【人類学】人類の祖先は約90万年前に約98.7％減少し絶滅しかけていたことが明らかに(Science) [すらいむ★]
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人類の祖先は約90万年前に約98.7％減少し絶滅しかけていたことが明らかに
現在地球上で暮らす我々人間は「ホモ・サピエンス」と呼ばれる、約20万年～10万年前に誕生したヒト属の一種です。
しかし現代から約90万年前に、人類の祖先となる種がわずか1280頭にまで激減し、絶滅の危機にひんしていた可能性があることが報告されています。
Genomic inference of a severe human bottleneck during the Early to Middle Pleistocene transition | Science
https://doi.org/10.1126/science.abq7487
（以下略、続きはソースでご確認ください）
Gigazine 2023年09月01日 14時46分
https://gigazine.net/news/20230901-human-ancestor-extinction/ 自分の集落は20人位しかいなかったし他との交流もなかったからそんな深刻な事態だったとは知らなかった
でも確かにめっちゃ寒かったのは覚えてる。嫁は最近、あの時の寒さが恋しいって連日言ってるけど ヒト属最悪の不良品がシナ、チョウセンという下等な生き物 >>103
毛唐もユダヤも何も変わらん
ゴミみたいな連中 >>1
激減していなかったら、現在は人間の種類は多かったのかな。
SF映画の様に多種多様だったら面白い。 人間以外だと、チーターも、一度激減した時期が過去にあったらしく、
現生のチーターは、遺伝的多様性が低くなっている
だから、インドのチーターを復活させる構想に、
イランに生存しているアジアチーターが少なすぎるから、
アフリカから連れてきたらいいじゃん、って暴論がインドで出てたりする 絶滅寸前で南アフリカまで追いやられて魚食って生き延びたとかって
数年前にNHKでやってたな 今後プーチンがミサイル撃って第三次世界大戦が24時間で終了して地上の人類、および哺乳類は98%絶滅するんだよ
輪廻転生 >>84
二番染色体ってかいてあるでしょ。
12年ほど前に、マックスプランク研究所の
スヴゥンテ・ペーボと弟子のマティアス・マイヤーらによって古代人の
核DNAの解読ができるようになったからだよ。 >>84
ミトコンドリアゲノムの情報量って核ゲノムよりも圧倒的に少ないんじゃないのか 個別の研究なら片方だけしか見ないこともあるけど
総論で片方だけってのは通用しない時代 >>1
共産主義者は科学が嫌いだし科学蔑視主義だ！
神や仏を信仰する奴らも科学が嫌いだし科学蔑視主義だ！ >>116
え!?
科学的社会主義ですけど…
唯物論的思考で社会を論理的に切り取る
新しい百科全書派だったんですよ
唯物論者は 原始人やイワン雷帝など頭蓋骨から生前の顔を復元した
ミハイル・ゲラシモフという人類学者は有名だな。 プリゴジンだって、ノーベル賞をもらったプリゴジンの方が有名だったのに。
彼の一家はロシア革命後にベルギーに脱出して、まだ四歳だったけど。
人類は４回の氷河期を乗り越えて現在に至るのであった゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
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★１年を１秒と縮尺した人類史★ ※人類単一起源説
００日００時間０１分２０秒 人の平均寿命(80年)
００日００時間３３分４３秒 西暦元年(2023)
００日０１時間２３分２０秒 エジプト王国が生まれる
００日０４時間１０分００秒 最終氷期終(ウルム氷期1.5万年) 海水面が120m上がり日本と大陸が分離する
００日０９時間４３分２０秒 人類が日本列島に到着(3.5万年前)★
００日１９時間２６分４０秒 最終氷期始(ウルム氷期7万年) 人類がアフリカ大陸外にでる NYまで氷河
０１日１２時間０６分４０秒 リス氷期終(13万年)
０２日０２時間００分００秒 リス氷期開(18万年)
０２日１５時間５３分２０秒 ミンデル氷期終(23万年)
０３日１１時間２０分００秒 ミンデル氷期開(30万年)
０３日１９時間４０分２０秒 ギュンツ氷期終(33万年)
０５日１０時間３３分２０秒 ギュンツ氷期開(47万年)
０６日０６時間００分００秒 ドナウ氷期終(54万年)
０６日２２時間４０分００秒 ドナウ氷期開(60万年)
０９日０６時間１３分２０秒 人類が火を使い始める(80万年)
２８日２２時間２６分４０秒 東アフリカで猿人出現(250万年)
https://oshirochan.com/historyofhomosapiens/2003/
wikipedia "氷河時代" >>27
90万年前なら普通に旧石器時代だぞ
サルどころか、とっくに原人時代に突入してる トバ・カタストロフを引き起こしたトバ湖は東南アジア最大の湖と言われる事もあるが
面積だとカンボジアのトンレ・サップより狭い
トバ湖は真ん中にがあるからますます狭い
だがトンレ・サップは水深が浅いのでトバ湖より水量が少ない
更に面積についていえば雨季と乾季の雨量差が大きいカンボジアでは
トンレ・サップの面積は大きく縮小してトバ湖より狭くなる事もある
雨季と乾季で6倍の面積差がある
90万年前ではなく84万年前にもトバ湖で巨大噴火が起こっているが
>>1記事のような大量絶滅を起こすほどの気候変動の原因となるほどのものでは無かった 致命的なウィルスだろうな
絶対的な抵抗力を持った遺伝子だけが生き残り人類最後の村で暮らしてた ミトコンドリアって恒温動物ならすべて持ってるものなの？
それとも動物ならすべて持ってるものなの？
植物には存在しないんでしょ？
植物にミトコンドリアが住み着いたから動物が生まれたの？ >>124
植物にもミトコンドリアは存在することが分かりました
植物ミトコンドリアに関する研究 | 植物分子遺伝学研究室 - 東京大学大学院農学生命科学研究科 - https://lpmg-u-tokyo.labby.jp/research/detail/372#:~:text=%E3%83%9F%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AF%E7%B4%B0%E8%83%9E%E5%91%BC%E5%90%B8%E3%82%84,%E3%81%A7%E3%82%82%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%20(%E5%9B%B31). 「ミトコンドリアがない生物は？」
で検索かけたらものすごい量の資料出てきて脳細胞ヤバい
この知りたい欲求も間接的にミトコンドリアがあるおかげ？ ミトコンドリアは共生の走りだからな
複雑怪奇でおかしく無い >>124
真核生物のほとんどにミトコンドリアはある
もちろん植物にもある
「さよなら人類」（たま）
♪今日人類が初めて
♪木星に着いたよぉおー
♪ピテカントロプスになる日もぉおー
♪近づいいたんだよぉおおお
ピテカントロプスは現在ではホモエレクトス（直立人猿）と呼ばれ
生存年代は７０万年〜１００万年。その頃の話ですなぁ >>108
進化論なんて通用しないよな。
いわば現人神であるヒトが動物の絶滅も何もかも操れるし、
遺伝子どうのこうの言っても人間は遺伝子そのものまで作り変えることができる。
下等生物と違って倫理というものがあるからやらないだけで >>123
ウイルスの可能性は低い。馬や船を使うわけでもなく交易が盛んだったわけでもない
時代の感染症の広がりはたかが知れてる > 何もかも操れるし
ゴキブリや白癬菌すらぜんぜん制御できてないのに何言ってんだ たったの3000年前まで縄文土器使ってたのが
今これだよ、
900000年前とか何回目のリセットですか？ >>90
＞現代の人間の遺伝子データから、複雑な家系図を構築し、それをさかのぼることで人類の祖先における重要な進化的出来事の調査を行いました。
この研究者めっちゃ頭いいぞ
こりゃ素晴らしい方法だ。君にわかるかな？ この仮説が正しいとすると、おおよそ12万年もの長い間、人類の祖先は絶滅危惧種のまま生き延びた。 ９０万年前の人類は今より栄えていていまでいうUFOレベルの乗り物もリニア新幹線もどこでもドアもあったんだ
でも核戦争で一瞬にしてほろんだ思い出 >>137
たしかにそうも言えるけど、それだと少し誤解を与える。
これは。現世人類につながっている人類に関してのことで、アフリカでの出来事に
過ぎないから。90万年前頃ならば、ホモ・エレクトスが各地に生活していた。
例えば、日本の近くなら藍田原人がいたわけだから、もしアフリカにいた現世人類の
祖先が絶滅していたとしても、別のホモ・エレクトスから進化した人類の世界になっている。 >>123
今で言うと感染歴皆無のハイレベル引きこもりだろうか、
人類に何人いるかな 1280ってえらく具体的な数字だがどうやってそれを割り出したのかのう？ >>140
それだと夢があるけど、その可能性は限りなく低い。
90万年前の前期旧石器は、まだスクレイパーも生み出せていない頃
という段階で、脳の容積も800cc程度だった。
火の利用をようやくし始めた頃。 >>143
>>74さんのレスのように統計的に計算した値。>42の記事が分かり易い。 この時期から後に更にネアンデルタール人とデニソワ人が分岐したんかな？
別にいて回復期の現生人類と交雑した方が自然に思えるが >>147
原人から旧人が枝分かれしたのがそれ以前の事らしい
新人の共通祖先もその頃に枝分かれしたらしく、
ホモサピエンスの直接の祖先がホモ・ボドエンシスとして提案されてる サンクス
じゃあネアンデルタール人がかなり遡ってデニソワがその亜種と考えるとか旧人を纏めるとかした方が良さそうだな >>148
この論文では、それとは違うことが書いてある。下記の図のように、
https://scx1.b-cdn.net/csz/news/800a/2023/early-ancestral-bottle-1.jpg
90万年以前のホモ・エレクトスの2番染色体のaタイプとbタイプが、
今回提案されたボトルネックの期間に融合して、図の右側に書かれている
ピンク色のLCA(最後の共通祖先)が誕生して、ホモ・サピエンスに繋がっている。 >>149
端的に言って148さんは間違っている。 >>150
誰かがリセットボタン押して個体数抑制し調整し直してからリスタートさせた感じやな >>148
ホモ・ボドエンシスは、約50〜60万年前にアフリカにいた現世人類の
直接の祖先なので、>>150に掲げた図のまさにピンク色の部分に
相当する。 あっ、勘違いしてたわ
アフリカがホモ・エレクトスの近縁ホモ・サピエンスの祖先でヨーロッパがネアンデルタール人だった
成程ありがとう >>150
つまりホモ・ボドエンシスの成立は90万年前よりずっと後になってからだということかね、ありがとう
主題はネアン・デニソワの共通祖先だけど、これは既に分岐していた後だよね？ 100年前に分化した亜種は一体どう見えてるんだろ
オランウータンよりはかなり近く見えるのかな
旧人も残ってて欲しかったわ
争いになるだろうけど >>159
ホモ・エレクトスと分化 240万年前
ホモ・ハビリスと分化 180万年前
ネアンデルタール人と分化 80万年以上前
旧石器時代開始 4万年前
農業始める 1万年前
馬に乗る 5000年前 >>159
100年前なら、普通に疎遠になった親戚程度だろ
生物は、ある日個体が突然変異して急に別種になるんじゃない
一つの群れが何らかの理由によって分離し、遺伝子的交流が行われなくなった結果、
双方の群れが代を重ねていく内に互いに遺伝的差異が蓄積していって、いつのまにか
分類学的な別種となっていくわけだ
100年、あるいは1000年程度の内に互いの群れが再合流したら種分岐はなくなるし、
疎遠のまま10万年くらい経てば、見た目から互いにはっきり別種だと分かる程度に
分岐は進む。ちなみにオランウータンが人と別れたのは一千万年以上前 >>1
これってそんなに新しいニュースでは無いよね。
確かこの絶滅しかけた原因が、初登場した「インフルエンザ」だったと。 >>27
おいおい、桁を間違えてるだろ
それは900万年前だ 90万年前ってなんだろう？
イエローストーンは62万年前だし。
キリマンジャロかケニア山かそのあたりの大規模噴火でもあったんだろうか。 >>161
くっそちょうど書き間違えの100年前をスルーされた まあでもネアンデルタール人とデニソワ人の交雑はまだ分かるがホモ・サピエンスとネアンデルタール人との交雑は結構冒険だな 明らかに旧約聖書と違う訳だが
キリスト教の福音派とかイスラム教徒はどうするの？ 新種の生物とか今でも見つかる事あるのに
何で90万年前に1280頭までって断言するのってどうかと思う >>175
ホモ・ボドエンシスと
ホモ・ハイデルベルゲンシス(ハイデルベルグ人)を
あなたは、混同していませんか?
156と157の図は、今回の論文となんら矛盾していません。
>>1のGigazineの記事には、下記の文章もあります。
リー氏は「激しい気候変動が人間の祖先の大量減少につながり、ホモ・サピエンスへと続く
デニソワ人やネアンデルタール人の共通の祖先が誕生した可能性があります」と述べています。 >>174
それはあなたが論文を誤読しているからです。
統計的な計算上そういう数字になったということの研究発表です。
しかも、その時代には、ユーラシア各地に別種のホモ・エレクトスが
生活圏を広げていました。そのヒトたちは絶滅の危機に瀕していたわけでは
ありません。
アフリカに住んでいたホモ・エレクトスが、旱魃などが原因で絶滅の危機に
瀕していた頃に、ユーラシア西部では、別のホモ・エレクトスが
ホモ・ハイデルベルゲンシスに進化していきつつありました。 >>155
ネアンデルタール人に関しては、ホモ・ハイデルベルゲンシスが直接の祖先だと
考えている研究者もいますが、今回の論文では>>176のリー氏や、>>157の
図のような解釈で、ボトルネック期のあとの70〜80万年前にアフリカを出た、共通
祖先の一部が進化して、ネアンデルタール人やデニソワ人が誕生したとしています。 >>176
していませんよ
新人と旧人という言葉の違いについてむしろ区別が付いてないのはあなたに見える >>177
あと、横からだけどハイデルベルゲンシスってつまり後期エレクトスでしょ
デニソワでさえ遺伝子が異なる三種が見つかりなおもそれを内包している概念
>>176の下文もその混同にあたる矛盾した指摘内容なのが解ってないみたいだ https://english.elpais.com/science-tech/2023-08-31/only-1200-people-left-the-moment-humanity-almost-went-extinct.html
しかし、著者らが示唆しているように、その辛く苦しい期間が、新種、おそらくネアンデルタール人、デニソワ人、ホモ・サピエンスの共通祖先であるホモ・ハイデルベルゲンシスを生み出した可能性がある。
「ボトルネック期間中に、76万5000年から55万年前に分岐したデニソワ人、ネアンデルタール人と共通の[最後の共通祖先]を生み出す種分化現象が起こった可能性があると推測できますが、これらの現象の多くは不可逆的です。 >>174
人類、ホモサピエンスは、90万年前に1280くらいの個体数になった集団の
子孫としか混血してない、と言ってるだけだよ。
たとえば1280が複数の遺伝的グループだった可能性なんかは別に否定されてないはず 計算上の有効数字の幅が欲しいところだね
論文がまだfree accessになってないので俺は見られないけど >>27
突っ込みどころのない行がないという素晴らしいレスだな >174 >183
千人以外に何もいなかったとは言ってないよ。
90万年の間、1280くらいを祖とする子孫としか交雑しなかったといってるだけなんだよ。
千人以外にいたかもしれないけど、その子孫は現代まで生き延びていない。
その他がどれだけいたかについて>1は何も言っていない。
この手の話は、キリスト教の「アダムとイブ」の話に沿っていて、逆に俺には胡散臭く感じる。
「出アフリカ」もそうだ。毛唐好みの話だけに裏付けが薄くても信じられやすい。
ミトコンドリアがどうのこうの言っているが、
突っ込んでみるときっとぼろが出るんだろｗ >>181
サンクス、それで納得できた。要するに、
https://scx1.b-cdn.net/csz/news/800a/2023/early-ancestral-bottle-1.jpg
右側のピンクの部分の上の方が、ホモ・ハイデルベルゲンシスで、
下の方が、ホモ・ボドエンシスという意味なわけね。 >>181 https://english.elpais.com/science-tech/2023-08-31/only-1200-people-left-the-moment-humanity-almost-went-extinct.html
> しかし、著者らが示唆しているように、その辛く苦しい期間が、新種、おそらくネアンデルタール人、デニソワ人、ホモ・サピエンスの共通祖先であるホモ・ハイデルベルゲンシスを生み出した可能性がある。
これはこの記事書いた記者の見解だよね?
https://www.nature.com/articles/d41586-023-02712-4
では、
An unknown species of early human nearly died out around 900,000 years ago, according to genetic analysis. It might have been both the ancestor of Homo heidelbergensis and a species ancestral to our own.
90万年以上前に生き延びた1000人余の集団が
現代人とホモ・ハイデルベルゲンシスだと書いてる
つまりそれはホモ・ボドエンシスのことなんだけど。 >>184
補足資料で垣間見ることができる。
Supplementary Materials 7.06MBの23コマ目に数字が出ている。
ボトルネック期間中のアフリカ個体群の平均有効個体群サイズ（繁殖個体数）（26）は
1270 人（範囲：770 〜2030 人）でした。 As that diminished population began to rebound, its members may have evolved into H. heidelbergensis, Hu’s group suspects (SN: 4/13/22). Some researchers regard H. heidelbergensis as an ancestor of Denisovans, Neandertals and H. sapiens that first appeared around 700,000 years ago in Africa and Eurasia. But other scientists say that fossils assigned to H. heidelbergensis contain too many skeletal differences to qualify as a single Homo species. 違う
>>194の英文の一文目に書いてあるのは
1000人余が増えてきたので進化してハイデルになったということ
ある研究者たちは、20万年後のハイデルがネアン、デニソワ、サピの共通祖先と考えているし、他の人はハイデルと見做されてる個体群は１つの種とするには多様性がありすぎると考えている
と更に説明してる ちなみにホモ・ボドエンシスというのは
エチオピアのボドダールで見つかった個体が属していると仮定した仮想上の種で(標本が少なすぎるので)
旧人新人の共通の祖先というのはまだ妄想に過ぎない 原人旧人新人の区別からして混乱してるもんな
昔はアウストラロピテクス→ネアンデルタール人→クロマニョン人の順の進化としてた
最近は滅亡した亜種がドンドン発見されてる >>178
つまりアンタもボドエンシスとハイデルベルゲンシスを混同してたわけね
このスレテキトーな事書くやつしかいないな >>176は下記の引用でボドエンシスとネアン・デニソワの共通祖先と混同してる
これは暗にボドエンシスをネアン・デニソワと混同している示唆であり上記の指摘と矛盾する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
