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【PSO2】ファントム総合スレ14
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0001774メセタ (ワッチョイ bfc0-awjM)
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2019/05/09(木) 09:50:57.02ID:Xse/hocb0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
【スレ立てに関して】
テンプレの前に1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れること

ファンタシースターオンライン2のファントムについて語るスレです
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定


前スレ
【PSO2】ファントム総合スレ13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1557035090/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002774メセタ (ワッチョイ 9fc0-awjM)
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2019/05/09(木) 09:51:33.06ID:Xse/hocb0
暫定テクカステンプレ

必須
閃光イル・グランツ(対単体メイン火力・パニック付与)
閃光グランツ(動き回る相手用・ほぼ必中)
零式サ・フォイエ(高性能移動テク・バーン付与)

推奨(汎用性高めのもの)
閃光レスタ
集中ザンバース
零式ギ・グランツ(範囲・最終段を出すまで攻撃しながら移動可)
閃光ラ・グランツ(高火力+直線状範囲)
零式ゾンデ(高火力+範囲・ショック付与・チャージ中移動不可)
数多シフタ(R/アドレナリン&ノンチャ運用)
数多デバンド(同上)

一部クエストに適用
深刻ゾンディール(集敵・ショック付与・レシピ2でも可)
集中イル・ザン(集敵兼攻撃)
零式ナ・ザン(高火力・ミラージュ付与・案山子用)
深闇サ・メギド(高火力・ポイズン付与)
数多ラ・バータ(マーカー蓄積・フリーズ付与)
氷牙イル・バータ(高火力・ほぼ必中・Foがいたら注意)
集中イル・フォイエ(範囲・R/フレイムTSチャージ運用・チャージ中移動不可)

お好みで
深闇ギ・メギド(高火力・案山子用)
雷迅イル・ゾンデ(移動・ゾンディール起爆・2HITで高火力)
雷迅ナ・ゾンデ(範囲・ゾンディール起爆)
零式ナ・バータ(ガード・カウンター発動後1秒無敵・PP消費に注意・エクサクリマフナバナバ通常3運用)
零式ラ・メギド(火力補助・HIT数稼ぎ)
氷牙ギ・バータ(範囲・ノックバック)
0005774メセタ (スフッ Sdbf-Pk4f)
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2019/05/09(木) 10:25:55.05ID:sE07CbrBd
まだジェルンにSP振ってる?

固定ならありなのか
0014774メセタ (スフッ Sdbf-Pk4f)
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2019/05/09(木) 11:52:56.36ID:sE07CbrBd
誰かにげたのか
0018774メセタ (ブーイモ MMcf-VhDF)
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2019/05/09(木) 13:56:34.40ID:8RtALmcvM
ただえさえ火力ないのになんで倍率下げる考えが生まれるんだ?
テク下げるんじゃなくてPA上げろよこの状況でテク下がったら本当に使い物にならないゴミになるぞ
0019774メセタ (アウアウエー Sadf-RXuR)
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2019/05/09(木) 14:00:48.73ID:PNY4nrNda
まーたテクに親殺された君かよ
ファントムはテク職なんだから打撃厨はヒーローでもやってろ
てか、同じやつがずっと同じこと言ってんじゃねーのか
0023774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/09(木) 14:19:38.58ID:4z7fhLVm0
こんなアホがそこかしこに湧いてるからな…

174 名前:774メセタ (ワッチョイ ef11-yoz/)[sage] 投稿日:2019/05/08(水) 19:54:18.31 ID:5ankt34d0 [3/3]
Phならイルグラ連打がぶっちぎりで最強だぞ
0025774メセタ (ワッチョイ ff76-5wTs)
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2019/05/09(木) 14:27:08.30ID:NFszhL1/0
3つの武器がちゃんと修正されたら楽しめる職ではあるし
ep6の目玉だからされるだろ

……というかうまく行かなかったらもうep6でサービス終了になるだろうし
0026774メセタ (ワッチョイ 97da-vM1y)
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2019/05/09(木) 14:44:53.66ID:5H8rzuoS0
ライフルのビット系PAなんとかしてくれ
カッコいいだけのルーサーレーザーに出すだけ無駄な設置ビットに
何でライフルの売りのはずであるビットPA全部死んでるんだよ・・・w
これじゃ音の出る筒呼ばわりも仕方ない
0031774メセタ (ワッチョイ 7f1f-gMth)
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2019/05/09(木) 14:54:43.05ID:36WnqXB10
調べてみたけどシュトラーフェは4部位に貼ればDPS668*4だから
エネミーによっては使えるんじゃない?
0034774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/09(木) 15:08:11.79ID:bV6/ONh00
でも今喜んでる元Fo達も快適とは言えDPSは下がるワケだから、結局最後にはFoに戻らざるを得ない気がするよ
そこで要求するのがFoにも無敵とショートーチャージ寄越せ、と言うのかPhでもFo並みのDPSを出せるようにしろとなるのか
そのどちらかのように思う
0035774メセタ (ブーイモ MMcf-2So7)
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2019/05/09(木) 15:10:08.44ID:XfoPxx2uM
池沼子ってちょっとテク叩くと大量に湧き出るから面白いわ
0036774メセタ (ワッチョイ 57b1-6zTN)
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2019/05/09(木) 15:12:47.84ID:0+f+EcYF0
ライフルはなんで毎回無駄にガシャコンしてんだよっていうね、無駄モーション挟むなら威力上げろよ
武器問わず全般的にPP消費重いのもなんかep2みたいでキツイし0をつけ忘れたような倍率も違和感しかない
0037774メセタ (ワッチョイ 97da-vM1y)
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2019/05/09(木) 15:13:46.98ID:5H8rzuoS0
>>31
ガルグリとかハルコTAの敵で実戦してきたら?たぶんダメージの低さに真顔になるから
まぁ射撃属性(笑)のせいなんですけどね・・・
0038774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/09(木) 15:15:10.91ID:bV6/ONh00
弱点以外へのダメージが激減、そして弱点には大抵1個しか付けられない
その結果はお察しだねぇ
何考えて作ったのか全く分からん
0042774メセタ (ワッチョイ 37d4-vVMj)
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2019/05/09(木) 15:22:09.65ID:EOg+cKCS0
テク使い回しだからしょうがないだろ
打撃や射撃だって同じPA使いまわしだったら同じことになる
0043774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/09(木) 15:22:50.44ID:bV6/ONh00
それを回避するためにEP6のしょっぱなから大量のテクを上方修正してたんだろうが
結局何をどうしてもイルグラになるんだな、このゲーム
0044774メセタ (ササクッテロル Sp8b-lMmt)
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2019/05/09(木) 15:24:40.91ID:SGLgk5WVp
テクニックを使うこと自体はテクニック使うクラス・武器種だから許せるけど、じゃあPA死んでるのはいいことかって言われるとそうじゃないよなって思う
フェルカーとかマジモンの脳死PAだからこれ上方されたりしても困るけども
0045774メセタ (ワッチョイ 57b1-6zTN)
垢版 |
2019/05/09(木) 15:25:08.73ID:0+f+EcYF0
昔は地雷の代名詞だったイルグラが今こういうポジションにいるのは笑うしかないわ
一方でイルメギナメギは
0046774メセタ (アウアウカー Saeb-cTkP)
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2019/05/09(木) 15:25:15.32ID:0sUfOf11a
結局テクも半端に盛るくらいじゃ全然強くないな
キャストでやるくらいなら刀ライフル使った方がましや
0047774メセタ (ワッチョイ b762-TM5B)
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2019/05/09(木) 15:26:41.49ID:C0Cq8t3w0
もう意味のない既存のテクの調整はいいからさ新テク実装してくれよ
イルグラ零ゾンイルバとかもう飽きたんだよ
シフト対応Ph専テクとかないから劣化Foとか言われんだよ
0048774メセタ (ワッチョイ 1f56-gMth)
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2019/05/09(木) 15:27:44.48ID:tij7LAyM0
PAの威力上がったとしてさタリスもどき投げるの?無意味な切り下がりPA使うの?
ひたすらルーフやりまくるだけの脳死武器になるよねロッドは
0051774メセタ (ワッチョイ b762-TM5B)
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2019/05/09(木) 15:31:49.22ID:C0Cq8t3w0
>>48
素ルーフなんてただの雑魚用PAやん
シフトアイゼンシフトルーフカッツェこの辺組み合わせることに意味を持たせるだけでいい
0053774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/09(木) 15:35:49.65ID:bV6/ONh00
カッツェもアイゼンも何をやらせたいのか全く見えてこない
何の目的で使わせたいのか作った連中も大して考えてないだろ
零サフォあるのにわざわざシフトまで挟んでPAで接近したりしないしステルステックあるのにわざわざ殴りながらの離脱なんて必要ない
1発しか撃てないタリスをわざわざ使う奴も居ない、シフト挟んでまで劣化版イルメギドを撃ちたくもない
0054774メセタ (ワッチョイ 1f56-gMth)
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2019/05/09(木) 15:38:18.18ID:tij7LAyM0
>>51
意味を持たせるだけでいいとか簡単に言うけどできないからこうなってんでしょ?
素振り必須の裏PAを実用範囲にするとか無茶なんだよなぁ火力激増させたら素振りPA素振りPAを連打するだけのゴミの完成ですわ
0055774メセタ (ワッチョイ ff76-5wTs)
垢版 |
2019/05/09(木) 15:39:15.60ID:NFszhL1/0
法撃はキャストでも装備で盛れるならいいけど
装備が揃えられていないキャストはニューマン装備盛りと比べると
かなり差が出ちゃうか
0057774メセタ (ワッチョイ 5795-MTIK)
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2019/05/09(木) 15:41:35.40ID:o+U1/DzY0
メインロッドでサブにライフル使おうと思うんだが、これ通常とクーゲルだけでいいの?
他がくっそ弱いんだが
0061774メセタ (ワッチョイ b762-TM5B)
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2019/05/09(木) 15:48:34.76ID:C0Cq8t3w0
>>54
なんで火力しか頭にないわけ?
組み合わせることでギアマーカー蓄積値上昇とかあるでしょ
PTFを強化した上で短時間に能動的に発動できるぐらいでないと結局同PAテク連打で終わりなんだよなぁ
0063774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/09(木) 15:52:10.05ID:bV6/ONh00
ファントムタイムの効果が5秒無敵にステップの時間延長にPP消費減っていう
何でそんなに防御面ばっかり心配してんだ?という謎すぎる効果なんだよな
効果時間もやたら短いし

ほんと良く分からんわ
0065774メセタ (ワッチョイ 1f56-gMth)
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2019/05/09(木) 15:53:13.94ID:tij7LAyM0
>>61
仮にテックアーツ的なものでマーカーの蓄積が上がったとしてお前はどんなコンボ()を考えてるわけ?
カッツェで下がってそれで?何するんだよ
0066774メセタ (スフッ Sdbf-BnMc)
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2019/05/09(木) 15:55:05.43ID:3vB6IuIwd
>>61
それやると組み合わせるのが必須になるから却下で頼む
単純に威力上げるのには賛成するけどな
0069774メセタ (ササクッテロル Sp8b-lMmt)
垢版 |
2019/05/09(木) 15:56:34.13ID:SGLgk5WVp
ファントムタイム発動時の5秒無敵って正直いらんよな
カウンターしにくくなるからむしろクソなのではって思ってきた
0072774メセタ (ワッチョイ 5795-MTIK)
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2019/05/09(木) 15:58:14.32ID:o+U1/DzY0
テクが嫌われてるというかテクカスが嫌われてるんだと思う
PAカスより圧倒的に量が多いし、このスレのテンプレでさえ多い。
解放するだけでも時間と金が結構かかる。
フレに頼むのもちょっと気が引けるし、野良で頼むにしてもいつやって貰えるかわからない。
0076774メセタ (ワッチョイ 97be-F0TO)
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2019/05/09(木) 15:59:52.02ID:fm0BCvJ/0
カッツェは表裏入れ替えるだけで少なくとも突っ込む方のカッツェは救済できると思う
離脱側はまったく別の技に変更する必要がある
モルト裏とタリス裏もジェルン維持の役目を持たせればなんとか
タリス表だけはどうしようもなくゴミ
0077774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/09(木) 16:04:25.92ID:bV6/ONh00
>>65
アイゼン投げてゾンディールしてSモルト展開してSアイゼン撃ってSルーフ撃ってSカッツェで近づいてモルト撃ってルーフ撃ってカッツェで離脱して起爆

これで8種全部とマーク起爆を使う事になる
スーパーテクニカルコンボ吉岡式
0078774メセタ (ワッチョイ 1773-3L9O)
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2019/05/09(木) 16:09:04.13ID:mSzRaz1q0
てかロッドPAがほとんど死んでるのがヤバイ
使い所が近接、範囲共にテクに負けててアイゼンとかほんと何がしたいか分からないレベル

フェルカー→法耐性がある場合案山子用に展開 シフトもまあ使える 零ラメギ、シフトフェルカー展開後使用
シュバルツ→法耐性がある場合ライライ3のような用途で1段キャンセルのみで使う、まあまだ使えなくもない イルグラ連打出来る敵にはいらない
ルーフ→劣化スピードレイン もっさり これいる?
アイゼン→スイーツ(笑)
0082774メセタ (スプッッ Sd3f-m5sT)
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2019/05/09(木) 16:24:59.36ID:x3weORrVd
>>72
復帰か?
カスタムディスクはマイショップで買えるようになったぞ
あとは値段に文句があるなら自分で作れだな
0086774メセタ (ワッチョイ 17b1-iIZX)
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2019/05/09(木) 16:36:50.06ID:KhUu8qps0
>>53
あの離脱で回避できるとすげーカウンターできるとかほしいな
0088774メセタ (ワッチョイ 776d-y0Vo)
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2019/05/09(木) 16:39:47.93ID:yIBSxuF50
ロッドがメインウェポンてだけでテク撃たなきゃならんわけでもない
ロッド殴りクラスで押してけや
0090774メセタ (ワッチョイ 1773-3L9O)
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2019/05/09(木) 16:47:35.00ID:mSzRaz1q0
正直イルグラ並か、それ以上のカウンターブランみたいなPA一つ欲しかった
それが入ってれば例えばルーフで広範囲カウンター専用PAとか
カッツェでカウンター強力な離脱の一撃とかでパレット枠に残れた

ロッドPA専とか多分うんこ
0091774メセタ (アウアウウー Sa1b-Ij5h)
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2019/05/09(木) 17:23:32.10ID:iwxGvYa/a
カッツェ表は長押しでブンブンして離したら回避しつつ離脱できるけど回避成功したらカウンターできたら楽しそうだなって思った
0092774メセタ (ワッチョイ 177d-0pSk)
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2019/05/09(木) 17:27:53.62ID:o9YnwuMw0
カッツェ表だのS○○だのシフト○○だの君たち協調性ないわけ?
そりゃ伝わるよ?でもさーー統一しろ!!
0094774メセタ (スプッッ Sd3f-doof)
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2019/05/09(木) 17:42:39.27ID:WmQC/Ck2d
シュビィィイッンッ!!って周りに変なの出るPAの逆の方のキンタマ擦り付けがイルグラより弱いって言われたら流石に困る
0100774メセタ (ワッチョイ 9712-tQvV)
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2019/05/09(木) 18:22:37.41ID:pXpJ6ccB0
フェアブレは置きに使わせることを意識しすぎて糞の塊になってるな
HSとか部位狙うの無理ゲーなのはまだそういうPAだって割り切れるが
普通に射撃まで部位とか敵をサーチしててほしいわ
旋回糞で敵ロックして明後日の方向にビーム飛んだりもするし
0101774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/09(木) 18:24:27.87ID:4z7fhLVm0
>>95
これにしかみえない

                       ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ てめえが何でも
                /(  )    思い通りに出来るってなら
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  まずはそのふざけた
       幻想をぶち殺す
0104774メセタ (ササクッテロル Sp8b-fs9L)
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2019/05/09(木) 19:11:57.58ID:tWidcm0bp
>>35
テク叩くというよりPh のせいでテク倍率下げろって言う意味がわからないから、怒ってんじゃねーの?PA倍率あげるだけでいいやん
0105774メセタ (スップ Sd3f-0pSk)
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2019/05/09(木) 19:16:19.94ID:g+iy+tSMd
ライフルは拳銃系の迷彩を被せることで
高威力のリボルバーをリロードアクションをしながら撃つ武器として使ってる

リボルバーならクルクル回す人が映画やゲームによく出てくるからまぁいいかなって
0108774メセタ (ワッチョイ 9ff4-vM1y)
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2019/05/09(木) 19:42:39.16ID:KNey7lMK0
PP切れの状態からの戦線復帰に関して他より少し使いやすいな
電池ガンスラの性能はカンストスキル内に収めるべきだと思ってるし
0109774メセタ (ワッチョイ 9758-vVMj)
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2019/05/09(木) 19:54:14.81ID:0vVwsccs0
この「これなんのためのPA?」感はとりあず実装しましたっていうEP1-2の適当バランス思い出す

>>105
ARで使える拳銃型迷彩少ない上に高いんだよな
0112774メセタ (ワッチョイ 9f3c-+sRe)
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2019/05/09(木) 20:04:19.42ID:cbOAQe+80
>>110
軽くググったけどそいつと思われるブログTwitterからスキルツリーの話が見つからなかったので参考にするべきではないと判断する
サブファントムするなら対応したメインクラスのスレに行くと良い
0114774メセタ (ワッチョイ 57d5-y0Vo)
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2019/05/09(木) 20:09:54.15ID:sqULwWfD0
結構ナハトアングリフとマーカー起爆を吹っ飛ばされてイラっと来るから静の胆力でも良いかもしれない
実際レンジャーライフル流用でそのまま胆力入ったの使ってる人居たら感想教えてほしい
0117774メセタ (ワッチョイ 97da-vM1y)
垢版 |
2019/05/09(木) 20:19:17.76ID:5H8rzuoS0
ナハトはともかく起爆チャージは1秒かからないから
チャージ始める前から止まってないと静担の意味は無い
静担でおにぎり投げは相性は良いけどこれ完全に劣化Raだなって更に感じるだけだぞ
0118774メセタ (アウアウエー Sadf-qkkM)
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2019/05/09(木) 20:19:56.38ID:n4Dc9Hana
ナハトはダウン中にしか打ってない
起爆はそもそも当たらないところで打つ
暴れるやつにシフトクーゲルでコーヒー飲むくらいかなあ
0121774メセタ (アウアウエー Sadf-RXuR)
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2019/05/09(木) 20:24:37.90ID:PNY4nrNda
ファントムはステップ性能上げて欲しいなー
何か他のクラスより無敵時間短くない?ヒーローとかバウンサーだと簡単に回避成功するのに同じ感覚でやると回避出来ないわ
0122774メセタ (ワントンキン MM7f-oWYU)
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2019/05/09(木) 20:26:39.14ID:nPWAEijTM
威力あげてくれなさそうだからロッドPAにテクニックをセットする形にしてロッドPA打つとセットされたテクニックが同時発射するとかにしてよ
0123774メセタ (ワッチョイ 97bb-fs9L)
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2019/05/09(木) 20:26:55.79ID:ecDXzumh0
>>35
テク叩くというよりPh のせいでテク倍率下げろって言う意味がわからないから、怒ってんじゃねーの?PA倍率あげるだけでいいやん
0124774メセタ (ワッチョイ 17b1-ejx+)
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2019/05/09(木) 20:42:28.10ID:LPvXf0sL0
テク威力さげろはどう見てもネタなのにジョークもわからん池沼が過剰反応するから
みんな面白がってテク弱体って言い始めてそのうちマジになるんだよ
PSO2はほとんどの煽りがこれ、英雄お持ちでない!?とかね
幼稚すぎる
0129774メセタ (ワッチョイ 9f11-3L9O)
垢版 |
2019/05/09(木) 21:06:32.50ID:8Ufi1esl0
このスレの冒頭で言い出したヤツはガチっぽいけどな
論破されたからネタでしたーってことにしたいんだと予想
0130774メセタ (ワッチョイ 9f03-vVMj)
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2019/05/09(木) 21:16:49.94ID:V8A1+kR10
シフトPAで一生懸命シフト押してあれ?なんで出ない?って思ってたのはオレだけじゃないはずだw
0138774メセタ (ワッチョイ 9758-vVMj)
垢版 |
2019/05/09(木) 22:06:37.02ID:0vVwsccs0
PAもそうなんだけどサブパレが切実に足りない
Fo勢は良くこんなギチギチ環境でやれてたなって思うぐらい
DBとPBは専用UIと割当ボタン欲しい
0142774メセタ (ワッチョイ 57b1-VhDF)
垢版 |
2019/05/09(木) 22:41:54.85ID:TCU4LM5Y0
ファントムタイムの無敵中に回避してらカウンタードッヂ溜まってるよなこれ?
何度か発動直後に回避したら音して無敵のリングはまだ表示されてたし
0144774メセタ (ブーイモ MMbf-L3W1)
垢版 |
2019/05/09(木) 23:13:48.07ID:N7D5t2pZM
なんだかんだシフトカッツェの接近が便利に思うから俺はカッツェモルトイルグラギグラだなあ
脳死イルグラしてないでグランツ使わなきゃ
0145774メセタ (ワッチョイ 9f89-y0Vo)
垢版 |
2019/05/09(木) 23:16:12.92ID:o/faoN5+0
通常ルーフフェルカカッツェイルグラグランツだな
イルグラとグランツの差し替えで3パレ占有してる
0151774メセタ (ワッチョイ 17b1-oWYU)
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2019/05/09(木) 23:47:41.11ID:p8beluv40
>>90
PA毎にカウンターショットの飛ばし方が変わるようにしたらいいじゃんね、現状フェルカーしか使ってないわ
0154774メセタ (ワッチョイ ff44-tqkc)
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2019/05/09(木) 23:58:28.35ID:z3kmunid0
全職アナル準拠で上揃えしてくれ
ソロコンテンツにソロ称号作った以上全職オールラウンダー化だけは絶対に成し遂げてもらう
0155774メセタ (ワッチョイ b7f2-gMth)
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2019/05/10(金) 00:01:04.18ID:Zd7tghDt0
移行割合って当時はなんかすごそうと思ったけど
こんな状態でたとえピッタリでもなんの意味もないし今となってはむしろ邪魔だな
0156774メセタ (ワッチョイ bf8d-A/q9)
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2019/05/10(金) 00:04:47.16ID:SKcwnQtm0
たまにエネミーにお近づきになりたい時があるからカッツェは入れてるは
通常・武器アク・カッツェ・フェルカー・グランツ・イルグラ
0157774メセタ (アウアウエー Sadf-RXuR)
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2019/05/10(金) 00:10:53.18ID:5pwV8/IJa
全クラスガンナー化するなら武器アクで広範囲超威力の散弾をばら蒔くようにしないと
さらにPPも回復で

書いてて思ったが、ガンナーってやっぱぶっ壊れだな…(゚ω゚;)
0159774メセタ (ワッチョイ 3703-NMZ3)
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2019/05/10(金) 00:11:40.68ID:izpDrLkh0
ソーン10の同志、ぶっちゃけソーン10どうよ?個人的には
・大ダメージ気持ちいいFoooooo!
・外すと悔しい!から、めっちゃ慎重に撃つ!!
・レイドボス以外(イースターとかの道中ボスすら)2段階貯まらないのがちょっと悲しい
・クラスの目玉ポイントである「マーカーを起爆」がホイホイ出来なくなるのがちょっと悲しい
・でもどうしても2段階貯めたい
・マーカー系スキルがほぼ死んでる状態
・ちょっとだけ「異端な俺かっけー」してる気分

大ダメージの代償の変換率75%は受け入れないでもないがスキルポイント10はちょっと重てぇなって思う
あとはまぁこんなもんかな?って感じ
0161774メセタ (ワッチョイ 97da-vM1y)
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2019/05/10(金) 00:23:32.20ID:iC/oQTNt0
>>157
本当に何でこんなもの実装したんだろうな?
と毎度思ってるけどPhライフルの性能を見て理解した
今の開発に射撃クラスのバランス調整を出来る人は一人も居ないから
エアプだからこそ良く考えず適当に追加しちゃったんだと
0163774メセタ (ワッチョイ d7ae-vVMj)
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2019/05/10(金) 00:39:07.24ID:albAmYju0
散弾ぶっぱ、しかも回避しながらだが、詠唱しながら回避のファントムは確かに近いものを成し遂げている感あるぞw

いっそステルステックチャージをサブクラスにも解放しちゃえばテク職に関しては調整完了だなw
0165774メセタ (ワッチョイ 57b1-Z331)
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2019/05/10(金) 00:50:37.62ID:nN8HPf7A0
一回ソーン10にしてみたが案の定クソだったから即3振りに戻した
0167774メセタ (スプッッ Sd3f-7fwq)
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2019/05/10(金) 00:53:35.02ID:dL2vcDCxd
カンスト制限ってエピ4からだっけか
ずっと吉岡がファントムをエピ4から作り続けてるとしたらカンスト制限失念してる可能性もあるよな
0172774メセタ (スプッッ Sd3f-7fwq)
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2019/05/10(金) 01:06:18.04ID:dL2vcDCxd
実装してすらないことだし言うのもあれだがUH以降ずっと回復制限つくよってなるとしたら奪命びみょうかもしれんがな
0173774メセタ (ワッチョイ ff76-/TB2)
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2019/05/10(金) 01:10:57.45ID:m/t5b5UM0
グランツイルグランツギグランツだけじゃなくて敵の弱点ごとにテクニック使い分けたい
でもパレット足らねえわカタナとAR外そうかな
0174774メセタ (ワッチョイ bf09-3d3t)
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2019/05/10(金) 01:18:19.15ID:Rr7aFrPt0
テクの挙動や倍率はそのままだけど属性が武器属性のものになるリングとか実装されないかなー
L/テクニックエレメントチェンジみたいな
0176774メセタ (ワッチョイ 9ff4-vM1y)
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2019/05/10(金) 01:28:37.65ID:dy1+bEqs0
最後は素っ裸で戦いましょう
0178774メセタ (ワッチョイ bf09-3d3t)
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2019/05/10(金) 01:30:57.21ID:Rr7aFrPt0
>>175
wikiのDPS見る限り閃光イルグラと近いDPSのテクがたくさんあるけど属性倍率抜きで考えた場合こいつらって産廃なの?
サメギとかは挙動の癖強いけどそこそこ有用なイメージだったんだが
0183774メセタ (ワッチョイ 5780-SRtS)
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2019/05/10(金) 01:56:51.33ID:jZbuUhNP0
無敵時間付きでノンチャメギバ使えるのに奪命はもったいなくない?
機器応変がかなりのチートなのに・・・・
0186774メセタ (ワッチョイ ff44-tqkc)
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2019/05/10(金) 02:05:48.62ID:yfMa4vGz0
ガイジムーブで飛び回るクソボスにナフォとか零ナザンとか使ったり上の方に吸われるボスに零ゾンとか使いたいか?
俺は嫌だね
0189774メセタ (ワッチョイ 1773-3L9O)
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2019/05/10(金) 02:44:56.19ID:KrdcfJFb0
だめだどう考えてもロッドパレットは
グランツ、イルグラ、零ギグラ、零ラバ、これよか強いPAシーンが思いつかねえ
フェルカーはシフトもあるからまだ使えるとして、残りマジで何考えて実装したんだこれ
ルーフコンツェルトとか自分らで開発して作っておかしいと思わなかったんか?
アイゼンは論外
0191774メセタ (ワッチョイ 17b1-oWYU)
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2019/05/10(金) 04:09:26.51ID:+6UqUQvs0
せめてカッツェカッツェ通常3でイルグラDPS超えるくらい威力上げてくれ
0192774メセタ (ワッチョイ 3723-NBbm)
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2019/05/10(金) 05:12:20.58ID:m2KLDTrt0
テクほとんど初めてってぐらい触って推されてるの色々使ってみてるけど
前方に打ち出す範囲攻撃ってあんま良いのないんだな
たまにイル・ザン使うぐらい
0194774メセタ (ワッチョイ ffbc-VhDF)
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2019/05/10(金) 05:43:55.59ID:ucFWm6vz0
ロッドPAのフェルカー(玉)と3回切るやつ(名前忘れた)はまだ無理やり使おうとすれば使える気もするんだけど離れるやつとタリス投げるやつはマジでなんで実装したのか意味不明だし使いどころがまるでないよな
冗談抜きでPA倍率2倍にしてもいいくらいでしょ
0195774メセタ (ワッチョイ 577e-gMth)
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2019/05/10(金) 06:16:55.55ID:FygnMsK+0
ライフルDoTはうってくとギアの貯まりが流石に違うな
まぁたまったところで弱いけど
はやく威力上げてー
0196774メセタ (ワッチョイ b776-3L9O)
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2019/05/10(金) 06:37:28.09ID:qzgg6dl30
UHで落ちるPh武器3種の潜在がマーカー蓄積関連の奴っぽいけどそれ前提の調整されてる嫌な予感がするんだよな
しかもあれドロップ限定だろうし
0198774メセタ (スッップ Sdbf-rtY5)
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2019/05/10(金) 07:07:08.19ID:R2Yf3IBcd
覗いたらPh散々叩かれてるけど、そんな弱いか?マスカレーダ各武器接着ローテして回してるけど、どれも200階で3分切れるぞ、ロッドはPA主体補助テクのみ
0199774メセタ (アウアウカー Saeb-BTeO)
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2019/05/10(金) 07:09:39.48ID:CsnXH8ywa
EP5の間このクラスの調整に時間かけてるはずなのにこれだけ死にPAあることに気づかない頭のおかしいDだから文句言ってんだよ
0200774メセタ (ブーイモ MMcf-VhDF)
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2019/05/10(金) 07:11:15.48ID:FakmyHHdM
火力のほとんどをカウンターに依存してるからソロコンテンツにはかなり強い方だと思うけどマルチのレイドではそこまでの火力出ないことが問題
壁殴りが弱すぎるんだよ
0202774メセタ (ワッチョイ ff1f-+mkG)
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2019/05/10(金) 07:18:28.25ID:KjK6PCZJ0
カタナは火力のでる行動だけしてたら枯渇するから判定の早い雑魚技でクイカしてねって意思を感じるし
ライフルはマーカー起爆が残念だし
ロッドPAはもはや調整不足だし
0203774メセタ (ワッチョイ 177d-0pSk)
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2019/05/10(金) 07:19:48.29ID:PiCtFt4I0
俺がグランツやらイルグラやってる中、カタナはマザーの手を一生懸命追いかけててわろたwwwwわろた・・・
0204774メセタ (ブーイモ MMbf-L3W1)
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2019/05/10(金) 07:37:30.59ID:GwRxwgDIM
武器アクでカウンター出るようにしてそこからのシフトPA含むコンボのDPS・マーカー蓄積量上げればもう少しテクニカル風にならない?
0205774メセタ (ワッチョイ b776-3L9O)
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2019/05/10(金) 07:38:17.95ID:qzgg6dl30
>>200
しかもHrと違ってカウンターが単体にしか当たらんからソロ適正というよりはタイマン適性だよな
範囲攻撃も弱点属性突いた一部のテクかHSや弱点に刺さる時のクーゲルぐらいしかまともなのないし
0206774メセタ (ブーイモ MMbf-L3W1)
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2019/05/10(金) 07:38:51.23ID:GwRxwgDIM
武器アクでカウンター出るようにしてそこからのシフトPA含むコンボのDPS・マーカー蓄積量上げればもう少しテクニカル風にならない?
0208774メセタ (ササクッテロ Sp8b-6zTN)
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2019/05/10(金) 07:41:11.96ID:ZqL7yhOPp
>>201
その2つ溜めるために火力落とすとかアホ調整かよ
直後に挙げられてるけど結局想定した戦い方をさせるために引き算しかしてないから駄目なんだろ
0210774メセタ (ワッチョイ b776-3L9O)
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2019/05/10(金) 07:47:17.74ID:qzgg6dl30
吉岡の言う通り一武器接着でも問題ないスタイルにするならカタナはPA出した後のクイックカットの発生をもっと速めるべきだし
ライフルは設置やDOTをもっと強化するかマーカー爆破の威力を他武器と同じかそれ以上にしないと割に合ってない
あとロッドのPAはマジでなんとかしろ
0218774メセタ (ワッチョイ 9fc9-l9fW)
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2019/05/10(金) 08:40:14.24ID:xe0V0JuO0
刀カウンターしかしてこなかった俺困惑
武器アク回避でカウンターにしてくれんかください
0221774メセタ (ワッチョイ 9f97-rtY5)
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2019/05/10(金) 09:12:07.19ID:Ttb//cUt0
ストックカウンターはヒーローカウンターと違ってステアタするだけ損だからPAで放った方が良いわ、ステップで避けきれそうになければステップ武器アクシフトPA行けるし
0222774メセタ (ワッチョイ ffdc-vVMj)
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2019/05/10(金) 09:19:35.15ID:JilXPC7w0
複雑なことさせる割にたいしたことなくて
ロッドでテクばら撒きが一番強いじゃテク好きな奴以外は面白くないよな
0224774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/10(金) 09:41:56.27ID:NPGJK1gK0
だからそのロッドでテクが最強ってどこからでてきた話なの?
アホな伝言ゲーム広まりすぎじゃね
0225774メセタ (ワッチョイ 9fc9-l9fW)
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2019/05/10(金) 09:52:30.17ID:xe0V0JuO0
最強という単語が漠然とし過ぎ
0226774メセタ (スッップ Sdbf-Zi6u)
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2019/05/10(金) 10:01:37.28ID:W5Q//ndcd
通常振るだけでアナルと同威力範囲の攻撃と攻撃時無敵の職でも作ってやって欲しい
職名は頭ラッピーあたりで
0228774メセタ (スフッ Sdbf-8DVx)
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2019/05/10(金) 10:06:15.32ID:gIAeSuHzd
>>166
端末変わったからID変わってるだす

森林XHで慣らしてる時出てきたロックベアの頭はカンストしてた
クーガーとかの非弱点には勿論カンストしないね
月並みだけど「自分のステと相手による」としか
0230774メセタ (スフッ Sdbf-8DVx)
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2019/05/10(金) 10:15:10.54ID:gIAeSuHzd
後は、実際の時間あたりのダメージはそこまで(75%まで)落ちてないんじゃないかなって思った
ソーン10を1回ぶっ放すのに無振りが理論値4回撃てるけど実際無理じゃん?
マーク100%貯まってもちょっとは過剰に貯めちゃうし、弱点狙う隙を探したりするし
ある程度の高Lvも場合によってはアリなんじゃないかなって思うよ

まぁフリーマルチ12人だとソーン10マーカーたまる前に沈むから実施0なんだけど
UHでどうなるかだなぁ
0231774メセタ (ワッチョイ 57d5-y0Vo)
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2019/05/10(金) 10:17:19.58ID:YemJ3g7i0
理論値の最短で使う事はまずないけど見なかった事にすれば10ポイント浮くってのがデカいんだよな
0234774メセタ (スップ Sd3f-tOrX)
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2019/05/10(金) 10:27:38.56ID:mtFaLlyQd
カンストダメ制限さえなければ遊びで10振りしたかもしれない
3振りでも乳首に90万出たりするし現状使う恩恵がない
0237774メセタ (ワッチョイ 9758-X9XI)
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2019/05/10(金) 10:43:33.49ID:LxRHIbyz0
マーカーPP回復はともかく起爆PP回収も考えるとソーン高レベルはきついわ
ARはPPそんなきつくないからいいかもしれん
0238774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/10(金) 10:48:23.37ID:NPGJK1gK0
おいちょっとまってマークPPドレインなんていうクソゴミスキルの話じゃねーからな…
マーカー起爆PP回復の話な
0239774メセタ (ワッチョイ 57b1-6zTN)
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2019/05/10(金) 10:54:26.29ID:56QzmtHW0
アナルでゴリゴリ削ってくGu見ると乾いた笑い出るわ
これに合わせるつもりで調整してるとか嘘だろ
0240774メセタ (ワッチョイ b776-3L9O)
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2019/05/10(金) 10:55:15.82ID:qzgg6dl30
ブルズアイある辺りライフルはソーン使えってことなのかもしれんけどそれにしたって10振りは重過ぎる
0244774メセタ (ワッチョイ d776-omN5)
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2019/05/10(金) 11:26:31.25ID:yraLKnRH0
ソーン3振りメインロッドで
ペルソナ前半各形態2回起爆できるかなあ 後半はPhタイム使って5〜7回ぐらい
ゴミ野良だともっといけるけど
0245774メセタ (スッップ Sdbf-rtY5)
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2019/05/10(金) 11:35:05.87ID:pe3rMO6jd
ソーン10振り25%表記って無降りの4倍時間掛かる認識が広まってるけど、実はマーク蓄積量25%減…4/1カットってことは無い?
0251774メセタ (スッップ Sdbf-rtY5)
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2019/05/10(金) 12:11:06.21ID:pe3rMO6jd
>>247 すまん書き方が悪かった、極端だがただのスキル説明表記ミスでは?という話をしたかったんだ、今無降りと10振りの2ツリーで交互にマウス回してるけどどうしても四倍もの差があるように思えなくてね、まぁ悪魔で体感だけどな
0252774メセタ (ササクッテロル Sp8b-fs9L)
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2019/05/10(金) 12:27:32.36ID:mZDjnSmlp
Phのリングって何使ってる?あると便利なのとか教えて
0253774メセタ (ワッチョイ b7ca-VKZQ)
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2019/05/10(金) 12:31:03.81ID:I/d/2dSC0
冗談抜きでマグエキサイト
今は不具合でショートチャージの威力低下が乗ってるがそれでもメギドが結構なダメージになるし修正予定だからもっと強くなる
0256774メセタ (アウアウカー Saeb-BTeO)
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2019/05/10(金) 12:38:25.32ID:CsnXH8ywa
マーカー溜めた敵が死んだら段階によって自分にバフがかかるスキルくれ
名前はPhマーカーフラストレーションとか
0257774メセタ (ササクッテロル Sp8b-fs9L)
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2019/05/10(金) 12:38:46.81ID:mZDjnSmlp
>>253
ありがとう!
マグエキ以外でもなんか便利なんあるかな?
0258774メセタ (ワッチョイ 97da-vM1y)
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2019/05/10(金) 12:39:17.70ID:iC/oQTNt0
ロッド持ってマグエキサイト付けると仮面胸に1発5万〜余裕で出る
これが4秒に1発出るんだから完全自動攻撃としては異常な威力
しかもバグで弱くなっててこれだから・・・ライフルビットとは一体なんだったのか・・・
0261774メセタ (スフッ Sdbf-8DVx)
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2019/05/10(金) 12:53:09.06ID:ghg3Nu0Fd
マーカー起爆によるPP回復がし辛い手枷と、カンストダメージ切り捨てによる足枷と、そもそもマーカーMAXまで敵が生きてない首枷
文字に書き出すととんでもないドMだなオイ
でも実装時のフリーズイグニッションよりは希望があると思う。あれを越えるのは見たこと無い
まぁ下を見てマシだとかいうのもあれだけどさ
0262774メセタ (ワッチョイ 57d5-y0Vo)
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2019/05/10(金) 12:59:26.61ID:YemJ3g7i0
>>261
使うとギアが最大に固定されるけどPPが0になるってクソスキルがあった事を考えると
どうもリスクとリターンを考えるのが下手なんじゃないかって思うわ
0263774メセタ (ワッチョイ 9f3c-+sRe)
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2019/05/10(金) 12:59:40.56ID:2mgZPddg0
凍ってないと当たらない、近くにいないと当たらない、ノンチャテク強化しか乗らない、当たったら凍結解除
そもそも弱くて当てても倒せないで五重の雑魚のフリーズイグニッソンさんのことは忘れるんだ
0264774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/10(金) 13:03:08.74ID:cC+Vb4pZ0
リスクとリターンってかなりカッチリした理屈を土台にして計算しないと
何となくこれぐらいだろうって数字の決め撃ちしてたら失敗するからねぇ
0265774メセタ (ワッチョイ 9711-c/9P)
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2019/05/10(金) 13:08:00.77ID:ITYH0xRi0
せめてGW明けにPh使用感アンケとかやりゃ良かったのにな
ユーザーの声聞いてますアピールだけは吉岡上手かったのにどうした
0266774メセタ (スップ Sd3f-znS8)
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2019/05/10(金) 13:10:59.54ID:XoE1GZlWd
結局コイツもダメだったってだけ
濱崎とかいう最底辺と比較すればまだまともだから輝いて見えてただけだろ
0267774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/10(金) 13:13:02.12ID:cC+Vb4pZ0
オフイベで15分触らせた連中のアンケートは一生懸命聞くのに
ネット上のアンケートは文句でしかないから聞く気もないらしい
0275774メセタ (スッップ Sdbf-rtY5)
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2019/05/10(金) 13:47:09.12ID:5Ux93xKfd
>>260 暇な時間帯になったからメギバテクニックアタックで試してくるわ、有志情報によると蓄積量0.1ってことは一段階の20溜めるのにソーン無降り200回の10振り800回か、楽勝だな!
0277774メセタ (ワッチョイ 577e-gMth)
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2019/05/10(金) 14:07:48.00ID:FygnMsK+0
見本がHeなのが悪いと思うけどな・・・
ギア蓄積の補正とかいらんし
カウンター取らないとDPS出ないのも微妙
ライフルが通常メインなのもTMGがそうだからだろうしな
ひよって火力下げちゃってるし無駄にテクニカルクラスとかいきる必要はなかった気がするわ
0278774メセタ (ワッチョイ 97da-vM1y)
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2019/05/10(金) 14:09:22.11ID:iC/oQTNt0
それにしたって無駄なPAが多すぎるw
ロッドはテクが最強でライフルはクーゲルしか使えず
PAがまともに機能してるのカタナだけでPAの8-9割近く死んでるとか
いくら何でも調整不足過ぎィ!
0281774メセタ (アウアウオー Sadf-up9r)
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2019/05/10(金) 14:23:41.28ID:YQvYdhIoa
不満意見も多く届いてるだろうから、次の生放送でPhの良い点悪い点をまとめたスライドを出すだろう
そこから検討開始だから冬の新クラスと同時に調整されれば早い方かな。全然早くねーけどな
0282774メセタ (ワッチョイ b70c-vVMj)
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2019/05/10(金) 14:26:45.91ID:POf+/V6E0
尖ってるから使ってて面白いと感じる面もあるからな
解消していい事なのか個性を無くす事になるのかよく考えないとダメだとは思うよ
個人的には濱崎Heは嫌いで吉岡Phは面白みはあるかな
0283774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/10(金) 14:29:09.89ID:cC+Vb4pZ0
テックアーツ系の要素はギアとマーカーに入ってる
1度当てたテクやPAを当ててもギアの累積が遅くなっていくから多様なPAとテクを使うとギアを貯めやすい
マーカーを起爆させる事でその補正をリセットできるから、また同じコンボをしてギアを貯められるようになる
0285774メセタ (スッップ Sdbf-rtY5)
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2019/05/10(金) 14:31:21.53ID:5Ux93xKfd
皆そんなに壊れクラス望んでるのかな?現状では強くはないけど、弱くもない丁度良い強さだと思うけどな、不要とか言われてるPA類もギア溜めに使うし
0288774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/10(金) 14:38:42.40ID:cC+Vb4pZ0
一連のコンボ⇒マーカー起爆で補正切り⇒一連のコンボ

これを繰り返して効率的にギアを貯めるという設計なのだから、マーカー起爆が自動はありえない
コンボの締めに起爆という能動的な動作が入るはず

今の問題点はファントムタイムが弱いからそんな事をする必要が一切無いというだけの話
0289774メセタ (アウアウウー Sa1b-NBbm)
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2019/05/10(金) 14:38:58.16ID:dW+F182Fa
ぶっちゃけた話すると
ほとんどのクラスのスレ見たらだいたい強さ、扱いやすさへの文句出てるから全体の中で強くも弱くもない位置であると言うのがそのとおりだとしたらファントムも文句いっぱい出るのが当たり前じゃねーかなと
0290774メセタ (ワッチョイ 9711-c/9P)
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2019/05/10(金) 14:41:44.94ID:ITYH0xRi0
文句言われてんのは単に強弱じゃなくてテクニカルクラス(笑)がHr以上に単調な糞だったってとこだろ
0292774メセタ (アウアウオー Sadf-up9r)
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2019/05/10(金) 14:44:30.79ID:YQvYdhIoa
一番大事なのは、運営がPhの調整に意識を向ければ向けるほど次の新クラスの調整時間が減るということだよ
0294774メセタ (ワッチョイ 7f1f-gMth)
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2019/05/10(金) 14:46:17.81ID:XRvyUbYQ0
>>285
強さはこれでもいいかって思うけど
動かしてて楽しくないのがな

想像してたコンボやシフトPAを絡めたアクションなんか空気で
一部のPAをぶっぱするのが効率的なのがつまらない
マーカー起爆は狙った部位に当たらなったりで爽快感に欠けるし
ファントムタイムはフィニッシュともどもしょぼい

動きを考えれば考えるほどつまらなくなるんだよなあ
0295774メセタ (スップ Sd3f-/TB2)
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2019/05/10(金) 14:47:11.25ID:bJycbrSyd
ファントムフィニッシュとマーカー起爆の威力もっとあげればイルグラ連打するんじゃなくて他のマーカー溜まりやすいテクローテーションして回した方が強くなるとかできるんじゃねえかな
0296774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/10(金) 14:48:05.55ID:cC+Vb4pZ0
PAは単にギアを貯めるためのパーツでしかないんだから火力は極端な話0でもいい
いかに早くコンボを決めてファントムタイムに入ってファントムタイムを維持し続けられるのかというクラスだから

ファントムタイムではファントムモードになって専用の強PAが使えるから
あらゆるPAを駆使したコンボを決め続けてファントムモードを維持し続けられるかどうかで腕の差がめちゃくちゃに出るんだよ
0298774メセタ (ワッチョイ 9fc9-l9fW)
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2019/05/10(金) 14:50:36.37ID:xe0V0JuO0
難しいけど使いこなせば強いクラスってコンセプトが
使いこなしてやっと並程度だって問題
ちょっと修正入れるだけで丁度良くなると思う
0300774メセタ (ササクッテロ Sp8b-JNIE)
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2019/05/10(金) 14:51:47.83ID:eTiuKBsnp
・テクニカルなプレイを目指すと逆に弱くなる
・攻撃的なクラスと言いつつ防御偏重
でことごとく脳死に優しい設計になってるのが前評判と正反対なのだからそりゃ文句言われるわな
0301774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/10(金) 14:52:37.63ID:cC+Vb4pZ0
>>298
そもそも今使いこなせる状態じゃないから
元のコンセプトが破綻してて単PA、単テク連打が最高効率になってるから使いこなすも何も無い
誰がやっても同じ
0304774メセタ (アウアウエー Sadf-Fjsy)
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2019/05/10(金) 14:54:41.08ID:FTe30raZa
バランス調整なんか数字弄るレベルのものは毎週やる勢いでやってくれよ
調整に毎度毎度何ヶ月かけるつもりやねん
0305774メセタ (ワッチョイ 17b1-+mkG)
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2019/05/10(金) 14:56:21.67ID:/Fe7RdnM0
無駄に多いガードポイントと無敵回避
ゲシュペンストとかいうインチキスキル

Huより耐久できる気がしてきた(Huエアプ感)
0308774メセタ (ワッチョイ 9fc9-l9fW)
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2019/05/10(金) 15:01:33.98ID:xe0V0JuO0
Hrの調整には1年以上かかった
それはHr自体は完全放置で他クラス全部をいじったからだ
そしてドヤ顔で調整完了です!
0309774メセタ (ワッチョイ 57b1-6zTN)
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2019/05/10(金) 15:04:35.88ID:56QzmtHW0
シフトナハトの射撃部分だけピアシェルなりエンドみたいに使いたいしフェアプレが多段じゃなかったり追尾しないのも納得いかない
ビット感もライフル感も薄いんだよ
0311774メセタ (ワッチョイ ff30-XIeQ)
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2019/05/10(金) 15:08:07.58ID:6Qhuwd1t0
YSOK君シュトレツヴァイとか作ってたならさPhのPA仕様も同じでええやろ
カタナのQCからシフトPA問題も解決や
0312774メセタ (ワッチョイ 97d5-vVMj)
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2019/05/10(金) 15:20:47.50ID:ECUZypUm0
刀にカウンターブランニュー的なカウンターPAが無いのがおかしいしシフトでカウンター取れないのもおかしい
0313774メセタ (スッップ Sdbf-rtY5)
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2019/05/10(金) 15:31:58.29ID:5Ux93xKfd
イルグラ軸は一つのスタイルでPA軸でも同等かそれ以上だと思うけど、Phタイムは修正欲しいな、マーカー二段起爆ループは強いけど、差し引きしても時間短すぎる
0314774メセタ (ワッチョイ ff76-5wTs)
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2019/05/10(金) 15:34:45.06ID:L7KgiLJd0
レゾナントシリーズの「ファントムマーカー(ファントム)起爆時、マーカー蓄積値を一定値上昇させる」ってどういう意味なのかいまいちわからん

例えばエネミーA、B、Cにマーカーが付与されていてエネミーAのマーカーを起爆させる場合
1. エネミーAのマーカー蓄積値のみ増加してから爆発する
2. Aの起爆によって他のエネミーB、C…のマーカー蓄積値が増える
3. Aの蓄積値が増加し爆発、かつB、Cのマーカー蓄積値も上昇
どれだろ?
0316774メセタ (ワッチョイ bf73-dMad)
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2019/05/10(金) 15:39:36.22ID:s+l51gej0
カタナは全PAそれぞれが使い分けを求められる
ロッドは被弾しないように右へ左へ反復横飛びしながらイルグラかシュヴァルツ最速JA通常3連打

ライフルはクーゲル連打が一番らしいが2番目にDPS高い当てやすいPAってどれ?
0319774メセタ (アウアウウー Sa1b-kUpq)
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2019/05/10(金) 15:47:46.80ID:YD2qcCJKa
カタナはクイカから直接定点攻撃PAに繋げれないのが意味不明すぎる
Sヴォルケン使わないしここが定点攻撃PAでよかっただろこれ
0324774メセタ (スップ Sd3f-mYye)
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2019/05/10(金) 15:58:30.83ID:gmDY2sHWd
ナハトアングリフがマーカー蓄積量も対単体DPSもダントツ
HSもあるからARの中ではこいつのポテンシャルはぶっちぎりで人力二次ロックできる強化人間みたいな奴なら無限の可能性があるPAだと思う
ただ他のPAがあんまりにあんまりだからこいつが当たらないと通常撃つぐらいしか出来なくなるのが問題
0328774メセタ (アウアウウー Sa1b-NBbm)
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2019/05/10(金) 16:07:22.35ID:IKb1otM9a
法撃種族値の差ってニュマ子とキャス子で今だと100位?
ちょっとユニを耐久寄りにしたぐらいの差で済まんのかな
0329774メセタ (ワッチョイ 9776-sedB)
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2019/05/10(金) 16:09:37.96ID:jRgKlELb0
レゾナンスのは単純にアンビバレンスみたいに蓄積残すって意味じゃないの
しばらく蓄積うpってなら一定時間って説明がありそうだけど
0330774メセタ (ワッチョイ ff76-5wTs)
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2019/05/10(金) 16:14:20.41ID:L7KgiLJd0
キャス子でも同じくらいの装備が揃えられるなら法撃力100もたいした差じゃないけど
これが200とか300の差になってくるとやっぱり痛いね
時間詰めたいなら特に

レゾナントシリーズはやっぱりいまいちわからんから実装を待つ
0331774メセタ (オッペケ Sr8b-BCHr)
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2019/05/10(金) 16:14:29.63ID:yaVzH9xQr
90になったけど初期にソーンを10振りしてしまってたから自動振りで振り直したけど、ソーン1の代わりにショートチャージ5振りなのなあ……
0332774メセタ (ワッチョイ b70c-vVMj)
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2019/05/10(金) 16:18:45.57ID:POf+/V6E0
狙う敵と数とその位置・状態によってちょっと小細工が違うのがライフルかな

基本的には効率的にクーゲルあてるかナハト距離とって爆破、距離調整にフェア、シュト、Sフェア、Sシュト挟む
たまにマーカー起爆とファントムタイムは300%マーカー恩恵ナハト狙ってもいいかも
とっととフワフワ発射するのもいいとは思う
全部めんどくさくなったらクーゲル連打、Sクーゲル単体ズババババー
0337774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/10(金) 17:15:02.37ID:cC+Vb4pZ0
まぁ今唯一テクニカルに動ける可能性があるならナハトの当て方だけだろうとは思う
ただどこまで行っても格好の悪いオニギリ投げだから
それを極めようという人間は少ないだろうとも思う
0338774メセタ (スフッ Sdbf-8DVx)
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2019/05/10(金) 17:18:40.40ID:ghg3Nu0Fd
>>262
>>263
まさかこんな所で在りし日のウォンドラバーズやフリーズイグニッションを語れる日が来るとは思わなかったぞ
というか>>263滅茶苦茶詳しいじゃないか…
もしや、俺と同じ゛傷゛を持つものなのか…!?
0339774メセタ (ドコグロ MMdf-y3D6)
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2019/05/10(金) 17:21:53.02ID:ZCKoF5aFM
ライフルとカタナがもうちょいよくなれば
キャストで種族差あろうがこっち主体にすればよくなるんだが

まあキャスト大好きなら気にせずロッド振りゃあいいんだけどさ
0340774メセタ (ワッチョイ b70c-vVMj)
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2019/05/10(金) 17:37:22.11ID:POf+/V6E0
既存クラスからの移籍想定数というストッパーもあるしな
容易にいろいろテコ入れはできないよ
0341774メセタ (アウアウウー Sa1b-goB5)
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2019/05/10(金) 17:45:39.40ID:rchwnDIMa
難しいことは期待してないから、マーカーとファントムタイムの蓄積率上げてマーカー視認性改善してくれ
0342774メセタ (ワッチョイ 9f76-Vxgb)
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2019/05/10(金) 17:47:02.72ID:+NrLLare0
フォーエバー目前まで来てるみたいだし弱くはないからな
テクニカルですって事前に言い過ぎてハードル上がりすぎてたのが悪い
0343774メセタ (ワッチョイ ff73-TeUb)
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2019/05/10(金) 17:50:12.96ID:No+NjKs80
地雷弱すぎてほんと笑える、こんなん人前で使ったら地雷呼ばわり待ったなしだろ
まさに俺自身が地雷になることだ
0350774メセタ (ワッチョイ b70c-bYlD)
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2019/05/10(金) 18:11:05.18ID:pA7/YupU0
>>349
PP200ちょいなんだが、クリの期待値考えたら妙撃はなんか微妙な感じもするんだが、つけるべき?リングはクリストとして。
0360774メセタ (スップ Sdbf-tOrX)
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2019/05/10(金) 18:42:38.01ID:JmMFvXdUd
錬成光子妙撃か錬成妙撃2光子でいいphは家計に優しい
錬成は掘る機会あるし光子も安い
0364774メセタ (ワッチョイ bff4-vVMj)
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2019/05/10(金) 18:54:09.26ID:RuM2WPXp0
シンクロウみたいに異なったPAをつないでいくとダメージアップみたいなのにしないと駄目だわこれ
テクニカルとは呼べないよ。これじゃあ
0367774メセタ (ワッチョイ 9f11-3L9O)
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2019/05/10(金) 19:01:08.92ID:UzO674Og0
流用で奪命ロッドのままだけどPhには明らかに不要だからイクス素材出たら持ち換える予定
シオンも悪くないんだが、やっぱS4を入れたい
0373774メセタ (ワッチョイ 371a-NMZ3)
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2019/05/10(金) 19:14:06.72ID:/KP7W5pb0
ちなみにS1錬成S2光子S3妙撃は錬成付きバルでこのまま落ちる構成、配ってる時期は3Mでこのセット買えた
0374774メセタ (オッペケ Sr8b-L3En)
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2019/05/10(金) 19:17:45.55ID:785iRufer
Cストライクリング装備すればファイターくらいはクリティカルでてるな、替えんのがめんどくさいけど
0375774メセタ (ワッチョイ 9ff4-vM1y)
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2019/05/10(金) 19:28:45.69ID:dy1+bEqs0
レベリングの価値がほぼないPSO2
そんなことしている間にイベントは終わりSOPの値段はどんどん上がってゆく
LV90のカスキャラが沢山出来上がり♪
0377774メセタ (ワッチョイ 9ff4-vM1y)
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2019/05/10(金) 19:31:37.55ID:dy1+bEqs0
新規や出戻りはSOPやOPの価格てみウンザリ♪
経済コントロールになってないイベント仕様、早く終わらせなさい
0383774メセタ (ワッチョイ 3774-vVMj)
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2019/05/10(金) 19:49:55.07ID:X6uAkWxa0
そういや俺もこの前ユニ作ってる途中で突然イメチェンしたくなって気づいたらユニット作るメセタなくなってたわ
どうなってやがんだ
0393774メセタ (ワッチョイ bf73-dMad)
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2019/05/10(金) 20:33:54.33ID:s+l51gej0
なんだかんだ言ってカタナPAでどうしようもないのはシフトヴォルケンくらいであとは通常シフトそれぞれ使い分けてるな
ここまでやって並〜中の上程度だからちょっと辛いな
0397774メセタ (スプッッ Sd3f-VKZQ)
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2019/05/10(金) 20:51:36.88ID:WkZeGf1Bd
射程は長いしモーションも短いから普通のPAだったらわりと使い勝手良さそうなんだが
シフトからしか出せないというのが全力で足を引っ張る
0398774メセタ (アウアウウー Sa1b-tGT1)
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2019/05/10(金) 20:59:29.93ID:IzKIWkD9a
s1の失力ってつけてる人あんまりいませんか?
ちょっと興味はあるんですが使用感とかわかる方いますか?
0400774メセタ (スプッッ Sdbf-7fwq)
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2019/05/10(金) 21:02:59.05ID:gFtfuOO+d
失力ってしょうじき要らなくないか普通の野良ならファントムまみれでジェルンつくし
固定ならwbいるからジェルン付いたりとか関係無いし
0402774メセタ (ワッチョイ 17b1-+eol)
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2019/05/10(金) 21:06:01.60ID:5pxbEv1W0
ロッド使ってんなら必要ない
ライフルは手数少なめだけど最悪裏クーゲルで無理矢理付与出来るからあんまり
カタナもhit数多めだからあんまり
0412774メセタ (アウアウウー Sa1b-tGT1)
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2019/05/10(金) 21:29:17.78ID:IzKIWkD9a
でも自分のいる鯖94Mするから無理だ
出せても20Mがせいぜいかなって
時流みたいにわかりやすく強いならいいけど試したいって気持ちだけで周りからの評価もそんなに良くないものにそこまで出せそうもない
0415774メセタ (ワッチョイ 1f56-gMth)
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2019/05/10(金) 21:34:55.44ID:YI2+jWwQ0
ジェルン5とジェルンプラス5とリドレス1で11か?
リドレス抜くとかありえんしジェルン+とか元から振ってるやついない
0416774メセタ (オッペケ Sr8b-mPcy)
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2019/05/10(金) 21:36:12.71ID:a5dhjZEOr
というかファントムジェルンの本体はリドレスだから3は最低限必要
それ以外8が浮くなら(ジェルンプラスに振る意味は不明でも)まだ分かる
0418774メセタ (ワッチョイ 3773-3L9O)
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2019/05/10(金) 21:42:32.54ID:yqyhFfMx0
ボスならジェルンアタック5振りで常時ジェルン状態に出来るからSP3浮かせるために失力というのは正直無いかな
S1なら錬成で漏れなく4%もついてくるから売りたい奴が必死に広告してるようにしか見えない
0419774メセタ (ワッチョイ 3774-vVMj)
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2019/05/10(金) 21:43:03.09ID:X6uAkWxa0
てか実際5%でも十分つくし失力もジェルンプラスも絶対いらんわ
特にプラスのほうは単純にギア周りが改善されない限りいらん
0420774メセタ (ワッチョイ 3773-3L9O)
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2019/05/10(金) 21:49:01.88ID:yqyhFfMx0
他クラス用で失力ディケイとかも考えたけど錬成ウィークでいいってなるし余程防御力意識したやつでないと失力に価値は見出せないと思う
0422774メセタ (ワッチョイ 97da-vM1y)
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2019/05/10(金) 21:57:51.96ID:iC/oQTNt0
スキル振り直したいけど全クラス振り直しになるせいで
やる気にならないこのアホみたいな仕様を何とかして
0425774メセタ (ワッチョイ 9776-sedB)
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2019/05/10(金) 22:03:59.77ID:jRgKlELb0
ボス相手なら失力は全くいらんわな 5%でも結構維持出来るもんだしな

利点無理に出すとすると雑魚で状態ボーナスのおかげで補正切りの起爆しやすさとかがあるかね 
っても20%upでマーク1段階までの手数減らせるのかというと…
0429774メセタ (ワッチョイ ff60-gMth)
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2019/05/10(金) 22:19:26.32ID:XUjNDvI20
穴を埋めるだけなら今やってるイースターでヴァーデスを妙撃工場にするか
たぶん雨風でS2強闘因子のコレクトが出てくるからそこで確保してね
0431774メセタ (ワッチョイ ffbf-y0Vo)
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2019/05/10(金) 22:26:23.23ID:0x/goQC70
>>422
それな、クラス数×振り直し回数とかに変更してほしいわ
一回使うと振り直し回数がチャージされる感じにしてさ
そうすりゃ育ててるクラス数少ない奴も恩恵受けれるし万々歳だろう
0432774メセタ (ワッチョイ ff44-tqkc)
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2019/05/10(金) 22:32:07.35ID:yfMa4vGz0
>>422
全クラス振り直させて集中力を切らせてスキル振りの操作ミスを誘発してリセットパスを買わせて客単価を上げるために計算された神UIだぞ
死ねばいいのにな
0438774メセタ (ワッチョイ 17b1-+eol)
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2019/05/10(金) 22:45:39.05ID:5pxbEv1W0
俺もフォボスの因子はセンテンスだったと思って確認したら
レモンティーナで配布してるやつは剛撃付いた状態なんだな
0439774メセタ (ワッチョイ 57d5-y0Vo)
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2019/05/10(金) 22:51:30.92ID:YemJ3g7i0
すまんかった…
でもs2剛撃引っこ抜かれたフォボスはどうなっちゃうんですか?強化素材にされちゃうんですか?
0444774メセタ (ワッチョイ ff12-xKxK)
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2019/05/11(土) 00:09:06.49ID:F49uQCBg0
野良良面子で150k出せてホクホク
0445774メセタ (オッペケ Sr8b-L3En)
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2019/05/11(土) 01:02:09.58ID:Jt69rcFzr
ローゼの突く前の最初のパンチだか体当たり2000とか3000くらいしかダメージ出てないけどなんなのこれ
0447774メセタ (スプッッ Sd4b-VKZQ)
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2019/05/11(土) 01:09:59.83ID:r6t4JnrXd
威力配分を極少にしてあくまでガード兼予備動作として使ってねって配慮
あれが表記威力1%分しかないから近くで出して当てる事を考えずに中距離からの突き技と思えば良いんだ
0448774メセタ (ワッチョイ 37d4-vVMj)
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2019/05/11(土) 01:20:26.54ID:h/e37vWN0
基本的に多段がメリットだらけなんだから
単発のうんこにギアやマーカーの蓄積を爆上げしとけよ
0451774メセタ (ワッチョイ d7ae-vVMj)
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2019/05/11(土) 01:40:21.34ID:FqFdtSnX0
ヒーロー触ってみて思ったけど、ファントムは扱いやすさが段違いに良いな
ヒーローは強いってのは話としては聞いてるけど、初めて触った感触同士で比較するとヒーローなにこのゴミって感じだもの
0453774メセタ (ワッチョイ 9f4e-ejNk)
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2019/05/11(土) 01:45:38.41ID:aCPX6pc70
残滓用でカタナまじめに使い始めたが普通に結構むずいのな
表PAとカウンター主体は糞楽なんだがクイックカット混ぜるとボロが出る・・・
0456774メセタ (アウアウウー Sa1b-Y6gn)
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2019/05/11(土) 02:29:11.24ID:fE9Hmd8va
ダメ喰らいまくって常時ヒロブ纏ってないエンジョイ層はスゲー快適で最強無敵に感じるんだぜ?
エンジョイチーム要るけど皆ヤベーwつえーwって頭魚りながらイースターで元気一杯イルザン連打してる
0458774メセタ (ワッチョイ ff44-tqkc)
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2019/05/11(土) 02:43:56.95ID:6+EG76mk0
ダメージ喰らわないように喰らわないように気をつけ続けなくていいしステルスレスタでとにかく雑に動かせる
わざわざカウンターがあたるように位置取りしてタイミングよく避けなくても避ければストックされるからあとでゆっくりカウンターショットを出せるからカウンター作業を強いられる感が軽減される
この二点に関しては屁より快適だと思うけど屁をカウンター職にしたんだからPhにもカウンター要素ねじこんだのは全く理解できない
それ以外のPhを構成する要素で快適だと言えるのはステルスとスプリントとテクアタックだけで特にPAとシフトまわりとマーカー関連の全てが快適さとは程遠い
0459774メセタ (ワッチョイ 37d4-vVMj)
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2019/05/11(土) 02:47:55.87ID:h/e37vWN0
>>451
屁が強いのは格下相手で実装時は常設も緊急も糞弱いエネミーが広範囲に湧く屁接待状態だったからな
敵がまともな強さなら下手糞はヒロブ切らしまくりで下級以下の強さで下級もおさわりできてみんなハッピーだっただろうな
多数の硬い雑魚にヴェ気団とかゴミだしな
0460774メセタ (オッペケ Sr8b-BCHr)
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2019/05/11(土) 02:50:20.75ID:7Vt2GCbwr
シフトのせいで2ボタン式に先祖帰りさせられているのと、マーカー起爆がチャージなのがマイナスポイント
0461774メセタ (ワッチョイ 97da-vM1y)
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2019/05/11(土) 02:51:40.79ID:8gUVLSjy0
っても今のXHだとプレイヤー強くなりすぎてヒーロー無双だと思うんですけど
やっぱ装備がおかしいとか戦い方がおかしいとか感性が人と違うとかなんじゃないかな
0462774メセタ (ワッチョイ 9f11-3L9O)
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2019/05/11(土) 03:17:14.23ID:8Rd0Iley0
カウンター要素はいいんじゃね
マーカーは雑すぎじゃね
ギアは弱過ぎじゃね
ロッドマンはFo比較で超快適だけどライフルマンはストレスで禿げてるんじゃね
0463774メセタ (ワッチョイ 1773-3L9O)
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2019/05/11(土) 05:22:54.43ID:fDOsoGmR0
今でいうと、Hrはやけくそ上げされたテクの影響で
マルチではFoにも劣るよ、アムチで言えばギゾンデ連射マンに絶対勝てない
まあテクカス厳選もいるから当たり前っちゃ当たり前だけど
昔のHrブライトネス無双はほんま強かった、今は並かそれ以下だな、アナザーには絶対勝てんし
0470774メセタ (ワッチョイ b70c-vVMj)
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2019/05/11(土) 08:06:46.26ID:rWiC4ZBF0
>>422
それなー
ずっと前の生放送で濱崎が一太郎から全リセパスめんどいなんとかして!っていってて
例えばスキルツリーのテンプレート化とかで残す方法がどうたらって
なんかメモしてたからやる気はあるみたいだけど
どうなるかは判らんので何度か意見投げといたほうがいい気はするよ
0471774メセタ (アウアウカー Saeb-uPnr)
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2019/05/11(土) 08:07:50.31ID:qqBSM+CWa
使いこなしても同じタイミングで生まれ変わったHuより時間かかる後継クラス
0474774メセタ (ワッチョイ 3758-tOrX)
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2019/05/11(土) 08:26:21.72ID:+uh/wH5Y0
配ってくれるのはいいが全スキルリセットは面倒だよな
一応SG使えば個別に振り直せるから最近はSGばかり使ってる
0475774メセタ (ササクッテロル Sp8b-Z331)
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2019/05/11(土) 08:45:33.87ID:KWG2HeSmp
フォロナーでたのか
もうbo su te foは相変わらずなのに
0477774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/11(土) 08:54:30.36ID:IfwUrTcO0
そりゃFoでフォロナー行けるのだから
劣化Foみたいな感じに使えば行けるのではないの
防御面はこちらの方が強いのだし

少なくとも吉岡のデモンストレーションのようなビットやトラップを駆使した戦い方でない事だけは想像できる
0479774メセタ (ワッチョイ 9fb1-Ydqg)
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2019/05/11(土) 09:20:25.90ID:dXiPl+it0
フォロナーがPh使いこなしてるのは間違いないけど、だからってフォロナー基準でPhは弱くないとか使いこなしてないだけとか言い出したらもうなんでもありだよな
0481774メセタ (ワッチョイ d70c-scMQ)
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2019/05/11(土) 09:32:22.16ID:QCdSd/VB0
スペックが高いだけで強い弱くない何て言い出すのはエアプだけだよ
それ通るなら12人レイドでメインディーラー出来るのはBoPhと弓BrとGuFiだけじゃん
実際はFoとかFiのほうが雑に採用しやすいだろ
0482774メセタ (ワッチョイ ff76-y3D6)
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2019/05/11(土) 09:42:40.65ID:8mAiFN5I0
ライフルはどうも
開発段階では全体的に強過ぎたのをマイルドにして実装した感ある
多分ビットがマーカー貯めまくって
紫マーカーでポンポン大ダメージ出てたんだろう
0485774メセタ (ワッチョイ ff76-y3D6)
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2019/05/11(土) 09:57:07.19ID:8mAiFN5I0
ビットを付与さえすれば
マーカーを貯める作業をしつつPAでダメージを稼ぎながら紫マーカーで大ダメージを叩き出せる
だから通常PAは威力低めに
当てづらいおにぎりだけはそのままにしておこうってところだろ

結果はご覧の通りです
0490774メセタ (オッペケ Sr8b-BCHr)
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2019/05/11(土) 10:52:47.22ID:aRKJi9VDr
ビットは武器アクで出してライフルPAはちゃんとあってビット出してると追加攻撃って感じなのが良かったなぁ……
ライフルから弾でてるPAクーゲルだけやんけ
0493774メセタ (ワッチョイ 57fe-y0Vo)
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2019/05/11(土) 11:37:51.67ID:2YLeqyT/0
テクカスとかが大分整ってくるとPhはホンマ快適やねHrに戻れんわい
ウィークリー消化用サブキャラはHr一択だけど
0497774メセタ (ブーイモ MMbf-2So7)
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2019/05/11(土) 12:24:13.34ID:zBpcQ9tPM
イルグラマーカー起爆カウンター完璧にこなせばGuに並ぶ強さだぞ

まあ結局イルグラゲー
もうクラスPhじゃなくてイルグラに変えたら?
0499774メセタ (ワッチョイ 57fe-y0Vo)
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2019/05/11(土) 12:32:43.26ID:2YLeqyT/0
Guは強力な範囲攻撃でどんどんPP回復していく上に対単体の爆発力が有る
クッソダサいのだけが欠点というわりとどうしようもないクラスだ
Guに合わせて回りを上方修正しようとしたらクッキークリッカーになってしまう
0503774メセタ (ブーイモ MMbf-2So7)
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2019/05/11(土) 13:11:00.24ID:zBpcQ9tPM
>>498
レイドの話な
0505774メセタ (ワッチョイ d773-TpVm)
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2019/05/11(土) 13:24:05.28ID:QuyvI2LJ0
ボス以外はもったいないからガンガン一段起爆していくと
クエスト中、貯まるタイミング早まるな
0511774メセタ (ワッチョイ ffcf-gMth)
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2019/05/11(土) 13:47:41.94ID:tKFto8mW0
上手い奴が使えば強いってのは間違いなかったようだな
想定通りの使用率に落ち着きそうだし、なかなかのやり手だな
0513774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/11(土) 13:48:56.09ID:3Uc+Ji9S0
ようつべで動画のコメントでよくみる「スキルツリーみせて」とか「装備なんですか?」といっしょ
動き真似る程度なら参考にもなるけど、スキルも装備も人に聞かないとわからないとかガイジすぎるわ
0516774メセタ (ワッチョイ 97da-vM1y)
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2019/05/11(土) 13:55:10.32ID:8gUVLSjy0
>>511
上手いやつもほぼロッドでテクしか使って無いだろ
精々固定沸きする雑魚にライフルでクーゲル撃つぐらいで
武器粘着でも戦えるとか馬鹿が言わなきゃこんな事にはならなかったのに
0517774メセタ (ワッチョイ ff12-xKxK)
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2019/05/11(土) 13:55:28.01ID:F49uQCBg0
どれがいいの?どうすればいいの?なにすればいいの?
0519774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/11(土) 14:01:32.31ID:IfwUrTcO0
ファントムとしての上手さというより、テク職でのエンドレス経験とFo向け廃ユニットの所持具合の方がでかいのだろうね
テク職として考えなければ上手さが出るような部分があまり無い
0520774メセタ (ワッチョイ 9704-vM1y)
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2019/05/11(土) 14:03:06.57ID:cIFrJJ510
フォロナーとった人hrでもフォロナー取ってて初週Boロナー
すげえな
0521774メセタ (ワッチョイ b70c-vVMj)
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2019/05/11(土) 14:05:14.85ID:rWiC4ZBF0
>>513
ああいうの大抵これかな
・純粋に何も考えられない聞いて同じ道を辿ればいいだろ楽だし
・アフィまとめで使うから教えて
0522774メセタ (スフッ Sdbf-8DVx)
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2019/05/11(土) 14:08:05.19ID:+83EmmoOd
ソーン0→2段階マーカー爆破によるPP回復優先
ソーン3→マーカー貯めるのあんまり遅くしたくないけど爆破の威力上げたい
ソーン4以上お好みで→一々爆破がめんどいとか、カンストしない程度には大ダメージ出したいとか
ソーン10→2段階マーカー貯まるとビックリする
0524774メセタ (スププ Sdbf-VNxd)
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2019/05/11(土) 14:12:45.81ID:EwEB4wxQd
>>519
法ステ一部位130しかないって書いてんぞ
0525774メセタ (ワッチョイ 9fb1-Ydqg)
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2019/05/11(土) 14:15:18.11ID:dXiPl+it0
>>520
Ph使いこなしてるから強いっていうか中身がエンドレス上手いんだよな
このレベルで使いこなしてようやく想定の強さなら吉岡は無能
20%もいないだろそんなん
0526774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/11(土) 14:16:07.97ID:IfwUrTcO0
吉岡必見 ファントムフォーエバーロナー様の金言集

・PhはPAの火力が足りないとか以前にDoTの存在意義がわけわからなくなってるのが気になる
 DoTは完走できるなら必須、つまりDoTが切れる度に撒き直しすることになるくらいでいいと思うんだけど
 PhのDoTはSフェルカー以外効果時間が短すぎて、威力上げただけだと5秒毎に撒き直しとかする羽目になるのがね

・DoTは最低でも10秒、出来れば15〜20秒くらい欲しい
 そのくらいだったら撒き直しも全然気にならないっていうか、如何に無駄なくDoTを維持しつつ他のPAで火力を出せるかっていう点でPS差が出るし、面白い要素だと思う

・元々結構強かったワイズハウンドを上方修正する割にはPhのDoTがカスみたいな威力しか出ないのは何故なのだろう

・Hr→Phと移ってきて、今更Boやる気になれない シフデバ維持とスタンス切り替え、属性変更があまりにも面倒すぎる

・BoPhが本当に強いならエンドレス2周も軽く出来るだろうから報告待ってる

・幻惑の森とかアムチのブーストって100%GW中に実施するべき内容だったろ

・報酬目当てで自分だけTeバフもらうとかそこまで気にしてもなあという感じがある
 そんなことより、クラスごとに殲滅力が違いすぎて、好きなクラスで遊べるPSO2とは?ってなっている方がよほど問題だと僕は思う

・PSO2プレイヤーの学習能力とアンガファンダージの学習能力(笑)どちらが優秀だったかって考えると結構恐ろしい
0528774メセタ (ワッチョイ 9704-vM1y)
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2019/05/11(土) 14:25:25.77ID:cIFrJJ510
Te/Phでも45M出たし
いよいよエンドレス最弱はBoなのか?
0530774メセタ (ワッチョイ ff76-5wTs)
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2019/05/11(土) 14:30:33.49ID:8mAiFN5I0
Huもまだ問題抱えているけど(ワイヤー使えるようにしてくれ)
スキル修正PA修正サブPhでだいぶ良くなった

Boはスキルを早急になんとかしてくれないと…エレスタとか
0532774メセタ (ワッチョイ 97da-vM1y)
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2019/05/11(土) 14:55:31.56ID:8gUVLSjy0
フォロナー様にすら存在意義が無いと言われるPAとビット草生える
24個もPA作ってそのほぼ全てゴミとかいやーきついっす
0534774メセタ (ワッチョイ 9776-sedB)
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2019/05/11(土) 15:05:20.47ID:NxI/JU2v0
これで結局更に調整ってなったら、オフイベの意見なんて当てにならんやんって感じだな
実装してからユーザーの声聞いて調整するなら、オフイベの意見聞いて先に調整とかバカじゃん
0535774メセタ (アウアウウー Sa1b-xKxK)
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2019/05/11(土) 15:08:56.31ID:9O2hw7UAa
長い時間PSO2に注ぎ込んでるニー、プレイヤーの意見も参考にしないとな
0536774メセタ (アウアウカー Saeb-uPnr)
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2019/05/11(土) 15:16:39.70ID:KYaRwwOha
オフイベの体験会に挙って言ってたのはTAとかまさよしみたいな準はい様たちだぞ信用できる意見で調整したんだが?
0539774メセタ (ワッチョイ 97d5-vVMj)
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2019/05/11(土) 15:41:04.79ID:ma99OVZq0
ヒーローショックにびびって弱すぎまではいいから早く次の調整案を発表しろ
あと実装に数ヵ月後とかはやめろ
0541774メセタ (ワッチョイ 57fe-y0Vo)
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2019/05/11(土) 15:51:57.25ID:2YLeqyT/0
今から夏までのPSO2を占ってしんぜよう…
・夏頃まではPhに調整は何もこないだろう
・15日でUHお披露目、イースターの糞ドラが糞糞ドラになってコレクトの埋まりが悪化し悶絶
・砂漠探索は多少流行るがEトラ追加報酬の上位3名で揉める。誰も探索を回らなくなった頃にひっそり修正される
・終の艦隊は初週は賛否両論だが他の新緊急も作られずゴリ押しになる。バスターゴリ押し同様の同接低下をたどる
・雨風・サマー・ハロウィンの売りは実質+30☆13コレクトだけだが強化すべきアイテムも特に無くなり
 実質何の得も無い緊急になる
・同接の低下が顕著になった頃に冬の新クラスの情報が出る。おそらく夏休みのオフイベに合わせて来る
0542774メセタ (アウアウカー Saeb-ttw/)
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2019/05/11(土) 15:52:56.79ID:ow+7pAVfa
挙動のスピードが2倍になるんだったら今のままのdot時間でもいいんだよなぁ
マーカーも貯まりやすくなるんちゃうか?
0543774メセタ (アウアウウー Sa1b-F0TO)
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2019/05/11(土) 16:06:02.05ID:IDCxkXI6a
キャラクターのモーションに不満があるんだが
ライフルの武器アク溜めモーションとか明らかに女前提なんだよな
おっさんであのポーズすると笑っちまうからやめて欲しい
0544774メセタ (ワッチョイ ff0c-vVMj)
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2019/05/11(土) 16:09:45.38ID:ZFcLqiQS0
じゃぁどんなのがいいっていうんですか!
参考画像を貼っつけてください!
0547774メセタ (ワッチョイ ff0c-vVMj)
垢版 |
2019/05/11(土) 16:16:21.02ID:ZFcLqiQS0
たまにビッグバンアタックとファイナルフラッシュがどっちがどっちだっけってなる
0552774メセタ (ワッチョイ bf5a-3L9O)
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2019/05/11(土) 16:35:45.70ID:nUenihMY0
女が男モーションで動く→おっ格好良いやん
男が女モーションで動く→なんやキメェ…

この差はあると思うわ、気にした事もなかったけど。
0553774メセタ (アウアウウー Sa1b-+mkG)
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2019/05/11(土) 16:46:55.31ID:ARrAo5oWa
PPのあるうちはロッドでテク使って枯れそうになったらライフルでビットだけ置きつつ通常ってやってると
カタナの仕事は?ってなるからなんか強みがほしい
やっぱ武器アクションやガードポイントやPAの無敵でも玉飛ばしてよかったんちゃう?
0564774メセタ (アウアウカー Saeb-RXuR)
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2019/05/11(土) 17:30:29.19ID:sYh7IZFaa
ピチピチのレザーパンツ履いてピチピチのTシャツ着て髪を短く刈り込んだ♂キャラでファントムの動きすると凄く似合ってる
0566774メセタ (ワッチョイ ff44-tqkc)
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2019/05/11(土) 17:35:19.03ID:6+EG76mk0
ファントムクラス提唱者のキョクヤ君は英語の†ファントムステップ†と《ロードオブソーン》とかにドイツ語のゲシュペンストが一個だけ混ざってるのおかしいと思わないのか
0567774メセタ (ワッチョイ ff0c-vVMj)
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2019/05/11(土) 17:38:40.37ID:ZFcLqiQS0
厨二に統一性を求めてはいけない
かっこよければ英語だろうがドイツ語だろうがいいのだ
0568774メセタ (アウアウカー Saeb-RXuR)
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2019/05/11(土) 17:40:18.62ID:sYh7IZFaa
中二病患者って英語とドイツ語混ぜるの好きだよな
小鳥遊六花のシュバルツシュートとかローゼンメイデンとか
0572774メセタ (ワッチョイ ff0c-vVMj)
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2019/05/11(土) 17:44:34.46ID:ZFcLqiQS0
???「シュタインズゲートの選択だよ」
0582774メセタ (ササクッテロル Sp8b-Z331)
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2019/05/11(土) 18:38:21.48ID:KWG2HeSmp
>>528
更新がなければsuの40mが最弱なはず
去年の14実装から火力据え置きだからな
0591774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/11(土) 19:23:34.62ID:3Uc+Ji9S0
そもそも使って損するタイミングで使ってるのがアホなだけじゃね
敵が目の前でダウンしてる時に零ラメ張る馬鹿いないだろ?
0595774メセタ (ワッチョイ ffbf-y0Vo)
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2019/05/11(土) 19:39:58.00ID:bPsdmFBr0
まずdotとは何か?というと…「damage over time」の略称で、日本語ゲーマー風に言えば「徐々にダメージ」とか「毒」みたいな感じですね。
時間経過でダメージを継続的に与えていく攻撃方法の事を指します。

これに付け加えるとdotダメージを与えてる間に他の行動が出来るってとこかな
ファントムでも継続ダメージを与えつつ他の行動が出来る攻撃ってもちろんあるね
0597774メセタ (ワッチョイ ffbf-y0Vo)
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2019/05/11(土) 19:43:35.29ID:bPsdmFBr0
Dotと言っていいのはライフルのビット、ロッドのダメージフィールドはDotと言えなくもないってくらい
0598774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/11(土) 19:44:02.37ID:3Uc+Ji9S0
そう、元々は中毒からきたもんだからビットが張り付いた時間差攻撃をDoTとは言わねーよ
お前は未カスのセイクリもDOTって言いはるのかよwww
0600774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/11(土) 19:48:01.78ID:3Uc+Ji9S0
張り付きビットもただの定点自動攻撃であってバリア箇所で弾かれるし
Sフェルカーも自己中心持続判定攻撃であってDOTじゃねぇよ…お前FiのカマイタチやSP乱舞もDOTとか言うつもりか
0601774メセタ (ワッチョイ bf09-3d3t)
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2019/05/11(土) 19:48:05.43ID:FTBeR/su0
今の状態でHrにDPS勝ちたい
デウスのコアにグランツが届くからデウスではかなり有利だろうけど他に良い条件や状況ってない?
あとペルソナとかで特にDPS離されるポイントとかがあれば知りたいんだが
0604774メセタ (アウアウオー Sadf-up9r)
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2019/05/11(土) 19:51:02.95ID:qUTtzba6a
PhのdotPAと言われてビットを想像する割合が多いなら問題ないだろ?
この先何べんもdotの語源と定義を書き込むことになるぞ
0607774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/11(土) 19:54:50.89ID:3Uc+Ji9S0
本気で言ってるのか釣りなのか
DOTってSuのペットPAみたいな時間経過で確定ダメージ与えるスリップダメージをさすんだが

>>595のガイジ理論が通るなら時間差着弾の攻撃ほとんどがDOTになるんだけど大丈夫か?この理屈だとイルグラもDOTだぞ
0609774メセタ (ワッチョイ 97da-vM1y)
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2019/05/11(土) 19:55:55.81ID:8gUVLSjy0
damage on time。「時間経過とともにじわじわとダメージを与え続ける」呪文の総称
少なくとも「対象に張り付いて一定時間ダメージ与え続ける」方のビットはDoTやん
そもそも1個しか出ない方は設置って言われ方の方が多いし何をそんなに必死になってるのか判らん
0612774メセタ (アウアウカー Saeb-BTeO)
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2019/05/11(土) 19:59:43.86ID:DR2AxCJXa
たくさんPAあっても接敵と威力と当てやすさの3PAしか使わないんだから他のPAは別の利点を増やしてくれや
0614774メセタ (ワッチョイ 9f73-Y6gn)
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2019/05/11(土) 20:03:07.08ID:/JEge1X30
ワイズハウンド強化する辺り弱いってわかってんのになんでPhのPAは軒並みクッソ倍率低いんだろうな
0617774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/11(土) 20:08:04.84ID:3Uc+Ji9S0
勘違いしてるやつ絶対他所で似たようなこというなよ…
”時間経過でダメージを与える”のと”等間隔で自動攻撃を行う”の違いの差なんだよ

前者は結果、後者は過程であって「自動攻撃した結果、ダメージを与えている」んであって時間経過でダメージを与えてるのと違うだろ…
0618774メセタ (ワッチョイ 97da-vM1y)
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2019/05/11(土) 20:11:49.40ID:8gUVLSjy0
>>611
キミが自分で言った
>>DOTってSuのペットPAみたいな時間経過で確定ダメージ与えるスリップダメージをさすんだが
ってこれマロンやメロンのカースとかだよね
これ敵の部位に付けると部位破壊で効果消える仕様なのは知ってる?
単に効果時間とエフェクトが見えないだけで内部的にやってる事はワイズハウンドやビットと同じなんだけど
エフェクトが見えないだけで追尾して自動攻撃してるだけなんだが
0620774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/11(土) 20:15:30.17ID:3Uc+Ji9S0
なんだろうこの意味のわからない理屈
部位に張り付けたんなら部位破壊したら消えるの当たり前なのに何が言いたいんだ…
0621774メセタ (ワッチョイ 97da-vM1y)
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2019/05/11(土) 20:18:10.46ID:8gUVLSjy0
だから君が自分で定義したサモナーのスリップダメージがDoTだというなら
内部的に同じ処理してるワイズハウンドやビットもDoTだろって話なんだが・・・
0624774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/11(土) 20:20:20.19ID:3Uc+Ji9S0
>>621
なんで平気で大嘘こいてるのか理解できないけど
シュトラーフェはバリアに弾かれるんですが

どうしてデマ垂れ流すの?
0625774メセタ (ワッチョイ 9f4e-ejNk)
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2019/05/11(土) 20:20:54.56ID:aCPX6pc70
>>617
シュトラーフェってビットがビーム撃ってるけどビーム自体に攻撃判定は無くてそのビームのエフェクトに合わせて時間経過でダメージを与えてるだけじゃね?
等間隔で自動攻撃を行うように見せかけてるスリップダメージだと思う
0627774メセタ (ワッチョイ 9f74-rtY5)
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2019/05/11(土) 20:22:07.60ID:WZRwY0XA0
追尾して自動攻撃って認識が違う気がする、ビット張り付けのビットとレーザーはただのエフェクトだからな?
0628774メセタ (アウアウカー Saeb-RXuR)
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2019/05/11(土) 20:22:49.02ID:sYh7IZFaa
その…なんだっけ?シュラーフェ…とかいうのがdot かそうでないかを否定派と肯定派で検証して結果を張り付けてくれよ
0629774メセタ (ワッチョイ 9758-vVMj)
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2019/05/11(土) 20:23:30.00ID:NNzvMewI0
Hrは効果を視認しやすいHrゲージがある上に
ワイズは元々ゲージ蓄積率・与ダメージともに良好でかつ他武器持ち替えでも継続
Phのビットはそういうわかり易さ、取り回しの良さがないんだよなあ
マーカー蓄積率がほぼ不可視化されていてかつ視認性も悪いし
0632774メセタ (スプッッ Sd3f-VKZQ)
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2019/05/11(土) 20:28:41.16ID:sjCvUHZzd
DoTかどうかはともかくシュトラーフェのビットくんは部位破壊しても消えずに破壊した部位があった空間を攻撃し続けるどうでもいい特性がある
射撃位置に他の敵が重なると当たる
0633774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/11(土) 20:29:09.16ID:3Uc+Ji9S0
そもそもあのレーザーが空振りた攻撃が別の箇所に当たる時点で判定がないとか大嘘になるんですが…
なにこれデマの押しつけ勝負にでもなってんの?
0637774メセタ (スプッッ Sd3f-Sdhr)
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2019/05/11(土) 20:34:49.98ID:Wid6R1eKd
DOT維持の視覚での確認のしやすさとか武器チェンジでも消えないとかSuPhと比べてもワイズハウンドはぶっ壊れだなぁ
0638774メセタ (ワッチョイ 9f3c-+sRe)
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2019/05/11(土) 20:36:20.09ID:ah+Pznn90
ヒーローは持ち替えがスタイルとして取り入れられてるからタリス貼っつけてソードで殴るみたいなのが安定してんだよね
0639774メセタ (ワッチョイ 7703-vM1y)
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2019/05/11(土) 20:36:31.32ID:GysEyOkg0
ずっとステルステックチャージの状態維持できるバグ見つけたわ
無敵状態まで維持してるか詳しい発生条件までは分からんけど
武器切り替えた時に発生したから武器切り替えが関係してるかも
0641774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/11(土) 20:38:12.32ID:3Uc+Ji9S0
マルモスのコブにシュトラ撃ってからすぐ通常でコブ破壊しても、シュトラのレーザーが背中に当たる
この時点で判定のないスリップダメージ説はアウトになるんだけど、大丈夫か?
0643774メセタ (アウアウオー Sadf-up9r)
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2019/05/11(土) 20:42:43.95ID:qUTtzba6a
Phの不満意見の中でもdotや設置の火力を上げて欲しいって意見は結構あるし、検討はしてると思う
次回の生放送待ちだな
0648774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/11(土) 20:48:04.04ID:3Uc+Ji9S0
>>645
名前ど忘れしたからマルモスで例えたけど暗影のアイツの頭で試したんだよ
シュトラは頭上から攻撃してくれるから試しやすい
0652774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/11(土) 20:54:34.90ID:IfwUrTcO0
このPAがどうだあれがどうだと言うより
ファントムタイムのために多様なPAを使ったコンボをしてマーカーの起爆で補正切りをしてダブルアップを狙っていく
そういうコンセプト通りのクラスをきっちりと目指して欲しいね

例えばファントムタイム中に別の手段で大火力を出せるなら、PA自体はギア貯める為だけのものとしてダメージは0でも構わないわけで
0653774メセタ (ワッチョイ 97a1-gMth)
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2019/05/11(土) 20:55:46.35ID:+hzwTlDc0
へぇ〜部位破壊しても消えないのか、部位破壊消失問題の対策なんかねいいね
ちゃんと使う意味がある強さならな
0654774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/11(土) 20:56:22.40ID:IfwUrTcO0
DoTの威力がゴミなのも、持続が短いのも
一連のコンボに組み込むためのコンボパーツとして考えたら自然なんだよ

例えば持続5秒のDoTからスタートして、1連のコンボが終わってマーカー起爆でリセットするまでが5秒
それからまたDoTからスタートして一連のコンボをする
そう考えたら5秒で十分なんだよな
0658774メセタ (アウアウウー Sa1b-tmCN)
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2019/05/11(土) 21:14:56.49ID:zrAvAqMra
一強にならないよう気を付けながらちまちま強化してくのをアプデの目玉にしてくのかねえ
アホすぎるw

そんで文句言われ続けて年末ごろにでもヤケクソ強化したあげくに
冬の新クラスが強化前のPhを基準に調整したようなゴミ性能で学習能力の無さを見せつけてくれるのかなw
0659774メセタ (ワッチョイ 9f4e-ejNk)
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2019/05/11(土) 21:15:59.13ID:aCPX6pc70
マーカー蓄積に強い補正が付いてるから一連のコンボ当てるとすぐマーカーMAXになって起爆で補正リセットまでが1セットが実装前俺が想定してたファントム像
0660774メセタ (ワッチョイ 17b1-5w7D)
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2019/05/11(土) 21:26:05.66ID:rGp6ib3c0
事前に置いて使えるシフトフェルカーはともかく、切り付けに威力が集中してるシフトローゼとロックが必要なシュトラーフェは普通に殴れるタイミングで使うしかないんだから使い方の工夫もクソも無いんよな
0665774メセタ (ワッチョイ 5703-R3sm)
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2019/05/11(土) 21:47:59.69ID:u64n0fkt0
ま、不尽の壁破壊で隣同士になったとき、ビット(自動攻撃)と通常で援護して自分とこ湧いたらクーゲルで即殺とかやってるわ
DOTとして使うのが間違いだってことは十分分かってるからね
フォローのための自動攻撃として扱ってるわ
0666774メセタ (ワッチョイ ff1f-+mkG)
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2019/05/11(土) 21:48:25.28ID:seAjhUf40
使い道の問題だよな
大火力準備でこちらが動けなくなる直前にDoTを張り付けるとか
まだこちらが殴れないタイミングでDoTフィールドを展開しておくことで、次殴れるタイミングのダメージを上乗せするとか
やってることはバフでの底上げと同じで無駄な時間を無駄でなくすためのもの
ライフルのビットは効果時間が短すぎて、どっちかというとマーカー蓄積のためにやってる感がある
0670774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/11(土) 21:52:32.85ID:3Uc+Ji9S0
そうだけど煽り口調の奴のいうことなんて認めねぇみたいな意地張って訂正しないと思うよ
SフェルカーもDOTって言い出しちゃってるし
0671774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/11(土) 21:53:20.29ID:IfwUrTcO0
複数PAを使ったコンボが単一PAより優位になるようにするには
ファントムタイムそのものに攻撃面での恩恵が必要
例えば全モーション速度1.3倍、全てのPAに追撃が入って1.5倍程度のダメージになる、等

さらにギアの溜まり方を調整して、1,2種のPAのみで戦っていたらほぼギアがたまらないように
5種以上のPAのコンボを決め続けていたら常にファントムタイムを維持できるぐらいに作り変えれば良い
フィニッシュはファントムタイム中に使ったPAの数に応じた威力にすればよい

テクだって1属性6種以上もあるんだから、属性ごとに全てのテクを使ったコンボをさせればいい
0672774メセタ (ワッチョイ 17b1-+eol)
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2019/05/11(土) 21:54:47.13ID:hEhTdnNa0
何を指してるのか相手に伝わるなら言葉の定義なんてどうでも良いんだわ
シュトラやフェアブがDotじゃない云々なんて路傍の石よりどうでも良いことで発狂してんのここでも一人だけだろ
0673774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/11(土) 21:56:19.25ID:3Uc+Ji9S0
こういう馬鹿がとりまみたいな池沼造語作り出してんだよなぁ…
伝わればいいだろwwwみたいな
0678774メセタ (ワッチョイ 17b1-oWYU)
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2019/05/11(土) 21:57:44.86ID:Ya2DVLn/0
フェルカー抜いたら更に快適になった
もうロッドPAは全滅だよ…
0680774メセタ (ワッチョイ 9712-tQvV)
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2019/05/11(土) 21:59:36.85ID:G1UkhSIE0
>>654
俺もマーカーとギアの仕様見ててこういう意図の調整だと考えなくもなかったが
ソーン低レベルだと強PA押し付けでもマーカー蓄積量見たら充分に青起爆コンボ成り立ってんのがな(イルグラ3〜4起爆とか)
強行動押し付けでいいってなるとdotとか設置は結果無駄行動に感じてしまう
0691774メセタ (ワッチョイ ff1f-+mkG)
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2019/05/11(土) 22:09:30.57ID:seAjhUf40
シフトフェルカーのダメージが発生する度に行動判定が立って、単一テク連打によるマーカー蓄積減衰を軽減ないしリセットしてくれる仕様なら、とりあえず出しとけーできるのにな
0693774メセタ (ワッチョイ 9758-vVMj)
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2019/05/11(土) 22:10:00.03ID:NNzvMewI0
フェルカーは最初にテリバ深刻ゾンディ並の吸引力+範囲付けて
玉でドギャギャギャギャするのは楽しい
0695774メセタ (ワッチョイ 9f74-rtY5)
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2019/05/11(土) 22:15:08.16ID:WZRwY0XA0
とりまって汚ギャルから産まれた言葉だから、使ってる人見るとどこで覚えたのか微妙に気になるわw
0701774メセタ (ワッチョイ ff7a-Ij5h)
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2019/05/11(土) 22:28:33.15ID:JkZ5aIla0
ダウン以外でロッドで乳首を起爆できるタイミングを探してる
黒い玉こねるときと2連ビームのときはいけた
0702774メセタ (スップ Sdbf-7fwq)
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2019/05/11(土) 22:29:33.20ID:amWmrDWSd
フォロナーもでたし語ること無くなった感はあるサブクラス無いからその辺の論争もおこらんし
0704774メセタ (スップ Sdbf-7fwq)
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2019/05/11(土) 22:32:31.57ID:amWmrDWSd
サブクラスあると火力特化の構成が強い派とサブHuとかの火力は少し落ちるけどごり押しで継続して殴れる方が強い派の戦いがおきて面白いんだがなぁ
0706774メセタ (ワッチョイ 9f11-L3W1)
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2019/05/11(土) 22:45:20.42ID:cOvJDlGJ0
14シオン落ちたけどアンフィトリテ遠い…
シオンスコップにしてph用☆15掘っても使わなそうな気がしてきた
0709774メセタ (ワッチョイ 9f11-L3W1)
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2019/05/11(土) 22:49:41.75ID:cOvJDlGJ0
いつまで経ってもリュミエル直泥しねえなあとか思ってたところにシオン落ちたからもうアトラはいいかなって
0715774メセタ (ワッチョイ b724-6wdf)
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2019/05/11(土) 23:08:43.88ID:8CsvYb9K0
ガチでライフルでペルソナってどうやって戦うんだ・・?
ダウン時はナハトだけど普段はシフトクーゲルしかないんか?

て、てくにかる?
0721774メセタ (アウアウウー Sa1b-F0TO)
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2019/05/11(土) 23:29:34.93ID:Psj+ylkba
ライフルはペルソナが万歳する時までに紫まで貯めてドカンの繰り返しだ
拳振り下ろす直前の万歳ポーズを狙え
0727774メセタ (スッップ Sdbf-rtY5)
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2019/05/12(日) 00:02:26.21ID:c14OF10wd
ロッドでバルからイクスに直行するとs4摂理(エレコン強化)とか言うFoにも人気ないsopになるから注意な
0729774メセタ (ワッチョイ d789-y0Vo)
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2019/05/12(日) 00:26:08.32ID:Ax0JXHHw0
エキスパ改定前にさっさと条件満たそうと思って独極行ったが
どうしてもケアレスミスが発生して乙る

効率を気にしてるわけじゃないとは言え、防衛で一切設備使わないとかAIS乗らないとか
3鯖非エキはガチでゲームが成立しないからなんとかクリアせにゃならんのだが……
0735774メセタ (ワッチョイ 9758-vVMj)
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2019/05/12(日) 00:42:00.80ID:J1LVFC0D0
ファントムの練習がてら独極と4人用ソロやってたけど
独極はファレグさえなんとかしたらステージオーダーミスっても楽勝じゃない?
4人用の方はカタナ縛り入れてやったからラストがクソしんどかったけど
ロッドならまあたぶん大分楽だと思う
0739774メセタ (ササクッテロ Sp8b-Lnly)
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2019/05/12(日) 00:54:05.70ID:ktdooRDBp
>>729
とてもじゃないが非エキ見下せるほどの実力じゃねえだろオメー
ゴミの癖に強いと勘違いしてるとかタチ悪いから一生非エキ行ってろw
0740774メセタ (ワッチョイ d789-y0Vo)
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2019/05/12(日) 00:56:33.08ID:Ax0JXHHw0
>>734
>>735
ファントムライフルはどうも操作ミスで安定性が得られないから結局ガチった方がマシって結論っていう
初っ端ファントムライフルで削るだけ削って、落ちたらガチるっていう混合プラン次ちとやってみるわ
さもなきゃロッドか、一応拾ったアーレス?35にしてあるから、動画サイト類で成功パターン学んでみるか
0742774メセタ (ワッチョイ 9f74-rtY5)
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2019/05/12(日) 01:02:45.08ID:5W2/4GPO0
何度かやれば気がつくことだけど、ペルソナ吸い込み位置からナハト撃つと丁度乳首で爆発するぞ
0744774メセタ (スプッッ Sd3f-VKZQ)
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2019/05/12(日) 01:17:10.74ID:4Ae0ypH3d
何も考えずにカタナ持ってシフトフォルターとクイックカットボタン交互に押すだけの簡単作業でクリア出来るだろ
現状完全無敵になるバグ状態なんだから

あまりにも情けないけど
0745774メセタ (ワッチョイ 17b1-2cB9)
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2019/05/12(日) 01:23:15.24ID:y5Eq8NR70
無敵バグ修正されてないの?
0747774メセタ (ワッチョイ ff7a-Ij5h)
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2019/05/12(日) 01:33:42.90ID:Q1jCarSq0
マスカレーダで分身したときシフトフォルタークイックカット連打してみたけど一発もくらわんかったくらいには無敵やったわ
0749774メセタ (ワッチョイ 577e-gMth)
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2019/05/12(日) 01:44:59.39ID:EzP3b/KP0
ナハト距離はもう感覚でいける
けど最近カタナ使ってるからもうライフルいいやという顔になる
どう考えてもカタナのが強い
0753774メセタ (ワッチョイ 3773-3L9O)
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2019/05/12(日) 02:57:09.76ID:rS6kd/ek0
与ダメ云々の話じゃなくて致命的な下手糞を非エキ隔離出来ない程の無敵があるのが問題
まぁそのレベルの下手糞は空爆も出来ないしSフォルターQCすら出来ないんだろうけど
0754774メセタ (ワッチョイ 37a0-zZE7)
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2019/05/12(日) 03:49:27.97ID:lU3Oy3x80
アルチ行ってると脳死でシフトシュメッターとクイックカットのループだけで
どんな部屋構成でもアンガ出てくる前にDBも溜まってるし雑魚殲滅もカタナが楽だわ
ギア全然貯まらんけど
持ち替えPAないから忘れがちだけど同じPAだとギア溜まりにくくなるんだよな
0756774メセタ (ワッチョイ ff1f-+mkG)
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2019/05/12(日) 03:53:03.05ID:Ik+Bftgh0
持ち替えPAはちょっとほしかったなー
仮にそうなるとビットとかシフトフェルカーとかが武器を変えても持続するようになりそう
0757774メセタ (ワッチョイ 9758-vVMj)
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2019/05/12(日) 04:08:22.98ID:J1LVFC0D0
Gu様おられると一瞬で持ってかれるのにシフトシュメッターとQCループで溜まるってどういうことなの・・・
そうでなくとも同業がギグラ零とかでズビャバーしてるのに
0759774メセタ (ワッチョイ 37a0-zZE7)
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2019/05/12(日) 04:22:34.03ID:lU3Oy3x80
>>757
シフトシュメッターとQCだと広範囲かつ大量に轢き逃げできるから
DBは溜まり易いんじゃない?
実際にやってみたら解ると思うけど…
シオン4s汎用三部位、武器はイクスだから誰だって出来るとは思う
s4は秤だけど
0764774メセタ (スッップ Sdbf-0pSk)
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2019/05/12(日) 06:12:10.96ID:ZUAcN/UWd
カタナが雑魚殲滅が楽とか言ってる馬鹿だぞ?あまりまともに考えるんじゃあない
カタナが楽ならロッドのテクは天国だねーw
0766774メセタ (ワッチョイ 57b1-y0Vo)
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2019/05/12(日) 06:52:46.28ID:+7aJl9Cl0
dotについては「ちょっと認識間違ってたんだな、サンクスコ」でよかったと思うけどな。
何必死になってんだかって反応になる方は、大抵は知らなかった側で、
知っていたら痛いところは何も突かれていないから、もっと余裕のある言動ができるはず。
0768774メセタ (アウアウカー Saeb-tmCN)
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2019/05/12(日) 07:12:38.74ID:GRsMt+iTa
吉岡的に武器チェンPAも削除して使い分け不要な設計にしたはずなのにPAゴミ過ぎて使い分けないといけない状態になってるってやっぱエアプじゃね?
0772774メセタ (ワッチョイ 37a0-zZE7)
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2019/05/12(日) 07:47:36.99ID:lU3Oy3x80
>>762
4分後半から5分台だとおもう
バラツキはあるけど
Phも色々試したけどこの轢き逃げでも変わらんってのがなぁ…
0773774メセタ (アウアウカー Saeb-kWn9)
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2019/05/12(日) 07:56:03.47ID:gvWrfx67a
ごめんマジでアムチはライフルでいい
クゲクゲエクサ通常かエクサ通常してるだけでいい
接敵の必要もないから脳死で全部済む
0776774メセタ (ササクッテロレ Sp8b-TM5B)
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2019/05/12(日) 08:10:37.51ID:m+XPUShjp
なまじ上手いやつがいるせいで減ると思ってたPhは勘違い野郎が増える一方だな
アムチもイースターも野良でPhだらけなら遅すぎ
0781774メセタ (アウアウカー Saeb-kWn9)
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2019/05/12(日) 08:27:20.70ID:3DsPqUhma
好きな色のゴリラかAISで遊べるゲームを目指してるんだよなぁ
0782774メセタ (ワッチョイ 3723-NBbm)
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2019/05/12(日) 08:33:00.83ID:P7E38sC20
自分が下手だからなんだろうけど
数回行って貯まったり貯まらなかったり安定しなかったもんで
0784774メセタ (ワッチョイ 9f07-/TB2)
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2019/05/12(日) 08:41:58.46ID:aT/KMfFo0
DBサブパレカツカツで入れてないわ・・・
レスタアンティシフタザンバメギバゾンディサフォラメギファントムタイムPBでいっぱいいっぱい
0790774メセタ (アウアウカー Saeb-BTeO)
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2019/05/12(日) 08:59:19.64ID:+fUIjdtZa
武器パレに1本サフォとグランツイルグラとフェルカー
もう1本はサフォと弱点属性テク×2とフェルカー
サブパレにPhTDBPBレスタアンティゾンディが基本でシフデバザンバメギバと氷雷風闇の状態異常付与用テクで分けてる
0794774メセタ (ワッチョイ 97a1-gMth)
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2019/05/12(日) 09:31:10.14ID:0YWYeHFa0
サブパレ切り替えコマンドが現在のセットの123の切り替えって仕様なら
AWで戻すってのもできたんだけどな
0796774メセタ (ワッチョイ 57d5-y0Vo)
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2019/05/12(日) 09:44:47.05ID:ieyutxU50
>>794
AWは判らんけどショートカットワードなら武器とサブパレとスキルリングは一括で変えれるっしょ
/mpal1 /spal1 /skillring L/リング名 って感じで
0797774メセタ (アウアウウー Sa1b-NBbm)
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2019/05/12(日) 10:37:10.64ID:n3gWh18ka
アムチのDBはグダるときは貯まるしサクサク進むときは貯まらないぐらいなんだが皆毎回溜まるもんなのか
0803774メセタ (ワッチョイ 97a1-gMth)
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2019/05/12(日) 11:14:28.68ID:0YWYeHFa0
>>796
その場合/spal1にしか変わらんじゃろ
クラス別にサブパレブック分けてると、毎回ブック1のパレット1(=/spal1)に戻ることになる
0804774メセタ (ワッチョイ 9f3c-+sRe)
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2019/05/12(日) 11:28:10.93ID:4TkXLMZl0
ノンチャメギバでも約一秒間攻撃時回復が付与されるから適当なpaで飛び付けば回復出来てると思う
0810774メセタ (ワッチョイ 97da-vM1y)
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2019/05/12(日) 12:51:44.27ID:Ib0nAnZ90
PA使ったフォロナーって言うから期待したけどやっぱライフルクーゲルしかやってねぇwwwwwww
ビットとは一体何だったのか・・・・
0812774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/12(日) 13:05:45.89ID:1zCV5dg/0
まだ引っ張ろうとしててワロタ
細かく分類する意味がないならDOTにわざわざ分類する意味もねーだろ…

何度も説明してるけどビットは”ダメージが継続”してるんじゃなくて”攻撃判定が継続”してるんだよ
その理屈だとホイールもサテカもグローリーもトレンシャルもSローゼSフェルカーも零ラメも全部DoTになるんだが?
ぱっと思いつくだけでこれだけど他にもたくさん該当するわ
0813774メセタ (ササクッテロ Sp8b-Ml0Z)
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2019/05/12(日) 13:06:42.79ID:qF9IlIOjp
フォロナー出ちゃったし一部の強行動で押しまくる見慣れた光景で終了だな
テクニカルとはなんだったのか
0815774メセタ (ワッチョイ ff73-TeUb)
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2019/05/12(日) 13:08:37.18ID:Lq2Eg9qZ0
廃人に合わせて調整すんのやめてほしいな
強いやつはどんなクソ使っても強いんだから基準にならねーよ
0818774メセタ (ワッチョイ 9f4e-ejNk)
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2019/05/12(日) 13:15:08.30ID:oz8w1g1b0
今のphって昔でいうシュンカだけ強いbrみたいな歪んだバランスなんだからフォロナーが出てこようと調整しないとあかんやろ
0819774メセタ (ブーイモ MMbf-L3W1)
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2019/05/12(日) 13:22:09.43ID:J0zCuqVxM
そういえばマスカレーダやってて思ったけどカッツェカッツェ通常3ってdpsどんなもんなんだっけ?
0822774メセタ (ササクッテロ Sp8b-JNIE)
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2019/05/12(日) 13:32:40.56ID:8oJAFQKqp
つーか今みたいな一部のお手軽強行動特化クラスにするよりもっとDoTやマーカーやギア前提の立ち回りにした方がテクニカルで使用率も抑えられるのになんでそうしないんだろうな
0823774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/12(日) 13:34:35.09ID:1zCV5dg/0
消防みたいに意地張って使い続けるのはいいけど、タンカーDPS使い続けてる14民と同レベルだぞ
あれこそ「伝わればいいw」で通した結果だからな
0828774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/12(日) 13:39:54.81ID:1zCV5dg/0
hotをリジェネは間違ってはいないからまだわかるんだけど
このスレのバカはビットからでるレーザーが当たってダメージが発生してるのをDoT言い張ってるから論外なんだよな…
0830774メセタ (ワッチョイ 971d-BnMc)
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2019/05/12(日) 13:40:10.49ID:8swTyOT70
昨日のログ見たらdotでめっちゃ荒れてたから単語出してみたらすぐに食いついてきた奴居てワロタ
そんなんだから俺の目に止まって遊ばれるんだぞ
0836774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/12(日) 13:48:15.83ID:1zCV5dg/0
議論にすらなってないし、会話できる人なら>>646みたいにきちんと伝わって解決もしてるんだよ
今残ってんのは間違い認めるのが悔しくて意地張ってまともな反論もしてこないチンパンしかいないから議論にすらならねーよ…
0837774メセタ (ワッチョイ 9f3c-+sRe)
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2019/05/12(日) 13:49:06.77ID:4TkXLMZl0
毒と解釈するから定義が狭まる
継続ダメージと見れば問題ないな
ファントムスレですべき話はDoTがなんなのかではなくDoTの火力が圧倒的に足りてないことをどうすべきか
0841774メセタ (ササクッテロ Sp8b-JNIE)
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2019/05/12(日) 13:52:19.11ID:8oJAFQKqp
基本モーション時間基準でDPSを計算してそれが火力の基準になるゲームなのだからそのモーション時間から外れた部分で継続的にダメージを与える手段がDoTという認識で何の問題もない
むしろ状態異常やデバフによるスリップダメージをそれらと切り離すことにどういった意味があるのか説明してほしいな
0844774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/12(日) 13:54:55.40ID:1zCV5dg/0
>>837
>何度も説明してるけどビットは”ダメージが継続”してるんじゃなくて”攻撃判定が継続”してるんだよ

読める?ふりがないる?
ドット=内部判定によるダメージの発生
ビット=攻撃判定の成否によりダメージを発生させる
0847774メセタ (アウアウカー Saeb-kWn9)
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2019/05/12(日) 13:56:59.92ID:yW8TSf8Sa
こういうの見てるとほんとPCとPS4じゃ別ゲーすぎてやる気すら失せる
0849774メセタ (ワッチョイ 9f11-3L9O)
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2019/05/12(日) 13:58:57.74ID:HTlYudAd0
>>841
状態異常は武器チェンしても死んでても離れてレスタしてる間もダメージ入るし、レイドボスには耐性がある
一緒にすんなし
0850774メセタ (ワッチョイ 9758-sqaw)
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2019/05/12(日) 13:59:09.70ID:gVpLfiz50
弱い弱いとは言いつつも廃人ですら理論値dps出せないからタイム差あるし現実は何出しても上手いphには勝てない
結局アクションだしps差が全てっていう範囲のわりに雑魚が使っても理論値だけで弱点や縛りが多いFoRaより結果出しやすくて意外とカンストph多い…これ以上強かったらphオンラインだったなこれ
0853774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/12(日) 13:59:56.93ID:1zCV5dg/0
>>841
頼むから少し前のログくらい読んで

ビットが敵の体内に潜り込んで等間隔で内部からダメージを与えるなら「DoT」だけど
PhのPAのビットは張り付けた部位を追尾してレーザーを発射して攻撃してるんだよ
当然このレーザーの射線に割り込まれたりバリアに阻まれたりしたらダメージを与えられないわけ
この時点で「継続ダメージ」の定義からはずれるの、わかる?
0859774メセタ (アウアウカー Saeb-kWn9)
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2019/05/12(日) 14:07:14.08ID:iHvs2i3Pa
>>852
ロードどころか全てのシーンが違いすぎるからなぁ
0860774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/12(日) 14:08:22.09ID:1zCV5dg/0
>>857
え、ちょっとまってどういうこと?
>>841の1行目がDoTの定義になるなら、少し前にも言ったけど時間差や自動攻撃のPAすべてがDoTになるんだけど、それでいいってこと?
0863774メセタ (ワッチョイ 57b1-Z331)
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2019/05/12(日) 14:12:32.65ID:UTYMcNpw0
フォーエバーの動画s1失力なんだな、ローソン3振りは想像ついたけど
0865774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/12(日) 14:14:36.87ID:1zCV5dg/0
レスバしてんだから顔真っ赤に決まってるんだよなぁ
後釣り宣言したり遊んでやってるだけだみたいなこと言うやつのがきついわ…

>>862
俺もビットはDoTだ!って言い張るやつが理解してくれるまでずっと続けるよ
有名人でもいればヒでアンケートでもとってほしいくらいだ
0866774メセタ (アウアウオー Sadf-up9r)
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2019/05/12(日) 14:15:25.77ID:Mko7EZU6a
まだ2日目だからな
スレ全体の認識を変えるには数ヶ月くらいかかりそうだけど、これから毎日説明頑張ってくれよな
0868774メセタ (ワッチョイ 7ffe-y0Vo)
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2019/05/12(日) 14:20:33.24ID:9qUHVo2U0
>>863
防御面も相当重要そうやね
ロッドライフルには「輝器なくてもPPが回る」という理由から奪命付けてるし
乱戦だと普通にダメージ食らいながら戦ってるから回復に割く時間まで削りまくってる感ある
0869774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/12(日) 14:20:56.20ID:YAlmxb420
ワッチョイの8b-の部分はプロバイダを変えない限り変わらないからな
NGnameに8b-を入れてしまえば二度と現れない
0870774メセタ (ワッチョイ 9f11-3L9O)
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2019/05/12(日) 14:20:58.96ID:HTlYudAd0
遊んでるだけじゃなく本当に解決する気があるならDoTよりふさわしいワードを提示するのが一番だぞ
PSOでDoTってワードを語ることはほとんどなかったし、コンシューマRPGだとあんま聞かないはず(スリップダメージならたまに)
HoTなんて初めて聞いたわ
0873774メセタ (ワッチョイ 9776-sedB)
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2019/05/12(日) 14:23:01.32ID:4NLRZa430
ソロでタイム求めるなら失力が安定性はありそうだね 相手して即付くのはおいしいって事だな
チェイスにマーカーだけじゃなくギアもボーナス掛かるってなら失力の価値凄い事になってただろうな

自動で増える+レンジ(遠距離だと高い)+コンボギア ってあるHrに対してフルドライブだけなんだよな
ジェルンとの相性も考えりゃチェイスにはギアボーナスも入れるだろうにJK
0875774メセタ (ワッチョイ ffbc-nAKD)
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2019/05/12(日) 14:24:03.86ID:6NGa2YLO0
日曜の昼間からID真っ赤にして言葉遊びしてる奴いるな
そんなに悔しかったらスレたてて主張しとけよ
0880774メセタ (ワッチョイ 9f3c-+sRe)
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2019/05/12(日) 14:32:20.61ID:4TkXLMZl0
>>876
武器アクションやリング効果でpa打つたびに発生するdps250くらいのDotただし射程が短い
違和感あるが通じると思うぞ
ダメージゾーンなり持続攻撃判定なり言い方はあるがカマイタチで通じるからわざわざDotと言わないだけで一度攻撃したらその後ダメージを与え続ける性質に変わりはない
0883774メセタ (スププ Sdbf-Tcrn)
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2019/05/12(日) 14:33:40.96ID:fnQyz6n9d
アタッカーをDPSってDPSが高いやつって意味が省略されてるから疑問に思うのは行間読めないやつだったり事情を知らないやつだよ
0892774メセタ (ワッチョイ 9f3c-+sRe)
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2019/05/12(日) 14:40:20.29ID:4TkXLMZl0
>>884
カマイタチをDoTで肯定しろと言われたからしただけで正直個人的にはDoTと呼びたくはないな
カマイタチDoT説は否定して良いよ
0893774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/12(日) 14:40:30.37ID:1zCV5dg/0
>>890
君の真上と真下のバカといい、想像してたより二回りくらい知恵遅れすぎて辛いわ…
自動攻撃=DoTとかどこから伝わってきたんだ…
0895774メセタ (ワッチョイ 7ffe-y0Vo)
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2019/05/12(日) 14:41:10.60ID:9qUHVo2U0
>>873
ああそうか、チェイスマークブーストがあったな
失力でジェルン即付け出来ればマーカーの溜まりが良くなってPP回収も捗るわけか
0896774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/12(日) 14:42:33.21ID:1zCV5dg/0
>>892
いやいやいやいや、逃げるなよ
>>891もお前の後押ししてくれるじゃん、「自動攻撃はDoT」って

FiスレいってカマイタチはDoTだよなって言ってきてくれよ
0899774メセタ (ササクッテロル Sp8b-9P42)
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2019/05/12(日) 14:45:16.41ID:m4QFedvIp
>>893
もうちょっと力抜いたら?
マルチに野良で行った時他のプレイヤーも攻撃するじゃん、自動でさ
あれもDoT
そういう風に考えれば、例えクリアタイムが遅くても今回の緊急はDoTの威力低かったなーってちょっと穏やかな気持ちになれるかもしれない
0904774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/12(日) 14:47:42.03ID:YAlmxb420
https://www.youtube.com/watch?v=dn5WROtJq_I

しかしこのフォーエバーロナーの動画見ても
お決まりの強テク、強PAをひたすらに狂ったように連打するだけ
たまに持ち替えているようだが、持ち替えてもやっぱり単一のPAを連打

コンボだの補正切りだのテクニカルだのって話は一体どこに行ったんだかね
0909774メセタ (ワッチョイ 37cf-vVMj)
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2019/05/12(日) 14:53:00.73ID:YAlmxb420
この1時間40分という糞長い時間の中で
ライフルなんかほぼ通常、クーゲル、Sクーゲルしか使ってないぞ
なぁ吉岡よ?
0915774メセタ (ワッチョイ 9ff9-vVMj)
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2019/05/12(日) 14:56:05.51ID:Djj8gJuw0
うまい人の動画見てると大体加速イルグラなんだね
弾即早いから見てて楽しいし加速に乗り換えようか迷うなー
閃光だと遅いからもっさり感を感じてしまうし
0920774メセタ (ワッチョイ ff76-5wTs)
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2019/05/12(日) 14:59:26.67ID:XzQyNz7+0
カタナはまだボスや単体相手に使っているほうだけど
ライフルはほぼヘッドショット狙える相手にしか使ってないな……
マーカーとかライフルにとって空気やんけ
0926774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/12(日) 15:13:28.98ID:1zCV5dg/0
自分が一番やばい奴だと気がついていないの”しか”いないからこんなことになってるわけで
DoTの件に限らずまともな知識もないわ、非エキが非エキ煽るようなやつがいるわで肥溜め以下じゃん
0934774メセタ (ワッチョイ 9f11-3L9O)
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2019/05/12(日) 15:23:49.99ID:HTlYudAd0
>>915
閃光と加速は使いどころがぜんぜん違うから、閃光イルグラが不満だからって理由ならやめたほうがいいぞ
加速にしてる人はたぶん閃光グランツに不満があるからそうしてるはず

チャンスタイムに加速イルグラ撃ってるならもうわかんね テクカスしてないだけかと
0941774メセタ (ワッチョイ 776d-y0Vo)
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2019/05/12(日) 15:33:13.28ID:kFRGHnPW0
自動攻撃おにぎりはダメージ1桁は増やしてもらわんと使ってもしょぼくて寂しいねん
地雷おにぎりもダメ3倍くらいは欲しい
0946774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/12(日) 15:37:16.40ID:1zCV5dg/0
まともに反論できなくなって>>857の謎の捨て台詞吐いて逃げたやつがなんか言ってるぞ…
説明してほしい、とか言っておいてこれだしな…
0947774メセタ (アウアウウー Sa1b-xKxK)
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2019/05/12(日) 15:39:04.65ID:B3O/+N8Ca
チキンレース開催
0959774メセタ (ササクッテロ Sp8b-BnMc)
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2019/05/12(日) 16:00:58.07ID:2EEf/DG6p
こんなにドットって聞いたのラキライドットc以来だわ
0964774メセタ (ワッチョイ 9fb1-BTeO)
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2019/05/12(日) 16:12:46.60ID:ByIDDHUM0
なんかあれだな
壁ドンに新しい意味が追加された頃も「本来の壁ドンじゃない!」っていつまでも発狂してそう
0966774メセタ (ワッチョイ 9f4e-ejNk)
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2019/05/12(日) 16:19:36.06ID:oz8w1g1b0
継続的にダメージを出してる様がdotに見えるからそう言ってるだけの連中にここまで熱く定義語ってくるってすごいよ
0970774メセタ (ワッチョイ 3788-Ml0Z)
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2019/05/12(日) 16:55:13.57ID:83uwYl5e0
Dotに継続的なダメージ以上の意味なんてないだろ
わかりやすい例として毒等が挙げられてるだけであって、ダメージ源がスリップダメージか自動攻撃かは関係ないって認識だったんだけど
0972774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/12(日) 17:04:47.87ID:1zCV5dg/0
どうしたらここまでバカになれるんだろうか
自動”攻撃”なんだよ、この攻撃がもし外れたらダメージが発生しないんだよ
その時点でダメージオーバータイムの定義から外れるんだよ、ここまではわかる?

もう上で何回も例にあげて言ってるけど”自動・時間差による継続的な攻撃”がDoTに含まれたら
グローリレインもトレンシャルアロウもDoTになるんだけどいいのか?まともな返答してくれよ
0978774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/12(日) 17:20:32.88ID:1zCV5dg/0
>>976
そうね
”時間で”ダメージはいるのが条件ならね

無敵化は別として、攻撃対象の射線上に別の判定が割り込んだりバリアで阻まれてダメージが発生しなかったらどうなるんですかね
シュトラのレーザーには判定が存在するので上記2種の例で阻まれますが
0980774メセタ (ワッチョイ 5703-R3sm)
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2019/05/12(日) 17:22:57.04ID:+jG+2b6c0
いや〜
DOTじゃないものをDOTと言い、DOTにしては弱いから云々言ってるほうのが普通に間違えてるし悪いと思うが
使ったら勝手に攻撃するPAだから弱い、とりあえず使ってその場を離れても攻撃してるから弱い
当然なわけで

それをDOTだから強くなきゃいけないと現実逃避してるんだよな
0981774メセタ (ワッチョイ 9776-sedB)
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2019/05/12(日) 17:22:59.08ID:4NLRZa430
>>972
攻撃が外れたらダメージ発生しないのはdotじゃないって事は
ビットはロックオンして当てに行ってるからつまりはdotって言ってる事になっちゃわない?
0985774メセタ (ワッチョイ 978b-vVMj)
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2019/05/12(日) 17:26:46.21ID:1zCV5dg/0
>>981
お前に合わせていうと、それはDoT付与攻撃であってDoTではない
ペットのカースもカース自体はDoT付与攻撃で付与されたあとのダメージがDoT

マジで低レベルすぎるの勘弁して…
0986774メセタ (ワッチョイ 9f4e-ejNk)
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2019/05/12(日) 17:27:09.02ID:oz8w1g1b0
グローリレインやトレンシャルアロウは普通に置物とか設置
ビットはdotのような表現だからdot
なんか間違ってるの?
0988774メセタ (ワッチョイ 5703-R3sm)
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2019/05/12(日) 17:28:14.20ID:+jG+2b6c0
定義が違うからいつまでも弱い弱い言ってるじゃん
弱くて当然のものをDOTのはずだから総ダメージが高くなきゃ駄目という理屈で延々愚図ってるやん
自動攻撃と定義づけするなら自動で攻撃するもんだから弱くて当然と割り切れる
0990774メセタ (ワッチョイ 3788-Ml0Z)
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2019/05/12(日) 17:29:06.01ID:83uwYl5e0
グローリーもトレンシャルも追尾しないし自動で攻撃してくれないし継続しないからDotにならないが
妨害されるものはダメってことは毒も回復されたりするとDotじゃなくなっちゃうじゃん
有効時間中妨害されないものって定義狭くね
0993774メセタ (ワッチョイ 9776-sedB)
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2019/05/12(日) 17:30:40.31ID:4NLRZa430
>>985
そんな小分けにして使い分ける必要ある?まとめてdotじゃアカンの?
一般的にdotはそれら含む総称として使われてる思うんだけどなぁ
0997774メセタ (ワッチョイ 9f11-3L9O)
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2019/05/12(日) 17:34:00.89ID:HTlYudAd0
とりあえずポイズンバーンとPAは分けとけ。違い過ぎる。
なのでビット貼り付けに相応しい横文字提示すりゃ解決する
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