X
Microsoft Surface Pro X Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003[Fn]＋[名無しさん]
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2020/10/28(水) 14:40:30.56ID:8xqd6JLg
SQ2は、EdgeやOffice、ノートアプリ等の使用において、SQ１と体感速度は変わらないという認識でおけ？
0007[Fn]＋[名無しさん]
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2020/10/30(金) 01:15:55.16ID:RmPqlsou
>>4
PCMark 10 Applications詳細のグラフで、PowerPointが10%下がって、edgeが30%上がってるのが不思議
測定誤差?
0008[Fn]＋[名無しさん]
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2020/10/30(金) 14:45:12.07ID:5CAgv3VX
ビックリカメラでかなり安く買えるね
ポイント13%+5000ポイント
本体170000円引き
LINE Pay支払いで5%引き決済
リーベイツ通すとさらにポイントゲッツ
0011[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/02(月) 08:40:17.94ID:lQKMBhpd
>>5
俺はx64の互換性が確認できたら欲しいけどな
今年はキャンペーンやらないのかな
0013[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/05(木) 12:08:48.14ID:rydPI1hQ
>>11
今月くるんじゃなかったっけ？Windows insider programとかのに加入してればいいんだっけか
0014[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/05(木) 12:08:48.51ID:rydPI1hQ
>>11
今月くるんじゃなかったっけ？Windows insider programとかのに加入してればいいんだっけか
0017[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/06(金) 12:18:33.20ID:3+JBrIH0
SQ1暴落してるから試しに買ってみた

モバイル性くらいしか売りが無いのに
別に大して軽くも無いのな

Officeはエミュだからやっぱりもっさり
ARM64ネイティブアプリは2年経ってもろくなのが揃ってない

余程Pro Xじゃなきゃダメな用途でもなければ
素直ににPro7かGo2を買うのを勧める
0018[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/06(金) 16:06:59.55ID:LgIyHxG1
>>17
これをもっさりと表現するとは、普段よっぽど高速なPC使ってるのだなぁ
0020[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/06(金) 19:12:30.07
>>16
出せないのか？
ほら早く、今月くるって根拠を出してみろよ無能なゴミ人間
0022[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/06(金) 23:25:19.55ID:ny/Q5INX
Surface Pro X搭載のOSって実質Windows RT10だよな
なんでProなんてつけたんだろ、普通にSurface Xにすりゃよかったのに
0023[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/07(土) 00:31:12.36ID:HA4t9sfT
>>21
スリープからの復帰はモダンスタンバイ対応のIntel機でも十分早いから問題ない

スマホじゃあるまいし通知や着信するわけじゃないからLTE常時接続しても大して意味ない
0024[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/07(土) 01:22:52.69ID:Fie/3z99
タブレットで性能あげるならARMの方が良いかもね
互換性次第でありかな今安いしとりあえず年末まで悩むや
0025[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/07(土) 02:37:54.45ID:6KwK9K+V
アプリによるが、体感はpro6のi5よりやや速いかって程度。
熱はだいぶ抑えてあるからonenoteとか軽めアプリで文字書く系の人に向いてる。
ネットの評判に比べて、普段使いで出来ないこと一つもないから結構いいのではないか？
LTEありのsurfaceでは今のところ1番性能いいし。価格は10万切れば爆買いかと。
0026[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/07(土) 06:03:20.82ID:B6R/7EZP
UIがWindows 10まんまなのがな
Windows 10Xはどうなった？あっちはUIもタブレット向けに変えてたのに
でもタブレット向けアプリがほぼ皆無の時点でダメか
0027[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/07(土) 08:17:55.57ID:KHfsf9rX
>>23
爆速スリープ復帰から、常時LTEでネットに即接続できるのがモバイルに大きく寄与するだろうと言いたかった　いちいちテザリングとかやってられん

>>25
全面同意。
クリエイティブ系ソフトを使わないのであれば、モバイル環境で十分快適だよな
0028[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/07(土) 08:33:28.94ID:KHfsf9rX
ネットに即接続というか、スリープが解けたらすぐにネットが見れるという表現の方が正確かな。まさにスマホ並で。
0029[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/07(土) 11:32:35.48
>>27
LTE内蔵なんかGo2もそうだし他社Intel機でも幾らでもある
ConnectedStandby対応PCならスリープ復帰後の再接続も数秒だから
目的のアプリやブラウザを起動している間に接続はされる
0030[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/07(土) 11:54:16.25ID:3cux/LcK
PCを屋外でモバイルで使うなら
スマホと違ってバッグから取り出して開いて
設置してという手間と時間ががかかるからな
それだけで10数秒はかかるから
Intel機も取り出すと同時に電源ボタンを押しとけば
準備が済む頃にはLTE接続も終わってるから何も困らない
　
Qualcomm自身も>>28みたいにスマホのように使えるという売り文句だけど
PCがスマホのように使えないから的外れで
実用レベルで大したメリットにならないから結果大して売れてない

Windows10ARMに限らずChromebookすらIntel機が主流だからな
0031[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/07(土) 13:06:14.42ID:sCx6P/K5
なるほど。

じゃあ、intel機のネット接続のためにかかる時間が実用上大差ないとして、LTE内蔵の他の2in1PCでここまで薄くて軽いのある？13インチ位で。（Goだと俺には小さすぎる…）

それに、ファンレスで発熱しないのも大きなメリットでしょ。
0032[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/07(土) 15:42:47.15ID:3cux/LcK
SurfacePro5がLTEでファンレス
ProXのX86エミュ前提の糞ゴミ性能・損なわれる電力効率で十分な人は
とっくにPro5を買って使い続けてるだろうな
0034[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/07(土) 17:00:44.60ID:Fie/3z99
現状互換性のあるIntelが良いのかもしれないけど
広い心の持ち主はARMでゆっくり待て
って感じかね
今後モバイル用途ではARMの方が有利だと思う、デスクトップとかハイスペックモデルはGPUのドライバとかもあるし当分Intelが良いんじゃないか？
0035[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/07(土) 19:45:08.23ID:qpRArK6R
Surface Goくらいのサイズでスナドラ700番台を使ったSurface Go Xを5万以下で出せばいいのに
0038[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/07(土) 22:35:44.14ID:8ysyHwDl
ARM版Windows10(RTじゃなくてPro X搭載の)だけは興味ある
ARMが主流になればOS単体のARM版Windows10も発売するだろうし、ARM版MacでもBootcampできるかもしれない
Pro Xはいわば試験作
0040[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/07(土) 22:50:53.46ID:vdduC6dI
ArmWinのリテール販売はしないがArmMac用にイメージをダウンロード出来るようにするんじゃないかな
0041[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/08(日) 11:56:37.32ID:UShy4V9b
薄ぺゼルLTEありの高性能2 in 1で、クリエイティブでなくビジネスで使用するのなら、Windows10で少なくともOffice系は何の問題なく使えるpro xは選択肢の一つでしょう。iPadは論外。
でもpro8が薄ぺゼルになりLTEつけるか、HPのdragonflyが11世代で高性能になったら、そっちの方がいいかな。
0042[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/08(日) 15:35:57.21ID:kJc24Z2f
クリエイティブでなくビジネスで使用するのなら
Officeがx86エミュでもっさり低性能のProXである必要はない
　https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1282/785/html/g02.jpg.html

x86アプリ利用前提だと数少ない利点である省電力性も消え失せて
Intel CPUと同等に成り下りゴミになる
> ARMに最適化されたEdgeブラウザでWi-FiでYouTube再生すると11時間28分。
> Chrome x86で同じテストすると7時間43分 (GIZMOD)

かといってAdobeCSやクリスタのフル機能ARM64版もいつまで経っても出ないから
クリエイティブでも使えないゴミだけど
0043[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/08(日) 15:43:22.50ID:2P6LX2ts
ProXって存在価値ゼロすぎる
何考えて製品出してるのこの会社？
0044[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/08(日) 15:44:25.42ID:ax/1XmkN
ここには、前スレから実機を触りもせずベンチマークのみでネガティブなことだけを言い続けるヤバい奴がいるから気をつけろ。
0045[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/08(日) 15:50:16.52ID:yjCmiOa+
メールとブラウジングとofficeだけとか割り切った使い方するならいいんじゃないか？
Proと違って軽いしバッテリー持つから十分差別化できる
iPadや泥タブやRTと違ってofficeでマクロが使えるのは評価点

欠点は価格
0046[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/08(日) 17:30:12.55ID:fsSpcc87
実機はベンチマークスコア以上にもっさりで遅延を感じるからなあ
エミュだから当たり前だけど
0049[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/09(月) 10:45:21.23ID:PNa5H8W7
Office はサクサクだよ。SQ1の256,16GBね。地味にキーボード開くとオンになるのがいい。
ワイヤレスディスプレイアダプターで繋いでプレゼンとかにパワポ使ったが、不思議と映像の遅延がproシリーズより少ない。
同じ価格ならX選ぶわ。
0050[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/09(月) 11:06:14.06ID:u1CkCtYI
>>49
一台目ならintelだか2台目以降のサブ機なら有りかな
そうするともう少し小さくても良いがキーボードの使える範囲で
0052[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/09(月) 12:23:35.79ID:HbE1Qkvg
普通にサクサクだよな
バッテリーも1日もつし
ProXの問題は値段だけだw
0053[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/09(月) 12:37:07.45ID:HbE1Qkvg
と思って調べてみたら、7もXとそんなに変わらないのな。
なら、X選ぶわ。
0054[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/09(月) 13:05:02.46ID:VaIsciMf
・ブラウジング等はpro x使う
・重たい作業は自作pcにrdp
これで役割分担して使うことにしてる
あとはvpnで外出時でも対応出来る環境を作りたいな
0056[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/09(月) 13:57:25.61ID:HbE1Qkvg
Goで済むならそれもありだよね
俺はOffice使うには最低12～13インチほしいし、ノートアプリも使うのでGoは小さい
Xの方がサクサク動くし
0057[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/09(月) 14:12:59.21ID:Q7bvDAUd
ブラウザでモバイルサイト使えるようにならないのがな
0058[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/09(月) 14:33:58.07ID:9AQGDd3q
Goをそのまま画面デカくしたようなものが欲しかった
0060[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/10(火) 20:18:11.34ID:f76XaZ2n
Xは最新Edgeと相性がいい。サイトのアプリ化と相乗効果でiPadのsafariより快適で何するにも速い。
スリープ明け起動は速すぎてカメラで認証されてるのかどうかすらわからないレベル。
今のところ不満は指紋つき易いのとgoogle drive file streamがArmに対応してないことくらい。ガジェットとしての満足度はProの二段は上を行ってる。おもちゃ？そう、仕事がブリバリできるおもちゃって感じ。
0061[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/13(金) 10:20:06.80ID:MWEABAkb
タブレットならモバイルサイト閲覧くらい出来ないと
0062[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/13(金) 19:25:56.99ID:Epi5rM1R
ProXに20H2が降りてきた。インストールしてみたのだが、「インストール中-100%」の表示のまま、3時間くらい動きがない・・・。バグった？
0063[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/14(土) 14:54:45.04ID:kx4mADqv
再起動をかけたら、無事アップデート完了。今のところ不具合なし。
0064[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/15(日) 17:08:04.95ID:M2MVg1OK
Surface、負荷をかけると最悪、燃えることになることが判明

すでにApple A12とA13は、インテルやAMDのx86プロセッサーをIPC的には上回る性能を出していると書いた。
これは事実だと思うが、実際にワークロード負荷の高いアプリケーションのためにCPUをぶん回してみると、
A12やA13はおそらくCore iやRyzenの敵ではない。

これは既存のAn系列は、基本的にモバイル向けの省電力設計になっており、
デスクトップ向けの「長時間、高クロックで連続運用」の作り方になってないからだ。
これはプロセッサーの物理設計の問題である。

iPhoneとiPadの場合、ピークではコアあたりiPhoneで2W、iPadで5Wが許されるが、
ピークで運用できるのはごくわずかな時間で、
通常はiPhoneで1W、iPadで2W程度に落ちる。
逆にそうした運用を前提に内部の回路を最適化するので、無駄が少なく効率的である。

こうしたチップに無理やりピークパフォーマンスで連続運用させると、最悪は燃えることになる。

このあたり、インテルとAMDの場合、
「もともとはデスクトップ向けに長時間高クロックで連続運用しても大丈夫なコア」を作り、
これを電圧や周波数制御で低めの消費電力に抑えて使う形になっている。
0066[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/15(日) 18:30:14.08ID:cb2AB/dp
Surface RTに継続的に負荷をかけ続けると、最悪は燃えることになる
0068[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/15(日) 20:29:26.80ID:aSNNwVsY
最悪燃えるのは電気や熱的なもの扱うやつはなんでも当てはまるやん。。。
0069[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/16(月) 15:14:26.25ID:as2hG2qk
>>64
それで、燃えた例は何件あったのか。
0070[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/16(月) 18:26:35.60ID:hnmTumEa
>>8
ビックカメラ大出血サービスやね
0072[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/17(火) 18:47:20.60ID:aZlhW6pd
>>71
大原先生によると、最悪燃えることになる
Surfaceも負荷をかけてはいけないぞ？
0074[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/18(水) 19:28:14.91ID:GE2GEvDo
新型マックにつられてこっちも触ってみたけど、案外サクサク動いて好印象。
新型マック並みに安ければ衝動買いしそうだったw
0075[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/18(水) 22:04:23.40ID:3dpJdApl
apple m1強いな…
sq2の約2倍の性能だとproXは割高に感じる
0076[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/19(木) 00:40:00.50ID:Y6Pub7Ot
PhotoshopのArm版、よく見るとMac版に加えてWindows Arm版も出てるから比較できるね
0077[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/19(木) 07:36:24.40ID:/XGBjakW
クリスタとkritaがARMネイティブで動けばＸ買うんだけどなぁ
0078[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/19(木) 09:41:31.38ID:Bp7sTCxo
ARM Macのこかげで
中途半端なSurfaceProX＆Windows10ARMの
糞ゴミかつ無価値さが更に際立って草
0082[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/19(木) 11:59:28.87ID:iAamqdXJ
SQ1もSQ2も所詮はSDM855ベースのSDm8cxの焼き増しでしかない
2年型落ちのゴミだからな

M1はA14を元にTDPを15Wに増やして
CPUのパフォーマンスコアとGPUコアを2倍にしてキャッシュも増やしてるから当たり前

2年型落ちで7nmのSDM855 : 現状最新で5nmのA14
x CPUのパフォーマンスコアとGPUコアを2倍でキャッシュ増量
ならそんなもんだろ
0083[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/19(木) 13:49:17.62ID:FdRUf1kR
>>78
もうappleのおこぼれでネーティブアプリ増えること素直に感謝してる日々だわ。
MSオフィスのARM64版がmacより後になっても気にしないお。
0084[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/19(木) 13:55:08.50
>>83
MacのCPUがARMなろうがWindowsのARMアプリが増える道理はないぞ低能

向こうのアプリの大半はXcodeで今まで通り開発して再ビルドするだけだからな

ARMに強制的に完全移行するMacと違って
中途半端で無価値なWindowsARMのアプリ市場なんか
アプリメーカーにも個人開発者にとって魅力なんか無いし
0085[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/19(木) 15:21:32.41ID:2ACXaatj
どこまでいってもWindowsには後方互換性の呪いがついて回るから
Macのようなドラスティックな変革は期待できないんだよな
あそこまでの差を見せつけられると同じ値段出してWindowsノート買うのがアホらしくなる
モバイルではしばらく勝ち目なさそう
0086[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/19(木) 18:02:35.12ID:6euY74nD
>>81
自作板で、M1と初代Ryzen(コアのAthlon)の同クロック品のシネベンチ比較を見たが、見事にダブルスコアだった
IPC2倍は言い過ぎと思うが、AMDファンボーイがファビョるほどの結果だった
0088[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/19(木) 18:26:49.83ID:C6DP/gAB
M1を超えるSQ3とかが出る可能性はどんなもんなんだろうなぁ

>>84
WindowsもVisual Studioで今まで通り開発して再ビルドするだけですよｗ
MSDNにはC/C++でのx86_64とArmでの注意点等の情報も充実してますしー
0089[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/19(木) 18:47:38.51ID:iDE74MT8
>>88
クアルコムがWindowsを作るか、
MicrosoftがMS1でも作らない限り、追いつけない
それにM1はぽっと出の製品じゃない

APIのメタルやバルカン以上にハードウェアに密着したソフト、ソフトに密着したハードウェアを作らないと体感速度で追いつけない

まぁそれがWindowsの良さでもあるだろ
0090[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/19(木) 19:04:05.76ID:C6DP/gAB
MSはソフト屋だからねーマルチプラットフォームでいいと思うよ
それよりOpenGL/CLに対応したArmWinと、それらを切り捨てたAppleの今後がどうなるかだね
0091[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/19(木) 19:14:27.71
>>88
だから
＞MacのCPUがARMなろうがWindowsのARMアプリが増える道理はない

と言ってるだろ
0092[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/19(木) 19:22:24.57ID:C6DP/gAB
ArmWin版のPsベータが出たんだしまぁそーゆー事だろうｗ
0096[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/19(木) 21:55:01.44ID:2ACXaatj
ID隠したそいつはただのネガティブ粘着厨だから相手すんな
0097[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/19(木) 22:00:09.44
>>92
Win ARM版はARM Macより先に1年以上前から開発始めてるけどな

ベータ版リリースARM Mac版に追いつかれるほど
低優先で手を抜かれてどうでも良いと思われている証拠

来年の早い内にリリースされると公表されている
ARM Mac版よりも後に正式版がリリースされるんだろうな

無価値なWindows ARM版は
0098[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/19(木) 22:10:00.47ID:C6DP/gAB
論破されるたびに論点をずらしてどんどん訳わかんなくなって行ってるなｗ
0099[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/19(木) 22:30:52.78ID:BKr+km2L
アップルシリコンのカタログスペックすげーってのは認めているのになぜことさらWindowsを貶めようとして墓穴を掘ってるんだろうか
0101[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/19(木) 22:45:45.91ID:LDXiX5eh
逆張り酒屋はほっとけよ
あっちも今祭り状態でみんな相手してないんだし
0102[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/19(木) 22:51:11.25ID:dle1vF29
>>97
はじめてのスマホはWindows CEだったけどな
それを含めればかなり昔から
そういえばパイオニアのカーナビもWindows CEだし
0104[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/21(土) 15:16:17.15ID:0/8LdsR6
nvidia 辺りがデファクトスタンダードになりそうなチップを作って、各メーカーがそれでarm windows パソコン作るとかの流れになればなあ。
いや、intel でも amd でもいいけど
0106[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/21(土) 16:03:35.01ID:0/8LdsR6
そうそう。まず企画づくりから。
それがマイクロソフト主導なのか、チップメーカー主導なのか、パソコンメーカー主導なのかと、windows マシンは色々関係企業が多いので
0107[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/23(月) 03:15:38.98ID:EFE9qKv1
M1チップに負けないの作れよ
0109[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/23(月) 10:29:15.94ID:O5dQHvGJ
つーかはよM1にモデム載せてＳＱ1シリーズにトドメさせよ。
0110[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/23(月) 11:36:05.21
>>109
Apple「Macにモデムなんか載せるつもりねーぞ低能カス」

Apple「必要だと思ってたらIntelMacの頃からやってるし低能カス、そうしてないのはそういうこと」
0111[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/23(月) 14:24:42.04ID:WqvjAbJO
>>110
まぁIntelだから無いともいえるが
iPad ProがMacOSも動くなんて事になったりして(笑)
0112[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/23(月) 14:53:18.74ID:PYgeMJBk
firefox の windows arm 64ビットバージョンが出てるのに気がついたけど、このスレでは既出ですか？
オープンソースは仕事が早い
0113[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/23(月) 16:25:43.36ID:q2vmZuWP
x64版とarm版とでは32bitのソフトをエミュレートするのに遅延とかだいぶ変わるのかな？
0123[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/28(土) 16:55:32.06
同じARM64なんだからVTを使って動くのは当たり前
Windows10ARM製品版ライセンス/イメージをMSが提供するかと
完全な用各種ドライバをAppleが提供するかだけが問題

逆に言えば同じ理屈でWindows10ARMでARM MacOSを動作させることも理屈的には可能
0125[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/29(日) 13:09:11.78ID:ybIXUYWp
M1チップ搭載Mac上で動作するARM版Windows 10のパフォーマンス － ｢Surface Pro X｣を上回る結果に

https://taisy0.com/2020/11/29/128016.html
0126[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/29(日) 13:43:03.66ID:AgXWuTVB
>>125
でっ？
と言う感想しかない
タッチできないMac に載せたところでどれほどの価値があるのか
0127[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/29(日) 13:46:36.61ID:1NSQwb2+
Windows自体がArmの方に本気で舵切ってくれればなぁ
0128[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/29(日) 14:09:42.50ID:Pkrv0AAv
2世代も前で7nmのSDM855≒SDM8cx≒SQ1≒SQ2と
最新世代で5nmのM1（≒A14X plus）との比較なら
当たり前だし順当でしかない結果

QualcommもMSも大してやる気がないし
WindowsARMが無価値なゴミという証明になってるな
0129[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/29(日) 15:24:52.50ID:tAAHzSKz
MSはやる気あるだろ

つかbigが8コアのCortexってどんなもんなんだろうな
0130[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/29(日) 18:07:30.62ID:JMuv13b2
>>128
5nmだからZen3のIPC 1.4倍もRX 560超えも当然のこと
だから5nm Zen4 APUはIPC 1.4倍でRX 560を超えて当たり前ってこった

つーか、Windows信者だからこれを使ってるだけだからね、みんな
0131[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/29(日) 18:08:43.93ID:JMuv13b2
それとZen4 APUはその性能でTDP 6W以下は当然のことです
0132[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/29(日) 18:16:54.88ID:gJMpUeA0
>>130
そう
TSMCがスゴいだけでAppleは別に何もすごく無い

同じ製造プロセスで同等TDP同士だと
この結果だからな

　SDM875 Antutu 85万
　A14 Antutu 60万
0139[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/30(月) 10:12:26.04
>>138
Appleシリコンは外販しないとらAppleが名言してるぞ低脳
一生死ぬまで勝手に待ってろよ無能
0142[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/30(月) 14:30:04.37ID:AdP6EJgl
>>140
逆張りID無し君はデフォでそれしか言えないんだから相手すんなっての
0144[Fn]＋[名無しさん]
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2020/11/30(月) 17:00:33.51ID:BUtD872t
>>141
LTEのモデムない。
今ん所MBAにモデム付けたりおタッチしたりと、
急速なiPad化はないと言われてるけどどうだろうねさ？
0145[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/30(月) 18:18:10.73ID:5FjpAywu
Appleの幹部がMacとiPadはこれまで通り
明確に差別化されて売り分けすると明言してる

現状で両方売れる（売れている）ものを
わざわざ1つで済む様にして一方しか売れなくなる様な
頭が悪いことを銭ゲバAppleがするわけがないことくらい
人並みの知能があればわかる事
0147[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/30(月) 18:37:58.35ID:TcnGAMuS
>>703
Macの数倍売れてるぞ情弱

MacがiPhoneやiPadと比べてゴミ以下過ぎる
0148[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/30(月) 18:52:01.15ID:pskoCNjZ
いろんな店でiPad見るよね
サーフェスみたいなクソゴミ使ってる店見ることまず無いけどw
0149[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/30(月) 19:24:58.75ID:BefHiCu0
>>148
Surface はタブレット用途には向かない
いつになったらわかるんだ情弱
0156[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/01(火) 09:26:30.61ID:cXLbgX9U
タブレットとしても中途半端、ノートPCとしても中途半端、全てにおいて中途半端で使い物にならないゴミがこれ
個人、法人ともにバカしか買わないでしょうね
0157[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/01(火) 11:57:02.44ID:1BrgBGc8
まず価格下げないといかんね
まあiPhone CPUの実績あるAppleと違ってMSはそういうのないからしょうがないけど
0158[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/01(火) 12:43:07.60ID:2F2yVPEP
でもPentiumGold載せたSurface Go/Go2みたいに安くても糞スペだとお前は叩くんだろう？糞過ぎて使えねーって
0159[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/01(火) 12:55:48.74ID:jkr8z2Kr
日本だとSurface Goは価格高くて低性能だからしょうがない
GoよりOfficeを憎め
0160[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/01(火) 13:07:02.30ID:7XKQ1EvM
OSがクソだからスペックがなんであれ結局クソゴミなのがサーフェスシリーズ
0161[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/01(火) 13:14:38.95ID:7XKQ1EvM
>>159
日本は世界でも数少ないぼったくりし放題の国だから仕方ないね
ゴミオフィス抱き合わせても訴訟にならんし独自の365クソプランも日本だけ
0163[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/01(火) 13:52:45.39
不人気すぎてSQ1かが投げ売りされて暴落してるから
まあ適正価格だろ
WWAN内蔵と考えたらARM Macより安い

SQ2は微クロックアップしただけのゴミだから価値ないし
0165[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/03(木) 20:21:41.60ID:0Hd+n8eu
Amazon ブラックフライデーで安かったのであまり調べず衝動買い。
でもこれってメチャクチャ癖のあるモデルだったんですね…。

64bitアプリが使えないのが衝撃。
とりあえず困ってるのがevernote。
公式サイトでダウンロードすると勝手に(たぶん)64bit版がインストされて
起動してもエラーが出て終了。。。となるので。

evernoteの32bit版がダウンロードできるサイトを教えてもらえませんか。
探したけど明確に32bitと明示したものが見つけられないです…。
0166[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/03(木) 20:46:01.03
>>165
Windowsストアからインストールすれば
自分の環境にあったバイナリの物がダウンロードされるはず

インストールできないと表示されたり
それでも64bit版がインストールされるようなら
公式に32bit版はもう提供していないということになる

古い32bitバージョンをどっからか探して引っ張ってくるか
Web版をブックマークでもして使うしかない

それWindowsARMのゴミさたる所以だから諦めろ


もしくはInsiderPreviewで年内に64bitアプリも
動作するようになる予定だからそれを待つか

あくまでInsiderPreview版だから
不安定でそれ以外の部分で不具合がいろいろ出るリスクを
自己責任で承知して使う必要がある

正式版は早くて来年5月か遅ければ来年11月になる見込み
0167[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/03(木) 20:52:36.38ID:58PUsLFl
onenoteに乗り換えオススメ
onedriveの同期に癖があるけど
慣れたらどうってことない

むしろアンチウイルスソフトがないのが痛いな
0168[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/03(木) 21:35:44.53ID:ffnvL2qU
ちなみにofficeのベータもまだよね? apple silicon版は普通に落とせるから、そろそろ来ないのかな?
0169[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/03(木) 22:27:51.46
>>168
Windows10ARM版のOfficeなんか出ねーぞ低脳
そんなもん開発してるとか出すなんてMSは一言も言ってねーし

元々Mac版Officeは別物だし

WindowsでOfficeを使うニーズはx86版の
マクロやアドオンが使えないと話にならないから
理解してない無知なアホが使ってトラブルが多発しても
それをサポートが面倒だから
（むかしWindowsRTでOffice2013のARM32盤を作ったが、それでMSは学んだ）

まずARM版なんか論外だし
x64版Officeすら非推奨でx86版を使えと言うのがMSのスタンス
0171165
垢版 |
2020/12/04(金) 06:41:46.15ID:BWYX39MG
>>166
どうもありがとう
Windowsストアからのインストールで何回かエラーでたものの
なんとかインストール完了しました。

InsiderPreviewって初めて知ったけど面白そう。
どうせサブ機だしいろいろ遊んでみます。

>>166
onenoteに乗り換えって手もありますか。
evernoteサービス終了時に備えてちょっと使って感触確かめます。

アンチウイルスソフトがないってのも衝撃的。
調べてみます。
0173[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/04(金) 07:51:04.96
>>172
SDM855≒SDM8cx≒SQ1≒SQ2だから
1.5倍は早いだろうな

PCIEコントローラ追加されたりUSBポートが増えた
PC用SoCが出るのは早くて1年後以降だろうが
0179[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/11(金) 14:39:35.95ID:yL8BqzmF
まだDev版で

> 対応機種はSamsungの「Galaxy Book S」、Lenovoの「Flex 5G」、
> およびMicrosoftの「Surface Pro X」の3種類

>このx64エミュレーションについては、引き続き互換性と性能向上を目指して開発するとしており

じゃあ
正式版に載るのは来年秋かな
0181[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/12(土) 02:04:37.22ID:kr6KvGvp
相変わらずx64アプリインスコエラーでるわ
くっそー
0182[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/12(土) 13:01:01.77ID:752P/N2n
x64エミュに需要とかあるのか？
64でしか使えないアプリなんてごくわずかだよね？
0186[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/12(土) 18:26:53.74ID:GRkAMJNs
一歩一歩でも進まんと
Arm化はいずれしないとモバイルで勝負にならん
0187[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/12(土) 18:32:35.17ID:GyK5acOn
Icelake/Tigerlakeでモバイルでもなんら問題ないわ
PCで実働8時以上のバッテリーなんて不要だし

アダプタとモバイルバッテリーはスマホと兼用できるし
カフェでもホテルでも新幹線でもオフィスでもどこでも充電できる
それすら手先で使う必要がない事か大半だが

ARM MBA/MBPもWindowsウルトラブックより重いゴミ
0190[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/12(土) 20:59:08.83ID:+Pl/CgUy
それはもはやProXではない
Pro8でもPro9でもそっちでやれ
0193[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/13(日) 11:06:22.52ID:s6eNa8sA
>>192
Surface pro5、デスクトップ持ってる
メインマシンならIntelが良いと思うけどサブで使うならARMに魅力と期待を感じる
本当はSurfaceGo位で安いモデルが良いんだけどね
0195[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/14(月) 00:26:06.01ID:AVT1tZwP
横から失礼します。
surface pro x でBlueStacks動いてるよって方います？居ましたら教えていただきたいのですが、、、
0196[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/14(月) 07:51:05.18ID:cYL8hsrS
>>195
まだ、そんな物はないってページはいくつか見つかるけど。

macは初期の試みながらQEMUに仮想化支援機付きでARM64のWinとか
Linux動かしたりしてんのにな～
0197[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/14(月) 10:25:06.96ID:AVT1tZwP
>>196
返信ありがとうございます！
やはり無理そうですね。
今後のアップデート次第で動くようになる可能性はまだありそうですかね？
0200[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/14(月) 11:58:04.40ID:USQzz0tw
Hyper-VでWindows10ARMも動作するしな
仮想化機能に関しては現状ARM Macなんかよりはるかにマシ
0201[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/14(月) 14:39:43.08ID:3XvKPHpe
Armに手出してから何年経ってんだよWindowsはw
話にならんわ
0203[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/15(火) 21:39:50.09ID:FlNJqZk0
スマホが出る前から有るよね
GPSも無いしたいして使えなかった
楽ナビライト？もWindows CEだったな一度だけウインドウズのが面になったこと有る
0204[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/15(火) 21:46:51.67ID:RdjeNwjR
Windows phoneの頃はx86アプリさえ動けば…と何度思ったことか
タブレットじゃなくてスマホにPro XのOSのせて出してほしい
0211[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/18(金) 00:14:47.70ID:FJh1dH9C
M1ネイティブではなくエミュレーションにすら負ける本家
0212[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/18(金) 08:02:10.45ID:PRFEzozQ
先行したのにあっという間に抜き去られるProX
0215[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/18(金) 10:50:46.50ID:a3X/SWzh
>>211
本家てインテルMacのことな
>>212
先行者は常に抜きさられる運命にあるのは当たり前だろ バカなのか？
0218[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:50:57.50ID:vlkwcgcV
SDM8cx Gen2 ≒ SQ2が
SDM855ベースの微クロックアップでしかない
手抜き品のゴミだからな

Qualcommがやる気がない以上はどうしようも無いし
MSとしても別にどうこうしなきゃいけない必然性もない

ゴミみたいなシェアで過去1年間横ばいのMacにんかどうでもいいし
　https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide
0220[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:59:40.26ID:vlkwcgcV
Qualcommとしても満を持しで然るべきタイミングで出したSDM8cxが
結果として全く売れずARM Windows PCの需要が全く無いことが
明白になったわけだからしゃーないわな

VR向けSoCに力を入れた方がまだマシ

WindowsRTの二の舞になる事は既に秒読み段階
0225[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/19(土) 18:36:49.37ID:n3n6007k
米マイクロソフトが、クラウドサービス向けのサーバーとパソコンの「サーフェス」に、
自社で設計・開発したＣＰＵ（中央演算処理装置）を搭載する計画を進めていることが分かった。（ロイター）
　https://jp.reuters.com/article/microsoft-processors-idJPKBN28T09L

Qualcommがやる気なくしてあてにならなくなったから
自社開発に舵を切ったか

まあAzureのクラウドサーバ向けがメインで
PC向けは副産的なオマケみたいなものだろうが


Amazon然り適当なチップベンダーを買収して
ARMからCortexやNeoverseのIPを買って
TSMCかサムスンに製造を委託すれば
ある程度の資本力が有ればどこでも作れるんだからな
0226[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/19(土) 18:40:45.91ID:n3n6007k
まあサーバ用SoCの方がまだラクだろうな

クライアントPC向けはARM IPを使うにしてGPUやISP
各種センサーの制御とかコンポーネントが多いし

モデムはQualcommから買わなきゃいけないのは変わらない
0228[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/20(日) 01:12:16.67ID:NBK+Rrvl
スペック低いなら11インチiPadみたいなの作って欲しい
0229[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 11:28:23.93ID:KETUoq40
色々持っているデバイスを１つにまとめるためにこれを買おうか検討してるんだけど
GPSついてるからカーナビとしてもある程度の精度が出せる状態で使えると思っていいんだよね？
0231[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 13:47:38.59ID:3AoHlrQ9
1つにまとめた結果安全を担保できなくなるリスク(自己責任)
0232[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 15:00:52.38ID:wVx/g3ie
>>229
無印がGPS付きだがカーナビとして使うにはアプリがない
GPS無くてもスマホと連携して現在地は表示しているので見るだけなら無くても
0233[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 15:22:07.60ID:l52TNL7w
ストアアプリは知らんがx86のカーナビソフトならあるだろ
他にもブラウザからgoogleマップ使ったり、androidエミュ立ち上げてマップアプリ使ったりと手段はいくらでもある
0235[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 15:53:40.72ID:hOqIShwu
なんでも人に聞かないで少しは自分で調べような
それでも見つからなきゃ質問スレで聞け
0236[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 16:10:08.24ID:wVx/g3ie
無いと言っているところに有ると言うので聞いたんだが？
パソコンのgoogle mapはナビはしてくれないし
ここは聞いたりする場所じゃないのか？
有るという人に聞いて悪いのか？
それとも答えられない理由があるの？
0237[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 16:14:36.20ID:HRkNzNsf
昔はあったけど、今あるのかな？
0240[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 17:05:09.77ID:vqFXd/Sh
○答えられない

△答えたくない

だろうな
無様な負け犬
0241[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 17:06:11.84ID:HRkNzNsf
答えていないことですでに明らかじゃない？
0242[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 17:13:58.04ID:wVx/g3ie
>>229
昔はあったが今使いやすいのは無いと思う、Androidエミュレーターとかはやらないでしょ？
ルート検索してくれるアプリはいっぱい有るけど案内はしてくれないので注意ね、ちゃんと確認して
0243[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 18:07:40.52ID:fE0ob7S7
案内までしてくれるWindowsのカーナビ普通にあるじゃん
何適当なこと言ってんだこいつ
0246[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 20:09:19.28ID:pbFykn9a
あったとしてもスマホに比べてはるかに低機能なのは確実
0249[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/24(木) 10:51:08.35ID:4svcceWu
どっちでもいいじゃん
そんなつまらんことに拘るとか発達障害か?
0252[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/24(木) 12:02:25.43ID:/AXTtG7q
アプリ？スレタイ見えねえのかよ、アプリのことはアプリ語るスレで聞けよ
0254[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/24(木) 12:16:21.64ID:xLPRr1mX
なんで発達障害のようにカーナビアプリの有無に拘るのかは知らんがいつまでもスレチのカーナビレスバトルされるのはいい加減うざい
Surface Pro X語る気ないなら別のスレ立ててそこだけで心行くまでレスバトルしてろよ
0255[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/24(木) 12:18:41.06ID:P65FVGxb
沈黙が答え（ありません）

素直に謝って敗走すればいいのに（笑）

間違っても訂正して謝ることができない生き物なのかな？
幼少～少年期の教育や躾って大事だよなあ～
0256[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/24(木) 12:20:57.69ID:P65FVGxb
あ、片親や貧困でそんなことを期待できない
困窮した余裕のない家庭環境だったらごめんね（笑）
0258[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/24(木) 12:31:58.58ID:aE/QUqx0
横からだが言い出しっぺがアプリ名言えば終わる話
わざわざスレまで立てるやつが発達障害だろw
0259[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/24(木) 12:33:09.89ID:EclPFWIk
スレ伸びていたからx64エミュが正式に来たとでも思ってたらキチガイが暴れていただけでガッカリ
0260[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/24(木) 12:38:56.10ID:P65FVGxb
>>259
Dev版がやっと出た段階なのに
正式版なん来るわけねーだろ低脳

早くても来年秋、遅ければ再来年だろうな
0261[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/24(木) 12:39:24.20ID:aE/QUqx0
と、さり気なくごまかしに入る言い出しっぺであったw
0262[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/24(木) 12:51:33.60ID:pgzX6CaG
俺もなんかしらのリークでも来たのかと思った
まあ変なのは下手に触れずにスルーしましょう
0266[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/24(木) 16:08:48.51ID:esxm1mdH
何故カーナビスレになっているんだ？
ARMネイティブで動くカーナビでも来たの？
0268[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/24(木) 18:21:37.12ID:xRRz/+tN
>>267
MSの開発者（しかもOneDrive担当（失笑））がツイっターで反応したのが根拠（笑）

こんなネタを間に受けて転載するアホが頭悪過ぎ
0269[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/24(木) 18:52:00.58ID:PD+DWNHN
iPadでWindowsが動いたら羨ましいけどね
Macは興味ない
0270[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/24(木) 19:03:26.70ID:lwrEG2Bq
使いたいMacアプリが特にない、iOSアプリならあるけど
0272[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/27(日) 19:56:14.75ID:Y0xMBIlh
>>269
見た目はiPad Air、中身はcore m3搭載のWindows10つう中華タブが昔あったな
0274[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/31(木) 06:28:25.59ID:nzKzIsg5
Microsoftは箸にも棒にもつかないarm用 SoC出したよな
Apple M1と比べると悲惨すぎるしpro Xは話題にもならない
0275[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/31(木) 07:37:15.46ID:lvi4Wufx
× 箸にも棒にもつかない
○ 箸にも棒にもかからない
0276[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/31(木) 11:53:20.33ID:C3KL6P9I
まぁハードは後からついてくるよ
ソフトの方が完成度高ければハードはMicrosoftが作る必要は無いと思う
てかソフトがな
0277[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/31(木) 14:54:24.90ID:wtHjC62G
arm用SoC？armベースのSoCじゃなくてか？
それにProXに載せてるSQシリーズなんてほぼQualcommのoemみたいなもんだろ
0280[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/01/01(金) 18:09:23.87ID:rME5ZfT9
>>276
早晩にofficeくらいはArmネーティブで出してれば、もう少しマシな評価だったかもな。
visual studioなんかもヒデぇ状態放置だし。
0281[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/01/01(金) 18:44:48.31ID:EdaPMxwy
>>280
それと高すぎ、go位のモデルで安めの設定すれば良いのに
なんかやる気を感じないよね
0282[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/01/01(金) 18:54:43.99ID:yn3WTy/h
しかしガジェットとしては美しいな
薄いし挟額縁だし
0285[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/01/02(土) 13:25:30.57ID:Yf4B/X6V
>>280
x86用アドオンやマクロが使えないARMネイティブOfficeなんか
Mac版Officeと同じで無価値で需要なんかない
0287[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/01/02(土) 16:44:06.20ID:ZGEpESLK
IntelもARM移行の話が出てきたのか
10年後にはARM Windowsがスタンダードになったいるのか
0293[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/01/07(木) 19:53:43.88ID:26Z3jfQX
マイクロソフト「Surface Pro X」の根本的な問題は、2020年モデルでも解決していない
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad667e2a4d66a4bdab09feea96c7730afd57c800

正直に認めよう。マイクロソフトの「Surface Pro X」について2019年に書いたレヴュー記事は間違っていた。
ただし、その間違いとは10点中3点の評価をつけたことではない。この評価は正しかった。
間違っていたのは、この製品が1年以内に生産中止になるだろうと恥ずかしげもなく予測したことである。
0295[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/01/17(日) 21:43:58.33ID:K0KXiU7a
Surface Neo とか、もし商品化が再開されたらARMで出そうだよな
0297[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/01/18(月) 07:58:00.54ID:3M0V+V6h
>>294
どうせゴミなんだろ。
クァルコムは林檎に頭を下げてチップを供給してもらえw
0299[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/01/20(水) 02:21:30.75ID:tFmzobT+
>>297
別にQualcommがどうこうじゃなくて経営戦略として外販しないんだから頭下げる下げないに意味はないぞ
0300[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/01/29(金) 13:49:11.18ID:bBjNwOZZ
小寺　Windows 10Xって2画面対応OSという触れ込みだったんだけど、現状のWindows 10でもそういうことできちゃったわけで。そうなるとあれのメリットって何？

西田　もともと順番通りにいくと、あれはWindowsを一から作り直したものなんですよ、別の言い方をすると。

小寺　ああ、元はそんなにデカい話だったんですか。

西田　あれはWindows Coreという俗称のもので動いてて、今までのWindowsとは違うコア技術で――簡単に言うと、HoloLensの中身なんですよ、あれ。上にきちんとしたWindowsのシェルを載せればWindowsとして動くよね、というのがWindows 10Xなんです、簡単に言うと。

小寺　なるほど。

西田　もともとはそこで、Win32 APIの普通のWindowsアプリも動かす、という話だったんですよ。「だった」というところでお分かりのように、これ、動かなくなってですね、大幅に計画が後退しちゃったんです。そうするとどうなるかというと、UWP（Universal Windows Platform）と呼ばれているMicrosoft Storeで配る特別なアプリしか動かない、という話になっちゃったんですね。

小寺　ああー。それはいつか来た道（Windows RT）ですね。

西田　いつか来た道なんですよ。もともとのそのへんの計画が全部うまくいってれば、2020年中にWindows 10X載せた2画面Surfaceデビューって話だったんですよ。ところが、この計画がご破算になったので――ThinkPad X1 Foldもそうなんですけど、あれを使えなくなったわけですよ。

小寺　（苦笑）。

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2101/29/news058_2.html
0301[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/04(木) 13:49:49.26ID:TBEADZwh
ARM WindowsはM1 Macとパラレルズと組んだ方がいいのでは
Macならそれなりに売れるだろうし
0302[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/04(木) 14:09:28.92ID:BtzBr24H
MSが組むつもりがある、その価値があると判断するなら
Mac版ARM対応Officeと同じように
WWDC20でMS/Parallel/Appleの3社共同で発表してるよ

IntelMacから出来ることが少なくなることを認めるのは
ARM Macにとってマイナス要素で悪印象でしかないんだから

Appleとしてはできれるなら避けたいことであり
WWDC20でマイナスが有る発表をせずに済むよう
それ以前からMSに対して技術支援も資金援助を条件に
Parallelsとの仲も取り持った上で
必死にMSに働きかけてしてそうなるように動いている

そうなっていないということは、そう言うこと
　→MSはその価値があると判断していない
0307[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/04(木) 18:09:01.27ID:xzJE+Si+
という中身のないゴミレスしかできない
無能な無価値なゴミ人間>>306
0308[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/04(木) 18:09:40.76
という中身のないゴミレスしかできない
無能な無価値なゴミ人間>>307 ID:xzJE+Si+
0309[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/04(木) 18:26:55.07ID:xzJE+Si+
そうなっていないということは、そう言うこと（ｷﾘｯ
0310[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/04(木) 18:31:43.20
という中身のないゴミレスしかできない
無能な無価値なゴミ人間>>309 ID:xzJE+Si+
0311[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/04(木) 18:42:15.34ID:yrfp+g8G
お、ID無しのおっさんじゃん
よく恥ずかしげもなくまた出てこれたね
お前が以前言ってたことことごとく外れててどんな気分？
0313[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/04(木) 19:15:34.31
という中身のないゴミレスしかできない
無能な無価値なゴミ人間>>311,312 ID:xzJE+Si+
0314[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/04(木) 20:29:34.24ID:/z5igP/J
> Macならそれなりに売れるだろうし

Macのシェアを考えたら、ちょっと、ねぇ
0315[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/04(木) 20:43:12.00
Windowsも必要ならNUCでも買って
リモデすればいいだけだし100倍快適だからな
WoAなんてWindowsの中でも制約が有る劣等品なんか使う必要もない

ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで
　かつ
WindowsもMacも両方使う必要が有って
　かつ
必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり
　かつ
どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで
　かつ
Windowsの中でも劣等品のWoAで十分

これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなく
シェア10%台のMacの中で、更にその中の0.1%未満だろうな
0318[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/04(木) 23:51:39.25ID:/z5igP/J
次出るiMacはインテルっつー噂もあるけどどーなんだろうな
0321[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/05(金) 00:41:44.61ID:OTwISSu+
>>302
長いわ、一言でまとめろよ低脳
報告は的確かつ簡潔にと習わなかったのか
0324[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/05(金) 10:57:39.43ID:YBkyrkQh
何度やってもWindows Updateが失敗する
KB4598291
エラー 0x800f081f
初代Pro X
0325[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/05(金) 12:15:03.40ID:O9bZI/wP
m1に買い替えだな
0330[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/05(金) 16:19:09.23ID:cIkO5RRj
酒屋のアホ太郎はMac板に帰ればいいのに
あ、向こうだと誰も相手してくれないからかw
0333[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/11(木) 13:20:51.80ID:wG+wLvZB
>>324
同じく
mediacreationtoolってarm未対応？
インプレースアップグレードが出来ない
0334[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/13(土) 06:35:57.53ID:jJ5OZppf
pro x持っててイラストソフト使ってる人いたら教えてクレメンス
0336[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/26(金) 16:04:20.84ID:unfE3QDf
これでAndroidアプリ動くようにしないのかな
ARMだから技術的には出来そうだけど
0339[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/26(金) 21:28:23.02ID:g1H9Gayl
おまいらに技術の何が分かる！！！

俺はわからん！！！！！
0348[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/02(火) 19:50:33.26ID:f4Dih/ID
SDM855ベースで陳腐な型落ち品のSDM8cxであることを
隠して誤魔化して無知で情弱な無能のバカどもを騙すために

SDM8cxを微クロックアップしただけの物を
SQ1,SQ2とリネームして無知で情弱な無能のバカどもを騙して売るのは
マジで罪深い所業だと思う
0349[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/02(火) 19:52:17.91ID:f4Dih/ID
まあ、それくらいWindowsARMという物に対して
MSもQualcommもどうでもいいと考えていて
軽視している証左なわけだが
0350[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/02(火) 20:38:38.13ID:qpUkIBUM
Snapdragon 855は2018年12月4日
Snapdragon 865は2019年12月3日、865+は2020年7月8日
Snapdragon 870は2021年1月19日
Snapdragon 888は2020年12月1日

SQ系は2年前の型落ちだな
0351[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/02(火) 22:34:31.37ID:WjlU7cT2
>>346
SQ2は現行に載ってるでしょPro X2とかに名前も変わらなかったから知らないやつもいるだろうけど
0352[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/08(月) 01:56:53.02ID:KnViApGg
商品名：Lenovo Yoga C630 （新品）

送料(税込)：0円
お支払い総額：19,800円
------------------------------------------------------

・コンパーチブル
・ペン対応/付属
・FHDディスプレイ
・WWAN付き
・13インチで軽い
・バッテリー持ちが良い
・ストレージが128GB
・WSL2でLinuxも使える
・性能はChromebook Spin 513のSnapdragon 7cより高い
　（CPU Multi +20% / GPU +51%）
　https://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-qualcomm_snapdragon_7c-1848-vs-qualcomm_snapdragon_850-1847

この値段なら買っても良いかなと思って
オモチャのつもりでChromebookｎ代わりにポチったわ
0354[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/08(月) 09:51:08.78ID:KnViApGg
ZoomクライアントのWindows ARM64ネイティブ版は
出すと発表して1年以上経つのに
　https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1222853.html
まだ出てないんのかよ

ARM Mac用のARM64ネイティブ版は出したのに

x86版クライアントでも動作は問題ないが
エミュでバッテリー消費が1.5倍になるからな
まあARM64ブラウザでWebアプリで使えばいいけど
0355[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/08(月) 16:21:30.79ID:dtDcpv5o
ARM Windowsいらないでしょ、フォントも相変わらずのイマイチ具合だし
M1 Macでx86アプリ動くようにしてくれ
0356[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/08(月) 17:05:22.25ID:EDA0iYMf
macOSはとっくに32bitアプリ切り捨ててるからx86アプリはもう動かんよ
0357[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/08(月) 17:49:57.09ID:Ynw1zq7r
MacでWindows動けばとよく聞くけどWindowsでMac動けばってあまり聞かないね
俺はiPadでWindows動けばと思うけど
0358[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/08(月) 18:15:52.49ID:GJgj+Lgf
そもそもappleマシン以外でmacOS使うのってライセンス違反じゃなかったかな
0359[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/08(月) 18:38:27.72ID:GXyQOQX1
普段Windows使ってる人がmacの必要性を感じることってあんまり無いんじゃないかな
0360[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/08(月) 18:42:13.40ID:dtDcpv5o
エアドロ使いたくなることはある

x86のWindowsアプリもエミュで動くでしょ
0366[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/09(火) 13:43:55.65
キーボード常用だと
キックスタンド・タイプカバーより
ラップトップの方が使いやすいから
>>352みたいので良いな
0369[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/10(水) 08:50:59.28ID:lcBaYHal
>>355
正直Macも興味ない、M1でWindowsアプリって？ARM windows必要って事じゃね？
俺は、iPadでWindows動いて欲しい
まぁ動くと言えば動いてるみたいだけど
0371[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 14:49:24.65ID:TEaJZ34g
>>370
Arm windowsがダメでM1 Mac上でx86アプリが動いて欲しいと？
つまりArm Windowsを動かすことじゃないの？x86アプリだけ動けば良いと言ってるのか？
0373[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 15:51:19.86ID:vxSNuxE7
なんか勘違いしてるんじゃないかな…
書き方は変だけど、x86-32 x86-64 があって、ふつうにx86って書かれるとWindows ユーザーからすると 32bit アプリのように感じる
0374[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 15:55:18.35ID:TEaJZ34g
ややこしいな
MacだけどWindowsアプリが動いて欲しいと言うことだろ？
0375[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 16:07:59.91ID:NyAPFNi9
MacだけどWindowsアプリが動いて欲しいとか
難儀でけったいな人間だな

素直にWinだけ使うからMacだけ使うか

あと5-6年はサポートされるIntelMacで
Bootcampか無償化されたVMwareFusion使えばいいだけ
0377[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 16:14:57.42ID:TEaJZ34g
これでArm windowsはWindowsと言えないなんてよく言えるなとおもったよ
逆にMacでWindowsアプリってそれMacである必要ないじゃん
そもそも理解してないんだな
0378[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 16:21:45.06ID:+uIl+F6u
MacにWOW64移植してx86アプリが動けば満足
Windowsの汚いフォントは極力見たくない
0379[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 16:22:15.40ID:TEaJZ34g
多分だけどofficeの互換性の問題と混ざってるんじゃないかな
0380[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 16:23:58.83ID:UjnF2uyg
Mojave以降macOSもフォント汚くなったって評判だけどな
0381[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 16:27:34.95ID:NyAPFNi9
>>378
WoWは文字通りホストがWindowsであることが大前提なんだから
Macで動くわけないだろ低脳
0384[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 16:36:19.18ID:Y+zjE9Lz
マカーが仮想環境やデュアルブートで「Macでも○○できる！」案件
ほとんどが「最初からWindowsでよくね？」としか思えなさすぎて苦笑
0385[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 16:39:57.82ID:vxSNuxE7
まあでも競争相手がいなくなるとそれはそれで困るので、このままChrome OSと張り合いながら頑張ってほしい。
0386[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 16:49:16.06ID:+uIl+F6u
>>381
？
Qualcomm用にWOW64作れたんだから、M1用にも可能性はあるだろう
え？まさかWOWのネーミングについて言ってるの？？
0392[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 19:14:52.60ID:NyAPFNi9
>>386
頭悪過ぎだろコイツ

WoAでQualcomm用にWOW64作れたのはホストがARM版Windowsだから
全く的外れ

macOSではWoWは動かせない
（ホストOSがWindowsじゃないから、
　それを前提に今の形で互換性の高いエミュを
　実現してるのが文字通りWoWだから）
0393[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 19:18:50.86ID:NyAPFNi9
WoWの仕様と仕組みを少しでも理解できていたら
>>378,386こんな頭が悪い恥ずかしい発言できないけどな
0395[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 19:21:14.83ID:+uIl+F6u
分からない
動かせないと言うなら根拠を出してもらわないとな
0397[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 19:29:31.45ID:NyAPFNi9
>>395
動かせると言うなら前が根拠を出してみろよ低脳
もしくは動くものを用意してみろ

理解できない低脳なら
「絶対に動かせる」「動かせないはずはない」
と勝手に一生死ぬまで思い込んどけよ一人で
0399[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 19:35:48.18ID:t8PsLHUm
>>398
microsoftがそんなものをわざわざ作る義理がない
動く動かない以前にものが存在しないんだから、理論上動くとか論じても仕方ないやろ
0400[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 19:37:08.72ID:NyAPFNi9
頭が悪過ぎて理解できない低脳なアホの池沼に対して
理解できるまで手間ヒマかけて懇切丁寧に教えてやる
義理も道理もボランティア精神も別に無いしな

そんな低脳の知的障ガイジを産んで育てた
自分の親にでも聞いて相手してもらえよカス
低脳の知的障ガイジを産んで育てた責任があるんだからな
0402[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 19:40:37.65ID:Y+zjE9Lz
>>395
まず前提とする組み合わせが

○【Macハードウェア(M1≒ARM)】→【macOS(M1版)】→【Windowsアプリケーション(x86-32&64)】なのか

○【Macハードウェア(M1≒ARM)】→【Windows(ARM版)】→【Windowsアプリケーション(x86-32&64)】なのか

どっちなのかハッキリしろ
前者なら実装は極めて困難だぞ
0404[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 20:06:17.48ID:AP+Lp0pa
【Macハードウェア(M1≒ARM)】→【macOS(M1版)】→(parallels desktop※プレビュー)→【Windows(ARM版)】→【Windowsアプリケーション(x86-32&64)】
この構成なら行けるか…
これだけエミュレーション噛ましてまともに動くかはシラネ
0407[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 20:46:19.72ID:W+6rU0hy
説明理解出来ないひとに説明って難しいな
無いものを無いと証明しないといけないとな
0408[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 20:49:51.09ID:+uIl+F6u
技術的に不可能というとを君は証明しないといけないんだよ
0409[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 20:50:19.78ID:Y+zjE9Lz
M1チップ搭載Mac、CrossOver 20によりWindowsアプリやゲームが動作可能に - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/applesilicon-mac-crossover-windowsapps-041559933.html

たとえば32ビットのインテルWindows向けバイナリを動かすさいは、Wine 5.0（LinuxやMacでWindowsアプリをエミュレートするソフトウェア）ベースのCrossOverで32ビットから64ビットにブリッジし、さらにインテル向けバイナリからArm向けに変換するRosetta 2を介するということ。
水面下でこれだけ多くのエミュレートが行われながら、ほぼ満足に動くことが「クール」だと評されています。
M1版Macには複数のデスクトップアプリがインストールの上で正常動作が確認されたほか、『Team Fortress2』をマルチプレイすることさえ成功。
下記動画のように何カ所かもたつくくだりもありますが、ほぼスムーズに動いているもようです。
---
ここまでエミュレーションかましてると絶対安定性に問題出るだろ
まずWine（≒CrossOver）は互換面でかなり問題ありまくりじゃなかったか
0410[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 20:54:32.02ID:Y+zjE9Lz
>>408
おまいが提示すべきリンクをわざわざ提示してやったぞ

エミュレーションできそうなんだなってのは認めてやるが
実用に耐えるレベルになるとは到底思えんなあ
API系エミュレーションの動く動く詐欺は何度も見てきたし
WindowsAPIは模倣するには複雑過ぎるんだろう
0412[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 21:01:20.12ID:Y+zjE9Lz
>>411
実現すんなら素直に喜びてえけど実用性ウンチすぎるから喜べるわけ無えだろ

だから「最初からWindowsでよくね？」って言ってるだるぉ？
0413[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 23:06:16.39ID:9ok+jADR
>>410,404,403
無知で低脳やアホID:+uIl+F6u言ってるのは
エミュレーションできるできないじゃなくて
「MacにWOW64移植してx86アプリを動かす」だから
全く的外れ
0414[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 23:14:48.64ID:t8PsLHUm
移植が無理だな、一から作り直しになる
そして、もしそれが完成したら別の名前になるだろう
0415[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/11(木) 23:27:14.04ID:W+6rU0hy
元々知らないけどWindows 32-bit On Windows 64-bit
の略称だろ
そもそもWindows 64bit上で32bitを動かす手段じゃん
それをWindows無しで動かせとか
てか頑張ってるけど話になら無いアホ
0417[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/11(木) 23:30:40.54ID:mrFz2QVu
つい相手しちゃったけどこいつは何しに来たんだ？
0420[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/12(金) 00:24:29.34ID:1DFdPBK7
お前初めからスルーしておけば負けずに済んだのにね
0421[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/12(金) 08:27:05.09ID:2QWIcoir
>>418
まさか単純に32bitで動作すれば良いと思ってる？WOW64単体の移植って言ってるの？
もうちょっと具体的に移植と言ってるんだ？
0424[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/13(土) 14:00:30.62ID:as3RvK7G
SDM850で1.98万で投げ売りされてた
yoga C630スレは板内で勢い1位で盛り上がってるな
買った人の満足度もそれなりに高そう

WoAはSurfaceProXみたいに15～25万出して買うもんじゃないが
廉価でサブ用途なら十分だしそれなりに需要もあるということ
0429[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/15(月) 11:08:38.58ID:AVycQm8a
縦置きできるようにキーボード側にスタンド機能つけて欲しい
大きさはフルピッチキーボードだとこの大きさになるのかな
0430[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/15(月) 12:12:25.27ID:5GwqxQBI
テトリスみたいな形した枠だけフレームでキックスタンド作ったらいけるんかね？
耐久性が不安だが
0431[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/15(月) 17:18:00.97ID:AVycQm8a
そもそもキックスタンド無しで良いと思うんだけど
iPadみたいに
0432[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/15(月) 17:19:52.42ID:zy+lqMHN
タブレットアプリがない以上、実質ラップトップでしょ
0433[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/15(月) 17:27:23.19ID:JG4GNmm8
「タブレット」（Surface全般）でもそこそこ実用的なアプリはある
Chromeも使用感は概ね問題ない

本当の問題はARM対応版が少なすぎるやつ
0434[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/15(月) 17:28:43.31ID:zy+lqMHN
ブラウザこそタッチじゃ使えない
スクロールしたらブレブレ、モバイルサイト表示くらい対応しろ
0437[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/15(月) 17:50:15.31ID:AVycQm8a
キックスタンドが有るからアクセサリ類やアプリが出ない
と言う部分もあると思う
0439[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/18(木) 18:23:46.10ID:jTBFCHpr
必要なアクセサリとは？
アプリはWindows本家の方ですら新しいものはなかなか出てないようだけど
0440[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/21(日) 23:42:33.45ID:TLUtBARt
製品はいいけど対応ソフトがないPro X
製品はゴミだけど対応ソフトは豊富なPro Windows
はぁ～～～
0441[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/22(月) 03:26:01.56ID:Kgv82Skm
そんなにいいかな？フォントやUIも改善してないし、やっつけで作った感があるけど
本家Windowsの方はUI改善するみたいだが
0444[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/24(水) 10:39:22.35ID:9lyITx54
M1はM macOSが糞な時点で無価値なだからどうでもいいわ
性能が高かろうがゴミで無価値
0445[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/24(水) 11:37:15.04ID:G3/TybiA
どんなにチップのスペック高くてもWindowsが動かない時点で論外ってやつがほとんどだろw
0446[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/24(水) 12:17:42.47ID:U15UhiS+
>>444
未だにx64エミュレーションが実用化されてない奴にクソ呼ばわりとか
事前にエミュレーション環境を整えてきたOSにマウントとか10年早いぉw
0447[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/24(水) 12:18:27.98ID:weZshsuI
M1を持ち上げる訳じゃなく、Qualcommもっと頑張れという意図ね、念の為
0448[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/24(水) 12:50:37.77ID:BgVhYmy0
メインはデスクトップだから
扱いやすければ良い
0450[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/24(水) 12:53:43.22ID:9lyITx54
Chromebookにすら販売シェア追い抜かされて
シェア10%未満のMac（笑）の時点でSoCがなんだろうかがゴミだから
0451[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/24(水) 12:55:14.65ID:9lyITx54
あるウンコが普通のウンコと比べて食べやすくて美味しかろうが
そもそもウンコなんか食わんしな
0452[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/24(水) 13:32:29.55ID:9lyITx54
現地時間の2021年3月23日、Intelの新CEOに就任したパトリック・ゲルシンガー氏が記者会見を行い、
Intelのファウンドリサービスを拡充していくための新しい戦略「IDM 2.0」を発表しました。
IDM 2.0でIntelはアメリカ・アリゾナ州にある2つの製造拠点に200億ドル(約2兆2000億円)規模の投資を行うこととなり、
独自の半導体製造だけでなくパートナー企業のチップ製造にも注力していく方針です。

Intel CEO Pat Gelsinger Announces ‘IDM 2.0’ Strategy for Manufacturing, Innovation and Product Leadership | Intel Newsroom
https://newsroom.intel.com/news-releases/idm-manufacturing-innovation-product-leadership/

Intel invests $20 billion in two Arizona factories, 7nm chips coming in 2023 | Engadget
https://www.engadget.com/intel-7nm-2023-meteor-lake-213933055.html

Now Intel wants to manufacture Apple Silicon | AppleInsider
https://appleinsider.com/articles/21/03/23/now-intel-wants-to-manufacture-apple-silicon
0454[Fn]＋[名無しさん]
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2021/03/24(水) 23:56:12.64ID:6FcXcN4A
QSW-00019(ペン付のタイプカバー)ってタイピングのとき若干ペコペコしない？
Pro 7 のタイプカバーのうち心地となんか違う
QJW-00019にしたら同じになるのかな
それともたまたま不良品にあたった？
0456[Fn]＋[名無しさん]
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2021/04/12(月) 09:22:55.48ID:KeENlYf9
せめてメモリ8GBモデルだったらよかったんだがなあそれ
0457[Fn]＋[名無しさん]
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2021/04/12(月) 10:18:34.73ID:2vutvPM3
>>456
8GBならここまで値下げしなくても売れるから
お前みたいな底辺乞食には買えないから無関係だし無縁
0458[Fn]＋[名無しさん]
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2021/04/12(月) 20:33:18.75ID:2vutvPM3
>>455
Office無し39,800が30台
Office有り49,800は半分以上もう売れてるから
1ヶ月待たずに売り切れるな
0461[Fn]＋[名無しさん]
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2021/04/26(月) 18:16:20.90ID:Ip4nkLRv
C630イオシスの180台（Office付き含めて）売り切れか
398でも買うやついるんだな
ソフバンのペン無し2万は2台買ったが

この1ヶ月で国内WoAユーザが400～500人は増えてそう
0464[Fn]＋[名無しさん]
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2021/04/28(水) 10:27:06.64ID:QhyJvp9g
以前のRT機とは位置づけが違うからGoより安くはならないんじゃね
eMMCのGoベースでSQシリーズ載せてくるなら話はまた変わってくるけど
0465[Fn]＋[名無しさん]
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2021/04/28(水) 10:46:55.34ID:+Hxa7J5L
糞ー無ﾌﾟｯ苦や3万円のCerelonPCと違って
eMMC 64GB、WWAN無し、2in1非対応、解像度1366x768
みたいな安いだけの3-4万のゴミ機種は出ないからなあWoAは

MSとしてはWWAN有りきでファンレス・実動10時間以上バッテリー持つ・Always Connected PCとして
プレミアムモバイル（CPU性能は低かろうが）という位置付け
0468[Fn]＋[名無しさん]
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2021/04/28(水) 17:02:09.60ID:Y9LxttS0
サブ機なので持ち歩き重視のgoサイズを安く出して欲しい
家や会社はモニタ繋ぐので
てかデスクトップ使ってるか
0470[Fn]＋[名無しさん]
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2021/04/28(水) 18:12:21.40ID:+Hxa7J5L
ソフバンC630の在庫復活したけど298に値上げ


サムスンからChromebook対抗？のWWAN付きで
税込6-7万ローエンドWoAが発売されそう

https://www.google.co.jp/amp/s/iphone-mania.jp/news-363852/amp/

> Qualcomm Snapdragon 7cを採用すると噂されています。

安いけど噂されてたSamsung製PC向けSoCではなく
SDM850より性能が劣るローエンド用SoCのゴミだな

Geekbench 5, 64bit (Multi-Core)
　Qualcomm Snapdragon 7c 1559 (80%)
　Qualcomm Snapdragon 850 1953 (100%）

iGPU-FP32パフォーマンス
　Qualcomm Snapdragon 7c 358 (49%)
　Qualcomm Snapdragon 850 737 (100%)

これなら2-3万のC630の方がずっとマシ
0471[Fn]＋[名無しさん]
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2021/04/28(水) 19:30:44.99ID:ScX3U9Wr
サムスンはレイクフィールドのGALAXY Book Sを日本で出せ
0473[Fn]＋[名無しさん]
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2021/05/05(水) 01:15:07.48ID:x6xB6lYM
>>450
443,447は別にMacOSを持ち上げてるわけじゃないだろうに勝手にハッスルしてガイジかな
Windows支持してるからこそWindows機に採用されるSoCがもっと性能良くなってほしいと思うのはそんなにおかしなことか？
0476[Fn]＋[名無しさん]
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2021/05/11(火) 21:07:32.47ID:Xn92kJHL
今のところArm版windowsって電池持ちがいいくらいしかメリットないけどmicrosoftがarm 向けになんか改善とかするんかね
0477[Fn]＋[名無しさん]
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2021/05/11(火) 21:21:46.99ID:JaBFpvmJ
バッテリーが長持ちしても、重量が1.3kg以上あるなら当然な気がする。
0478[Fn]＋[名無しさん]
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2021/05/11(火) 21:24:16.46ID:sxCEb1YA
ARM Windowsはパラレルズに提供してくれ、その方が売れるでしょ
0479[Fn]＋[名無しさん]
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2021/05/12(水) 01:21:06.26ID:SUwQs4QW
Microsoft「Arm Windowsが欲しければ文句言わずにSurface Pro X買えばよろし」
0480[Fn]＋[名無しさん]
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2021/05/12(水) 12:00:51.12ID:45ZBRfeX
気にはなるけど高いんだよね
モバイル重視だからgo位の大きさで良いんだけど
0483[Fn]＋[名無しさん]
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2021/05/20(木) 19:44:07.80ID:yo5VJVTy
モバイル用には期待してるAdobeもネイティブで出してくるし
0484[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/05/20(木) 21:39:16.55ID:8GPw6BOu
とりあえず値段をiPad廉価版に揃えてくれないかな
0489[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/05/25(火) 01:05:48.71ID:iEJyRFZR
> Snapdragon 7cの性能強化版として「Snapdragon 7c Gen 2」を発表した
> 基本的にはSnapdragon 7cと同じスペックだが、CPUが強化されており、7cのクロック周波数が最大2.4GHzまでだったのに対して、
> 7c Gen 2では最大2.55GHzに強化されている。

SDM850以下のゴミが数%性能アップしただけのゴミやんけ

　Geekbench 5, 64bit (Multi-Core)
　　Qualcomm Snapdragon 7c 　1559 (80%)
　　Qualcomm Snapdragon 850　1953 (100%)
　iGPU-FP32パフォーマンス（単精度GFLOPS）
　　Qualcomm Snapdragon 7c 　358 (49%)
　　Qualcomm Snapdragon 850 　737 (100%)
0490[Fn]＋[名無しさん]
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2021/05/25(火) 05:27:06.28ID:2CcSv1Tl
AppleはM1のDeveloper Transition Kitを500ドルで「貸出」してたけど
Snapdragon Developer Kitはおいくらになるんだろうな
つーかクアルコムかMSのどっちかわからんがやる気出してきたなｗ
0492[Fn]＋[名無しさん]
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2021/05/27(木) 11:39:21.35ID:hHyxOYnM
21H1アップデートがC630にも振ってきたから
パッチレベルの軽微な改善だけだから
今回のはWoAデバイスだけ固有検証が必要とかで
配信が遅れるということはないぽい
0498[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/06/03(木) 20:14:15.58ID:e3xKnTID
SDM7c gen2/RAM 4GB/ROM 64GB/WWANモデルで
＄499で税込6万～だろうな

SDM7c gen2の性能はSDM850以下>>489
0504[Fn]＋[名無しさん]
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2021/06/04(金) 09:48:59.42ID:PcK/BVLC
ARM版もx64エミュレーション正式搭載で巻き返すから見とけよ見とけよ～
0505[Fn]＋[名無しさん]
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2021/06/04(金) 09:52:05.70ID:BQaBzdOo
>>494
directX要るゲームなんかも動く？
>>504
あとはクアルコムなりMSなりが本気出してSoC作るだけって感じよね
ピースは揃ってきた
0508[Fn]＋[名無しさん]
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2021/06/12(土) 21:16:56.85ID:NfAVWyu4
前からずっと気になっていたけど、wsl2利用できるというのは普通のx86x64番じゃなくてarm版が入るってこと？
0512[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/06/13(日) 03:32:51.95ID:9l+DS86e
>>511
そうなのか、ありがとう
x84x64のディストリビューションをエミュで動かしているのかなって勝手に思ってたけどさすがに違った
0513[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/06/13(日) 09:34:07.24ID:ov3QNG5v
>>512
むしろarm linuxを気軽に使えるくらいしかWoAの価値が見いだせなかった位だ。
0514[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/06/25(金) 17:34:13.80ID:I8EK+6UC
フル機能でAmazonアプリが動く程度じゃなぁ。正直がっかり
0515[Fn]＋[名無しさん]
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2021/06/26(土) 03:26:13.14ID:PN1QSSJd
あんま話題になってないけど、ARM版Windows11も出るんだよね、Qualcomm対応明記してたから
0516[Fn]＋[名無しさん]
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2021/06/26(土) 04:09:53.78ID:xilr9Dnd
WINDOWS 11 SUPPORTED QUALCOMM PROCESSORS
Qualcomm? Snapdragon Snapdragon 850
Qualcomm? Snapdragon Snapdragon 7c
Qualcomm? Snapdragon Snapdragon 8c
Qualcomm? Snapdragon Snapdragon 8cx
Qualcomm? Snapdragon Snapdragon 8cx (Gen2)
Qualcomm? Snapdragon Microsoft SQ1
Qualcomm? Snapdragon Microsoft SQ2

https://i.imgur.com/lx96NnT.png
0518[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/06/29(火) 13:21:07.94ID:1NR8DGJO
いいね
x86_64版も同じようになるのかね、マクロとアドインだけx86_32で動く的な
0519[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/06/29(火) 19:25:25.35ID:DLj9Cr7k
WoWはワウだけど
WoAってなんて読む？うぉあっ？？？
0524[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/06/30(水) 18:11:59.45ID:SsDpNxXV
東村山の人たちはあの銅像を本当に喜んでいるんだろうか
0525[Fn]＋[名無しさん]
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2021/06/30(水) 18:33:27.90ID:mhESORds
志村は若いタレントに偉そうだったから嫌い
やってることハラスメント
0526[Fn]＋[名無しさん]
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2021/06/30(水) 18:46:24.86ID:AoaBEMLD
少し遠い記憶でinsederの設定したような、久々に電源入れたら無慈悲に11にアップデートされてもうた。
派手には変わらんから、感想も出ないな～微妙にタッチ操作楽になったか？
0530[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/07/04(日) 13:24:44.21ID:ou+WKNZg
これのtypeC端子ってHDMI変換コネクタ経由で4K60P出力出来るん？
0532[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/07/04(日) 15:57:03.77ID:ou+WKNZg
>>531
まじか。Surface系統はthunderbolt搭載しないらしいけどそれとは関係なくいけるんかな
0535[Fn]＋[名無しさん]
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2021/07/05(月) 14:45:00.11ID:kbFXzOz2
>>533
>>534
情報ありがとう。TypeC→DPなら4K60Pいけても、TypeC→HDMI変換コネクター経由だと4K30Pの経験があったからその部分が気になってたんよ
0536[Fn]＋[名無しさん]
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2021/07/05(月) 15:07:06.08ID:53UkcFsp
>>535
HDMIでどうこうはSurfacProX関係なく
変換コネクタの仕様と相性次第だろ
確実に出力したいなら純正ドック買うんだな
0540[Fn]＋[名無しさん]
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2021/07/06(火) 11:28:51.72ID:dTULdAyB
>>538
普通に出るよ
10月発売の新型iPhone用のA15のCPU性能コア数/GPUコア数を
2倍に増やしてTBコントローラ追加するだけの手抜き品だしな

M1と同様にTDP15WでローエンドMBA,MBP13,iMacと来年春の新型iPadPro用として
0541[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/07/06(火) 11:44:44.47ID:dTULdAyB
競争が激しいスマホ用SoC開発の副産物としての転用だから
毎年のリフレッシュでも１-2割は性能向上できるのは良いな
Intelだと2年に1回はクロック数を100Mhz増やしましたみたいな
ふざけたアップデートだからな
0545[Fn]＋[名無しさん]
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2021/07/23(金) 01:58:59.38ID:0D8pqLfX
HandblakeのWoAネイティブ版リリース
（現状はCLIのみ、GUI対応はcoming soon）
https://mag.osdn.jp/21/07/21/164000

まあ非力なこの機種でエンコードやることはまず無いが

> Qualcomm ARMデバイス向けのハードウェアエンコード機能

でCPU処理とどれくらい速いのかは気になる
0546[Fn]＋[名無しさん]
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2021/08/07(土) 21:07:08.86ID:qPcHctHs
すみません、どなたか知っている方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです。

最近中古でpro x買ったのですが、搭載されているSK HynixのSSDのcrytaldiskmarkで測定すると、
RAND4K Q32T1 のリードとライトが共に100MB以下と本来の1/3くらいしか出ていません。

RAND4K Q32T1の速度を改善させる方法ご存知無いでしょうか？
0547[Fn]＋[名無しさん]
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2021/08/15(日) 09:12:54.59ID:zvcFx9Lz
>>546
質問の回答にはなってませんが・・・

同じく最近中古で買った者です（SQ1/8GB/128GB) 。
SSDのRAND4K Q32T1 は似たような傾向でした。
512GBのSSD（キオクシア KBG40ZNS512G）に換装しても傾向が変わらなかったので、
本体側に要因があるんだと思います。
0549546
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2021/08/21(土) 21:40:30.12ID:g+Jg1FZr
>>547
情報ありがとうございます。

後でわかったのですが、crystaldiskmarkの設定がデフォルトとnvmeで4Kランダムの測定が違うようです。

surface pro xSSDはnvmeなので、そちらに変更するとQ32T1からQ32T16に変更され、その状態で測定したら期待した数値が出てきました。
0550[Fn]＋[名無しさん]
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2021/08/30(月) 10:05:40.30ID:gkv7YKOo
OneNote for Win10って、デフォルトでプリインストールされてる奴はx86用なんでしょうか？

タスクマネージャーだと32bitになっているのでARM版ではないのかと気になっています

インストールし直しが必要だったりするのでさょうか？
0551[Fn]＋[名無しさん]
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2021/08/30(月) 10:43:52.05ID:JR2XGYGu
>>550
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/onenote-for-windows-10/9wzdncrfhvjl
アプリ概要でARM64対応となってるけど
再インストールしてもx86動作になるね
UWPアプリじゃなくてx86版に差し替えられてる模様

この方針に基づくものと思われる
Windows向け「OneNote」アプリはWin32版に一本化
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1342874.html

一方で、Win11＋デスクトップアプリ版Office2022/Office365版は
ARM64ECでデスクトップアプリ版Onenoteも使えるようになるはず
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1334889.html
0552[Fn]＋[名無しさん]
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2021/08/30(月) 10:51:38.23ID:kYZciI7C
>>551
情報ありがとうございます

ストアで再インストールするといわゆるデスクトップ版（2016？）がインストールされてしまうという事でしょうか？

デスクトップ版はUIがタッチ操作向けではなくて使いにくいんですよね……

Win11でOneNoteのUIはどうなるんでしょう
0554[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/16(木) 19:53:39.73ID:GfNb4zTt
SQ3の話題もないからなあ
888はA15よりも遅いらしいね
AppleさんCPUを他社に供給するビジネスモデルに転換してくんないかな
0557[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/17(金) 15:17:37.30ID:Tm/8b44N
1番の欠点は価格かな
性能はAppleシリコンに負けてて、互換性も低いのになぜこんなに高いのか
普及させる気はどれくらいあるのか
0558[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/19(日) 11:27:22.34ID:t5bEKJQe
>>557
数が出ないからでしょ
林檎のM1もAxxの転用でおまけみたいなもんだし
（TSMCにわざわざ金を払って製造を委託してるからおまけはちょっと違うけど）
クァルコムはたいして利益を見込めないコンピューター向けのSoCに投資するよりもスマホに注力したいんでしょう
といっても、スマホの分野でも徐々に林檎に溝をあけられてきてるけど
（根本的にOSがちがうから性能と言っても純粋に比較できないけど）

Mac板のM1スレを除くとWoA on M1はちょー速いらしいね
MSも箱を作ってるしクラウドもやってるしそろそろ本腰入れてCPUを作ってもいい頃合いじゃないか
0559[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/19(日) 23:36:18.32ID:jkxOthDU
M1速いらしいね
OSがmacみたいなゴミじゃなければもっと良いんだが
0560[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/21(火) 03:42:13.46ID:EgQ7cg+u
Pro Xの新型はどうなるのかな
5GモデルとかWi-Fiモデルだしてお茶濁すのかな
0561[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/21(火) 09:47:27.31ID:KNc9Th/p
MSがARMは完全に匙を投げ出して切り捨てにかかってて草

https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/releases/2022/system-requirements

> Visual Studio 2022 は次の要素はサポートされていません。
> 〜 ARM オペレーティング システム

https://docs.microsoft.com/en-us/troubleshoot/visualstudio/general/visual-studio-2022-unsupported-operating-systems

> Visual Studio 2022 は、Windows 10 バージョン 1909 以上
> および Windows Server 2016 以上の 64 ビット エディションでのみサポートされます。
>
> ARM64オペレーティングシステムでのVisualStudio 2022のパフォーマンスは、
> 期待に応えられない場合があります。
0562[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/21(火) 16:07:30.69ID:859thI6a
Armがんばれ
0563[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/21(火) 20:53:56.31ID:t1a/N8G/
OSとVSはチームが違うだろ
林檎がXcodeをARMネイティブにして大々的に宣伝したことを考えれば、MSはやる気がないと受け取られるのも仕方ないとは思うけど
Win12が出る頃には大分マシになってんじゃないの
そのころにはx86 vs ARM論争も決着がついてんじゃない？risc vs ciscのときみたいにさ
0571[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/22(水) 12:56:31.60ID:Hu0wF3q4
>>570,566
匿名のチキン（笑）

言い出しっぺのお前から身元を晒せよ（笑）
0576[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/22(水) 23:50:40.07
どうせまたSDM855ベースの8cxを
更に微クロックアップしただけのリネーム品だろ
0578[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/23(木) 02:34:16.54ID:KW+99Vq1
Wi-Fiモデルだすのか
使ってるアプリが動くか分からない以上、買う気になれない
誰も知り合い使ってないし
0580[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/23(木) 10:32:33.85ID:6uSBO4Lh
Wi-Fiモデルはまだ予約開始してない？
0581[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/23(木) 12:43:36.02
> 今回のWindows 11プリインストール版からは
> LTEモデムの機能を無効化して出荷するWi-Fi版を用意

モデムもアンテナも実装されたまま論理的に無効化されるのか

Qualcommのモデムは利用するBand数に応じてライセンス料が取られるから
この形でもコストカットできるんだろうな
0586[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/23(木) 23:05:30.46ID:0KzZIR8q
いや、OSが変わっただけなんだから+すら付かないレベル
0588[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/24(金) 00:31:06.39ID:Dk64UjmC
WiFiは元から付いてます

LTE機能を殺しただけのモデルはむしろ－
0591[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/25(土) 10:48:12.50ID:MeqrOQ67
AMDとMediaTek、ジョイントベンチャー設立？～ノートPC向けSoC開発で協業

https://iphone-mania.jp/news-404726/
0592[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/29(水) 16:24:23.12ID:pbbimB1H
SQ2が17万でそこそこ値段落ちてきた気がしたので衝動買いしました。
よろしくお願いします。Win11に速攻上げて遊びます。
0594[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/29(水) 21:10:31.49ID:gKlOjLoi
何処でもいいから早くM1より高性能なarmチップ出してsurfaceの全機種をintel、amd、armで選べるようにしたら面白いと思う
0595[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/30(木) 05:19:21.48ID:C6MjQJ32
性能的にはSQ1.2で十分なんだけど、ソフトのイマイチさと値段が馬鹿高すぎるのがなんとかなれば
0596[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/30(木) 08:49:07.19ID:YTba11l3
>>594
ユーザーにとっては最高だが、メーカーはコストがかかりすぎる
0598[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/02(土) 16:10:25.15ID:9rWIUKDh
今更買ったけど外付けモニタつけて2画面それぞれ4Kのつべ動画を流してもCPUは負荷かからずGPUもまだ余裕あるくらいなんだな。

Win 11でタッチ操作周りが改善された気がするし快適だわ。

知らなかったけど外付けモニタもマルチタッチ対応だと画面それぞれ個別にタッチ操作が効くんだな。
使い道思いつかないけど面白い。
0599[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/02(土) 21:35:48.05ID:SreR/0ua
面白い使い方だね
コンテンツ消費するだけの俺みたいなのならPro Xでいいのかも
0602[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/05(火) 09:57:32.95ID:SeAXeGxy
ProXにMicrosoft AMD Samsungらが協力してARMのSoC載せるかもという噂も出とるな
0603[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/06(水) 09:30:55.39ID:FI5MQ3SF
寝ながら使えるWindowsとしてはProXめちゃ良いな。
ファンがなくて薄いのが手に馴染みやすいわ。
あとBluetoothスピーカーの接続性が手持ちのPCよりかなり良いのはチップの差なのかな。
同じスピーカーなのにProXに繋いだ時の方が遅延も無い。

aptx adaptive対応のスピーカーなんだけどもしかしてProXってそこまで対応してんのかな？
0604[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/06(水) 10:23:26.98ID:GB6Cnnjb
>>603
aptx adaptiveは（WoA用ドライバとして）非対応

BTコントローラはこれはスナドラ積んだスマホと同じでQualcomm製（SoC統合）

普通のWlndow PCはBTチップが
Intel/Broadcom/Realtekとかだから
その辺の違いだろう
0608[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/08(金) 13:59:49.18ID:Ka3Kt0Yr
!,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ
　　!'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　＜いませんよ
　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!
　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ
0609[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/08(金) 15:28:35.13ID:K1eOb4xk
Win11はProXのためのOSだよ
タッチ操作するタブレットとして使うことが多いならあげるべき
0610[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/08(金) 18:56:29.27ID:qhaAizV8
いや、普通にx64系統のアプリがinsider入ってなくても使えると見たからどんな感じか知りたい
0613[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/08(金) 20:18:30.55ID:Xmf+u4su
Pro XにWin11もう落ちてきてるの？

自分のSQ2はまだ全然だわ
0615[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/08(金) 20:58:49.00ID:K1eOb4xk
自分の使ってるx64アプリは起動がクソほど時間かかるわ。操作中の処理はまともだけど。
0616[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/08(金) 21:58:30.90ID:7L6xnfyg
ARMもx86も使える両睨みの状態を維持しつつどちらかの陣営の衰勢を見極めてるのではないのかなあと
0617[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/08(金) 22:16:50.70ID:qhaAizV8
未だに高処理計算はx86が軍配はあるけど、それ以外は全てにおいて負けるからそのうち持ち運びデバイスはArm系に収束するのは必至だな。流石にSQ3は結構処理能力上がるらしいから待とうかな
0618[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/10(日) 20:11:13.07ID:9Bfbe2e6
過疎ってんなー
やっぱまだまだ使用者少ないんだろうな
0619[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/10(日) 21:42:59.26ID:B42fck1F
>>614
自分のはまだ落ちてこないんだけどとうやってインストールしたんだ
0622[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/11(月) 21:12:34.75ID:04NZ2Yug
8cx Gen2でもマイクラ60fps出んのか
意外と出るんだな
0623[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/13(水) 01:21:48.02ID:Eh7I0oLw
Qualcomm Snapdragon 8cx Gen 2 5G Processor - Benchmarks and Specs - NotebookCheck.net Tech
https://www.notebookcheck.net/Qualcomm-Snapdragon-8cx-Gen-2-5G-Processor-Benchmarks-and-Specs.515532.0.html

> It integrates a similar CPU part as the Snapdragon 855 (same cores but without the Prime Core feature) and is manufactured in 7nm at Samsung.
> The 4 Kryo 495 Gold cores are based on the ARM Cortex-A76 architecture (for performance) and clocked at 3.15 GHz under load.
> The 4 Kryo 495 Silver cores are small ARM Cortex-A55 cores for power efficiency and clocked at 1.8 GHz under load (most likely).

Qualcomm、パソコン向けSoC「Snapdragon 8cx Gen 2」を発表
https://project.nikkeibp.co.jp/idg/atcl/19/00001/00163/?ST=idg-cm-hardware&;P=2

> 今回登場したSnapdragon 8cx Gen 2（TDP 7W）のパフォーマンスは、米Intelの第10世代Core i5プロセッサ（TDP 15W）を18％上回るという。
> ただし、ここで言う第10世代Core i5は、14nmプロセスのComet Lakeなのか、10nmプロセスのIce Lakeなのか、Qualcommは説明しておらず、どのアプリで調べた結果かについても名前は挙げていない。
0624[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/13(水) 01:28:42.47ID:Eh7I0oLw
>>621
> ただ、大きく異なるのはOSがArm版Windows 10となり、64bit版(x64)のアプリが動作しないこと。
> Webブラウザ、Microsoft Office、Zoom、Teams、Slackなどビジネスにおいて必須と言えるアプリは32bit版(x86)やArm系CPUにネイティブ対応するARM64バージョンがあるので、
> 仕事にはそれほど困ることはないが、64bit版しか存在していないアプリも非常に多い。特に顕著なのがゲームだ。

「買ったらすぐにWindows 11 Proにアップグレードしましょう」ってことかな
0625[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/13(水) 01:31:47.64ID:LIc7bnEc
64bit版しか存在しないアプリを一切使ってないわ
ゲームもしないし、アドベもPDFみるだけ
0628[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/13(水) 15:30:06.56ID:66nXzK4P
Insiderで入れてしまえばいいんじゃない？
OfficeもARM版使いたいならWin11をInsiderにしなきゃいけないし
0629[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/15(金) 15:05:24.82ID:f5Or0AVH
ARM WindowsでもAndroidアプリ動くんだよね？
x86に比べて、消費電力が少ないみたいな長所あるの？
0630[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/15(金) 15:45:57.62ID:d8MIEX0A
IntelやAMDにおける省電力モデルはだいたいTDP15Wが採用されてるけどProXだと半分の7Wとからしいね
0631[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/15(金) 16:55:24.48ID:/y0YBfAR
>>630
M1はハイエンドタブレット＆ローエンドPC用に
CPUコアとGPU性能コアを2倍に増やしてるTDP15Wに増やしてる

WoA用のSnapdragon8cx gen1自体が
3年前のスマホ用Snapdragon855ベースで
PCIEコントローラ追加とか以外は
性能面で大きな変更を加えてない手抜き使い回し品で
SQ1もSQ2もそれを微クロックアップさせただけの物
技術的には3年型落ちの手抜き品
0633[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/15(金) 19:03:10.57ID:d8MIEX0A
>>631
すまんいきなりM1の話されても困るんだが・・・
君、人とちゃんと会話する気ないでしょ
0634[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/15(金) 20:05:35.62ID:XoR+1SZ2
都合の悪いことは話題に出さないでくれ
こうですか？
0635[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/15(金) 20:28:58.10ID:bMdXdZvO
別に話題に出しても良いよどんどん書き込んでけよ
0637[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/16(土) 02:21:00.21ID:s4f745Vf
>>636
変換アダプタそのものは使ったことないけど
USBDACは使えてるから使えると思うよ。
0638[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/16(土) 03:10:51.40ID:V5bSi3RZ
Windows標準アダプタで動くやつは、ARMでもいけるのかな？
0639[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/16(土) 06:35:27.90ID:VHV0lEhg
>>631
>>634
どうしたM1の話したいんじゃなかったのか？はやくしろ
0640[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/16(土) 16:23:02.06ID:NXSn/cDB
>>638
手動でドライバ入れないといけないやつはメーカーがARM用ドライバ出してないと動かない。
普通のWindowsで手動でドライバインストールせずに繋いですぐ使えてるデバイスはXでも大抵動く。

物によってはフル機能使うために追加ドライバがいるとかは有ってそこはダメとかあるけど
0641[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/17(日) 17:48:25.99ID:wa+kDV5y
>>631
マイクロソフトがARMの独自CPUを用意するはずだからもう少し待っとけや
0643[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/17(日) 20:24:25.21ID:bq1+SyPu
>>641
MSが開発してるのはAzure向けデータセンタサーバ用だけで
Surfaceのようなクライアントは対象外だぞ無知カス
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-18/microsoft-is-designing-its-own-chips-for-servers-surface-pcs

> 計画に詳しい人々によると、世界最大のソフトウェアメーカーは、Arm社設計を使用して、データセンターで使用されるプロセッサを製造しています。
> また、パーソナルコンピューターSurfaceシリーズの一部に搭載する”別のチップの採用”も検討しています。
> ある人によると、Microsoftの取り組みでは、Surfaceデバイス用のサーバーチップよりもサーバーチップが登場する可能性が高いとのことです。
> 同社のチップ設計部門は、Surface製品を監督するPanos Panayではなく、Azureクラウドビジネスの責任者であるJasonZanderの直属です。

Surface向けにはQualcomm以外の
別会社のSoCの採用も検討しているというだけ。
（現実的な選択肢としては5Gモデムも開発できるサムスンかMediaTekくらい）

サーバ用SoCとモバイルクライアント用SoCは
アーキテクチャや必要なコンポーネントからして別物だから
　https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1326801.html
　https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1321510.html

Azure向けサーバ用SoCを自社開発したらかといって
モバイルクライアント用SoCには何も水平展開できないし活かせないから
MSがARMモバイルクライアント用SoCを開発する根拠にはならない
0645[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/19(火) 15:59:44.78ID:YCffqGGb
>>643
だっさｗｗｗ
0647[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/19(火) 17:46:24.40ID:x4I+Vqst
https://wccftech.com/microsoft-sq3-performance-equal-to-8-thread-i7-1160g7/

今年の12月くらいに発表されるSnapdragon 8cx Gen 3ベースだけどM1と比較対象にならないからこれは高価なsurface proXには搭載されずに多分GOとかに載るんじゃないかと勝手に思ってる。で今回出たAMDとの共同開発の話は少し前から出てた奴で
https://m.clien.net/service/board/park/16536544
これは多分SQ3じゃ無い別のArmベースの、GPU方面もAMDと作る5nmのチップ
0649[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/19(火) 23:51:22.47ID:pal2h+6f
>>645-646
この程度のみたいな情報を信じて鵜呑みにして踊らされる
情弱なマヌケの無能ども（笑）
0650[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 00:06:32.45ID:dJQlWkCa
煽りのレスすらまともに打ててませんね、残念ｗ
0651[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 01:01:10.66ID:aCITb8/E
>>648
そんな値段で売ってたら8インチ窓タブの二の舞でArm Windowsの終わりの始まりだぞ
0652[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 01:09:59.38ID:21pIzejR
>>651
昔のネットブックの話？
結局画面の小さなラップトップに需要なんて無いってことでしょ
0653[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 02:35:31.77ID:ONOLJayz
>>649
火のない所に何とやら
確度の高いリークだと思ってるよ
0656[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 03:02:31.23ID:ONOLJayz
>>654
答え合わせになったときに笑う側になるか笑われる側になるか今から楽しみだわ
0657[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 03:15:08.08ID:fz76YYTe
あんたを否定してるわけじゃないよｗ
一般論を言ってるのよ、フェークとかあるでしょｗ
0658[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 04:19:50.30ID:aCITb8/E
>>652
8インチ窓タブって書いてるのにネットブックとか読解力に難があるなアンタ
安売り合戦が加熱して利益の出なくなったメーカーが次々撤退していって市場から消滅したんだよ
0660[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 11:59:37.61ID:WGbyqK9y
iPhoneのTypeCポート化や指紋認証回帰みたいに
3-4年「次のiPhoneでは！」とリーク情報が出て火が焚べられても
実現しないものなんかいくらでもあるからな

愚かでマヌケな低脳>>645,646,656の望む情報を
日のない所に煙をたてて生み出したり
本質や前提の異なる情報を曲解させ変質せて
愚かでマヌケな低脳>>645,646,656が好むような記事に仕上げて
愚かでマヌケな低脳>>645,646,656を釣ってアクセス数を稼いで
広告収入を得るのがリーカー（笑）まとめブロガー（笑）の生業だからな
0661[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 12:12:23.18ID:WGbyqK9y
EUのスマホ用ACアダプタ規制なんか
わかりやすい例だわな

実態は
ACアダプタの排気量を削減するために
TypeAポートのACアダプタは廃止して
TypeC/USB-PD対応のACアダプタに統一する
（デバイス側のポート形状は布不問、TypeCしまなくても変換ケーブルで利用可能）
→iPhoneは草案が出た時点で先んじて対応済み
　https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1282750.html
という主旨/本質でしかないのに

「スマホ側ポートもTypeCに統一される！」
「iPhoneのポートまLightningからTypeCに変わる！」
と曲解・意訳して煽って捲し立てる2次情報が大半

なぜなら、事実と異なっていたとしても
愚かでマヌケな低脳>>645,646,656が望む情報になって
それてアクセス数が稼げて広告収入が増えさえすれば
真偽やモラルなんかどうでもいいから
0662661
垢版 |
2021/10/20(水) 12:12:55.37ID:WGbyqK9y
O ACアダプタの廃棄量を削減するために
0663[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 12:16:19.17ID:WGbyqK9y
>>644,646みたいな二次情報、三次情報の
ウワサ（笑）情報（笑）を頭空っぽで鵜呑みにして信じられる
ノータリンな愚かでマヌケな低脳>>645,646,656の
人生はさぞハッピーなんだろうな（笑）
0664[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 12:30:50.34ID:dJQlWkCa
MacがARM開発中で移行するかもって噂レベルの記事がでたときも君みたいなのが暴れてたな
長文連投今日もお疲れ様です
0665[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 12:39:42.20ID:Jc8Ffd73
ここまで長文罵倒レスで必死に否定するのはさすがにキモいね
自分が参照してるのも所詮2次情報以下でしかないのになにをイキってるんだろう
0666[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 12:50:12.08ID:biraSwSO
リーカーでもないしリーク元でもないのになんでイキってしまったんだ…
0667[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 22:46:08.80ID:1b2yRd+Y
>>663
晒しage
0668[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/22(金) 16:09:17.85ID:G7dBhLF4
これで動かないx86アプリってドロップボックス以外にあるのかな？
報告が少な過ぎる
0671[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/22(金) 22:30:57.32ID:F1SZ8wsf
>>669
Windows Storeからインストールすれば
x86版がダウンロードされてエミュで動作する
0673[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/23(土) 01:05:07.63ID:eDkMXStM
OfficeのARM版っていつごろ正式に配信されるんだろう

……配信されても買い切り版の2019使ってるから意味ない気もするけどOneNoteだけでも入れ替えたいわ
0676[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/24(日) 13:39:24.81ID:XUz07nf8
セルラー機能省くなら、SIMスロットの代わりにMicro SDスロットつけてくれないかな
0677[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/24(日) 14:51:04.55ID:N+wkgTWm
>>676
モデムは実装されたままで論理的に無効化されるだけ
Qualcommのモデムは有効にするバンド数に応じて課金されるから
それでもそれなりのコスト低減はできるからなら

数が売れないゴミWoAデバイスのために
わざわざハードウェア的にセルラー機能省いて
SIMスロットを排除した別モデルなんか
手間ヒマかけて開発/生産性なんかしない

したがって、SIMスロットの代わりにMicro SDスロットつくことも無い
0678[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/24(日) 15:28:31.59ID:esvcBNNr
>>676
機能として無効化されてるだけでハードウェア的には載ったままだからそれは無理
0679[Fn]＋[名無しさん]
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2021/10/24(日) 19:06:21.38ID:HgRFxIsl
Win11にしてからホワイトボードが重くて使い物にならなくなったわ……

仕方がないからOneNote for Win10で代用してるけどこれもそろそろ消えるアプリだろうしどうしたものか
0680[Fn]＋[名無しさん]
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2021/10/25(月) 10:04:14.93ID:0BrcyD0F
>>679
うちではARM版で動いてて特に遅くなった感じはしないな
ストアから再インストールしてみたら？
0681[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/25(月) 21:02:53.89ID:1F9hWY58
今更prox欲しくなってスレ覗きに来た
もう買おうかと思うがSQ3が来ないかハラハラしてる
0682[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/25(月) 21:43:42.16ID:JZdODMYj
Windows11でx64のエミュレーションが可能になったけど、実用性はまだまだ低いから
モバイルi5以上くらいになりそうな次のCPU搭載機待ったほうがいいとは思う
それでも欲しいなら気持ちに従お
0683[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/26(火) 08:56:20.44ID:udDSm6em
>モバイルi5以上くらいになりそうな次のCPU搭載機

そんなもんいつ出るんだよ
0684[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/26(火) 12:29:34.25ID:jyXUiJ/7
現状i3～i5くらいだしそのうち良くなるでしょ
ProXはファンレスでIntelマシンみたくすぐ熱くならないし、電力消費も小さい
スピーカーもそれなりだし、ネットブック用途なら割といいマシンよ
値段だけがネック
0685[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/26(火) 12:44:33.37ID:ymkCmIJq
米尼でリファービッシュ品が590ドルとか格安なので迷ってたらいつの間にか売れてた
>>681かな
0686[Fn]＋[名無しさん]
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2021/10/26(火) 15:41:22.49ID:/FJXuwD+
普及させたいならもっと値段下げて勝負かけたらいいのに
Goかlaptop Go並にしないと
0688[Fn]＋[名無しさん]
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2021/10/26(火) 19:00:42.87ID:DtH7+b+z
現実はこれだしてな

> Windows 10の世界の稼働台数は13億台と1年間だけで3億台も一気に伸ばしており

※ Macの年間出荷台数は1550万程度
0689[Fn]＋[名無しさん]
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2021/10/26(火) 19:02:22.71ID:P2uhXGwl
またおまえか
0692[Fn]＋[名無しさん]
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2021/10/26(火) 22:09:36.30ID:D6a2B/Qd
>>691
ARMネイティブアプリ以外は
エミュ動作で4-5割も性能＆省電力性が落ちるゴミだし

8cx gen3は安くもないから
低所得底辺向けの廉価品Goなんかには載らない

もっと低性能なSoCで割高なWWANも無い
Go的な低所得底辺向けの廉価品WoAなら
サムスンが出してるから勝手に買えばいい

Samsung Galaxy Book Go Laptop PC Computer Qualcomm 7C Pro 4GB Memory 128GB eUFS Storage 18-Hour Battery Compact Light Shockproof WFH Ready WiFi 5, Silver
https://www.a
mazon.com/dp/B09225J1CT/ref=cm_sw_r_awdo_navT_a_B2K1ASRTJ3996MFH8SEF

国際送料を入れても大した値段じゃ無いし
0693[Fn]＋[名無しさん]
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2021/10/26(火) 22:13:44.06ID:BD00MsKq
まあ大半の人間は半端なWoAなんか避けて
こういうのを買うわな

TOPOSH 14 Inch Laptop, Windows 10 Pro PC Notebook Computer, 12GB RAM 256GB SSD, Intel Jasper Lake N5095, Quad Core 2.0 GHz Processor, Metal Body, Backlit Keyboard, Dual Band WiFi and Bluetooth
https://www.a
mazon.com/dp/B09HGZJBY4/r
0698[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/30(土) 20:36:04.03ID:tpMNI/Ji
Androidアプリがまともに動くなら最強タブレットになりうる
0704[Fn]＋[名無しさん]
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2021/10/31(日) 11:53:25.79ID:GorF0Oy4
Android入れてみたけど起動直後は挙動不審だけど基本的にサクサク動く。
ただ突然に致命的に動かなくなったりする。
x86_64で試してないからサクサクさや不安定さがarm64版特有なのかはわからん。

プライムビデオももたつかないし動画の再生も問題なし。
ゲームアプリは動かないとこがある。
ウマ娘入れて最初のレース終わるとこまでは違和感ないくらい動くけどライブの前で画面が止まる。
あと仮想ネットワークだからDLNA使うアプリが使えないのが残念。

この書き込みもchmateからだけどAmazonのAppストアじゃなくPlayストア使うModだからchmateのUAでどやれない。

2chMate 0.8.10.106/Google/Pixel 5/11/LT
0706[Fn]＋[名無しさん]
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2021/11/01(月) 01:06:39.87ID:9pu26HV8
iPadからSurface Pro Xに乗り換えて分かった様々なメリット
https://youtu.be/gYnTJk-vUoM
0708[Fn]＋[名無しさん]
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2021/11/01(月) 03:58:41.55ID:vPtUi9K7
>>706
つまんねえビデオなら語ってないで使ってるところをもっとみせろ
動くアプリを紹介しろ
0711[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/01(月) 12:25:01.40ID:jFK9tGWV
apple信者がキレてるんでしょ
0713[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/02(火) 13:26:45.26ID:kSPaP4c1
ビックカメラのSignatureキーボード在庫処分争奪戦に毎回負ける
0715[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/02(火) 21:11:28.22ID:FTTy0jVL
おるで、楽しいぞ
prox買う人はサブ機で遊んでる人多そうだからベータ版使えばいいのに
0716[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/02(火) 22:34:05.50ID:ayw67H8Z
どんなアプリ入れて楽しんでるん？
興味はあるがまだ怖いんや
0719[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/04(木) 09:35:25.89ID:/CH8hfWC
2chMate 0.8.10.106/Microsoft Corporation/Subsystem for Android(TM)/11/LT
やったね
0720[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/04(木) 09:37:11.08ID:/CH8hfWC
Amazon Appstoreの新しいやつインストールする方法はふさがれちゃったっぽいので、APKPureのアプリ入れたら快適になった
0722[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/04(木) 10:58:20.19ID:DMl2jMT8
google playストアに入れ替えるのも防がれたのか？
こないだその方法で入れたまま今も動かせてるけど。
0723[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/04(木) 11:54:56.16ID:/CH8hfWC
>>722
それは試してないや。でも今のところ不便に感じないからいったんこのままで行ってみる。
0724[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/08(月) 20:03:55.71ID:7hCNwdJ3
AppleのiPad Pro用のUSB-Cオーディオアダプタは使える？
0725[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/09(火) 07:57:42.67ID:s45IQUeL
>>724
USB-CヘッドホンSTH50Cなら使えてる
iPad用というのがよくわからないけど使えるんじゃない？
0726[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/09(火) 09:24:35.34ID:6/bTaEEH
USAmazonで7万くらいでpro Xが割引されてるからそろそろ新しいの来るかもね。
0727[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/09(火) 10:22:45.90ID:cPNdDXLY
SQ3楽しみすぎるんだが
ついに Visual Studio が実用的な速度で動くだろうか
0728[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/09(火) 10:44:12.51ID:tNkXCF0/
夏に出すとか言ってた Snapdragon Developer Kit はどーなったんだ
0730[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/09(火) 12:23:18.79ID:FhYk3ZPZ
「SQ2から60%向上か」
とか言われてる時点であまり期待できそうもないな
0734[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/09(火) 21:14:05.34ID:6/bTaEEH
つかarm cpu作ってるとこQualcomm以外無いのかよ
0735[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/09(火) 21:18:17.01ID:Na7iP9TX
Windowsに対応してるのはQualcommだけだね
Appleシリコンも対応出来るとは言ってるけど
0736[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/09(火) 23:40:12.84ID:cPNdDXLY
昔はTIがOMAPで頑張ってたけど、速攻退場したからなぁ…
0740[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/12(金) 21:33:48.12ID:3uhx/q4M
MediaTekのDimensity 2000がかなり良い性能出してるからこれSurfaceに積めば良いのに
0741[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/13(土) 13:23:22.83ID:CSacyHWI
Surfaceに乗るかは分からないけど、MediatekはWindows向けのSoCを開発してる
0742[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/13(土) 19:59:26.55ID:yqKKD6hb
arm socあたりの情報詳しくないけど、結局SQチップってMSがカスタマイズしたって言うけどsnapdragon 8cx系と何が変わったかよくわからん。
0743[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/14(日) 17:49:23.68ID:ef2lc/2P
https://imgur.com/1X0lytf.png

タスクマネージャを確認する限り
WSAがARM64ネイティブで動作している

流石にARM -> x86/x64 -> ARMになんて
二重でエミュレーションなんて非効率なことはしないから当然か

Intel製のARM -> x86/x64エミュレータ要因の問題は関係がなくなるから
WSAに関しては必然的にWoAの方が安定性も高くなるだろう
VMでASOPのAndroidを動作させてるだけだからな
0744[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/14(日) 17:51:32.56ID:ef2lc/2P
>>742
X　MSがカスタマイズした

O　MSがQualcommに対して要望して
　　QualcommでCPU/GPUのクロック数を微増しただけの
　　特定顧客向けの個別SKU品
0745[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/14(日) 19:44:26.50ID:e+SYfFrh
えーと専門的な事よくわからないけど、ARM WindowsでAndroidアプリはエミュではなくネイティブ風に動くってこと？
0749[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/15(月) 15:25:44.65ID:yxltouui
8cx Gen2のWin10機のスコア載ってるけどSQ2とほんと変わらないな。個別カスタマイズとは何だったのか

https://ascii.jp/elem/000/004/073/4073699/

>>745
仮想化は仮想化
Intelとかの普通のCPU載せたWin環境と比べるとARM→x86の変換が無い分有利だけど、
AndroidをWin上で仮想化してることには変わりは無い。
0752[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/15(月) 15:54:33.92ID:2szkoFub
エミュレーションと仮想化の違いについて
0753[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/15(月) 16:05:05.29ID:yxltouui
え、分かんない
Vmm何ちゃらってプロセスの中でAndroidアプリ動かしてんじゃないの？
そのメモリの管理とかをWSAがやってんじゃないの？
0754[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/16(火) 18:52:11.80ID:VFKjWIEJ
matebook e めっちゃ理想なんだけどあの薄さでarm乗っけてくれるとpro xじゃなくてもいいんだよな
0758[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/17(水) 20:39:28.64ID:UKhSp8mx
何年も前から未来を感じさせる記事をあちこちで見るけど
お茶を濁してるだけで結局Windowsはインテル路線じゃん
結局！
小暮くんの気持ちわかるね
0759[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/17(水) 20:53:32.31ID:FSFD2G3L
結局Macじゃアプリが増えなかったね
Appleシリコンは宝の持ち腐れ
Qualcommには頑張って欲しい
0760[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/17(水) 20:57:16.75ID:owSfQ4Jy
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1366927.html
intel路線に見えるのは現状windows向けArmが貧弱すぎるからで別に開発が止まってるわけでもないし、むしろその逆。それにQualcommが出す予定のM1チップ対抗cpuは設計者が同じで性能も特性もあんま変わんなさそうだし、おそらくMSとAMDが共同開発してるのとは別だからこれから面白くなりそうね。
0763[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/17(水) 23:29:22.67ID:peg4665/
>>759
一番一般向けに需要あると思われるストアにないiOSアプリインスコする方法塞がれたのは草
0765[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/18(木) 01:40:28.37ID:lERmnoZl
>>762
どんくらい数がでるかわかんねーもんに金なんかかけられないだろ
AppleもiPhoneやiPadがメインでmacOSはついでみたいなもんだからな

クアルコムも前々から主戦場はあくまでもスマホって言ってるしな
このタイミングでPC向けにも力入れるよアピールはAMDとMSの共同開発CPUへの牽制もあるかもしれんよ

いずれにせよ競走はいいことなので大いにやってくれ
0766[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/18(木) 01:41:34.92ID:lERmnoZl
>>764
ちゃんとスポンサードって書いてるからステマじゃないよ
0768[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/18(木) 08:37:25.85ID:PlDtDnQR
>>762
M1じゃなくて”Mシリーズ”な文盲アスペ
2022年ならM2が対抗だろう
0772[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/19(金) 08:27:37.12ID:1sOwLc3G
Win11がIntel向けに最適化されてるとは言うものの実はARMの勢いに危機感持ったから11開発してたんじゃねーのかなと
0773[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/19(金) 08:29:30.54ID:lMbX43aV
実際食らいついていかないと置いてかれるし
RISCVもあと10年くらいしたら流行らないかなあ
0775[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/19(金) 09:01:40.34ID:ItXiBrFP
Win10の年次大型アップデートをWin11にリネームしただけ

Win11を出したことで今後はWin10に新機能はマージされなくなる
0778[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/19(金) 09:48:27.81ID:/JoacF92
むしろ11でandroid環境整えてるしarmWindowsアプリまともに開発させる気無いまであるよな
0780[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/19(金) 10:53:06.74ID:d2dVrchV
わかってないのにわかったふうに語る害悪
0781[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/19(金) 11:10:24.35ID:1sOwLc3G
>>778
正直android/winアプリがちゃんと動いてくれればARMでもx86でもどっちでもいいな
0783[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/19(金) 15:16:34.33ID:Utieij1M
VisualStudioでターゲットをArm64にしてリビルドするだけ
とっても簡単
0785[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/20(土) 17:55:41.93ID:o7ie0u7T
>>784
MediaTekのエライ人は是非WoAデバイスにも供給したいと発言はしてる
https://www.xda-developers.com/mediatek-chip-for-windows-on-arm-pcs/
https://www.theregister.com/2021/10/27/mediatek_windows11_arm/
https://www.androidauthority.com/mediatek-dimensity-9000-heating-3062092/

ただし、計画はかなり初期段階で、実際に成就できるかは不確定だし
出せたとしても来年中は無い＝早くて2023年以降
そうなると>>755と同じ時期になるわけで
競争が激化して旨味も少ないだろうな
QualcommのPC用SoCはそれなりに高いだろうから
MediaTekはミドルレンジ点眼ローエンドを埋めるのか
0786[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/20(土) 18:50:37.35ID:aBzquLpr
M1と比べちゃうとあっちは一歩か一歩半くらい先行しちゃってるかもな
でもApple以外のユーザーには2023年ってちょうどいいかもよ
Intelの製造プロセス（Intel 5? Intel 4?）がオンスケになってるかもわかる頃だし
2023年にでるMeteor Lakeの性能も見えてくるし

MSは自社のライセンスが売れてAzureが好調ならx86だろうがARMだろうがどっちでもいいし
nVidiaが英ARMを買収しようとしてるが、インテルはそーとーアセッテルだろうなー

AMDがATIを買収したとき、IntelもnVidiaを買収する！買収しろ！みたいな話題があったけど今に至るわけで
0787[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/23(火) 12:20:37.70ID:kS4tKzhW
>>775
そうだな
OS変えたように見せないと2015年以降の旧ハード世代が淘汰されないからな
0788[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/23(火) 17:23:55.19ID:827AE8/i
Qualcommと独占契約って本当かな
切れたら他ARMからも出るのか
0790[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/24(水) 22:06:47.09ID:1/ncX694
arm windowsの話題の5年分以上の話題がここ数日で湧いてきて面白い
0793[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/25(木) 20:13:06.56ID:FRc9HYZv
8cx gen3割と性能良くなってるな。いくらモバイル向けsocの改造といってもM1の性能に近くなるもんなのね。まぁいずれ出る高性能cpuに期待かな
0794[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/25(木) 21:48:40.97ID:cjmvw9Be
>>793
Cortex A78Cだから
今までずっとSnapdragon855ベースの焼き直しだったのが
やっと最新のアーキテクチャにジャンプアップした形

スマホ用じゃなくてラップトップ用だから
M1と同様に消費電力をTDP7Wのスマホ用SoCより
高くする代わりに性能コア数が多くて性能も高められる

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1287317.html
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09096/

と言ってもアーキテクチャはスマホ用で最新のX2より
2世代古いCortex-A78ベースのお古だが
0795[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/25(木) 22:35:21.04ID:GCmPPAZC
A78＝SDM865だから

・SDM855ベースからSDM865（今更型落ちだから相変わらずPC向け軽視は変わらず）に変更
・PC向けでTDP15W（？）に増やして性能コア数を増やしてマルチスレッド性能を倍化
0798[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/26(金) 00:26:46.64ID:iRbadnsw
でもこれSQ2のときにやろうと思えば
できてたよね…
0800[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/26(金) 00:44:36.36ID:1PD3eS8W
>>798
搭載製品が発売されるのは年明け以降からだし
SQ2搭載モデルが発売された1年前じゃ
開発用サンプル品すら存在してない
0801[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/26(金) 00:45:26.64ID:2Q6cQJkJ
Meteor Lakeを完膚なきまでに叩きのめしてくれればなんでもいい
インテルにはお灸を据えなければならない
0802[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/26(金) 00:46:43.56ID:TfOC4G8O
SurfaceProX2（？）に載るのは普通に来年秋だろうな
タイミングがミスマッチ
0803[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/26(金) 02:11:59.85ID:XijktdoA
MediaTek、Dimensity 9000について「加熱問題を抱えているのは1社だけで、我々ではない」、近い将来ARM SoCでWindowsを提供する予定
https://www.notebookcheck.net/MediaTek-on-the-Dimensity-9000-There-s-only-one-company-having-heating-issues-and-it-s-not-us-plans-to-offer-Windows-on-ARM-SoCs-in-the-near-future.581209.0.html

MediaTekはQualcommに対してかなり強気なようでWindows向けにも意欲的
あと、タイトルはDeepL翻訳だけど加熱ではなく発熱と言い換えたほうが自然
0805[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/26(金) 12:51:17.96ID:iRbadnsw
qualcommはMシリーズ対抗CPUを23年にOEMに搭載するけど22年内後半に先行販売するって言ってるから試作品の大体のベンチマークとか早ければ年明けくらいにはリークされてそう
0806[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/26(金) 13:36:17.48ID:aWBKryWm
>>805
違えーぞ情弱カス
23年に搭載製品を各メーカーから発売してもらうために
各メーカーで製品開発するための試作品を22年内後半に生産して提供する

https://twitter.com/saschasegan/status/1460619274792448002
> Qualcommは9カ月後にベンダー向けにサンプルを出荷し、2023年には搭載製品が登場すると発表

ベンチマークスコアが流出するのは
試作品が流通する9ヶ月後以降だろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0807[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/28(日) 01:30:42.46ID:1IAH7ozF
性能より電池持ちをどうにかして欲しい

アマゾンレビュー見たらアプリが動かないってのがあるけど、どのアプリかは明示してないのね
アマゾン人の民度の低いこと
0808[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/28(日) 21:58:24.34ID:QNjrjnCf
ProXって電池持ち悪いの？
Go2やPro7と比べて電池持ち良いならミラーキャストでのサブディスプレイやサブデバイス運用で買ってみようかと思ってたんだけど
0809[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/28(日) 22:17:40.38ID:/KBg39iv
>>808
公式スペックでも

Surface Pro X 最大 15 時間
Surface Pro 7 最大 10.5 時間

Pro7よりは良いよ
0810[Fn]＋[名無しさん]
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2021/11/29(月) 02:20:05.41ID:Epx8pjmj
Armアプリならいいけどx86アプリだと電池持ち悪そう
0812[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/30(火) 14:39:38.72ID:7GsfM0cI
qualcommのサミット今日だっけかな
なんか発表でもあるといいけど
0813[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/30(火) 14:42:41.03ID:sShtCwMZ
今年中にSQ3のSurfaceProX2の発表あるみたいな予測あったな
0814[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/30(火) 17:13:09.78ID:wvvxCNQ5
Windows11プリインストールモデルが来年なんだぜ
出るとしても来年後半からじゃね
0815[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/01(水) 03:26:32.35ID:88J6Jo++
WoAはQualcommとの独占契約だった？
だからM1には公式にサポート表明できなかった？
みたいな憶測記事がでてんね

MSとしては自社ライセンスが売れればいいけど
とはいっても教育市場ではGoを売りたいだろうし
x86のときのような蜜月（？）関係はあり得るんかな
0816[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/01(水) 03:30:51.98ID:88J6Jo++
>>811
ジャストシステムズの製品発表会って例年なら今頃
ATOKがARMにネイティブ対応するか気にはなる
0817[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/01(水) 10:40:49.15ID:VDBczWmq
>>815
ARM windows認定ハードウェアでQualcomm以外にも
MediaTekやSamsung等に対象拡大されるかどうかだけの話

汎用品として売ってるx64版と違って
OEM以外でARM windowsのリテール版や
ライセンスだけの販売なんかしないし
ARM Macのベアメタル（Bootcamp）/仮想化用に
サポート/ライセンス供給される根拠にはならない

今まで通りマカーの願望に基づく妄言でしかないな
0818[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/01(水) 10:43:02.68ID:VDBczWmq
何年も前から毎年のように
新型iPhoneは画面内指紋認証になる！
Lightning廃止されてTvpeCになる！
という予想・憶測・リークという名のガセ情報が出ては
そうならないのと同じ
0820[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/02(木) 01:20:34.67ID:I11hieb5
開発者が評価するために用意されてるWoAはサクサクだったらしいな
マック板でそんなことが話題になってた

ATOKはARMネイティブにならんかったな
技術力ないな
0827[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/02(木) 20:19:38.16ID:5Fkf0UoO
SurfaceProXはそうだろうな
現行ProXのWiFiモデルすら未発売で年明けだし

他のメーカーは来年春には発売される物も出てくるだろう
その中で日本でも発売されるのは限られるだろうが
0829[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/02(木) 23:15:48.19ID:pGolGtMJ
Qualcommと独占契約が切れるのはSQシリーズ作らないってことなのか
スナドラが乗ってるやつでもいいけど
0831[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/03(金) 01:15:41.27ID:Lou/Pe0D
楽しみすぎる
今度こそ
0833[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/03(金) 01:49:26.07ID:SXYm8zQR
>>829
スナドラ8cxを微クロックアップしてリネームしただけのゴミだしSQなんか
0834[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/03(金) 02:57:47.68ID:c1GZcHiH
Pro X でクリスタって動くの？
0836[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/03(金) 09:42:36.01ID:Mbz6jTuG
>>827
CESで各社発表、だろうね
米国の新学期とかホリデーにあわせて売りたいんだろうけど
そろそろCESで発表するようにしてくれないかな
Alder Lakeの次のRaptor Lakeもモバイルは23年1月になると囁かれてるし
0837[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/03(金) 15:10:14.78ID:k055Bzkp
ソフトが揃いさえすれば次の有力候補なんだがなぁ
0838[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/03(金) 15:53:09.28ID:Lu7XsTNe
俺も、俺も
ATOKと一太郎がARMネイティブにならんかったから悩んでる
文章を書くくらいにしか使わないからPro Xでいいんだけど
0839[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/04(土) 00:02:36.81ID:W41LG287
alder lakeは爆熱とは言われてるけどi9のK付きが際立ってやばいだけで、i5含めたミドルレンジはかなりx86にしてはコスパと電力効率いいらしく、i3に至ってはi7-9000超えてるし、E-core単体だけでもskylake相当まで来てるからqualcommは本気出さないと価格と性能でraptor lake あたりでintelにすら勝てなくなりそうだけど、流石に8cx gen3以降は力入れるよね？
0840[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/04(土) 00:08:40.20ID:MPVJcbQ7
性能の前にアプリ揃えろよ
アルダーは低電圧がどうなるのか気になる、レイクフィールドの後継
0841[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/04(土) 00:20:17.25ID:eCvLUu13
複数のアーキテクチャにソフト提供するなんて
単純に動作確認の工数倍になるからかなり余裕あるところじゃないと先ずやりたくないよなあ
0843[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/04(土) 12:19:52.81ID:Ap2toaIY
>>839
そうやって何度も何度も何度も何度もインテルの爆熱に騙され続けてきたのがあなた
0844[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/04(土) 16:27:39.34ID:Fp82C0Zb
>>841
林檎は斬り捨てる文化だからね
自然淘汰で生き残った企業だけだから多少は無茶できる
翻ってMSは.exeのプロパティ-互換性がすべてを物語ってる
9xとNTの統合とは訳が違うし
arm64ecがでてマシにはなったけどimeの問題は残るし

Surface RTからARMをやってんのに
M1やらChromeブックに押されて教育分野のシェアなくしそう
Win11でARM対応、AMDと共同開発の噂も危機感の表れかも
このままだとwindows phoneの二の舞になりそう

>>839　>>840
Surface Proスレにいってなさい。鬱陶しい
0845[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/04(土) 16:30:14.06ID:RDEyJneq
お前が鬱陶しいわ
ARMはWindows10でも対応してる
WindowsスマホやRTの時と違って今回はWOW64やAndroidエミュもARM版に出すから、過去の例を無根拠に出されてもなあ
0848[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/05(日) 00:16:17.43ID:DGzVz7qA
これUSB-Cから充電するならPDは必須？20W程度でも充電できる？
0849[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/05(日) 00:54:57.80ID:y2Ron/iI
>>845
fire hdでもつかってれば？
0856[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/13(月) 16:50:00.28ID:v8Im/sjX
>>854
ARMがミドルレンジ以上のPCで主流になれない原因が
ネイティブアプリ不足とそれだからな結局は

> ARMに最適化されたEdgeブラウザでWi-FiでYouTube再生すると11時間28分。
> Chrome x86で同じテストすると7時間43分 (GIZMOD)
0857[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/13(月) 17:06:48.74ID:YGOXXaal
GooglePlayはarm版出してくれるかが気がかり
最終的にarmアンドロイドアプリを動かしたいのにarm-x86-armみたいな変換動作かましてきたら泣けてしまう
0859[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/13(月) 17:50:08.81ID:agR4pUn7
Surface ProX上のWSLのUbuntuがARM64ネイティブで用意されてるのにUbuntu向けのレポジトリはARM64に対応してないとかいう意味不明なとこあるからあまり期待できんな
0860[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/14(火) 00:32:41.49ID:u1CFV6Yi
え？ARM Windowsはx86とはちがうしくみでAndroidアプリ動かしてないの？
0861[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/14(火) 01:24:31.59ID:B5iRmfRf
Androidアプリ実行機能>>743は
ARM64->ARM64同士の単なる仮想化
どちらかといえばWSL2と同じ仕組み

https://i.imgur.com/OtrHdlb.png
https://i.imgur.com/1X0lytf.png

ARM64->x86エミュ/x64エミュほど性能は低下せず
WoAであれば仮想化のオーバーヘッドを除けば
ほぼネイティブに近い速度で動作する

x64版Win11もx86版のAndroidOSがVTで動作してるから
性能低下は最小限に抑えられる
　https://i.imgur.com/sWAfQRN.png

ただしAndroidアプリの中には
x86版Androidだと動作しない物も存在するから
それを動作させる仕組みはIntelが開発した物を用いる
https://www.intel.com/content/www/us/en/newsroom/news/intel-tech-unleashes-windows-experience.html#gs.jaaqgg

Why It Matters: With Intel Bridge Technology, the PC continues to offer the most choices and best experiences for the broadest ecosystem of applications. Intel Bridge Technology is a runtime post-compiler that enables applications to run natively on x86-based devices, including running those applications on Windows.
0863[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/14(火) 19:16:58.02ID:FkB8xuQB
Googleが対応させるのはゲームだけだしAmazonストアで入手する方はよりwindowsと親和性が高くなる
0864[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/15(水) 15:53:00.82ID:5PfBYWNa
尼と窓がすり寄るなんてな
そんなことすんならモバイル用のOSを作ればいいのに
10 Xを中止したくらいだから勝機がないと判断したんだろうけど
0865[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/15(水) 17:45:17.46ID:HuYZqKGC
さすがに今からモバイルOS作ってもアプリが揃わないでしょ
泥カスタマイズしてもWindowsアプリ何動かないって言われるだけ
0866[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/16(木) 18:59:15.94ID:OkoM28gR
MSはいまのWin11のAndroidサブシステムを改善しつづけてくれたら良いわ。
Playストア導入できる口さえ閉じなければ。

MSもGoogleのストアそのものをWindowsライセンスの上に成立出来ないだろうし、
GoogleもMSのAndroid対応やクラウドゲームに力入れてきたのを見て考えた対策の一つなのではないかな。
0867[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/16(木) 23:30:47.39ID:KKwSAjv2
qualcommより先にmediatekがちゃんとしたノートPC向けの出してきそうだな
0868[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/17(金) 06:38:42.54ID:aB0/v9cT
次期SQ3であろうSoCは小型化しただけかよ
性能差はほとんどないみたいね
0869[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/17(金) 09:03:32.10ID:GXp4rG6u
どこ情報だよそれ
8cx gen3ならそれなりにアップ知れるぞ
0872[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/17(金) 09:53:19.96ID:wF2lu4WO
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1370855.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1374505.html

Snapdragon 855（≒ 8cx / SQ1 / SQ2） 695 / 2478
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11147137
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11037828
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11145514
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11087484

Snapdragon 8cx Gen3（≒ SQ3 ？）1010 / 5335

https://twitter.com/thegalox_/status/1462968579150729222
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0874[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/19(日) 00:11:08.31ID:43CUF8lB
結局、AndroidアプリがInsiderじゃなくても普通に使えるようになるのはいつ頃なんだろう
0876[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/19(日) 12:03:00.61ID:1kloVCWt
WSAはWoAだと安定して動作するけど
Intel Bridge Technologyが噛むx64だと
アプリがクラッシュしたりフリーズしたり頻発するから
まだ半年以上はかかりそう
0877[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/22(水) 21:47:18.12ID:hitwyQPi
proXじゃないけど来年はじめに出そうな8cx gen3機を買ってしまおうか、再来年に出るproXを待ったほうがいいか
0879[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/23(木) 04:38:52.95ID:vX9Ntug/
なんか半年から1年でiPodに追いつく宣言思い出した
0880[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/03(月) 22:56:46.64ID:SgWiLeuS
ソニーか

アレと違って追いつくんじゃない机上ではね
林檎はTSMCの最先端プロセスを使うから
M1と他のCPUを比べてもあんま意味ないんだけど
0881[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/04(火) 22:18:22.69ID:+ek2lZFh
今年は辞退したけどCESでMSは最新のプロセス搭載したproXでも見せるつもりだったんかな、知らんけど
0884[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/05(水) 15:06:21.81ID:QL8NYOlC
Snapdragon Developer Kit も出ないまま年越しちゃったな…
0887[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/06(木) 09:42:01.53ID:MB/ibkVJ
>>885
> Graphics Adreno 685
の時点で>>885みたいな情弱を釣るための頭が悪い妄想記事
Adreno 690(SQ2)からなんで退化してんだよ
0894[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/07(金) 00:42:35.53ID:28Jm7I5O
ニッチで数が売れない
低性能なウルトラモバイルPC自体が元々需要が少ない
（12インチMacbookが不人気でディスコンになったように）

WoA自体が”Always Connected PC”というコンセプトの元に　
　https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1095456.html
WWAN接続を前提に開発されたプロダクトだった
（自社製モデムを売りたいQualcommの思惑が多分に作用してるのは間違いない）
WWAN対応にすると売価が2-3万は高くなる
（WWAN無しで廉価なGalaxyBookGoやSurfaceProXが出てきたのは最近で例も極少）

従来のx86/x64 Windowsに比べて
制約とできないこと、動作しないアプリが多いから
サポートコストがかかる
（OEMの場合はユーザからのサポートはメーカーで受付けと対応をしなければならない）

だから高い値付けになるのは当然の通り
0895894
垢版 |
2022/01/07(金) 00:44:41.88ID:28Jm7I5O
O　だから高い値付けになるのは当然の道理
0896[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/07(金) 00:50:30.55ID:7yJA9u6u
https://news.microsoft.com/wp-content/uploads/prod/sites/47/2017/12/171206_Always-Connected-PC01_nc.jpg
https://news.microsoft.com/ja-jp/2017/12/06/blog-171205-always-connected-pc/

Always Connected（常時接続）が、ユーザーの自由度を高めます

自動車内でも、空港でも、コーヒーショップでも常時インターネットに接続されており、チームとの協業やクリエイティブな作業を、最も自然で安全な方法で行うことができます。

新しい働き方（New culture of work）: IT 部門は、IT部門が選んだデバイスがチームのコラボレーションと生産性をどのように変えるのか、というように、テクノロジによってどのような働き方が実現されるかを常に考えています。Always Connected PC は文化的なシフトであり、チームが社内にいても、顧客を訪問していても、バスで通勤中でも、効率的に働けるようにし、今日の従業員の創造性の足かせを排除します。

セキュリティの向上: また、IT 部門は、ますます増大するセキュリティ脅威に対応し、組織の情報を保護しなければならなくなっています。セキュリティはWindows 10 の重要な注力分野です。しかし、社外にはパブリックなWi-Fi ホットスポットが依然として存在し、毎日のようにそこに接続するユーザーは、気がつかないままにデバイスから送受信されるデータをハッカーの手に渡してしまっています。これは、企業データを盗み、ユーザーのプライバシーを侵す機会をハッカーに与えてしまうことになります。Always Connected PC は、どこにいても安全なネットワークに接続し、信頼できないネットワークをバイパスする、セキュリティ上の大きな進歩です。
0897[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/07(金) 01:02:44.80ID:aObz1jHa
Ideapad 4Gは10万しなくて良いよ。
アプリもarm版が揃ってきた。
office, chromium, zoom
0898[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/07(金) 07:46:35.80ID:iHuRFwmb
クアルコムがわざわざ高すぎる発言するってことは相当ボッタクってんのかARM Windows端末
0899[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/07(金) 08:57:39.79ID:ocpCFzpk
うーん、でもスマホの値段考えたら妥当だと思うけど
0900[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/07(金) 08:57:43.76ID:tQQdRKu3
MS「開発費回収と初心者除け価格の上乗せしてるんで」
0902[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/07(金) 11:04:14.14ID:Fi8PcU9E
Win11アプデとAndroid対応の動きが鈍くなっててProX触る楽しみが薄れてきた
ベータ版のアプデがちょくちょく来てた頃のワクワク感がプロトタイプのProXには欲しい
0903[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/07(金) 12:26:05.31ID:HjlIwZHI
x64エミュもそこそこ安定して来たし
WSAはWoAだとIntel Bridge Technologyが噛まない
単純ななる仮想化だから既に安定してるし
Win11自体も初期リリースの山は超えて安定期に入って来てるし

いい意味でやっと実用性が高まって安定して来たと言えるが
WoAだけ、WoAだからというARM固有のフィーチャーは今の所は無いな

Win10/11自体も2022年の大型アップデートは
WSAの正式リリース以外は地味な内容
　https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2201/04/news023.html

OS標準機能もストアアプリで個別提供に切り替わってるし
WSLやWSAやストアみたいなプラットフォーム的や機能はOS側で用意するから
　https://japanese.engadget.com/google-android-windows-chromebook-033704091.html
スマホ連携含めて個別の機能拡張は
OSじゃなくてアプリで勝手にやれって感じだろうな
0906[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/08(土) 11:41:19.60ID:VTJ3U4ur
ARM Windowsに期待して待ち続けてもいつもスカされるだけだから
本当に使えるカタチになってからまた戻ってくるわ、じゃあの
0908[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/09(日) 08:04:43.69ID:RAcZSfI/
ASUSのexpert bookだかあれの値段も高いとWindowsは手出せないかな
スマホの値段と比べても今のパソコンの価格帯は高い。使えるソフトも限られてる
0909[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/09(日) 11:47:07.73ID:+zIJvgzo
>>908
お前みたいな低所得底辺の乞食には
まともなパソコンは見合わないというだけの話

黙って分相応に2-3万円の中華スマホと
CeleronでHD解像度でメモリ4GBの
お前みたいな底辺向けパソコンでも使ってろ
0910[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/09(日) 12:19:09.65ID:jiuiC5Dz
コンシューマPC含め実売価格上昇の動きが顕在化
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1379275.html

「昨今の半導体や各種原材料などが世界的な供給不足となり、部材調達に影響が出る中、全社を上げて生産のために必要な部材の確保に全力を注ぐとともに、部材の調達価格高騰による生産コストの上昇に対しても、代替部材への切り替えや費用削減などの努力を重ねることで、極力提供価格を維持できるように取り組んできた。

　しかし、調達価格のさらなる高騰や物流コストの上昇に歯止めがかからない状況が続き、これまでの生産コスト改善や費用削減努力では、調達価格の高騰を吸収し、提供価格を維持することが限界となってきた」

10月に発売した第11世代Core i7を搭載した「LIFEBOOK AH53/E3」は、発売初月は16万7,800円となり、基本スペックは変わらないものの、1万3,800円も上昇し、9%の実質的な値上げが見られていた。

また、2021年10月に発売となったWindows 11搭載の「LIFEBOOK AH53/F3」では、発売月の平均実売価格は18万7000円となっており、前年10月発売の同E3に比べて約11%の価格上昇となっているほか、さらに前年7月発売の同E2に比べると、21%の価格上昇となっていることが分かる。

---

7 - 12万程度のパコソンも変えない低所得底辺の乞食は
分相応に中古PCや中華PCでも買ってろって話だわな

ニッチで高付加価値>>894な高価な製品なんかもっての他
家電量販店で展示品を指でも咥えながら眺めてろ
0911[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/09(日) 12:54:09.84ID:yPlmSUY1
Geekbench 4.4 Single-Core
SD 8cx Gen1　2500 Points
SD 850　2269 Points
SD 7c Gen2 　1580 Points
Celeron N4120　1876 Points

Geekbench 4.4 Multi-Core
SD 8cx Gen1　7502 Points
SD 850　7118 Points
SD 7c Gen2　3667 Points
Celeron N4120　5668 Points

ローエンドのSDM7cは
Celelon N4020でもそこそこ快適に使えるChromebookならまだしも
WoAでx86版Officeをエミュでは使うだけでももっさりウンコのゴミだわな
0913[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/09(日) 22:37:12.12ID:Q+vyo8TW
>>912
ARM64EC版のプレビュー版しか無いだろ低脳カス

サポート有りの正式版としては
WoAではx86版を使えというというのがMS公式スタンス

ARM64EC版はWin11でしか使えずWin10では使えないしな
SurfaceProX含めてらWin11のWU 配布が開始されてるWoAもまだ無い
0914[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/10(月) 08:01:02.53ID:DeB+jDwz
酒屋はMac板だけ荒らしてろよ
いい加減邪魔すぎる
0915[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/10(月) 08:05:56.58ID:LM0fYUri
いちいちアンカー打つのがネット初心者臭プンプンだな
掲示板なんだから遠いところで見づらいからアンカー打つんだぞ？普通。何故1レス前のやつに一回一回アンカー打ってカスだの底辺だの低所得だの見ず知らずの人を貶してるんだ
こんな奴リアルに知的障害者くらいしかいないぞ
0918[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/01/26(水) 17:22:34.62ID:Q5xIJBbh
Pro8は買い時だよ。容量足りなかったらオークションで専用SSD購入して換装するのもあり
0919[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/02(水) 11:53:46.58ID:568c52vR
数日前に会ったアップデート以降びっくりするほど起動に時間かかるようになったんだけど、おま環？
pc:Surface pro x（Windows11.arm）
ちな、今までは数秒とか長くても数十秒だったのが5分かかる……アップデート前と比較してソフトとかアプリを特に起動してないのに消費されるメモリも多くなったし。
起動時もloadingがクルクル回ってるんじゃなくて回らないし。
突然こんなに起動が遅くなることある？
0920[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/02(水) 12:36:51.87ID:568c52vR
ちなみに数回再起動を繰り返して平均を出してるけど今は30分くらいたってる。いつの時代のpcだよ…
0921[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/02(水) 12:42:41.97ID:pGaLBHbw
>>920
おま環
0922[Fn]＋[名無しさん]
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2022/02/02(水) 13:12:46.48ID:568c52vR
追記、新幹線移動中にsystem32を見たところビビるほどの更新ファイルだらけ…これだと思われます。ただほんとにこれだけなのかな？
0923[Fn]＋[名無しさん]
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2022/02/02(水) 13:35:04.56ID:568c52vR
>>921
まじか
まぁもう少ししたらssd1tbに交換するつもりやけ
そんときどのみち回復ドライブかけるし放置でいいかなとは思ってる。
ipad様の出番かぁ
0924[Fn]＋[名無しさん]
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2022/02/02(水) 15:36:47.11ID:QJhsAQoz
このまま秋とかにSQ3出ても、出たときには既に前世代の遺物になってしまいそう
0926[Fn]＋[名無しさん]
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2022/02/02(水) 17:30:07.85ID:Al3WvMg2
>>918
ファンついてる時点でちょっと
ファンありならフツーのラップトップを買うよ
0927[Fn]＋[名無しさん]
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2022/02/02(水) 18:26:34.34ID:JZmvR0dt
不要メモリの消去とか色々結構試したけど、結局変わらず平均で10分くらいはかかる。
何が原因なんやろ？こんな人おらん？
0928[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/02(水) 19:09:33.97ID:JZmvR0dt
>>925
いや、insiderでは使ってない
0931[Fn]＋[名無しさん]
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2022/02/07(月) 13:03:10.85ID:xRoBX5s0
672 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e6c0-g+qu)[sage] 2022/02/04(金) 14:34:46.72 ID:81IUpSOj0

Officeの件、丁度気になってたところ、なにやら賑やかでおもしろそうだったので試してみました

M1 Mac上のParallelsにWindows11Pro、アクティベーション済み
office.comからOffice365Personalの選択肢を確認
これは、既定、32ビット、64ビット、オフラインインストーラー
オフラインインストーラーをダウンロードO365HomePremRetail
インストールしたところ、動作は ARM64(x64 互換)と表示された
これはARM64ECのことですね
Win、OfficeどちらもInsider版ではなくこの結果になりました
0932[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/08(火) 22:44:39.32ID:pvCl9PBd
arm版が提供されているアプリの一覧みたいなページって、どこか無いんですかね？
0933[Fn]＋[名無しさん]
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2022/02/10(木) 22:47:15.28ID:NRflfwEx
サムスンの新しい泥パッドをARM Windowsで出して欲しいわ
0934[Fn]＋[名無しさん]
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2022/02/11(金) 09:54:00.81ID:6sEyShMP
ARMのパワーをインテル並みに：Snapdragon 8cx Gen 3搭載のMicrosoft Surface
https://winfuture.de/news,127996.html

Surfaceデバイスと思われるGeekbench5の結果
シングル：1005
マルチ：5574

Tiger Lake-Uモデルのおおよそのスコア
シングル：1400～1600
マルチ4800～5200

スナドラモデルは低TDPでファンレスじゃないとあまり選ぶ意味ないような・・・
0935[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/11(金) 10:52:22.09ID:dyUl86xY
そもそもgen3のTDPがはっきり出てこないけどProxに乗るなら流れ的にファンレスじゃね。ただalder lake 15wがかなり良くなりそうなのと発売時期が被りそうなの見ると価格で勝負しないと無理っぽそう
0936[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/11(金) 11:06:58.40ID:3g378SwM
ARM64ネイティブ以外は
x86アプリやx64アプリも使う前提だと
性能＆消費電力が4割低減するから
数少ない利点である省電力性も消え失せて無価値化するしな

> ARMに最適化されたEdgeブラウザでWi-FiでYouTube再生すると11時間28分。
> Chrome x86で同じテストすると7時間43分 (GIZMOD)
0937[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/11(金) 14:36:51.18ID:QLbufZCJ
書類作るくらいなら9wで十分でしょ
IntelでPro xの筐体だしてくれ
0938[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/11(金) 14:50:48.85ID:gJsqe+1+
Snapdragonが9W以下ファンレスで動いてTigerLakeレベルのマルチスコアならまぁ意外とイケるか...？
0942[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/12(土) 22:45:29.02ID:DqEoQkr1
>>872,794の予想通りで順当
ようやく性能的にストレスなく普通に使えるレベルになる形

本命は1年後の旧Nuvia設計のApple Mシリーズ対抗SoCだが
今夏にはサンプル品が出荷されて>>806
その時に詳細な仕様とベンチスコアがリークされるだろうから
その結果を見て過渡期のProX2を買うか考えてもいいかもな
0944[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/13(日) 11:19:25.92ID:AZvWuKvH
AlderLake U15
　(PL1 :ベースTDP) 15W （PL2）55W

AlderLake U9
　(PL1 :ベースTDP) 9W （PL2）29W

SurfaceGoやWoAみたいなウルトラモバイルだと
PL1は5かせめて7W 、PL2は15Wに収めないとな

https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/213356/intel-core-i3-10100y-processor-4m-cache-up-to-3-90-ghz.html
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/sku/208661/intel-core-i71160g7-processor-12m-cache-up-to-4-40-ghz-with-ipu/specifications.html
0945[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/13(日) 13:51:30.69ID:0aDLOcJD
どうのこうの言っても、armネイティブ対応のアプリって、MSOffice、Edge、Firefoxくらいしかない以上、過剰な期待は禁物だな。
エミュだと結局はアンチに散々貶されるスコアになりそうだし…
0946[Fn]＋[名無しさん]
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2022/02/13(日) 14:15:03.97ID:69UGftez
ARM64ネイティブ以外は
x86アプリやx64アプリも使う前提だと
性能＆消費電力が4割低減するから
数少ない利点である省電力性も消え失せて無価値化するしな

> ARMに最適化されたEdgeブラウザでWi-FiでYouTube再生すると11時間28分。
> Chrome x86で同じテストすると7時間43分 (GIZMOD)
0948[Fn]＋[名無しさん]
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2022/02/13(日) 15:59:38.02ID:7Xiv9AVC
いっそSurface Duoのように"MicrosoftなのにAndroid OS"で真Surface Pro Xとして登場させてはどうか
0949[Fn]＋[名無しさん]
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2022/02/13(日) 16:04:02.69ID:9iurUC29
これ使ってる人は、x86アプリが動く、ファンレスで軽いが理由じゃないの？
0950[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/13(日) 16:14:26.90ID:7Xiv9AVC
Win11でAndroidアプリが普通に使えるようになればARMでもx86でもどっちでもいい
ただ、消費電力低くて発熱も抑えられかつファンレスで軽いとなればARMしかないんやろな
0951[Fn]＋[名無しさん]
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2022/02/13(日) 16:43:54.35ID:6ee5YG+E
アマゾンアプリはもっと増やして欲しいところ
Adobeのアクロバットも出せ
0954[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/14(月) 18:43:59.98ID:F/SvZf1I
店頭でWord起動させたけど、起動の度にフリーズするな
まだx86も安定していない
0955[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/14(月) 20:38:35.98ID:um81JRZr
うそこけ 普通に動くわ
このスレにはとにかくArm Windows 貶したい奴が居るから気をつけろ
0957[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/14(月) 20:47:46.14ID:um81JRZr
だったら、単にそのPro Xがおかしかったのかな
俺のは特にストレスなく動くよ。そりゃあPro 8位キビキビ動いてくれると嬉しいなあと思うけど。時期モデルに期待してる
0958[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/14(月) 21:13:30.36ID:/W4LQmSk
店頭のは色んな客に触ってもらうためとはいえ開店中は常時起動だからかなり無理させてるよね
0959[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/14(月) 21:33:59.94ID:F/SvZf1I
いつもアチチだよ
客がイタズラしてる可能性もある
0960[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/15(火) 07:01:42.50ID:/9s1X8uJ
起動のたびにフリーズはSSDの問題のようにもみえる。
9x系のwindowsだったらOS不安定って言うのもわかるけど。
0961[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/15(火) 16:04:41.67ID:uZOaM1i3
AnandTechのQualcommの中の人へのインタビューにて、中の人はファンレス信奉者でありTDP9Wでi5 TDP22Wに匹敵するとのこと
0962[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/15(火) 18:24:32.65ID:geUAvb1S
ファンレス/ファンレスできるレベルで省電力じゃなかったら
WindowsPCとしてはIntelと差別化できなかったら無価値だし
0963[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/15(火) 18:38:26.45ID:SVffM1WT
Core i5 TDP22Wに匹敵する程度の性能じゃ
ARM64ネイティブ対応アプリ以外に
x86アプリやx64アプリも使う前提だと
性能＆省電力性が4割低減するからPentiumレベルに性能は落ちて
数少ない利点である省電力性も消え失せて無価値化するしな

> ARMに最適化されたEdgeブラウザでWi-FiでYouTube再生すると11時間28分。
> Chrome x86で同じテストすると7時間43分 (GIZMOD)


そもそもSDM 8cx gen1の時点で
IntelのモバイルノートPCと性能は遜色ないと
Qualcommは主張してアピールしてたしな

Geekbench4 スコア シングルコア マルチコア
Snapdragon 8cx（ARM64）3515 　11471
Snapdragon 8cx（x86エミュ）2147 　6433
Core m3-7Y30 2,762 5,338
Core i5-8250U 3,656 11,181


また同じことを繰り返し言ってるだけ
0966[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/15(火) 20:49:36.14ID:TzmSFjqE
i5　22wってどの世代なのかはっきりさせないと意味ない気がするが。i5 だって11 世代と12世代じゃかなり違うし10世代以前なら話にもならないけど
0967[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/15(火) 21:04:02.88ID:t3QhFQE/
確かにAnandTechではそこらへん明言されてなかったね
Geekbench5で（マルチコアのスコアで）TigerLake 4C/8T TDP22W ≒ 8cx Gen3 TDP9Wってところじゃないかと
0968[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/15(火) 21:48:22.76ID:TzmSFjqE
うーんtiger lakeレベルか。去年のlaptop4みたいに春先出せばファンレスでPro8と同等の性能って感じでインパクトはあるかもだけど秋頃発表だとPro9でるし、intelは13世代の詳細もでるし、AMDもzen4の話もあるしで、秋発表なら8cx gen4？で判断しちゃうかも
0969[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/15(火) 22:35:20.66ID:/KOpt6tQ
5G内蔵な時点で買いだが
0970[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/16(水) 00:10:04.35ID:oGlml7AM
別にIntelCPUでも5Gモデムは付けられるし
内蔵かどうかなんか
それが価格に反映されない限り
ユーザからすればどうでもいい話
0971[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/16(水) 08:59:10.72ID:Sx7qBCCo
タイプAの端子も一つでいいから新製品では欲しいな
タイプカバーもアイスブルーのアルカンターラが欲しい
0972[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/16(水) 09:58:32.84ID:0liMmeme
>>971
WoAのProXに今さらTypeAなんか付かねーから
一生死ぬまで待ってろよカス
0976[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/18(金) 17:06:07.93ID:whcBGjIb
自分は業務でとあるシステムに接続するけど、社内のイントラ接続だとそのままつながるものの、出張で外部から接続する時はUSBのドングルが認証用に必要。
ワイヤレスマウスのレシーバーほどのサイズだけど、これを使うためにタイプAのポート欲しいな。
surfaceシリーズかhpのPCで20万未満なら希望機種を出張と在宅勤務用に支給してもらえるし。
0977[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/18(金) 21:46:29.81ID:BaYZKOu/
AppleやMSはTypeAポートや有線マウスを使うような
旧時代のチンパンジーは眼中にないし相手にするつもりないから諦めるんだな

どうしても必要なら
チンパンジー・ジャップのニーズを考慮した製品も用意する
VAIO/NEC/富士通/パナソニック/東芝のビジネスPCを黙って買えばいい
0978[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/18(金) 22:44:50.87ID:+OYIf4uW
今時はType-cレシーバーの無線マウスなんてのもあるんだな
おじさん感心しちゃったよ
0979[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/19(土) 00:52:59.07ID:XYdAbnCw
>>977は何をずっとムキになってんだろ？
長文のわりには論点ズレまくりだし

ジャップなんて言ってるあたり見ると在日か
5chに張り付かず、さっさと母国に帰って徴兵に行けよww
0980[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/19(土) 08:12:47.58ID:bg0Iw8ae
恐らく日本人でしょ
いわゆるアンクル・トムだよ
たんに頭悪いだけだと思うよ
0982[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/19(土) 11:14:20.37ID:XYdAbnCw
>>981
あの手のドングルってハブ経由だと正常認識しないのあるみたいだから同じ現象なるかもだし、アダプタ付けてたら持ち運びとかで不便かと
0983[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/19(土) 12:48:59.07ID:S/2xBSjb
でも薄いProXにタイプAはないわー
嫌がらせレベル
普通のProスレの方でやってくれ
0985[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/19(土) 20:29:44.84ID:qGLAPO3l
泥でWinが動くみたいやん
Win11の泥エミュよりもそっちの方が用途に合ってる人も結構いそうだよな
Win11の泥エミュだとGoogle Playはつかえんしな
0986[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/19(土) 20:47:06.83ID:VOMBhyE/
仮想環境で動いているだけでAndroidでWinが動くわけではない
0988[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/19(土) 21:22:34.78ID:Lhecn0p6
ベッドホンジャックも無くしたからね
デザインとしては完成されてる
0989[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/20(日) 10:22:24.02ID:bWXK03Y3
ヘッドホンジャックはまだ消さないでほしいんだけどなぁ、変換ケーブル面倒いし無線だと充電しなきゃならんし
0990[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/20(日) 11:52:09.59ID:Azg2FwQG
WSAとかいつ完成するかわからないし
かといってWindows on ARMネイティブのアプリは少ない

x86/x64エミュレーションってかなり性能下がるでしょ？
しらんけど
0995[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/22(火) 09:18:39.42ID:jjlR6XtY
これ買ってもUbuntuとかのLinuxは仮想マシンじゃないと動かない？

x86と違ってARMって機種に応じた対応をしないと動かないって言うし
多分Linux用のドライバー？とかないし
一生Surface Pro Xで動く日は来ないかも
0996[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/22(火) 09:28:18.75ID:IkB8fSQ7
>>995
QualcommがSoC仕様を一般公開してないから無理

Snapdragon7cとか詰んだChromebook向けに
ARM64 Linux向けドライバは開発されて世の中には存在するんだろうが
それをOEM契約外の用途・目的で勝手に一般公開したら
契約違反/違法だからな
0997[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/22(火) 09:32:16.54ID:aQiaST9H
Apple Siliconと同じ扱いだな

Apple Siliconも勝手にリバースエンジニアリングして
LinuxOSをベアメタルで動かしてる輩は世の中にいるが

GPUアクセラレーションは効かないし
ISPやNPUも活用できないし
省電力機能もちゃんと動作せずバッテリーは持たないし
趣味・自己満足の域を出ず実用性は無いゴミ
0998[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/22(火) 11:37:42.98ID:ppP8Kzt5
まあでもLinix最大の恩恵であるコマンドラインツール群はちゃんとWSLで動くし、あんまり問題ないような気もする
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