最近のラノベは「オリジナルのモンスターや亜人種は出すな！ 敵はゴブリンとか誰もが知ってて説明要らないのが良い」と編集が言ってくる [無断転載禁止]©2ch.net
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その一方でラノベとかは編集さんに「オリジナルのモンスターや亜人種は出さないでください」と最近言われたりする。敵はゴブリン、オーク、ドラゴン、スライムとか、誰もが知ってて説明要らない（描写要らない）のが良いんだと。「そういうところに凝らない作品が売れてるから」だそうです。
「そこに凝るのは作者の自己満足で、正直、うざい。大多数の読者は新しい世界観なんて望んでないので」だそうだが。本当にそうなんかねえ。まあ、固定イメージ使う方が枚数減らせるのは確かだが。
まあ、どんだけ云われてもそこを適当に済ますのは出来ない性分なので、担当編集とやり合うのだけれど。
ちなみに、既存モンスターの再発見的な『新解釈』はアリらしいので、そこから切り込むパターンが私は多いですが。昨今流行りの『ゴブリンスレイヤー』とかその辺ね。って考えて見りゃ私はデビュー作からしてソレではあるわけだけど。
https://twitter.com/ichiro_sakaki 設定説明で序盤を消化するくらいなら、既存のもの使って省略しちまえってのは
正しいっちゃあ正しい ラノベ編集者の仕事って、星新一の『治療』みたいだよなｗ >>8
「モンスターや」て書いてあるの、見えないのか？スライムやドラゴンはモンスター枠だろ >>30
AVの時間停止って一番馬鹿だと思うが
相手が反応しないの見て何が楽しいのかと >>32
このての場合
新しいもの≒既存の焼き直し（名詞替え）ってパターンが大多数だからなぁ >>1
>既存モンスターの再発見的な『新解釈』はアリらしいので
トー○キン先生に謝れ！ エロマンガを読もうとして、ＳＦ的世界観の導入から始められたときのガッカリちんこ
ラノベも同じ
エピローグから5分で女の子（エルフが望ましい）と仲良くならないなら、
他のラノベを読みますよってからに
つまりは、ラノベのエロマンガ化 案外、「新登場したオリジナル種族の説明」で延々ページ数稼ぐ新人に業を煮やして制定されたルールだったりしてな
>「大多数の読者は新しい世界観なんて望んでない」
これは一面の真実かもねえ >>37
それはそれで、作者の頭が残念ってだけだしね
今のなろうとかラノベはファンタジー物ってほんとに元からある物を適当にひっぱってきてるだけのが多すぎるから自力でってのは応援したいけどなｗ
まあまともに文章で説明すらできないんだろうけども 本は結構読んだんだが、ゴブリンとか知らん。
ゴブリンの出る話ってのはどんなのなんだよ？ 20年前の時点でこんなんだったから、
今に始まったことではないな >>42
そういう層なんて元から相手にしてないから心配すんな モンスターポケットミニ図鑑置いておきますね……つ□ ゴブリン
「おお、豚のな！」
コボルト
「なんだっけ、犬だっけ？」
フラック
「お、おう、あいつな・・・？」
マイルフィック
「マイル・・・フィック？」
ゴルゴンゾーラ
「え・・・っと・・・？」
ロザミアバダム
「なんか聞いたことある・・・けど出ない！」
ヨモツシコメ
「ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ･･･」 「異世界に転生したらビホルダーになっていた件」というタイトルで内容は美少女ハーレム物でよろしく >>38
日本のファンタジー業界がトールキンに足を向けて寝れないのは確かなんだけど、現代のなろうでトールキンが同じ内容を発表したら、まず間違いなくスルーされると思う。 沢山売れれば誰もが知ってるようなスタンダードなモンスターにできますよ >>48
アラゴルンは実は女性、無口クール忍者
サムは庭師じゃなくメイド
ゴラムはヤンデレ
ガンダルフは「のじゃ」ロリ
……想像しただけで吐きそうｗ しかもつまらなそうｗ >>46
豚はオーク
ゴブリンは小鬼
フラックとマイルフィックはwizardryのオリジナル >>10
一般小説レベルの日本語で書かれた文章を理解出来ないなろうヲタは
義務教育をちゃんと受けた日本人から見たら｢想像を絶するバカ｣なんやで >>51
いや、わりと面白そうじゃね？w
現代ラノベ風に焼き直したの読んでみたいわ。 あとあとグッズにしにくいからな。
オリジナルモンスターってトカゲのオジサンとかアホアホマンしか思い付かんな。 >>46
途中からおかしいだろww
wizは外伝が至高 車輪の再発明は無駄だからやめろってのは
よく言われてることだよな >>36
異世界ものと同じだよ
全能の僕ちゃんだけが誰からもいじめられず無力無抵抗な相手に好き放題出来てサイコー
どっちもコミュニケーション取れない最底辺が好むネタ 指輪物語なんて
巨大すぎる力を廃棄するとか
多種族共生とか
アカ好みのテーマじゃなかったら
国書刊行会から出てお終い そういう点から考えると
シャナがヒットしたのって奇跡みたいなもんだよな >>51
むしろそういう感じなら人気が出るんじゃないか。
素の指輪物語を上げたら、｢長文オリジナル設定乙｣だの｢長すぎて読めない｣だのと言われそう。 今期アニメだとメイドインアビスのモンスターなんかいい感じだけどな(ラノベじゃないけど) なろうはもともと二次創作のメアリースーで盛り上がってた場所で
俺TUEE好きが集まってるのは当然だし
二次創作が排除された代わりになったのが
よく知ってるありがちなファンタジー世界ってだけだろ
ファンタジーじゃなくても
定番のスチームパンクとか時代劇っぽいのとか
何でもいいが
そういう既にイメージが出来てる世界で
メアリースーしてるってだけだよ
なろう叩いてる奴はまずそこを理解してない 中身がうっすいのに僕の考えたモンスターやられてもまぁ困るわな
とは言え、展開がワンパターンで舞台装置もありきたりなら何で差別化すんだろ？ もうファンタジー系のラノベはダメなのかなぁ・・・
かといって日常系もパクり二番煎じのクソ文章作品多すぎてアレだけど >>65
無意味な身体的特徴の列記
天才･強い等の設定の証明(作中描写)がお粗末
本来作中のキャラが知るはずの無い第三者視点からの決断を下す
ご都合主義とも言うべきフォローが完備されている
結果に至る経過が非常にお粗末
書き手の欲望に忠実
メアリースー調べてみたらなろう作品該当しまくりでビビなろうにも頑張ってこういうのから脱却しようとしてる作品もあるとは思うけど・・ >>5
商売になる程度の人数が知ってるってのが基準だろ。
想像を絶する馬鹿を切り捨てても儲けになるぐらいの数が売れれば問題ない。 >>8
ここまで読解力がないとラノベすら読めないだろうなぁ。 >>17
それが恐ろしいなら甲高い声のネズミなんて恐ろしすぎるな。 >>48
冒頭で延々とオリジナル種族の説明したらそら切られるわ >>72
榊一郎先生をクビにできる編集者がいるであろうか。 RPGの大御所からキモ系芸人に転身したクロちゃんには圧倒された 編集の本音「他作品の類似とか著作権調査とかメンドイんだよ！分かれよ！！」 >>70
敵ってわけでもないし凝ってもいないから良さそうだけどな
イラストレーターが困るぐらいか そのオリジナリティに必要性があるかどうかだな結局はそこだろう >>1
誰かと思ったら榊かよ
こんなアホ編集つけられたらたまらないな
言い方があるだろうに
>>27
２０年もしたら人も入れ替わるよ
× ビホルダー
○ イビルアイ
◎ 鈴木土下座ェ門 ラノベに限らず導入やら掴みの部分は数十年かけて合理の名の下に圧縮され続けてるしなぁ
ラノベはその辺さらに顕著なんじゃないかな バカを使ってバカ相手にゴミを売りつける商売
まともな神経してたら普通は誰もがそっぽ向くよ プログラミングでいうところの
ライブラリとかミドルウェアの概念だよ
なろう系までいくとエンジンだな 最近の話か？昔からドラゴンにエルフにドワーフとかだろ 漫画やアニメだと絵で表現できるから
その点は有利だな
見たままなんだから説明なしでも伝わる 日本を罵倒しながらエロ漫画に違法字幕つける情けないオナニー支那畜が？ 馬鹿な読者が編集側に立って上から目線で編集の擁護してわかった気になってる
アニメばかり見てると馬鹿になると昔からよく言われてたがその通りになってる
このまま日本の創作物は衰退していくんだろう つーか今時のラノベ作家にオリジナルのモンスターをきちんと設定してそれを劇中できちんと描写できる表現力自体ないだろ このすば、有名なモンスターってボスキャラだけだった気が。 つーてもオリジナルのモンスターだらけのラノベでも売れるのはきちんと売れてるけどね
世界禄とか作者独自用語、独自モンスターだらけだけど普通に売れた
まあ作中で矛盾してる描写とかもちらほらあったりするけど >>95
つかこのすばの場合雑魚モンスターでまともに描写されたのってカエルくらいじゃね
あと初心者殺しくらいか？ オリジナルを書けるほどの能力がラノベ作家にいないから編集も売るためにそうなる
書きたいなら独自の世界観が構築できてそれを売りに持ち込んだりしたらいいんじゃないの >>98
野菜とか、原作ではその辺の昆虫が人類より強いとか、まあ、ファンタジーもののテンプレの逆張りみたいなパロディラノベだしな。 ゴブリン、汚い見た目の小人
オーク、でっかい豚頭のデブ
ドラゴン、でっかくて飛ぶトカゲ
スライム、物理無効、魔法に耐性、移動音無し、核へのダメージのみ有効、etc.
ってスライム強いってのも一時期流行ったよね >>94
今時どころか昔からだよ
ロードス、スレイヤーズ、フォーチュンがそうだから だれも描写しないからどんな敵なのか解らなくなってしまうぞ
ゴブリン＝五分刈りのもえキャラ
オーク＝オークション
ドラゴン＝どらやき好きな屈強な男
とか字面でのイメージになってしまう まあ指輪物語でも雑魚キャラは昔話や神話の借り物だからな
解釈変えれば十分いける よしわかった、鬼とか天狗とかカッパとかのお馴染みのモンスター出すわ スライムが弱いのはwizardry辺りからだな
そのあとドルアーガで質感がネバネバからプルプルに変わって
それがハイドライドで屋外モンスターになって
その後ドラゴンクエストで顔がついて
最後に魔導物語で完成形となった
功績が特に大きいのは
ドルアーガと魔導物語ってところかな
ドルアーガがゼリー状にしてなかったら
今日のスライム人気はなかったはず
ベトベトでは可愛くないからな 異世界物でも大抵は
地球と同じ（か似ている）動物・植物を出すことになる
そうしないと読む側がついてこない
むしろ、オリジナルの生物をまともに設定して書ける人は
「平行植物」とか「秘密の動物誌」とか、それだけで本になるし 力量のある作家だと、オリジナルの世界観でもするっと頭に入ってきて
なおかつその世界観が好きになれる
この編集のようなこと言われるって事は期待されていないんだろう オリジナルモンスターなんてラノベで出てこないだろ
出てくるとしてもそりゃつまらんもんしかでないだろ
すでに発掘されつくしてるだろうし ゴブリンもよくわからんだろ。スライムもドラクエのイメージか
ドラゴンと竜も違うし でホビットとか出してトールキン関連団体から怒られたり、ビホルダー出してD&Dのとこに土下座すんのか その点、ポケモンってすごいんだなぁ、
オリジナル・モンスターだけだしｗ >>16
官能小説が好きなんだが、本当に人名と設定（女子高生をOLにとか）変えただけってのは
結構見かける
面白かったのでページを確認したらほぼ一緒
あそこまで開き直られると笑うしかない >>118
ファルコムはずっとオリジナルだったよな
黎明期の昔はタモリとか出てきてたけど
イース辺りになるともう狼すらオリジナル設定化してたし ほとんどのモンスターや亜人は○○スライム、○○ドラゴンや○○エルフ○○の妖精で片付くからな 独自設定だらけのすかすかがファンの声で打ち切りから復活して、続編シリーズも続いてる位になったんだ。まだまだ大丈夫
というか、売れてる作品に出てるモンスターって大抵オリジナル多い気がするのは気のせい？もっと言えばテンプレモンスターだけでシリーズ続けられるなら、そっちの方がすごくないか。即ネタ切れするぞ 言われて見ればこのツイートしてる榊のチャイカが、オルトロスだ、クラーケンだ、テンプレモンスばかりだったな >>118
>>120
ゲームと小説ではまた違って来るだろう アニメ化やゲーム化が前提だと
モンスターのバリエーションが必要になってくるからね
ガンダムもザクだけのはずが
次から次と新しいの出す羽目になったし ジャンプの最盛期がどれも勝ち抜きバトルものだらけだったのと同じだよね
キン肉マン、星矢、男塾、幽白、奇面組、ドラゴンボール、ゴッドサイダー、ラッキーマン、
ターちゃん、ジョジョ、遊戯王 編集者みたいにたくさんラノベ呼んでると
バカになってきて細かい設定なんかいちいち
覚えてられないんだろうな。 世に出す前に弾いてもいいんだからな
なろうとかでこれ書籍化するのかよと沈黙したくなるのは多々ある >>79
イラストレーターのことまでは考えてなかったわw あれだろ ビボルダー出したらD＆Dの日本での権利を持てた新和にマジ切れされて
鈴木っていう担当が土下座して謝ったので 単行本では手足生やしてビボルダー⇒鈴木土下衛門になったっていう これじゃ日本から何もイノベーションは生まれないし先駆者になるのはもう不可能だ
我々日本人はジャップと自ら言わなければならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
