Microsoft Surface Neo Part 3
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ハードウェアキーボードも装着可能な2画面2in1ノートＰＣ
■主な仕様
OS：Windows 10X
CPU：Intel 3D積層モバイルSoC Lakefieldを採用予定
ディスプレイ：片面9インチ、両面13インチ
重量：655g
厚さ：5.6mm
発売日：2020年ホリデーシーズン
公式サイト
https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/
【前スレ】
Microsoft Surface Neo Part 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1580722163/ いるか？
まあ、2画面ラップトップPC総合はほしいけど どうしても布教活動をやめられないアホな信者が約1名いるようだな どうしても粘着して貶したい暇な変人が居るみたいですねぇ MSのクラウド移行は、成功するかはいずれにしろ最善の策だと思う
クラウドが充分発達するとOSはあまり意味をなさなくなる
たとえばサーバーでGTX2080級のゲームを動かして映像だけスマホに送るというのをエヌビヂアがテストしてるから
iPhoneでもドロイドでもWindowsのハイスペゲームが月額いくらでプレイできるようになる
他社にWindowsレンタルサービスみたいなことやられるなら、自らやった方がいいと思う Appleの2画面iPhoneも期待している
最近ファーウェイと一緒にカメラを増やしていただけのAppleだが
今年から三年間くらい結構いろいろ挑戦するみたいなので
ジョブズ亡き後、どれだけやれるか楽しみにしている >>1のクサイ一人芝居をニヤニヤしながら見届ける
爆笑スレはここですか？ 2画面なんてUMPCが如く中途半端なものは流行らない Chromebookも2画面作ってるらしいから安くてスペック盛らないとまともにOSが動かないゴミはいらないな これはNeoと関係あるのかな？
マイクロソフト、定額制「Cloud PC」サービスを準備中か--2021年春にも提供の可能性
https://japan.zdnet.com/amp/article/35157068/ Windows 10X はリリース時点では win32 アプリをサポートしない可能性があるらしい
代わりにアプリのストリーミングで対応するとか
win32 をサポートしないことで ARM 版 Windows 10X も早期にリリース可能になる
Skype のようなフル UWP から win32 に退化してしまったアプリは Web 版で対応するようだ >>18
もうレガシーなんてクラウドで配信すればええやんと思ったんだろうな Silicon Macへの移行と呼応しているんだろうな まあとりあえず、信者の精一杯の負け惜しみを一言どうぞ
↓ Win32と互換性がなく、「特定の用途に特化したWindows10のサブセット」
気のせいかどこかで聞いたことあるような…
～CEとか～RTとか～Mobileとか… 2画面用Windowsの第一弾が1画面ノートってこと？ 煮詰まってないのに大々的に発表しちゃって、
結局計画変更w
さすがの信者も呆れるわな あくまで信者でないフリをする
可哀想な信者であった このスレに集まったみんなの熱い思いはまったくMicrosoftには伝わらなかったんだね ここに書き込んでいるのは漏れなく信者だからな
信者じゃなければＮＥＯに興味があるわけがない >>34
お前も信者らしくちゃんと布教活動してるか？ マイクロソフトに信者なんているのか？
Neoのギミックにノックアウトされて惚れてしまった奴がこのスレに集まっただけだろ 「みんな」とかw
なんとか体裁を保とうと一人で必死にレスしてますね
側から見るとただのバカにしか見えませんが… ひたすらMS上げする人と下げる人どっちも救いようがない Chromebookの2画面が出て、Microsoftはバーチャルデスクトップのクラウド完全版みたいのを今年中にもリリースするらしいから筐体ってそんなに必要ではないかな たぶん2画面はこれから一定のポジションを獲得すると思う
なのに言い出しっぺのMicrosoftはそこにいない この前の3画面云々の話もこういうので解決しちゃうからね
そもそもMicrosoftはMRやらARVRの分野にも手入れてて、密封型VRゴーグルをつけたまま擬似的な町並みを表示して外を歩く実験もしてる。なんで21世紀にもなって画面がどうのこうの知恵遅れの話をしてんのかと
https://twitter.com/ogacyo/status/1285529838757875721?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 夢は大きく
しかし25年の間にWindowsしかヒット商品がないのも事実
Neoは時代を変えるか アップルメガネが大ブレイクしたら
世の中、メガネっ子しかいなくなるんだな。おそろしい Neoと関係ないVR、AR、MRとかの妄想話を脈絡なく始めたりするヤツが出て
それらを信者と言えば怒りだす
このスレはこの繰り返しだな Neo自体がかなりコンセプチュアルなものだから仕方ない Neoを事実上引っ込めた意味がわからん
ハードの技術的にはあまり問題なさそうだ
誰か解説してくれ 発売前はあれだけ盛大に騒がれた折りたたみ式2画面スマホが
いざ製品が出てみればすっかりどうでもいい扱いされてこの有様だもの
そりゃ醒めますわ >>54
2画面に使い道がないというのもあるが、AndroidのDuoが発売予定であることを考えれば
10XでのWin32アプリの互換性の低さと実行性能の低さにRTの商業的失敗を想起させて需要を喚起できなかった
もしOSが普通のWin10か同等のものだったなら発売可能な程度の需要はあったかもしれない レガシー切り捨てて行かないと
Windowsは無くなりはしないがますます先細るー方 Windowsは要らない部分が多すぎる
ビジネスマンの外回り営業とか事務職とかの業務では使わない機能がムダに入っていて
それがセキュリティのリスクや管理の煩雑さと機動性の低下を招いている >>59
Windows否定したところで他がないやん 事務は全機能使えるOfficeが出るのが最低条件だな 全機能なんて全部が全部で使われてないし必要条件ではない
昔のように人が紙伝票からPCに手入力というのは比率が大幅に減って
電子化で自動でサーバー集計されている
会社での多くの業務はシンクライアント的なものやスマホタブレットで足りるようになる >>57
なるほど
結局マイクロソフトはWin32に足引っ張られ続けるのね
でも2画面は今後伸びそうな気もするし、あれはあれで出せばいいんじゃないかと思うんだけどね 9インチが鬼門だったのもあるかも
15インチがPCの下限だと思うんだよね win32 サポートがないのは現時点ではちょっと辛いよなぁ
この手のデバイスにいちばん興味を示しているであろう絵描きさん達にとって win32 が動かないといことは CLIPSTUDIO PAINT が動かないってことだから
Adobe Fresco も Adobe CC App 経由じゃないとインストールできないし abdroidでwin32対応すると思ってる人はちょっと脳味噌お花畑過ぎやしませんかね Win32動かないならアプリなくて使い物にならないね
プログラム開発板のUWPアプリ開発スレでUWPの惨状を見てみれば、これからUWPアプリ作る奴なんていないのがわかる
なぜEdgeがUWP技術を捨ててChromiumを基にしたWin32アプリになったか調べてみるといいよ win32切り捨てて自前OS育てる余裕あるかってことでしょ。
ソフトエミュで実用レベルになれば別の道もありそうだけど。 定額給付金の力を借りてDuoを買おうかと思案してる
Go2よりも高いのかな？ Duo出すとしたらどっかキャリアと組むのかね？
それともSIMフリーのみかな うわさでは「プレミアムなスマートフォンと同価格帯」らしい
どのくらいのモデルをプレミアムとするかは分からないが、１０万を超えてくる可能性は高いかも知れない Neoは販売しないんでしょ
1画面点々とAndroid連携に力いれろ 新基軸の目玉だった2画面を捨ててしまったら
そのあとに残るのは
Win32廃止のWindowsモドキというもののみ 捨てたとは声明してないが、2画面は延期で1画面をまず出すという話になってる
2画面は凍結もしくは終了と見るのが妥当だろう 大丈夫さ
来年には3画面になってNew NEOが復活する 2030年には裏面は太陽光発電パネル
表面は3画面液晶のSurface Neo Solarが発売されるよ Appleシリコン載ったMacBookが8万くらいで買えるのか。Proが11万くらい まあつまずくわな。
思想は良くても実作業が膨大すぎる。 一画面として動作する二画面連結式だとベゼルが分厚すぎる
中央部分はつるつるで一枚のガラスのようにつながっていないといけない コロナワクチン、4000円になるっぽい
人道的な価格？ Duoはいくらかな？ インテル好調、純利益22％上昇
ただしAMDは450％上昇した可能性 Surface Neo delay confirmed by Microsoft Store listing
The Surface Neo won't be in your stocking this holiday season.
https://www.windowscentral.com/surface-neo-delay-confirmed-microsoft-store-listing 新しいうわさではDuoは8月24日の週に発売らしいが、
今まで7月末発売、8月5日までに発売と、いくつかのうわさもスルーされているが、今回はさて。 Galaxy Fold 2と比較して、結局どちらも買わないという選択肢。 今までは生産を全部中国に投げっぱなしだったけど、今度は自国かインド台湾あたりの生産力が弱いとこでやり直さなきゃならないから売る側も大変だよ。この辺の調整もあるんじゃないか 改めて写真見るとDuo野暮ったい
なんか中華の2画面スマホと大差ない
売れないだろうなあ
お前ら買うの？ Duoは失敗作だよ
そもそもドロ入れた時点で、三画面あろうが四画面あろうがドロにできることしか出来ない
2画面を真面目にやりたいならWindows入れるべきだった。OS屋なんだから
で、Windows10」Xなんだがパノイじゃ不安だなぁ >>101
ファーウェイ世界一
GoogleとmicroSD取り上げられなかったら１～2年後には異次元の段階に行ってただろうな
これでも成長止まらないならWifiも取り上げるかな
マジで冷戦中、ロシアでコーラが飲めなくなったとかそんな世界観になってきた >>103
連結1画面モードと2アプリモードがあるだけで使える 値段を見て、コスパ悪いなーと正気に戻って買うのを止める可能性が高い Duoは、フラッグシップモデル価格帯というなら12万円かな。
それより高いと変態価格に見えるわ。
2画面だけど、一世代前のスペック、NFC無し。 12万は高いわ
そんなにハードウェア的に金かかってるように見えんし
買うなら10万未満 12万ならドコモがちょちょいのちょいで6万になりそう
OCNだと9万が限界だろうな TikTokなんていらないだろ
InstagramかTwitterの動画編集機能強化したらいいだけやん Neoはwin32が動けばそれだけで意味もあるが、
win32が動かなければただの変態じゃん 1画面でWin32も動くってなったら、何が新しいの？
ってならんか？ win32 が動かなければそれはそれで UI が変わっただけの Windows 10 Mobile だよね これってSoloとかいう名前で一画面版も＄699で出すパターン？ 一画面のAndroid端末なら、それはもはやサーフェスではなくただの出来の悪いAndroidスマホに過ぎない
そんな阿呆なことをやってはならないが、やってしまいそうな雰囲気が今のMicrosoftにはある
Neoを一画面にしたものならもうある。それは今のサーフェス 二画面系デバイスは立てかけてキーボードつけて家ではPCみたいな使い方もできるって安易に想像が出来るからな。あとは値段がネック
一社大きいところが馬鹿高い値札つけちゃうと中華勢他、後乗りが真似てこちらも高い値札つけて悪い商売はじめちゃう 完成度が低いのかな？夏には売れないみたいね。
秋になるらしい。
今回は縁がなかったとしか。 春の時点でVistaのようなモッサリ感だったし、カメラも入ってなかった
そんなのがコロナに巻き込まれつつ完成させられるとは思わない
そんな手際いいならNeoは去年発売してる TikTokの買収で新型ハードどころではないというのもあるのか
買収したカネは礼金としてアメリカの国庫に入るらしい
MicrosoftとしてもFacebookに並べる最後のチャンスだろう
必死になるのもわかるけどさ Duoの公式発表はあくまで2020のホリデーシーズンだから、
実際にはその保険を取っ払えないレベルなんだろう。 すげぇTikTok、Microsoftが買収すんのか
アメリカさんが世界一のヤクザだと久々に思い出したわー Surface Neoはやく必要なんだけど！
出さないなら代替できる商品誰か教えて なんでduoの話になるんだよ、neoスレでneoとハッキリ言ってるのに >>133
Asus Rog Phone ＋TwinViewDock >>135
Surfaceにポータブル液晶モニタ繋げばよくね？ >>136
ROG Phoneはぎり売ってるけどオプション類が終売なんだよな ある意味、そんだけ前例があるのに予定通りDuo完成させられないってどういうことよ
しかもOSはAndroidでMicrosoftが自分で作ったところなんて殆どないのに >>140
もうすぐRog Phone 3出るみたいだから、
またアクセサリーも出るんじゃないかな duo は予定より早く出荷する予定
このスレduoとNeoを混同している人多いね duoスレないのかね。
5万くらいで出してくれたら嬉しいが無いだろうな
型落ちcpuのくせに生意気だ う～んどれもダサいなぁ
提案してくれた人ありがとう
あくまでパソコンじゃないとだめなんだよな… Duoは8月24日発売予定とかなんとか…
8万くらいでおなしゃす
Neoに搭載予定のOSは別のに載せるとか言ってなかったっけ？ Microsoftはブランド品なのでディスカウントして薄利多売で儲けるようなメーカーではない
自分はモテるいい男だと思っている、そんな感じの価格で出してくるはず >>150
低価格路線で戦うと
中国と真正面からぶつかるのでどのメーカーも逃げてる
もっとも高級路線で戦おうとしても
中国はあの手この手でパクってしまうので、すぐ廉価品が出回って低価格路線に引きずり込まれて消耗戦になるんだけども
ダイソーと戦ってるようなもん Microsoftはブランド品じゃないよ。ソフトウェアの販売実績はあるがハードウェアの実績はほぼ皆無 アップル、2台のiPadを繋げて1台のノートPCのように使える新特許を取得
https://news.yahoo.co.jp/articles/25e5951b0602ec70eaed0baa5a03bb61d5aa6acf
米アップルに関する情報を配信しているサイト「AppleInsider」で、新たな特許に関するニュースが報じられた。それによるとアップルは現在、2台のデバイス（iPadおよびiPhone）を接続し、
ノートPCのように用いる方法を検討しているようだ。また、ノートPC式の接続方法だけではなく本のように開いて使う様子も示されており、ファイルの転送やリソースの共有も可能になるという。
同特許は「モジュラー式複数ディスプレイ電子デバイス（Modular multiple display electronic devices）」と呼ばれるもので、7月28日に米国特許商標庁（UTPTO）により承認された。
特許内容には小さなコネクタ2つとヒンジ1つで構成されたアクセサリが含まれており、これがデータ転送などを行うデバイス同士の連携ツールとして機能する。このアクセサリで2台のデバイスを接続し、
1台はディスプレイとして、もう1台はキーボードとして使うこともできる。 昔からsynergyとかあるのに今さらそんなん特許になるのか Apple信者はiPadもiPhoneも余ってるから、ヒンジさえ買ってくればすぐ二画面になるんだな
左右の画面で二台のSocが独立して動くなら、iPad mini程度のものでもマルチタスクは可能かも知れない
iPadが一つ3万くらいだし、Neoが20万でレガシーも使えないといかに王者Windowsといえど勝てないかもな 特許出願にはもうひとつ意味があって、
「うちの会社でこういう製品を出すけど、よその特許に引っかからないよな？」
という確認になる
特許を取得できたら儲けものだし
こんなの特許にならないぞと却下されたら、じゃあこういう製品は好きに出していいってなる
だから「こんなの特許になるかよ」っていう内容の特許出願がたくさんある 5Gは中国の新機種がぽこじゃが出てくる予定
7インチオーバーの大画面で3万とかもある。ファーウェイだからGoogle使えないけど
それらが出始めてきたら、5Gが一気に普及する可能性あるけど、ドコモとトランプ大統領次第かな
Neoが5G非対応はありえる 穴全部なくしたのってOppoだかXiaomiだかか
PCは電力的にワイヤレス充電できないので当面は無理だろうな ぽこじゃがはネットスラング
初出はなんかのネトゲ。レアアイテムがでなくて困っている人に対し、ベテランが「そんなのぽこじゃが出てくる」といって馬鹿にしたが、
「ぽこじゃがってどこの方言だよ田舎者」といって喧嘩になったのが広まった。結局ぽこじゃがはどこの方言か分からなかったらしい
転じて、捨てるほど大量に登場すること、うんざりするほど登場することの意味
ただし使われている掲示板エリアは狭いので、通じない場所も多いかも。たとえば今のように ぽこじゃがとか初めて聞いた
ν速でも見たことなかったは 5G対応なのか？
カメラは3眼か？
インカメラの解像度は？ どういう意味ですか？
iPhone 5s時代ぐらいの性能ってこと？
防水でもないみたいだし… Androidが搭載されたスマホサイズのモバイルノートPCってイメージに近いんじゃね。
インスタ映えとか気にする層よりかは普通に働いている人の生産性と創造性を上げていきましょう、みたいな。
アピールしてるのもメールアプリ、Slackやteamsのようなチャットアプリ、マップアプリにOfficeとの連携とかでしょ Duoもビジネスツールとして売り込むのかねー
なんか失敗する匂いしなしない Neoさん2022年とからしいしね…
搭載予定のOSは別のデバイスに先行搭載するらしいけど いいよじゃねぇ、板違いだ
DuoはAndroid板に行けよ ASUSとDELL製のやつあるけど高すぎて手が出ない。標準値が30万とか舐めてるよ
しかも製品的に無駄が多いだけで良くもねぇし 1画面でいいからNeoも出しちゃえばいいのに
それとも二画面をじっくり熟成させるつもりなのか Pro Xの筐体に点々とlakefieldでええやん 2画面じゃないとNeoじゃないよねえ
1画面じゃ今のサーフェスと同じになっちゃう ネオデュオ同時発売ならよかったのに
デュオだけだと性能も話題性もfold2に勝る点ないでしょ Duoあればいいでしょ
切り替えて行こうぜ
ないNeoねだりしたって意味がない
前向きに行こうよ 去年の発表時には盛り上がったのにねえ
こういう展開になるとは そういえばプロジェクト名がAndromedaだったな 価格リークしたな。
日本円だとレートと税金合わせて、安くても17万円じゃんか。 ２画面で＄１４００ということは
１画面あたり＄７００だから鬼安！ Go2 二台買えるじゃねぇか
定額給付金で買おうかと思ってたがこれはちょっと足が出るじゃないなw ＄1400は妥当な値段だよな
そりゃ安く買ったら嬉しかったけど 失敗してるメーカーの高価格は無意味
ちゃんと低価格から始めて列に並べや >値段を見て、コスパ悪いなーと正気に戻って買うのを止める可能性が高い
予想通りになりそうだ 17万ねー
Galaxy Flipと似たような値段だな
さあ何人買うかねー 1400は流石に高いわ 2画面あるしSurfaceブランドだから仕方ないけど 勘違いしている人多いと思うけど＄1400「から」な
これは64GBの予想価格
この上の256GBは+$500の＄1900ぐらい？
バンパーと充電器は附属しているけどペンとイヤホンは別売りかな？後者が付いているならまあまあじゃない こりゃ売れないね
Samsungのlakefieldノート見習え 今回はiPad miniとiPhoneSEを一台ずつ買ってお茶を濁すわ DuoがコケたらNeo計画も完全終了だな
パネイはクビ 今回のリーク情報がもし正しければ2年後の2022年に出るとされるSurface Neoの予想価格は比較的簡単に類推できるんじゃない？
単純に2倍すればいい DUO、スマホだと思うと高いな、さすがに。
スマホ＋タブレットとして見ると適正価格か。 >>228
ちょうどスマホとタブレット新調しようと思ってたんだけど二台分の予算に近い >>229
そうだよねぇ。
あとはバッテリーの持ちかなぁ。 >>230
今使ってるスマホが5000mAhで6000のスマホ買おうと思ってたけど毎日テレワークになって長時間外出することがなくなったからバッテリー容量は自分には重要じゃなくなってた タブレットもiPadでさえ3万くらいだな今
スマホ＋タブレットでようやく10万くらい 買おうとしてるスマホ+オプションで13万くらい、タブレットは8万くらいみてる 使わなくなったAndroidデバイスなりiPhoneなりの買い取りはやってくれるのかな？
今の所キャリアとも連携できてなさそう まあワシはneoが本命
あくまでタブレット-パソコンであってほしい
そこの予算は大きくとれるけど
スマホ-タブレットってそんなに隙間あるかね ・ディスプレイ：5.6インチ AMOLED（1800×1350）× 2枚
・CPU：Snapdragon 855
・RAM：6GB
・ストレージ：128GB/256GB
・カメラ：シングレンズ, 1,100万画素, f/2.0
・重さ：250g
・バッテリー：3,577mAh
・OS：Android 10 ARM版Macが8万円くらいで売る話もあるし悪い方へ逆を行ってるな
購買層の金持ち中国人も頭押さえつけちゃったし 64GBじゃなくて128GBだった
+$500の前言撤回
すまんかった デュオってfold2意識してると思ってたけど勘違いか
まるで勝負にならない 発表された
Microsoft Surface Duo launches September 10 for $1,399 with preorders starting today
https://www.windowscentral.com/surface-duo-announcement 安くもないし真ん中割れてるしで良いところないやんけ MEDIASとかG8Xの焼き直しにこの価格は出せんな Surface Duoは9月10日に1399ドル?で発売！Microsoftの折りたたみスマホがくるよ！
https://www.gizmodo.jp/2020/08/surface-duo-8.html 15万で今の時代にあうスペックだったら誰も文句言わないのに。こんなに待たせてそのスペックだったならちょっとね。 販売やめた方がいいと思うけどね
2画面の必要性が感じられない
消えるのは時間の問題 Surface は確かにアップルより高いけど、それだけ良い性能も多いから支持されてる訳で
問題はその性能や機能が俺に得があるのかないのかや at&t限定なのかな？SIMフリー版は公式で売らないのか
クラウドでWindows10起動できるみたいね。バーチャルデスクトップみたいので やっぱ２画面を開いた状態で立て掛けてBluetoothキーボード・マウスをつなげるとPCとしてもって使い方かな リモートデスクトップじゃなくてazure上の仮想環境なのか
無料ユーザーでも使えるんかね 安さで勝負する端末じゃないし、2画面とマイクロソフトブランド(Surface好き向け)とかの稀有な存在なことを考えれば妥当な価格設定。
余裕があってこれが好きな人が買えば十分なわけで、この値段で高いとか言ってる人はそもそもターゲットじゃないのでは ターゲットにしてるかどうかでやりとりするからWindows Phoneになるんだよ >>259
Splashtopとか、Androidには既にいろいろリモートで動かせるアプリある Microsoftはウェアラブルでも失敗してるからね
ブランド力なんか皆無なんだわ。あくまでこの会社はWindows有りき 生産性どうのこうのよりもイロモノだから好きな人どうぞって感じ
そして俺は好き >>260
無料はいくらなんでも虫がよすぎるのでは
サブスクリプションは1日あたり$1はかかるんじゃないか
一年間無料のギフトは欲しいよね
本体高いんだし かなり期待していたんだが、頭痛のしてくる有機ELにこの値段ではな
あばよ、DUO OS が Android の Duo の方は9月に前倒し販売だってな。しかし売るのはアメリカだけ。しかも企業向け。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1270663.html 専用ペン111ドル。ケース200ドル
公式ページから本体含め選択できるようになってた 意外にポジティブな意見多くてびっくり。
Surfaceというブランドだからこそそれなりのスペックじゃないと結局はばかにされると思う。
今時あのベゼルはどう？何年前のデザイン？って感じ。
それでも俺はSurface大好きだからもちろん買うけど。
他のSurfaceくらい素晴らしい技術力をもっと見せて欲しい。 Microsoftの売ってるのはハードそのものではなくて
そのハードの上で動く「サービス」(あえてOSとは呼ばない)の方だよ
ハードなんてのは包み紙みたいなもの >>277
最初から予想されてた通り
だからポジティブもネガティブもない
ギャーギャーわめいてるアホは
何を勘違いしたか中華の安スマホとか安タブのような物と勝手に思い込んでただけ いやいやw
Microsoftは色んなデバイスを売ってる
今回会社での活用をおすすめしているのはただ言い訳で次のNeoは格段にスペックアップするはず >>280
中身を買い物したらそれに包み紙がついてくる >>284
マイクロソフトはそういう商売してないやん
OfficeやWindows売ってDuo格安でで配ってないでしょ
Amazonはある意味それに近いことしてるけど Duoが1400ドルだったらNeoいくらになるんだよ 高いのは別にいいけど
どう考えてもDuoはゴミにしかならない
マイクロソフトはオワコン 買ってから良い使い方を考えるには高い。
今回は見送り。 良い使い方が想像出来ない
2画面はソニーが失敗済み この値段じゃ下手すると会社も買わんぞ
俺が情シスの責任者だったら導入しない
何か仕事に有意義な仕組みがあるなら別だけど >>293
普通の事務作業とかで導入しないだろ
保険外交とか特定の特殊業務のシステムと込みで導入するようなもの Microsoftからはいまだに2画面を活かした使い方が提案されていない スクリーンが2枚あることを除けば、
5万くらいの中華スマホにも劣るスペックw >>294
お前が買うのは構わんが、問題は世間一般ユーザーが買うかどうかだ >>297
普通に2画面で使うよ
コンバーチブルの2画面に期待しかない >>300
取り敢えず今回出るのを楽しませてもらう
続きか中韓以外で競合が出るといいけど出なくてもまあ仕方ない 2画面なら、
・折り畳んで小さくして持ち歩ける
・使うときは2倍広い画面使える
・タブレットのような画面保護ケースなくてOK
・クラムシェルのように自立する、スタンド不要
・片方の画面にタッチキーボードを表示してノートPCのように使える
・キーボード不要なときは2画面使える 非常に悩むなぁ…普通のスマホ利用に加え、出先でのOfficeファイル弄りやペンでのメモ取り、議事録作成のためにSurfaceGoにするか悩んでたのに
やっぱ俺のニーズだとWin上でOfficeが動きキーボードが使えるGoになっちゃうんだよなぁ
ただ、ガジェットとしてはやっぱほしいｗ それならSurface Pro7をおすすめする。
PCにもタブレットにもなるしサクサクだから。
Duoは何だろね。触ってみないと便利な使い方まだ想像できない。
PVではSpotify開きながらOutlook使ったりしてるけど、音楽ならバックグラウンドでも十分じゃね？
googleマップとMicrosoftマップを比べたりできたら便利そう。 まあ2画面端末でヒットしたものあるかっていうのが全て 消費電力はあまり問題でなくなったから2画面にしたんでしょ どんだけ長くいじり続けるつもりなんだよ
1日中ずっと作業するなら別のノートPCとかでするだろ パネイって人はアメリカしか見えてないのだろうか
相手がiPhoneだったら14万で二画面はぜんぜん戦える。iPhoneが16万だからね
しかしね、相手がOppoやXiaomiだったらね。Duoくらいのもんは5000円で売れる
Mi Note 9sがOCNで5000円だったの知ってますか？
これらと戦うならね、赤字になっても6～8万で売らないと、まったく相手にならない 外出時の出先でサッと出してこま切れ作業をパパッと片してまたスッとしまう
そういうもんだろ
即座に動いて即座にスリープ、それが大事
だからそういう動作の得意なAndroidベースにしたり
Neoでは特別に機能カスタマイズしたWindows別バージョンになってるわけで iPad mini と比較しても小さすぎると言いたいのだが >>309
スマホはほとんどディスプレイの消費電力でバッテリーを喰っている
明るさ最大と明るさないで３倍も持ちが違うから一目瞭然 そういえばそんなに電池気にしてなかったかも
公式にはバッテリーオールデイ と書いてるぜw 常時起動できることが、スマホとしていちいち売りになるだろうかｗ
Neoのようなパーソナルコンピュータが常時起動で瞬間起動ならまだしもｗ Windowsサービスをいつでもどこでも即時に利用、そのためのDuoでありNeoでしょう >>316
ちょうどギズモードが3万で買える端末を特集している
普通の人はこれでいいよね、となる
https://youtu.be/4qA0O4KxWHU >>320
Windowsサービスのためのプラットフォームだよ
逆に、純粋なスマホではない 「次の時代の波が訪れた時、ポケットの中のデバイスがどうあるべきか、考えることになるだろう」
「みなさんにDuoを体験していただける日が待ち遠しい」 ただのスマホと勘違いしてる人たちは何なの？
「Windows 10Ⅹ」サービスのためのものなのに Azureいいたいんか？
別にDuoやNeoだけの話でもないし 陣営のニュアンスを解読すると、5G時代にはスマホは時代遅れになる
NeoとDuoの双子は次の時代を見越したものであり、現代のスマホと比べるものではない >>324
GAFAと比べて、Microsoftは独自路線なんだよね
案外、考えがあってやっているんだけど先取りしすぎて意味不明みたいなものなのかな
コンティニュウムやタイルUIも今頃になって見直されてきてるしね なんでDuoがWindowsサービスのための端末なの？ どうでもいいけど
5Gの必要性が 全く分からない。爆 >>329
クラウドが充分に成熟すると、OSなんてただクラウドサービスを受信するだけの受け子になるから >>331
そう言われて何年も経つけど、いまだにそうならない duoは元々プレミアム価格って言われてたから12万くらいなら勢いで買う予定だったんだけど、日本価格で税抜き15万ってことで結構我に帰ってしまったわ >>331
だったらWindows10Xいらなくない？
NeoもAndroidで開発すればいいじゃない androidだから10万ちょいくらいで、neoがそれくらいかと思ってたわ >>335
本当はDuoもWindowsにしたかったけど、WindowsPhoneの悪名はひろく行き渡ってしまってるから
渋々Androidとコラボしたんじゃないかな。14万のWindowsPhoneとかすごいけど >>337
なるほど
しかしDuoはAndroidで作ってるんだからコストもかからないはずなのに1399ドルじゃあねえ… NeoはAndroidだから面白いんじゃん
どうやってくれるのかかなり楽しみ 2画面のメリットとデメリット
Windows10Xのメリットとデメリット
どちらもデメリットがハッキリしてる(前者は故障率の高さ、後者は対応ソフトの少なさ)のに対、
しメリットがいまいちハッキリしない ブランド品ですらないのにアスペがブランドだと一人で大騒ぎしてるだけ 「売れないと予想している」よりも「売れて欲しくない」って人が多いなここは 米国内のみに販売限定してるのは様子見含むってことなんだろうか
金満Appleでさえ直近で廉価版SE2出して旧型から強制移行させた感じ 犯罪ってだいたい貧乏人が金持ちの生活ぶりを妬むところから始まるんですよねー。 surface bookからして舐めた値段だからね SamsungのGalaxyFold2の値段をあえて下げてくるか見ものだな
duoは型落ちパーツ使ってるから最新のを使ってるSamsung製の値段待ちとか前々から話があった。Samsung製のやつもMicrosoft関連のクラウドサービスみたいのが使えるようになるみたいね >>350
犯罪をするのは貧困層だけど、貧困をつくるのは富裕層だから富裕層が悪い
だからアメリカはヘイト貯めないように金持ちは寄付しまくるし、日本は金持ちが自発的に寄付しないから
政府が代わりに吸い取ってばらまいてる こんなもんだろうね
数年内にはスマホももっと高くなるし
パソコンももっと高くなってくる
途上国も先進国も世界中の人間の給料はそれだけ上がってるしな
日本を除けば 東南アジアシフトが進めばインドネシアとかベトナムのスマホが格安で出てくるんじゃない？
トムヤンクンPro 8 Maxとか持ってみたいよ >>348
悪い見方をすれば、アメリカ以外ではこの価格設定では売れないと思っているのだろうね Androidアプリを使えるSurfaceと思ってたしその通りのものが思ってたよりちょい高い値段でやって来た感
12万くらいが良かった
Surfacebook3持ってる身としてはSurfaceDuoは欲しい うーん、androidだとデータ同期とかに信頼性が無いんだよなあ。。
プロジェクターで接続するときもミラーリングになるし。
うーん、欲しいが俺の仕事では使えなさそう
Neoを待つかなー >>360
信頼性？？
クラウドに直に保存だってできるし
USB-CからHDMI出力もできそうだし >>361
だよなスペックは旧世代なのにプレミア価格じゃあ買えないよG8XQで十分
値段も1/3 8万くらいなら考えたな
去年の発表時には凄くワクワクしたのに完全に覚めてしまった
個人的に地下鉄？のリーク動画のもっさり感で萎えた ビジネス使用があまりイメージできないんだよね
365が動いても実際にはWordExcelあたりはタブレット環境だと使いづらいし
それこそパワポを見せる営業ツールくらいにしかならなそう
結局はproかgoでよくね？ってなりそうな未来が見える 35分の公式動画みたらまた結構欲しくなってきたわ。duoを閉じてそのあたりに適当に置いたままでもsurface PCの画面内でそのままduoが使えるのがよさそうだった。でも母艦がmacだからこの恩恵は受けられなさそう。Windowsの人にはすごく良さそう >>368
galaxyだけ対応してた機能かな
それがDuoにも対応するのか、それとも別の機能かな Duoには全然物欲感じないな
早くNeo出してくれ ちょっとiPhone出たての頃を思い出した。
ガラケーがガラパゴス化ゆえの超進化を遂げていたから｢iPhoneってできること少なくね？｣みたいな言われようだった頃を。 iPhone出た頃、iPhoneの3.5インチは人間工学的にも最適でこれ以上大きいのは駄目とか評論家たちもこぞって言ってたけど、その後画面は大型化の一途を辿る duo見た感じ、アプリを介さないと全画面にできないみたいな。Kindleの本のアプリとか
マルチモニターみたいに小さい画面を二つ出すだけみたいな。neoもこんな感じだろ >>369
それはdexのことかな？使ったことないけどgalaxyにディスプレイを直接繋いで画面出力できる機能があった気がする。duoのは無線を介してにduoの画面をsurface上にウィンドウ表示して操作してたよ >>375
たぶんアプリ側の対応がなくても全画面表示はできるんだと思う。でもデモのkindleは本物の本のように2ページ表示してページめくりで2ページずつ進んでで、そういうのはアプリごとの対応が必要なんだと思う。あのkindleアプリだけで結構惹かれるわ 確かに電子書籍系は最高だとおもう
しかしカメラおまけすぎませんかね >>373
今でも片手で使うなら3G/3GSのサイズと形状がベストだと思ってるけどね
4/4Sより持ちやすいし5/5S/SEより親指操作が楽 >>381
おー！確かこれだったわ、デモで使ってたの 日本でいくらになるか いつ出るか キャリアはあるのか それが問題だ >>382
紙の本にはページ間に折り目はあるけど隙間はないよ
>>383
普通のAndroidタブレットの横画面でKindleアプリの見開き表示にしたら切れないよ
https://i.imgur.com/NkcY1xP.jpg
https://i.imgur.com/TCahxi5.jpg
2画面だとこれらの真ん中に隙間を開けて分割されてしまう >>388
人それぞれだわな
俺は仕事はWindowsのPC使うからDuoはプライベートオンリーで使う どう見てもイロモノだし欲しい人が買えばいいだけなのに、わざわざ買いでない理由を列挙していかんでも いやこんなもん作るぐらいなら、Pro X筐体に点々とLakefield載せてくれ 日本人らしいね
触る前からネガティブな意見はいらない >>393
こういう差別主義的思考を本当に嫌悪する
日本人は何事でも否定的との統計的調査結果でもあるのか？
根拠もなく意味もなく日本人が～、白人が～、黒人が～、男は～、女は～と関連付けし、その属性だけで判断しようとする
redditのduoスレでも見てこい。否定的な意見も多いぞ 一昔前のスナドラだからセキュリティ問題どうなるんだろか。やっぱり純正Android10ではなくMicrosoft側で弄ったカスタムOS載せるみたいね セキュリティはガチガチだろうね
そのためのものだし >>396
純正のAndroidってAOSPのこと？
そんなのそのままで出してるメーカーなんてあるんだろうか 全てただしいと思ってる
守ってばかりで新しい事を非難するのがまさに日本人なんよ
Neoに興味ないならわざわざ書く必要もないw >>395
相手を属性化して、その属性より自らのほうが優れていると思い込むこと（マウンティング）が
レイシズムの根源、認知バイアスであるとすると、日本がーって言ってる人と、韓国がー、中国がーって言ってる人は魂が同質の可能性があるんだよね
ただリベラルの守護者を自称する人たちも「自由と平等に目覚めた私達が愚民どもを修正してやる」という十字軍的な素養があるから、
結局人類は認知バイアスから卒業できないんだよね
ベジタリアンも植物は動物より命が軽いと思ってるから食べるんだし ただ日本人個々の特性を一般化しないまでも、社会全体の傾向としては、勝者を批判できないという風潮があると思う
たとえば今までさんざん中国の悪行を批判していたのに、中国が力をつけてきてからは中国の悪い面に目をつぶり、
いい国のように描くことが多くなってきた。逆にいえばアメリカが怖かった時、中国の良い面は見てこなかった。
これは腕力が強い方が道徳的にも優れていると思い込む中世の思考回路 なんか訳のわからん観念論をブツブツ言い出すヤバい奴が居付いてるな Neo。これは買える人達のおもちゃだからね。
マイクロソフトの製品は高級品と言うことをお忘れなくw 多くのハイテクノロジー商品は、最初マニアックその後一般人向けになる
買えない庶民は指咥えて眺めるだけじゃね マイクロソフトはWin95以降にそういうの全く作り出せてないけどな スマホ同期アプリとの連携がGALAXY以上に最適化されてほしい。
自分が持ってるAQUOSじゃphone screen使えないし
てかスマホ同期アプリとかいうダサい名称なんとかならんのか >>403
中国批判はようやくできるようになってきただろ。認識大丈夫か。 >>406
コケてないからシリーズが続いてるんだけど Surface以前はノートPCもラップトップも作ってなかったしてかハード作ってなかったのに版図狭まってるってどういうことだ？ Appleみたいに作ってなかったくせにブランドとか自分に都合の良いことばかり述べる馬鹿もいるからな 経費で買うから日本での発売はよ！
ただ、バッテリーの持ちが悪ければ諦めるかもｗ アメリカで売ってから、ってことは日本はクリスマスシーズンくらいかねー ttps://i.imgur.com/xgtyjn9.jpg
ttps://i.imgur.com/Glx6qQe.png
ttps://i.imgur.com/Ipnvca6.png >>428
こんな小さいのか
漏れスキンと同じくらいだな ほんとに一日の仕事に耐えられるバッテリー容量なのかレビュー待ちや ２画面で消費電力が大きい割には本体が軽いから
バッテリー容量が小さそうなのが嫌な予感
普通に使って１日もつかどうか、全ての焦点はそこ Duo開発メンバーがヤキトリとヤキニク食べながらDuoでミスチルを聴いてるらしい。
バッテリーは持たないんだろうなぁ……
でも買っちゃいたいなぁ。ここ数年のスマホの延長って感じから飛び抜けた、新しい体験が楽しめそう。便利かどうかと言われれば開かなくていい普通のスマホのほうがいいんだろうけど。
https://i.imgur.com/G7uBVCz.jpg >>435
小さそうていうかバッテリー容量は公表されてるけど なんかカメラも日常必要十分突破しだしてるから、なんの機種でも綺麗よな 全てはバッテリーの持ちだね
結局どんないい機種でも１日もたないとなるとただのガラクタ 重要な要素の一つだけど全てではないな
基本テレワークになったから外に出るのも買い物くらいだし そして、買い物ぐらいしか外出しないのだから、
畳んで持ち運びしやすくしたガジェットなんてそもそも必要なのか？
という問いかけが頭をよぎる 家の中でも今はスマホ使いたい、今はタブレット使いたい、てことがよくあって、そのたびにデータ同期して切り替えるのが面倒なことがよくあるからDuoには期待しかない OneNoteを良い感じに使って仕舞える為だけにあるハード
他のソフトは知らん WindowsではOneNote愛用してるけどAndroidではめっちゃ使い勝手悪いから使ってない 最近のPixel4aとかXperia SIMフリーとか見て、
Duoを買おうと決めました。 Microsoftさん国内の発表まだですかー
マーケティング的にこの興奮のタイミングは逃しちゃまずい OneNoteって、めちゃ便利だよなぁ
あれ使えこなせると人生が１０倍楽しくなる 128GBは1399ドル、256GBは1499ドル。 米国も貧困だからだいぶ怪しい。次期バージョンの話もあるからARM廉価版が出るかもね
載ってるスナドラがAchillesっていう400個以上の脆弱性が出て対策するまではやめたほうがいい。わざわざ他社がMediaTekCPUに乗り換えてるくらい ブラウジングでストレスのない十分にハイスペックなのがいい アメリカでの使用感報告待ちだわな。
できることもないし。 接続アプリのミラーリング機能削除されたのか
Google HomeのもWi-Fiから出来たんだけど代替がないな。AirServerもGoogle Homeからできる仕組みだった。今のChromecastからだとHDMI出力されちゃうからテレビとかPCモニターに映像が出ちゃう。PCで編集したり出力いじれるソフトが使えない ゲーム用途なら片方ゲーム、片方タイマーというシナジーがあっていいと思うんだが win32コンテナの実装やめるってマジ？
瀕死のWoAと統合でもする気か？ ソシャゲーのスタミナとかイベントタイマーとかじゃねえの マイクロソフト、2画面Androidデバイス「Surface Duo」を米国で9/10発売
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0030/id=97122/
米マイクロソフトは、OSに「Android 10」を採用したデュアルスクリーンデバイス「Surface Duo」について、
9月10日から米国で出荷を開始すると発表した。
同モデルは当初、「2020年ホリデーシーズンの発売」をアナウンスしていた。 確かに高い。
が、腐ってもAndroidとしてソフト資産は使えるからな。
Windows Phoneとは違う。 Windows Phoneも終盤はAndroidアプリ使えるようにしてなかった？
手遅れな感じだったけど プロジェクトアストリアは頓挫したよ
一部のバージョンでapkが動かせただけだな 泥はハードソフトともにシナチョンが良く支えてきてくれたから伸びてきてたけど制限かけちゃった関係で今後はわからんな
アメリカ主導でストア展開してたゲームなんかangry birdsくらいしか知らん。Mac、Windowsのストアが酷いのもその名残 Dave Leeの動画みて、なんか萎えた
開いた時の縦横のバランスが悪い
もちづらそう
俺的にはGalaxy Foldの方がいいかも 災害でスーパー、コンビニから商品がぜんぶ消えたときでも辛いラーメンだけ売れ残ってたわ Microsoft的には電話なんかと比べんなって言ってるから
そりゃすごいんだろう。Androidだけど Windowsモバイルの復活であーる
PDAが帰ってきたよ >>481
スマホじゃないなら何？
否定だけしてても理解は深まらないよ >>490
スマホじゃないってことしか知らないのか わりと観念的なことしか言ってねえんだよな
SurfaceというオーケストラがNeo Duoによって完成した
WindowsとAndroidの連携はこれまでにないほど親密
ポケットの中のデバイスがどうあるべきか考えることになるだろう
スマホではなくSurface 今後は点々に力いれてくれないかな
Pro Xに点々とLakefueldのせて、泥連携やアプリエミュ強化 >>492
理解できないんだとしたら読解力なさすぎ いくらSurfaceだよ！って言っても、世間一般のユーザーがどう捉えるかなんだよな
ビジネスユーザーは恩恵あるかもしれんが、一般ユーザーはどうかね？ ハンズオン動画みると良さげだね
10万なら迷いなく買うんだが、、、
ただポケットに入らないのが結構ストレスになりそう >>503
同じようなサイズのダンボール箱あったから試したけどギリ胸ポケに入りそう
でも服によっては入らないこともあるかも
着る服を選ぶな >>505
これは尻を激写したかったエロ広報担当の趣味やろと、いつも思うわ。 幅ありすぎてポケットに入れてるとパツパツでダサいだろうなぁ
スマホとSurfaceDuo両持ちすら想定してそう 電話機能排除して10万くらいで出してくれんかなあ
ハンズフリーモードとかBluetoothイヤホンで通話しないと、折角２画面なのに折り畳んで耳につけないといけないとかもったいない 電話は普通のスマホでもマイク付きイヤホン使うから気にしない そういえば片手は無理だね
でも何かアクセサリー付ければ問題解決するけど360度開いたら、ぶつかるな あの変なリングをつけたらせっかくのWindowsのロゴが消えてしまうだろう >>512
いつでもどこでもネット接続で連動するのが一番重要なのに
最重要機能である携帯電話回線の内蔵を削るわけがない duoくらいの極薄な折らないタイプのsurfaceも欲しいな 試してみたいけど、別に急がないからレビューを見て決める。 なんど見てもNeoが欲しくなる…
もうちょい大きくてwindowsならなぁと思ってまう
androidでもリモートデスクトップできるの？ Chrome リモートデスクトップアプリがあるよ
Windows 側は Edge に 拡張を入れるだけ リモートデスクトップアプリがあるよ
Windows側はProならサーバー有効にするだけ 技適通ってないみたいだから日本での発売は永遠にないな アメリカで売ってみて良ければ世界展開って感じじゃねえの
もうそんなことやってる時点で負けてる気がするけど 中のエンジニアを満足させるために出すのかな
売れなければ中の人も納得するだろう これって日本語入ってるかな。xiomiのスマホだと中国国内版だと日本語入ってないから、そこが不安 技適の話はいいよ。
言語に日本語なしでも大丈夫なの？ Xiaomiはカスタムだから言語が無いこともあるだろうけど
duoはandroid10だから言語の心配する意味がわからん Playstore使えるから大丈夫だと思うけど、カスタマイズされて変な縛りあるのかなと思ってね。 Surface Duo は Earbuds 付属のようだね 何だかんだ動画みると欲しくなるね
あとはfoldの値段次第かな >>541
通常のパッケージだとついてないんじゃ？ Samsungとか元々作ってたところが同じようなのを8万くらいで出しそうだな
Microsoft側にとってもクラウド使ってくれる起点が欲しいだけで端末はおまけなんだけど米で作るとなんでも高いから展開ができない >>548
それをもっと安く出してきそうだと言ってるんやろ ここまでろくすっぽNeoの話題もしてないのにね・・・ Duoが主力で人気があり、
Neoはオマケ的な存在だとハッキリしたよな このタイミングでduoレベルの出されるよりはもっと洗練されたneoを待つよ duo予想通りもっさりでUIが中華端末同等かそれ以下みたいな作りだった
Windows10Xは最初ディスプレイ一枚端末から出しますって話みたいだけどsurfaceとかchuweiもアプデ可能なのかな。coreOSの別名なのか 2画面Chromebookが安価で発売出来るならこっちからクラウドでWindowsできたほうが良いかも
WindowsとMacってバージョンアップ毎にOSが重く成りすぎてる ファーウェイ、スマホ撤退かも
アメリカちゃんの猛攻凄すぎ。ティクトクもいつの間にかアメリカのサービスになってそう 仮に常時起動＆常時ネット接続可能なWindows10Xができたとして
それってもうスマホと変わらんし、もうスマホにWindows入れればいいんじゃね
そうだ。エクスプローラもない無能Androidなんて放り捨ててウィンポンにしよっと surfaceにAndroidをokだしたのってGoogle側がAndroid切り捨てか継続か紙一重な判断
Googleは自社製のAndroidタブレットは売れないから以降作らない的なこと言ってるみたいだしChromeOSに統合する話もあるし 通知こないchromebookは俺的には価値が低いんだがなあ Only one Computing（オンリーワンコンピューティング） 提灯記事だろうが、デュオの評判は上々のよう
スマホで作業する上で感じる違和感や不便感がもっとも少ないらしい
しかしあの値段では気軽に試すことができん。クラウド契約する代わりに端末は安く売れば良かったのに >>575
お前が見てるのが本当に提灯記事なら評判は上々じゃないだろ duoスレに常駐してるIDコロコロ連投してる馬鹿ウゼェな
カメラ性能が悪いとか評判が悪いってのは周りの意見だから当然のこと言われてるだけ。こいつの擁護したいがための自己中につきあってらんない
精神科にでも行っとけよこのゴミ 日本語がわからないから日本向けサイトに来るな在チョン579 duoのスレで日本語連呼してた奴はPCやモバイルの知識がなさ過ぎて会話に混じれない恥ずかしいやつだったな。指摘されたらすぐ逃げたけど Duoごときでイライラしてはいけない
そしてDuoごときでイライラしている人をあえて挑発してはいけない ギズモード、Duoを絶賛
「完ぺきではないが、革命はもう起きている」
要約
パソコンにとってデュアルスクリーンは進化だった。ならスマホに限ってそうでないとなぜ言えるのか
デュオは自然な本のように手に収まる、むしろこれまでこういったデバイスがなかったのが不思議
体験をひとつ上に押し上げるもので、次の時代を担ってゆくもの 1G、2G、3Gと回線が太くなるにつれ、固定電話、ガラケー、スマホと生活が激変するツールが出てきたわけなんですが、
5Gを制するデバイスが、単にスマホを折り畳んだものでいいのかという疑問は最近あります
全盛期のジョブズがいたらなんて言ってたでしょうね 普段は画面の広いスマホで、いざという時は5G+RDPで極低遅延のリモートPCが出来ると考えると十分に革命的では 片側の画面をキーボードにするというアイデアはあまり使い勝手が良く無いようだ
マイクロソフトの2画面端末「Surface Duo」のコンセプトは魅力的だが、課題が山積している：製品レヴュー
https://wired.jp/2020/09/22/microsoft-surface-duo/
マイクロソフトの2画面スマートフォン「Surface Duo」が米国で発売された。ふたつの画面を並べたAndroid端末として鳴り物入りで登場したこの端末。
コンセプトは魅力的で実際に便利ではあるが、不具合の多いソフトウェアのおかげで不満だらけになってしまった──。『WIRED』US版による辛口レヴュー。
Duoを小型ノートPCのように使うなら、キーボードを下の画面に置いて、好きなアプリを上に表示させる。ご想像通り、使い心地はよくない。ガラスを本物のキーボードのように
タイプする行為は、まったくもって心地よいものではないのだ。しかも、ソフトウェアのバグが多くて、イライラさせられる。
◎「WIRED」な点
2画面は未来だ。ヒンジは非常に頑丈で、全体として素晴らしくスリムに感じられる。画面は屋外でも充分明るい。バンパーケースが付属している。
バッテリーのもちがいい。マイクロソフトのユーザーインターフェースは好みだ。アプリのグループがすごい。毎月ソフトウェアが更新される。
△「TIRED」な点
バグが多すぎる。動作が不安定。タイピングが困難。カメラがよくない。外側に画面がないので、開かないと時間すらわからない。2画面用に最適化されたアプリがあまり多くない。
デュアルスクリーン端末なのに、なぜスピーカーがひとつなのか。1,400ドル出して、5Gもワイヤレス充電も、microSDカードスロットも、耐水機能も、非接触決済機能もないデヴァイスを買うことになる。 >>593
ジョブズ死んでからAppleウォッチしか出せてないところを見ると
まじでハーバード大とかマサチューセッツ工科大とか出てるやつが100人集まっても、何をパクったら良いかすら思いつかないってことなんだよな
>>594
6インチ程度のスマホをラップトップのように使うべきでない ドリキン、youtubeではああ言ったけど
iPhoneもGALAXYフォールドも見捨ててduoをメインスマホにして今や2画面以外使いたくないって言ってる 性懲りもなくWindows Phoneを作ってきたから、とりあえずブっ叩いてやろうと思って触ったけど
そのまま吸い込まれてしまったんだろうな。DuoでこれならNeoはやばいだろうな Neoと言えば、似た見た目のDuoの評判気になるよね neo待てないからiPad見てたけどアップルってめちゃくちゃ安いな iPad性能は良いけどAppleストアに依存しちゃってるからな。昔のWindowsとMacみたい
これがあるからウェブアプリ、PWAの普及が遅れてるのかと ブラウザのウェブアプリはiPadでは使いにくい印象
アプリがショートカットであり、UIもタッチに合わせて作ってるから使いやすい
ジョブズもフラッシュ排除したし 昨日ドンキのジブンPCそっくりなものをホムセンで発見したけど
ネット&文章執筆ならマジ10.1型で足るな。ネオのヒットを確信した >>607
論文リーダーってなんのアプリ使ってる？ >>612
便利そうではあるけれど、iPad上でしか使えないというところが今使ってるOne noteから移るまでの動機にはならないわ
One noteはどんな端末からでもアクセス出来るからなぁ アップルはアップル製品のみのエコシステムで完成してるからね 完成してないよ
iOSメールもカレンダーも使いにくいわ
WindowsとOfficeがないと仕事にならないし レノボのやつ
折りたたみじゃなきゃ4万だろうな。idea padくらいのスペックだし
折りたたみ料がプラス32万 32万は流石に高過ぎだな
neoは15万くらいで収まると嬉しいがどうなるんかね 職人芸みたいなヒンジと曲がるディスプレイさえ無ければ高くても20万で済みそうだけどねぇ 複雑な機構と曲がるディスプレイ付けてる時点で値下げは無理だろうからスマートメガネより流行らないね Appleのスマート眼鏡はあくまでApple信者内でのヒットに留まると思いますね
現在ARをやろうとするとホロレンズみたいな巨大なヘッドマウントディスプレイが必要なんです
特別この分野で最先端でもないAppleがいきなり普通のメガネサイズでARディスプレイを出せるとは思えません
アマゾンのクッションを部屋の中に呼び出してみて、買う前に部屋に合うか試している動画とか見ると
5G時代にふさわしいデバイスのように見えますが、逆に言えばアレしかできないのではと思っています Duo売れてないんだろうね
Neoなんて更に売れないだろうからやむ無し その動きと関係あるかは不明だが、
Arm版Windows、ついに64bit系レガシーソフトのエミュレーターが完成
これで理屈の上ではタブレットやスマホにフルバージョンのWindowsを搭載できるように 新製品も5G非対応か。5GはWeb2.0と一緒でバズワード化するかもな
proX、ARM版が64bitソフトのエミュレーションを出来るようにするとのことだが肝心の10Xの話がなくなってるわ 5G。NTTが「6Gに向けてドコモを吸収する」つってたのが気になる
5Gで中国が勝ちそうだから、アメリカが相当計画を前倒しして
6Gに強制移行する気なんじゃないかとおもったり 人類の敵 中国共産党に世界支配をさせないために６Gの前倒しは急がれる状況 Neo終わったの！！
windows 10Xとは何だったのか、、 やはりMSはモバイルは苦手なようだな
MSはAzureだけやってればいいんだよ duoのほうも元々出す気なかったんじゃないかなと
ファーウェイ憎しでmateX潰した当て馬にこれだせばいいだろう的な安易な考えに見える。cpuも両社Qualcomm。特にトランプとMicrosoft、Appleは横のつながりがあるからね
Appleのほうも長年仲違いしていたQualcommと急に仲が良くなったりフォルタブルの特許出してみたり話ができすぎてる ipad新型が3万円ですげぇクオリティのだしちゃったから買っちゃったよ
neoが良かったけど…同じくらいで20万円はするんでしょ？ その前にneoとipadを比較してる時点でneoの必要が無い 先行して出しちゃったLenovoのfoldのやつがちゃんと10Xに対応するかどうかも怪しいな今の状況だと
期待はしてないけどASUSなんか下手にデュアル出さなくて正解だったな ASUSはpadfoneの後継機をはよ作ってほしい 価格が異次元過ぎて、折りたたむこと自体は重要と思わなくなってきた
レノボの36万でがっかりちゃん。CPU、atomなのに >>663
CPUはLakefieldを積んでいるようだが、Lakefieldはatomなのか？ レイクフィールドによってArm並みの省電力PCを作れるらしいが
Arm Windowsが64系のソフト動かせるようになった現在、Microsoftはどちらを選ぶんだろうな Windows for ARMって確かレノボとかが搭載PC出した記憶あるんだが、その後どうなってんの？ >>669
668だけど、調べたらこれが正しかった。すまぬ。 ARM版はまだ64bit動くかどうかテストしてる状態だからね Microsoft側でテスト機みたいのも配ってないんだね。こりゃダメだわ どうせNeoも10Xも闇から闇へ葬りさられるんだろー 結局MS≒Windowsユーザにとって
x86_x64以外のWindowsなんか資金石であり
リスクヘッジのためのバックアップ手段でしかないからな
MS自身が博打としか考えてないのに
一定の成功という形になる前に手を出す方が
無能めアホなだけ >>675
ファイル管理がiOSレベルで制限されるゴミだけどな
WindowsMobileの二の舞になることがほぼ確定している アップルは華々しいね、いろいろと
マイクロソフトは冴えないね Windows 10Xが現実的になってきた専用Edgeの登場 - 阿久津良和のWindows Weekly Report
https://news.mynavi.jp/article/20201115-windows10report/ え？x86エミュ諦めるの？
なら誰も買わないだろ… ARM Windowsでは32bitアプリ動くのにIntelのった10Xでは動かないとは surface neo proとかで12インチぐらいで2枚ってのも出てくれればいいなあ
たたんでsurface pro 7と同じぐらいのサイズになるみたいな わざわざ実機にWindows載ってなくてもChromebookなりMacなりの仮想環境でWindows10をフルに動かせればいいだけみたいな感じになってるんでしょ
Microsoftが応じるか応じないかの話みたいね。ハードよりソフトだからなMicrosoftは ARM版Windowsでx64動くようになったらしいな
面白くなってきたぜ >>698
ARM Macでx64のWin10がフルになんか動くわけないがな
Windows10ARMならMSがWindows10ARMを
Mac向けにライセンスを個別販売/フルサポートして
AppleがWindows10ARM用のドライバを提供すれば
BootcampなりVTでフルに動かせるが
ChromebookはIntelCPUの一部機種だけ
x64のVTを使う前提でparallelsとも協業して
Windows10 x64（≠Windows10ARMという無価値なゴミ）を動作させられる
https://jp.techcrunch.com/2020/11/06/parallels-desktop-for-chromebook-windows10/ >>699
それ以外も不具合だらけのDev版のInsiderPreviewでたけどな
正式版になるのは早くても来年秋以降 Microsoft側の主張とは別にAppleもGoogleも仮想的にWindowsをフルで動かせるってことらしいね
ライセンスの問題でどこも制限かけられてるんだってよ 変なやつに触るなよ
妄想と現実がめちゃくちゃになってるんだから >>706
それでマイクロソフトの主張ってのはこの中のどれの事？
一文で言えるだろ どこにも書いてないな
脳内で主張をねつ造してるんだろうな 当初の発表で大風呂敷を広げても、結局出来ずじまいはいつものこと
毎度のことながら疑問点はたったひとつ
「いったいMSに何回裏切られたら気がすむのだろう？」 ｈttp://tvcap.info/2021/1/30/cuio210130-1248190010.jpg
ｈttp://tvcap.info/2021/1/30/cuio210130-1248210068.jpg
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ｈttp://tvcap.info/2021/1/30/cuio210130-1248490825.jpg 小さいバッグに入る大画面ディスプレイだから程度はともかく意味はあるのでは？ >>713-715
決してバカにしてるわけではないが、
恥ずかしくない？ >>717
日本語で
小さいバッグってどんなバッグ？
折り畳んでも体積は変わらないのだから、書類に近い大きさの方がバッグに放り込みやすいと思うけど 未来的には20インチが折りたたんでA4サイズで持ち歩けるかもしれんやろ。
重たくてつらそうだけど ﾌﾟｯ
まだ活動してるん？
こんな端末に目をつけてる時点で見る目なさすぎなんだが…
まあ、信仰心が高いだけかもしれんが
もはやスレタイが失笑もんだな
君は商品見る目が腐ってるか、脳みそ腐ってるかどちらか
未来を語る前にまず己を知りなさい MicrosoftがAndroid買収くらいまでは読めるな
10XがChromeOSベースっぽい作りがなんとも。GooglePlayStore使いたいだけなら泥買い取っちゃった方が手っ取り早いからね。GoogleはGoogleでChromeOS使えて第3OS開発中の見方もある 天天は生まれる前から終わってるだろUWPアプリしか動かんとか
本家とARM WindowsでAndroidエミュ出せば面白くなるけどな >>719
何回折りたたむ気だよさすがに面倒過ぎるぞ
未来的には物理表示デバイスじゃなくて空間投影型になるんじゃないか 何を今更
ずっと前にMSが｢延期する｣って言っただろ なんかいくつかリークきてるな
まだまだ先になるだろうけど開発中止ではなさそうで一安心 10Xのリリース早くしてくれないとThinkPad X1 foldがフル機能使えないからな
元々これを想定して発売されたものだから。2画面のWindows10端末なんかいらないだろ 10Xはもういらないでしょ
x86アプリ動かないって話よ x86対応ってリリースに向けて中止じゃなくて延期じゃなかったっけ？ DuoにWindowsのせたバージョン出せばいいのに Windowsは小さい端末に最適化されてないから載せたところで厳しい どうでもいいけどDuoってアメリカ以外で発売しないの？ 素のAndroidが2画面端末に最適化されてないらしくてアプデする度、時期が経つ度不具合連発らしいよduo。要求するスペックも変化していくから
中韓が独自でカスタムOS入れてる理由がよく分かる ttps://taisy0.com/2021/05/07/140155.html 朗報、はっきり言って10Xはx86アプリが動かない時点で無価値、2画面も必要ない
Lakefieldでそれなりに電池もつみたいだし、これをsurfaceにのせるべき x86アプリが動かないChromeOSが流行っているのだから、x86アプリが動くかどうかはOSの価値と関係ないと思うな Chrome OSが流行ってる？
一部の学校で仕方なく使ってるだけじゃね？ >>750
仕方なくってどういうこと？
誰かに強制されてんの？ 日本だとギガスクール政策
少なくともChrome Bookの教育的効果やそれで成長した人ってのは俺は知らん >>752
それでchromebookを使うことが義務づけられてんの？ >>754
仕方なく使ってるって言うから根拠示せるのかと思っただけだよ
根拠示せないならいい >>756
ID変わったと思うが、根拠は>752で出したぞ >>756
お前は何を質問したの？
「仕方なく使ってる根拠」？「使うことが義務付けられてること」？ GIGAスクールは文科省が進めている
公立校の先生は公務員だから、当然それに合わせて教育する
私立は前からコンピュータ導入してるとこある
調べれば分かることだよね(^^;) >>759
だからchromebookを使わねばならないとはならんやん >>760
>chromebookを使わねばならない
俺はそんなこと言ってないけど うちの甥っ子が私立高校通い始めたけど、テレワーク的な家で授業する用にChromebook買わされたなASUSの360度回転するやつ
これ系は物の良し悪しより使えればいいってことか >>762
じゃあ仕方なく使ってるでもいいけどその根拠は何かと聞いてる
GIGAスクール？
GIGAスクールで仕方なくchromebookを使ってるって論理が飛びすぎ せめてchromebookスレでやってくれませんかね なんでこんな出るか出ないかわからないニッチPCのところで、こじらせて政策議論しだすのか >>764
よく読んで調べて欲しいのだけど、現場の教員と生徒はGIGAスクール（教育のコンピュータ利用）に賛成でも反対でも文科省の方針だから授業でコンピュータを使わないといけないの
現場にはコンピュータに明るくない教員もいるし、端末管理したり、生徒に教えたりで負担も大きい
コンピュータで生徒の能力をどれだけ伸ばせるかも未知
Chromebookに関してはG suiteやコストやアカウント管理の面からiPad、Windows端末より選ばれていると言われている >>767
それでもGIGAスクール=chromebook強制にはならんでしょって突っ込まれてんの分かってる? >>768
「GIGAスクール=chromebook強制」って誰が言った？ アスペはほっとけよ…なんか今日はどこのスレ行ってもこんなの居てビビるわｗ 今でも10x向けのedge verダウンロードできんの？ >>767
仕方なくどころか積極的に選ばれてるんだな 日本語というか論理がダメみたいね
学習障害とかかな
昨日と同じ話されてるだけなのに >>772
え？「仕方なく」じゃね？
教育現場にパソコン推進派はどんぐらいいるの？ 「仕方なくchromebookを教育現場に導入する」のと「仕方なくPCを教育現場に導入する」では意味合いが大きく異なるでしょ 「仕方なくchromebookを教育現場に導入する」から「ChromeBookが選ばれてる」ってことじゃないのか？
話を歪曲してないか？ 訂正
「仕方なくコンピュータを教育現場に導入する」から「ChromeBookが選ばれてる」ってことじゃないのか？
話を歪曲してないか？ キャンセルちゃうし
Win10がWin10X内包してNeoに載ってくるんやし Windows 10のUIが変わるのは歓迎だけど、タブレットアプリが増えないなら8の二の舞やで 「仕方なくコンピュータを教育現場に導入する」から「仕方なくChromeBookが選ばれてる」
ってのがアスペには分からんのじゃよ >>787
うん。>>785は完全にアスペだね(^^) >>785
これを「から」で繋げちゃうからおかしいんだよ この分だとduoも打ち切りかな。いつまで経ってもグローバル版を全世界向けに発売しないし、開発者版が出回らな過ぎて全然デバッグ出来てないから不具合だらけだしで色々酷い
OS以前に馬鹿高いデバイスを求めてないんだよ 2画面にするメリットがどこにもない
折りたたみもいらないかな、バッグにしまうなら畳める必要ないし、変形機構の分筐体の体積は増すし >>798
ていうことはやはりWindowsに10X的な要素を入れ込むということにしたのかな？ 現行のWindowsを続けてもここ10年でソフトを作る人が居なくなっちゃったからその分どうすんだろ。MacとChromeはアプリを直起動出来るようにした
まともにソフト作ってるのAdobeかSteamくらいしか思いつかない 数日前にCloudPCの記事を見たが、そっちに注力するのかな 泥アプリ使いたいならSurface Duoでいいんじゃね
国内では売ってないけど >>803
予想ではsun valleyの一環にパネイが関わって居るかも。まぁsun valleyでwindowsが変わる、とか言ってもどうせwindowの角が丸くなったり、アクションセンターが少し変更される、winUI３がリリースされることでストアにwin32を配信可能にする程度なのでわないかと思う。
個人的に気になるのはドライバーの保存先変更でBSODに遭遇しなくなるとかexplore.exeからタスクバーが切り離されるあたり エミュでもいいけどGoogle公式で出してくれんかな
Androidタブレットが絶滅危惧だし良い連携になると思う cloud PC解放。また法人のみ、米国のみじゃないといいな
何でもかんでもライセンス、限定にしちゃうのが悪いところ。他社もオープンライセンスなんてのは当たり前の時代です 「Windows 10X」はリリースせず--マイクロソフトが正式に方針変更を明らかに
https://japan.zdnet.com/article/35170923/ 閉店ガラガラ～
大型アップデート「Windows 10 21H1」提供開始。Windows 10Xは開発中止
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1325442.html あーあ、courierからずっと待ってたがまた死んだわ 名前は廃止でも開発した中身はWindows10に取り込まれたみたいやん 2画面の時点で失敗すると思ってたし、x86アプリが動かない時点でもう確定的だった
Windowsタブレットが使いにくいので何とか10Xで改善して欲しいとは思ってたけど windows10mobileはアプリの量以外最高だったなぁ 10に詰め込んでいく形式ならまたメモリと容量ガンガン食う糞OS確定かな
動かすものはwin95とかのレガシーなソフト。作者が開発投げちゃってるから。Macも同じ WindowsRTもそうだけどそういう特化OSは後々ゴミになるから普通に10で良いの Windows Core
もともとはどんなデバイスでも共通して動かせるWindowsってコンセプトだったみたいだけど、なぜ2画面タブレットみたいなニッチな製品をはじめに出そうと思ったのやら 2画面でびっくりだろウェーイ！ってやりたかったんだろうけど、
世界はすでにフォルダブルに向かってたわけで、マイクロソフトの鈍臭さを露呈してしまう結果に windows11きたああああああ
泥アプリ動かせるし大画面2画面楽しみだ！！ マイクロソフト、5G対応の2画面Androidデバイス「Surface Duo 2」を日本国内で発売
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0030/id=110987/
これは、Neo近いかも 2画面はOSレベルで面倒見るの厳しいんだろうな
Windowsの2画面って起動したい側の画面でソフトクリックしても関係ないし地味に不便と感じる事がそこそこある 普通に片方を外部ディスプレイ（タッチパネル付き）として扱えばいいだけだろ？
なんでこんなに時間かかるのやら なんか中華で二画面1kgぐらいのを出すらしい
neo出てたらこれぐらいのサイズ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
