Microsoft Surface Pro Part152
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今秋の発売が噂される｢Surface Pro 8｣、現時点で分かっている情報のまとめ | 気になる、記になる… https://taisy0.com/2021/08/10/143965.html/amp 以前は、過去スレのリンクも １ に入っていたような 2023年末登場予定 Arrow Lake-P
https://g-pc.info/archives/20462/
Surface Pro(2023)辺りに搭載なるか? >>1
乙
>>8
本当にXと筐体を合わせてくれるのかねぇ まぁ流石にそうしてくれるだろう
でもTypeCは1つなの？ Cは2口欲しいわ どうせProp8もTypeAx1、TypeCx1なんでしょう >>10
なるか？っていうか、なるだろ。
Alder, Raptor, Meteore, Arrow
毎年、新しいの載せてくるでしょ
MSがインテルを見限れば話は変わってくるが >>1
なんで頑なにLaptop Goをテンプレに入れないんだろう
ずっと前から指摘されてるのに >>15
安心しろSurface Studioも入ってない
Laptop Goだけじゃないぜ そもそもテンプレにずらずらと関連スレなんていらなくないか？ ノートPC板なんだからStudioはいらないでしょ ほんと相変わらす文句ばっかだな
乙。自スレではこのリンクを入れてください。
といえばいいのに。 テンプレなんか無くせばいいだけじゃん
前スレすら >>1 に貼れないのは本末転倒だろ >>19
それなーノートPC板だからNeoとか要らないよなもちろんDuoもなー 質問なのですが、公式ストアのPanzerGlass Surface Pro スクリーン プロテクターはノングレアですか？
あとSurface Earbuds使ってる方いたらどんな感じか聞きたいです ついにIntelが本気出したか
IntelがTSMCの3nmの生産枠の大半を確保、Appleや他社製品の生産に影響か
https://iphone-mania.jp/news-389715/ >>24
月産10000万枚
月に一億枚かよすげー Core i5とcore i7ってパフォーマンスに結構差が出ますか？
タブレットとしても使いそうなのでファンレスのi5の方がいいのかなと思いつつ、熱くなっちゃうのであればi7の方がいい気もしています。
メモリは16GBで考えています。 >>31
SurfaceProの場合、CPU自体の差よりもi5選択時のファンレス構造による差の方がデカイ。
個人的にはパワー活かせるi7搭載機オススメ。
ファン音気にするならi5になる。ただしあまりパワー出ない ファンレスでクソだったSurface pro6のi5
i5で十分と思ってたらクロック下げまくりだった思い出 i7の性能を100とすると、i5は85くらい。
ここからファンレス用にクロック下げないといけないから、85が70くらいになってしまう。 >>31
実際十分か否かって何に使うかによって違うと思うんだけど何に使うの？ みなさんありがとう！
>>37
実際大した用途では考えていないです。
YouTubeを見たりブラウジングが日常的な用途で、動画編集とかはしないつもりです。
一番負荷がかかりそうなのは、ビデオ通話しながらこちらの写真や動画をシェアするために画面共有することがあり、いま持っているパソコンではとても重くなってしまうので買い換えようかなと思いました。 元Pro3ユーザーからすると二度とi7買うかと思ってたけど今はそうでもないのか >>38
pro7 i5を持ってるけど、そのビデオ通話しながらの画面シェアやさらにそのときにペン使ったりすると本体かなり熱くなるで。
まあ熱くなるだけで動作には差し支えないけどね。それを頻繁に使うならi7のファン付きの方が良いかも。
ついでに言えばその用途ではバッテリーもかなり食うからそのときは充電50%制限してACアダプター駆動した方がバッテリーに優しい。 i7だと20万くらいするんだよね〜
何でメモリ+8GBするだけ数万も値上げすんねん >>41
欲しい人には一番突撃されるラインであることをメーカー側もわかってるから >>41
普段たいしたことしないならファンレスの方がスマートだと思うよ。
ビデも通話しながらの画面シェアならファンレスi5でも動作的には問題ないし。本体熱いの気になるけど。
逆に質問だけど今のパソコンだと重いの？スペックはどんな感じ？参考までに教えて。 ここまで来たら、Pro7 じゃなく、次を待ちたい感 せめてpro7+が普通に個人で買えればな。
法人サイトからでも買えん事はないがOffice強制だし。まあ品切れ地獄だが 個人でも公式から買えるでしょただプラチナ Core i3 8GB 128GB WiFiぐらいしか在庫なさそうだけど ここまで来たらPro8待ちだわ
Surfacebook3持ってるからサブ運用で使いたい book三持っててサブならgo2の方がいいんじゃね 電源が入らない状態になったが共有してるフォルダにアクセスできることがわかった
電源長押し以外に対処する方法有るかな？ >>48
Go2持ってるんだけど自分の使い方ではもうちょい画面が大きくてもうちょいヌルヌル動いてほしかった感じ
Surfaceペン使い回したいからiPadもちょっとなぁーって 半導体不足でSurface Pro 8遅れる可能性大だってよ
Pro 7+の在庫ないのもそのせいか キーボードに引かれてthinkpad 買おうと思ってるんだけど、
surfaceはブランドあるから気になってる
実用的なメリットって何？ >>52
大体においては画面解像度(Proと仮定)
ThinkPadってデタッチャブル X12のことでいいか? >>53
解像度がいいんだね
普通のノーパソ型のthinkpad考えてた
やっぱりsurfaceみたいなタブレットにもなるタイプって超便利なの？ >>55
解像度というか縦横比かな
タブレットはたまにしか使わないけど使えると言うだけで安心する
仕事用には最近yoga14インチかった処理性能はノートタイプの方が良いよ
後は使い方次第で >>52
lenovoじゃないとこだろうな
それ以外だと解像度とLTEモデルがあるとこだな wifiモデルだとmicroSDスロットがあるところだな メモリは無いだろうけど
8はSSDは取り外し式になるのかな 一般向けでは多分ならないか 公式でも売っているケンジントンのドッキングステーションって使ってる方いますか？
値段にびっくりしたんですが、タブレット的な使い方も考えているので、さっと取り外してそのまますぐ使える機能性は便利そうだなと思いましたが使い心地はいかがでしょうか？
アマゾンとかで売っている安いドッグだと、端子を毎回外さないといけなくなりますよね？
ただ値段が…。 Apple Pencil対応MacBook Proが登場する!?特許に基づくイメージ
https://iphone-mania.jp/news-390301/ >>61
母艦が無いならドッキングステーションで母艦化もアリだけど
家にそれなりのデスクトップPCあるならファイルサーバ立ててファイル共有するとか母艦にリモート接続するとかの方が良いぞ 必要？必要なの？
電源コネクタの通電を知らせる
白色のLEDですら鬱陶しいとおもってるんだけど…… >>23ですが、実店舗でサンプルいくつか触って公式ストアにないのを買いました
意外と知ってる人おらんのですね…
みんな公式ではアクセサリー買わないのか わしこれ
https://www.アマゾン.co.jp/gp/product/B08LZL54ZJ
キーボードはBT接続のに変えて使った
安定しててよかった。 BoYataのノートパソコンスタンド使ってるけど便利だぜ iPadとノートPCを一本化したかったからsurface pro 7plus買おうかと思ってたけど、
軒並み在庫切れなのな。 >>77
一本化できないから止めとけ
ちょっと動画観るだけでもほかほかだから持っていると不快感が増すだけ
タッチ操作は悪くはないけどタッチ操作をする前提で作られたアプリが少ないからストレスたまるぞ 結局色々買ってしまうんだよね
iPadの使いかたにもよるけど俺は長いことSurface一本で使ってきたよ(デスクトップはあるけど)
そしてまたiPadが欲しくなる
さっと使いたい時スマホだけで我慢できれば良いのだが >>79
>タッチ前提アプリ
"ストア"でアプリ選べばいい 手書きノートからのOffice連携の一点だけでもタブレットの意味がある
というかもはやこれなしでは効率ガタ落ちするレベルで俺の生活に組み込まれてる 数年間MacBook 12インチ 2017 (AirでもProでもないやつ)使っていたが以下の理由で売っぱらって今更ながら少し安くなったPro7を買ってしまったよ。
・BootCampでおそらくWindows11がインストールできない
・Parallelsの最新版で動作するらしいがCorei5 8thGen, 8GBスペックでは多分きついしそこまでして使う必要があるのかと
・MacOSをそこそこ使ってみてまあこんなものかと。最初は面白かったがそんなに業務効率を上げる要素がなくなってしまった。なおスマホはiPhone
・スタバでドヤ顔するにも業務がほとんどテレワークになったのでスタバに行かなくなった
・Windows周辺機器で動作していたものがHubをかましても動作しないものが多すぎる
取り回しはMacBookは悪くないんだけどね。正直いい機種だったけど使いたい人に使ってもらいます。 結局MacってYouTuberが褒めまくってるけどそこまでいいもんじゃないんだよな。ほんと意識高い系にお似合いだよ。
今の進化したWindows10の方が俺はMacより断然使いやすいと思うわ。
Macはウィンドウ切り替えでもう使いにくい。 >>84
連携は良いと思うし、標準で出きる範囲ならMacは良いと思う
もう買う事は無いと思うけど OS XはSpacesとExposeが実装されたLeopardと改良されたSnow Leopardが最盛期かな
Terminalとbash（今はzsh）は捨てがたいけど、
Windows TerminalとWSL2, Hyper-Vがあるから開発に困ることもなくなったし
なによりそこそこの構成で買おうとすると今のMac（メモリとストレージ）は高すぎてコスパが悪い
でもMontereyのUniversal Controlはいいなと思った
Windows 11のマルチタスクなんか所詮はローカルでの話だし
Surface Pro & Surface Penで手書きで書いたメモをデスクトップに飛ばせるような機能が欲しいわ
Windows Phoneが失敗したのが痛すぎる メンドクサイから全部Windowsにしたかったけどやっぱり無理だったな Macも別に悪くはないけど
MacやAppleのことを熟知しててそれでもMacにこういう利点があるのがいいからMacにする！
じゃないとキツいよ
広告でパソコンはMacを買おう！とか見ると初心者にMacは無理だろ……って思う
IT弱い人はiPhoneと同じノリでMac買っちまうのかね >>89
初心者としてApple製品で使ってる範囲なら問題ないような気がするが
Apple製品以外に広げていこうとすると問題出そう
OSXやCPUがかわるのを体験したので楽しめたよ 初心者がちょっと使う程度なら言うほど大差ないでしょ 同じlenovoならThinkPad X12 Detachableでよくね 名前の 7i で釣って、実際載ってるのは i5-1135G7 ってひでぇｗ これは期待していいのかな？
Intel、次期CPU「Alder Lake」に搭載される新コアの詳細を発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1344892.html Intel次期CPU「Alder Lake」はWindows 11に最適化されたスレッド割り当て機能を搭載
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1344898.html >>99
https://www.notebookcheck.net/Alder-Lake-mobile-SKU-stack-to-feature-new-U28-and-H55-offerings-in-addition-to-four-other-TDP-segments-Alder-Lake-S-will-also-be-offered-as-a-BGA-package-at-55-W.550663.0.html
Pro 7（Ice Lake 10nm）
Pro 7+（Tiger Lake 10nm+）
Pro 8（Alder Lake 10nm++）
製造プロセスが変わらないから発熱は察し
Alder Lakeは予想以上に電力食いっていってたがほんとリークもある
載せられてもM5かU9くらいじゃない
ファンありモデルならU15くらいは載せられるかも知れないけど
バッテリーの持ちは2割前後長くなってるってリーグはあったな
最近のインテルは大本営発表に近い胡散臭さが漂うから
ベンチが出揃うまで話半分で聞いといた方がいい 今はMacBook iPadやが 数年後に寿命来たらsurfaceにする >>105
現状ではiPadのかわりにはならないと思います >>101
大本営発表とか老害かガイジかどっちかだな >>106
タブレットモードってそんなに使いにくいのか？ >>108
使いかたにもよるけど
この大きさなら置いて使う、キーボード有った方がいい、結局ノートPCとして使うって感じ
たまにビューアーとして使うのにタブレットなのが便利だが
基本的にノートPCなんだよね
おれはSurface pro+iPad miniにしたい Amazonアプリストアでedgeは出してくれないとな 絵を描くのにタッチペン機能のあるノートPCが欲しいんだけど、surface pro7より良いノートPCってある？ >>111
Surface proとYoga 7i あるけどSurfaceのようなタブレットの方が使いやすい
他のタブレットはわかりません iPadはメモリが少ないのとクリスタが月額制なのがちょっと メモリは16GBあっても、一つのアプリに使えるのは5Bまでとか聞いたけど >>117
それはアップデートで改善するとかされたとか･･･
どっちにせよPCのアプリ使えないからなぁ iphone、ipadmini、surfaceが現在の到達点だと思ってる
ブラウザはchromeの全端末リンクできるしmacでなくても困らん
唯一の不満は外付けGPUでsteamゲームしてるが、電力不足と熱でフレーズすることくらいか >>120
元々iPadAir2売ってSurfaceにしたけどminiが欲しくなってmini6待ってるけどなかなかは発売されない
iPadはファイル管理が嫌いなんだよね
Surface pro使い勝手いいけどゲームには向いて無いでしょ
デスクトップと半々で使ってる SurfaceGoで間に合うのは自力でやって 間に合わないのはSplashtopで自宅デスクトップにリモート接続してる
在宅ワークでリモート接続アプリNo.1に選ばれてるだけあって遅延を全く感じないわ
年1500円がちょっと痛いけど月ジュース1本くらいと思えば USB-Cでの充電は純正充電器のUSB端子にTYPE-C挿しても出来る？ >>126
pro4だけどpdに付けるトリガーアダプタつけて充電してる
アマで1000円ぐらいから Laptop Goに液タブ挿して使おうと思ってるんですけどやってる人いますか？
HDMI接続だからハブ経由で繋ぐんですけどちゃんと接続するか不安で... >>130
液タブの機種がわからないので一般論
surfaceはUSB-CにHDMI信号も載っているからUSB一本で液タブと接続出来る
映像とペンを分けて繋ぐならsurface laptop goのtype-Aをペン信号のUSBと繋ぐ。hdmIはUSB-C→HDMI変換ケーブルで。
USBが足りなくてハブを通すならHDMI出力コネクタ付のバブじゃないと無理かも お店で買う予定なら店員に頼めば展示品とかで試すのはできるかもね
そういう点が物理店舗の強み >>122
Pro7+だとPro7比2.2倍のGPU性能だそうだから
そこそこゲーム出来ると思うんだけどね..入手性が.. iris xeでしょ
ファンありのi7を買えばいいんじゃないの
それでもサーマルスロットリング頻発しそうだし
バッテリーやら液晶にダメージを与えそう pro 8がipad proキラーになることを期待。
win11がタッチ機能を強化しているし、噂だと新surface pen が出るようだ。
OSの刷新があるから、penも刷新してもおかしくない。
ipadはファイル管理が弱点なのと、clipstudio paintがサブスクという
不満が全部解消するし。 なんでワコムの液タブかわないんだ？
Surface studio2とダイアルの方がはかどるだろ >>138
WindowsでiPadキラーって難しい気がする
基本的に使いたいのはWindowsなんだよね結局
もう少しファイル操作は手やペンでもやりやすくしてはほしいけど >>133
物理店舗で試すだけ試して色々理由つけて物理店舗で買わずにネットで買うのが1番お得だよな iPadと戦えるかはAmazonアプリストア次第かな studioは1.2共に11アプデ非対応なんだっけ。あれはないな
intelARCもDirectX12には対応するって話だけど、すぐ13来そうだわ。米国人は飽きっぽいから Androidタブレット(ペン対応オンリー)が最近、
息吹き返してる印象(Lenovo Xiaomi Honor等)
ミドルレンジ以上のSoC(第8世代i5相当)で3万円-6万円程度
解像度はWUXGA程度以上(有機ELも有り)
RAM も6-8GBは載せてる
なんでWindowsタブレットだと価格が跳ね上がるのか レノボの外部モニタに出きるし、そのとき、タッチパネルも対応するのかな
そしたらかなり魅力有り Tab13ことなら
タッチ対応はOSDメニュー操作のみとのこと
勿体ない Surface proもtype-c接続で液タブモードとかあればいいのに >>149
下手したらデータ転送ケーブルとして機能しちゃわないか CPUはRyzenじゃダメだったのだろうか
Uシリーズと11世代とどっちが良いんだろうか 熱問題ないならryzen載せてるだろうし
カタログスペックだけじゃわからない部分でintelなんだろうね
未だに極太ベゼルとかやってるからちょっと怪しくも見えるが
>>149
ソフト対応でこれやって欲しいね〜 >>152
>>150
そういえばMac、iPadににた機能がある、Windowsで使えないなら意味ないけど
Wi-Fiで出来たらもっと良いな Galaxyだけ？のWindowsからスマホにリモートデスクトップみたいのも良いね Type-Cで繋ぐとGALAXYだけミラーできる機能もあった気がする
Mac、Google、HUAWEIあたりはType-C繋がなくてもシームレスにデータ移行したり画面共有出来るようになったみたいだが Windows同士でもリモートデスクトップでなくiPadとMacのように外部モニタタッチパネル対応にするべきなんだけどね MacとiPadの連携（SideCar）はタッチパネル使えない
ApplePencilは使える 最近の噂
「触覚フィードバックを備えたSurfaceペン（紙と鉛筆で描いたような感覚をシミュレートできる)」 今さらpro7の紹介動画が上がってるけど
どういうことだろう？ 分かる人いたら教えて下さい
GOの充電器をpro6流用できますか？24wのやつ。 >>165
the比較とかのレビュー見るとエンコード時に27wになってる
軽い作業くらいには使えるかもしれないけど電池に悪そうなのでやめたほうが良いと思う 逆にGOにpro5の充電アダプタ刺してたわ
使えてたけど危険だったのかな pro6にAnker 65WのtypeｰCに変換ケーブルでやってるが気にしすぎでは？スマホもASUSもカメラもマウスその他もその充電器で使い回してる 多い分には制御されて流れないだけだけど
ギリギリ足りないとかだと充電放電を繰り返し電池の劣化
進めてしまう 過電流は防ぐだろうけどその逆は>>170の言う通り
ケチらず純正品を買うか、純正品の電圧と電流を確認して適切な社外品を買うべき せっかくよい本体手に入れてるんだから大事に使わないとね 店頭だと全部タイプカバーがついてて取るのに気が引けるんだけど、画面回転とかって普通のタブレットやスマホみたいにできるの？ >>173
設定次第
横置きの場合、
右側液晶外から内側へスワイプで出てくるショートカットで有効無効設定(タイプカバー時は画面回転無効がデフォ) おれの無効になってないけど
タイプカバー関係あるのかね？
タイプカバーの設定ってある？
違う機種で自動回転が有効にならない時はあったOSアップデート後知らないうちに直ってたけど >>174
ありがとう
それこそ縦長の状態で手に持って使うこともできるのかな？ 使えるけど重いよね…
Surfaceに限らないけど、大型タブレットの持ちにくさ問題、みんなどうやって解決してるんだろう。 ベッドでアームスタンド＋タブレットで廃人になれるのはAndroidとかChromeOSのほう
設定さえしておけばオッケーグーグルから喋るだけで色々操作できる >>179
ipad air2で持って使わないし置いて使うならSurfaceの方が使いやすいと考えその時からSurface使ってます最初はSurface3今はPro
たまにしか使わないのでスタンドに立て掛けて使ってる
たまに使うくらいなら便利に感じるけどメインで大きいタブレットって結局つかわない 今流れてる噂だとintel11世代Uの改良型だそうだからな
筐体は寸法変わらずディスプレイ周りだけ拡大、だとか >>186
だな、Pro X筐体でSQ2にするだけでいいのにな Surface ProのRumorってあたらないんだよな
あの筐体のリーク画像が出たときも8って騒がれたけど
蓋を開けてみれば7+だったし >>192
ほぼ確実にそのタイミングで新型くるだろうな。OS刷新に合わせた最高のタイミング。
そのサイトでは現段階での表記としてpro7とlaptop4になってるけども 10月5日登場のWindows 11搭載マシン
Microsoftは今回のWindows 11のリリース時期発表に合わせて、同OSをプリインストールする各社の新製品も紹介。下記のモデルはWindows 10搭載ですでに発売済みのものも含めて、Windows 11マシンとして装いを新たに10月5日に登場するとのことだ。ただし、日本国内でも同日になるかは現時点では不明。
(Microsoft Surface Pro 7の写真)
どうやら新型はスルーでプリインストールのOSだけ変わるみたいよ プリインOS変更だけとしても、せめてpro7はpro7+くらいにはしてほしいよな 車のシガーソケットにつける電源貰ったんだけどこれでじゅうでしても大丈夫？
DCACINVERTER150Wって書いてある >>193
お前みたいな奴が膝から崩れ落ちるのを見るのが楽しみ
win 11のお披露目のときにXを新型と間違えたバカも痛快だった
alder lakeのローンチは10/27が濃厚
でもデスクトップが先行でモバイルは年明け
発表してもCPUがないんだけど
この程度のことも分からないバカはデルのやっすいi3のノートでも使ってろよ >>195
Pro7と違ってPro7+数ないみたいだし難しいんじゃね Pro7とPro7+って、CPU 以外に何か違いあったっけ >>197
いやそんなにPCに命かけてる訳じゃないから
別にはずれても問題ないよ。新しいのが出たらいいなくらい。せっかくの新OSなんだし 最大メモリ増加、SSD交換可能、バッテリー強化、LTEモデルありとかだったな >>198
法人用だったけど全然在庫なかったね。
Alder-lakeになろうが半導体不足の前じゃどうしようもないのかねぇ thunderbolt4 2つ付けてくれや
ところで何でsurface pro だと専用充電ソケットが必要になるんだっけ？
PDじゃ充電できないのかな windows11の日付も決まったことだし
だいたい見えてきたな >>196
DC-AC変換で疑似正弦波と純正弦波があるのだが
純正弦波の物なら問題ないだろう
安い物は疑似正弦波なので壊れる可能性がある >>207
薄いな
アルダーレイク低電圧で新型こい Pro 7にWindows11入れるから、新シリーズとして出すのかもね >>207
画像をスクショして輝度上げると
https://dotup.org/uploda/dotup.org2578207.png
右側にはMicroSDとSurface Connectしかついてないように見えるね
少なくともType Aは見当たらず 左側にUSB系は集約させたのかな
背中上部の廃熱の出っ張りも見えない？ どうかな、pro xに似せたpro8の方が可能性ある この厚さで、tigerlake UP3 は無理ゲー。 Pro Xでも良いよ
サブデバイスで欲しいっちゃ欲しい >>206
充電器はAC電源を直流に整流してから高い周波数で電圧変換するスイッチング方式だから矩形波でも問題ないよ ちょいズレるけど Arm SoCの話
SnapDragon 8cx搭載極薄ノート
https://telektlist.com/review/galaxy-book-s-review/
恐らく次期Pro Xもこれベースと思われる
7cx(SQ1,2)比べ随分マシになってるんで実売価格によっては期待できそうよ(ネィティブアプリ増えろ) surface発表会のニュース知って久々にスレ来たわ
最底辺coreMモデルをずっと使ってきたけどそろそろキーボードも時々認識しなくなってきたし文書作業とweb見るぐらいなんだけどモッサリだからそろそろ買い換えたい
win11がのるんかな？ os刷新と同時に新ハード発表ってAppleみたいやな >>224
指摘ありがとう
本当だ
、、なんでPro X、あんなに遅いんだろ proxが遅い最大の理由はそもそも電力に関係あると思う。よくM1チップとスペックを比べられてるけどSQ2チップとかはM1と比較して供給電力が4分の1くらいしかない 写真はProXに似てるけど、現行のPro Xは側面にスロットないから、新設計ハードかな
ファンレスIntelきてくれ サーフェスコネクタやめないなら、公式でサーフェスコネクタUSB-Cケーブルだしてくれないかな >>221
GALAXY Book Sにはレイクフィールド盤もあるんよ >>220
なんか難しいけど問題ないのね、ありがとう >>232
>「マルチコアパフォーマンスについては前モデルに搭載されたSnapdragon 8cxの方が優れているという情報があります。」
う〜ん、、こっちのスコアみてたんかな俺、、 Go3が出ることはもう判明してるんだよな
Pro8はもう散々希望に近い噂は出てる
対して次期Pro Xはてんで音沙汰ない
、、、Pro XはPro8に統合、とか?
いい加減Surface Book も更新して欲しいが 希望としてはPro X筐体のIntel Windowsシリーズ Windows 11の発表会ではXが使われてるし
CPUも「Intel / AMD / ARM」って書いてるくらいだし
X（ARM）は見捨てないでしょ
そしてPro 8（x86）のガワもXに寄せてくるでしょ Pro全部をPro X筐体よりにするのは無理かな熱問題 あの薄さでtigerlake UP3 は無理でしょ。
Pro → tigerlake UP4
laptop → tigerlake H35、ryzenzen3
じゃない。
surfaceコネクト廃止、office無しモデル希望。 >>242
Windows11に期待
メインはデスクトップなのでデスクトップ使いながらタブレットとして使えれば良いなー？ Surface Proシリーズは指紋のiPhoneと同じ運命だと思うよ >>245
alderだろ
一週遅れた虎が欲しいの? >>251
今年中はあるだーさん(モバイル)でないよ、、
(今年出るのはデスクトップ版) 虎 with Win11 な Pro8 でお茶を濁して
来年、あるだーさん(モバイル)な Pro8+ が出るんだ 年内はOSだけWin11に切り替えた型番違いのPro7で乗り切るつもりなんでしょう 普通に考えて専用のイベント間も受けてるんだからpro8 go3 laptop book とprox2 の順で望みはあるだろw さすがにあれだけ思わせぶりなもん出してPro8ナシは >>252
知ってるゾ
だからこそ、このタイミング（10月）で発表したらAlder Lakeはスキップすることになるかもしれないけどいいんか？と……
発表が10月。発売が1月初頭、とかなら分かるけど。
Pro Xのクァルコムチップの噂もないし、なにを発表するのかな。
Studioは11で切り捨てられるんだっけ？ならStudioかも？
一ヶ月後を楽しみにしますわ
>>253
インテルの製造プロセスみたい
あっちはやめたけど タイプカバーがマジックキーボードみたいになるんじゃなかったのか？ 発表は今月、発売はまだ先とかじゃね
一昨年のNeo DUOもそんなだったし >>258
了解
Pro XはMediaTekのタブレット用SoCかもー
愉しみとはいえヤキモキもしてる俺
>>259
あくまでも特許申請した図案、だからね
Book用かもしれんし ワンチMSがintelと組んでwin11開発したって言ってるからalder を特別にMSに裏で先行販売でもしてsurfaceに乗っけましたー、とかやって欲しい >>262
他社にWindows供給する立場で先行して発売はするかね？ アルダーレイクの新型が欲しいけど、まあ「Pro Xに SDスロットつけました」ってところかな ちょっとはAppleに対抗できそうなもんが出てきそうなの？
専用チップが出てくるまでは無理かの？ どんなに素晴らしいCPUを作っても、たくさんのかわいそうなベンダーを操っても、インテルから離れては生きられないのよ！
って王女が言ってた Connectいらないわ なんでHPのG8みたいにできないのか・・・ あんま詳しくないんだけどGOのスペースで激細ベゼルかつ内臓GPUでapexギリ動かせるようなのって無理なのかな
試してみたいけど今のメイン用途にはgo、次点でproが合ってるんだよね バッテリー交換安くしてね。バッテリー死ぬたびに買えない価格。 >>255
pro7+も在庫ないし今はpro8に載せるようなCPUがないんじゃね >>267
MediatekのKompanio 1300T が高性能で安いという噂
https://www.atpress.ne.jp/news/268672
まぁArm系だから
ゲーム等は同ワットのインテルCPUよりもいいはず
実はApple M1とてArm勢の中では電気喰いのほうで
ファンレスで高負荷を長時間回せば性能は落ちたりする 内臓グラでApexは2、3年くらい経たないと無理じゃないか
ryzenノートでも無理だから なんで内蔵でやろうとするのかよーわからん
ゲーミング買えばいいやんけ 上にも買いたけどメイン用途じゃないから
ゲーム環境は別にあるけど、surfaceで動かせるようになったら試してみたい
それだけ 推奨環境が
Core i5-760
NVIDIA GTX 650
のゲームやってみた。
普通に遊べるけど画質は落とさないとカクつく。 Pro 8のチラ見せ（まさかのAMDに切り替えもあるかも）
新しいSurface StudioとLaptopの発表
Pro 7の即日11へのアップグレートのアナウンス
こんな感じじゃないの
Tiger LakeリフレッシュをPro 8に載せるなら年内に新モデルの発売はあるだろうけど
alderだったら来年だろう
で、alderは初物だから買わない。デザイン変わったらそれはそれで不具合がありそうだから買わない 初年度のセールとたいして変わらんのをいかにも大セールかのように…
強気だねえ >>280
DuoとGo3は確定
BookはLaptop Pro にリネーム(発売は後)
Pro8はTGLリフレッシュ(そのためにかき集めてた)
こんなとこか >>283
得というよりも妥当
お店ポイント貰えるならまぁいいのかなって印象
楽天リーベイツ使うなりキャンペーン利用するなりして
上手にお買い物してね ryzenだったらリークされてそうだしそもそも廃熱で無理だろうな
8は古いcpuで我慢かな ちんたらやってたるmsが悪いﾖｰ 1月に発表できてればね 7+もガワ以外、液晶含めてフルモデルチェンジなんだけどねぇ
インチ数が同じというだけでPro Xの薄型パネルを採用してるし >>290
7＋って液晶も違うんだ、初めて知った
CPUバージョンアップしただけかとてっきり >>292
最大メモリ増加、バッテリー17%UP、SSD交換化、LTEモデルありとCPUだけじゃないぞ 半導体不足で供給量少なそうだし
いつも以上に強気の価格設定で来そうだな >>295
Alder Lakeのリリースはもともとはデスクトップとモバイルは同時だった（モバイルが先だったかな？）。
年始にリリースしたRocke Lakeがあまりにも残念な子だったから、Alder Lakeはデスクトップ向けを最優先で供給することになった（リークによると）。
デスクトップのAlder Lakeのリリースはリークによると10月27日といわれてる。
モバイルは来年頭に出荷予定だと言われてる。
ラップトップはCESで新モデルを発表するところも多いから困らないだろうね。
困るのは10月に発表していたMSとか一部のメーカーくらい。
ウィンテル連合ってことでフライングでモバイル版ののAlderを供給してくれるかもしれないけどね。
もともとハイブリッド構成になって安定性に不安を覚える導入企業向けには、
たいがぁれいくりふれっしゅなるものが用意されていた。
もし年内にPro 8をリリースしたいならそれを乗せるって手がある。
アップルもマイナーアップデートから半年後にメジャーアップデートとかやるからね。
MSもやるかもしれないね。
やらないと、来年の10月には（予定通りなら）Raptor Lakeだからね。
ま、どうなるかね。
最近のインテルのくそっぷりにMSも振り回されていて気の毒には思う。
アップルがインテルに切れてM1に舵を切ったのも分かる気がするわ。 Googleも自前で用意しようとしてるしMicrosoftも自前でCPU用意しよう。
MicrosoftのMはAppleに取られてるからi1シリコンって命名したらいいよ👍 これまでIntel天下で既存サービス動いてるのに
どっかでアレコレ使えないの大変動が起きるんだな
システム殺し >>297
シリコンチップの「M1」名称は元々
x86 CPUメーカー Cyrix からのパクり >>299
有るかもしれないけど
OS事態は他社にも供給してるしどうなん？
富士通が富岳の技術を使って作れば凄いの出来そうだけど スゴイの出来ても富士通の生産能力じゃハイエンド用の少数生産ならともかくメインボリューム用の供給は満たせないでしょ 富岳もただARMがたくさん入ってるだけだからな
1チップじゃPC用と変わらんだろ 富岳は1ノードだけでも結構なバケモノだぞ
マルチ性能はデスクトップ用最上位の5950Xすら相手にならん
ただし冷却系もヤバい Pro7のHDMI出力って相性きついな
HDMIセレクター噛ますと映像は出ても音声が出ない（サウンドデバイスとして認識しない） よく分からんけど富岳のA64FXはARMの命令セットを採用してるけど、
命令デコーダ以降のマイクロアーキテクチャは今まで開発してたSPARCと共通なんじゃないか？ セール中にpro 5からpro7に買い換えるか悩むな...
ゲームとかするつもりもないしなぁ... 中途半端じゃね？
そんな俺はレノボの2in1買ってしまったけどpro5は家で使い続ける
世間ではthunderbolt4対応とかあるけどSurface proは熱対策もあるからどんな方向性で行くんだろう >>313
X12 DETACHABLEを買った？金持ちだね。
Ideapad Duetじゃないよね。 >>314
x86は熱いからね
Ice Lake(10nm+) -> Tiger Lake(10nm++) -> Alder Lake(10nm+++)
と製造プロセスそのままでIPCを上げてるからなおさら熱い。
Tick-Tockがうまく機能していた時代とちがって、常に最新のモデルを買えばいいってことが通用しなくなってしまったのが今のIntel。
Zenはまだましだけどあっちも熱密度の問題を抱えているのは事実。
Surface Proでファンレスが欲しければPro 7を買うのが賢い（Pro 7+はIris Xeもあるし本当に冷やせているのか疑問だ）。
Pro 8でAlder Lakeの5Wとか乗せてくればファンレスとしてはアリ。
だけどパフォーマンスは……？
ARMのSQ3の方がよかったりするかもしれないね。 今Pro7はさすがに買うのはどうなんだろ？
中古美品とかで安ければまぁ良いかもしれないけどって感覚だなぁ >>312
次の発表会まで待てば？
自分は年始にPro 7のi5を買って満足してるけど。
次の買い換えはMeteor Lake(2023年)の予定 >>315
yoga7i のi5モデルだよ
10万以下でコスパは良い
仕事用でとりあえずWindows11対応するのが欲しかった
Surface proの次のモデルは様子見て考える
結局タブレット両立は難しいのかなー 次期モデルの発表も迫ってる中で
2年経つモデルのセールにしては値下げが全然たいしたことない
逆にいえば値崩れ起こさない起こさせないプライドなのか >>320
まだPro7生産してるんでは?
北米でも通常通り売ってるようだし
(だから値崩れさせる要素もない)
恐らくPro8と併売は念頭に置いてるはず Pro8のスペックが大したことなかった場合、Pro7買った方がいいのかな 2年前のモデルとか無理だわ
みんなコロナで麻痺してないか メインで使うならそうかもだが
サブで使うならpro4でも問題ナス そもそもファンレスSurface proだと熱が気になってある程度のことしかやらない Pro7の残りのストレージが残り77Gなんだが
win11をいれるにはチト心もとない 右側に充電端子だけって、デザインは完全にProXっぽそうではあるよね
仮にPro8だとしたら、厚み的にUSB-A端子廃止になるからビジネス向けではなさそうかなと思う
今回もPro8はなさそうかな thinkpad nano のレビュー見る限り、UP4 は定電圧でも性能高いみたいだね。
そもそもグラフィックに関しては、UP3 = UP4 だし。
go → ARM ファンレス
pro → UP4 シングルファン
laptop → H35 zen3デュアルファン
とかわかりやすくして欲しい。 Microsoftのイベントの画像のやつ？surfaceコネクトしかないと思うけど。 Surface conectいらんわ・・・
typeCを2つにしてもらいたいよ >>339
Tigerならそれでもだけど、AlderのSKUはたくさんあるぞ >>335
SDカードって下側のやつ？
それならキックスタンド用のくぼみじゃないかと思うんやが？
見落としならスマン で？
M1MacBookやiPad Proより上の実効性能が出せるのか？ >>344
あ、そうか…
上にあるのがSDスロットじゃなくてサーフェスコネクタか…
でも、サーフェスコネクタっていつも低い位置なのに あ、Pro Xは高めだったのか
じゃあこれ筐体はPro Xなのか そう、下のはキックスタンドの窪みで上はsurfaceコネクトやと思うで
なのでPro Xと同じっぽいよな。
まぁこれが8なら万々歳だがそんなうまい話があるかねぇ お前らさんざんProXの筐体で出せって言ってきたからな どちらにせよsurface connectは続行か
いらねーからtypeCで充電させろ >>211
タイプカバーにペン格納部分のでっぱりもあってproX の筐体っぽいが、
surfaceコネクトの上にあるはずの電源ボタンがないね。 >>349
ARMはまだ欲しくないけど
それならMacのparallelsにWindows提供して欲しいわ Armならgo位のモデルで安めにして欲しいよ、タブレット重視で
まぁタブレットとして使いやすいかわからないけど もし8ならCPUがアルダーでないなら7+と同じに？ >>356
Tiger Lake Refreshの公算が高い >>359
おお、ありがとうございます
とりあえず高速スタートアップを無効化
これで改善するといいなぁ Alder Lakeのリリースが遅れてるから年内には出ないと言ってる俺の正しさがまた証明されてしまうのか。
Windows 11の発表会のときにPro 8が映ってると息巻いてる奴は滑稽だった。 それ、記事が盛大に間違ってて、
・10100Y と 8100Y は大差なし（どちらもY系）
・いずれも2コア4スレ（筆者は10100 ＝ 10100Y と勘違い）
している。
良くて120％程度のパフォアップ。
「大幅」ではない。 Pro7でタイプC充電してるとタッチパッドが上手く動かなくなるのはどうにもならんのですかね？
というか私だけ？
Anker60wPD充電器使用 今月のキャンペーンのうちに、Pro7 かったほうがいいかな もう冬だし爆熱湯たんぽRyzenで良いから出せや
何年待たせるんだよアホか >>370
自分はAnker45W充電器でType-Cから充電していたがそうなったことはないよ。先週からSurface Connectに戻してしまったから多分再現できないが。 自分の用途的にはgoでもいいんだけど
画面は13インチほしいね
変換ミスばかりで頭にきた >>370
その現象うちのSurface Pro7でもなるわ。
ラブパワー61w PD充電器 やっぱそうだよなー
Pro 7セールで買っちまうべ 今Pro4使ってるんだけどバッテリーがほぼ死にかけで7に買い替え考えてます
4はメモリ16GBの最高スペックなんだけどここから落としたくなかったら7でも同等の買った方がいいですよね
バッテリー以外特に不満ないのに30万近く出すのきついなあ
バッテリー交換出来るようになれば最高のPCタブレットなのに >>388
こんなのあるんですね！
ありがとうございます！
surfaceはバッテリー交換無理だと思ってました SSDも経年劣化するから7に買い替えた方がいいと思うけどね。セール中だし。
そして30万もしないしょ。メモリ16GBなら20万くらいで買えるんじゃない？ 他にも業者はあるんで調べて決めておくれ
バックアップとゲストアカウント作成は忘れずになー サーフェスコネクタ廃止にしないなら、せめてUSB-Cサーフェスコネクタケーブルくらい公式で出してくれないかな
今どき付属のACアダプタなんて持ち歩けんよ >>392
今は販売終了だけどMicrosoft公式でSurface Connect to USB-C アダプター売ってたよ
Amazonとかに売ってる電源のみじゃなくてちゃんとデータや4K60pにも対応してる
俺は(hub機能+PD給電対応)4Kモニターと繋げて使ってる Surface connect便利だけど
互換性がな
ピン配置かえるだけでUSBと互換性あるの？dock2見ると性能よそそうだけど >>390
年始にPro 7を買った人間だけどさすがに今は時期が悪いよ
Alder Lakeが載っかるのは確実だし筐体のデザインも変えてくるかもしれない
alderまで待つか、バッテリー交換してRaptor lakeかmeteor lakeまで使い続けるのかいいと思う >>385
薄くしなければいいじゃん
縁を狭めるくらいなら問題ないでしょ バッテリー劣化以外に不満がない旧機種ユーザーは
バッテリー交換業者もアリだろうね >>383
何気に不便ですよねー
結局サーフェスコネクト充電ケーブルを持ち歩く事になる… >>393
アダプタというより、デバイス感、アダプタだとUSB-Cの規格外になるしね
持ち運びにはやや大きいね 日本時間の9月23日だかに新製品発表あるからそれ待ちよ きっと23日の発表会ではpro7の新色が発表されるはず。
ホワイト来い！ 23は、pro出ないだろ。
画像もgo3みたいだし。 7+のi7ならアリだけどi5は止めといた方がいいよ
Tiger Lake(10nm++)とIris Xeの性能を出し切るのは難しいでしょ
Intel "Alder Lake" Mobile Processor SKU Stack Leaked
https://www.techpowerup.com/284335/intel-alder-lake-mobile-processor-sku-stack-leaked
Pro7+のi7-1165G7って4コアだけど、AlderLakeのM5(5W-7), U9(9W-15), U15(12-15W-20)には高性能（P）コアが4つのSKUはないんだよね。
U15の2C+8Cか2C+4Cでi7-1165G7よりも同等か少し上ってことはあるのかな。
ファンレスが欲しいからM5の1C+4C+64EUあたりでいいんだけど、SQ3（でるのか？）とのガチンコベンチをみてみたい。 >>414
surfaceってブランド
それで俺は買ってる
ぶっちゃけ性能やコスパ求めたら他のメーカーが高い
ただ、実際使ってみると全体的な出来がいい 汎用的に使いやすいのがSurface pro
性能求めたら他社の2in1
汎用的と言ってもタブレットはアプリが少なすぎるがWindows11に期待
まぁ元々大きいのってタブレットとして微妙なんだけど タブレット的に使うならgoのサイズが限界だよな。
proまでいくとモバイルノートだからPCとしての性能を求めてしまう。
でもモバイルノートとして見るともっと高スペックで軽いのあるからなあ。
まあ感じ方は個人差あると思うけど。 >>416
aliexpressあたりでwindowsタブレット探せばいい Pro X新型か、Pro X筐体のGoか、Pro新型もくるのか >>429
Pro 8でPro X筐体だと性能が犠牲になる 数日前には大抵リークされてその通りになるしな pro7+もそうだったし
今回もちょっとずつ噂になってるけど、多分その通りになる悪寒 Pro8出るとしても、もしかして11世代CPUなのか？ 量販店の値下げキャンペーンはPro 7とGo 2だけ >>433
第12世代のモバイル版は年内間に合わないしそうやろな Pro8、11世代でもやむなしだけど、せめてi7-1195G7あたり載せてくれないかな GalaxyGalaxy Budsとwatchの発売日 Alder Lake のベンチマークスコア出てきた
(ただしデスクトップ版)
https://g-pc.info/archives/21145/ surfaceの場合はサーマルスロットリングが頻発することが予想されるからモバイル版のベンチもらあてにならんぞ
X1CのスレはTiger Lakeのサーマルスロットリングで不満たらたら
ラップトップでアレならsurface proならどういうことになるかわかるだろう Neo DUOの時みたいに新製品予告だけで終わるのかもね >>449
「個人のお客様」リンクから辿れたから大丈夫でしょー >>448
それでも7+ファン付は、ThinkPad X12 Detachableよりも好成績出したからね(処理スコアも稼働時間も)
面白そうよ? >>451
（法人限定）カートに入れる
ってなると思うんやが…まぁ23日を待つ予定やから買えなくてもワイは困らんが、気になっただけ。
手間かけてすまん、ありがとう。 Win10モデル確保しときたいなら今しかないのか？ そうだろうけど、10必要？
業務用とかだと必要なんかな？ いつものことで出たてのOSは何かと不安定かと思ってね。コンシューマならそんなに深く考えなくてもいいか >>457
surface proの場合cpuで選ぶというよりfan有り無しじゃないかな 法人登録するといつまでもその名前で葉書が来る＠dell
登録解除してもメール関連削除しても新たに個人登録してもあきらめないで来る@dell
dellってすごいね
個人事業主は個人名だとなんか変態プレイみたいで嫌 もうコンビニ店員になっても無職中でも倉庫で働いてても法人名で来る葉書
いじめじゃん
関係ない愚痴すまん
法人登録はやらないほうがいいよ >>459
SurfaceProってdellが出してるんだったか！？ >>460
法人登録したってことは
お前なりのメリットを享受出来たんだろ?
いいじゃないか surface pro7 充填されなくなってしまった、、
よくある？ケースみたいでいろいろ試したいけど完全に残量なくなってなんにも出来ない。
しばらく放置してれば充電されてる？ >>465
コンセントとかを外して少し放置
↓
コンセントにさす
↓
スイッチ押しても起動しなかったら長押し（20秒）して起動
だめなら数時間放置してやり直す surface pro 起動しない で検索で出たアドレスも貼ろうとしたら
アドレスに日本語置くなよって思ったわ バッテリーが充電できないのって熱暴走の類かも
直射日光に当たっててそうなったことがあるよ 回答ありがとうございます。
頂いた内容試してみます。
今の所起動しないので数時間放置してみます、、、 タイプCさして20秒
抜いてからサーフェスコネクターで充電でいけないかな？
俺も時々なるからこれで対応している >>474
いつも充電できてたPDできるTYPE Cで電源ケーブルボタン長押ししてみましたが反応なしですね。 勝手に予測変換されてしまいました。
電源ボタンです。
つかないですね。 正直Pro4でバッテリー問題解決できたら十分って人が大半だと思う
Surfaceに最新CPU必要ってどんな使い方してるんだろう >>477
pro6は糞だった
Intel Core i5-8250U (1.6GHz / ４コア８スレッド)
出来ないと聞いてたわりに原神やれんこともないのは驚きだがExcelの空白の行スクロールすら表示まともに追従しない
8まだかな >>480
大抵のことはこなせるでしょ
これでダメなら大半のノートパソコンは無意味になるけど
逆にPro4は使い物にならないという使い方をしてる人がどう用途なのか気になる EDMで曲作ったりClip Studioで絵描きたいんよ
できればPhotoshop使いたいけどちと重いのよね〜 pro5なんだが、何となく遅くなってきた気がするんだけど
劣化で遅くなるってあるの？ >>481
Chromeでwebや動画見るぐらいならPro4でも問題ないけどPhotoshopやpremiere proで編集する時はM1 MBP使ってるわ 両方使えばいいじゃーん
プレステ持ってたらSwitchは遊んじゃ駄目か？ サーマルスロットリングのことを考えると負荷の高い処理は
排熱のことを考えたラップトップでやるべきだと思うけどね
既にSurface Proで負荷の高い処理をやってるなら
サーマルスロットリングが起きてるのにそれに気づいてないだけかもしれないな 多いのかな
スマホ、タブレット、パソコンを使い分ける人は多いと思うが Pro 4 16GBだけどPhotoshopでかなり重いデータ扱っても全く問題ないけどな
ただバッテリーが瀕死 >>489
電話とパソコンを同列にするのか？
スマホだとGalaxy Noteはそういう視点で買ったがSurfaceがdockかなんかでeGPU対応して欲しい
まあROG X13が選択肢になるわけだがSurfaceよりカメラがしょぼい もっとスペック高いデスクトップがメインでPro4はほぼ液タブ専用
数百MBのファイルも扱うけど全く問題ないよ
これ以上重い作業ってゲームくらいしかないな Pro4って第6世代でi7でもデュアルコアの5年前のモデルだろ。全然パワー足りんわ。11世代つんでる7+くらいほしい。まあ用途次第なところはあるけど つべで1080p動画見ながらネットするぐらいなら第6世代i7でも余裕だぞ cpu事態はpro4でも十分なんだけと長く使ってるとなんかもっさりしてくる Pro4からの買い替えなら今度でる13.5インチのideapad duetがおすすめ。chromebookだけど >>494
で、サマスロ頻発でCPUとGPUの性能を発揮できないわけだ
VAIO Z ‘21やX1C Gen 9の排熱の設計を見ればこんな一枚板でTiger Lakeを使いたいなんて思わないんだけどな 筐体の分解画像でも見てから書き込めよ
その程度の脳みそしかないからSurface Pro 7+をほしいと思っちゃうんだろうけどな >>501
でも別にPro7+じゃなくてもProのi7モデルなら大なり小なりサマスロ要因あるっしょ。指摘の通り板なんだし。そこまでPro7+恨まなくても どうせWindowsアプリが動かないならChromebookなんかより素直にiPadにするわなw ほんそれ
WindowsだからSurface選んでるのにOS変わったら本末転倒 「Surface Pro 8、もしくは新しいSurface Pro Xのどちらかの可能性があるということです。
これがSurface Pro 8であった場合、ハードデザインは現行のSurface Pro 7から大きく変更され、丸みを帯びたSurface Pro Xに近いものになると予測されます。」
Pro8(x86)だった場合、Y相当CPU?
Pro Xだった場合、新SQ SoC?MS独自(昨年既報)SoC?
、、ARM SoCだとしたら続報が見当たらないんだよな Windows 11で何処までタブレット性能出せるかだな
いまいちならiPad買って使い分ける いや、Pro 7後継としてPro X筐体はないでしょ
どんだけ性能落ちるのやら
ファンレスラップトップなんてほとんどないし、それは低性能の需要の低さでしょ ティザーはGo 3だってリークされているのにまだ続けるの 不確かなリークで良いってんならPro8もbook3の後継機種も発表されるってのもあるしねー Surface Pro 8のデマを定期的に流さないと気がすまないやつがこのスレには常駐してるしねー まあ、性能求める層にはラップトップを
タブレットは低性能でいくのも良いとは思うけど chromebookのでAndroidアプリ動かすときのIME問題とか今解決してんの？ わしもPro4使ってたけどPhotoshopとかLightroomで解像度強化とかでメモリーが足りなくて嫁にあげた。
やっぱ16GBぐらい無いと辛いな >>501
お前Surface向いてないから消えてくれよ >>519
win11でAndroid対応するけど本家のGoogleでIME周り含めてなんかAndroidアプリ不安定だから 1日充電してみたけど電源つかず
今度は完全放電してみようと思います。
1年以内だからまた交換しか手がないのかな >>516
まぁ、多少重い事やるならlenovoのM75qでも買ってTVに繋いでおけばいいからなー
一台でなんでもやろうと思ってハイスペックな物買うよりそっちの方が安上がりだし >>526
「Surface Pro 8のデザインはおなじみのものであり、完全なオーバーホールは期待していませんが、マイナーなデザインの改善は期待できます」
マイナーチェンジ? >>525
いやいや、今から買うならM75qはないわ。俺ならもう少し待ってM75q-3買うわ ダメダメPro7早く買ってね。
せっかく安くしたんだから。 もうpro7+買っちゃったよ
届くの待ち
会社経由で買って、Office無しにしたわ あいぽん13 がゴミだったおかげで、Pro8 資金ができた(∩´∀｀)∩ surfaceには何度裏切られたことか
もう何も期待してない Galaxy Noteでない
iPhoneにtypeｰCまだ
Surface pro8未定
ROG X13(Ryzen7 FHD)無くなった
ゲーミングノート奮発すればよかった 予想
Pro8 7+のリネーム
Pro X SQ2のクロックアップ
Go3 Go2からのCPU挿げ替え
つまりMS発表最大の売りは11標準搭載であること https://iphone-mania.jp/news-398573/
Surface Pro 8のものらしき6種類の識別番号がFCCの認証を取得 >>536
Surfaces卒業おめでとう、Chromebookスレで待ってるぜ >>539
i3, i5, i7,それらにRAM,ストレージのバリエーションをカウントしたものでは? 7+買おうと何度思ったことか
あと一週間位なので待つよ 今年ファンレス7買ったばかりなんだけど
もしもファンレス8が7より大幅に性能アップしているのなら買い換えるわ
7だとPS2エミュが速度80％になることが多くてプレイはできても実機を完全再現できないんだよ
PS3エミュは速度50％以下でプレイ自体不可だし エミュなんてRyzen9+グラボのデスクトップでやれよ そもそもSurface使うことが用途として間違ってるのでは パワー必要とするゲーム系で、パワー出せないファンレスi5はキツイかもな surface使うにしても何でファンレス限定なんよ >>543
そういう実効性能の問題あるんだな
なるほど
俺はゲームやらんしバッテリーさえもてば買い換えかなあ Pro8はIntel11世代と噂されてる
Pro7+同等ならCPU部分で2割増、
iGPU部分で2倍以上、というスペック
ついでにバッテリー駆動時間は3割近く増えてる
PS2エミュ がどの部分重視かは知らん スレチになるがSQ3に期待だな
あっちっちなx86でファンレスはもう無理だわ リークからするとやはりPro8でますね
ヨカッタ！ あいぽん１３はどうでもいいが、今回の iPad mini はちょと気になっておる >>557
元々iPad Air2を売ってSurfaceにしたが今度はiPad mini6を買ったよ
まぁ適材適所て使い分けするつもり
メンドクサイからスマホもWindowsにしたいと思ってたけど無理だった ミニはもう注文した
Surfaceがボビーレッドなので色を迷ったがスターライトというゴールドカラーが赤と相性良さそうなのでそれにした surfacepro8って出ないのです？
ベゼルレスでwin11と同時発売だと思って
1年間買い控えてたのですが とりあえず発表会まで待つべし
一応Pro 7にWindows 11プリインストールして売るとはアナウンスされてる >>563
1年間買い控えても支障なかったんでしょ
今お使いの機種を継続して使い続ければいいでしょう
>>556
ヨカッタ、のか……？
Alder LakeはスキップしてRaptor Lakeになるのか……？
はたまた来年の10月はRaptorがでる直前に型落ちになるAlderででるのか……？
滅茶苦茶だな 半導体不足の中、早々切り替えまくりにはならんでしょ
次も2年後くらい >>563
同時発売だと思ってるならWindows11発売日まで待てばいいだけだろ
10/5の発売日になれば分かることだ SSD取り外し可能になっても増量して再インスコとかするにはSSDが特殊すぎて市場にないよね？ >>573
Pro7+のSSD付け替えはM.2 SSDだぞ 2230規格のNVMe M.2 SSDなんてどこに売ってんだよ 外付けモニタ運用＋たまにタブとして使うから
goサイズの中身プロが欲しい
メモリ16で11世代ベゼルレスgoサプライズで来て欲しい 裏蓋をネジ止めにして背面にアクセスできるようにすればいいだけなのに >>576
Intelだと爆発しそうだけど
俺はArm出てたら買う 23日が祭りになるか
それともお通夜になるか楽しみですね >>581
赤口（しゃっこう、しゃっく、せきぐち）
暦注の種類。凶日である。 デザイン同じならバッテリーしか不満ないから買い替えんとこかな Office 2021 も10/5 リリースらしいね 発表前のここまでのまとめ
ProX → ティザー広告の正体
Pro8 → 極太ベゼル継続
Duo2 → 誰が買うの？
Go3 → 劣化Chromebook 路線継続
Book4 →？
Win11で、ARM64EC以上のイノベがあるのであればProXが目玉。
てか、あるからティザーに使っていると予測。 いまさらPro Xおすのか？
Pro X筐体のGoくらい出せ ARM64ECのできによってはprox2にでも乗り換えようかと思ってる Appleの発表会がお葬式だったからMSのハードル下がったよ 林檎の発表会で葬式ってM1Xとかか？
今回の発表はスマホとかがメインでMacは後日改めてだろ
この時期にpro8がでるなら個人的には葬式だ
Alderの5W搭載モデルが向こう一年はでないってことだからね
8+が来年の1月中旬に前触れもなく発表される可能性もあるか？ そもそも載せる新プロセスx86 CPUが無いんだから
大幅性能アップは望めん(これはintelに投石していい) 現状ワットパフォーマンス的優秀なx86 CPUだと
Steam ゲーム機にも採用されたAMD APU (4C8T) くらい
https://g-pc.info/archives/20140/amp/
これならPro XやGo筐体にも入る >>591
iPadminiすれが異常に盛り上がってるが
iPhoneはダメね 現在法人ルートのみのPro7+が一般でも買えるようになりました〜レベルのはやめてや だろうな
CPUをさらに上位1185G7あたりにせめてならんかな >>590
たしかに用途によってはXでもいいんだよなあ あきらめたらそこで試合は終了だぞ！
とりあえずiPhone 13 Pro Maxの1TB予約して様子見るつもり Alderはのらないのかな？
というかモバイル用ってもう出てたっけ intelがCPUの更新できてないからPro8あっても変化少なそう
TB乗せるか大穴でAMDか
それよりPro X 2出せよ ARMは専用アプリが増えないし、行き先不透明
モバイルはARMって位置付けも悪くないと思うけどね マイクロソフトが開発してるARMの独自CPUがどうなるかだな
Macのように過去切り捨てで乗り換えはできないがそっち行きたがってるのは明らか >>607
そのためのユニバーサルアプリ(Win8とWinモバイルの共通化)だったんだけどねぇ
>>605
あのシルエットはPro X筐体ッスよ? Windowsアプリ開発者が増えることは今後厳しいだろうから、11の目玉機能であるAmazonアプリがどれだけ増えるかがポイント
うまくいけば、2in1がソフト面でも完成する MSはWindowsモバイルで2回、RT、Pro Xと何度も切り替えを試みてたんだがな
過去の資産が取り柄だからなかなか難しい 元を辿れば
Windows NTで AlphaやらPowerPCやらサポートしてたし、非x86なMIPSもWindowsCEで採用してたし
intelもx86じゃあ64bit環境は難しい、とItaniumまで生み出したのに..AMDがx86-64なんてもん安易に作っちまったおかげでこのザマよ.. oficce → ARM64EC 決定済み
chromeがARMネイティブなりARM64ECなりで動くようになるなら、
モバイル前提のwinマシンはARMの方がメリットが多いと思う。 >>611
AMDのせいなのか？
Itanium2は作ったはいいが性能が上がらなくて立ち上げに苦労してたやん
ランバスだっけ？のめちゃんこ速いと触れ回っていたメモリ規格もぽしゃったし
NTの開発陣はRISCこそ本命と考えていたからね
もしRISCがx86よりも使えていたら歴史は変わってたかもね
でもそうなったらそうなったで、9xとNTカーネルの統合はずっとおくれたかもね
個人的にはモバイルはもうarmでいいかなと傾いてる
タイガーレイクを載せたx1c gen9とかvaim z '21とかみてるとウルトラモバイルでx86ってもう無理でしょ 俺もデスクトップメインだし
モバイルはARMで良い ウルトラモバイルはAMD Van Gogh APUでいいと思っている
https://g-pc.info/archives/20140/ ※ Amazon Appstore については、当面の間 ARM版Windows 11 のみでの対応となります。
↑ありそうじゃね？ >>621
既にRyzen7 4800U程度でCPUフルに使うアプリケーションなら抜いているので別に 性能より熱なんだよ熱
x86って時点でIntelもAMDも大して変わらないだろ 熱と復帰とバッテリー
これらがどうあがいてもARMに勝てないからさっさと世の中のメジャーになってくれりゃいいんだけどね
ゲームとかの特殊要素としてインテル系のほうがマイナーになってほしい それは卵にわとり論争だから
消費者がどんどんX86を見限ってARM系ばかり選べばメーカーもそうなるともいえる 「じゃあ、まずはあなたからどうぞ」
「いやいや言い出しっぺのあなたからどうぞ」
「みんなで移行しないと意味ないよ」
「無理ですね」
これがインテルWindowsの閉塞感 ワードエクセル、Webで調べ物、書類閲覧ぐらいしか使わないなら別にXでよさそうだな
こんな用途でも、PDF変換とか処理速度の関係で最新端末のメリットそのものは割とある >>628
んー、ちょっと違うなー
マイクロソフトは過去のアプリケーション（てか情報システムだな）を常に動かすように互換席を維持してきた
アプリケーションやらドライバを作ってる会社とかシステム屋もそれに甘んじてきたから、わざわざx86で動いてるもんをARMに金をかけて移植したくないし、そんなことに金をかける人も金もないところが多い
林檎はRISC, x86, ARMとCPUを唐突に変えるし、OSも替えるし、古いAPIやらデバイスも平気で切り捨てる会社
。
それが当たり前だし淘汰されて生き残った一部のサードパーティは粛々と対応版を出すからね。
Microsoftがユーザーとサードパーティやシステム屋を甘やかした結果ともいえる。
win 11で切り捨てられる機種を持ってる人が怒ってるのもそういう背景があるからだろ
林檎信者なら粛々と受け入れて新しいMacにお布施する
だから>>626のいうとおりなんだろうな
XPで9xを切り捨ててNTに一本化したように
ARMでもおなじことをしない限りはARMは主流にはなり得ないし、Armネイティブのアプリなんか増えないだろうね（ストア政策の失敗も多分にあったと思うけど）
とはいってもx86が不死鳥のように復活する可能性もあるからね
M1の性能だけ見てARMがすごいって言うのも時期尚早ではあるか あー、あと、閉塞感を生み出してるのがMS自信にあるみたいなこと言ってるけど、
Win 11の発表の時に、対応版CPUでIntel/AMD/ARMって書いたスライドを見てARMに全面的に移行する布石なんかな？と思ったわ
NTのときはCISC, RISCにたいおうしてるよ！サーバー向けとしてもつかえるよ！MSは本気で取り組んでるんだよ！
ってアピールしてたけど、それと似たようなモノを感じ取ったわ。
ま、ARMはブツがないんで今からこんなこと言っても仕方ないけど。
win 12が出る頃にはx86の帰趨がどうなってるか分かるかな？ どこが違うんだよｗ
マイクロソフトは常に互換性を維持するようにしてきた
だからアップルのように過去を切り捨てて一気に移行することなど期待できない
消費側が積極的に動くしかない状況であっても
>>628のようなチキンレースには誰も積極的に踏み込まない
それがWindowsの閉塞感だって話だよ
長文垂れ流して知識マウントしたいのはわかるけど君たいしたこと言ってないよ？ 一方AppleはARMアーキテクチャを捨てようと画策を始めていた… 嘘ばっかり。
MSが互換性のないバージョンアップを繰り返すので何度システムの大幅改修を強いられたことか >>624
随分違う
AM Zen3世代ではIntel11世代より低熱
バッテリー駆動時間も長い
同じ筐体使ったノートパソコンを比較すれば判る
>>625
「ARM」ってどれ?具体的に
林檎製M1ファンレスだったら3Dベンチマークテスト3周目から熱ダレ起こしてガタ落ちしてる
Lenovoノートも同程度の駆動時間は一年前のモデルで実現してる Ryzenの方が低熱なのにIntel使うのは何の理由があるの？
Laptopの方はRyzenなのにな 人柱でいいならArmWindows11もありだけど5年くらい経たないと仕事で普通に使えるか分からん 北米だとPro Xで899ドルだっけか
Surface Proって現地だとお手頃価格扱いなのよな
(DELL HP のタブレットが高いため相対的に) Pro Xは価格下げれば勝負できると思う、Amazonアプリも動くし >>622
Surface Pro7/7+/8ってM1載せてるんか？それだとアプリ揃わないのはまずいな >>637
たぶんラップトップ分くらいしか確保出来てない
レノボですら日本向けAMD Ryzen最新機は後回し サーフェスコネクタ無くさないなら、せめてUSB-Cサーフェスコネクタケーブルは公式で出そうよ
ドックも付属の大きなACアダプタも使う気せんよ AMDerがムキになる気持ちは分からんでもないけど
自社Fabを持ってないから供給量が限られるし、
APUは一世代前のアーキテクチャだし、
法人需要が多いモバイルではvProがあるIntelの方がまだ強いし、
EPYCやらZenやらThreadripperでシェアを奪ってきたけどモバイル分野ではまだまだだね
Cezanneもでてきたことだし、来年, 再来年あたりくらいからはAMDがシェアを奪うかもね
それもこれもAlder Lakeのでき次第だけどさ その「AMDer」だが(笑)、
加えてAdobe系の最適化されて無さと
(名誉の為に:全コアをゴリゴリ使うモデリングや、
ソフトウェアエンコードだとAMD は強い)
Thunderbolt未対応も地味に効いてるのかと思ったり
..まぁ今まで日本では無闇とintel信仰が深かったせいもあるかも(東芝が日本のみAMD PCを販売しない)だがw Pro X筐体にIntelくるのか？めっちゃうれP ベゼルレスのpro8なの！？嬉しい！！待ちきれない！ と思ったら、公式画像のコラだね。
ttps://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-pro-x/tech-specs 筐体はX
USB A 廃止が及第点かね
CPU最新でConnect廃止してくれれば最高だけど無いか >>661
コネクトは写真にのってたからな
筐体 Pro Xなら性能はかなり落ちるだろうけど、お前ら満足できるの？ tiger積んでThunderbolt2ポートも積んだらどれだけ発熱するんだって話 ああすまん
もうフェイク確定なのな
P俺はPro XにCortex-X2が2基積むと思ってるよ Thunderboltだったらどういう風に使うのか面白そうではある これで他と同じスペックになるんだが
熱が心配i5でもfan付きかな i5使ってりゃわかるけど
インテルでファンレスは正直無理だよ ファン付いててもやばそうな位
家では後ろにUSBファン付けてる いうてdellやhpのがtype-cを3つ付けてるんだから
真似して欲しいよなぁ あっちは廃熱どうなんだろう 平気なのかな プロXじゃどう頑張っても最新のプロにはスペックで負けるよな
その代わりにバッテリーとか発熱とかの問題は良さげか >>671
ブラウザや軽くOffice使う程度だからファンレスi5で充分だわ Pro7+の情報すら掴めなかったっていうのに妄想で一喜一憂しているおまえらは滑稽だな
Win11発表会でPro XをPro 8だ！とアホが騒いでいたが、Surfaceの発表会でも楽しませてくれよw >>677
オレの悪口を言うのはやめてくれ
X出た時にベゼルレスproｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!とかほざいてた
いつになったら縁が狭くなるんだ 11世代で既に2TFLOPS到達してるのか
理論値上はモバイルがPS4より性能上なんだや >>677
お前もPro7+を
Pro8ww全然変わんねーのwwwザマァwwww
と騒いでたじゃん >>684
いや、言ってないぞ
ワッチョイなしで決めつけとか頭おかしいな 120hzになるのは楽しみやな
ようやく本気出してきたか ちょマジでsurface pro 7++かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネタだろこれもうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>682
その通りPentium4より上なんやで >>694
林檎はMシリーズSoCの外販はしないぞ これを機に、全シリーズ Win11 に刷新してきたりして？ ARM版Windowsにどれだけ力を入れてくれるかなあ https://blogs.windows.com/windowsexperience/2021/08/31/windows-11-available-on-october-5/
Microsoftの公式ブログに10月5日Surface Pro 7とSurface Laptop 4のWindows 11搭載モデルが店頭に並ぶと書いてあるのに、どうして8が出るって話になっているのよ >>705
アップグレードテストをしている機種が羅列されてるだけだぞ >>705
We’ve worked closely with our OEM and retail partners to bring you powerful Windows 10 PCs today, that will take you into the future with Windows 11. Here are a few to check out. ttps://taisy0.com/2021/09/20/146000.html
・ProXが発表されることはほぼ確定
・よってティザー広告の正体はProXとほぼ確定
・Pro8を目玉にしていない事により、極太ベゼル・シャシー継続濃厚
OSのリネーム（10→11）の意味、Win11のプロモビデオ、ARM64ECの発表、中長期のトレンドを鑑みると、
ARMで本気出す意思宣言としてOSリネームし、ロールモデルとなるProX発表に注力
ってのが色眼鏡なしの既定路線だと思われ。
反論あればどーぞ。 反論はないが、あの写真から Pro Xなのではって記事が出なかったは何故だろうか
みんなPro X筐体のx86を求めているってことではないだろうか 発表されたものについて今後のMicrosoftやWindowsはこうなる！って予測でもない、明後日に答え合わせ終わる新製品の予想に何をどう反論？？？？？？？
だれが何を言っても「そーかもねーそーじゃないかもねー」以外になくね？
答え合わせが一月後とかならまだしもさ
個人的にはSurfaceダイヤルとかバージョンアップしてほしいかな！ 自分としてはpro8でなくて一般向けhololense出たらショックで衝動買いしちゃいそうなくらい期待してる 仮に8が発表されて、11世代のCPUになったとして、Xe Graphicはそんなに性能あがるのか？
熱の方が心配で、サーマルスロットリング起こして結果7と同じ位の性能な気がする
7+は知らん >>702
それな、ハードはそのままOSだけWin11にして型番変更だけとかやりかねないから Pro8どんだけ待たせるつもりだよ、と思いつつ
出たとしてもCPUの状況的に期待できる要素がまったくない 2年も間あるからAMD Rembrandt APU（Ryzen 6000シリーズ）積んで
ゲームもガンガンできますくらいの進化ないとがっかりだよな >Ryzen 6000
何処にそんなもんあるんだよw ryzen載せてたらどっかから情報流出してるからほぼありえんね >>708
> ARMで本気出す意思宣言としてOSリネーム
Alder Lakeのbig.LITTLE対応でタスクスケジューラーも弄るためだからそれは妄想
過去のCPUを切り捨てて身軽になりたかったってのもある >>716
Ryzen5000Gが先月リリースされたばかりなのに数ヶ月で6000Gが来るとか冗談でも思わないだろw
それともDuo、Neoみたいに発表だけして発売は1年後とかやる気か！？ Microsoftは自分でプロセッサー作れないの？ MSの自社設計CPUはまだsurfaceに乗る可能性は低いぞ。まだサーバーとMR機器向け OS供給してるのに自社専用ハードを作るってどうなのかね？ 他社も売れないものを作るわけ無いのでMicrosoftが良いハードを独占して作ってしまったら作らなくなるでしょ あと3日か……ベゼルレスをもう何世代も待ってるから
1年というより何年間も待たされた気がする
これでベゼルレスモデル出なかったらもう二度と買うとこはない >>729
ミニマムにはなってもあんまりレスにはならんと思うぞ >>721
闘うプログラマーでも読んでこいよ
あの会社はソフトのライセンス収入で食ってる会社だ
昔からマウスとかサイドワインダーシリーズとかあったし
今は箱とかクラウドもやってるからビジネスモデルもだいぶ変わってはきたが
アマとかグーグルとかいわゆるコンテンツプロバイダーも自社CPUの開発に乗り出してるしな
>>723のような動きもあるしクァルコムと協業して今後もsocの開発はしていくんじゃないの 世の全てのアプリがarm版Windowでネイティブ動作する世界になればタブレット(とスマホ)で覇権取る可能性も微レ存
実際には林檎とググるに割って入るのも無理だろうが armのcpuにarm64ECの専用回路追加するくらい本気出せばいけるかも 微細化、高クロック化、マルチコアが限界だからCISC系CPUの方が有利になる時代が来るかもしれない Windowsはレガシーなのよ
ハードに関しては金払って買い替えれば済むけど、アプリに関してはどうにもならないからね
多くのアプリがXP以前からの保守アプデ状態だし >>732
市場規模そのものではWIndowsは向かうところ敵なしでしょう？
割って入るってのがMicrosoftがIntelやらAMDのようにCPUメーカーに転身するってことを言ってんならそんな未来はない
> 世の全てのアプリがarm版Windowでネイティブ動作する世界になれば
ARMを搭載しているコンピューターでのOSシェアでは覇権を握ることが出来るけど？
ARMネイティブ化はMSではなくソフトウェアのメーカがやることだけど
OSのシェアとハードウェア（今ならSQ2か）のシェアを混同してるしよく分からんな
そしてMSとしてはOSのシェアで覇権を握り続けていればそれでいいのだよ
>>733
いいね、それ。有り得るかもね。
SQ3でARM64ECの専用回路を追加すれば、WIREDに使い物にならないとこきおろされたWoAのx86-64の二の舞を演じなくて済むね
x86, x86-64アプリのARMネイティブ化をまたずともARMに移行できる >>735
ARM64ECによってレガシーのx86アプリがARMでも動く世界がそこまで来てるかもしれんよ
Armにとって劇的転換点となるWindows 11
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1337627.html
ATOKはARM64ECでも動かないらしいが、これはARMネイティブ対応版をださないジャストがクソなだけだが いにしえのTransmeta:Crusoeを想い出す
x86コードをハードウェアで変換?実行してたんだっけ >>737
>ATOKのARMネイティブ対応版
不思議なことに林檎版は出てるよ! これじゃないなら
Windowsなら何にしますか？ >>740
これじゃないって?Surface Pro意外なら?
自分はYOGA950i(14)辺りを注目してる
4K液晶選べて駆動時間もそこそこ
16GB RAMモデルでも15万円(クーポン使用) ATOKとかどうでも良いからGoogle IME使わせろ >>708
Pro
ProX
Go
Laptop
Laptop Go
Book
Studio
7機種ある中で1機種だけArmにしたところで本気出すとは言えないだろ
せめて過半数Armにしてから言え Studio、BookおよびProは廃番の方向で検討でしょ Proはintelの最新CPU積んだファンレスタブレット(最上位機種はファン有だけど)というコンセプトがかなり辛い Surface Go+ とかで画面大きめ、省電力仕様で出して欲しい
でもそしたらpro Xの方がいいのか？ Pro X筐体中身Goでいい、出せ
Goだと画面が小さくて使えん 法人向けもLaptop GoとGo推しなので大画面モデルの登場は可能性ある Goはあのサイズ感にこそ需要があると思うのだが。
手軽に持ち歩けてタブレットとしても使えるサブ機に丁度良いサイズ。 >>755
法人向けがどのモデルを推してるってどうやってわかるの？ 学校向けはGoかな、机上に置きやすい
低スペックモデルを売り込んで、使えないってトラブルもあるようだが >>748
ファンレスタブレットという位置づけは消費者の勝手な思い込みでしょ？
あなたも丸括弧のなかで注釈入れてるけど
かくいう自分もファンレスだからこそSurface Proを使ってるけど
Tiger Lakeからモバイルには厳しい時代になったね
各社軒並みファンを増設したりヒートシンクを増量したり
微細化とともに発熱を押さえつつ性能が向上するという常識が通用しなくなってしまった
7nmのMeteor Lakeになればマシになるのかな
そのころには徐々にARMに置き換わり始めてるんかな 小・中生くらいのガキの用途なら十分やろ。何が不満なんだ？ スマホに比べてトロいから不満なんだろ
Windows使うのは高校生の方が多い印象 >>743
もしかしたら過半数をARMにするかもしれないよ
Win11の対応CPUのスライドで「Intel / AMD / ARM」と表記したことで本気で取り組むって決意の表れを感じた
Windows CEでシェアを持ってたのにスマホで存在感を示せなかったから
積極的に打って出ようと考えているかもしれない 本気は今のところ感じないなあ
WOW64の精度を高めるくらいしないと >>759
性能を気にせず見た目を気にするスタバドヤ勢向けに超薄型のSurface Airを作って
見た目を気にせず性能第一のコアユーザー向けにもっと分厚くしたSurface Proを作れば良いんだよ
ワンサイズで両方の人々を満足させようとしてるからおかしなことになる ほんとにね
ぶ厚くてしてファン付けて廃熱しっかりして欲しいわ >>764
薄さならPro Xあるし
>もっと分厚く
Surface ProがタブレットPC である以上、
厚さ増はやらんでしょ
現状Ryzen版出すくらいでは Pro4発表から今日までマル6年間、筐体がアップデートされていないのは異常だよね。
・化石化している独自コネクタ（≒劣化サンボル）
・堅牢度重視の極太ベゼル（Pro、Laptop共に今では業界ワースト）
・シングルファン設計（tigerUP3はデュアル前提）
DELL Lenovo HP比で周回遅れのハードウェアに
「田」烙印してプレミア価格で販売するのはそろそろ限界かと。 それでも尚、スタバドヤ顔の定番扱いされるんだからデザインコンセプトが卓越してたんだな Pro4が出た当時は画期的なデバイスだった。
MacBook Airよりもベゼル小さくて、タッチパネルもペンも使えて、キーボードも外せて、アウトカメラもついてて、性能も上だった。
https://i.imgur.com/3gazSl5.jpg >>767
Proより高くてサイズ大きいAirなんて需要無視あると思うかね >>770
MBA(M1) or iPad Pro(M1) or XPS13(9310) と、Surface Pro 7+
の比較画像もお願いします。
6年間でいかにして化石になったのか。
オラは歴史の生き証人になりたい。 >>737
ジャストって書かれるといにしえのえろｇ MacBook Air(2019) vs Surface Pro 6 だとこんな感じ
https://i.imgur.com/WCSMSDv.jpg iPad Pro (2020) vs Surface Pro 7 タブレット対決
https://i.imgur.com/9YRzkOH.jpg Surface Pro 7 vs XPS13 (9310) ベゼルの差ではこれが一番衝撃的かも。
https://i.imgur.com/2VSEM9U.jpg HUAWEI MateBook E (2017/7/ 7)
知る限りwinタブ最薄（ファンレス、Y系only）
ttps://consumer.huawei.com/jp/laptops/matebook-e/ ノートと比べる意味はないな
せめてHPやDELLと同じにして欲しいわ >>749
ギズモードは相変わらず適当な事ばかり書いてるな
ライターが頭悪いんだろうな 分厚くて堅実な設計のSurface Proは
ThinkPad X12 Detachableがもうあるからいいわ
Surface Proには薄さを追求してもらいたい 性能求める層にはラップトップでええやん、どうせタイプカバーつけるんでしょ
タブレット薄くないと ラップトップはペン使いにくいからね
デザインが美しくて、Windows版のちゃんとしたフォトショでペンが快適に使える端末を求めてる 自分もベゼルが狭かったら嬉しい
嬉しいというかProX出た時点で「なんでProだけごん太？」と思ってた >Pro8
横置き時の左右がナローベゼル という噂
ベゼル細いとペン使ってる時、誤反応し易くなるんだよな(持ち方が制限される)
自分的にはBookやStudio 更新してほしい 皆さんProはベゼル太いと言いますが、僕のFireHD8タブレットより少し太いくらいですよ。
全然普通です。 >>798
テレビモニタースマホで慣れてるからかなり太く見えますわ >>797
本体持ち手の方だからその対処法では解決しないたぶん >>777
別に無理に細ベゼルにしなくていいと思う
バランス的に現行のでいいじゃん どうしても太いベゼルで構わないって風潮作りたい奴がいるな
マイクロソフトの中の人か？
さてはもうpro8は太ベゼルで決まってるな？ >>802
ベゼルの幅が決まってなかったら
そもそも発表出来んけど、、 Surface Pro廃止
Xへ一本化
Surface GoはARM化
x86廉価版はLaptop Goへ誘導
Bookは廃盤
Duoは正統進化 アドビ クリエィティブクラウドの全WoAアプリ化
クリスタのWoA化報告
Surface Pen の進化 >>802
見方を変えると、おまえはベゼルが狭くないイヤという風潮を作りたがってるともいえるが
ベゼルが太いとイヤ、もし太かったらもう見限るって書き込んでたのは君かな
Pro Xでも買えよ >>805
発表まで2日くらいあるでしょ？
まだ迷ってるかもしれないじゃん >>768
ならそっち買えばいいと思うんだ
気になって気になって仕方なくてのぞきに来ちゃうくらいは
君に取って影響力のあるデバイスってことなのかな 現行Pro7の枠の幅はあり得ないだろ
どう考えても狭額縁で出てくる >>800
スペックしょぼいからFHDにしてるが表示してない上下のところは反応しないぞ？ お彼岸だしちょうどいいな
あちらこちらの道端に彼岸花も咲いてるから
期待に胸を膨らませているおまえらのために摘んでくるわ armって普通にoffice使えるの？
intel版との決定的な違いは何だろう >>815
普通に使える
現行のPro XのOfficeはx86(32bit)版をx86エミュで動かしているからx86と決定的な違いはない（はず）
そして、次期Office（2021のこと？）ではARM64ECに対応するように設計し直されている（ARM64にネイティブ対応）から
Pro XのOfficeよりもパフォーマンスは格段によくなっているらしい
Microsoft OfficeがArm64版Windowsにネイティブ対応＆デザイン変更を発表
https://gigazine.net/news/20210630-64-bit-office-for-windows-on-arm/
ARMだからVBAがつかえない、ってこともなさそう >>817
日本本社があるんだっけ
今日兄みたいなことはせんといてな Win11てAlder以前のCPUも効率よく稼働させること出来るんかな >>818
これが事実ならProXが普及してるはずだが
全く普及してない現実 >>821
Pro XはWindows on ARMだしね
x86と比較してSoCの性能も低かったし
なによりもx86エミュは使えたがx86-64エミュはインサイダープレビューでしか配布されていなくて一般にはリリースされていない
頑張って64bit対応したアプリが動かなくて、改修するお金も人材も技術もない会社の32bitアプリだけが動いていたというあり得ない状況だったんよ？
（ジャストシステム！おまえのことだ！）
だからOfficeも32bit版しか動かないわけ
windows11になってARM64ECが導入されたことで、x86-64アプリもARMネイティブ化させずとも動かせる算段がついたわけ（WoAのx86-64エミュはパフォーマンスが最悪だとワイアードが酷評していたけど、ARM64ECはそこんところもクリアできたんじゃないか）。
三世代目のPro X(SQ3？) からは法人分野での導入も進むと思うよ >>820
できるとおもうよ
CPUの種類をみてタスクスケジューラーの挙動を変えると思う
alder lakeのthread directorは11じゃないと使えないとかはあると思う
win10 21H2でTD対応させるかは知らない >>824
なるほど。Pro8は7+と同じ11世代らしいけど
Win11の部分で少しでも効率的になってるといいなあ >>809
え？今日の夜でしょ？
発表されるとHPとかすぐ更新されるもんなの？ 日本時間の今夜0時だね
PRO7をセールで買うかやっと決められる スレチだがGo3は事前情報でもm3→i3の場合さほどスペック変わらんと分かってるのに、新しいもの好きの血が騒いで困ってる。
とりあえずSurfaceペンが充電式になったらそれを言い訳にGo3買うと思う。 >>817
Surface Pro XスレのID無しならやりそう >>828
情報がリークしかないんだから断言できないんだよ！
Windows 11の発表会でbig.LITTLEについて言及があるかと思ったがそれもなかったし。
lakefieldを搭載したカスタムWindows10よりも
big.LITTLEに最適化したタスクスケジューラーを積んだWindows 11は
1割（2割だったかな？）程度のスコアが向上している
と、ベンチスコア付きのリークはあった
lakefieldはThread Directorを積んでいないから
Thread Directorを積んでいるAlder LakeはWin11でパフォーマンスが上がるかも知れない
デスクトップ版のAlder Lakeが10月27日リリースらしいから
それくらいにならないとすべてが憶測でしかないわ Win11によるUIの刷新にあわせて、四隅の角を丸くしたディスプレイモデルが出る可能性が高い。
≒ Laptop Go,スマホ全般 今回は徹底してるな
形状 モックアップとかの 何にも漏れてこない
、、もしかして全部マイナーチェンジか 今回は徹底してるな
形状 モックアップとかの 何にも漏れてこない
、、もしかして全部マイナーチェンジか 正直2年待たせておいて、タイガーレイク搭載とベゼル狭くなるだけじゃ物足りないな 7+のLTE取って、ちょこちょこっとバージョンアップして8と命名して販売とみた
筐体は7と同じで >>836
妄想は溢れてるのにね
>>837
昔は林檎の方が情報統制がガチガチで他社はザルだったけど
今は逆のことが多いね
たんに注目されてないだけともいえるのかもしれないけど >>829
surface スリム ペンが充電式だよ サンダーボルトなし
ベゼル変更なし
キーボード互換性なし
ウィンドウズ11標準！
CPU11世代 >>849
ベゼル変更なしでキーボード互換性なしってどんなマジック?
>>845
それは言ってくれるなよ ディスプレイ120HzとThunderbolt確定なら買い換えようかな 今日は発表と予約開始で発売は10月5日からってとこか >>851
その可能性はかなり低いと言わざるを得ないな
つうか120Hzを活かせてTDP25Wに収まるiGPUがない 今日の24時からか
楽しみーーー
Pro 8 は微妙だとしても争奪戦になるか 欲しいわ
Tigerくらいなら良いわ ベゼル太とかアホなことしなきゃ・・・ 狭額縁と120Hzがなかったら次世代林檎検討ちゃうことになるから頼んだぞ 120Hzとかいらんよ
お絵描き需要くらいでしょ、高級機でやればいい 今日のはpro8で確定なの？proXの後継ではないのか
armでもtiger lakeでもどっちでも良いけど、バッテリー持ち向上とwin11とoffice2022が来たら嬉しい 自宅ではWQHDの165Hz使っているけど
これ使った後にノートPC使うとすごくカクカクしているように感じるから恩恵ありまくるよ
オフィスやネットサーフィンレベルでも120Hzは快適レベルが全然違う win11を見るに本気でiPadと戦おうということだと思っていたんだが…期待できるのか ・7plus + サンボル4 + Win11 = 8
・ProX + SQ3 + α = NewProX
いずれも筐体変更は無し。
賭けてもいいレベル。 7+というマイナーチェンジの後にまた筐体変更なしのマイナーチェンジとかあまりにもガッカリすぎる
筐体変更したモデルは絶対買うことに決めているから今回出して欲しいなあ… >>848
ありがとう。
恥ずかしながら知らなかったので調べてみると、充電は専用クレードル必要だったりペン先交換不可だっり色々問題はあるみたいだね。
改良されると良いけど。 iPadと戦うって……
もともと2-in-1はマイクロソフトがSurface Proが始めて提唱したようなもの（どこぞの国みたく起源を主張するつもりはさらさらないが）
それ以前にもラップトップのヒンジが回転してタブレットのように使えるようなPCをメーカーと共同で出してたりもした
Surfaceが法人向けに一定の支持を受けたのをみて大型化でPCライクなタブレットに懐疑的だったアップルも2017年頃のiOS（その頃はもうiPad OSだったかな？）で
「ファイル」アプリを提供してAppの間でファイルのやりとりに柔軟性を持たせたり他社のクラウドサービスとの連携を強化したの
それが今のiPad proの流れの始まり
リンゴは逆立ちしても企業の法人需要には食い込めないんだからMSも脅威には思ってないだろ
Appleのつい最近の発表会でもしきりにウチのタブレットはグーグルのタブレットよりも性能が上だといってたけど、
MSもAppleよりはグーグルを脅威に思ってるんじゃないか
Goで得た市場を手放すことにもなりかねないからな
ここでARMの対応が遅れたら教育分野でシェアを落とすと危惧してるはず
windows phoneの二の舞になる可能性もある
ま、そんなのどうでもいいから早く答え合わせがしたいわw
1時が待ち遠しい arm, arm最適化されたOSとOffice, バッテリー20時間これで頼む
まあ別にintelでも良いけど ARMに関してはどう活用するかMicrosoft内でも定まってなさそうね >>864
なるほど
proシリーズはカジュアルなタブレットであって2in1ではないというイメージだったから、そんなもんかと
ところでappleが法人じゅyように答えられないのはなぜなの？
汎用性という意味ではgoogleもappleと同じ問題を持っているのではないの？ あと3時間・・・こんなにワクワクするの久しぶりだな
宗教上の理由でApple製品使ってないから、今日の発表が大本命中の大本命
2017年Proから乗り換えたい いよいよだな、わくわくo(^o^)o
明日の朝のSNSは、NEW Surface の話題で溢れているのか >>858
バッテリーはともかくWin11とOffice2022はほぼ確定したようなもんだろ >>862
Pro4から筐体なんてほぼ変化ないでしょ ユーチューブかなんかでジョブスみたいな感じで紹介していくの? >>867
横レスだがApple製品は国内企業がカスタマイズしにくいので
企業が求める構成とかセキュリティ要件とかを満たしづらい
AndroidやLinuxはデスクトップ用途だと
そもそもドライバがなくてプリンタが動かないとかそのレベルで論外だが >>876
なるほど、カスタマイズ性か
macとwindowsって個人レベルではmacに方がセキュリティに優れているとか言われること多いけど、法人だと逆転するのか
どんなセキュリティ施してんだろ >>876
法人だとAndroidではなくChrome OS使うんじゃね？
プリンタでChrome OS対応機種は限られるがOS内の印刷機能か社内ネットワーク利用して印刷は出来る >>879
別に必ずしもセキュリティ的に優れてるとは限らない
個人レベルでWindowsよりmacOSが安全なのは
ユーザーが少ないから狙われにくいだけだよ
Windows用の実行ファイル送られてきてもmacOSならノーダメージでしょ >>883
そうそうChrome OSだね
きちんと設定したら印刷だけは出来るのかな
正式に対応してないとやっぱり企業としては選びにくい iPhone 13 Pro Maxシエラブルー1TB予約注文完了
iPad miniスターライト256GB25日に届く
さあ、あとはSurface Pro 8の注文をするだけだ！
たのんだぞ！Microsoft！ apple のときは株価下がってたからなー、まぁMSにとっちゃデバイスで得られる収入はゴミみたいなもんだからコケても影響は無いと思うけど >>886
スマホからでもプリンターで印刷は出来るがな >>867
なんかだらだら書いた長文を読んで貰って恐縮だ……
GoogleのChromebook云々は教育分野だと思ってるよ。米国でどれくらいのシェアを握ってるか分からないけど。
iPhone 13/13 Proや新しいiPad mini、Apple Watch。Apple新製品発表
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1351074.html
> 10.2型/2,160×1,620ドットのRetinaディスプレイを搭載。
> チップはA13 Bionicで、iPad miniのA15とは異なるが、
> 「ベストセラーのChromebookよりも最大3倍高速」としている。
iPadもChromebookを引き合いに出してるし、Surfaceは眼中にないってことでしょう。
Surfaceブランドのカテゴリでいえば教育市場向けはGoだね。
米国の新学期が9月からでSurfaceも毎年この時期に新製品を発表しているし。
Goもメインは教育市場がターゲットだから、MSもAppleよりもGoogleを仮想敵とみなしてるんじゃないのかな。
Appleが法人需要に食い込めないのはレガシーを切り捨てちゃうからだよ（対応ソフトが少ないというのもあるけど）。
Windowsで適当な.exeかそのショートカットを右クリックしてみれば分かる。
「互換性」タブでWindows95から選べるからね。
Windows 11のARMではARM64ECでx64のアプリも動くし。
95のアプリがNTの上で動いてさらにそれがARMでも動くんだから凄いよ（MinWinで軽量化を果たしてOSが安定してるのも凄いわ）。
既存資産をそのまま流用できるのは大きいよ。
MacにもRosseta2があるけどこれはサポートが打ち切られることが確定してる。
WindowsとMacの優劣を解くつもりはないので悪しからず。 >>887
iPhone Pro max とiPad mini ってサイズかぶってるよ
iPad mini かうならiPhone miniの方がいい >>878
寸分違わず現行ProXと同一筐体だね。 いったん出たら入れなくなった
>>901
1000言っちゃいそうでやばいかも自分はここで離脱 下のスピーカーのアイコン、日本語にすると同時通訳になるよ やったああああああああああああ
ベゼルが薄い！！！ ベゼルが細い！120Hz！！
絶対買い！！！！最強のラップトップ！！！！ iPadProは11インチも12.9インチも持っているけどゲームや動画視聴とか電子書籍読む以外にほとんど使わなくなりそうだわｗ
最強でしょこれ あらら…
こんなに細いベゼルにして一体どこを持てって言うんだよ…
もう今後Surface買うことはないだろうな これでSSDも取り換え可能なんでしょ？素晴らしい
後はファンレスモデルにするかどうするかだなあ
熱に関してはレビューみないとわからんからな Surfaceオワタ
あの太いベゼルだからみんな愛用してたのに
顧客の要望と真逆に突き進んでる Pro8以外は興味ないから閉じるかなｗ
後は値段とスペックだね 3000シリーズ積むのか
キーボード側の形気になるなぁ >>992
これだな
紫のvaio作ってたころを思い出す 良いと思ったけど、タブモードだと若干モニタ浮くのかな・・・残念 >>995
同じこと思った
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