票用紙を誤って交付したと発表した。
女性は投票を終えており、有効票として扱われる。
市選管によると、女性は１日午前７時半ごろ、北区の西天満投票所を訪れて氏名や住所、生年月日を提示した。
職員が選挙人名簿を確認した際、生年月日が同じ男性の情報がシステム上に表示されたのを女性だと思い込み、投票用紙を交付したという。
約３時間後、男性が投票所を訪れたため誤交付が判明した。女性は住所要件に該当しない６月２日以降に市内に転入しており、投票権がなかった。
杜撰過ぎて草 個人的には藤井とかに責任取らせて「大阪を見離す」というのが面白そう @junmishina
·
54秒
公明党支持者は賛成票を投じて、
出口では反対と答えろとの支持があるとかで接戦になりそうです >>963
偉いよ
30～40代は対中韓に染まり過ぎたか、エニウェアや経済移民が多いから都市部だと中々ネオリベ思想から抜けられないんだろうな
20代は土着してるんだろうか。マイルドヤンキーなんて言葉もあった世代だし しかしスガ総理誕生からのネオリベ攻勢やらマスゴミがこんだけ改革アゲやって
賛成が圧倒的優勢の状況から反対が勝ったら正直すげーって思う
一縷の希望が見えなくもない
まだ分からんが 賛成26000 反対25500 で賛成票やや優勢だな 828 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2020/11/01(日) 21:53:26.67 ID:RkDQ/R4Q0
出口調査で賛成が上回っていたのは新中央区だけ >>977
自分も第三者だけど賛成とまでは言いきれない身からしても誤報問題になるだろうなと思う。
ちなみになんで賛成とまで言えないかというと副首都とかがウザいから。 反対派は高齢者に加えて中高年と女性が多いと以前報道されてたが、
そのうち高齢者と妊婦はコロナを警戒して投票所に行くのためらうんじゃないかな
このように仮定してみると反対派が不利なるのでは？
まあ期日前投票で人が少ない時に行けば安全だとして高齢者や妊婦も投票しにいった人もいそうかな 人間は考え過ぎたらどちらがいいか訳が分からなくなる
メリット、デメリッドを言い出したら収拾がつかなくなる
すでに否決の言い訳が入ってるやん 鶴見区が70%ほど開いて賛成+4000
西区が60%ほど開いて賛成+2000
福島区が80%ほど開いて反対+2000
浪速区が開票終了で賛成+1000弱
あとは差がついてないけど、千票以内の差はつくだろうから、まったくわからんな
出口調査あてにならんわ 差が付きはじめた時に引っくり返ることってあんまりない気がするから賛成で決まりかな >>979
コストがいくらかというより、
自治を放棄するのが愚かなんだが
サービスが良くなる方向になると思っているのならおめでたいわけで >>959
教育環境で20代と差がなければ30代はわくわくする何かが別にあるのか… しかし1%でも上回れば賛成派は大勝利で、負けても何度でもやり直せるこのルールが汚すぎるわ まぁ何度でも出来るってのは問題なんだよな…
というかそれを許す政治環境がダメなだけ 現状では大阪市統合の法律はないから統合投票が出来へんな 次は福岡とか北海道でネオリベ旋風吹くんじゃないか？ このスレッドは１０００を超えました。
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