【新着シングルのタイトル】むこうぶち72【御無礼】
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最終決戦に入った超能力バトル選手は傀、裕太、巫、江崎だったけどその下の人間レベルで選ぶと誰になるんだろう
安さん、秀、日陰、店長あたり？多河は入る？
石川さんは別の次元の超能力者だから省いたがｗ 超能力使わない系だと後堂とか条二あたりが実力と登場回数的に候補に挙がる
個人的には橋場とか混ざると面白い 「いい勉強させてもらったぜ」「今日は49の日だった」で終わるわけだな タコって言うとヘタすぎてカイ相手に紛れを起こしたあのタコ歯科浮かばねぇ 後ろにカタツムリが登場する人もいるな
>>11
1回きりのキャラを含めると候補が増えすぎるが複数回登場したキャラに限るなら山下とかも >>10
国田、橋場、桐谷が横並びなのは公式なんだけどなぁ。
そのへんの雀ゴロと、青龍會の表プロ面子と
中々会わないのが残念だよね。
多河、張、潤子あたりの上位面子と結構いい勝負しそうな
気はするんだけど。 「ものすごいレートのところに行くんだぜ？」とかイキってて強者ぶってたのに、
結局ビールで緊張をほぐすくらい場慣れしてなかった花屋の内藤さん。すごく好き。
「変な捨て牌だとは思ってたんだよ」
「山本さんの得意技だよな」
とか、読みの素人臭さが抜けてないところとか。
こういう人がいるとすごく話が引き立つよね。
山本店長が人気あるのも半分は内藤さんのおかげ。 天国では話の構成上使えるメンバーが限られてる中での橋場桐谷国田の選定だけど
勝負の内容的に国田は他の二人より少し落ちる印象が拭えない バブル崩壊後、平成の世を生きる石川さんを見てみたい >>22
相場師の八幡の話にギャラリーとして内藤さんっぽい人出てくるけど本人なのか似てるだけなのかどっちなんだろう 石川さんは福の神だから工場は潰れんし普通に工場で働いてて欲しい 石川さんは福の神だから社長には大切にされているし見た目のわりに若いからきっと普通に働いているだろう この漫画ときどき出てくる食い物の描写が美味そうで困る 負け分を少しでも取り戻そうともぐもぐやる寿司とか
小腹が減ったので拵えて貰ったカツ丼とか
別荘を出たばかりでしゃっこくて美味え宇治金時練乳掛けとか
普通のメシが食べたくなった時に出される鯖味噌煮定食とかか 後堂と同じく甘いもの嫌いだけどよし善の和菓子は食べてみたい 俺は甘い物好きだから自制せんと菓子一気に食い過ぎて急性高血糖症だかで死んだあのおっさんみたいになりそう 俺は小腹が減った深沼が雀荘の奥さんに作らせて、ゴツゴツ食べてたカツ丼かな。 ツケ馬の話好きなんだがヤクザの方は慎ましく生きるだろうけど
会社員はどうせギャンブルから抜け出せずに破滅しそうで悲しい 一応一流企業勤めだしギャンブル以外の趣味を見つけて恙なく過ごせばワンチャン 多分あのサラリーマンも足洗えたと思うぞ
コンビとは言えカイから生き延びたし、怖い世界と認識出来てたから むしろ郷原さんの方が何かの弾みで巻き込まれたりするかもしれんな 笹良の雀力って天国に出てきた三人より下なんだろうか 実際同格かもしれないけど個人的には傀と初対決した時の笹良は
同じく傀と初対決した時の桐谷や傀との初戦及び2戦目の橋場程善戦できたイメージが無いな
国田と傀の初戦は途中まで傀が本気で無かった感じなのでよく分からない
笹良と傀の2戦目は傀に的にされなかったおかげで笹良が2着になれたけど実力は八幡よりも下みたいだったしな エピソード限りのゲストキャラのはずなのに東北人の代打ちもやたらキャラ立ってたな仕手戦 笹良は元から俺が最強だ!!とかそういう考えないからな
トータル２着でも勝てれば良しな人だから トップ以外は眼中に無いとか言ってたくせになw
傀に2回負けても傀が自分より強いことに気づかなかったという意味でもなかなか珍しい男だ というか天国の三人でまとめちゃったけど別にあの三人も完全に同格って訳ではないか… 天国の3人って佐野さんとウルトラCの人ともう一人は誰？ いろんな人を道連れ（？）にした幽霊三人組ならいるけどな 死因九蓮宝燈の人とか
白で役満振った登山家とか
手積み卓の番人とか
地上げ屋から一億円貰った水野の爺さんとか
蛸壺の関西弁とか
探せば複数の卓が立ちそう まぁ4卓は立つだろうな
高速道路の手積みで一人は確定でもう一人も死んでるだろうし
カイとは関係ないけど、ホームラン強盗でも確か死んでる 船上で日焼けしたマッスルボディと化して七つの海を駆け回っている可能性が微存 乾のあの後は会社の金を使い込んだからクビ、普通に考えたら背任罪で刑務所行きだろうが
まぁ仮に刑務所行かなくても全財産没収されて底辺の暮らしが待ってる 今BSでむこうぶちやってたからちょい見たけどリンダの話なんだなこれ
フィリピン人じゃなくて登場人物全員日本人だから最初わからんかったわ
それにしても安永似てねぇ〜、最初こいつ勝田だと思ったわ あんなに目がクリッとしたおじさんはいませんよ
ファンタジーやメルヘンじゃないんだから ドラマの安永は確かに安永っぽくはないな
ただ安永に適任な俳優ってあんま思い浮かばない 病気になる前の西田敏行とかなら上手に演じてくれそう 実写版安永はドラマのLOSTに出てたホルヘ・ガルシアで 劉さん役は料理家の服部幸應氏で決まりだな。
と言うか、外見モデルなのでは？ 外見というかマオカラー着てると似てくるわｗ
劉さんの方が流石に年上には見える >>65
内山信二がもう少し年取ればできるかも。
麻雀の所作は問題ないだろうし。 明日57巻発売だぜ！
ttps://bookwalker.jp/de55605343-7a19-4c9e-996b-887729765136/ この前の単行本発売の時アマゾンで電子10円キャンペーンやってたけどまたやんないかな
前回買いそびれたのが悔やまれる 空切りの話で多河が準決勝で差し込んだ相手に決勝で国士振り込んで負けてたけど
あれって裏プロの話で多河が準決勝で降りても良い局面を強打して勝ちきってそのまま決勝も勝つエピソードと対比してるんかね エピソード自体はカイらしくて好きだけど、なんかスッキリしない 57巻は須賀と織田か。いかにも子悪党な織田はいいやられごろのキャラで
かえって好きだけど、須賀は中途半端に強くて、強者には普通に勝てなくて、
かゆいところに手が届かない感じがもどかしいので、
コイツの出てくる話はたいてい嫌いだな。
山本店長編は除く。
織田編は、なんか変なナレーション入ってなかった？ バブル弾けた後のカイは花の慶次か!!ってぐらいナレーションがウザいからな 単に語り役がいないからだろ
今までは一応水原を筆頭のあの出版社のインタビューを漫画にした体だったんだから キャラが考えてる事とナレーションは別物だからな
その場にいる奴がツモ牌悪い!!と思うのと
ナレーションが〇〇の行動がツモ牌を悪くしてる、と説明してるのではわけが違うし 途中まで質屋も痛い目見る流れかと思ったけど違ったか >86
悪気は無いというよりは無自覚って感じ
須田も織田もあとチョイで崖下転落ってところをギリギリ生き延びて良かったな
城間がアツくなって倍プッシュだとか言ってたら一緒に刈り取られてご無礼だったのに kindle
竹書房 むこうぶち 高レート裏麻雀列伝 新刊配信記念 大幅値引きキャンペーン
4月5日まで
過去に10円やってるから見劣りするけど
92%オフは普通にヤバイな
竹だけじゃなく作者の意向もあるんだろうけど、これなら近麻を1000円にするのを防げたのでは？って思う ていうかkindle unlimitedでも読めるやん 最近の時代設定はバブル期エピローグで多河とかが出てたときよりは前になるのかな? 鬼のように強いと噂が広まってからの傀さん
「傀……と呼ばれています」
まだ全然初心者だったころの傀さん
「黒づくめの陰気な若いの……と呼ばれています」 ナレーションしてるのは祐太じゃねえかなあ
というか実は既に祐太原作劇画 >>92
そこそこ前にセールしたばかりなのにな
作者の金欠なのかキンマがヤバイのか 他の麻雀マンガもセールしてないか見たけどしてないな
残念 バブルの終わりの最終決戦の前、安永が秀に代打ちを頼みに行く回で、
安永の「祐太か？あの水原祐太がお前のところにいるのか？」のセリフが
単行本では「祐太がお前のところにまだいるのか？」に変わっていたな。
誰かが指摘したのだろうか？ 裕太は安永のところにいるよりより秀のほうが居心地良かったんだろうか 祐太は安永に競技プロに戻らないかと誘われて断った経緯もあるし裏プロの秀と一緒の方が居心地良かったのかもな 丈二より裏プロとしての振舞になれているし、つるんで利用するには持ってこいな人材なんだろ
普段から打ち合う稽古相手としてもタフだし悪党だけど顔広くて何だかんだ面倒見いいしね秀さん >>97
金銭面じゃなくて大幅値引きのセールだと
取り敢えず買うかって人が思ってる以上に結構いて、それで売上ランキング上位を独占できて目立つからってのがある
（あまり興味ないのでもランキング1位とかのだと興味を持ちやすい心理）
利益より広告費と思ってやるってDLsiteってところでよくみる >>105
そうなんか。
それはそれとしてキンマに興味持つ人はいなさそう 裕太好きだったのに56巻でバブル崩壊で打つ場所無くなりライターとして麻雀にしがみつこうとしたが日の目を浴びず…って悲しくなったわ バブル崩壊後も高レートは残っているみたいだが祐太もそれだけで食っていける状況では無くなっていたんだろうな ジョージのその後も気になるわ
あかねママがドストライクでつらい バブル崩壊後も金持ってた連中の多くはバカラに行っちゃったからね
バブル崩壊前後から9798年くらいまで繁華街は表も裏もカジノだらけだった（もちろん違法）
ひと勝負五分で10万100万のやり取りなので麻雀なんてまどろっこしいって感じ
自分は麻雀はほとんどやったことないけどバカラで破滅しかかったのであの頃の空気感は独特だった ティッシュ王子とか、自分の金でもないのにどん底に落ちて欲しいと思うんだけど上級コネとかで刑務所から出ても悠々自適なんだろうなぁ Kindleセールで買いなおした
傀が軍人だったりサラリーマンだったりするの、
何巻か教えて下さい。
さすがに全部読みきれん >>115
アマゾンであらすじ見たらすぐわかるじゃねえか。
リーマンは34巻、甲斐少尉は35巻のはず。
で、こっちがききたいんだが、単行本未収録で、
傀みたいなキャラが出てくる天獅子先生の漫画が
あるって、どこかで見たような気がするんだが、知らねえか？
ググってもそういうサイトは見つからないんだわ。 >>116
天獅子先生の昔の作品で以前近代麻雀に再掲載されていたアガらずの九翻手という漫画かな？
傀の原形ここにありとか謳ってた
既に当時の近代麻雀は処分したけどキンマwebで調べたら2021年1月号に載ってたぽい >>118
おおお、ググったら多分それだ、ありがとう〜 傀の原型っていっても1巻の傀と20巻の傀でもかなり違うよな 56巻の表紙、カイの手が怖いんだけど
パースつきすぎや キンマが終わるの許してくれなかったから蛇足で描いてんだろうな、と思うと泣ける むしろいつキンマが廃刊になってもいいように最終戦を先に載せた粋な計らいだと思ってたわ このスレで粋という単語を見ると競馬のおじさんを思い出してしまう 久しぶりにむこうぶちというか傀さん見て元気出たよ
御無礼 これ塊さんだろ
傀はこんな見下すような視線出さん
手がやっぱ気になる 傀らしくないのは55巻でも出たから今更だけど作者も傀の表情や構図に苦労してるのかな 割と見下して笑うみたいなこと良くやってなかったっけ
マジックミラー使った手牌覗きをやっつけたときとか カイの笑いは下から睨めあげるニヤリが1番しっくりくる
圧倒してんのに卑屈な眼差し 新刊の中身自分としてはハズレだったな
須賀の話はまぁまぁだけど織田の話も新キャラも微妙 一人をの57回も描き分けるの大変だし被らないようにしようと思ったらまぁこんな傀もありなんじゃ
なんなら出版社の時と少佐の時みたいな明るい雰囲気の傀でも良いのに たまにある傀らしくないやつ好き
雨漏りの時の
俺ってバカッ！
は笑った その待ちは読まれて当然みたいな話がよくあるけど
大三元狙いって一つのポンで警戒されるモノなのか？
白発中二種鳴いたらともかく一つなら役牌のみの可能性もあるし 傀の入る卓って、同卓者のうち二人くらいはやたらレベル高いよな。
マンション麻雀ならともかく、仲間内のセット麻雀に傀が混ざるとき
（そもそもその設定が不自然なのだが）も、裏プロレベルの打ち手が
必ず混ざってる。 振ったときのダメージが違いすぎて、金が掛かってる場合の打ち筋と平で打つ場合の打ち筋はどうしても変わるからなぁ
大三元はまぁ警戒されて当然じゃないかな 三元牌一つ鳴かれたら当然混一と大三元は意識する
2枚目3枚めを鳴かせるかは点数状況次第だが 本作の大三元みたいに三元牌をイチ鳴きされて河に三元牌が一枚もなく
しかも高レートで相手が傀となれば警戒して当然という気はする
ネトマ専門の自分は三元牌を２つ鳴かれても無警戒なこともあるけどw
片山氏の運王において大勝負で主人公の照夜がハンデとして手牌を開いて打っている時
もう一つ鳴かせたら照夜がダブル役満聴牌と分かっているのに
自分が一巡早く三面待ち聴牌（役はタンヤオのみ）になるというだけで鳴かせたのはアホだと思った 巡目にもよるかな。
早い巡目なら逆に手の内にある他の三元牌を先に処理するというのは
実戦でもよく見かける。
中盤以降で他の2牌が生牌だったら当然要警戒だろうが。 行けば大三元
行かねばただの役牌だった
それが麻雀よ 行けば大三元、行かねばWリー小三元とかやらかした野郎がいましてね >>149
あれは全役を一度ずつの縛りだったからな。
三槓子ができる手牌進行って滅多に出ないと思うけど。 都内でサイン本売ってたのか…
もっと早く気づいてたらなぁ 使い捨てにしろ気持ち悪いおっさんのキャラを増やしすぎ石川さんは良いけど この漫画、場末にいそうな人相ヤバいおっさん描くのうまいよな
巻数一桁の頃の劇画タッチの方が好きだけど 描き方変わってるのもあるけど時代変化に合わせてるんだろ
バブル崩壊後あんないかにもなおっさんいないし 初登場時の秀さんとかいかにもお近づきになりたくない風貌だったよ
骨と皮が目立つ今の秀さんは愛嬌を感じるくらい親しみやすくなった 秀は最初がどうにもならんクズだからな
リベンジ目的で更生できたのは結果的に良かった（墓泥棒は汚れた金だからセーフって事で） 執行猶予中にマンション麻雀で捕まったら豚箱行きになるの？ >>160
禁固刑以上が確定したら無条件で執行猶予取り消し
罰金刑が確定したら執行猶予取り消しの可能性が出てくる
らしい 以前にも書かれてたけど城間はもうアフターバブル編での安永ポジションかな 同じく城間に全く魅力を感じない…
今まで出てきた少し強キャラ程度だよな… どうしてもポッと出のイメージが強くて感情移入しにくいわね
もう少し掘り下げてくれれば変わってくるのかもしれないけど 須賀君も狂言回し的なポジションだったけどどうなったんだろうな 少し強キャラ程度にも思えないのが
強いて言うなら秀にやられたホリエモンかな 描いてんのがカイジの作者やぞ
上手く描けるわけないだろ 城間がガンさんに見えたの俺だけか？ フェリーでボコボコにされた後イメチェンして帰ってきたとばかり 岩さんは安永より年上だろうからアフターバブルの頃にはもっと枯れてる筈だ
もっとも、生きていればの話だけどな… 岩さんは麻雀の腕自体はむこうぶちでも10指に入るぐらいには強いと思う 223から第1打から2を切る岩ちゃん
実際は都合よく14待ちテンパイにはなかなかならんよな 傀はインチキレベルの迷彩するけど実際には最近は流行らないらしいからな 実際の麻雀なんて迷彩してるのかどうかすら気づかずに進んでいくだろ 迷彩って運頼み+他家の放銃頼みだからな
他への嫌がらせの為に、自分の手を曲げて狭くする必要がないあるか？って感じ
手広く構えてツモ狙いが結局は一番強い 迷彩作ろうとすると裏目を引く可能性が高くなるからな
傀みたいに殆ど裏目を引かずに迷彩を作れてしかも自分の手が高くなれば今でも有効だろうが現実にはそううまくはいかないし 迷彩に関して
意識して作りに行くな。本当に真っ直ぐ打てている時に自然と出来るのが良い迷彩
とか言ってる所無かったっけ ドラの役牌ポンから染め手移行のフリして確定三色役牌ドラ3の満貫！ 三色の染め色(偽)のメンツをチーで作っておくとなお良い ドラの役牌ポンの時点で警戒されるし三色があっても無くても点数変わらないのな ドラ役牌ポンに更に一つ鳴きを重ねたら染めも三色も両方警戒するに決まってんだろ
19絡みだったら混全帯么九もだ マイクロソフトだかの麻雀AIの学習した人間の弱点は
見え見えの染め手に振るのを恥ずかしがる らしい
迷彩は死んでるけどブラフは今も強いのかな リアル麻雀だとやっぱ他家へのアシストはみっともないっつー意識が強いから、そこそこ有効な印象
字牌がドラの時になんでもない両面をいきなり鳴いたりすると、ドラはもちろん字牌全般が極端に高くなって、配牌ドラ対子でwktkしてた奴が何もできず流れたり
ネット麻雀で有効な場面は限られそうだけど 降りてないように見せながら降りるのとは逆に張っている時に降りてるように見せるってのは
あちちち達との初対局の時に安永が説明していたな あの話で安永の解説の「安牌になった7S8Sを後回しにしてワザと白を並べた以上オリてねえとは思った」という理屈がよく分からないんだが
先に白の対子落としをした方がオリてるように見えるか？ 白のトイツ落としは他の誰かに「白を２枚持ってる」と「白単騎待ちのテンパイ」のどちらも居なければ通る、
そして一枚通れば今テンや単騎の待ち変え以外で当たらないから二牌の安全を買える一打だけど、
7S8Sが安牌化した理由にもよるけど、フリテンとかの絶対安牌なら白は不安要素がある分「テンパイで押し通す時に打つ」よりも「順目が早い、他の皆の状況が整いきってない【まだ通りうる】時の整理」で切りたい牌
切らないで押すんだったら鳴くために置いとく牌だから7s8s先に切るんだったらそもそも切らない
完全に降りるんだったら先に二順生き延びて確定安牌化を待つか、他に完全安牌が無くなってから切りに行く安牌候補牌
って事かね？ ベタオリするなら、他家がオリ始めたばかりのタイミングで78Sを先に処理し、白対子は後半の安牌として残しておくのが正しい手順になる
78Sは後半まで引っ張ると中張牌である以上、シャンポンや単騎での回し打ち聴牌にかかる可能性があるから
でも多河は敢えて白対子を先に続けて落とし、いかにもオリてるように見せて、実際は面子になるかもしれない78Sを抱えて回し打ち聴牌を狙っていた…ってことじゃまいか ちなみに白は早い順目で河に2枚出てるから、あの時点で国士以外は100%安全牌
78Sは6Sが枯れてるから両面は無いが、それ以外の待ちは全部有り得る状況
早い順目のリーチで愚形も考えられるから、オリ打ちに見えるかどうかは置いておいて、あれは誰が打っても白落としになる気がする あれ？
白について見直してみたけど
5巡目に須田が白を捨てる→7巡目に傀リーチ→8巡目と9巡目に多河が白対子落とし→9巡目に傀が白を捨てる
となってるから多河が白を捨てた時点では一応単騎待ちの可能性は残ってるだろ >>169
確か
「麻雀の場じゃ、それ一番無礼だから」
とかだったかな しかし今更だけど、安永が死んだのが思いの外ショックだなぁ
周囲の対応と紙上の強さがミスマッチで、小癪な敵と戦う安さんを見かけるたびに「今度こそは」と期待してたけど、結局苦戦ばかり、反撃は傀任せのいいとこ無しで終わった…
傀と裕太に視線と癖でバレバレの打ち方、巫と傀に挟まれると何も出来ず迷惑なモブと化す、代打ち依頼はことごとく敗北(何故依頼が来るのか不明)
そのくせ表裏の強者から信頼されてるのが謎過ぎたので、一回くらいは「やっぱ安さん、強いじゃん！」と皆で語り合いたかったぜ
ボロボロになって、ゴミみたいな麻雀しか打てなくなって、なんの希望もないまま火葬場シーンって、予想以上に悲しい終わり方 vs鉈切一派とかvsアイドルみたいな安永が活躍する話もっと見たかったのはある オープンリーチして勝つ回は安永さんかっこよかった（うろ覚え） >>198
そう考えるとけっこう安さんの扱い酷いなｗ
リンダの頃はカッコ良かったんだけどな…あ、でもあれも傀頼みだったか
とりあえず最期の話は切なかった 安さんはアイドルのときと鉈切一派とやりあったときが全盛期かね 死の間際、あらゆる義理と不義理が無くなり独りになって初めて傀と同じむこうぶちの領域に辿り着いて死ぬ。
他人から見れば寂しい最後でも、安永にとってはいい死に方だったんじゃないかな 普通に考えると最後の最後に掴まされて振り込んで死、なんだけど、
仮にあのままアガれたとしても、安永の麻雀人生最後のやり残しを終えてやるべきことが無くなり死、になるからなぁ
読者はどっちでも好きな方を想像してください、ただし前者は安永が哀れ、後者は傀の敗北を描いたらむこうぶち終わらせなきゃならないと言う理由でどのみち直接は描きませんというシーン 結果を見る前に死んだ、アカギの鷲巣のような博打の絶頂での死かもしれない。
まあ、あれは生きてたけど 安永も今は麻雀打つ霊になってるかもな
「萬、と呼ばれています…」 深沼＆秀とやり合った時は傀頼みオンリーじゃなくてカッコついたかな？ まああの話は傀を使って蛭親父を潰そうとした半ば自業自得なんだけどな そのうち日陰ジョージ水戸っぽに続く裕太のスタンド化するのかな あの回はマスターの奥さんに「負け分折半でいいから助けて！」と言われて卓に入ったのに、全く勝負にならずボロ負け
すぐに降参した挙句、困る奥さんを横目に「麻雀が乱れるからもう打たん」とか拗ねてた時点で安永株は大暴落だったからなぁ
せめて「一矢報いたけど負けた」くらいの負け方ならまだしも、マジでそこらのモブと同じ負け方じゃちょっとね そりゃ３対１みたいなもんやし、しかも先ヅモ有りの先ヅモ牌入れ替えしてるしそりゃ無理だろ >>213
そんな相手でも傀は勝っちゃったからね
ヒゲは「どうやって勝つのか見たいんだ」と余裕かましていたけれど 序野だと、麻雀の表稼業に夢を持っていなかった場合の、安永の暗黒面が野上の秀って言われてたけど、
最終的に秀はスナックで憑き物が落ちたように安穏と暮らす一方、安永は売れる見込みの無い対局ビデオに出演後死亡し、麻雀の表稼業も急速に衰退していったと考えると、哀しくなるね >>217
プロの役職を歴任、数々の著作を残し
多くの後進も育てた。秀の名前は後世に残らないが、安永の名前は残る。
一方の晩年の一場面を切り取って惨めとは極端に過ぎる 最終的には落ち着いたとしても窃盗でパクられるような秀みたいなプロ犯罪者が羨ましいかは微妙 後任代表の多河がプロ辞めてるのがショックだわ麻雀そのものは打っているのかもだが >>216
そりゃ最強なのはわかってるから余裕で現物だろ ほんとなんで多河プロ止めちゃったんだろうなぁ
連盟が嫌なら別の団体行けばいいし何なら自分で団体立ち上げても良かったのにな
藤永やあちちはどうなったんだろうか バブルが終わって表稼業だけでやっていけそうな夢が見られなくなった時に熱が引いたんじゃないかな
格ゲーなんか今はプロが一般的になりつつあるけど、若い時期のウメハラはそれが無理だと諦めて一度は介護職に就いて、格ゲーと距離を置いたらしいし 作者も終わらせるつもりだったから安永死去
多河も引退のほうがしんみりした話になると思ったとか？
アフターバブルでは過去のキャラが出てはいるが引退した多河
売れない麻雀原作者になった裕太とかは使いにくいだろうな
新キャラも城間だけじゃカリスマ性もいまいち
最新号の城間のコクシの話も全く話題になってないw 安ちゃんは元ネタがそうだから死なせたのはまあ当然の成り行き ヒゲ逝去は仕方ないが新たな狂言回し役がアレってのはねえ…
逝去後の最初の話に出て来た須田君でよかったんじゃないのと 単行本派だけど城田に魅力は無いわ何があんたツイてる！だよ >>211
面白そうだけどそもそも安さんって麻雀の型あるんだろうか 須田君じゃなくて須賀君、と思ったけど安永逝去後最初の話にはたしかに須田が出てたな 城間の異様な服装になんとなく見覚えがあって何だろうと思ったけど、
ハンターハンターで「何だこいつら！？本当にこれがあの幻影旅団かよ、もろそうだぜ」とか言ってる陰獣の奴だった 安ちゃんはイケイケドンドン打法＋流れや他家も利用するスタイルだったけど、カイの呪いで２位狙うスタイルが出来上がってしまった 首あり2着でビンタなら浮くからいいけど
競技麻雀でも2着止まりになっちゃった
安永の最後は今際の夢？以外は会話がないのが悲しいな 自分は誰も必要無い
自分は、むこうぶちですから
後ろに（震え声）があるかもしれないけど 傀さんも博打のとき以外は違う趣味で友人と楽しくやってるかもしれないし…… まあ店長も単に陰険で性格悪いって意味じゃなくて博打の為なら友達も親兄弟も平気で潰す奴だっていう意味で言ったんだろうし… たしかにジョージィも、最初は知らない人からの誘いに警戒してたもんな
結局食われちゃったけど 傀は自分のみならず店長にも内藤さんをコロせってけしかけるからさらに質が悪い カイ(この人強いな。打たないよう気をつけないと)
花屋（こいつ・・・・内藤さんを潰せと訴えてやがる） 結構経ったしそろそろ乾が海の上から戻ってこないかな
「全部デバサイなのだよ」であがって傀や江崎を翻弄してほしい そもそも余裕があったから高みの見物でカイのおこぼれ貰っただけだしな乾は けど江崎と違って一目で傀の実力を見抜く程度の感覚はあったわけだからなぁ 敗者の嘆きが見たい傀としては、初回登場時の特に金に困ってない乾は、リーマン江碕に比べて食指が動くほどの相手じゃなかったっぽいよね
2回目も同じ態度なら江碕vs傀が見れたかもしれないけど、あそこまで「金に困ってます」オーラを出されると傀も流石に辛抱堪らなくなって獲物を切り替えたんじゃなかろうか 劉さんの卓で金に執着すると死ぬんだよ
横領金を増やさなきゃいけない江崎と見物料を払ってそれを沈めようとする乾さんが初回
逆に横領を埋めなくちゃいけなくなった乾と命金を払ってもそれを殺そうとする江崎が2回目の構図
目標額を達成したけどそれを元手に傀を刺そうとした後堂が3回目
「金が目当てではないのですね？」で人でなしの卓の本質に気付いて金を諦めた後堂は生還した
作中の台詞通りゲームチップと割り切って、それをコストに相手を刺すつもりでいると却って生き延びるのね
一番の見物人である劉さんの目利きを利用できるかも攻略ポイントなのかな 乾はどうやってあの場で２億稼ごうと思ってたんだ
プラス状態の２着キープで稼ぐにしても全員１億持ちで２億て 後堂はボロクソに言われてたけど魔界デデビュー戦にしては江崎乾より全然上出来だよな まあ後堂の場合は江崎と劉も人鬼封じに協力してたから 江崎は人鬼を封じる必要性すら気づいてなかったんだよなぁ 見る目がなかったといえばそれまでだけど
江崎は前哨戦後も人鬼をカモとしか見てなかったけど
江崎は前哨戦でヤバさを一応はわかってたから そういや界隈じゃ江崎と後堂のカップリングが人気なんだってなｗ ひとり娘の時の「…江崎は私のなんなのでしょう？」とかに胸を沸かせるわけだな 住之江さんみたいなビジュアルになりそう
まぁ天獅子先生の若い女みんな似てるけどｗ 先生の描く赤ん坊の可愛くなさはすげぇぜ
おっさんは愛嬌あるのに 後堂の子どももパパが代打で麻雀打ってるとは知らないだろうな
しかも何百万やそれ以上のレートで つーか仕事と称して麻雀打ってたと知ったら軽蔑するんじゃなかろか
しかも何百万やそれ以上のレートで 外伝の江碕が最初にチィ！するシーン、よく見たら「クワッ」って擬音が付いてて、同卓のチンピラが発声にビクッとしてるんだな
ちょっと面白い >>279
リアリストっぽい娘だから「勝ってるなら別にいいよ」と言いそうな気がする
そして元妻は罵詈雑言を浴びせてきそう 元妻さんはもう離婚しているんだからどうこう言わないやろ
養育費の支払いが遅れたら激怒するだろうが 万一雇い主を見ることがあったら人の良さそうな雇い主だと安心するかな 劉さんパット見なら月島商会のおっさんより全然マシに見える 勤務先が家族代々のところから華僑に変わってるて聞いたら普通にドン引きされそう 乾さんがどうやって２億稼ぐつもりだったか、だが
あの場にある金は刑４億だから、確かにそのままでは１人勝ちの大勝でない限り無理だ
しかし、数年前の江崎が持ち金全額溶かした上に3000万の借金をし、今回の乾自身も３億貸し付けられたことからわかるように、
劉大人は負けた者に毎回かなりの額を貸して破滅するだけの借金を背負わせている
そのぶんの金も考慮に入れて、乾は最終的に６〜７億くらいの金は動くと踏んでいたのだろう
それなら、傀と自分で勝ち金を山分けでも届くという計算ではないかと
まあ、それにしても相当無謀な算段だとは思うが
あの時点の乾さんはもう退屈と大金から感覚が壊れてきていて無自覚に危険極まりないことをやってしまっていた、と考えるしか…… https://i.imgur.com/7bbXu6t.jpg
毎度毎度の遊びなのさ
という事は何度か成功しているんだろうか 再登場乾は話の都合で無理矢理勝負に行く状況に設定されたように思える 初期乾さんは「負け分は破滅する奴を特等席で眺める見学料」って感じだったのにねえ… あの乾さんがいないと「では傀サン、また10年後に…」なんて事になりかねん 江碕か帰るまでの時間、傀に太らされてただけだと思う
それでこの卓は楽勝と勘違いさせて、勝負の場に引き摺り込んだと
乾があの場で急に勝負したというより、最初から傀の計画通りだったんだろう 初期乾は死んだふりして相手をハメる傀のやり口を見破ってたはずなのに 撃墜王と寝技師の話好きなんだがマスターが「北が出た時私が手牌の北を見たから持ってるのを見抜かれたんですよ」
とか言うんだけどお前が敗因じゃねーか反省しろよと 後ろで見ていてそいつがバレる事したならそいつが悪いだろ
見ても良いよって許可したなら話しは違うけど 日蔭戦の裕太なんて日蔭の後ろで見てる条二の表情でテンパイ察知してたぞ 押川の漫画だと後ろ見に対して
「通しでもするんじゃないかだろうな？」
「そんなケチなマネしないよ」
のやりとりが入りギャラリーが影響することはほぼないが、
むこうぶちの場合は通しをしなくてもギャラリーの表情でバレるケースが多いな というか打牌のちょっとした瞬間にギャラリーの表情まで見てるって
どんだけ動体視力が良いんだ？ 見えてなければ止めのパンチを撃ち込めたのに見えてしまってハンパに反応したのでカウンターモロに食らって試合に負けるぐらい
そして観客として見てた場合は「アイツそのせいでカウンター貰ったな」と解るぐらい 眼鏡かけてる後堂ですら傀の手首ピクリに邪魔ポンで反応しちゃうくらいの動体視力だからな
この作品の人物たちは総じて目がいい >>300
マスターは自分が見たのですら反射的な動きだっただろうし前にいる坂元の目の動きなど見えないだろうし
仮に坂元の顔が少し動いたとしてもよくそんな動きを確認できたなと
ましてやそれが傀に北対子を見抜かれた理由だなどとよく分かったなと 鮫の時のギャラリーは酷かったなマジで
外ウマやってるから競馬感覚になってたし 1000万円ずつもらった漁師たちがヒロシの店で高レートを打つ話 >>314
サンクス
あれか、確かに外ウマやね
そういえば昔はああいう素人ハメにやってくる裏プロがよく出てたけど最近あまり見ないな
よし善の話や地上げのラーメン屋とか ラーメン屋は佐野さんに次ぐ名作
笑ってるカイがおねーちゃんに不気味に思われるのがいい 21世紀の人間達はきっとみんなこう言うさ
最後に笑ったのは土地を手に入れた者達だった・・・ってな でも土地持ちは強いのは確か
アホな投資に使ってバブル崩壊で金策できずに土地失った奴らは多いだろな >>316
あのおねーちゃんたちがいかにもバブルっぽくて 後ろからハゲ定員が「うむ！なるへそ！そういう狙いか」
心の中で切れてる秀
なるへそw 麻雀漫画特有のすぐ後ろで手牌だの思いっきり話してても打ち手にはまったく聞こえない現象 円卓でも卓のすぐそばで菓子食いながら馬主が平気でお喋りしてるんだよな
カメラ使ってるんだから別室でモニターしろっての 麻呂さんが出て来たお菓子争奪戦では別室で観戦していたみたいだけどね 円卓・２の最初のページを見ると対局者とギャラリーの近さがよく分かるよ
後堂の「聞こえたでしょう江崎？」ってモノローグに対して聞こえる場所で見物するなって思ったよ そんな話し声が聞える場所で待ちが何かとか話してたわけか
まあ実際にはそういう手牌などに直接関係する部分は聞えない小声ということにはなっているんだろうが
赤川が不ヅキの極みだというのも傀は及川たちの会話を聞いて知ったのかね 睨まれてると思ったら錯覚だったあるし食い殺すも幻聴の可能性がある 僕のタワーはどうだい？
に比べて情けないセリフだぜ安さん 彼女が時計見て呆れるくらい時間かけてフガフガしてるしな
1時… ヒゲは最後まで名前呼ばれなかったな
カイに名前覚えられて最終決戦にも登場した勝田さんとどこで差が付いた 実は名乗ってないし周りは「安さん」としか呼ばないから名前を知らなかった説 安永の名前に反応して代打ちを買って出たから名前は知ってる、はず… 傀が名前呼んだことある奴ってどれくらいいるっけ
佐野さん勝田後堂裕太くらい？ 名前を呼んで欲しいヒゲと巫はガン無視してどうでもいいやつの名前を呼ぶ傀
きっと友達がいないんだろうな 誰も必要無い
自分は、むこうぶちですから(震え声) 気になる相手の心の声を妄想しちゃう乙女の心を持ったヒゲダルマ
「俺のことも見てくれ傀！」とかはもう巫と同類だ >>356
潤子も似たようなこと思ってたから安さんは基本的に乙女だわなｗ 夜行バスに乗ってサンマで稼ぎに来たバンダナロンゲに「傀！俺とお前でこいつやってやろうぜ！」みたいなノリでイキってた安ちゃん最高にダサくて最高に好き 二着の呪いをかけられて
「沈まなかっただけです。満足しましたか？」
と煽られた後日だろうにまだ傀と対等ぶってイキってるのダサかっこいい。 >>359
雅ちゃんの持ってくる金に｢俺とお前の分取り合戦だぜ｣と心の声で語っていたヒゲと同一人物とは思えんな フィリピン語で音っと囁いてヒントをあげた頃の傀さんはまだ友達がいた頃の傀 ロッカー貯金を目撃しただけの少女を怯えさせるくらい優しいよ！ 雀荘のおばちゃんには「どっちもやめとけ」と麻雀で示した
塚田のおっちゃんの敵討ちにはキッチリ付き合ってあげた
ただし金はきっちり毟り取る ホストのヨッちゃんをボコボコにしてかなこちゃんの物にしてあげた
老人ホーム（病院）のナースの頼み聞いて逆転
雪山で足止めされた田舎もんの婚約者を真面目な道に踏みとどませた 歯医者のあいつは自己中だし金もある程度あるから多少ボコボコにされても性格変わらんな マダム御園は亡き夫の呪縛から解放させたり
仲間三人と空き待ちしていた地縛霊を役満待ち×3を交わして御無礼して成仏させたり
姉妹占いの人の願いを叶えて子供を成仏させたり色々やってるな >>372
田舎もんが助かったのはたまたまな気もするが 今泉夫人も浮きで帰れたし初心者女には優しい傀
多河と表決勝の前日の調整麻雀で多河の早上がりを超高空から利見て勝負を操った時のエステ婆は不渡を出させるまで追い込んだが 傀と同卓したことがある女達の麻雀大会見たいね
巫、潤子、あかねママ、関西蛸壺ヤクザの姪っ子あたりが実力者か？
ホームラン強盗に出てきたオカマも場況判断はかなりの猛者だった >>376-377
田舎モンもマダム今泉も他にもっと美味しい獲物がいたからそっちを優先したって感じやけどな
>>378
オカマは女に入れていいのか…？ >>376
カイなら田舎もんの金ある程度巻き上げて犯罪者に止めさす事も出来ただろうし
雀荘のおばちゃんが庇い打ちしてたのも汲んでくれたんやろ そういやレッツ雀のとき東北のヤンキーアイドルがいたな >>375
時間を越えてやってきたのは傀の方で占い師姉妹は生きた人間だろ
後に妹が再登場した話の時も別に幽霊という感じではなかった
（作中での時系列はどちらが先か分からないが） >>387
そうなのか
てっきりどちらも幽霊の話しかと思ってたわ 占いの看板出してる所にやってきて「打てますか？」っていう傀さんは大概だと思う 卓もない水晶玉の前で姉妹に説明されながら座ってる傀さん >>390
中折れしてポッキンしたのがトラウマなんだろ 煽り文句は心で呟いて口に出すのが「あはははは楽しいなあ」の方なら江崎タイプ 日陰は何もかも失ってから、また2000万貯めただっけ
ホテルの保証やらの金で低レートからスタートしたのかな？
日陰も傀にやられて苦労してんだなw
その金も再戦で半分溶けたし
フリテンリーチ高目一発ツモw まあ高目一発ツモは流石傀だがあの場面は直前に日蔭と14700差だしノミ手をあがるよりは
安目でもリーヅモ平和、高目ならタンヤオ三色もつくし裏ドラ期待もあるからフリテンリーチは普通の打ち手でも十分ありだと思う 先制リーチされてる状況で見えてないけど高目の6sはモブがトイツ
安目もトイツで持たれてラス牌
点差考えたらフリテンリーチは普通だけど御無礼モード前の簡単に一発ツモはポッキンよ フリテン高め一発ツモからのカンチャン見逃しテンパネルで首切りはポッキン案件 日蔭さん数打てばアベレージで傀に勝てるって裕太に言われてたけどタネ銭いくら必要なんだ 天鳳とかネトゲ麻雀で数千回やるなら日陰さん最強だと思うよ
ただ賭けマージャンはアベレージよりその時だけ強いってのが大事だからなぁ >>391
子供の霊を成仏させるだけのために麻雀覚えた姉妹 >>378
フィリピンからリンダも呼ぼう。
入国できなさそうだが。 凄い今さらだけど傀の負け役って対面なこと多くない？
むしろ対面以外だったことある？ ネトゲ10段の日陰
ネトゲネームは氷の男
チャットでネチネチ罵倒してくる レスバトルは強そうだなｗ
それでも裕太には言い負かされてたが チャンが中国語でチャットしたら
江崎「うるさいなその中国語」
になるか カットされたから結局世には出なかったけど撮った映像の中に傀の顔が残ってはいたのかな？ 今回の傀はファッション雑誌読んでる？
そして唐突な坐薬は何なんだ 漫画アプリで無料だから読み返したら初期の傀って煽りまくりだな 前に「構図的な意味で人を見下すようなやつじゃない」とか言ってたのいたけど特に初期とか割とよく見下してたよ マイナス千円…それがあなたの男の価値です
こんなの同卓者に言われたら刺されてもおかしくないやべー煽りだよ https://i.imgur.com/dml8xfz.jpg
組に回収しに来るのは勘弁してくれと土下座している相手へ微笑む傀さん ゆーたを主軸にした物語にしようとしたから傀のキャラが固まってなかったとか？ 折り返し地点の舞台だった東北の港町ってどこなんだろ
田んぼに東北新幹線とか言ってるから岩手あたり？ 令和になって日本人はみな貧しくなって高レートをやれる人数は更に少なくなって人鬼様も寂しいだろうな 今頃は点3を点5に上げさせて学生から巻き上げてるよ ロッカーあるくらいだし歌舞伎町行ってるだろ
デカリャン祝儀の東だぞ たとえポッキーの奪い合い程度でも相手が悔しがるんなら傀さんは喜んで打つよ マスター「マスク着用アリですが宜しいですか？」
傀「そう伺ってきました」 巻き上げた金で麻雀アプリのアバターガチャに課金して運気の調整 雀鬼桜井をモデルにしたおっさんを登場させてくれないか 桜井を出したら覇王みたいに謎の打ち切り食らいそうだから止めて欲しい >>438
弱過ぎて駅前麻雀ですらカモられるだろwww 人鬼は今の世の中、禁煙ですと言われるのが一番辛そう 見た目がいつまでも若い上に戸籍があるのかすらあやしいから「身分証の提示をお願いします」「……」とかなりそつ
未成年が買えるのを問題視されてタバコ自販機用のカード作った上で手間の割に効果薄いからと分煙禁煙の流れも合わせて自販機そのものが撤去されてってるし 電子タバコを吸う傀さんやコンビニでワンカートン買う傀さんが見られるな
「あっ、違うその横の61番だっつの！」 「悪いね、この雀荘は禁煙なんだ」
糸冬
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制作・著作 ＮＨＫ 吸えないなら麻雀は打つ必要ないですね
今夜の出会いは無かったことに… IT社長たちにマンション麻雀で禁煙と言われても平然と受け入れたけどね
特殊ルールが無くなったとたん煙草に火をつけたから我慢はしてたんだろうが 食事休憩中も食べず、トイレにも行かずに一人座ってた傀も禁煙ルールだとタバコ休憩を取って流れを失うのかな？ マスクしてる傀さん見たくないな絶望的に似合わない気がする 薬局から負け分のカタに貰ったベロ出しイラスト付きマスクかもしれない 禁煙にしましょうと言われてニコチン中毒でプルプル指が震える傀が見たかった サバンナの店長は、ハイエナの手口がわかってんならなんで勝負の前に場変えを要求しないのか わざとハイエナを泳がせて太らせてから狩るとか傀も手の込んだ事をする 傀「普通に打つのも普通に狩るのも、もう飽きとるんだ私は！」 >>459
相手から最も多く金を奪う戦い方を選ぶみたいな事を
東空紅のマスターから｢遊びが綺麗｣と評された上島チャンが言ってたような 傀「…打てますか？」
受付「じゃあ接種券お願いします」
傀「はい…」 遊びの狩り場
本気の狩り場
があるだけだろ
それとレート低の調整の場 >>461
上島ちゃんみたいに向かってくるけど破滅する程には熱くならない相手には「こいつと打つのは二度とゴメンだ」と思わせるような勝ち方はしないんだろうな 懐の太い者はゆっくりと
細い者は素早く
どちらもいずれ殺される
これ高レートの掟なり ただし一晩で何千万～何億抜かれる奴もいる
どうでもいいけど、カイと互角に近い勝負した王子様思い出した
再戦はありなえないが 低レートなら傀に勝ち越してたとかいう奴いたよな
親父が持ってたのと同じポルシェ買うために高レートに移動して負けた太眉デブ >>455
傀のタバコ、実はシガーチョコだったのよ というか出禁と言われてからわざわざノコノコ足運ぶ人おるんかいな
腹いせにタレコミする奴はいるかもしれんが 確かに傀の出禁って別荘帰りの秀対傀に巻き込まれてボコボコにされて二度と来るかって捨て台詞吐いて帰った奴に傀を出禁にするからって必死に食い止めようとしたくらいしか思いつかんな
安永でも対処不能な相手は傀をぶつけるしか手がないから
安永が相談役を引き受けるのに傀を出禁にしないって条件出した可能性はある？ 麻雀やってたカジノと仲川親子からムシってた寄合麻雀も出禁かな アフリカ帰りの山師が逃げたところも教授のアドバイスで出禁になっただろうな カジノ麻雀の青天井はやりすぎだよな
普通の麻雀の点数計算にすればいいのにカジノ側が無限に負ける可能性があるルールにするから >>471
バイトが打ち子する店の店長が震えながら出禁にしていたような
>>475
北斗の拳で負けたら回転ノコギリで腕を切られる腕相撲でケンシロウが
｢お前も負けた時の事を考えてなかったようだな｣と言ってたのを思い出した たしかサバンナの店の店長が傀を他の店で出禁になってると言ってた 青天井って設定だから客が呼べるし
三対一だから基本勝てないよアレ 巫も店側が勝つのが当たり前の所をいかに客を繋ぎ止めるかが腕の見せ所って言ってたね 俺が店側ならあの３対1の青天井は絶対にしないけどな
１０００回勝っても1回負けただけでドマイナスになる可能性あるんだろ？
四暗刻（ドラも数える？）で字牌暗槓とかされてたらいくらになるかは知らないけど、絶対にヤバい >>479
今は見る影もなくなってるカイジだが沼編で兵頭のおじいちゃんが
「公平である必要はないが少なくとも公平感は客に与えねばならん」つってましたな 傀があがったみたいなリーチ一発ツモタン表裏裏7ハンで380万円だからな
ツキだけのアガリかもしれないが
380万円÷場代5万円=76局に一回こういうアガリをするだけでチャラだからな
76局もやればツキだけの速くて高い手もくるだろう
更にここに後一役つくだけで倍の760万円、二役で1520万円と倍々だからな
青天井で倍々になるルールにはキャップが必要 店員三人配置する価値は無いしそこまでの利益出し続けられるとは思えん 3対1で一発消しもできるだけするだろうしトータルでは店側が儲けられるかもしれないが
リスクはあるしそこまでしてやる価値があるかどうかは疑問がある
どうしてもやるならせめて通しくらい決めておくべきかと思う >>466
キャラも立ってただけに再戦なさそうなのは残念
SP君も好き 巫の見立てでも通常の客が和了れる可能性は一割未満だし人鬼みたいな化物がいるのなんて想定外なので
三人がかりで喰いタン一ハンでも終わりってきつい 出番あるほどポンコツ化していくこと多いから、ある意味王子は勝ち逃げ 青天井でカンの符ハネされるとヤバいってことは店側も承知の事実だったろうし
それに気付いた客だって何人かいただろうけど実行できるやつなんてそうおらんやろって完全に客側舐めきってたんだろうな
せめてカンの旨みを減らすためにカンドラも無しにしとかないと 3人がかりで客の手を潰すのがハウスの勝算であって、「和了ればでかい」の印象を最大限にして客を足止めする商売なんだよ
卓に長時間座らせて控除率で稼ぐのがカジノだから
客一人にハウス側三人でテーブル一卓というスタイルはあまりにも非効率だけど 藤永がそんな卓を囲んでたな
マジックミラーの裏に人がいるからもっと効率悪かったけどｗ 通し役が3人もいらないよな1人で良い
普通は振り込み0ならまず負けないし四等分なら悪い稼ぎじゃない気がするが 振り込みは基本的にしないと言うだけでツモられはするし
ツモ狙いの日陰さんとか来たら圧倒的マイナスで終わりそう 日陰がテンパったら店側が差し合うんだぞ？流石に勝てないだろ
ちょいマイナス程度に抑えるなら出来るかもしれないが まあ本来は接待用の卓なんだろう
カジノに来るような客で麻雀専門のやつなんてほとんどいないし 日陰さんといえば初登場時の
「ぐっトビ！？」
が忘れられない あの牌をグシャッっとする仕草は佐野さんや江崎もやってたな 初戦の日陰で火事のとき
傀が笑ったが人間味のある悪そうな笑いだったな
払えないなら代貸しに請求すると言った時も
今はニヤリとくらいしか笑わないな 小暮さんに金貸してくれって言われて断った時、メチャクチャ小馬鹿にしたような顔してて笑う 俺の小説に出てくる悪漢がな そういう笑い方なんだよ
残酷な悪の香りがする。ってヤツだ そりゃ1回切りのキャラなんて何百人描いてりゃ似たりよったりのデザインになる ここまで時代進んじゃうともう天国みたいな回見れそうにないなあ･･･
上から目線で橋場と桐谷品定めしてたのに結局ノー和了でいいとこ無しで終わる国田が面白すぎる レギュラーでなくて過去に傀と対戦した実力者３人が傀と再戦して互いに足を引っ張りあうのと橋場桐谷の掛け合いは面白かった
ただ3人共傀と再戦した時のために考えてきた作戦はかなり適当だと思う 橋場の標的から逃げて二着狙いってのはまあ正解だから 二着狙いはいいとしても強敵から降りると言いつつ傀の標的を桐谷にする具体的な動きはしてないからな 桐谷みたいに人鬼に突っかからずに自分は基本的に桐谷狙いで和了ってたから バブル弾けて出てきた既存キャラは
麻雀打ちで花屋が友達の店長のところでバイトしてた奴だけかな?
安ちゃんがよく打ってた店のマスターもいるけど 織田、鉈切、高山
野球選手だった梅原や占い師姉妹の妹なども ありがとう
そういえば織田達や鉈切グループの小物のエピソードとかやってたな 青龍會が無くなってアックスボンバーが残っているという皮肉 頭が生きてるのと生きてないのでは違うからな
織田が引き継いでたら違ったんだろうけど 何だかんだ鉈切さんリーダーとして優秀だったんやな 東北で麻雀組織なんて相当ハンデだろうに
それか大会で今のままじゃリーダー失格だぜと安永に言われて反省して肝に銘じた行動し続けたんやろうかな
青龍會どころか全雀連も安永死んだあと雲散霧消してるのは寂しい話 鉈切は成長するタイプだけど、取り巻きのあいつは一生成長しないな
デブは無難に頑張ってそう キャッチャーの梅原って使いやすいのかよく出てくるよなｗ 雀荘でもない病院の待合室で近代麻雀読んで麻雀に呼ばれるまで待つ鬼 鉈切さん色々タレント呼んだり麻雀普及にレッツ雀したりめっちゃ頑張ってるしな https://i.imgur.com/r6BMCyj.png
凄く今更だが荒川がツモったフリして置いてくるサマしてた時きちんと手の中の牌も描いてあるのな 戒めの回の安永ほんといい性格してる
敵も作るけどそら多河達に慕われるわ でもあの回のゲストそんな咎められるようなことしたか？ 多河に勝っただけで仕返しされるとか気の毒過ぎるわｗ ほぼ傀まかせで「心の中で大爆笑だぜワハハハハ！」だからな
イカサマしてた織田ならともかく
安永がビンタ麻雀でやる浮き2着を競技でやっただけだし
プロとして華はないけど 彼が本当の実力者ならどこかでこれはもう勝てないと白旗上げられるはず
あの感じだと相当な借金負うまで打っただろうが 下田工機の名前だけ出てきたけどやっぱり石川さん関係無しか 焼香はする側の邪気を祓って穢れを落とす意味もあるそうだからそりゃ傀はせんわな 麻雀の負け金を待つのは一日限りの傀がある時払いにするとは珍しい
毎日雀荘で打ってたなら大抵次の日には返していたのかもしれないが カイが借金待ってくれたエピソードは
絵の奪い合いであったな
と言うかカイはその時確か手紙貰ってたけど、どうやって手に入れたやら
家あるのか? 見直してみたが他の人は葉書貰って来たけど傀が持ってるシーンは無いかな
今日返せるそうだから伺ったと言ってるがどこで聞いたかは分からない >>536
さすがに人鬼だって麻雀打たない日は家でのんびりしてるだろ
オフの日はTシャツにトランクスであくびしながら郵便受けを漁ってるよ あら貰ってはないか
それなら幽霊から聞いてそうだな 借金の分だけ貰って退散って何か傀らしくないなー
というか幽霊でも思考を読めないとかホンマ何者やねんと ナレーション無しだと清々しい
カイは借金分回収したらやめたり遊んだりするからカイらしいぞ
これ以上の回収見込み無しと判断したら振り込みや安上がり等するし どこでも現れて最初は上がらないで見ててくれる
ただの照れ屋の寂しがり屋かもしれない 今回の故人は傀にとってはカモの一人だろうが普通の相手より親しかったように感じられる 小遣い＋α程度ならカイにカモられてるな～
って感じで打ってる人もたくさんいるだろうしな こんなYoutuberはいやだ
「Youtuber・傀のむこうぶち麻雀教室」 ゴルゴも初期は領収書出そうか?とかおちゃめだったし・・・・ これストーリーは面白いと思ったけど
傀はより高い手でアガリを目指す癖があるし
何の役を狙っているかは傀の捨て牌からわかるんだし、
そのあたりの弱点を狙えば勝てそうな気がする
そうなったら物語としてはつまんねえなあーと思うけど
あの程度で勝ち続けられるほど現実の麻雀は甘くないって思うんだ
もっと地味な守備力を主体とした地味麻雀で振り込まないようにアガれる時だけ攻める、流局ばかりの硬い麻雀をする主人公の作品ってないのかね？ >>551
お前の言うそんな麻雀マンガあると思ってんの？
いや、あるけどな >>551
アンチ乙、傀相手に防御してもツモられまくってゴリゴリ点棒持ってかれるだけだから意味無いぞ 佐野さんあの時はほぼ上の空だったしなー
というか金を返すのが目的で来店していたのに何故打ったのかと 麻雀はメンタル面も勝率に影響するからな特に金賭けてる場合は
傀の場合は技術もあるけどメンタル攻撃力が凄いから普段なら何でも無いようなもんでもハメられる これは麻雀というゲームの話じゃなくてギャンブルの話だからね
金がかかることで常人は思考がバグる あがれない手役より1000点でも3900でもって現麻の頃から早上がり流行ってるけど
結局のみ手だろうと毎回上がれるわけじゃないし防御主体だとリーチ者自由に打てるから結局χじゃなくても勝てんよ
前半のビンタ麻雀みたいに2チャで美味みがあれば安永みたいにもできるけど >>559
爆牌党はわからんが、麒麟児は攻撃しまくりだろ
ミリオンシャンテンさだめだ!
の主人公が不運だけど振り込まずに健気に頑張るんだよな 個人的な評価としては爆牌党もさだめだも名作
さだめだが最後の勝負で相手のわずかなミスをついて上がる場面が好き むこうぶちの面白さは脇役（ゲスト）の悲劇に尽きるだろｗ アンチ乙、むこうぶちの主人公は傀と対戦するキャラの方だから 兎 -野性の闘牌のことだろ
キンマで連載してた
山城麻雀くらいまでは面白かったけどDDが出てきたあたりからつまらなくなったなぁ あれはあれで咲男版みたいで面白かったけどな
山城麻雀はルール作りが良かった
同じ理由でオリジナルルールで闘うマジャンみたいなタイトルのも好きだった。
キンマじゃなかったかも知れないけど 今のキンマはむこうぶち以外は大して見る価値ないのばかりだからな
むこうぶち以外で見てるの
マミヤと数ページの短いやつ２つだけだ むこうぶちはちゃんと買ってるから言う権利はあるぞ
それに凌ぎの哲も完結してるんだから本出せや!紙じゃなくて電子で良いからよ!! アマゾンの本読み放題のプランで読めるぞ（ワニぞう含め麻雀小僧の作品の大半）
今なら三ヶ月で９９円のキャンペーンしてたはずだし アンリミテッドは検索しにくいよな。作者名が分かればまだ探せるけどさ。
電子で花引き配信してくれないかなぁ ご無礼
誰も語る気は無いのなら今日の出会いは無かったと言うことで 基本ルールとレートアップの時しか喋らないのに、打てますか？ってやたら色んな所に出没する
案外コミュ力高いのか？ 雀荘や高レートマンション麻雀の店はもちろんのこと普通なら麻雀と関係無さそうなところにもとこで知ったのか現れるからな
傀の情報源は謎
でも近代麻雀に載ってた最新話とか喋る時は喋るみたいだしその気になればコミュ力はそれなりに高いのかも 打てませんって言われたらしょんぼり帰るの想像したら可愛い ｢打てません｣と断られるような場所には最初から現れない可能性 出禁以外で何度か断られてる
でもなんかしらの理由でやっぱり打っていいよってなる >>580
たぶん●ちゃんねるとかやってるんだよ
勝つとあなたの敗因はこれでしたってふうにどや顔で説明してるところも何か中二臭いし
映画だけしか観てないけどこんな印象 意味ない所で伏せ字使うのって発達の特徴なんだってな 安さんが足を悪くして出れないって聞いた時に人鬼がどうやって自分を売り込んだのか 暴虎と呼ばれています。
タイガージェットシンもビックリの強さですよ！ 流されてるけど傀と呼ばれています…あるいはむこうぶちとも…って自己紹介かなりイタい気がする 話の都合上本名を名乗る人も多いけど高レートだから「傀と呼ばれています」と通称を名乗るのはおかしくないな
普通の雀荘でもそう名乗ってるだろうけど ワイ「ほーん。で、本名は？」
カイ「ニャホ・ニャホ＝タマクロー」 >>579
須賀がバイトしてた飯場みたいなとこでめちゃくちゃ断られてたの可哀想で草 断られてたか？
営業かなんかだろうですんなり入ってた気はするが >>596
｢他を当たんな｣って断られて流れ流れて須賀くんのところに来たような カイの普通麻雀出来ない出現ルート
病院
公園
工事現場
占い屋
高速道路（のサービスエリア）
故人宅
可能性は低いけど、無くはないところは除外（カジノ船とか） 2回ほど別の卓で断られて須賀君のいる卓に来てそこでも面子が足りてるからと断られそうになったのを須賀君が譲ってくれたので卓に加わってるな >>597
それは強いから断られただけであって、仕方ない
現場の人金無しの人多いし（バブル期なのにかなりの低レートでやってたはずだし） 高速道路のサービスエリアとは番人の卓か
どこかでそういう高レートの店があるという情報を手に入れれば考えられなくもないが
病院とかは偶然向こうが傀を見つけて声をかけてきたわけだし
麻雀をやっているということをどこかで知ったとしても普通は入れてもらえると考えないよな 出禁って意味で断られると
同卓拒否って意味で断られる
ですれ違いを起こしてるってだけなんだ
アンジャッシュネタみたいなもんよ ハイエナ男に傀が「いつかまたどこかで…」って言って去って
ハイエナが「いつかまたどこかでだとぉ！？」ってブチ切れて殴って金奪おうとする所のキレ方かなり理不尽だな 金を奪われた（ギャンブルで負けた）人が冷静になれるわけもなく、暴力沙汰とかになるのは当たり前の事
だからギャンブルは日本はもちろん他の国も国営とカジノ（決められた場所）以外は基本的に禁止なんだけどね 基本的に胴元が介在せず、プレイヤー同士が奪い合うギャンブルって麻雀以外にある？ ポーカーも同じだぞ（場代取ってそれ以外はプレイヤー同士の殴り合い ヤクザのチンチロは胴元のヤクザが参加する場合とテラ銭だけ取る場合があるらしい 胴元も参加する場合って余程腕に自信ないとマカオさんの話みたいに逆にかっぱがれるよな 胴元が受ける場合は腕の立つ人かイカサマが基本なので負けることは滅多にないのです >>611
しばらく前に作中でも傀が年齢のわりに外見が若いことに触れられたし今の時代にも現れるかもという話ではないか？ 秋葉原でチラシを配っていたメイドにとっ捕まって入店する傀さんか… >>615
バブル期編→バブル崩壊編→現在に近い編になれば可能性はあるけど ずっと昔は歴史としてまとめられるけど
ちょっと昔はごちゃごちゃしててどれがいつか分からない… 平成初期～中期の時代ならノーパンしゃぶしゃぶならぬノーパン雀荘とかありそうじゃない？ 昔のマンガは知ってるけど、ギャグでもノーパン麻雀は知らないな 雀卓で上半身しか見えねぇから下脱いでても意味ないだろｗ >>616
メイドさんにポーズ付きで萌え萌えキュンやらされる傀 ノーパン喫茶は昔アラレちゃんのアニメで説明があったけど当時は本当にあるものと思わなかった
メイド喫茶はwikiによれば世界初の常設型メイド喫茶が2001年3月に秋葉原で開店したそうなので数か月前のIT社長の話の頃には既にあったかな >>625
｢喫茶ノーパン｣って看板の店で千兵衛さんが変装したりして
店員さんのスカートを覗こうと閉店まで粘ったが無理で
退店する千兵衛さんを見送った店長が何か落ちてるのを発見して
看板に貼り付けて実は｢喫茶ルパン｣という店名だったという話があったような >>623
それは知ってる
ヤクザマンガの代紋や静かなるドンで出ていたし >>626
そうそれ
ゴールデンタイムに放送していたどちらかと言えば子供向けアニメでああいう話を放送していたのも時代かね 昭和から平成に切り替わるときは雀荘で打ってたが
平成から令和に切り替わるときはネット麻雀かな どんな能力者でもネット麻雀にまで効果は発揮出来ないだろう >>630
相手が実力レートを大事にしてるなら奪いに来そう あれ内偵だから理解できたけど、他の人はわかるわけもなく
というか仮に知ってたとしてもネット麻雀で暗号麻雀とか誰も思わんし 人鬼と打たずに終わったモブで一番強そうなのは高砂教授 秋葉のギャル雀とかノーレート卓で周りのプライドバリバリへし折る人鬼が見たいｗ 高砂教授、打たず場代も払わず
ただで寿司食うのに成功したな
キャバレーマカオさんや酢飯のみの多河とは違う大物よ
あと倉庫成金の機嫌が良ければ見学でタダ寿司食える キンマ発売日なのにこの時間まで１レスも無いとは・・・・・ 立ち読みしたくても輪ゴムで封されてて読めん
明日他のコンビニ行くわ まさゆきの漫画好きだけどキンマから離れてどこで描いてるんだろ 寿司麻雀は古くはタモリもやってたけど、他人が捨てた牌（寿司）をポンして食べるとか、今考えたらちょっと嫌ｗ 傀が麻雀打ちと名乗るというのは意外に珍しい
この前の故人の話と言いらしくない描写がでてる気がする 涅槃戦士ダイブーツは平和戦隊ダライラマンとは無関係なのかな LINEマンガで8／7まで竹書房の日
むこうぶち 40話分無料 40話って
ここに居るような人はもうキンドルセールで持ってる人ばかりだろ 40巻じゃなく40話かい
40話ったらイントロネーション辺りまでじゃね？ 俺も40巻だと思ったら40話かいｗ
加奈子ちゃんいい体してたよな～
初期はエロがたまにあったのに途中から全然無くなったのはなぜだろう ほとんど全巻持ってるけど宣伝ぐらい乗っかっても良いじゃないか・・・・ 絵も傀の初期の色気みたいなのなくなったしなぁ
下手になったよね 竹書房数日前に三日間限定でほぼ全作品７０％オフしてた
せめて一週間はやれ無能
漫画セールのサイトでも広告とかされてないとか一切アピールしてないだろ もう傀主体の話じゃなくて
周辺の右往左往がストーリーだから
青木雄二みたいにアシスタントがプロダクション化して
延々と描き続けるサザエまる子しんちゃん方式へ まぁ麻雀版ゴルゴだの笑うせぇるすまんだの人間交差点だの散々言われてるからね
ある種の様式美で永遠に描き続けられるスタイルではある
でもファンが喜ぶ過去キャラとの再戦とか江崎・日蔭クラスのキャラは天獅子先生にしっかり描いてほしい
祐太対石川さんみたいなのも見てみたいしね スピンオフの江崎は実力的には余裕で負けてたからな
裕太も役満で一撃食らわせてるけど日陰さんにはトータル負けてるし 以前言われていたけどバブルの終わりで年を取った石川さんや雅を出したのは逆に本編ではもう出さないのかと
祐太巫江崎と傀で最強卓をやったのは傀以外はこれで出番は終わったのかと思える
出してはダメな理由は思い浮かばないし個人的にはむしろ出してほしいんだけどね クソ！ここなら俺の天下だと思ってたのに、なんだってあの世にも傀がいやがるんだよ！？ 寧ろ浮世のしがらみも高血圧もないあの世で傀さんと打てるなら安ちゃん大喜びじゃね？ 傀なら天国の入り口で神様と閻魔大王と天使あたり相手に御無礼してるでしよ ふと気になって傀の出て来るコマが一番少ないのは何話だろうと軽く調べたら
傀のウワサ回が6コマで城田回が1コマだった
というかよく考えたら安永メインの回で傀0コマの回いくらでもあったわ 城田って誰のことかと思ったけど罠に出てきたやかましい打ち手か
別の店で出禁にされたら警察に密告したそうだけどああいうのは大負けしたらおとなしくいなくなるだけかね
腹いせに密告しそうな気もする >>683
山本店長は良い人だろ
花屋は山本店長の友達の内藤さんな >>683
おい山本は店長やぞ
それを言うなら内藤さんやろｗ 内藤さんは奥さんに寿司買って帰るし
山本店長を庇いながら打ってた善人だ
庇われてた？知らんなぁ ？？？「あんなの相手に山本さん庇いながら勝つなんて無理だっつの」
普通に間違えたわごめんな山本さん 内藤さんは雀力より性格的な問題から高レートに行くべきではない人間だと思う
後に石川さんと同卓した時にはそれほどやられている感じではなかったな
単に描写が無かっただけかもしれないが 内藤さんはその後お腹の調子が悪いタクシードライバーの話にも出ていたような 解説抜きで石川さんの強さに気づくのは至難の業だとおもうよ
自模られた時の点数が解らない様子とかとかすでに三味線の域だろｗ カイ位のオーラを放ち、強さも圧倒的な敵が欲しかったな。一応好敵手っているけどキャラが弱すぎるよね。カイが冷や汗するくらいのキャラが欲しいわ。 打牌やアガリに傀さんが真っ当にリアクション返してる相手が石川さんなんだよねぇ・・・
まさに「勇者に一目惚れしてストーカーする魔王」のSS状態 石川さんはたしかに強いけど、A級3人に囲まれると点数数えたりワザ振り込み出来ないのが致命的になるんだよな
それでもラスにはならないだろうが 相手方が勝手に警戒しあって気付いたら全局親流しありルールの話の傀みたいにオール二着でトータルトップとかになりそう もし石川さんが親流しルールで打ったら積極的に親流すかもね
親被りが石川さんの天敵だから
まぁ石川さんだと親番が来た途端に「流す！」とか言いそうだけどｗ >>692
傀でも放銃するまで石川さんの強さに気づいていたか疑問があるが
石川さんが変な上がり方をすると同卓者は実力に気づき始める感じだな
浩二は何回も勝負してるのに石川さんの強さに気づいていなかったぽいが 須田「時々いるバカヅキマンですね」
藤永「恐ろしいまでのツキ男だな…他に負けた理由が分からん」
他人の強さに気づくのって難しいね 石川さんや巫あたりと打つと相手の待ち丸見えなの？戦になるな
大体一点読みレベル
傀１人でもやるけど、互いに当たり牌を止めつつテンパイ継続みたいな
そんなこと出来るのにたまに振り込むけど、仕上がる前だからってことにしようw 巫は先読みの力なるものがあるしかなり勘も良いけど傀との初戦でも２戦目でも傀の待ちが読めていなかった場面はあるから完全ではないな
石川さんはどうやって読んでいるのかよく分からないが普段はまず振り込まないけど珍しく攻めの麻雀をやると振り込むことがある
傀も差し込みでないガチの放銃と思える放銃は何回かあるし作者もどこまで読めるか明確に決めてはいないんだろうな 特殊能力
心の声が聞こえる
エスパー
巫女
後１人誰か加えるとしたら誰?石川さんは特殊能力ではないとして 判断ミスをすると腕が痺れる人は何故判断ミスなのかが認知外情報確認（残りの山が開くとか）しないとわからない事もあるからオカルト能力の領域だと思う 石川さんを特殊能力者に含まないのか・・・
赤川のもかなりの特殊能力だが一応作中では不ヅキの極みということになっているし
自分自身が打たない人だけど石川さんの大脱出で登場した猫と会話して占いもできる女性とか
麻雀に能力を生かせなかったけど赤ん坊を成仏させたがっていた占い師姉妹とかもいたな 猫と会話できるママってあの石川さんのお供の人とくっつくのかなと思ったけどそうでもなかった >>702
他者が聴牌してる時、アタリ牌を必ず持ってくる テンパイからずっと当たり牌を掴み続けるのは異常だけど
当たり牌を掴まない能力はさすがにないか
漫画としてもツモで削るくらいしかないし
流れに乗ったらから掴まないないみたいな描写はあるが >>707
須賀君の後輩がそういう力のある石を売ってたw
あれはインチキだったけどあの話や赤川の話を見ても
麻雀は相手の当たり牌を掴むから不運で掴まないから幸運とは限らないんだよね 掴むなら掴むで吸収して当たりを殺す事も出来るからな。傀も偶にやるし 掴まないってことは相手がツモる確率高くなるんだしな
え、全部王牌に？
ははは、そんなこと起きるはずがない 先物取引の客殺しにやられて玉戦法のイカサマで儲けようとした部長のエピソード、むこうぶちの中でもトップクラスにすき
ただ蕎麦屋で部下が「クビになりたくないし僕は原告側に立たせてもらいますね！」とか言ってたけど今更な感じない？
何もかも失った部長が洗いざらいしゃべったらあの部下も一蓮托生でクビになるんじゃね？ あの牌玉戦法はあの店に置いてある卓の性質を利用しただけだけどイカサマ呼ばわりされるような戦法かな
クーラーでなく窓を開けてもらったりしてるから仮にイカサマだとしても
傀があの戦法を逆用するのは良いとしても店主がレッドカードとか言える立場ではないと思う >>711
過去のちょろまかしは会社に損害を与えた訳じゃないし
そもそもちょろまかしの証拠が残ってないのだからギリギリセーフなのでは？ 坊主の雅がやった自分だけがわかるガン牌をイカサマと言うなら牌玉もイカサマ 個人的には雅のは最初からある牌の特徴に気づいただけだからイカサマとは言い難いと思うが本人がガン付けと認めてるのがな
油のは自分でつけた目印だからはっきりイカサマ 油のやつ一緒になってポテト食う無神経野郎に台無しにされた事があるとかどの口が言ってんだよと思うw というか自分も触るもんであんなことされたか無いから
ワイなら同卓を断るか対局中飲食禁止にするわw 塊と園城寺怜ってどっちが強いんだろうね？
園城寺怜のほうが未来予知がある分だけ若干格上って感じするけど 城田が出てくる罠の回読んでたら7筒5枚あって笑う
トシさんもびっくりだわ 手牌がおかしくなってたりとか近代麻雀関係だとその類の誤植は時々あるな >>722
おいおい一巡先どころか安永の闘牌スタイルそのものすら予知してる人鬼ぞ
という冗談はさておき咲キャラと傀なぁ
咲世界のスポーツ麻雀なら カイはミスした相手には強いけど、咲のキャラってミスとかする?
まぁ仮にミスしなくてもカイが勝つに賭けるけど 途中で書き込んじゃった
咲世界のスポーツ麻雀で咲キャラが相手なら傀といえどトータルプラスを維持するのは難しそうだけど、そもそもスポーツ麻雀で負けても傀は気にしないでしょ
傀が御無礼するのは勝敗の結果で誰かが人生の岐路にたつような勝負だから咲キャラとガチ勝負する場所がそもそも発生しないんだよな
仮に咲キャラが騙されたりなんだりで多額の借金背負って麻雀してたとしても傀は基本的に善良な人、真面目な人、一生懸命な人はターゲットにしないからターゲットは咲キャラじゃなく借金背負わせた親玉引きずり出して破滅させちゃうよ カイは負けても気にはしないだろうが、金を賭けてなくても勝ちに行くのがカイですし
それにありえない戦いなんだから細かい事言うのは野暮ってもんだぜ
仮に咲が麻雀やめるかどうか人生の岐路で悩んでる時にカイに出会うかもしれんし 村田くんとか善良で真面目で一生懸命なのにターゲットにされてるだろ何を言ってんだ 花屋の友達の店長を負けたくないなら先に友達の花屋を潰せば良いんですよ
って仕向けてたカイさんは闇落ちさせるのも好きなんだ
真面目な相撲取りから全財産巻き上げてるし 真面目というか自分に芯がある人間は破滅まではいかないって漫画だよな まぁ家族麻雀で子供の頃から御無礼されてたら麻雀嫌いにもなるな >>730
欲を出して高レートに行くまでは勝ち越してたし
カットされてるモブ相手には勝ったり負けたり普通の客って評判だから
ただのゲームとして楽しくやってるうちはターゲットにならんと思う レートアップのためにわざと負けたり獲物を探したりするために流して打ったりしてることはあるみたいだけど
雨宿り麻雀の時とか基本的にはレートに関係無く勝ちにいってると思う >>736
安さんから見たら低レートでも神に愛された運で自分の麻雀貫いてたから勝てたが、高レートで自分の麻雀崩したから運だけでは勝てなかったと評価はしてた JK相手に「御無礼…48000点 これでタコス1ヶ月分です レートをあげますか？」ﾆﾔﾘ
ってドヤるカイ見たいか？
俺はちょっと見たい 「roof-topへようこそ！当店はアリアリノーレートの東風戦となっております！」
「…ではビンタを20万にしませんか？」
「帰れ」 咲の世界はもう能力ある前提だけど傀さんはなかなかのクソゲー強いる能力だよな 能力使われたらカイさんはイカサマ使って勝つだけだとは思うけどな
卓の番人でさえ積み込み勝負負けてるし 能力使われると傀さんはその上位互換能力で倍返しするから大変なことになるぞ まぁいざとなったら人鬼は相手の家燃やせるからな
どんだけ麻雀強くても対局中に自分の家が燃えてると知って落ち着いていられる奴はいないだろ んなわけはない
ホテルの経営に行き詰まってる経営者と麻雀した後何故か経営者がホテルを焼いただけだよ
多分 過去レスでは傀の指示を受けた安永の仕業ってのがあったな DMMで漫画５０％OFFセール開催中
麻雀漫画だと片山まさひろ（ヅカンや爆裂）や志名坂（凍牌やライオン）等が７０％OFFになってるぞ
セール大好きむこうぶちはもちろん７０％OFF!
急げ!!! そりゃ掃除中で離れてるから誰の声かわからなくても仕方ない
掃除中だから意識して聞いてないだろうし 雀魂の猫娘ならカイに負けて風俗落ちしたんだよな
泣けるわ 麻雀を終えて家路へ向かう雀魂の娘たち。
疲れからか、不幸にも黒ずくめの男にちんぽにゃしてしまう。
課金キャラをかばいすべての責任を負った猫娘に対し、黒ずくめの人鬼、傀が言い渡した示談の条件とは・・・ 御無礼や失敬に対して発声は明確にお願いしますって
きっちり注意したマスターはいないのかな 対局者ならともかくマスターは部外者なんだからそんな口挟むことねーべさ 誰も触れない新話の振り込みミス
ツイてる相手がもぐもぐと寿司食ってるコマ
次のコマでは寿司つまんでた手が麻雀牌に入れ替わってる
次のページのコマではまた寿司になってる
寿司と牌を入れ換える能力か
すり替えには便利か？
後、最後は178万2千円返ってきたが
印税は1万8千円じゃなく1800円だったよな いつの間にか捨て牌が寿司まみれに？
ドラも白だと思ってたがこれはシャリだぞ？ ツモ。リーチマグロタマゴイクラサーモンカッパ巻きプリンの裏３で数え役満です キンマ買って読んでるのは少数派なのか？
それとも話すような内容でもないのか…
月二回発行でワンコインで買えた頃が懐かしい キンマに乗ってる作品がね
良い作品切って原稿料安くすみそうなのに切り替えてたらそうなるわな
まぁ２ちゃんねるにいる人も激減してるせいもあるけど むこうぶちも長期連載してるから仕方がないけど正直昔の方が面白い話が多いし
既出の話題の繰り返しになることもあるけど昔の話の方が話題にしやすい 作者が自分のために全力で描いてると思うのは親に甘やかされすぎたから じゃあ記念すべき500回の予想でもするか
その後の祐太が出てきてもおかしくないと思うのよね～ >>768
これ
もうネタ枯れしてるしなぁ
サンマや中国麻将とかまたやって欲しいわ
サブスクやりゃいいのに >>770
昔のレギュラーキャラが出てきた方が面白いな
祐太が出てきてもいいけどバブルの終わりの最強卓で出番が終わったとも思えるのであまり期待していない
自分は思い切って500回記念で特別な話をやるなら及川翁関係と予想してみる どう考えても今のストーリーは祐太の原作って体でしょ >>766
同じく立ち読みできなくなってから読んでないわ
元々単行本派だし
>>770
裕太出て来そうだなぁ ネタ切れだけど安永退場させて他の強キャラもいないし、あえて話を狭くしてしまった
今からカリスマ性のあるキャラ作るの大変だしな
過去の強キャラ出してもいいんだけどな
老けてるだろうが 外見と実年齢がそこまで厳密でもない漫画だしそこまで気にしなくても良いと思うが
バブル編の終わりで安永以外も結構縛りを作ってしまった気はする
仮にそれは気にしないとして一番再登場させてほしいのは石川さんだけど作者的には扱いにくそうなキャラなんだよな 石川さんは初登場の時はまだマシだったけど
次から完全に（ピー）な人になってたからな 初登場石川さんはとろいだけのおっさんだったけど次の話から一気に丸みと馬鹿面度合いが上がった ちなみに今DMMでむこうぶち格安でまとめ売りされてるもよう むこうぶち５００回記念でいろんな作家がカイ描いてくれてるな >>783
ほんとだ
ミーコと傀の絡みが見れるとはｗ 傀が見ていたことはあるがコンビニには売っていないな 地下鉄飯田橋駅の構内にむこうぶちのポップアップストア出来てて吃驚
御無礼Ｔシャツはともかくキャップはダサいと思う 速攻生徒会という漫画では「古代麻雀オリエント」なる雑誌が存在していた 立たされている傀さん『･･･座って宜しいですか？』
萌える 江崎は高レートで稼いだ一億と乾さんから勝ったであろう数億はどこにやってしまったんだろ 後堂が言っていたいざという時の命金とか危ない遊びのためのヘソクリなんだろう
後堂を華僑卓にスカウトした時の5000万も江崎のポケットマネーだろうし
初対面の社長秘書を連れてくるのに使う金が劉さんとこの経費で落ちるとは思えんからねぇ 今号の最初のページの女見て、一瞬巫再登場かと思っちまった >>792
こういう事に使って無くなってる
http://imepic.jp/20220903/764490
スピンオフだけど彼女（？）が中国にいるから仕送りしてるかもしれないし >>796
どうも初登場時の後堂に違和感を感じていたんだがバブルの終わりの頃と比べて髪が更に少なかったように見える そういえば最強候補に上がらないけど、江崎と後堂雇ってる中国の爺ちゃん
江崎、後堂、中国の爺ちゃんでやった時が1番カイが負けててもおかしくなかったな >>796
スピンオフ読んでないから知らんかった
彼女いるんやなｗ 彼女（但し平気で賭け代に担保する）
まぁある意味命の恩人であり、悟りを開かせてくれた恩師であり、心の支えの愛人であり、共に死線をくぐった戦友であり…
江崎が別人になって帰って来るまでの空白に説得力を与える存在ってところか 平気で賭けたわけではないだろ
というか平気で賭けるぐらいなら売るのが江崎だし >>807
これ
巫は一時期男のような顔してた時は作画ヤバかった 今回のエピローグはいい話風なんだけどで最後のページとその前のページで
爺さんと山本さんが座っているベンチの長さが全然違っているのが気になってしまって 高岡さんガチ恋勢だからまた出てきて欲しい
結婚してたらマシで心が■ぬ 高岡メインでも描けるかもしれないが高岡を出すなら石川さんメインにして欲しいな
でも石川さんと傀の勝負は闘牌を作るのが難しそうだからな 今読み返してるけど
多河達が解散したのは安ちゃんが死んだからじゃなく、安ちゃんや多河達が所属してた団体が無くなったからついでに解散って事だったか 今キンドルで江崎初登場編読んでるんだけど10万ショートした清水さんに月6分の金融屋を紹介すると言って江崎が悪漢笑いしてるけど月6分ってそんなに暴利？
月の利息6%ってことでしょ？
10万借りて1ヶ月後に10万6千返すくらいなんてことなくね？ 送る相手もいないのにLINEスタンプ買っちゃったよ 10万6千円で返す余裕がない時に借金させられて辛いってこったべ 月6%だと年利73%ぐらいだな
法定金利は20～18%なのでボッタなのは確かだなｗ 闇金のイメージはミナミの帝王のトイチだから良心的だよな トイチの年利は365%なんでそれに比べたらなんでも良心的だと思うわｗ 佐野さんが額面1000万円の手形を200万円で割ってもらったハッピー企画に比べれば懇意の金融屋さんはかなり良心的 今の時代の六分はキツイけど、バブルの頃ならむしろ親切
あの頃のサラ金のグレー金利でも年40％？ぐらいが限度だろうし 10万借りての6000円利息って利息2000円、時間外手数料2000円、紹介料2000円って考えたら妥当か？ お金がなくて困ってる佐野さんに無利子、無担保、無借用書の口約束で300万貸す人鬼って実はめちゃくちゃ優しいのでは？ >>829
回収出来る判断したならいくらでも貸しにするけど、回収出来ないと判断したなら1円も貸さんぞ >>833
傀、アカギ、竜の弁当箱にアジフライ詰める方の黒沢して草 天獅子先生の描く牛丼描写が見たかった
あかねママのカレーも よし善の菓子が一番よく出た食いものかな
最終決戦でも出てたしな 青天井カジノの巫さんのおっぱい御無礼すぎね？
こんなでかかったっけ？ 「御無礼」以外で真似して言ったセリフある？
俺は「今はノーテン罰符も惜しいんだ」をわりと言うんだけどw 喰いタンとかでツモはカウントしませんって言ってみたいな
むこうぶち好きの集まりとか以外では言えねぇけど 自分はネトマしかやらないから分からないがツモはカウントしないというのは
漫画からのネタで言う場合以外現実に使うことあるの？ しかしどんな学生時代家庭環境を踏めば「御無礼、、」なんて言葉を言う人格になるんだろう？ 祐太も対戦中に色々喋るけどマナー悪いと思う
「その白ポンだあ！」とか叫ぶように鳴いたりするな カイはそもそも人間の可能性が低いからな
記録関連になるとほぼ残らないし関係者からの記憶から消える事多し別の人間が打ってる事になってる
勝った金額は１０億は超えてるはずだが、コインロッカー管理だとしたらどんだけコインロッカー必要なんだと カジノ船に乗ってる時はコインロッカーどうしたんだろう 劉さんのように預かってくれる金持ちがいるんだろう。及川翁とか 劉さんのところには預けてるけど、あくまでも劉さんのところで勝った分だけ預けてるだけ
カイのファンの翁のところには金は預けてないし、仮に預けてたら白紙小切手もその場で渡してる
孤児院に寄付して御無礼とか言ってたらかっこいいけど麻雀とタバコ以外興味無さそうだしな 真似したくなるようなセリフ、とは違うんだけど、
「人より少しは要領よくやれる。一生の仕事ってそれでいいんだよ」は名言だと思ってる 一度でいいから現実で同卓してる相手に
振らず上がらずの2着ばっかりの癖に随分強気じゃねーか？ええ？ボクちゃん？
みたいな煽りはしてみたいよね それ言ったらむこうぶち好き以外の集まりでやったら殴られても文句は言えねぇけどな 仲良しでもフリーでも同卓相手を煽ることなんて考えられないし煽るやつと一緒に遊びたくないわ シュワッとポーズを決めたフリして平和聴牌のサインを出したい 「生き延びて行きますか・・・陽の当たる側で・・・」は恥ずかしすぎて言えないw 千点30円
「生き延びて行きますか・・・陽の当たる側で・・・」 黒服の御無礼してくるヤベー奴
いつからこいつは人間じゃなくなったんですかね？日蔭と対局してるときはまだまだ人間だったのに リアルタイムで追ってないけど人間じゃないよなってなったときはどんな反応だったんですかね 多分だけどコンセプトとして
ひとでなし＝人で無し
を最初から決めてたんじゃないかな 最初は祐太を主人公にするつもりなのを路線変更したのだと思う
で何となくだけど御無礼とタバコはそれほど深い意味無く出したのをその後ずっと使うことになったんじゃないかなと
ひょっとしたら御無礼は最強の敵の決め台詞みたいに考えていたかもしれないけど 日陰ほどデジタルに徹しきれるなら警察に踏み込まれる恐れのあるマンション麻雀なんかより株やら先物やらやったほうが稼げそうだよな
それでも麻雀するってことはああ見えて人と会話したい寂しがりなんだろう 江崎や秀、日陰クラスのアウトローの脇役は作るのは難しいのかな おめえのために作品描いてるわけじゃないということだろう 麻雀は相手を分析して勝ちに結び付けられるけど
人間個人が相手じゃない株だので稼ぐのはまた別だろう 俺のカンはリーチを殺すよ！
言ってみたいけど間違いなくヤバいやつに思われる 仲間内ならワイワイ楽しそうな状況だけど知らない人相手にそんな事なったら小っ恥ずかしい >>886
10巻78話の神様の回
傀が神になって雀荘のおばちゃんを決断させた 傀の台詞だと思って探しちまったわｗ
恋人だか婚約者のほうかｗ >>887
見つけたありがとう
>>888
傀の一人称は俺ではないな
他人の想像以外 >>890
いやだからまたあの原作者のおっさん傀とかかとｗ
>>889
言い寄られてるだけだっけかｗ 鉈切一派との対決のときに、安永の名前が家永になってた 祐太を裕太とかこのスレでも時々見かけるけど作中でも間違ってたこと何回かあるな 高岡ガチ恋勢だから平成に入ってふつーに父親になって家庭持ってたら泣くし心が死ぬ
もう石川さんになりたい 石川さん３回目の旅館編は調子乗ってる感じであんまり好きではないな いいところ見せようと張り切っているんだろう
人間らしくていいと思うけど受け取り方は人それぞれやね 石川さんは登場回数は３回だけだが初登場時から顔を含め結構変わったな
麻雀が強いという部分は変わらないが 一番顔変わったのは山下かな
平和と壺のときの絵柄が一番雰囲気出てた 引退後は表情も変わるでしょうよ
ましてや客商売だし
もう闘牌シーンは描かれないんかな？ 凛々しい石川さん
ttps://i.imgur.com/NigNCfS.jpg 傀も丸くなったな
昔の傀だったら石川さんなんか●してる 直取りできない分徹底的に嫌がらせして苦手意識を植え付けるからね傀さん
友達が居ないだろうなぁ 傀は石川さんとの初対決の時には闘牌を楽しんでるみたいだったけどな
石川さんの冒険ではわざわざ石川さんがあがった役名を教えてあげてたしw
石川さんのことが気に入ってるんじゃないか？ だからむこうぶち石川さん編は、まんま「勇者に一目惚れしてストーカーする魔王のSS」そのものなんだってばｗ 傀、本人的には友達が欲しくてフレンドリーに話し掛けていたつもりだった説 I AM POLICEの回とかめちゃしつこかったもんな
返事帰ってこないからって何度も自己紹介する人鬼さんさぁ… コミック最新刊みたが
超能力少年がカイの秘密に迫ったな
超能力少年がレベル100になるとカイになるんだな
カイは牌は透けて見えるわ、予知で牌は光るわの
チーターだったんだな >>915
読み返したら3回も自己紹介しててわろた >>917
んな事は無い
カイも時々驚いたロンされる事あるし
心の声が聞こえる能力があるようなエピソードはあるけど 驚いたロンされたのは石川さんだけじゃない？
石川さんも能力者やろ キラークイーン
↓
超能力少年
↓
カイ
↓
石川さん
の順に強能力者では？ 堰本のは他家の手牌や心の声ばかりか具体的にどの牌を捨てれば良いかまで分かるからな
麻雀に勝つのが目的なら能力的には堰本→巫→石川さんの順だと思う（傀はどこまで超能力かよくわからないので除外）
ただ本人の集中力や能力以外の素の雀力などの問題もあるから実際の麻雀での強さがこの順になるとは限らない >>920
んにゃ
割とびっくりロンはされてる
一話限りの脇役にもびっくりロンされた事ある >>921
カイは遊んでるだけで石川さんより強い
金一封貰ったエピソードの最後のオチ的にカイと再戦するが、8割ぐらい同じテンパイの頭ハネされまくったと言ってたからな 58巻出てたの気が付かなかった
後で本屋行ってこよ 遊んでいたというか石川さんに勝つかどうかは金額ではないと言っていたし
あの時の傀にとっては金額や点棒より打法で勝つことが石川さんに対する勝利条件だったんだろう 霊とか超能力相手は基本的につまらんのだろうね
石川さんとか祐太はそうじゃなくて楽しいという まあ作者は、超能力や霊は、ギリギリでぼかしてるよな
超能力少年もマリファナの妄想？ってぼかしてるけど
巫の予知も単なる占い師あるあるの強い思い込みかもしれん 傀と石川さんは本人の心中が描かれないだけにどこまで超能力かよく分からないけど
作品としては超能力と霊は確実にある世界観じゃないか？ あるけどキラークイーン以外はガチ世界と交わらせないよね 石川さんは最初工場で製品の些細な違いが分かるって
エピソードわざわざ挟んでたから
牌の重さの細かい違いや微少な傷で読んでる
ガン牌系超人だと思ったらそれじゃ全然説明つかない打ち手だった だいたいカイさんは、霊と打てるんだから
人間じゃないよな たびたび除霊活動してるんだよな しかもボランティアで
ぬーべーとか孔雀王を連想させる 髪のもっさり具合も含めて 麻雀打てるなら猫が相手でも打ちそう
「御無礼、48000点…チャオチュール1年分です まだやりますか？」 猫はカイが魔の男ってわかってるし戦わないだろ（石川さん旅館編参照） >>935
デッドスペースとか見ると恐らく本作では霊と打つだけなら他の人間でもできる
勝てるのは傀だけかもしれないが 石川さんの大脱出はコミカル？な回で良かったなー傀も楽しそうで良かった ネコと打つのはムリかもだが
バブル崩壊で破産して自殺した資産家の屋敷にいったら
卓があり、三家リーチの状態
残された3匹のネコがツモを促し
カイがなに切る状態
みたいなシチュならあるかもな
通しニャー！からの3匹の当たりハイを
ご無礼一発ツモ 競輪のＷＩＮ,ＴＩＣＫＥＴ 新規2000もらえる
さらにﾏｲﾍﾟｰｼﾞのﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝに
CL6T2…....UWKの8文字を入れて
1000ﾁｬｰｼﾞすると
5000もらえるくじが引けます
始めるだけで合計7000の軍資金がもらえます ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ‐┼‐ / / | j.__ ､ ,_二ﾆ=_ｰ-ﾃ三" l 」 ,.. -z_
フ 匚囗 i.た｡〉 `:ぞ｡う ｀ く._ﾆ | ＞ ,.ニ7./二._
Ｚ ∠lヽ_ {} ,/ }r=;、.| ＞ 'ｰ''７/´￣
┬ﾉ‐┬ l ヽ - f.Jﾘ .l ＞ /'__ノ>/〉
-‐ _ﾚ ヽ/ /〉l. くr‐- ､_, r∠ｨ′ ┐ ¨j/´〃
/ -‐'＾'ｰ.〃 l こ二´ ／｢／＼,_ レ rｧ
// l o′ ! .／ ／: : : / ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 細かすぎるナレーションが不評だから減らした結果が最近の話なのかね 傀の頭のツノどうにかしてくれよ～髪の毛かツノかわかんねーよ とうとうナレーションでも夢に現れるって言われたな
分かってはいたけど公式が傀を人外と認めた感じがする まだ見てないけどバブル編のナレーションは本当ゴミだな 城田は第二の安永になるかもと思ったが、あのまま消えてくれるのかな。
今月のは、パンチパーマの方のヤクザがどこか前の話で出てきたかと思ったが
単に使いまわしモブ顔で、以前のヤクザネタとのクロスはなさそうだ。 城間なw
城間は人気無いみたいだし自分も好きではないけどこの漫画だと狂言回し的な役が必要な話があるし
安永を死なせてしまった以上今後も再登場ありそうな気がする >>951
ワイも途中まで漁師町で補償金を掠め取ろうとして傀に負けてタダ働きになった奴かと思ってた これから平成に入ってさ 登場人物たちはどんな人生を送るんだかな
傀は年も取らなさそうたけどな 今の時代なら迷惑youtuberに追われそう
【伝説？】高レート裏麻雀の常勝男に100万で勝負挑んでみたw【崩壊】 機材が突然の不良で配信出来なくなり中止を申し出ようとしたが
既に着卓している為に中止出来ずに…というパターンかと そもそも取材本気でしようとした時点で会えなくなるけどな バブル編に入った直後の野球の話で元キャッチャーでコーチになった奴は
傀と10年から20年ぐらいつきあっただろうに、いくらなんでも若作りしすぎと思わなかったのだろうか…
まあ、現実でもJOJOの作者みたいなのがいるけどさ。 >>959
一緒に卓を囲んだ当時2年目だか3年目だかの投手が大ベテランになってたが
髪型まで当時のベテラン投手と同じにしていたのが何というか >>958
卓外からの取材のみはNGだけど本人が着卓する麻雀ならOKだと思う >>962
マジ？でも何聞いても無視されそうだなあ 麻雀に流れがあるかないか議論で安ちゃん達がカイの麻雀打ってるところを撮影した事があるが、それがどうなってるやら このニュース見てこのスレが真っ先に思い浮かんだワイはもうダメかもしれない
『ぐりとぐら』山脇百合子さん死去で追悼続々「一生手放したくない絵本」「親子2代で楽しみました」
https://www.oricon.co.jp/news/2252083/ >>967
子供の頃に読んだ思い出などもっと語ることあるだろw
むこうぶちで後堂の崩壊した家庭の様子とか秀の女の家に居候してる姿とかを描くようになったけど、主要人物の生活感を感じさせる描写はあまり好きじゃないんだよね
それは対局中にセリフでサラッと触れるだけにして欲しかった
日陰がホテルの部屋で筋トレしてるとかはいいんだけど >>967
傀が愛読（？）していたぐりとぐらの作者が亡くなったのか
きっと傀も悲しんでいることだろう 画家が麻雀やってたことあったっけ？
漫画家はやってたよね
作中の人物が描いた傀の人相画とか見てみたい つい最近リリースされたブラウザゲームやり始めたらギャンブラーっぽいキャラが勝利画面で｢御無礼｣つってて吹いた なんで傀って絵本好きなんだ？
はたらく車も読んでたよな 久しく近代麻雀から遠ざかっていたんだが、むこうぶちを久々に読んだ
安永さん亡くなってたのね。悲しい >>974
石川さんの方はその前に猫に浩二の居場所を教えてもらっていたから本当に猫と会話できそうだけどな
猫が案内したのはもの凄い福運を持った人間（石川さん）の方だけの可能性もある
まあ石川さんもこの女性も猫と会話できるなら傀もできても驚かないが
傀は猫などに案内してもらわなくても自力で石川さんの居所を見つけて行きそうな気がする 昔のむこうぶちを読み直してて思ったことだけど、石川さんの原型は病葉の葉山というジャンキーじゃないのかな むしろ今回出て来た幽霊の片方が葉山さんかと思ってた >>975
安さんの最後の話よくわからなかったしなんかみじめな感じで切なかったわ 最新話を見直してみたけど何かありそうでしっくりくるのが思い浮かばなかった
【夢の中であろうと】むこうぶち73【現れて麻雀を打つ】
文字数制限に足りるかどうかは分からない 制限を2文字だけ超過しているように見える
そして済まん俺もいいスレタイを思いつかない 【何人も】むこうぶち73【傀からは逃れられない】
アオリから引用してみた 与太（与田？）と言う勝負途中で逃げ切った奴
元々のターゲットはマスターだけど 馬主が代わりに打つ以上傀が追いかける理由が無いからな 金返さないで逃げて逃げて逃げまくるとどうなるんです？ いまのところ逃げれた奴はいない
死んだ後精算した人や今月号の話しやゴミ拾いましたで精算と同時に死んだ人はいる
与田同様本人が払わず責任者にツケが回る場合もあり
大穴野郎は逃げようとして毟られ
引っかけ店長とよっちゃんは建て替えしてもらい
上がり中毒者は責任者が内臓バラ売りコース
江崎は外国に売られ（帰ってきたけど）
カイにたいしての精算ではないが
ウルトラCと婿入り工場の旦那と奥さんがヤクザ？と浮気してる旦那は自殺の保険金で人生の精算 石川さんが大脱出で姐さん登場でチャラにしてもらって3戦目を打たずに逃げ出せたくらいかな
店から脱出したという形だが石川さんは傀と打つのを嫌がってた 石川さんチャラは一戦目が街のおっさと店員で出来た分のマイナスだからカイには関係無い話し 石川さんは傀と同卓した後の勝負は二戦ともマイナスで傀は二戦ともプラスだから無関係とは言えないだろ
傀が来る前の勝ち分と合わせれば相殺くらいできるかもしれないが（計算はしてない）
店のルール的には後一戦はする必要があったのをせずにすんだというのもある 他所の街まで行ったやつも結局捕まったし逃げられないんじゃね？
そもそも回収出来なさそうな相手とは勝負もしないしな 死ぬまで逃げ切ってやったぜ！と自慢したとして、傀にとって回収するまでもない端金か
そうでなければ、遺族に渡すはずのカネを奪われるだけだしな。
遺族がいないなら死に際の魂を卓に連れてくる奴だぞ。 借りを作った状態で逃げ切るのは無理だろうな
与田のように他に代わりがいる状況で逃げるか
石川さんのように貸し借りが無くなった（チャラになった）状況で勝負を捨てて逃げるか このスレッドは１０００を超えました。
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