MacのCPUをARMに！ Part 9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。
そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。
MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。
今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは？
前スレ
MacのCPUをARMに！ Part8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592253901/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここでiMacのARM版が出たら度肝抜かれるな。つまりプロ版以外は全部ARM化させるっていうのはなかなか面白いかも。 初Armベースの24インチiMac、特定部品がIntel版よりコスト割高とのアナリスト予測
https://japanese.engadget.com/amp/arm-24-imac-052040628.html
年末に出るのはMacBookだとリーカーは
発言してたけどiMacになるのかな？
最初のIntel版はiMacだったから、その伝統に
沿ってということかね https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592827404/991
>>991
> Appleはそんな企業じゃねえぞボケ、歴史を知らんのけ？
よし！歴史を振り返ろう！
Mac OS X 10.4 (Tiger)編
2005年4月29日発売
2006年以降の新製品には、インテル対応版
Mac OS X 10.5 (Leopard)
発表当初は2007年春のリリースを目指して開発されていたが、
2007年10月26日発売
最新安定版：10.5.8 (9L31a)
2009年8月13日
Mac OS X 10.6 (Snow Leopard)
2009年8月28日発売
インテル製プロセッサを搭載したMacintosh専用となり、PowerPCプロセッサを搭載した Macintoshでは動作しない
発表(WWDC2005)から４年間だな >>10
しかし今のOSのリリースは1バージョン一年を基準にしてるので、OSベースだったら2年。 年末にノート型が出たら、とりあえず俺は買う。
ProじゃなくAirの後継であってほしい。 iBookG4が2004年 Macbookアルミが2008年 自分もPPC intelは4年だわ
今回は所得減だから4年で買い替えできるか iPhone iPadたくさんあるからね
当時はipodしかなかったから >>11
バージョン基準なのか、リリース期間なのか？
毎年リリースが不具合の元凶なんだから止めたらいいのにね
intel macはbootcampのサポート切れが以外と早くて「余生をWindowsで」が難しいのがなあ 電子機器としての話なら、こっち
ビンテージ製品とオブソリート製品 - Apple サポート - Apple Support
https://support.apple.com/ja-jp/HT201624
iPhone、iPad、iPod、Mac 製品をお持ちのお客様は、製品の販売中止後 5 年間 (法で定められている場合はそれ以上) は Apple や Apple サービスプロバイダから修理サービスや部品を入手できます。
Apple は、特定の技術的なオブソリート製品のサポートをすでに終了しています。
ビンテージ製品とは、販売中止から 5 年以上 7 年未満の製品です。
Mac、iPhone、iPad、iPod、Apple TV のビンテージ製品については、Apple Store 直営店を含む Apple のサービスプロバイダからハードウェアの修理サービスを引き続き受けることができますが、在庫状況や、法律の定めるところによります。
フランスで購入された製品については、販売者とスペアパーツの法定保証をご確認ください。
オブソリート製品とは、販売中止から 7 年以上が経過した製品です。
Monster ブランドの Beats 製品は、ご購入時期にかかわらず、オブソリート製品の扱いになります。
Apple では、例外なく、オブソリート製品に対するハードウェアサービスを終了しています。サービスプロバイダでも、オブソリート製品の部品は発注いただけません。 miniベースの筐体を開発者に用意してるからminiも早いかもな
これが新Macだというパッケージ感があるのはMacBookだからそっちが先だろうが めぐタソがApple Silicon は非力だってディスってるのがムカつく >>17
知識がない一般人ならその程度の認識しかないでしょう
このスレにも沢山いる
数字は嘘つかないからベンチマーク結果ぐぐればいいのに
それすらせずイメージだけで語る輩は日本人に特に多い
ふんわりしたものが大好きだからな Leopard最後のセキュリティアップデートが2012年、発売から7年のサポートだな。
2年後発売のintel macから7年だとすると2029年まではサポート受けられる。 >>17
知識のない人は、印象だけで言うからね。
相手するのは無駄。
x86/64とくらべて、arm/64は汎用レジスタ数が2倍なのだから、
同じ技術で作ったら、arm/64のほうが高性能になる。
CPUアーキテクチャに優位性があるので、高速化を目指して作ったら抜いて当然。
高速化を目指さないiPhone11に搭載されたファン無しのA13が、
デスクトップを含む全Macよりも、シングルコアのスコアが上回ってる。
arm/64の優位性が、単純に現れた結果でしかない。
これからAppleは、ノート向けとデスクトップ向けのAシリーズを本気で作る。
それが実際に出て速さを実感するまで、遅いと言われるだろうね。 >>20
でも、残念なのはmacOSってことなんだよね。 >>20
ALUの数とかIPCとかを無視しちゃうの？ >>20
ずーっと誰も突っ込まないからそろそろ言うけどさ
arm64のレジスタ数云々はARM謹製純正品の話で、ライセンスだけ貰ってきて好き勝手に設計して作ってる各社のARM互換プロセッサにはあまり関係ない話だぞ >>23
みんな知ってると思ってたけど？
さすがに富岳やAmazonのサーバー用で
Macが動くとか思ってるバカはいないでしょう。
え？いる？ テスト機は貸出のルールに
分解禁止
ベンチマークの測定禁止
SNS等での情報共有禁止
があるのね
まあ当然か まあつまり現状ベンチだとぶっちぎる性能は出ないってことやな… Amazon設計のARMプロセッサ「Graviton 2」の性能はIntel製CPUにどれほど迫っているのか？
https://gigazine.net/news/20200616-intel-vs-graviton2/
>AWSがGraviton 2を導入したことにより、ARMプロセッサはIntelのCPUとの差を縮めるどころか、
>マルチコアに至ってはIntelを超えているとWessels氏は指摘。
>また、Wessels氏はAmazonと同じくサーバー用ARMプロセッサを開発しているAmpereも話題に取り上げ、
>ARMに注目しているのはAmazonだけではないとコメントしています。
>マルチコアに至ってはIntelを超えている
>マルチコアに至ってはIntelを超えている
>マルチコアに至ってはIntelを超えている
>マルチコアに至ってはIntelを超えている そりゃわざわざサーバ向け（AWS向け）に設計して作ったプロセッサが、Intelの汎用プロセッサに肝心のマルチスレッド性能で負けてちゃ話にならないだろ
いい加減GIGAZINEを引っ張ってくるのやめろってw
技術系に関して、そこはほんとにどーしようもない記事か、超絶悪徳業者と組んでの提灯記事しかないぞ
どれが悪徳業者関連かはググればわかる 何度でも何度でも言ってやる
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる
開発ツールも当然ARM Macでしか動かなくなるので自然とIntel Mac火対応のソフトが増えてくる
さぁ、その後どうなるよ？
Intel Macは2年後完全にゴミになるよ
俺は言ったからな 勝ち組は一生何も買わずに
エコでスローライフを満喫してろ iMacはIntelベースでもう一度進化を残してるが
このモデル買う人いるかねぇ？www
来年初頭に出るとしてたった1年でサポート切られるんだよ？
こんなの信者中のガチ信者しか買わねえよwww
クッソワロタwww 1年でゴミと化すMac(笑)www
俺はお前らと違って賢いからARM Macを待つぞ
AppleはARM Macに注力すると決めたんだからもうIntel Macを買う理由はない！はい以上ぉwww 賢いなら、現行Intel最終モデルを買って、まあ1年か2年か使って、成熟してきた頃にARM Mac買うんだよなぁ 金がないと心が卑屈になるってのが分かるよな
2年ごみごみ騒ぎ続けながら頑張って金貯めて、ARM Mac買えるくらい金が貯まるといいねw 俺の忠告聞いておいた方がいいぞ
MacBook Air/Pro 2020年モデルを買った奴は買取価格が高いうちに売りに出せ
そして半年後のARM Mac発売に備えろ
傷が浅いうちに売却の決断をしたほうがいいぞ
1〜2年後にはIntel Macなんて最上位モデルだろうが5〜6万にまで下がってるぞwww
ご自慢のリセールバリューもARM Mac発売後は崩壊しちゃうね！www PowerPCからx86になったときは
旧モデルのほうが売値高いっていう逆転現象もあったけどね
今回はどうなるかな それよりもOS9が動くかどうか？ってところにフォーカスが当たってた気がするけど
高くなっていたのも一部のモデルだけだったと思う
iMacやMacBook系はそんなことは起きてなかったような
かなり昔の話でもう忘れた 開発者目線で見るとARM版Macは今と同じ環境が構築できるまではスルーになるので(特にx64イメージが動くDocker)、
さっさとIntel版Macがディスコンになったら、逆にリセールバリュー上がりそうだけどな。
「今まで使ってたMacが壊れてしまったけど、ARM版Macしか新品がないので、中古のIntel版Macで場を繋ぐ」っていう人が出てきそう Dockerの特徴を知ってるならその発想は出てこないはずだが…
https://dev.classmethod.jp/articles/docker-multi-architecture-image/
＞マルチアーキテクチャイメージを使えば、単一のDockerイメージ（タグ）で複数タイプのOSやCPUアーキテクチャに対応させられます。 https://dev.classmethod.jp/articles/build-dokcer-image-for-arm-architecture/
＞Docker Hubで公開されている公式イメージの多くは「マルチCPUアーキテクチャ」に対応しています。
＞公開されているイメージが「マルチCPUアーキテクチャ」に対応している場合、通常は、Docker Hubから
＞プルを行うと自動的に適切なアーキテクチャのイメージがダウンロードされます。
わかったか？詳しくないのに知ったかぶるなよってことだ
何が開発者目線だよ
本当に開発したことあんのか >>43
そりゃ公式イメージをpullして手元で動かすときの話じゃろ…
やりたいのはx64のイメージをビルド&デプロイすることだよ
サーバがx64なんだからこれは必須 >>38
今回に限らず、いつもリセールバリューなんて気にしながら使ってるの？
大変だねぇ >>44
ARMアーキのCPUだとx64イメージビルド出来ないと思ってんの？
何のためにDockerがGo言語採用したか、そこから説明しないと駄目？ >>46
イメージのビルドと、Dockerのコンポーネントを構成するGoがどう関係するのかわからんが…
で、どうやったらARMホスト上でx64のイメージをデバッグすればいいのか教えてください。
ちなみにmultiarchイメージを作る方法は知ってるので言わなくていいです。デバッグのために同じアーキテクチャで動かしたいんです。 >>40
だよな、問題はARM MacでOS9が動くかどうかがマカーの今１番の問題なんだよな >>36
評判良さげだったらとりあえずarm版のmini辺りを買おうかなとは思うわ
まあサードまで含めての環境が安定するのは数年かかるだろうからなぁ >>43
ほんとに開発したことあるのか？をそっくりそのまま返したいw
クロスコンパイルなんて出来て当たり前だよ。
iOSアプリのビルドはみんなそうやって出来てるのだから。
ただし、(QEMUがそうだが)違うアーキテクチャのバイナリを動かそうとしたら、マシン語レベルでインタプリタを動かさなきゃいけなくなるのでめちゃくちゃ遅くなる。
ターゲット環境がx64なのだとしたらデバッグは実用的にはx64上でしか出来ないよ。
納得できないのなら、お手元のマシンでQEMUで別アーキテクチャのOSを動かしてみ？とんでもなく遅いから。
90年代にゲーム機のエミュレーターが流行ったころにエミュレーターで遊んでた世代なら体感で知ってることなんだけどなあ。 docker使って開発するようなシステムでx86でしか再現しないバグをCPUレベルでデバッグするという状況が想像できない >>50
90年代にエミュレーターでって今となっては老害のジジイじゃねーかﾜﾛﾀw >>52
ほーん、で、その老害のジジイが言っていることで、
知識が古すぎて間違っている内容はあるのかな？
ないのならジジイかどうかは関係ないよね。
まだ30代なんだけどな。 そおいや現状ARM→ARMでアプリ開発できる環境あるんけ？ Dockerがどうというより、Linuxの仮想環境を現実的な速度と安定性で動かせるかが問題だな ARMにも仮想化支援あるからそれなりにちゃんとパフォーマンス出ると思うよ >>58
ARMのLinuxはな。
ただLinuxをVMで動かして開発している人にとってARMのLinuxが動くことに価値があるのかは現状では結構疑問 >>51
構造体のサイズが違うなんてのは容易に起こりうると思うけど。
そんなこと気にしながら色んなライブラリ使うのは嫌だな。
スクリプト言語なら気にしなくてもいいかもしれないけど。 >>43
とにかく面倒くさいなw
暇人しかやらないよ、こんなこと
業務で使うのは今はメリットほとんどないどころかデメリットだらけだ
時間が解決してくれる問題ならいいけど >>59
x64で走るLinuxがいるひとは、素直に別PCでも用意するか、レンタル鯖で環境作るしかないなー
レンタル鯖で仮想環境幾つも用意して検証に使うの一時期やってたけど、意外と使いやすかったよ >>60
x86_64とaarch64で構造体のサイズが違うとして(多分違わないけど)、何が問題なの？
i386からx86_64への移行では確実に構造体のサイズが変わったけど、それでなにか困った？ あのMac miniの5万の開発機が欲しいんだけど、お金払えば誰でも借りられるの？ >>65
500ドルね
論点はそこじゃないんだよね >>64
アプリ名、サイトURL、申請理由を書いて審査あるよ >>63
構造体のpack/unpackとかしないの？
レイアウト変わって困らないなら、困らないんじゃない？
自分は同じコンパイラだけど違うアーキテクチャだからって、
いちいちレイアウトを確認して開発するのは御免だね。 構造体とかコンパイラがメンバ入れ替えとかするじゃんな >>70
C/C++のライブラリを他の言語から直接呼び出すような話かな？
さすがにそれはレアケースでは 自分の場合は、他の言語から呼び出されるライブラリをC/C++で書くことも間々あるし、C/C++のライブラリを他の言語から呼ぶことも多々あるな。
そういうのがレアケースだと思う人が困らないのはわかるよ。
DockerとかVMで細かくライブラリやコンパイラ、カーネルまでターゲット環境と合わせて開発している人ならそこまでレアケースじゃないんじゃないかな？と思っただけ。
ABIの一致を求めての場合もそれなりにありそうだから。
色々面倒いから誰かが熟成したDockerfileに乗っかっとこう、という人も少なくないだろうけど。 >>73
> 他の言語から呼び出されるライブラリをC/C++で書く
それはコンパイラがよしなにしてくれるでしょ
「直接」呼ぶ(Pythonで言うとctypes)のはレアケースであって環境依存なのは承知でやってるはず >>74
構造体の配列をそのままfwriteして持ち回すとかせずパーサーを必ず書くならいいんじゃない？
バイナリレベルでの一致に興味がないのなら要らないんだろうね、とあなたの部分的に主張を認めてるでしょ？
でもそれが全ての要求を満たすわけではない、とわからない？ >>75
> でもそれが全ての要求を満たすわけではない、とわからない？
いやわかってるよ
> 構造体の配列をそのままfwriteして持ち回す
とかPythonのctypesみたいのはそもそも環境依存で昔から推奨されない手法であって、レアケースだよねって言ってるだけ >>76
ポータブルなCのコードを書いているなら「推奨されない」だろうけど、
ポータブルなことよりも性能を重視してCを書くのも想像に難くないと思わない？
それこそ性能度外視のポータブルなコードを書きたいのならばもっと高級な言語を使えばいいのだから。
Cの規格書レベルで推奨されていないものならともかく、ある用途でのみ推奨されないものだからといってレアケースだとは思えないなあ。
それこそ、わざわざDockerを使ってリンクされるライブラリやコンパイラをターゲット環境と一致させたいと思っているわけなのだから。
clangで開発して本番はgccとかいうケースだったらアーキテクチャの違いはさほど重要ではないコードだというのはわかるけど、そういう開発スタイルだったら逆に、Dockerなんか使う？ >>53
90年代にエミュレータで遊んでた世代がまだ30代？当時の小学生がエミュレータで遊んでたのか >>78
中学生ぐらいだったかな？
98年に15歳ならまだギリ30代でしょ？ 開発機のベンチマーク禁止した上でほぼ同じプロセッサ積んでるipadpro買わせるというセコい戦術だったら笑う グラボ論争みてると大艦巨砲主義的なものを感じるな。 開発機でベンチマーク禁止は別に珍しくもなんともないと思うけどな mac OS Big Surから、未発表のAMD GPU（RDNA 3?）が
見つかる
https://www.mac4ever.com/actu/154929_de-nouvelles-references-amd-navi22-navi23-navi31-cezanne-dans-macos-big-sur
あれ、Navi 22とNavi 23とNavi 31を採用するなら
Apple siliconはGPU内蔵で全機種PS5みたいな
SoCになるかと思ったけどdGPUは継続されるのかな
そうなると下位機種がSoC、ミドルレンジモデルと
ハイエンドはSoC+dGPUなのか、やっぱりAppleも
全て自社製に置き換えるのはリスクが高いと判断した
のかね リスクもなにも、dGPU積まないと物理的に太刀打ちできないからな RDNA3はTSMC 5nm EUVだから性能期待できるね
同時期にRTX4000シリーズが出なければの話だが >>86
GPU性能を100WのハイエンドdGPU並みに上げたければ
CPU性能を上げられない
80WのミドルレンジのdGPUですら同じ
万人に必要ないGPU性能はAMDのiGPU並に抑えて
CPU性能を高めたり消費電力を抑えるのは当たり前 むしろ今時CPU性能よりGPUの性能の方が重要でしょ >>92
で、お前にとってGPU性能がどう重要なの？
コンシューマーPCとして万人にどう必要なの？
GPGPUでAppleなんかより遥かに先行してるNvidiaですら
コンシューマー用での活用範囲は限定的 >>93
逆に今時コンシューマ向けでCPU性能何に使うの？
GPUの方がよっぽど普段使いで体感出来るぞ >>94
で、お前にとってGPU性能がどう重要なの？
コンシューマーPCとして万人にどう必要なの？
GPGPUでAppleなんかより遥かに先行してるNvidiaですら
コンシューマー用での活用範囲は限定的
普段使いで具体的にGPUの方がどう体感出来るの？CPU以上に 一般人の普段使いってOfficeとかスマホのバックアップ、ネット、YouTube等の動画再生、
あとは用途じゃないけど必然的に行うウイルスチェックとか？
GPU要るの動画くらい？ >>94
GPU性能よりCPU性能の方が重要なら
なんでIntelもAMDもAppleもQualcommも
内蔵GPUよりCPUの方にはるかに多く
トランジスタ数とダイサイズの割合を使ってるの？
ねえ？なんで？説明してみろよ低能 >>96
動作再生程度なら再生支援機構だけ載せればが性能は必要ないしな >>95
俺の場合はメインで使うソフトがDavinci ResolveだからGPU貧弱だとお話しにならんって事情はあるけど
そうじゃなくたって普通にネットの動画見るだけでも
今時GPUのハードウェアデコード対応してる事が前提だろ？
これから2〜3年もしたら今より4K動画も増えるぜ
どんだけCPU性能高くてもGPU貧弱だと見られないぜ
ゲームするにもCPUなんかはi5でも充分だけど
それより大事なのはGPU
で、今時CPUがボトルネックになる作業って何？ >>97
高度な画像処理必要ならdGPU載せるからチップセットのGPUにコストかけるのは無駄だからだろ >>92
つうかそこまでGPU性能必要なやつなんて極少数でしょ
大半のやつはそんなGPU性能なんて気にしてないぞ >>101
そのレベルならそもそも今時CPU性能も要らんでしょ？
それこそA12どころかA10で事足りる奴が大半 >>100
>>94の自分の主張に対する説明にもなってない上に
> >>91
> 万人に必要ないGPU性能はAMDのiGPU並に抑えて
> CPU性能を高めたり消費電力を抑えるのは当たり前
の通りじゃねーか（失笑）
完全敗北宣言か？ >>103
CPU性能なんて今時何に使うんだよ？
何でこっちの質問には一言も答えないの？ >>103
何言ってんだ？
内蔵GPUの性能じゃ足りないからdGPUわざわざ積むんだろ？
dGPU積んでる PCはワークステーションだけなのか？
iMacやMacBook Pro程度でも載ってるぞ？ >>104
>>100
>>94の自分の主張に対する説明にもなってない上に
> >>91
> 万人に必要ないGPU性能はAMDのiGPU並に抑えて
> CPU性能を高めたり消費電力を抑えるのは当たり前
の通りじゃねーか（失笑）
完全敗北宣言か？
GPU性能がコンシューマーPCとして万人にどう必要なの？
GPGPUでAppleなんかより遥かに先行してるNvidiaですら
コンシューマー用での活用範囲は限定的
普段使いで具体的にGPUの方がどう体感出来るの？CPU以上に >>106
>>99
で、今時CPU性能が必要な作業って何？
何も思いつかないから壊れたレコードみたいに何度も同じレス繰り返してんの？ >>107
普段使いで具体的にGPUの方がどう体感出来るの？CPU以上に
GPU性能がコンシューマーPCとして万人にどう必要なの？
GPGPUでAppleなんかより遥かに先行してるNvidiaですら
コンシューマー用での活用範囲は限定的 なんか同じような発言ばかり続いてるけどbotか何かか？w >>108
>99を100回音読してからどうぞ
で、いつになったらCPU性能がボトルネックになる場面を教えていただけるのかな？
アーアーキコエナイってやってれば満足？ >>110
> そうじゃなくたって普通にネットの動画見るだけでも
> 今時GPUのハードウェアデコード対応してる事が前提だろ？
> これから2〜3年もしたら今より4K動画も増えるぜ
> どんだけCPU性能高くてもGPU貧弱だと見られないぜ
>>98で論破済み
＞動作再生程度なら再生支援機構だけ載せればが性能は必要ない
で、それ以外に
普段使いで具体的にGPUの方がどう体感出来るの？CPU以上に
GPU性能がコンシューマーPCとして万人にどう必要なの？ CPU何に使うって質問が意味不明なんだが、
基本的にあらゆる処理に使うんじゃないの？
それこそウイルスチェックにもOSアップデートにもWebサイトのレンダリングにも、
データベース操作にもプログラムのコンパイル＋ビルドにも自炊PDFのOCRや最適化にも 意味わからないこと言って誤魔化して
論点を逸して有耶無耶にして逃げるしかないんだよ（笑）
無知で情弱な低能が恥晒しちゃって
論破されたからションベン漏らしながら敗走するしかない >>111
その動画支援が内蔵GPUじゃ貧弱でしょ？
実際A12の再生支援の評判最悪じゃん
h265 の処理すら画質悪い上に重い
しかも何故その後のゲームとかはまるっきり無視しちゃうの？
ゲームはコンシューマ向けの機能じゃないの？
で、CPUがボトルネックになる作業って何？
たった一度答えれば良いだけの話なのに
たった1回すら答えられないのは何故？ >>112
dGPUが要らないって言う人間がやる作業で
CPUがボトルネックになる程の高負荷な作業って何よ？
今時ウイルスチェックが問題になるほど貧弱なCPUだとしたらそれこそARM移行なんてしない方が良くね？
プログラムのコンパイルやビルドってコンシューマなの？
それがコンシューマならそれこそaftereffectsやdavinci resolveとか3Dソフトとか軒並みコンシューマでしょ？
GPU必須じゃない スレが伸びてると思ったらキチガイが一人で騒いでるだけだったか ＞今時ウイルスチェックが問題になるほど貧弱なCPUだとしたらそれこそARM移行なんてしない方が良くね？
何言ってるのか意味わからんが、毎回一定の時間がかかる上にやってる最中は他の動作も影響受けるから早く終わるに越したことはない >>114
無知で頭が悪い低能のバカはいくらでも恥の上塗りをして自滅するのな
A12でh265 の処理すら画質悪い上に重いと評判最悪なのはエンコード
デコード（再生支援）支援は何ら問題ないしほとんどの場合で常用されている
はい何度目かの論破
> 動画再生程度なら再生支援機構だけ載せればが性能は必要ない
の通り
もういいから消えて10年ROMってろよ GPU性能が、もっと言えばdGPUが必要かなんて、その人の使い方次第で決まるから、コンシューマにGPU性能なんて要らないって言うヤツも、絶対に要るって言うヤツもナンセンス
ただまあ、一応macがいまでもクリエイティブ（）寄りだというなら、GPU性能はそれなりに維持する必要があって、それゆえに、どーみたってコンシューマ向けなiMac 5KでもdGPU積んでるんだろう多分
A1xの予想されるGPU性能でいいっていうなら、いまのIris辺りでも良いはずだからな
あ、A1xのGPUが2080相当とかいう寝言は無しでね >>119
コンシューマにGPU性能なんて要らないなんて
誰がいつ言ったんだ？ お前の思い込みと妄言じゃないなら
コンシュマーでは”万人に高いGPU性能は必要ない”から
”内蔵GPU性能は一定レベルに抑えられる”と最初から言っている
>>91,93,97 x86の内蔵GPUは性能の伸び代がかなりあるにもかかわらず構造のせいでメモリ帯域に縛られて性能が頭打ちになってる(作れんこともないが互換とかコストでやらない)
appleはmac一新ついでにその辺攻めた構造取れるから高性能な内蔵GPUを実現できると期待されている(やるとは言ってない)
dgpu不要論者はmacがドヤれないからそもそもこんなもんはユーザーには不要なんじゃーいと存在意義否定しにいく発作(いつもの事) GPU性能が重要、といったときに、どの程度の性能があれば一般向けPCとして十分なのかをまず論ずるべきだろうね。
RTX2070レベルなのか、GTX1050レベルなのかで全然違う。
あと、GPUはメモリ帯域(IO)に制限を受けていてPCのメモリとGPUのメモリの間の転送時にペナルティが
あるのは事実だけど、
それがクリティカルになる処理ってどんな処理なのかな？
純粋によく知らないので教えてほしい。 デスクトップ、ノート合わせたMacOSのシェアが9%でデスクトップだけとなるとMac使ってる奴は微々たるもんだからもう捨ててるも同然だからな
Macで本当に重い作業してる奴なんか希少種よ
商用ならQuadro積んでなきゃどうしょもねえし
ARMコアのMacBookが売れればそれで良し 正直コンシューマーレベルのMacでdGPU使う理由が最後まで分からなかった
ゲームなんてストアレベルで無視してるも同然だったし
動画エンコードが主な使い道ならQuadroのNVIDIA様差し置いてAMD使うなんて有り得んし
AMDの組み込み向けはプレステやXBOXの値段見ても分かる通りかなりの良心価格だから
単にオプション盛って金儲ける道具だとしても納得だけど もうここ数年はNVIDIAは搭載しないよ？CUDAは使わせてねーよ？って姿勢が明確だったしな
単純にGPU性能のこと言ってるなら、WWDCでiPad Retinaに触れてるように、HiDPI環境(Retina)でのサクサク動作のために、
GPU性能の底上げにどこよりも熱心に取り組んできたのがアップルだし Appleシリコンで本当にバラ色の未来が待ってるの？ >>119
GPU性能はCPU性能より重要と言っておきながら
動画再生（失笑）しか出せないような >>92,118
無知で低能なな頭が悪いバカにそんなこと期待できるわけないがや MacBook Pro 15インチ Mid-2018使ってたけど、
ゲームでdGPUのRadeon使用するとファンが全開になってうるさく、とても使えたもんじゃなかった 122は>>121向けの質問なんで、
もし良ければ答えてほしい。 メモリ帯域がボトルネックで統合型だとこれ以上性能上がらねえ(だからAMDみたいにコア減らしてクロック上げたりしてその制限内でやりくりしてる)って話だから
何がクリティカルとかじゃなくてエンコレンダゲーム計算みたいな単純にGPU性能が低いと困る作業は満遍なく遅くなるって話だぞ >>131
あ、ごめん、x86の内蔵GPUってところを見落としてたわ。
PCIe接続のdGPUに関してはその限りでないという理解で良い？ キーボードのついたiPadが出て、MacOS も動くようになったと考えれば良いことづくめ。 >>132
横から失礼するぞー
PCIeどころかAGPの頃から、DMAできるし、そこまで問題にもなってない
ただまあ、どちらかというとVRAMに関しては、帯域とレイテンシでメインメモリ共有がクソというより、専用メモリをゴリゴリ広帯域で使うのがGPUに合致しすぎてて、比べるまでもないってのが実際
低レイテンシで殴るCPU周りとは事情が異なるんだよね
GPUとCPUは、それぞれベクタとスカラに読み替えてもいいよ 統合型だとメモリがネックだよね
ゲーム機はGDDR6をメインメモリに採用して
帯域を確保してるけどコストと消費電力が
上がるのがネック
HBMがあるけど、コストがGDDR6 に比べても
とんでもなく上がるから、中々これをメインメモリ
に採用するのは難しいかぁ >>50 Rosetta2 は、アプリのインストール時にIntelコードをArmコードに変換してしまうみたいだから、インストールには時間がかかるけど、起動も速いし速度も殆ど遅くならないみたいだよ。
昔みたいなソフトウェアエミュレーションじゃ無いからね。多分マイクロコードに落としてしまうんじゃ無いかな？
やろうと思えば、Arm とX64 のどちらも動くハードを作ることも可能なんだけどそこまではやらないだろう。 Apple自身が遅くなるって言ってるし
そんな魔法みたいなことできたら苦労しない >>126 そんな小さなことではなく、Intel からArm への潮流だろうな。
それにLinux への流れ。
MacOS iOS もFreeBSD だよね。
Windowsコテコテのアプリを開発するんじゃなければ、Windowsが動いている必要性すらない。
アプリで儲けられるのは圧倒的にスマホアプリであり、Armだからね。 >>136
だからそういうのは妄想なんだって
高級言語で書かれたソースコードをコンパイラが
特定アーキテクチャに最適化してコンパイルしている以上、
他のアーキテクチャでは非効率にしか実行できないよ
日本の漫画を翻訳家が翻訳して出版してコンパイルも文字のレイアウトなんかに無理が出るのと一緒
もしそんなことが可能なら、全てのバイナリは中間言語の形で提供されてインストール時に特定アーキテクチャ用のバイナリに変換されるようになっているはず
そうなっていないということは、中間言語のままの配布では互換性を追求するとパフォーマンスの問題が出るか、パフォーマンスを追求すると互換性の問題が出るか
いずれにせよ問題があって簡単ではないってことだ
妄想で語る前にclang/llvmで遊んでみてある程度実情について触れてみたら？ >>138 20〜30％遅くなるのは、CPUの高速化で帳消しだろ。 実用上あまり問題にならないよ。
Microsoft Surface Pro X が、実行時にある程度の命令ブロックごとに変換してるが、実用上使えるレベルだと言ってるから、それよりは進化してると思う。
よく、弥生などの会計ソフトが動かなくなると言ってる声を聞くが、この際全てクラウド会計ソフトに変えれば良いんだよ。 エミュはベンチスコア差以上に遅延してもっさりするからな >>140
> もしそんなことが可能なら、全てのバイナリは中間言語の形で提供されてインストール時に特定アーキテクチャ用のバイナリに変換されるようになっているはず
bitcodeってそれじゃないの? >>139
macOSもiOSもFreeBSDではないよ >>143
bitcode(LLVM IR)が全てのアプリのビルド時に
有効になってればね。
細かいアーキテクチャが変わりまくるiOSではbitcodeにコンパイルすることも多いけど、
bitcodeに出来ないiOSのプロジェクトもあるし、
全てのアプリがbitcode有効になっているわけではないよ。
iOSですらそうなんだから、macOSでclang/llvmを使ってなくてgccを使ってるアプリなんかは絶望的。 悪の組織インテル。
そのプロセェッサー・CORE i7によって、
Macも他のアンドロイド同様に凶暴になる。
クックCEOが密かに組み込んだARM回路は、
不完全ながらMacに僅かに抵抗する力を与えていた！ まあ今のAppleが持ってる利点って
・現金
・陰りを見せはじめてるけどブランド力
・自社OS群
・他社の技術だけどTSMCの最新プロセス
・良心回路
こんな感じではあるのよね
昨今の世界情勢を見たとき最後の一点は民主主義世界側におけるテック企業として
何より重要なものになるのかもしれないよ >>148
クラウド化に遅れ（というか無視)が痛いよね。
コロナでリモートオフィスの需要が高まってるのに全然対応できていない。 FaceTimeがAppleプラットフォーム内で閉じてるのがあかんよね
でも国内外問わずコロナリモートで見かけるEarPods、AirPods率の高さは異常なんで
最低限の貢献は果たせたのかもしれないよ >>149
全世界AirPods化計画は順調に進んでるから問題ないぞ >>149
iCloudやiTunesはクラウドじゃないですか
そうですか iCloudって中身はAmazonとGoogleだしな
ちょっと前までMSのAzureも使ってたし >>158
ARMは非力という固定概念に囚われてる老害の回答者しか来てないな
Intel 14nmとTSMC 5nm EUVのトランジスタ密度について言及してない回答は0点だ トランジスタ密度て…まあいいけど
Intelのx86-64とAppleのAxxの性能差は、石の違いよりもコードの効率性によるものだよ '今後数年間、Intel MacをサポートするmacOSをリリースし続けると話し、現在のMacは素晴らしいパーソナルコンピュータであり、私は、Apple Silicon Macが出てくることを知っていたが、迷わず娘にMacBook Pro (16-inch, 2019) を買ってあげた。なので、何も心配はいらないと話している。'
本当か？ PPCからIntel以降の時を考えると
サポートするのは5年程度では 12コアA14Zのネイティブなベンチマーク結果が出てきた時に人々はやっと気付く。
(何故ワイはIntel Macを買ってしまったんだ…！半年くらい待てば良かった)と。 そんなのソフト次第だよ
サードパーティーのソフト含めてARM機で快適に動くようになってから
動かなければいくらARMの性能が良くても意味なし >>165 そんなのは発売日までには開発者が洗い出してくれるだろ。 ベンチマークだけ早くても肝心のソフトが揃ってなきゃどうにもならん 少なくともAdobeのソフトの全部がARM Macの発売日に間に合うことはないと思うがな
InDesignとかはかなり後の方になりそう
ベンチマーク走らせるためだけにMac使ってる人はすぐに移行してOKだろうね レガシーなコードの多いpremiereとLightroomが怪しいみたいな話はあるな Intel Mac で動いてたソフトはRosetta2 で動かしても実用的なスピードで動きそうだから余り心配はいらないのでは？ 聞く話だと12Zはロゼッタ通してi7 3770ぐらいの性能で動いてるから
14Zならロゼッタ越しでskylakeぐらいは期待していいのかな もうIntelは2〜3年遅れだからね。 Appleとしてもそんなのには我慢できなくなったんだろう。 >>169
Lightroomはclassicのほうは切られるって話もある
FCPとFCPXみたいなところあるから、うーん困ったもんだ Rosetta2はアプリによって正常に動作しない可能性もあると公式ドキュメントに書かれている
使いたいアプリが問題なく動作するかはフタを開けてみるか
リリース日までにメーカーの動作確認/アップデートが終わらないとわからない Adobeのはサブスクだから待てば最新のネイティブアプリがすぐ使えるな。なのでアプリがーとか言うの意味がないな。 職場のプリンタというか複合機とかの対応ってどうなるかな。
個人ユースでは最近のは大抵AirPrintに対応してるし何とでもなりそうだけど。 >>175
本体は別に心配してないけどプラグインが大問題
プラグインなきゃ意味ない 不具合出ないのを確認して関連会社足並み揃えないと
Adobeとかバージョンアップできんねん
新バージョンで修正された不具合のお陰で事故が起きたり(´･ω･`) appleめっちゃプラグイン嫌いだからな
俺にアガリ払わず勝手に機能拡張するんじゃねえみたいな >>175
待っている間は使わずに料金だけ払うのか？
何年待つかもわからないぞ？ ネイティブ安定動作前はRosetta2で動かすだけじゃね？
ネイティブの0.6~0.7倍の速度で動くことがGeekbench5の結果で分かってるし…
Rosetta2挟んでも現行Intel CPUネイティブバイナリくらいの速度でるぞ？
A14 Bionicなら GPUもRosetta2でCPUと同じくらいの速度出るの？
現状ネイティブですらGPU足りてないのに
今より性能落ちたら使い物にならんな… >>180
待ってる間は今使ってるIntelMacがあるだろ？今何使ってんだあんたは >>183
ロジハラですよ
エアプMacユーザのドザ氏にそれやったら逃げるしか無いやん 今Macを持ってない人の取るべき方策
Intel Macを買って数年使う
ロゼッタでは対応しないアプリや速度の遅いアプリもIntelネイティブで動くからサクサク満足できる
その間に出たApple silicon Macが魅力的ならIntel Macを売ってApple silicon Macに買い換えるか、Intel MacとApple silicon Macの2台持ちする
金がない人はそもそもApple向きでは無いけれど、、、
Apple silicon Macが出るまで指を咥えて待ってる
これ以外に方策はないだろ AppleシリコンのMacが出たら例え16インチのMBPでも中古相場10万切るから売って乗り換えは現実的じゃないぞ 上位機種はSSD2TBにして欲しい
カスタマイズ高すぎ PCなら5万も払えばMac miniの5倍の性能と容量が手に入るでしょ多分 >>182
GPUはMetalを使うからあんまり関係ないかと >>193
MetalはHAL(ハードウェア抽象化レイヤー)のグラフィックスAPIの名前なんで、
関係あるかないかとは関係ないような
同じOpenCLでも性能出るGPUと性能出ないGPUがあるのと同じで
グラフィックスユニットがSoC上ならおそらくGPUに割けるトランジスタ数が少ないから性能は出ないし、
dGPUなら変わらない、だろう >>193
あんま詳しくないから知らんけど
GPUはアーキテクチャ違ってもそのままのコード走るとか
そんな都合の良い話あるの？ >>195
実際NVIDIAもAMDもiPhoneのAチップも、全部同じMetal APIで動作してるけど、
完全に同一の描画になる保証はないし、性能もそれぞれ
グラフィックスドライバがGPUアーキテクチャ用に命令(シェーダー)を読み込み時にコンパイルしてたりする
どれかのアーキテクチャで速いコードが、他のアーキテクチャでも速いとは限らない。 >>193
Rosetta2上で動くIntelアプリも、armネイティブのアプリも、
GPU部分はグラフィックAPIを通して動くから、armネイティブで動作する。
より正確には、armネイティブのGPUドライバーが呼ばれ、
そのドライバーを通してGPUハードウェアが動作する。
つまり、Rosetta2上でもGPU部分は、armネイティブになるってこと。
GPU部分の性能は、使うarm Macによって決まる。
MacBookなら、GPU部分の性能があまり期待できなさそう。 丁度よく高性能高コスパな非一体型デスクトップMacはApple GPUの立ち上げを待たんといかんのだろう
まあ来年だね >>189
じゃあその10万切るMBP繋ぎで使い潰し前提で買って数年後にARM MACに移行考えるわ >>192
PCなら5万でMac miniの5倍ってi5 8500の5倍の性能と容量1TB NVMe SSDはさすがに無理だろう
i5 8500のPassmarkで約5倍の性能のRyzen7 3960Xは20万弱だしSSDだけでも2万前後するぞ ARM Macではインターネットリカバリー廃止されるんだって？
ディスクを全部消しちゃうと，別のMacにつないで
Apple Configuratorでリカバリー領域を構成しなきゃダメなのか。 >>202,205
言ってねーよカス
お前がアスペで低能なだけ >>205
確認したけどそんなこと言ってないぞ
適当なこと言ってんじゃねーよカス そんな一手間かければ実装できるMacの基本機能を削る訳ないっしょ。
高い基本機能がMacの売りなのにそこ削り出したら古いユーザーも消える。 >>208
そんな簡単で当たり前のことも考えられないし理解できない
どうしようもなく頭が悪い馬鹿なんだろ
> ディスクを全部消しちゃうと，別のMacにつないで
> Apple Configuratorでリカバリー領域を構成しなきゃダメなのか。 >>202
インターネットリカバリーは廃止っぽいね
その代わりにシステムリカバリーってのになるらしい
https://developer.apple.com/forums/content/attachment/f532edd1-c991-4ee9-a08e-99028d509fec
>On Intel Macs, you can use Internet Recovery
>On Apple Silicon Macs, you can use System Recovery: On Intel Macs, you can use Internet Recovery
On Apple Silicon Macs, you can use System Recovery:
System Recovery
- Minimal macOS install
- Separate hidden APFS container
- Lets you reinstall macOS _and_ macOS Recovery
現状より機能が拡張されてできることが追加で増えるだけ > - Lets you reinstall macOS _and_ macOS Recovery
の中にインターネットリカバリ機能が包含されるだけだろうな ファームウェアの中に含まれているのか
実体がSSDの中にあるのかがが違うんだから
ディスクをフォーマットしたときの振る舞いは変わるんじゃないの？ 細かいこと言い出せばな。
だが>>202のようなことにはならない。 もしかしてHDDとか光学ドライブのサポートもばっさり切られるのか ・名前が変わるだけなのか、
・Windowsみたいなリカバリー領域方式になるのか、
・インターネットリカバリー機能そのものが無くなるのか、
・まさかのiPhone/iPad相当の管理／操作の意味なのか？
そもそも、DTK限定の話なのかもだけど >>216
iOSデバイスみたいになるんじゃないかと >>217
iOSデバイスは起動不可になったら
Win./Macの母艦を使ってリカバリするか
修理に出すしか無いのに
そのMacの母艦のリカバリが
iOSデバイスと同じとか頭悪すぎさろコイツ Miminal macOSってどれくらいの大きさなんだろう。
アプリケーションフォルダやダウンロードフォルダって、仮想化というか実体が複数のディレクトリからできているよね。
Minimalなシステムで起動して、機能拡張群を重層するようなシステムにするつもりなのかと思った。 >>218
有償かアポーケア入らせた方がAppleも儲かるやろ頭悪すぎさろコヤツw そもそも起動不可なんて変なことしなけりゃ普通はならない >>220
流石にそんな事で儲けようとしてたら
Apple頭悪過ぎるよね コイツ>>220が頭が悪い知恵遅れの低能だからしゃーない >>218
> iOSデバイスと同じとか頭悪すぎさろコイツ
うーーーん…iOSデバイスでiOSデバイスがリカバリできないのは、メーカーのApple自身のルールでしかないんだけどなー
>>217
> iOSデバイスみたいになるんじゃないかと
可能性はあるんじゃないかな
「iOS/iPadOSのアプリもそのまま起動可能だ」と発言した瞬間に、
rootを使えないmacOSを連想したけどな
とんな製品がリリースされのか楽しみで不安だ ARMになったら機種毎のガワが変わるだけで中身一緒になるんですかね？ A12とA12Xのように
プロダクトによって筐体サイズとTDPに応じて
CPU/GPUのコア数やクロック数のパターンを変えるくらいだろうな An TDP:5W CPUパフォーマンスコア数： 2 GPUコア数： 4
AnX TDP:7W CPUパフォーマンスコア数： 2 GPUコア数： 8
MBA TDP:15W CPUパフォーマンスコア数： 4 GPUコア数： 8
MBP TDP:28W CPUパフォーマンスコア数： 6 GPUコア数： 12
/iMac A14 には3種類のパーツ番号が取られてるから、3種類出る。
iMac とかのデスクトップ用のCPU は別系統になると思う。 やっぱり今年はこれでキマリだな
iPhone 12 An TDP:5W CPUパフォーマンスコア数： 4 GPUコア数： 8
iPad Pro 11/12.9AnX TDP:7W CPUパフォーマンスコア数： 6 GPUコア数： 16
MB12インチ TDP:15W CPUパフォーマンスコア数： 8 GPUコア数： 24
MBP15/17インチ TDP:28W CPUパフォーマンスコア数： 16 GPUコア数： 36
/iMac TDP:65W CPUパフォーマンスコア数： 32 GPUコア数： 64 A14は省電力コア3、高性能コア3ってベンチデータが漏れてたね
GPUコア数は不明で4が順当だけど3の可能性もある ハードウェアも同一化されるということはiPhoneのメモリも遂に1TB越える時代が来るのか アーキテクチャが同一なのとハードウェア構成が同一なのは別
仮にMacにA14が載ったとしても、IO周りなんかはまるで別物だし >>232
iPhone11がメモリ4GBだからiPhone12で一気に250倍か、胸熱だな
iPhone11以下はメモリ量で一気にiOSのアプデ切られるな CPUが12コア(8+4)らしいけどGPUは
どれだけコアを積むのかな？
今のA12Zが8コアで想定される性能が
1.6Tflopsだから、倍程度積んでGTX
1650程度の性能を目指して欲しいな iPad Pro用のA14X、GPU8コアのでもGTX 1060超えるよ
Mac用12コアのはそこから2倍は確実で4倍やそれ以上も可能性ある ところで、今回の変更でソフト面での不具合は少し解消するのかな。最近スペック盛り盛りでも自社製含めてソフトがちゃんと動かないということもあるからね。
メイン用途がベンチマークなら別だけども。 >>237
あれってIntelの問題らしい
6月中にIntelがメーカーにパッチを
配布してるから、そのうちAppleが
配布するのではないかな アップルシリコンの内蔵GPU性能って互換捨てるのと引き換えに
メモリボトルネック解消されてるだろうって希望的観測からの仮定だけど
実際HBMかGDDRとかボードに埋めるんか？ >>239 支離滅裂
GPU内蔵SoC は、今までiPhone 、iPad でサンザッパラ使われてきた技術だぞ。 iPhone8(A11)あたりから使われてる枯れた技術。
Apple 内では基本的にはMacOSもMetal で統一されているから互換性も有る。
RAMに関しては支離滅裂知識不足。
Mac Pro 辺りだと外付けRAMになると思うけど。 この辺りになるとGPUも外付け。AMDを使い続けるだろう。 内蔵GPUのメモリ帯域の話したら内蔵GPUぐらい昔からあるわバーカとか絡まれるのがこの板なんだよね >>239
互換性捨てるってのはよく分かんないけどバス制御って各IPのクロックとバスのクロック制御でしょ？
クアルコムしか知らんけどNoCアーキテクチャになってから熱と消費電力下げるためにカーネルレベルでいじくってたけど専用のRAM載ったらCPU間は専用のバス使えるだろうしバスはボトルネックにはならなくなりそうだよね
スマホは熱の影響ですぐGPU周波数下がるからMacになる事でどれだけぶん回せるようになるのか楽しみ >>241 だからあんたの知識が支離滅裂なんだって。 ああもしかして互換性ってintel→ARMの話じゃなくてGPUそのものの互換性捨てると読んでんのか
無駄に長文書かせてすまんな 昔のゲーム機でもあるまいしAPIが対応してるなら
IntelからAppleに代っても互換性は問題無いと思うが ラズパイにubuntu入れてdocker pullしたら、
何事も無かったようにamd64でしかテストしてないイメージが全部動くのな。
awsもARMインスタンスを当たり前のように推してくるけど、
世の中思った以上にARMが当たり前の時代になっとるんやな既に 正直Appleぐらい革命起こしてくれないと開発としてはやる気起きねんだよな AppleWatchでOSX用のアプリが動く──
ジョブズの野望実現まで後一歩だ 今年中にiMac出るのかな？
欲しい時が買い時とは言うけど、流石に今はまずいのか >>249
>今年中にiMac出るのかな？
いつもの噂記事(下請けメーカーからのリークのまとめ)では
年内でARMが確定は、MacBookAirとMacBookPro)。
米国の消費者市場向けで、普通なら、11月頭。
でもコロナもあるし、変則的に、クリスマスの前の週ぐらいあるかも。
https://www.macrumors.com/2020/07/16/apple-silicon-macbook-pro-macbook-air-ship-2020/
iMacはインテルのが今年の第3四半期(もうすぐ)にもう一回出て、その次は格好が新しいArm iMacになる噂
https://www.macrumors.com/roundup/imac/
A 24-inch Mac with an all new form factor will be one of the first Macs to get an Apple-designed Arm-based chip, according to Apple analyst Ming-Chi Kuo. Prior to when the Arm-based iMac launches, Apple will refresh the existing Intel iMac in the third quarter of 2020. >>250
AirじゃなくてARM Macbook 12じゃないのか？
的中率90％近い中華リーカーがWWDC2020前からMacbook 12だと指摘してる
勿論WWDC2020でARM化発表を当ててきた ARMが気にはなるけどIntelだとしても新型iMacが間近なのは
ほぼ確実なんかな？流石にそれなら少し待つべきだよなぁ デスクトップ向けは新型でも14nmだから性能向上は期待できない >>254
なんかあまり意味がないらしいね、その長さ。測ってもどこにもその長さの回路がないというオチ。 >>253
AMDは7nmだぞ
Intelがゴミなだけで Intelも自社Fabがクソで製造技術がゴミなんだから
諦めてTSMCなりサムスン使えば良いのにな
低性能だろうがWin7サポート終了による需要の頃から
供給が間に合わないくらい売れているから
そんなことする必要性も無いわけだが 次のIntel iMacの価値はCPUじゃなくて
リアルタイムレイトレーシング対応のGPUかしらね
Apple Siliconが対応するの再来年頃になるでしょ
それまではApple内でリアルタイムレイトレーシング使ったAR周りの開発進めるためにも
必要不可欠な機種って位置付けなのじゃない？
一般ユーザーには対応ゲームが出るわけでもなくって美味しくなさそう AMDも年内にリリース予定の
RadeonRDNA2でHWレイトレーシングに対応する
AppleSilicon＋eGPU構成が可能なら
Intel Macだけの優位性にはなり得ない
ただでさえMac向けには数が無いPCゲームで
ARMバイナリ版がどれだけ出るか次第だが 最近はdGPUはTB接続の外付けGPU箱を指すのに使われてるから
AppleSilicon＋dGPU構成
の方が適切かな ゲームはiPhoneかiPadでやれってことでしょー Apple Siliconはdであれeであれ追加の他社GPUではパフォーマンス発揮しないって言ってるからね >>254
知ってる
Intel Macの新型について言及しただけ
>>255
確かに各社の数字は、それぞれが適当につけたものなので意味はないが
トランジスタ密度で比較すれば製造プロセスルールの世代が分かるので
そっちで比較するとTSMC 5nm EUV(171.3MTr/mm2)とIntel 14nm(43.5MTr/mm2)で
差があることが分かるよ
https://i.imgur.com/uVK9DBK.png 別にintel信者ではないけど、旧世代の14nmで爆熱高消費電力とはいえここまで性能引き出せるのは普通にすごいと思うわ
AMDは7nmでやっと超えたわけだし
まあ、CPUなんて高性能でソフトがちゃんと動くならintelでもAMDでもappleでもどこでもいいから、各社がんばって競争してくれや MacBookは、ARM移行記念として、MacBook Jobsが登場するよ。
位置付けとしてはProの上で、性能よりも筐体の美しさ重視。
驚くぐらい薄型で大画面だろうね。 iPad miniは次8.5インチになるようだけど、
同様にMacBook 12インチも同サイズで12.9インチになったらいいね >>266
未だにジョブズガーの老害とかいるんだなw AI ジョブズぐらいなら今の技術でも実現できそうだ そう言えば、ジョブズの全人格をコンピュータに入力してたな。 WWDCのときハリセルダン役をCGジョブズがやればいいのにって思ったな Mac用SoCの名前を「SJ1」又は「J1」にしないかなと予想しているw Appleの創業者を書き換えない限りそりゃいつまでもいるだろうよ >>16 mini が一番早いだろ。 開発者の多くはminiを持ってるから。
mini はARMに切り替えると同時にIntel Mac mini の発売は中止する。 つまり完全切り替え。
これが今年末。！ Mac mini は Apple TV みたいに小さくなったりして iPadProと同性能で良ければAppleTVサイズにできるわな
iPadProの半分以上を占めるバッテリーを除いた
残ったロジックボードだけだし miniはZ(性能重視)にするとコスパ的にiMacが売れなくなるから、iPadと同じXにして小型化の流れはあると思う 初代Apple TVとMac miniのフットプリントが全く同じだって知っている？ 初代Apple TVの話なんか誰もしてないしどうでもいい 良いじゃないか、日曜日になった事だし、よもやま話もまた風流 噂によるとパンタグラフキーボードまで含めて完全に同じ
ただしバッテリー駆動時間が大幅に延びる
重量は微減
価格は低価格 販売終了したMacBookを改造して作った開発機を見てリークしちゃっただけじゃないの？
今更キーボードを戻すとは考えにくいのだけれど。 ipadとMacBookのバッテリー容量と駆動時間比べても単純にそんな倍になるとは思えへんのだけど
ロジックと冷却機構の面積分バッテリー増やすのかしら なるわけないじゃん
Snapdragon搭載Windowsもバテリー駆動時間は対して増えないし
MacOSはiOSと違ってアプリのバックグラウンド動作を
厳しく制限してるわけじゃないから
iPhone/iPadのような省電力性にはならない バッテリー駆動時間
SurfaceX（ARM） バッテリー容量 38Wh 最大約13時間（メーカー仕様値）
SurfaceGo2（Intel） バッテリー容量 42Wh 最大約10時間（メーカー仕様値）
タブレット用クラスのSoCをそのまま使っても3割くらい
PC用にCPUやGPU性能を上げれば更に差は縮まる >>293
1Whあたりで比較すると
ARM 13/38=0.342
Intel 10/42=0.238
(13/38)/(10/42)=1.437
約43.7％も長持ちやんけ iPad Proもキーボード、マウスが使えるのが宣伝文句になっている。 >>295
バッテリーの容量を減らせるのはコストダウンになりますね。
特に変態的に詰め込んであるMacBookの場合は。 コストダウンできようがAppleが確保する利益が増えるだけ
ユーザなんかに還元しないよ守銭奴Appleは
PCが必要なくてMac持ってないや人や
Macは必要なくてWin使ってる人は
多少安くなろうがMacなんか買わない
不要なことは変わらないから
安くするだけでPC買うなら4-5万のWindowsPCなんか幾らでもあるし もう互いに住み分けが完了してるからな
メルセデスが低価格の車を無理に出そうなんかしないし、
スズキがメルセデスに対抗できる車を出そうなんてこともしない
もしCPU部分をコストダウンできたなら、他でコストをかけてでも価格は維持するだろう
Touch Barみたいなあまりウケの良くないもんみたいの付けたりしてね miniLEDバックライトFALD液晶かMicroLEDパネルにコストかけてくれや
OLEDのスマホ使ってるとIPS液晶の低コントラストと発色の悪さが気になって仕方ない
あと全固体電池も頼む 還元なんかいいから昔のように画期的な製品を出してくれ
無理だろうが >>302
>昔のように画期的な製品
それお前が騙されとるだけやで ARM Macの時点で画期的だけど、もちろん今後出るアプリ次第だが
最近はマンネリとパクリだらけだったからね >>304
>最近はマンネリとパクリだらけだったからね
え？前からじゃん 初代iMacとかiPhone 4はジョブズとアイブだから出来たデザイン そもそもMacはAltoのパクリだし、iPodのクリックホイールですらパクリ Arm版MacのCMでJourneyの曲を起用したら神 >>307 そもそもWindows はMac のパクリなのに。
一応和解して賠償金を支払うと共にOffice をMac用に出し続けるという約束を続けているだけ。 MacがAltoのパクリだってのは否定しないんだなｗ たとえばFacebookはmixiその他SNSのパクリだけど
会社規模は圧倒的にFacebookのほうが上でしょ？
基本的なアイデアが同じでも実装する会社によって結果が違う
ただそれだけの事さ zoomもSkype超えつつあるしな
なんかよく分からない Xeroxはアルト育てる気無かったしな
育児放棄されてた子どもをジョブズが無理矢理連れて来たみたいな状況だな >>308
パクリとインスパイアとオマージュの違いを述べよ ARMも楽しみだがIntelの最終機も買っとかないとなあ… アイデアなんか一円にもならん
最初に実装して成功した奴だけが偉い >>280
乳酸菌かビフィズス菌か
実は気にしてない人多いんだよね どちらにしても腸内の善玉菌の餌になる運命だから良いんでね？ 現行のMacbookかARM版Macbookを購入するか迷ってるんですけど、
ARM版になると何が得するのでしょうか？ Appleが削減できたコストの分だけ全て利益にして得をします >>326
来年以降のmacOSで提供されるであろう新機能の半分ぐらいはおそらくARM専用になるかもしれない。
新しい機能が使えなくて残念な気持ちになるタイプならARMがオススメ。
ただし初期モデルだと何らかの不出来があるのは覚悟した方がいい。
今のmacOSの機能以上のものを期待しなければ安定しているIntel版の方が安心。
OSアップデートも最低5年、最長7年ぐらいは期待できるでしょう。 >>326
ARM版のMacBookではiOSのアプリが動く
IntelのMacBookでは動かない >>326
Intel版のMacBookではWindowsが動く
ARMのMacBookでは動かない OSサポート終わってもWindows機として使えるのが強い >>331
Windowsとか使わないんで強いってのが意味分からないんよ 先輩方ありがとうございます。
Mac上でWindowsを動かす予定はないのでARM版Intel版どちらでも良さそうな気もしました。
アプリを作ってみたいのでxcodeを利用したいのですがエミュレータとは違うのでしょうか？
開発用途であればARM版のほうが良いってことですかね？ Intelと決別した後、Intel版Xcodeの保守がどうなるのか謎だからな CPUの変更はAppleと株主の短期的な利益を確保しようとするもの
ユーザーのことも、長期的なビジョンも考えていない
ユーザーに満足を与えられる製品を造り出すことへの熱意や誠意もない
これから数年そのことが明らかになるだろう >>335
この書き込みをその数年後覚えていないだろうから適当なこと言ってんな。 ARM化によって星の数ほどあるiOSアプリとの互換性が生まれるからユーザーメリットもはかり知れんと思う iOSアプリが使えることにはほとんど魅力感じないね
ARM化メリットはTSMCの最新プロセスで作られることに尽きる これまで以上に性能進化のペースが上がるからその分ハード自体の陳腐化も早くなりそう AppStore登録iOSデベロッパー数は2018年時点で2000万名
このiOSアプリを作り慣れた膨大な数のデベロッパーが
全く苦労せずMacアプリも作れる環境になるメリットは
Macに関しては計り知れない 今のApp Store見てもスマホゲーばっかりだよね
任天堂以下になっちまったな 逆に今のmacOSのApp Storeにどれだけ魅力的なアプリがあるのかと聞きたい。 やっぱりARM版出るまで待ったほうがよさそうですね Macはむしろ脱AppStore化してるからな
1PasswordもDavinci ResolveもAppStoreで買ったら損するから公式も勧めないという >>342
>Macで動いて嬉しいiOSアプリ
5chブラウザ。
長いことバチスカにお世話になったけれど：
ゲーム (特にコンソールSFX等からの旧作の移植されたもの） 一番の売れ筋モデルであるMBP13インチのGPU性能が劇的強化される
これは非常に大きな意味を持つ
従来のIntel MBP13はiGPUだったため
Unreal EngineやUnityを立ち上げても満足に操作できないほど重かった
これが実用レベルまで改善される
WWDC2020のワンシーンではMaya上で600万ポリゴンのシーンを動かしていたが
このくらいあればスマホ向けゲームアプリ開発には十分だろう
https://youtu.be/ybXPYjh0FKU?t=454 訂正)
誤)従来のIntel MBP13はiGPUだったため
正)従来のIntel MBP13は14nmプロセス製造のiGPUだったため
誤)これが実用レベルまで改善される
正)これがTSMC N5 EUVプロセスによって製造されるApple GPU(SoC)の力により実用レベルまで改善される >>350
これはの一番の肝はカメラだからmacで使えても何の意味もなくね？
MacBook手に持ってキャプチャーすんの？
iPhoneのカメラでキャプチャー出来るから意味がある
これがmacで使えるようになったからってmacで使う奴居ないと思うぞ >>353
リアルタイムフェイシャルキャプチャなんだから
顔だけ写ってればいいんだぞ？手で持つ必要なんか無いよ >>355
macのカメラで角度やアングルの調整どうすんだよ
使った事ないのが丸わかりだろ 流石「iOSアプリ資産は資産じゃねぇ！だからARM版Macなんて出ても意味がない！」
とWWDC2020前に散々イキり飛ばしてた逆張りガイジさんですね
実際に資産となるアプリ名だされたら結局いつもの難癖、逆張りですか
恥を知りなさい >>358
絶対それ言うと思ったわ
照明どうすんだよ？多分照明の意味や必要性すら分からんと思うが…
そもそもカメラが煽ってたり俯瞰になってる時点で正しくキャプチャー出来ねえだろ
被写体側が気を使ってなんとかカメラを正面に向けたとしたら
今度は被写体の顔の動きに制限かかる
カメラが下位置だったら頷くのは可動域狭くなるし
カメラが上位置だったら上向くのが難しい
無理矢理やろうと思えばとりあえずは出来るが
なんでそんな面倒かけてまでmacでやる必要あんの？
iPhoneでやりゃ良いじゃん >>359
そら置いて使うに決まってんだろ
三脚なりなんなりで最適な場所に固定出来るだろ
手に持つのか？ってのは皮肉だよ
それすら理解出来ないレベルだったのは想定外だったんだよ >>351
TigerLakeでGPU性能が1.5〜倍になるから
結局AppleGPU（笑）とほとんど差は無くなる
3DMarkグラフィックスコア
Tiger Lake-U Xe iGPU： 4,514
Core i7-1065G7： 2846 グラフィック性能はIce Lake比で最大2倍になりそうな熱々のTiger Lakeと比較して
iPad Pro用のファンレスA14Xの方がやや上なくらいで
そこからMac用Apple SiliconがどのくらいGPU数を盛ってくるのかは不明ってのが現況だね
まあ最大が8個ってことはあるまい TDPが2倍になるからって
CPUとGPUのコア数やクロック数を2倍にできるわけじゃない
CPUコア数を倍にしたらGPU性能の向上は限定的になる
GPUコア数を倍にしたらCPU性能の向上は限定的になる
CPU性能もGPU性能も必要以上に上げず省電力性を優先するという選択もある
SoCなんだから当たり前
MB12/13みたいなローエンドのラップトップは省電力性とコストを優先して
CPUコア数もGPUコア数もPadPro用のA14Xと同じで
クロックを1-2割程度上げただけのものになる可能性の方が高いだろ
A11 ＄27
A12 ＄50
A13 ＄64
A14 ＄100？
A14X ＄150？
MBA用 ＄200〜？
MBP/iMac用 ＄300〜？
トランジスタ数の増加と性能に比例して
順当にコストも右肩上がりで上がってる CPUとGPUを同じクロックのままそれぞれの個数を2倍にするとTDPは2倍弱になるね
A14XとMac用A14X改でいうと7〜8Wが15Wくらいになるのかな
MBPに載っけるとゆるゆるファン1個で余裕で冷やせるね 現行Mac miniのTDPは65W
TDP65WバージョンのApple Silliconの性能を見るのが楽しみだわ
一方、デスクトップ向けのMac miniよりTDPが低い
MacBook ProにはブルームバーグがKalamataプロジェクト名と一緒に報じた
12コア(8コアハイパフォーマンス、4コア省電力)のA14Xが搭載されると思う
MacBook 12ポジションにはiPhone12と全く同じA14 Bionicあたりを搭載してファンレスかな A14世代ではせいぜいTDP30W程度のまでしか作らないと思うけど
もしMac miniのデザインが変わらなければ
来年以降すごい大きなダイサイズのApple Siliconを作る予定があるのかも
とかの予想も成り立つね >>368
>来年以降すごい大きなダイサイズの
iMacproぐらいまでは当然Apple Siliconになる予想でしたけれど、MacProもAppleSilicon化するというWWDC前ならば想定しなかったレベルの事態なので。デカいダイも当然でしょうね。
Xeonのかなり上のクラスの性能の石を出す。 3種類作るらしいから
ローエンド
MacBook air、MacBook Pro 13 、iMac 24inch、Mac mini
ミドルレンジ
MacBook Pro 16、iMac 27inch
ハイエンド
Mac Pro
こんな感じになるんじゃないのかな MBAとMBPをどう差別化するとかみたいな問題が残る。
ミドルレンジ以上はChipletみたいに複数のダイにしたりで性能の幅を持たせる
のではないかと思う。
適当に書くとA14をMB(復活するとして)、A14×1.5くらいのX付き相当をMBAに
A14×2くらいの構成のチップをMBP。あとはA14×1.5を二つのものやA14×2を
二つのものをミドルレンジにとかで。それ以上は分からん。 MacBook Airはファンレス軽量機って本来あるべき姿に変わるなら存在価値あるよ
むしろARM化メリットを最大に受ける大ヒットMacになる Apple SiliconでXEONサイズのマルチコアCPUを作っても、搭載先がMacProしかないんじゃ投資が回収できないんでないの。サーバ市場に進出するなら別だけど、Appleに競争力があるとも思えない。そうするとApple Siliconをチップレット方式にするのがありうる解 Mac Pro向けのApple Silliconは自社サービスのインフラで使えばいいのでは？
AppStoreやiCloudなど全世界数十億人に使われるサービスで活用できるじゃん？ 意味がないなら作らないでしょ
自社工場も手放した会社だし 同じプロセッサでもTDPの制限で性能を変えてくる
とかでは無いかな
AirはファンレスでTDPを低くして、proの13inchは
ファン搭載でTDPを高くして性能を上げるとか >>377
MBAとMBP程度の差ならそれも一つの手だけど、サーバやWS向けのXeon相当品は、回路規模が違いすぎるから厳しいよ
メモリチャンネル数や生やすバスの本数とかも全然違うしね >>379
もうiMac Proは終わりでは
あれってMac Proが出る前の間に合わせだから 自社でXeon 超えるの作ろうってのにソレの販売チャンネル減らす意味ないよ
iMac Proは当然継続
形は変わるだろうけど Mac Pro向けCPU＆GPUの一部コアをDisableにした
単独デスクトップ機種を作ればいいのさ
性能はMac miniとMac Proの中間
自作PCでいうならXeonの下にあるCore i9クラスの一般向け上位機種層 iMacというデスクトップの稼ぎ頭の売り上げを阻害させるような商品は出ないでしょ
今までもモニタの抱き合わせ販売で稼いできたわけで、
ARMになったから商法を変えるとも思えない 既にMac miniという製品が存在してる時点でその説は説得力ないな miniは何年もまともにアップデートされてないし
ディスコンもありうるからな
AppleとしてはMacboookとiMacとMacProが売れれば十分
Miniは貧乏人しか買わないしそんな貧乏人は切りたい
DTKもMacbookが出るまでの単なる繋ぎ Mac miniはローエンドモデルだから
性能面でiMacに比べて下だからなぁ
ミドルレンジのデスクトップを
わざわざAppleが作るかな？
特にApple siliconはdGPUは採用
しないからメモリ増設もGPU交換も
できないデスクトップは存在意味が
あるとも思えない Apple SiliconでXEROXサイズのマルチコアeCPUを作っても、搭載先がMacProしかないんじゃ投資が回収できないんでないの。 他社に売らないならサーバー用なんて作っても投資分を回収できないから作らないと思う
Amazonみたいにクラウド屋でもないし
ここでは機種毎にわざわざ仕様を変えるように期待してる人が多いけど実際は今のiosデバイスのように廉価モデルは旧チップを採用するだけだと思う >>382
つまり Mac mini(A14)<<<<iMac(A14微クロックアップ)<<(超えられない壁)<<iMac Pro(A14X)≒Mac Pro(A14Z)ってことやな まだリーカーレベルの話だけど
Appleは自社データーセンターのサーバー全てを
AppleSiliconに切り替える為に専用チップを開発してて
ArmMacProにはこのチップが搭載される >>392 その可能性はあるね。 ただ、サーバ用とデスクトップ用では構成が違ってきそうだけどな。 UI以外は一切違いのない時代
まず確実にmacOSをiPhoneにインストールすることが大流行するだろう
予言しておく >>394
頭悪すぎだろコイツ
CataystでUIや操作系以外の部分の
コードなんか共通化できるし
CPUがIntelだろうがARMだろうが
Xcodeが抽象化するから開発者は気にする必要はない ラズパイみたいなサイズのminiを39800くらいで出してくれたら良いのに 戦闘力 7500！？ そんなバカな
計測器が壊れてるぜそりゃ >>392
アップル自社サーバーってmacOSで動いてるの？
Linuxかな >>386
>しないからメモリ増設もGPU交換も
>できないデスクトップは存在意味が
>あるとも思えない
ジョブズ「… >>399-400
> A14 info + average performance gains from previous X chips.
全く無価値な情報だな
そしてそれにまんまと釣られる
>>399みたいな頭が悪い低能の愚民 ツイッタラー「A14の既出情報とA12とA12Xの性能差分を元に棒グラフ作っただけで、バカがたくさん釣れてワロタｗｗｗ」 >>406
>すんげえ
このグラフはまだ妄想レベル。
かなり性能出るらしいのは確か >>399
i9 9880h ってベースクロック2.3GHzで大したことないぞ。 TDPが2倍になるからって
CPUとGPUのコア数やクロック数を2倍にできるわけじゃない
CPUコア数を倍にしたらGPU性能の向上は限定的になる
GPUコア数を倍にしたらCPU性能の向上は限定的になる
CPU性能もGPU性能も必要以上に上げず省電力性を優先するという選択もある
SoCなんだから当たり前
MB12/13みたいなローエンドのラップトップは省電力性とコストを優先して
CPUコア数もGPUコア数もPadPro用のA14Xと同じで
クロックを1-2割程度上げただけのものになる可能性も有る CPUとGPUの数をそれぞれA14Xの2倍にするとTDPは2倍弱になる A14XがCPUは8コアでGPUが倍なら16コア？
それの倍ならCPUが16コアでGPUが32コアか GPUのコア数ってそんな単位なの？
普通は数千とかだよね
Appleがつくるやつは既存のとはぜんぜん違うとか？
詳しい人教えてくださいな >>342
むしろ逆で、iPadで動いて欲しいMacアプリ
そのユーザー数の拡大
iPad でのMacOSの使用
最高のタッチディスプレイの獲得
から得られるスケールメリットとアップルエコシステムのスリム化 むしろiPhoneでMac専用アプリが動かせるようになるのが最大のメリットだろ >>414
省電力コアは2倍にする意味ないんでそういうSoCは作られない
CPUは高性能コア数だけで勘定するといいよ
A14Xは4コア
Mac用中〜上位機種用の12コアって言われてるのが実質8コア
でもA14が高性能コア3個って話だからA14Xは6コアだったりする可能性もあるね >>419
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Apple_A12X
A12Xで高性能コアが4コアだからA14Xでは
高性能8コアとかになるんじゃないのかな
7nmから5nm は消費電力が20%減しかないけど
トランジスタ密度だと80%アップだから、コアを
増やす方が性能アップに繋がるからね iPhoneでマックってキーボードもマウスもないけどどうすんだ？ >>423 キーボード、トラックパッドをつければ良いじゃん。
なくても操作できるがあった方が効率的。 >>423
ドック君は無視するのがマナー
相手にするだけ無駄 いくら性能良くなってもEpicのゲーム出来ないんでしょ？ >>418 そうなればそうに越した事ないが、普通は逆だろ。
メモリの制限とかあるからね。
むしろアプリ作成者がiOS iPadOS MacOS 兼用で作成するケースが増えてくるんじゃないかな。
https://i.imgur.com/KNxjNuM.jpg 最初から対応ソフトばかりなのかな？
それとも対応するまでかなりかかって
最初はAppleのソフトとTwitterとかLINEくらい？ >>429
そうなると一番メモリの少ないiOS機を基準にアプリ作成することになるからARM macだと宝の持ち腐れだな ほとんどが対応してるでしょ。 ただバグ含みも有るだろうけど。 主要ソフトは動くはずだよ。
2020年8月20日 06時04分
macOS Big Surベータ5が開発者向けにリリース
https://iphone-mania.jp/news-307904/
Appleは現地時間8月19日、macOS Big Surベータ5を開発者向けにリリースしました。ベータ4から約2週間でのリリースとなっています。
ベータ5は新しい27インチiMacには非対応
なおmacOS Big Surベータ5のリリースノートによると、同ベータは新しい27インチiMac（2020年版）には対応していません。
Appleは先日、iOS14、iPadOS14、watchOS7、tvOS14それぞれのベータ5もリリースしています。 >>431 共通バイナリで動かすわけじゃないよ。
機種ごとにパラメータを変えてバイナリを複数作って配布する形。 >>433
アプリ作成者も機種毎にパラメータ変えるとかそんな面倒なことしたくないでしょ >>434
いつものドック君だから正論はNG
無視して放置すればおｋ >>434 機種毎に画面サイズの縦横比すら違うんだから、調整してるよ。
画面の大きさによって、複数画面で表示するか単独画面で表示するかすら変わってくるんだし。
それがiOS iPadOS MacOS の根本的な違いなんだから。 1台でMacとWindowsの両方を使うことができないのは痛い。
自分は場所を変えて仕事ってことがやりづらくなる。 >>438
Windows1台で仕事すれば良いだろ。
もうすぐＭａｃはiphone/ipadの開発専用機になるだけだろ。
アドビでさえアップルにはついていかない。 iPhoneの発表10月らしいし
ArmMacも同時発表かな 同時はないでしょ、10月iPhone、11月ARM Macとかじゃね adobeの対応するは信用したらアカンw
機能制限版出してほら対応したぞwとかやるしあいつら 出力屋の都合さえなかったら
Affinityだけでやりたいよなぁ Affinityは顧客思いの会社で信頼できるわ
コロナで仕事を失った顧客に仕事くれるという まぁ専用機ってならパソコン自体がもはや専用機としてしか使わないからなぁ
Appleは好きなように改造してくれ Intel とMicrosoft の合計時価総額よりApple1社の時価総額の方が大きい。
もうIntel如きが相手にできる会社じゃなくなってる。 時価総額が小さい時でもAppleはすごかったわけだからそんなことはどうでもいいけどね
Apple がApple である限りは支持するよ >>450 iPhone, iPad 及びアプリピンハネ、音楽、テレビ、ゲームなどのサービスの収益。
今回のApple Silicon Mac によりiPhone iPad 資産がMacで使えるようになる。 開発者もMac 開発に流れてくる。 > 開発者もMac 開発に流れてくる。
いやいやいやｗ macはむしろ足引っ張ってる方だろ
不具合と訴訟の話しか聞かんぞ Mac開発に流れてくるデベロッパーも居るかもしれないが、Mac開発を諦めるデベロッパーも多く、スマホアプリみたいのばっかりになるだろうな。
業界標準だけどプロ向け(つまりパイが小さい)アプリはWindowsのみになるだろうな。
AfterEffectsとか、Nukeとか。
iPadよりちょっと難しいことが出来るぐらいのコンピュータを目指してるのだろう。
元々Macintoshの初代ぐらいってそんな感じのコンセプトだし、OS Xになって使いやすいUNIXライクなOSとして
流行ったのがMacの世界ではちょっと異常だっただけで、
今後は知的産業に携わる人は諦めてWindowsを使うようになるだろうね。 句点使ってるから酒屋の息子ではないな
おっさんなのは間違いないけどw UNIXライクじゃなくて、本物のUNIXなんだけどな UNIX認証は受けてるけど、完全にPOSIX互換かというとそうでもなかったりするよね。その辺がよくわからん。
POSIXではあるメッセージキュー、mqueueとかないし。 >>450
いつも通りiPhoneのおかげ
iPhone：264億2000万ドル
サービス:131億6000万ドル
Mac:70億8000万ドル
iPad:65億8,000万ドル
ウェアラブル・ホーム・周辺機器:64億5,000万ドル >>461
Macの売上が7000億もあるのに驚き。
全世界でこの数字は大きいのか小さいのか？
日本だけなら300億も無いんじゃね？ iPhoneの爆発的な普及を考えると
思ったよりシェア伸びてない感じがする >>451
Mac単体で収益ないから、iPadに寄せてきただけど思う。パソコンとしてのMac は終わった… iPad +Macの新しいプロダクツに期待！ ホントならiPhoneに乗じてMacのシェア伸ばせたんだろうけど
ここ5〜6年のMacは駄作ポンコツばっかりだったからねえ >>462
AppleがMacの地域別販売数を公表していた最後の2009年が39万5千台だし、当時と比べるとMacの売上が増加していることから300億円以下というのは考えづらい iPhone/iPadアプリの開発環境としてシェアが伸びた
それ以外の用途はWinに大敗 >>471
どんだけiPhoneアプリの開発者いるんだよ シェアは落としてるでしょ
iPhoneもだけど売り上げが伸びたのはこの10年ほど中国ほか市場が巨大化したからだよ
もう失われてゆく市場だけど PC市場自体が10年前の2/3まで縮小してる
実際日本の企業や海外企業も統廃合で殆ど作ってない
そもそももうPC事業だけで純粋に稼いでるメーカーはない
その中でMac部門は同じ十年で売上を伸ばし
今は年間2.7兆円まで伸ばしてる
しかも同時期にiPadの販売でも2兆円規模まで成長させてる
この10年でこれだけPC部門を成長させられたのはAppleだけ 成長といってもMacに関してはWindowsからシェア奪ってるだけだよね
早くiPadと統合してくれ Intelの停滞が製品を出せ無かったからARM移行なんだろうな >>474
PC専業に近いLenovoの利益率なんて悲惨だからなあ
アメリカだったら事業存続できるか懸念されるレベル >>473
普通にMacのシェアは20年前からだと4倍弱
10年前からだと2倍弱
ある程度の増減はあるけど基本的には右肩上がりで伸びてる 2倍弱というと結構すごいと感じるかもしれないが5%が10%弱になっただけでいまだにPCシェアではWindowsが9割近いシェアを維持しているね
しかもその2倍もiPhoneの周辺機器として売れたというだけでここ1~2年は逆にシェア下がり始めてる
Youtubeを筆頭に一部の信者による山のようなステマとiPhoneの力をもってしても10%弱が限界だったということでパソコンとしては一部のマニアが喜んでるガジェットにすぎんよ
元々パソコンとして見られてないからArm化でiPad寄りになれば売り上げは伸びると思うよ 一番売れてないiPad寄りになったらさらに売れなくなるじゃん >>480
シェア落ちてるって話はどこ行ったんだよ？
いつの間にか伸びが大した事ないって話にすり替わってんぞ
ストローマンさんよ
2年シェア落ちてるって何言ってんだ？ちゃんと動画見たか？
しかも今年はここまではまた伸びてる >>482
俺はそれは書いてないな
2年前くらいに10%までシェア伸ばしてそれから横ばい〜微減が続いてる感じだよね
結局はパソコンとしてのシェアは壮大なステマと追い風があっても10%が限界だってってことだよ
今後この路線で行っても悲しい結果になるだけだからパソコンから軸をずらしてパソコンっぽいスマホになった方がいいんだよ
そのためのArm化
あとマーケットシェアで語るのは馬鹿だよ
Macは買い替えサイクルが早いだけだしWindowsは自作もあるし 例えばWindowsならメモリ、ストレージ足りなくなったら自分で追加で済むけどMacは買い替えだしね
デスクトップになるとその差はさらに広がる https://iphone-mania.jp/news-304710/
これ読むと次に発売されるMacbook proはIntel CPUみたいですね
年内中のARM版はこなさそう 2000年なんかMacの売上＝Appleの売上だったのに MacがiPadと同じArmになるとAppleSiliconPCの販売台数はMac+iPadとなり
例えば販売台数比較だとDellは軽く追い抜き2位のHPと僅差になる
多分売上は一位のLenovoを超えてトップに躍り出る
因みに各社のArm端末を合算しても結果は多分同じ
この先Windows7コロナ禍特需も落ち着きWindowsの販売台数が落ち始めると
AppleSilicon製PCがメーカー別で販売台数と売上でトップになる可能性が出て来てる >>485 Pro にMagic Keybord というのは違和感があるけど、キーボードが熱くならなくて良いのかな？ >>485 それにMacBook Pro は、A14X と書かれてるじゃん。 オプションでIntel Mac も有ると言うだけの話。 >>493
>時価総額１位なのに
売り上げとかシェアとか関係ないから… ガジェオタ釣るわかりやすい優位性としてddr5とかlpddr5積むとかはやらんのか iPhone 12がLPDDR5って言われてるんで
たぶんARMのMacBookはLPDDR5なのじゃないの 年間生産台数、iphoneが1億台、iPad が5000台、Mac が1500万台くらいだろ。
全てApple Siliconになるからボリューム的には大きい。
iPad は全タブレットの4割のシェアを持ってる。タブレットは大きな括りではPCに入るだろ。
iPhone だって携帯としての使用率より、コンピュータとしての使用率のほうが高いだろ。 今も電車の中でこれを書いてるし、プログラムも電車の中でできるし。 こりゃ、「高卒のパソコンはWindows」って格言に磨きがかかるな だめだやっぱりMacbook pro買おうかな
カフェで使いたい >>499
逆だろ
変化してiOSに寄せてるのがMacなんだから大きな括りは全部iPhoneだよ >>500って自分の学歴にそーとーコンプレックス持ってんだなｗ ARM Macbook ProならiGPU性能改善されるから
スマホアプリ向けのローポリモデリング程度なら出来るんじゃないの？ ちなみにMacbook Pro 13(2016)でUnreal Engine動かそうとしたけど
カックカクで実用レベルではなかった
一番の売れ筋のMBP13でこれじゃ、ARMに舵取りしたくなるよな IntelもTigerLakeでGPU性能倍増するから
3DMarkグラフィックスコア
Tiger Lake-U Xe iGPU： 4,514
Core i7-1065G7： 2846
その程度ならARMに移行しまいが大差ない >>507
そもそもunreal engineってノートで使う事想定したソフトじゃねえだろ
最低限のスペックすら満たしてねえよ
Windowsでもunreal engineマトモに動かせるノートMacBook Pro13の値段じゃ買えねえ 建築系のTwinmotionとかあるだろ
Unreal Engine >>509
FHD120Hz液晶、Ryzen7-4800H(8コア16スレッド)、RadeonRX5600m(GTX1660ti相当)のDELLノートは14万位でかえちゃうぞ
UE4エディタくらいなら何とかなるとおもう
ちなみにデスクトップで15万程度だせばUE4で何の不自由もないPCが組める
同価格に盛ったMacMiniだと問題外だな FF7RみたいなAAAタイトルのゲーム開発以外にも
ローポリのスマホゲームや建築系プレゼン資料(Twinmotion)とか
色々用途あるんだぜ？ iPhone 12がLPDDR4って言われてるんで
たぶんARMのMacBookはGDDR6なのじゃないの >>513
当面はInteCPUの新モデルも出し続けると公言てるんだから
来年に出るだろ
WiFI6/USB4/TB4対応で 当面は、って表現だったかな？
今後も出す計画はある、って表現だった気がするけど
今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、
もう打ち止めの可能性だってある
実際にニュースサイトでもこれが最後の可能性あるって書いてるところもあるし Apple「Appleでは、Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。」
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/
バカ「今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、もう打ち止めの可能性だってある」
”2年かけて移行する”の意味も理解できない頭が悪い低能は黙ってろよ ＞実際にニュースサイトでもこれが最後の可能性あるって書いてるところもあるし
>>520と同レベルの頭が悪い低能が書いた記事と
その記事を読んで真に受ける頭が悪い低能>>520
同レベルの生き物が引き付け合った結果（笑） appleさんってハードウェアに不具合があったら無償で交換してくれますか？
そうだったらARM第一号を遠慮なく買いたいんです わかりました。おれはARM版が出るまで待つことにします 存在自体が欠陥品のインテルMacなんかを持ってるのに？ WindowsにせよmacOSにせよ、
どんなに利益率が低いったって
PCなしってわけにもいかないからなあ。
少なくとも今のところ。
誰かが作らないと。 >>523
どこのメーカーもそうだと思うけど、保証期間中なら故意かよっぽどの重過失がない限り無償交換又は修理をしてくれる >>521
2年間で移行するってのはラインナップからintel機が無くなるのがそれだけかかるという意味であって
最後のintel機が2年事という意味ではないんだから今回のiMacが最後でも何らおかしくはない
今までだって1年以上更新が放置された機種もあったんだし 先代MacProは故スティーブジョブス最後のプロダクト
それがポンコツだったとしても誰も簡単に手を出せない
その結果が長期の放置に繋がった Apple製品には何の保障もありませんAS ISで提供されたものがすべて
気に入らなければ訴訟を起こしてね😂 >>529
Apple「Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。」
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/
頭が悪い低能なバカ「今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、もう打ち止めの可能性だってある」「今回のiMacが最後でも何らおかしくはない」 ティム・クック「Intelベースの新しいMacの計画が”いくつか”進行中で、われわれはこれをとても楽しみにしている」
頭が悪い低能なバカ「今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、もう打ち止めの可能性だってある」「今回のiMacが最後でも何らおかしくはない」 ティム・クック「Intelベースの新しいMacの計画が”いくつか”進行中で、われわれはこれをとても楽しみにしている」
高卒の頭が悪い低能なバカ「これで最後に決まってんだろ」 今年Macbookを出したばかりだから
今年中にARM版Macbookを出してくると思わないんだよな
出すならMac pro とMac mini？ >>537
>今年中にARM版Macbookを出してくると思わないんだよな
世界中で貴方一人だけかも、ARM Macbookが年内にでない説 今年既に出したMacbookは実務用
今年出すARM版MacbookはARM版開発・テスト用
DTKはTB3インターフェースすら無いしSoCが旧世代だし
AppleSiliconの機能を生かしたカメラや認証機構も無いからな >>537
Mac Proは普通に最後でしょ
売れ筋から対応するとすればMacBookの系統が一番手だろうな MacBook が既に発売して年月が経つから絶対に出る。
後絶対に出るのは, Mac mini 今のDTK ユーザに割引販売。
今年はこの二つだけだろうな。
MacBook は12インチかな。 それで実売価格10万以下 Tigerlake期待薄だわどうせ熱かろう
林檎にはワッパでぶち抜いて欲しいわ >>541
正当な開発用機種は年内にでるMacbookが引き継ぐだけ
不人気のMiniはディスコン
DTK向けの割引販売は今回はしない TigerLakeと同じダイサイズのApple Silicon出して欲しいね Lakefield MacBookとかも考えてたのかな
iPad Pro廃止、Macタブレット13インチ出せ https://iphone-mania.jp/news-308656/
これによると今年の１１月に出るらしいが
ベゼルが狭くなってくれるおかげで画面が大きいのが出るのかな
13インチの画面だと小さすぎるんだよね
かといって16インチはでかすぎる >>545 Magic Keyboard 付きのMacBook Pro の噂があったな。 使い物にならんIntelMacをiPad化してくれるおかげで復活したな >>545
タッチパネル前提ならmacOSよりiPadOSの方がよくね？ 段々統合の方向に進んでいくんだろう。 統合すると両方の機種を買ってくれなくなるから難しいところだけどな。
大学の新入生用で準備すべきものとして、iPad もノートブックも買えと言ってるところがあった。
使い分けだな。 Intelじゃなくて、Macに将来性がないからiPadへの吸収。上手く新カテゴライズが進めば成功。 >>552
普通に考えてそうだろうな
最終的にはMacという名のiOSファミリーになってアプリも全てストア経由インストール強制になるさ
もちろんApple税は30% バカだなこれからはタッチパネルが付いたMacをiPadと呼ぶだけ
何でこんな簡単なことが何か月も分からないんだ？
本当に呆れる Apple使ってるんだからタッチパネル製品とMacを分けてる科学的な理由くらい調べろよ
モバイル製品のiOSは大前提としてアプリが強制終了されてメモリが消し飛ぶ仕様なのでデスクトップには当然ならない
代理にもできないし統合もできない タッチパネルのiMacをiPadと名付けたりはしないだろうな >>555 アプリが動くことに意味がある。OSの統合とか考える必要はない。
iPadOS は微妙な位置だがそもそも基本的にはキーボードがないんだからね。
MacOS の地図アプリとかはiPad の地図アプリと共通化されたらしいからアプリレベルではどんどん共通化されていくだろうな。
開発者から見たら美味しい話だろ。 MacOS地図アプリとかはiPad の地図アプリと共通化されているのは
Appleの作業だからアプリ開発者に美味しい話でもなんでも無い
アプリ開発者がiPhone/iOSをMacに最適化して移植するには
Catalystを使ってMacOS最適化のために追加開発する必要がある
MacのCPUがIntelだろうがARMだろうが
新しいXcodeが勝手に区別してビルドするだけだから
開発者がやることは変わらないし関係ない >>990 そんな事じゃなくて、開発者がiPad用アプリを作ったらそのままMacOS で動くから美味しいと言う話。
今までに作られているiPadアプリは、Univarsal2 では無く、ArmバイナリだけだからIntel では動かない。
BigSur Xcodeで作り直せばUniversal2 になるけど。
発売日当日に既存のiPhone iPadアプリをダウンロードできると言うことはそう言う事。
売れ筋アプリはUniversal2 にするだろうけど。 >>561
それぜんぜん美味しくない
iPad Pro 12.9の後継がmacOS機になった場合
この機種においてのみメリットがあるってだけ 違った、iOSアプリやiPadアプリをわざわざUniversal にはしないだろ、バイナリサイズが大きくなるから。
そもそもiOS などがUniversal2 フォーマットをサポートするとも思えない。
Universal2 にするのはMacOSで動かすことを意識したアプリだけだろ。つまりMac App Store に載るアプリだけ。
App Store は、Armバイナリオンリー 今使ってるMacのキーボード、中央部のキーの打鍵感に腰がなくなってきた
ARM Macまで今ので耐えるつもりだけど、せめていつ出るのかだけでもはっきりさせてほしいな >>561
まともなアプリはCatalyst使ってMac用に最適化されて開発されるかIntelCPUだろうが同じ
iPhone/iPad開発テストのためだけなら今までのXcodeのエミュレータでも用は足りる
ユーザにとってはiPhone/iPadの陳腐でしょぼいアプリが動作したところで
PC用の画面サイズや入出力、マルチタスク性、macOSのUIに最適されていないからゴミ
→AdobeアプリもMSOfficeもiWorkですらPC用から機能を大きく削られた超絶劣化版
→脳死向けのソシャゲや糞グラフィックの3Dゲームができてもどうでもいい 今までにない脅威の低価格Macが登場するだろう
1万円でおつりが来るくらいの衝撃が >>568
>12インチのは低スペなのかな
Macbook pro15/16並みの性能とのこと。爆速だよ。
ただしファンレスの場合は、Macbookpro 13並みかな 速くiPadに吸収されたMacをリリースしてくれ！
地図アプリなんかもiPadに全然追いついてない ソシャゲもできないし 今のMacはただの文鎮でしかないから速く廃止してくれ >>552
これだな
Macが消滅することになったのは当然の話であるからな winマシンで泥エミュ多重起動してソシャゲやってるキモいおっさんのios版が爆誕するのか お前もなかなかのキモさのおっさんだからそこは変わらんだろ >>571
Mac持って町歩くのか？
ただの不審者だろ >>568
>12インチのは低スペなのかな
iMac pro並みの性能とのこと。爆速だよ。
ただしファンレスの場合は、iMac 5k並みかな ソシャゲをAutomatorで自動周回させる需要はなくはないかなあ >>579
なるほど、たしかにそういうこともできるわな
macOSとiOSアプリの相乗効果は計り知れない そういう廃人はWindows+Androidエミュで何年も前から普通にやってるぞ >>576
そうか？俺はよくMBPカバンに入れて持ち歩いてるけどな 使用形態もアプリも違うからMacBookとiPadカバンに入れてたけど
アプリが共通化するならiPadだけでいい >>584
お前はカバンにしまったまま地図アプリ使うのか？ >>583
>>579,582みたいな知恵遅れのマカーでも
何年も遅れてやっとできるという事だろう（笑） カバン型のMacBook作ったら、iPad入れて持ち運べるし、解決じゃね。
iPhone用のポケットもあれば、なお良いし。 ティム・クックCEO、MacとiPadの統合は「一部のユーザーがこだわっているだけ」と否定的なコメント
https://news.livedoor.com/article/detail/14609321/ そろそろあの世からジョブを呼び出してクックを更迭すべきだと思うの ズが抜けようがジが抜けようが、そもそも頭の悪いレスなんだから訂正しなくてもいいんだが いらねぇ
ポリカ化しても大して安くない上に
経年劣化や日光で黄変するわ
デザイン的にも高級感ないわで
デメリットしかない アルミは溶かして再利用できるから環境に優しいし
熱伝導性高いから放熱にも有利だし
さらに高級感がありAppleのブランド価値を高められるメリットもあって
他の素材に変更する理由が1mmもないわ ポリカのPower Macは内部アクセスが良かった
MacProの下にミドルレンジのデスクトップ欲しいな amaぞーんでタイムセールやってたから
これは年内に確実に販売されるね ポリカは環境問題になったから、そこに戻ることはない。 iPhoneはポリカでも構わないけどね
ガラス重いし 同じ強度と電磁波云々実現するのにどっちが軽いのかなー
厚みは間違いなく金属の方が優秀だろうけと そもそも年内発売はAppleが公式に発表してるだろw ARM Mac初号機発表確率分布
10月 20％
11月 70％
12月 10％
11月発表確率が70％の理由
↓
ブラックフライデー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%87%E3%83%BC_(%E8%B2%B7%E3%81%84%E7%89%A9)
＞ブラックフライデー（英語: Black Friday）とは、11月の第4木曜日の翌日にあたる日のことである。小売店などで大規模な安売りが実施される。
過去のApple製品発表実績を見ても分かる通り11月が特出して多い 年内発売のファーストARM Mac/MacOSなんか
開発者と公開デバッグ不具合祭りなんだから
ホリデーシーズンに人にプレゼントする馬鹿はいないだろ
Intel版のBigSurリリースと不具合祭りで
それから少し時間は置きたいだろうから
12月の1週目だろうな 今月はApple Watch、来月はiPhone、11月にMacだから、Apple Storeの人たちは忙しそうだ。 >>607
11月ってのはあり得ない
10月までに発表して小売店からの受注受けて流通確保しないと
アメリカの各小売店の流通ラインが全部埋まるから
アポスト以外の流通が年明けまで止まることになる
だから基本的に毎年iPhoneの発表は9月
ずれ込んでも10月上旬なのはそういう理由 >>611
2019年11月13日
2018年11月07日
2012年11月30日
2018年11月07日
2013年11月12日
2013年11月01日
2012年11月02日
2017年11月03日
さて、何の発売日でしょうか？ >>609
12月初週は既に北米はホリデーシーズンだから発売には遅すぎるよ >>613
年内発売のファーストARM Mac/MacOSなんか
開発者と公開デバッグ不具合祭りなんだから
ホリデーシーズンに人にプレゼントする馬鹿はいないだろ
Intel版のBigSurリリースと不具合祭りで
それから少し時間は置きたいだろうから
12月の1週目だろうな まあホリデーシーズンはiPhoneとiPadとAppleWatchとAirPodsが売れればいいからね ホリデーシーズンにMacが必要な人はIntel Macを買うだけの話
人にプレゼントするようはまともな一般人の大半は
CPUがARMだどうだの知らないし気にしない
試作品でどうせ不具合だらけのファーストARM Macなんか
買うのは馬鹿か思考停止した信者だけ TSMC5nmの生産力も
最初はiPhoneとQualcommのSDM875/X60に注力されるからな Intel Macなんてあと2〜3年しかサポートされないのによく買うよな >>618
人にプレゼントするようなまともな一般人の大半のために
5-6年はサポートされるぞ低能 しかしこうなるんなら32bitアプリの切り捨てなんかやらなくてもよかったじゃねえか あのさ、貧乏人がいくら否定的なこと書き込もうが流れは止められないんだよw プレゼントするならリンゴマークがついてた方が喜ばれるよな。 >>622
>何で？
だいぶ前からどこのOSでもやっている、Virtual化とかすれば、32bitアプリ空間と64bitアプリ空間を共働させるぐらいできたはず。
32bitアプリ←→64bitアプリ のコピペとか、遅延や時間軸にうるさい通信や音系アプリとかで嫌になったのかなぁ >>625 32ビットじゃアドレス空間が狭くて現代のハードにマッチしないからだろ。
2〜4GBのメモリ空間しか見えない。 >>623
いくら否定的な事実を書かれようが馬鹿信者が購入してしまう流れは止められない
が正解 Intel Macは向こう2年は新モデルが発売されて
向こう3年は併売されてMacOSのメジャーアップデートが提供されて
向こう6年はBugFix/セキュリティアップデートは提供される
まともで賢いユーザは3年後に買い替えるだろう
その頃には一通りのアプリはARM64対応して周辺機器も揃って
USB4/TB4も対応して3nm Siliconでより高性能になってる >まともで賢いユーザは3年後に買い替えるだろう
Armがどうなってようが買い替えるしか選択肢与えられてないしな >>629
Intel Macの新型がいつまでかは置いとくとして併売があと2年なんじゃね？ iOSアプリ開発者はiOSアプリが
ARM macOS上でちゃんと動作するのか確認しないといけないので
ARM macOS搭載機が必要になる
「性能がよく快適に動作するARM macOS上でスマホゲームしたい層」が
追加されるのは間違いないからね Macでスマホゲームをわざわざしたい層ってのがどれだけいるかねぇ
それにタッチ前提のUIにして操作系を最適化してるゲームがほとんどだと思うし、
そんな簡単な話ではないと思うけどな >>631
性能が良いかは別にしてスマホの狭い画面を嫌がる人にはアピールポイントになるだろうな
iPhone11Pro持ってて性能的には不満を感じないけど大きな画面でiPhoneのゲームをやってみたいというのは有る
まあ、iPad Pro買えば良いんだろうが iPadやiPhoneのゲームって手に持ってやる前提でしょ？
MacBookとか手に持ってゲームすんの？ MacでiOSアプリが出来るのは革命！
Macにタッチパネルは不要！
馬鹿信者はこんな調子だしな まあ泥ゲーのヘビーユーザーなんか大体winエミュプレイだから(もちろん快適じゃない)
ゲーマーはシャバの人間の考える理屈では動いてないよ >>634
シャドバとか普通にPCゲームのほうでやってる人多かったろ ちなみにコントローラー接続して使うことも可能だぞ
一般的なゲームコンソールと違いはない
今後はそういうゲームが増えてくると思われる >>637
シャドウバースはすでにPC版のクライアントが別に提供されているでしょう
これまでの話とはちょっと筋が違う別の話かとは思う
もちろんこれからMacOSにゲームを提供しやすくなるってのはあると思うが、
とはいっても簡単な話でない
費用対効果を考えると厳しいよね、ってこともあるだろう >>639
PC版のクライアントが用意されているなら
PCでやる人も一定数いるという証拠になってるじゃん
iOS向けにアプリ提供するだけで
自動的にmacOS対応も出来るのだから
費用対効果も何もないわ リッチなPCゲームなんて皆無のMacが馬鹿にされたときは、パソコンでゲームやるのはドザだけとか言ってたのに
糞劣化のスマホゲームがMacでできるようになって大喜びってすごいよな
馬鹿信者の手のひら返しは毎回見てて笑うけど一生続くんだろうなぁ >>640
すべてを自動でできるわけないじゃん
初めからPCで動かすこと前提でゲーム開発していれば工数も少なく済むけど、
スマホやタブレット前提でゲーム開発してる場合はそんな簡単にはいかないよ
場合によってはUI周りまるっと作りなおす必要もあるだろう
位置情報や加速度センサーなどを利用してるゲームもいっぱいあるし、
それらがゲーム性に大きく影響してる場合も対応コストはかなりかかるだろう
だから費用対効果を考えるのは当然だよ
Macでゲームやる人も一定数いるのは分かってるけど、
コストに見合うかどうかはアプリ次第で、
ゲームに関していうなら厳しいものが多いと思う iPhone ipad版ゲームをMac でやり、コントローラはiPhoneでやるなんてことができるな。 Apple製品を使う事自体が主目的だしな
それで楽しいんだろう iPad Pro 11 (A12Z)でフォートナイトで見る
Appleシリコンの実力
https://youtu.be/RI5_Hxl-QrQ
PS4 のコントローラで動かしてる。120フレームで動く。
Intel Mac版フォートナイトよりスムーズで快適とのこと。 >>645
良い資料をありがとう
今後を予測する上で非常に参考になる動画だった
A12Zより高速なA14Xでスマホゲームをヌルヌル120Hzで遊べるってことだな >>646
MacBookに120Hz液晶積んだ機種なんて今も今後も無いだろ
Windowsノートなら
液晶144Hz
Ryzen5
mem16GB
SSD512
GeforceGTX1650-4GB-GDDR5
こんなノートが税込み7万円台でいくらでも買えるのに
今もAmazonで売ってるぞ
ちなみにWindowsのゲーミングノートの上位機種は300Hz液晶積むのが当たり前になってきてる
上位と言っても20万円台とかだけどな
高Hzモニターはブラウザスクロールするのにも視認性全然違うのに60Hzで頑張ってるMacは凄いよ
文句一つ出ないんだろうな そもそもMacOS自体が60Hzまでしか対応してなくない？
120とか144出せるって自分は聞いたことがない
俺はMacでゲームなんかするつもりないから別にどうでも良いんだけれど iPadProで可能な事はArmMacで出来ない理由にならないよ
要は同じ本体同じOSを
用途別にセンサーや見かけのUIや名前で使い分けてるだけになるんだから https://www.testufo.com/
↑これ見てみるといい
スクロールするUFOと星空がぶれて見えるはず（60Hzでも相当に）
144Hz液晶クラスだと星空の1点1点ドットレベルでクッキリ視認できたままスクロールする
スクロールしてる帯に完全に焦点合わせれて、カメラの流し撮りと同じ状態で完全静止画として見れる
マウスの挙動含めすべてがくっきりなめらかな世界は体験しないとわからない
Macだといまだに不可能だけどね >>648 iPadPro は、リフレッシュレート120fpsをサポートしてるよ。 ProMotion 機能
設定で60Hz max にも設定できるけど。
だから、Silicon Big Sur も120fps をサポートして当然。 >>648
自己レスになるがiMacから144Hz対応のディスプレイにつないだら144Hzちゃんと出てたわ
Macはリフレッシュレート出ないと勝手に決めつけてたが、出てるんだな
iMac本体のモニタは60Hzしか出てないけどさ… A14X なら144fps もサポートしそうな気もする。 iPadProが120HzなのはApplePencilの為だからね
だからArmMacは60Hzのままだよ >>654 意味不明、ずっと反応速度の遅いディスプレイを使い続けると？ MacBookとかは60Hzオーバーの意味がないからね 今ちょっと試せないけど、前に75Hzのモニタに繋いだ時は60Hzになっちゃったな
できるかできないかってどこで決まるんだろう？ >>651
＞だから、Silicon Big Sur も120fps をサポートして当然。 >>651
＞だから、Silicon Big Sur も120fps をサポートして当然。
頭悪過ぎだろコイツ（失笑） iOSアプリが動くことってそんなにメリットか？
どうせみんなiPhoneもiPadも持ってるだろ？
違うUIを混在させるなんて昔のAppleだったら絶対許さなかったろうし
実際parallelsでWindows動かす時も混ざるのが嫌でフルスクリーンでしかつかってないよ ユーザにとってはiPhone/iPadの陳腐でしょぼいアプリが動作したところで
PC用の画面サイズや入出力、マルチタスク性、macOSのUIに最適されていないからゴミ
→AdobeアプリもMSOfficeもiWorkですらPC用から機能を大きく削られた超絶劣化版
→脳死向けのソシャゲや糞グラフィックの3Dゲームができてもどうでもいい
まともなアプリはCatalyst使ってMac用に最適化されて開発されるかIntelCPUだろうが同じ
iPhone/iPad開発テストのためだけなら今のXcodeのエミュレータでも何ら困らないし用は足りる App Store登録デベロッパーは2000万名だからね
これとんでもない数だよ
ほぼほぼ壊滅状態のIntelMacデベロッパーよりは頼りになる
iPadのようにMacもArm化でこの数％のアプリやデベロッパーが取り込めるだけでもMacの販売台数なら十分
多分今と比べれば間違いなく驚くほど活性化する CPUがARMだろうがIntelだろうが開発者がやること変わらない
Xcodeが勝手にクロスコンパイルするだけだし
デバッグも現状のXcodeのエミュレータで何ら不足は無い
Mac用にCatalsytなり使って最適化する作業も
CPUがIntelだろうがARMだろうがやることは変わらない
IntelMacデベロッパー（失笑）
ほぼほぼ壊滅状態なのはMac自体だから
ARM Macになろうが変わらない
iOSアプリ開発者がMacのアプリを開発しないのは
Macの販売台数がiPhone＋iOSと比べて桁違いに少なくて
スマホアプリに比べるとPCアプリはリッチで開発コストもかかるし
プラットフォームとしてPCやMacが魅力がないから
今までMacのアプリを開発していなかったiOSアプリ開発者が
ARM Macに変わったところでMacを開発する道理なんか無い
Macの販売台数がiPhone＋iOSと比べて桁違いに少なくて
スマホアプリに比べるとPCアプリはリッチで開発コストもかかるし
プラットフォームとしてPCやMacが魅力がない本質は何も変わらないから >>664
いくら長文レスしても実際にiPadアプリ市場が証明してるから
Macも必ず同じ規模の市場は出来るよ 残念でした Macがパソコンで勝負できないからiPad路線にスライドしていくってのは正解だよ
そっちで頑張ってねとしか言えない >>665
iPad（タブレット）はPCよりスマホの方が
用途も性質も操作性も近いからPC（Mac）とは前提が違う
前提が異なる物を「必ず同じ」と推定することは無意味無価値
はい論破
前提が異なるものをあたかも同じかのように
（愚かな）自分にとって都合のように思い込んで解釈するのは
論理的思考力が皆無な頭が悪い低学歴に有りがちだから
気を付けた方がいいよ？
頭が悪いことがバレちゃうから だからアプリ市場にスマホもクソも関係ない儲かるかどうか
軽くiPad同様含めてWindows市場より盛況になるよ
残念でした >>663
＞iPadのようにMacもArm化でこの数％のアプリやデベロッパーが取り込めるだけでもMacの販売台数なら十分
数%どころか、それ全員がMacのデベロッパーに化けてしまうわけで。
とんでもないマジックだな。 Mac 四半期販売台数 320万台
https://i.imgur.com/QJtbkYF.png
iPad 四半期販売台数 1,425万台
https://i.imgur.com/tWJ5a9H.png
頭が悪い馬鹿>>665『iPad〜が証明してるから〜Macも必ず同じ〜』
ちなみに「必ず」「100%」「絶対」って
頭が悪くて考えが浅い愚かな人間ほど良く口にする単語だよな
社会でも仕事ができない人間ほど安易で無責任で軽率に吐く言葉TOP3
頭が悪くて考えが浅い愚かな人間だから
現実世界で他人から相手にされず話をまともに聞いてもらえなくて
でも話を聞いて欲しくて構ってもらいたくて「必ず」「100%」「絶対」
という言葉を使って人の気を引こうとする悪癖が付いてるんだろうけど
「必ず」「100%」「絶対」って口にするのは頭が悪くて考えが浅い
愚かな人間であることを立証してるだけで信用されるはずもなく
ますます他人から相手にされず話をまともに聞いてもらえないという悪循環 だからiPhoneもiPadも最初はゼロからスタートしてるの
それに比べるとArmMacはiOSデベロッパー2000万抱えてからスタート
本当に2000万デベロッパーの数％で斜陽Windowsさえ
あっという間に超える市場に生まれ変わる
これは当然なる簡単な算数で現実
残念でした。 >>672
Macって何十年もやってるのにiPhoneというとんでもない追い風とブランドがあってもいまだにPCで1割シェアじゃん
Windowsは8割〜9割シェアをずっと維持してる
Windowsが斜陽？その斜陽にiPhoneにおんぶにだっこでなんで1割なん？ >>674
うん、だからねその落ち込みだしたWindows相手に今Macのシェア9%じゃん
Windowsは何％か知ってる？ ちなみにiPadにアプリ開発者が参画したのは
デバイスや用途的に新しい領域が生まれたことで
一攫千金やそのアプリで主流になれるチャンスが有ったから
PCという成熟したデバイスであるという点でも前提が異なる
頭が悪い馬鹿>>665『iPad〜が証明してるから〜Macも必ず同じ〜』 タブレットにキーボードくっつけた瞬間
スマホよりPCに近いものになるんだよね PCという成熟したデバイスであるMacでアプリを開発したかったら
iOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することは
今のIntelMacでも可能であり、この前提はARM Macになろうが大きくは変わらない
しかし現実はMac用アプリの開発やiOS/iPadOSアプリを移植する開発者は多くない
なぜならMacの販売台数がiPhone＋iPadiOSと比べて桁違いに少なくて
スマホアプリに比べるとPCアプリはリッチで開発コストもかかるし
プラットフォームとしてPCやMacが魅力がないから
PCという成熟したデバイスでスマートデバイスとは違い
一攫千金やそのアプリで主流になれるチャンスも多くないから
今までMacのアプリを開発していなかったiOSアプリ開発者が
ARM Macに変わったところでMacを開発する道理は無い 米国や日本だと20％以上あるよ
寧ろOS違うだけでこれだけシェアを獲れる
これこの5年でAppleが巻き替えしてるように見えるけど
実は先進国など先にPCが普及した地域で
Windowsが一方的に数字を落としてるだけ
つまり要はAndroidと同じで途上国で台数稼いでるだけ
本当に今の時代OSシェアなんて大した意味ないの
いい加減気づけ老害さん そのMacにWindows入れちゃってるんだから本末転倒もいいところだよね
ARMになって早くWindows無しで自立しなよ 因みにMacで動くのはiPadOSアプリね
Windows市場より盛況なMac市場はArm化でいとも簡単に生まれるよ
いくら長文しても変わらない現実だから受け入れた方が精神衛生上楽だよ メーカーも個人開発者も
収益性にせよやり甲斐にせよ自己承認欲求にせよ
よりたくさんの人に自分が作ったアプリを使ってもらって
課金してもらってフィードバックをたくさんもらいたいもの
iPhoneとiPadはデバイス数も利用率数も利用時間も多いから
アプリを開発・継続的にアップデートするモチベーションが生まれる
それと比較してデバイス数/利用率数/利用時間が
桁違いな糞ゴミのMacのために
アプリの開発や移植をしようと思う開発者は限定的
少なくともiPhone/iPadと同等に計れないのは馬鹿でもわかるはずだけど
まあ馬鹿だからわからないんだろうが
iOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することが可能なのに
iOS/iPadOSアプリをMacに開発/移植しない理由
この本質的な理由/原因はARM Macに変わろうが別ん変わらない 早くパソコンをやめてiPadもどきになればいいじゃん
多分今より売れるよ もうコアな部分はハードもソフトも統一されるんだから
要は使用用途でUIやデバイスを変えて名前を付けてるだけ
それなのにまだやれスマホだとかタブレットだとかデスクトップだとか言って
ヒエラルキー作りたがる老害
本当に頭が固すぎてその馬鹿さ加減が恐ろしい うん だからさ
そのMacさんがいまだに9%シェアじゃん
早くiPadもどきになって頑張ってよ Windowsと決別してね WindowsはX86-X64系アーキテクチャーと共に静かに緩やかな死を迎え消える
バイバイ。 >>681
ユーザにとってはiPhone/iPadの陳腐でしょぼいアプリが動作したところで
PC用の画面サイズや入出力、マルチタスク性、macOSのUIに最適されていないからゴミ
→AdobeアプリもMSOfficeもiWorkですらPC用から機能を大きく削られた超絶劣化版
→脳死向けのソシャゲや糞グラフィックの3Dゲームができてもどうでもいい
まともなアプリはCatalyst使ってMac用に最適化されて開発されるかIntelCPUだろうが同じ
iPhone/iPad開発テストのためだけなら今のXcodeのエミュレータでも何ら困らないし用は足りる だからってMacの市場が今より盛況になる事実は変らない
何の反論にもなって無い事に気づけない馬鹿
ホント残念だよ >>688
Macの市場が今より盛況になる事実の根拠が何も示されていないわけだが？
何の反論にもなって無い事に気づけない馬鹿
今でもiOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することが可能
これはCPUがIntelだろうがARMだろうが変わらない
現状はIntelMacでiOSアプリ/iPadアプリを開発してるんだから当たり前
MacのCPUがIntelからARMに変わろうが開発者観点で
Macアプリを開発する・しない動機は何ら変わらない
今までMacのアプリを開発していなかったiOSアプリ開発者が
ARM Macに変わったところでMacを開発する道理は無い お前のクソ道理とかどうでもいいから
2000万名AppStore登録デペロッパー以上の根拠になるソース出して反論しろよ
間抜け >>690
今でもiOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することが可能
これはCPUがIntelだろうがARMだろうが変わらない
現状はIntelMacでiOSアプリ/iPadアプリを開発してるんだから当たり前
MacのCPUがIntelからARMに変わろうが開発者観点で
Macアプリを開発する・しない動機は何ら変わらない
”2000万名AppStore登録デペロッパー”の中で
今までMacのアプリを開発していなかったiOSアプリ開発者が
ARM Macに変わったところでMacを開発する道理は無い
あるならその根拠を出してみろよ低能 >>692
”2000万名AppStore登録デペロッパー”の中で
今までMacのアプリを開発していなかったiOSアプリ開発者が
ARM Macに変わったところでMacを開発する道理は無い
あるならその根拠を出してみろよ低能
出せないの？ 完全敗北で敗走か？ 困ったら煽るしか出来ない無能
早くソース持ってきて反論してよ
ずっと待ってるよ >>694
”2000万名AppStore登録デペロッパー”の中で
今までMacのアプリを開発していなかったiOSアプリ開発者が
ARM Macに変わったところでMacを開発する道理は無い
あるならその根拠を出してみろよ低能
出せないの？ 完全敗北で敗走か？ 早く早く
ここのスレROMってるやつもみんな楽しみに待ってるよ
ズバッと反論ソース示してよ >>696
IntelMacを使ってiOSアプリ/iPadアプリを開発している
”2000万名AppStore登録デペロッパー”は
今でもiOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することが可能なのに
なんでMacアプリを開発/移植しないの？
なんて今までMacアプリを開発/移植していなかったのが
開発環境（Xcode）と言語は何も変わらないのに
CPUがARMに変わったらMacアプリを開発/移植しようと思うの？
説明して見ろよ低能？
説明できないなら頭が悪い無能な馬鹿ですって謝罪して
さっさと消えれば？（笑） だから反論ソースどこ？
早く早く
誤魔化さずに反論ソースだせって
ないなら「ありません御免なさいでいいからね」 >>699
IntelMacを使ってiOSアプリ/iPadアプリを開発している
”2000万名AppStore登録デペロッパー”は
今でもiOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することが可能なのに
なんでMacアプリを開発/移植しないの？
なんて今までMacアプリを開発/移植していなかったのが
開発環境（Xcode）と言語は何も変わらないのに
CPUがARMに変わったらMacアプリを開発/移植しようと思うの？
ごまかさずに早く反論ソース出せよ？
ないなら「ありません御免なさいでいいからね」 やっぱ出せない
つまり2000万名デペロッパーでの根拠が一番信憑性があると言う事ね
それが嫌なら反論「ソース」出してね
お前のクソ長文とかゴミで迷惑なだけだから止めろ
反論「ソース」だけでいいからね >>701
IntelMacを使ってiOSアプリ/iPadアプリを開発している
その”2000万名AppStore登録デペロッパー”は
今でもiOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することが可能なのに
なんでMacアプリを開発/移植しないの？
なんて今までMacアプリを開発/移植していなかったのが
開発環境（Xcode）と言語は何も変わらないのに
CPUがARMに変わったらMacアプリを開発/移植しようと思うの？
ごまかさずに早く反論ソース出せよ？
反論「ソース」だけでいいからね
ないなら「ありません御免なさいでいいからね」 やっぱ出せずコピペのクソ長文で逃げまくり
ダサい奴 ホント残念だよ >>703
IntelMacを使ってiOSアプリ/iPadアプリを開発している
その”2000万名AppStore登録デペロッパー”は
今でもiOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することが可能なのに
なんでMacアプリを開発/移植しないの？
なんて今までMacアプリを開発/移植していなかったのが
開発環境（Xcode）と言語は何も変わらないのに
CPUがARMに変わったらMacアプリを開発/移植しようと思うの？
ごまかさずに早く反論ソース出せよ？
反論「ソース」だけでいいからね
出せないのか負け犬？ ダサい奴 ホント残念だよ
ないなら「ありません御免なさいでいいからね」 ID:YgMDlRGC0 >>665が言う
「必ず」「100%」「絶対」って頭が悪くて考えが浅い
愚かな人間ほど良く口にする単語だよな
社会でも仕事ができない人間ほど安易で無責任で軽率に吐く言葉TOP3
頭が悪くて考えが浅い愚かな人間だから
現実世界で他人から相手にされず話をまともに聞いてもらえなくて
でも話を聞いて欲しくて構ってもらいたくて「必ず」「100%」「絶対」
という言葉を使って人の気を引こうとする悪癖が付いてるんだろうけど
「必ず」「100%」「絶対」って口にするのは頭が悪くて考えが浅い
愚かな人間であることを立証してるだけで信用されるはずもなく
ますます他人から相手にされず話をまともに聞いてもらえないという悪循環 その「必ず」の根拠を出すことが出来ず逃げ回るしかない無能の負け犬（笑） ID:YgMDlRGC0 Mac Pro用GPUはAMDを継続、それ以外の製品のGPUを自社開発に変更か
https://iphone-mania.jp/news-311222/
やっぱりMacPro用のハイエンドGPUを自社製は無理か
3年後に3nmに向けてどうかって感じだろうな A14ベースのiGPUはGTX1050〜1060レベル
LifukaでGTX1660Super〜GTX2060程度ってところか ベンチマークの数字はそれくらいかもしれんが、
実質的にはもう少し下じゃないの？ RTX30x0がぶっ飛びなのに、今後どうするんだろう
一時VRがどうとかいってたけど、二週遅れくらいになりそう
x86とArmはシンプルさと最適化度合いで勝負でれるけど、GPUなんてデータ行列にしてぶち込んでパワーでゴリ押しする世界だもんな… NVIDIAが自社のCUDA推しでAppleのmetal最優先でやれって言う指示に従わないからだろう AMDはなんとかやってるけど商売的にどうなんだろう
その辺の絡みもあってAppleは自社で全部やろうとしてるんだろうけど
万一失敗したら相手してくれるとこ無くなるだろうに nVIDIAは覇者なんで仕様の融通してくれないし割引してくれない
Appleの儲け取り分が少なくなる
それだけだと思うね シェアが低いNvidiaを追う立場のAMDは
Appleの執拗な値下げ要求を我慢してでも受け入れて
Macに採用してもらう必要があるから Apple(ホモ時代)は守銭奴の度が過ぎてて自社だけ儲ければそれでOKってスタンスだからなあ >>656 iPhone12 (A14) では、ProMotion ディスプレイを採用し、4K/120fps の動画撮影ができる様になるようだ。
iOS14 のコードの中に入ってるらしい。
となるとそれを表示するSilicon Mac でも 4K/120fps を表示できるのが望ましい。
Silicon Macbook12 で120fpsをサポートする可能性がないとは言えない。 ディスプレイのコストは1万円も違わないだろうからコスト的にもそれほど問題にはならないだろう。 >>719
Macでリフレッシュレート120hzをやる必要性があるなら
今でもIntelMacでもやればいいだけの話
Windowsでできてるんだから当たり前
CPU/GPUがIntel/AMDだろうがAppleに変わろうが関係ない
AppleがMacでは必要が無いと判断してるだけ
全く的外れ 必要が無いというより一円でも安く作って最大限ボッタクリ価格で売るのも目的だから
それに合わなければ出さないだけだよ
ユーザーサイドの必要不要なんてそこには一切考慮されていないよ >>720 今まではあまり必要がなかったが今年から4k120fpsを扱う必要性が出てくるんだよ。
iPhone iPad で出来て、Mac だけが出来ないというのは非常に不自然で一貫性がなくなる。
Pro シリーズだけでも良いかも知れないけど。 >>723
だってMacっていつもそうじゃん
スマホやWindowsPCに遥かに劣って出来ないことだらけだけどアルミ筐体でなんだかおしゃれってだけのアイテムなんだし 世の中にあるリフレッシュレート120〜144hz対応の
既製品の安価なディスプレイはほとんどゲーミング用でVAパネル
iMacやMacbook、ProDisplay他のMac用ディスプレイは
グラフィック制作向けに適した仕様になってるから性質が異なる
120hzに対応するなら元の性質や品質を犠牲にしない
新たな仕様のディスプレイを新規に開発する必要があるだろう
軽微なコスト増で収まる安価な既製品をそのまま使えるとは限らない
Macでリフレッシュレート120hzをやる必要性があるなら
今でもIntelMacでもやればいいだけの話
CPU/GPUがIntel/AMDだろうがAppleに変わろうが関係ない >>726
20万クラスのゲーミングノートでもIPSで144とかごく当たり前だぞ
今は高級機は300Hzの時代だし
しかもX-RitePantoneキャリブレーション済で出荷されてたりする
EGZOパネル採用モデルも最近多いな
パネルの素性を隠し平均レベルの品質をさも高品質だと思い込ませて高額で買わせるMac手法にだまされてるのはお前くらいだよ >>727
iMacやMacbook、ProDisplay他のMac用ディスプレイは
グラフィック制作向けに適した仕様になってるから性質が異なる
120hzに対応するなら元の性質や品質を犠牲にしない
新たな仕様のディスプレイを新規に開発する必要があるだろう
軽微なコスト増で収まる安価な既製品をそのまま使えるとは限らない
に対して何の反論にもなってないぞ？馬鹿が iPhone12 で採用予定のOLEDディスプレイが、120fpsのテストのいくつかに不合格だったらしいから、来年になりそうだと言う予想も出ている。 最近のAppleがここまで守銭奴になってるのはティムクックが自分の成果を上げる方法がそれしかないから
センスや革新性で成り上がった人間じゃないので
Armに移行するのも、Nvidiaを採用しないのも全部利益のため
チップを統合するのにipadとMacを統合したくないのも使い心地がどうとかじゃなくて、統合すると絶対的な販売台数が減るから >>728
だからね
144Hzでなおかつキャリブレーション済の高級パネルを使ってるって話なんだけど？
素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルがEGZOとかに勝てると本気でおもってるのかい？
思ってるから信者なんかやってるてMacなんか買っちゃうんだろうけど
で、君はiPadProのディスプレイについてはどう思うの？120Hzだから品質を犠牲にしてグラフィック制作に向いてないのかい？ん？ >>731
その144hz対応IPSのEGZOとかが
素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルに
勝ってるというソースを出してみろよ？（笑）
出せないなら黙ってれば？
> iMacやMacbook、ProDisplay他のMac用ディスプレイは
> グラフィック制作向けに適した仕様になってるから性質が異なる
iPadPro話なんか誰もしてないが？何で唐突にiPadの話が出てくるんだ？
馬鹿には難しくて理解できないかな？ アスペ文盲には（笑）
都合が悪くなったから論点を逸らして逃げようとしてるんだろうけど（笑）
iPadとはMacでディスプレイ性能/品質が違うのは当たり前
だからiPadが120hzに対応してるからと言ってMacが対応する道理は出さないと言っている うるさーーーい！とにかくMacはすごいんだい！！
いつもこんな感じだな >>735
EGZOくん敗北宣言かな？
さようなら（笑）ごきげんよう（笑） 敗北もなにも、現時点で糞のようなGPUとCPU、そしてモニターしか提供できてないMacのどこに勝ってる要素合ったの？ iPad Pro 12.9 インチのディスプレイは、液晶でIPS方式。
それでも120fps 出てるんだから、IPSでは出来ないと言うわけではない。
OLED はそれ以上のスピードが出るが、サプライが不安定かな。 デスクトップには焼き付きがあるから採用できないかな。
ミニLED なら全てクリアできるのかな？
米アップルも注目の新技術「ミニLED」、未来のディスプレイはどう変わる？
6/24(水)
https://news.yahoo.co.jp/articles/72f15940cf8d7d44be3c31105b658510d802eeda?page=2
米アップルは次世代ディスプレイ技術としてミニLEDに注目。LEDチップ大手のエピスター（台湾：2448）と液晶パネル大手のAUオプトロニクス（台湾：2409）と共同で、100億台湾ドル（約362億円）をミニLEDの工場建設に投じる予定です。
この新工場は台湾の桃園市に建設され、来年にもiPadやiMac、MacBookなどのアップル製品にミニLEDを供給する可能性があります。
、、、、、
アップル、ミニLEDディスプレー3製品2021年発売か
2020年05月30日
https://ascii.jp/elem/000/004/014/4014879/
アップルは2021年第1四半期に12.9インチiPad Proを、第2四半期に16インチMacBook Proと27インチiMacを投入するという。いずれもミニLEDディスプレーを搭載している。
アップルのミニLED搭載製品については、著名アナリストのミンチー・クオ氏も2021年発売になるとの予測を伝えている。 >>737
まーた話逸らして誤魔化して逃げようとしてる（失笑）
EGZOくん敗北宣言かな？
さようなら（笑）ごきげんよう（笑） >>739
え？ごまかして逃げてるのおまえじゃん
Windowsで高Hzかつ高級パネル積んでる機種の話に対して、
「Macはグラフィック向けで品質を犠牲にしないから60Hz！」
とかいうから
「じゃあiPadProグラフィック向けじゃなくて品質を犠牲にしてるの？」
って聞かれてﾌｧﾋﾞｮｰｰﾝ
あとはお決まりの「とにかくMacはすごいんだい！！」とオウム返しの勝利宣言煽りじゃん
大丈夫？ >>740
その144hz対応IPSのEGZOとかが
素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルに
勝ってるというソースを出してみろよ？（笑）
出せないなら黙ってれば？
そもそもEGZOって何だよ？（笑）
さっさと説明してみろよ？（笑）
> iMacやMacbook、ProDisplay他のMac用ディスプレイは
> グラフィック制作向けに適した仕様になってるから性質が異なる
iPadPro話なんか誰もしてないが？何で唐突にiPadの話が出てくるんだ？
馬鹿には難しくて理解できないかな？ アスペ文盲には（笑）
都合が悪くなったから論点を逸らして逃げようとしてるんだろうけど（笑）
iPadとはMacでディスプレイ性能/品質が違うのは当たり前
だからiPadが120hzに対応してるからと言ってMacが対応する道理はない言っている お前ら平日の昼間に何やってんの？仕事してないの？(笑) >>741
>素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルに
>勝ってるというソースを出してみろよ？（笑）
普通、素晴らしいパネルなら素性とデータを明かすでしょ？
Appleさんは他社との比較大好きじゃん
というか、こっちが先に、
「その素性を明かしてないパネルが素性を明かしてる高級パネルに勝ってるという証拠だしてごらん」って聞いたんだよ？
それをオウム返ししてどうすんの？
＞iPadPro話なんか誰もしてないが？何で唐突にiPadの話が出てくるんだ？
おまえが120Hz液晶は品質を犠牲にしてるって言ったから、じゃあiPadは品質を犠牲にしてるのか？って聞いたんだが？
唐突じゃないじゃん お前のその品質話が本当ならそうなるがどうなのって聞いてるの
あとさ、Appleといえば70万でスタンド11万の糞XDRディスプレイだしたよね
あれの品質自慢もすごくて信者も仰ぎまくってたが冷静に比較されて糞だとバレていま空気だよね？
信者ってほんとに大変だな
普通の精神だと成り立たないから心捨ててるんだろ？だいじょうぶかい？ >>743
>素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルがEGZOとかに勝てると本気でおもってるのかい？
ってお前が言ったんだから
その144hz対応IPSのEGZOとかが
素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルに
勝ってるというソースを出してみろよ？（笑）
出せないなら黙ってれば？
さようなら（笑）ごきげんよう（笑） >>744
日本語不自由なんだな
色域公表やX-RitePantoneキャリブレーション済で出荷されてる144Hzモニターがあるのに、
「Macはグラフィック向けで品質を犠牲にしないから60Hzなんだい！」って言ったのおまえじゃん
要するに現行の144HzパネルのノートPCは品質を犠牲にしてるとお前が逆説的に言ってる訳だよ
だから、そんなバカげた事を本気で思ってるの？って聞いてるんだよ（そうだというのならソースだせよって事）
日本語も論理的思考もできないような連中をだまして信者にしてる商売だからAppleは強いんだよ
だって教団にとって都合のいい聞く耳持たない信者だしね
はやくソースだしなよ
で、その件と非常に関係があるのがiPadProのディスプレイという訳
あれは120Hzだが、お前の理論に当てはめると品質を犠牲にしてるということになるが？と聞いても
「なんでiPad 関係あるのｗｗｗｗ」と火病興奮だからな
早くその件にもこたえてよ >>746
>素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルがEGZOとかに勝てると本気でおもってるのかい？
ってお前が言ったんだから
その144hz対応IPSのEGZOとかが
素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルに
勝ってるというソースを早く出してみろよ？（笑）
出せないなら黙ってれば？
そもそもEGZOって何だよ？（笑）
さっさと説明してみろよ？（笑）
> iMacやMacbook、ProDisplay他のMac用ディスプレイは
> グラフィック制作向けに適した仕様になってるから性質が異なる
iPadPro話なんか誰もしてないが？
iPadとはMacでディスプレイ性能/品質が違うのは当たり前
だからiPadが120hzに対応してるからと言ってMacが対応する道理はないと言っている 壊れたテープレコーダーだな（笑）
壊れて意味の通らないオウム返しで発狂して「さようなら ごきげんようｗｗｗ」って書いて
また現れて同じ事書いて「ごきげんようｗｗｗｗ」
もう君、ライフゼロじゃん >>748
EGZOくん敗北宣言かな？
さようなら（笑）ごきげんよう（笑 馬鹿>>727「EGZOパネル採用モデルも最近多いな」
「EGZOとかに勝てると本気でおもってるのかい？」
実在しないもの持ち出しで優劣を論じてる時点で負けだし無価値 シャープIGZOのタイプミスでしか煽れないのかい？ ID隠しと赤字消したらスッキリだな。
お前ら本当に仕事してないの？ 120Hzとか144HzのIPS液晶モニタを実際に使った経験あるのかな
高級機以外はスペックだけでオーバーシュート出まくったりだし、高級機でもHiDPIのはほんとに限られるよ >>755
無いから頭の悪さを晒してるんだろ
なんせEGZOだし つーか、
「Macはグラフィック向け！120Hzディスプレイは性能を犠牲にしている！」
「じゃあiPadProは性能を犠牲にした表示なの？」
「あｆｌ；ｓけｊふぁｌ；せ、iPadは関係ないだおっらおっをｗｗｗｗｗ」
これじゃん いつまで変な事喋ってるんだ。 ミニLEDで決まりだろ。 「ゲーミングディスプレイとMac用ディスプレイは特性が違う」
馬鹿「EGZOはMac用ディスプレイより表示品質が優れてる」
「へー。で、EGZO（笑）がMac用ディスプレイより表示品質が優れてる根拠は？」
馬鹿「じゃああｆｌ；ｓけｊふぁｌ；せ iPadProは性能を犠牲にした表示なの？」
「iPadの話なんかしてないけど（笑）iPadとはMacでディスプレイ性能/品質が違うのは当たり前」
「で、EGZO（笑）がMac用ディスプレイより表示品質が優れてる根拠は？」
馬鹿「あｆｌ；ｓけｊふぁｌ；せ、その件と非常に関係があるのおっらおっをｗｗｗｗｗ」 悔しくて悔しくてまたオウム返ししちゃったんだね
あと嘘はいけないなあ お前が言ったのは「120Hzにすると性能が犠牲になる」だよ
そして「120HzのiPadProは性能が犠牲になってるの？」と聞かれて
「iPadとはMacでディスプレイ性能/品質が違うのは当たり前」
え？会話になってなくない？（笑）
君ガイジじゃん あと、「さようなら（笑）ごきげんよう（笑） 」はやめたの？
毎回、これで論破や！とばかりにガイジの寝言書いて、おかしいところを普通に指摘されて、
また登場して顔真っ赤で興奮して意味の分からない事をかいて、ごきげんよう（笑）を永久ループしてたよね
流石に頭悪すぎるってきづいちゃったのかな？ >>760-761
「ゲーミングディスプレイとMac用ディスプレイは特性が違う」
馬鹿「EGZOはMac用ディスプレイより表示品質が優れてる」
「へー。で、EGZO（笑）がMac用ディスプレイより表示品質が優れてる根拠は？」
馬鹿「じゃああｆｌ；ｓけｊふぁｌ；せ iPadProは性能を犠牲にした表示なの？」
「iPadの話なんかしてないけど（笑）iPadとはMacでディスプレイ性能/品質が違うのは当たり前」
「で、EGZO（笑）がMac用ディスプレイより表示品質が優れてる根拠は？」
馬鹿「あｆｌ；ｓけｊふぁｌ；せ、その件と非常に関係があるのおっらおっをｗｗｗｗｗ」
で、その144hz対応IPSのEGZOとかが
素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルに
勝ってるというソースは？（笑）出せないの？（笑）
出せないなら黙ってれば？
さようなら（笑）ごきげんよう（笑） iPhoneも遂にメニーコアの時代か
24コア搭載で一気にライバルを突き放すか >>764 いやいや、iPhoneが8コア以上になる事はないよ。
16スレッドまではあるかもしれないけど。 そーいやいつからかAプロセッサからL3キャッシュ消えたけどmac用になるにあたって復活すんのかな Catalinaで64ビット必須になったのは、ビルドし直しできない、
開発者がもうアクティブに活動してないアプリを炙り出して、
アクティブな代替アプリの需要を作り出してARMへの移行をスムーズにさせるのが目的だったのかな。
古いアプリを段階的に切っていって新陳代謝しないと、
ARM化したときに晴天の霹靂みたいな感じで使えないアプリだらけになって
新プラットフォームに非難轟々になって評判落としておわりだろうしね。その点はよく考えられてる。
とはいえ、投資して作ったアプリがいつAppleの勝手な理屈ではじき出されるかわからないとなると、
やっぱりニッチで高額なアプリは対応しませんで終わりだろうね。 >>767
appleが提供する開発環境で制作すれば
移行は楽なんだよ
それは今回でも以前でも同様 iPhoneもARがフォーカスされるとプロセッサの能力が要求されるから、コアの増加は必然かもね。 個人制作アプリレベルなら短期間の移行もそれほど難しくないだろうけどね いやいや、個人で新しいマシンを用意してビルドし直すのは、個人では大変だぞ。 >>772
IntelMacでARM64バイナリもビルドできるのに何言ってんだコイツ？
なんでそのために新しいマシンを用意する必要があるんだよ？
IntelMacでiOS/iPadアプリが開発されてることも知らない低脳か？ >>768
Appleが提供する開発環境だけじゃ、スマホアプリみたいな汎用的なものしか作れないんだよ。
今はOS独自の機能を使わないような、コアな部分はCPUのことだけ気にしてればいいからmac win linux共通で書けるから3OS対応の商用アプリとかあるけど、
そういうのは大概独自のツールチェーンを使ってビルドされていたりするものだし。
簡単なアプリは移行が楽、という当たり前の結論にしかならないと思う。 >>774
BigSur/XcodeベータでIntelMacでARMバイナリをビルドできている
無知な脳内デベロッパーは消えろよ >>775
Xcodeでクロスコンパイルできるなんて当たり前の話で、
774に書いてある内容はその範囲外のものはどうするかって話。
汚い言葉で煽る前に多少はレスの意図を汲み取ったらどうかな。 >>774
コードさえ気をつければクロス開発なんて普通にできるし
独自のツールチェインとか全く使わない
20年前からそう
むしろお前のいう簡単なスマホやiOSのアプリのが独自の環境多いぐらいだよ
GUIの違いを言ってるならMacのアップデートでの互換の文脈では関係がない
そもそも昔からWxだのQtだのGtkだのあるし独自でもなんでもない
今はもっとある
何が言いたいのかさっぱりわからんレス
明らかに開発者ではない 抽象レイヤや自動化の全くない環境のプログラムなんて今日日制御系や組み込みですら少ない
もはやGPUとかメモリとかハード超特化のコンシューマーゲームですら一定のポータビリティはある
なぜならコンシューマーハード自体が同プラットフォームで複数出てるから
そもそもそんな自社独自のツールチェインとか開発も保守も学習もコスト高すぎて話にならない
スパコンとか最先端でギリギリまでハード使うような用途ですら今時は汎用性考慮してる
数年に一回程度の環境アップデートでちいちい一新するフレームワークや独自ツールチェイン？
どこの環境よそれ
Androidとか昔の環境にBackportまでしてんぞ >>776
そもそもお前が具体例出してない時点で論外だから もしかしてPremiereのQSV使用とかを勘違いしたのか？
使わなくても動くのに 幻に終わったCell版GPU
PlayStation3の設計では、CellをGPUとして使う可能性もあった
Apple Silicon版GPUでリベンジなるか >>781
設計したIBMにもSonyにも見捨てられたCellとは何の関連も無いけどね >>777-780
それなりに経験範囲が広いのだろうが、
そのせいなのか思い込みが激しすぎて全くコミュニケーションを取れないタイプなんだね。
すごいね、スーパーエンジニアさん。
5年後に、何十万もするようなニッチなアプリがどれだけARM Macへ対応し続けているかで、
Appleの提供している開発環境だけで皆アプリ作ってるのかわかるんじゃないの。 >>784
具体的な反論もできず人格否定に走って
誤魔化して逃げようとする惨めな負け犬wwww >>784
というか思い込みが激しい云々とかむしろまさに今のお前さんでは？
今の状況としては的外れすぎるんだが、他人に言われて傷つきでもしたの？
で追い討ちだけどMacアプリの動作は移植性を問う移行以前にRosetta2があるよ
カーネル近傍のAPIは未実装だが初期バージョンどころかまだベータなのに既に十分すぎる動作
似た移行の実例出すなら当時まだ微妙なv2.xから4初期だったATOMのAndroid
Houdiniで殆どのARMアプリが動くどころかNeon使うゲームすら一部動いてた
それが起こったのが7年前
ちなみに当時のIntelが失敗したのは移植性などではなく
端的にスマホ用にワッパと熱の改善もできずSoFIA開発で赤字垂れ流したせいだから むっちゃ早口でまくし立てるのはやめようよ
わかりやすく人に伝えようとする心がけがたりないんだと思うよ >>788
最初に長文で意味不明な事言い出したのはレス先なんですが 「やめようよ（やめてください。。。勘弁してください。。。）」 ELECTRONで作られたアプリがRosseta2では動かないとか聞いたがどうなの？
すべてなのか一部なのかは知らないけど >>792
軽く調べたけどElectronに含まれるChromiumがページサイズをIntel用にハードコードしてるのが一応原因みたい
それ以外は動くとの事
https://github.com/electron/electron/issues/24319
でWWDCの時点でAppleがRosetta2は対応する(will provide)と言及してるからリリース前に実装はすると思われる
要するに発表前から既知ではあるんだろ
https://developer.apple.com/videos/play/wwdc2020-10214/?time=544 Electonのベースとなっているnode.jsは今はArm64ネイティブで動くようになったはず
ttps://github.com/nodejs/node/pull/34238
まだ少し修正が必要みたいだけどElectronもRosseta2ではなくネイティブに動くようになるはず >>794
この件は再パッケージ化しない前提でのx86版の話だから
ARM版で対応してもあまり意味はないと思う
というかそもそも論で悪いけどx86のnodeはrosetta2で動くみたいだし なんだかんだでアーキテクチャ依存ってそこそこあるんだよな
リビルドすればすぐでしょって言う人いるけど、重厚長大なアプリはそんな単純な話ではない 重厚長大なアプリってレガシーコードを多く含んでるからだろうな
つーかChromiumEdgeもVSCodeもArmWin版がリリース済みなんだし
ArmMac発売時には極一部を除いてArmネイティブなアプリがそろうだろ dockerとvscodeとgitあれば何とかなるから頼むわ 逆にそれらのツールがIntel Macのサポートを終えるのは何時頃だろうか docker自体はすぐどうにかなるだろ
dockerの中で扱うような物がかなり怪しいけど 出来上がったARMコンテナを受け入れてくれるサービスがあんまりないからな
それと、俺に関しては、MSSQLのコンテナを使ってプログラムを書いてるんで、MSSQLを使い続けるならその点も困るかな
まああまりMSSQLにこだわりがある訳じゃないし、ここで決別になりそう ＞売却額は400億ドル（約4兆2000億円）に達する見通しだ。
＞
＞SBGは2016年、当時上場企業だったアームを3兆円超で買収して100%子会社にした。
有能な禿 >>802
「売却を経てSBGがエヌビディアの大株主になる方向だ。」
えええっっっ！？！！？？ AppleはNVIDIAのこと忌み嫌ってるからiPhone&MacはRyzen採用になりそうだな 次期ARMはNVIDIA GPUのオマケ扱いになるのか ソフトバンクＧ、アーム全株をエヌビディアに売却−最大4.2兆円
9/14(月) 8:10 Bloomberg
ソフトバンクグループは14日、ビジョン・ファンドとともに保有する英半導体設計子会社のアームの全株式について、
コンピューター・グラフィックス（ＣＧ）用半導体製造で最大手の米エヌビディアに最大400億ドル（約４兆2000億円）で売却すると発表した。 これでエヌビディアも自民党二階配下に収まるのか、革ジャンと二階が来春靖国参拝胸熱 >>811 見方を変えるとSBGがNVIDIAをのっとったとも言える。
NVIDIAの筆頭株主になるんだから。 持株比率8パーくらいでしょ
乗っ取りとまではいえん 革ジャンの保有割合って何％なの？
場合によってはCEO挿げ替えも可能だよな 馬鹿「見方を変えるとSBGがNVIDIAをのっとったとも言える。NVIDIAの筆頭株主になるんだから。」 >>816
>筆頭株主に
30%行かないなら、特に関係は無い Nvidiaの株式総額は26兆5000億円らしいから８％なら2兆円位、ARMの買取価格が4兆2千億円なら現金で2兆2000億円
払って残りを株で支払った形になる。ソフトバンクは1兆円位の利益を得たしNvidiaは2兆2000億円現金と発行済み？株券でARMを取得したことになる。
株券は現金違い自分で印刷機を回して擦れる「円天」2兆2000億円の現金でARMを手に入れたことに成る。
買い取ったARMには膨大なIP資産が有るだけでなくそれを開発維持していろ技術力がある。
それを利用すればAIのIP開発力世界一の会社が誕生する訳だ、AIの利用範囲は無限で底なしだ。 そのnvidiaをコケにして排除したAppleさん AIに関してはNVIDIAがAppleよりはるかに上で実績があるからな >>820
米国企業が買収すること自体を全否定するブリティッシュ老害のコメントやんけ だってさソフトバンクみたいな関係の会社じゃないじゃん
最悪かどうかはフタをあけてみないとわからんしNVIDIAがこの先どんだけ干渉してくるかにもよるが
最悪IP買ってる全てのとこに影響あるわな
例えばある日ライセンス料2倍とかね(NVIDIAだけは影響なし) アメリカが中国半導体に止め刺すには最強のコマだな
どうせ裏で手引きしてるんだろ 最悪ではないね
Huaweiが買うよりは幾分かマシって意味で じゃあどこが買うのが適切かっつうと特にないわけで結局ハゲなんかの下にいた時点からおかしいのでは いや中立な立ち位置のソフバンが持ってた事は良い事だったんだよ
それが失われた ハゲも所詮転売用に保有してただけだろ？
結局はどこかに転がるわけじゃん 中国にとっては最悪の選択されたよ
これでNVIDIAに米国政府が一言いうだけで
Googleの時のようにアーキテクチャーごと
使用禁止に追い込まれる可能性が出来た
まあこのリスクが生まれた以上中国のArm離れは進むだろうね 中国とズブズブのチャイナップルはどうするんだろうな
■アップルのクックCEO、中国清華大学のビジネススクール顧問委議長に就任
■ディズニーやアップルは中国の手先にされている−米司法長官
■アップル、中国共産党の求めに従順 香港デモ参加者を利するアプリ削除など 世の中綺麗事言う奴ほど金に弱いからなあ
まあ露悪的なやつも弱いけど オラクル(創業者ラリーエリソン)がTikTokのアメリカ事業買収。
実際はアメリカ事業会社を新たに立ち上げてそこに出資するだけだが。
ラリーは、Apple の取締役を5年間務めた。 ジョブズとは大の仲良し。
SBGは、TikTokの親会社バイトダンスに出資してるから何らかの形でアメリカ事業でも絡むだろう。
9月15日に決着がつく。
Apple が買い取っても良かったのに。広告収入とユーザーデータは大きな価値がある。 >>822
普通に企業体質として真逆だろ
オープン vs クローズなんだから >>829
すでにRISC-Vが中国側に取り込まれてるな。
本拠地をアメリカからスイスに移したからな。 >>830
ディズニーもアップルも民主党の牙城であるカリフォルニアに本拠地を持つリベラルの企業なんだよなw
シリコンバレーやハリウッドはどうみても中国に飲み込まれてるよな。
中華人民共和国加利福尼亚州(省)w そうだね
国や人種や宗教を超えた価値観を求めるのがリベラルなのだから >>833 これか？
オラクルはTik Tokを運営する中国の「バイトダンス」とTik Tokのアメリカ事業について提携する方向で交渉してると公式に認めた。先週末、バイトダンスがアメリカ政府に提携案を提出した。今回の取引ではオラクルがTik Tokの米の利用者データの管理を引き受ける他、Tik Tokの米事業への出資も進めるとのこと。米・ムニューシン財務長官はインタビューで、提携案はTik Tokの本部を米に創設し、2万人の雇用を創出する計画と明らかにした。また、ムニューシン氏は週内に内容を精査し、交渉期限を20日に延長すると述べた。中国の外務省は14日の会見で、Tik Tokを力ずくで奪い取るアメリカのやり方には断固反対すると述べた。
Newsモーニングサテライト2020年9月15日（火）05:45〜07:05テレビ東京 しかしな
理想を掲げなくなった時、現実は路頭に迷うのだ A14 GPU性能の向上幅30%
しょべえｗｗｗｗｗ CPU性能 40%向上
GPU性能 30%向上
＞ ※5 一世代前のモデルとの比較
https://www.apple.com/jp/ipad-air/
A12と比較してこの程度の性能向上かよｗｗｗ
ショぼｗｗｗ >>837
元々シリコンバレーは左巻きを監視する為の場所じゃん A12 とA14 でCPU40% GPU30% up だと
A12Z と A14Z の比率もほぼ似たようなものだとすると、
A12Z single multi metal
1118、4631、10261
A14Z 1565、6483、13339
Macbook Pro 13 2020年
Intel Core i5-1038NG7 2000 MHz（4コア）
Intel Iris Plus Graphics 645
1241、4450、8501
以下はdGPUなのでmetal性能は比較にならない。
Macbook Pro 16
Intel Core i7-9750H 2600 MHz（6コア）
AMD Radeon Pro 5300M
1106、5664、24344
MacPro6,1
AMD Ryzen 7 3700X 3600 MHz（8コア）
(radeon pro vega II)
1176、5752、95240 >>847
Rosetta2でエミュしたら下回る程度の性能だな
IntelのiGPU性能もTigerLakeで1.5倍〜に向上するからほぼ同じ >>847
ファンレス同士で比較しないとフェアじゃなくね？
Intel MacBook12 (Mid 2017)
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-mid-2017-intel-core-i7-7y75-1-4-ghz-2-cores
Single：755
Multi：1533
Metal：2847
ARM MacBook12(Late 2020？) ※予想値
Single：1565 (2.07倍高速)
Multi：6483 (4.23倍高速)
Metal：13339 (4.69倍高速) >>849
わざわざ3年前の古いCPUと比較して「フェアじゃなくない？」とか（失笑） 最新世代のIntelファンレスCPUと比較
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/2856346
Single：1195
Multi：3051
ARM MacBook12(Late 2020？) ※予想値
Single：1565 (1.31倍高速)
Multi：6483 (2.12倍高速)
どちらにせよブッチギリの高性能だよなぁ この性能ならMac版FF14をRosetta経由で動かしても普通に遊べそうだなぁ
ゲーミングMacの時代開幕じゃん >>852 ゲームマシンの幕開けには、ディスプレイが高フレームレート122以上をサポートする必要があるから、来年のミニLED ディスプレイが出てからだな。
2020年5月12日 02時45分
Apple、ミニLEDとマイクロLEDディスプレイ工場の建設認可を取得
https://iphone-mania.jp/news-288220/
Appleが、次世代ディスプレイ技術と期待されるミニLEDとマイクロLEDディスプレイの工場を台湾に建設する計画の認可を地元当局から取得した、と報じられています。
ミニLED搭載iPad Proは2021年初に発売、その後に14/16インチMacBook Proが続くウワサ
2020年7月10日
https://japanese.engadget.com/miniled-ipad-020052733.html 今回はiPadAir新モデルの発表だから
Air前モデルのA12との比較でお茶を濁せたけど
iPhone12の発表ではどうするつもりなんだろうな？
A12 → A14 CPU性能40%向上 / GPU性能30%向上
A12 → A13 CPU性能20%向上 / GPU性能20%向上
A13 → A14 CPU性能16%向上 / GPU性能8%向上
7nm→5nmプロセスへの変更で
前モデルのA13から「CPU性能15%向上！」「CPU性能9%向上！」
とか棒グラフを使ってアピールされても
技術力の無さと性能進歩の停滞を露呈するだけになるわけだが
省電力性の向上やピーク性能の向上、
（いまだにロクに活用されてない）AI性能〇〇倍で逃げるのかな？
そのため（A14の性能向上のショボさを誤魔化すため）に
敢えてiPadAirにA14載せてiPhoneより先に発表したんだろと疑うレベル 今まではiPadよりMacのほうが性能いいんでしよ？パソコンだし
が通用してたけど今後は性能おなじならiPadでよくね？な人も増えそう >>852
GPU性能はdGPU、とくにNVIDIAと比べるとゴミクズみたいなものだから、ゲーミングmacの時代はまだこねーよ
素直にWin機で遊ぶべし 調べてたらmetalで
ipadair(a12):4641
iphone11pro(a13):6416
1.38倍なんだけどa12からa14でgpu性能1.3倍ならa13より下になっちゃうんだけど
どこミスってるかおしえてくんない？ Apple算の辻褄が合わないのはよくあること
本当に強いもん作れた時は他社と比較するが大したことない場合は当社比にして数字誤魔化してくるからわかりやすい そもそもApple製品で計算速度なんて気にしてはいけない。
処理速度が遅かったらiPhoneを買わないのかと言われればそんなことはないだろ？
処理速度がクソでも、開発者は次のARM版Macを買ってテストしなければいけない。 >>858
A12→A13の時のAppleは
「GPUが20%高速化」と発表していた
しかし実際のMetalスコアは「GPU全体で38％高速化(A12比)」になった
今回のA12→A14の「GPUが30％高速化」は
A13の前例に従うなら「GPU全体で57％高速化(A12比)」になると予想される Apple「Geekbenchスコアは性能指標としては不適切で当てにならねーから」ということ Appleの発表(ポエム)だけ信じろって事だよ
今後はハードの直接比較もやりなくくなるし、もう言われたこと信じるしかない 意外とiPhoneとApple Watchを統合したいとAppleは思ってたりしてな。 100万円のゴールドAppleWatchを復活させたいと思ってたりして A12 Bionic 69億トランジスタ
A14 Bionic 118億トランジスタ
ポラックの法則(※「プロセッサの性能はその複雑性の平方根に比例する」という経験則)より
(118/69)^(1/2)=1.3077
A12→A14の理論性能向上率は約30.77％となる
A13 Bionic 85億トランジスタ
A14 Bionic 118億トランジスタ
同様にA13→A14の理論性能向上率は
(118/85)^(1/2)=1.178
約17.8％の性能アップ トランジスタガイジってダイサイズ維持したまま密度だけ向上とか
何測ってるのか不明瞭なベンチマークに都合の良い数字乗算してみるとかそんなんばっかだな毎回 >>869
>ｗｗ
おぉ今晩はいつになく元気良いねぇ。
経験則では日本人は100m走頑張っても、10.0秒が限界だが、
今晩の君なら8.0秒いけるかも、タイム出るまでスレに戻るな。
経験則なんか忘れろ。いいな。 120mm2前後になるだろうA14Xはトランジスタを
どれだけ搭載できるんだろう？ A12 Bionic
Transistors：6900MTr
Die：83.27mm2
density：6900/83.27=82.86MTr/mm2
A12X Bionic
Transistors：10000MTr
Die：122mm2
density：10000/122=81.97MTr/mm2
ここからA14Xの予想トランジスタ数を計算すると
122/83.27*11800=17288MTr
A14Xはおよそ172億トランジスタになると予想される A14系はAIとGPU を強化、DDR5 を使用。 GPUを強化 →A12（≠A13）から30%しか強化されていない
Aiを強化 →A12（≠A13）から70%しか強化されていない
完全に進歩が鈍化して終わったな
＞ TSMCはN5の改良版として「N5P」を提供することをすでに明らかにしている。
＞ N5Pの生産は21年に始める。N5PはN5に対して性能が5％向上する。
来年のN5Pは更に小さいのは確定だし
DDR5でこのゴミ性能ということは流石に無いだろう（と思いたい）から
Air4とiPhone12はDDR4-4GBで
iPhone12proはDDR5-6GBじゃねーかな
AI性能も
A11→A12 900%向上（9倍）
A12→A13 20%向上
A12→A14 70%向上
NPU無しのA10とNPU有りで低性能なA11と10倍以上高性能なA13で
有意差が出るような使われ方もしていない
→iOS14で追加されるオフライン翻訳アプリはA10でも問題なく使える
→FaceIDの認証高速化、精度向上もiOSアップデートによる結果でしかなく
NPUが遅いA11載ったiPhoneXも10倍以上高速な11でも誤差以下しか差は無い
IoTや自動運転で広く活用されてるNVIDIAと違って
AppleSiliconは外販しないと明言されてるからな
AppleCar（笑）なんかどうせ日本じゃ販売されないし日本の公道じゃ走れない Ryzen搭載パーソナルスーパーコンピュータのPS5が話題を全てさらっていってしまったな…・ Oculusの祭りしらんのか？
昨日の深夜からVRの話題一色だぞ
きっと連鎖でRTX3000シリーズも馬鹿売れだよ 開発用PCとして使えるなら脅威だけど
PS5はコンテンツ消費者専用の集金マシーンだろ？
開発者向けのARM Macと対立させる意味が分からんな >>876
むしろA14のゴミさを誤魔化して隠蔽するために熟考されたタイミングだろ 解説しとくと元々50000円でも安すぎて破格と言われてたQuestの後継が発表された
CPU、GPU性能二倍、解像度は4Kに、リフレッシュレート向上、これで37100円だ
かつてのiphone4のころの熱気と驚きの発表だったよ
今のAppleは全てが糞になったよな ちなみにMacはOculusの開発SDKが提供終了でもう切られてる
開発環境としては使い物にならんよ
SDKあったとしても性能がゴミすぎてどうにもならなかったけどね PS5と比較するならiPadだろうな
Appleアーケードとか宣伝してたけど
ゲームの分野ではAppleに勝ち目はない appleがコンテンツに噛んで成功したことってほぼないからな… そもそもコンテンツに絡んだことがない
だから製作現場感覚皆無でMacはクリエーターから見放されてったのよね
低性能でも小洒落た感だけはあるんで美術デザイン周りで細々生き残るのがせいぜい >>876
パーソナルコンピュータ？性能良くても結局はただのゲーム機やんけ A14ゴミすぎてワロえない
SDM875GにGPU/AI性能は離されて
シングルスレッド性能は差を縮められて
マルチスレッド性能は追い越されそうだな アップルがアップルシリコンに切り替えるのは
たぶんだけど、プロセッサの進化が止まったからじゃないかなあと思うんだよね
これまでが縦方向の進化が続いていたとするなら、それは止まった
だから横方向に進化の途があるわけで、それがTとかHとかWとかSなわけじゃない
スコアの数字の呪縛からユーザーも開放されたほうがいいと思う CPUにとってスコア以上に大事なことってないのです
ていうかA14のスコア期待はずれって人いるみたいだけど
iPad AirのはLPDDR4がキャップになってる最小性能バージョンでしかないよ >>888
CPUのスコアの差が戦力の決定的な差ではないことを教えてやる！ スコアなんて飾りです！
偉い人にはそれが分からんのです！ MacもiPhone並に週一の頻度で充電すればいいだけになるのだからサイコーじゃん >>893
なるわけねーだろ低能
SurfacePro→SurfaceXの実績だとARM化による
バッテリー駆動時間の向上は1.5倍程度
Rosetta2でエミュすると性能効率が劣化＝省電力性も損なわれて
相殺されてメリットがなくなるレベル
Mac含めたPCはスマホ/ダブレットより高負荷でマルチタスク性が高いから
バックグラウンド動作が厳密に制限されたiOS/iPadOSと同等の
iPhone/iPadのようなバッテリー性能にはならない
結局SoCよりディスプレイや通信モジュールの方が消費電力多いから iPhoneの充電が週一で足りる人はiPhone要らない人だと思うの… >>893
iPadでも連続駆動時間は10時間だぞ低能 >>893
iPhoneが週一の充電？どんな使い方してんだ
朝から使って夜家に着く頃には20%アラームなんてザラにあるんだが >>899
最新機種の新品ですらどんなに使わなくても買える時間には70%とかになってる
電話やメールしたら無理だろうよ 露骨にEvilになって言論封殺まで始め出したGoogleやYouTube、Twitter、Facebook
あたりよりはマシだよ。Amazonなんかも気に入らない映画を売らなかったりするし。
極右というか、妄想者への私的検閲はAppleでもあったにせよ。 Appleって昔はIBMを心情的な敵としたけど
今はGoogleを敵と定めて行動をはじめたように思える
わかんないけどね IBMはほんと糞な会社になりさがったよな
昔はThinkPad提供する神企業だったのに まあ昔は日本IBM製のPowerBookなんてのもあったしなw
昔、日本IBMとレノボと日立の人が同じ場所で飯くってんのみたことあるけど今はどうなったんだろね 当時その神企業でThinkPadをIBMPC事業北米ディレクターとして製造計画立ててたのがティムクック 製造計画とか在庫管理とかそんな金勘定はどうでもいいんだよ
良い物を開発できる開発力を誉めてるんだから 金は儲かってるが糞みたいなものしか出せないが今のAppleじゃん >>908 昔のIBMの年間予算は日本政府の国家予算より大きかったんだぞ。 糞と言うのは安いだけの盗用モノマネしか出来ない中華企業を言うんだよ >>915
そんな盗用猿真似なのに糞高いのが今のAppleじゃん 安ければゴミでも買う馬鹿がApple製品語る間抜けさｗ 本当にゴミみたいなのはNとかFみたいなやつのことを言うんだぞ NやFはただのWinPCとしてのハード選択肢の一つだから良いんだよ
Macの場合は一度こんなもの買ってしまったら糞Macの中から選び続けないといけないという点が悲惨なんじゃん 高性能モデルが出せるほどアップルシリコンは進んでるのかな。 まあ僕らは割と病気だってわかってやってるから
まあいいんだよ
なんかもう、Appleが提供しないものは人類にとって不必要なものだ、本質的にはね
っておもっちゃうもん、もう病気病気
とかいってWindows機をさわる時は禁断の果実食うような興奮も感じちゃうんだよな
りんごじゃない方なのにさ >>922
分かってるひとが嗜むならそれは道楽だし良いんだよ
問題はほんとに信じてしまってる阿呆達 >>920
別になんで買い続けるのさ
無理に法律で買わせてるのか？法律で給料天引きで持たされてるのか？買わないと命取られるのか？
林檎も窓も持ってるけどどっちでも好きなの買えばいいでしょうに
どちらってより林檎も窓もそして泥であろうと狂信者がウザいだけだよ
どれも特徴あっていい物だよ >>928
プラットフォームってそういうものじゃん
Mac用のアプリそろえたりしてるのにMacの新型が微妙だからってWinにすぐ乗り換えれるか？ 今や半端なNFのノート買うよりMB系の方が安いんで
そもそも買う奴いんのか？
って割と思うよ まともなアプリはだいぶ前からクロスプラットフォームだけどな 新型コロナウイルスに感染して何が困ったッかって
頭髪は抜けるのにすね毛だのヒゲだのはわさわさと生えること
未だに不可解なウイルスだよ 間違えたわ
ちなみに禁断の果実が変わった原因は多くのヨーロッパ人がバナナを知らなかったからだ NやFのパソコンを馬鹿にしてる人が多いけどクオリティ自体はいいぞ
ただ値段がクソ高くてコスパが悪いってだけで
ハードウェアの設計に関してはAppleよりもしっかりしてると思う >>934
昔と違って今は中身レノボだぞ
レノボの方がまともな物を作るけどな >>934
だよなNorthwoodは今となってはクソだったけどFoxconnのパソコンはクオリティイイよな MSNのゲーミングノートもかなり良かったが、なんでだろうな
数年するとリンゴに戻っちまう ノートパソコンはぱっと見似たようなスペックでも
ベンチ詐欺とか駆動時間の詐欺とかカタログスペックに出ない筐体キーボード冷却騒音発熱とかが大きすぎてもう情強気取りできる自信がない 悪貨が良貨を駆逐するみたいな状況になってるね
中国で安く作るようになって単価下がって何処もキチンとやらなくなってしまってノウハウが失われつつあるのかも
ここらで長く使えるイイヤツを買っておこうかな A14やA14Xのベンチマーク結果(正規)がくれば盛り上がるんだけどなぁ >>946
（糞ゴミさが盛大に露呈してうんこ！うんこ！祭で）盛り上がるだろうな 最低でもMacBook Pro 16インチの性能を超えてくるんだろ？すげーな A12X比でCPU 16%、GPU性能8%しか向上しないゴミだからなwwww
次のN5Pの性能向上はN5の半分以下で更にゴミだから
CPUコアとGPUコアも意図的に1つずつ潰して
リミットかけた欠陥品で出すんだろうなどうせまた（笑） CPU 16%、GPU性能8%はA13比で
A12Z→A14XだとCPU 40%、GPU性20%かwww
それでもゴミだけどwww
GPU性能は一化けしたTigerLakeにも劣るだろうなwww >>946
今週末か来週辺りでiPad Air4のベンチ結果来るんじゃね >>951
>iPad Air4
まだ出荷されていない。マスコミにも実機は渡っていない模様。 米通販サイトにshipped on 09/30/2020という記載があったとかなかったとかいう噂が >>953 未来に出荷しただなんて大嘘でしかない。 iPad Air発売されてから一気にこのスレの勢い落ちたな
夢から覚めちゃったんだな… A13から性能が1.5倍になるとかおめでたい妄想を吹かしてたのに
CPU16%、GPU8%しか性能向上しないゴミだということが判明したからな
iGPU性能もA14XでTigerLakeと同等程度だろ GPUのグラフィック表現機能（≠ベンチスコア）は
PCゲーム用に設計されていてDirect12.1やVRSに対応するTigerLakeの方が上だろうしな
Apple iGPU（笑）はスイッチレベルの延長でしかない NVIDIA製GPU使わせて貰えない哀れなApple ｢iPad Air (第4世代)｣のベンチマークデータが明らかに − ｢A14 Bionic｣チップの動作周波数は2.99GHzでRAMは4GB
https://taisy0.com/2020/10/03/126206.html >>961
12から14で
シングル+42%
マルチ+48%
か。まあ言ってた通りだね
でもipadproとシングルは+41.4%、マルチ-10%なら
シングル重要なことするなら圧倒だしマルチでも気がつくほどの差はないのかな >>962
A14ZとかXとか所謂A14高性能バージョンならかなり期待できそうじゃん。これ、すごいことになりそう 今macbookほしーなーって思ってgeekbench覗いたらシングル低いしマルチはcorei9-9980hkが6888で
上の結果から出したa14zとおんなじなんだけど低すぎじゃね？
スマホsocとくらべちゃいけないのは分かってるんだけど、まったくちがうものなの？？
ど素人が次のmacbook買うか決めるため調べてるレベルなんで誰か教えてくんね？ これが「最小基準」だからな
■iPhone12 iPad Air4
A14→big2LITTLE4(6コア) Single：1583 Multi：4198
■iPad Pro MacBook12？ MacBookAir？
A14X→big4LITTLE4(8コア) Single：1583 Multi：7364(推定)
■MacBook Pro？ Mac mini？ iMac？
Kalamata→big8LITTle4(12コア) Single：1583 Multi：13696(推定)
恐ろしい性能だよ たいしたことないよ
せいぜい4k60Hz動画をVVCリアルタイムエンコできるくらい >>965
MacBook Proの場合さらにファンで冷却があれば性能UPもありえる。 いままで全然性能じゃなくMacを選んできたわけで
ARMアーキテクチャーになったからってまあどうってはなしなんだよなほんとは Mac Proはどうするんだろうか
最低でもXeonやthreadripperと張り合えるくらいの性能は必要だしGPUに関してもRTX3090とかと比べられると思うから無理だと思うんだが >>970
今のMacProの吊しって8コアCPUとGDDR5のRX580だぞ？
これを70万で売ってる基地外宗教なんだから最初から勝負できてないよ
ARMになってもAppleポエムでどうにかするだけ(雰囲気だけ) シングルで2.99GHzと4.59GHzを比べて同レベルってすごくね Tiger Lake-Uの28Wはターボ利かすと軽く50w越えるんだよ、ラップトップだと熱問題で回らない 熱問題あるのは馬鹿みたいに薄くするしか脳がないMacBookだけだよ
Windowsノートはデスクトップ版のRyzen3600とRTX2060乗せてるノートとか普通にあるからなあ
分厚いけど
Macのような道具としての本分をわすれたおしゃれアイテムに実用性を求めてもしかたないけどね >>969
A14 Bionic
TDP6W
ファンレス
https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-apple_a14_bionic-1693
https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/208662/intel-core-i7-1165g7-processor-12m-cache-up-to-4-70-ghz.html
Core-i7-1165G7
cTDP28W
ファン有り
インテルはやっぱりワットパフォーマンス悪いなぁ
TDP28Wクラスは、12コア(big8コアLITTLE4コア)のMacBook Pro向けA14強化版
コードネーム「Kalamata」が相手だぞ？
ファンレスのスマホSoC相手にイキってる場合じゃないぞ？ 未だにモバイル向けARMSoCとPC向けx86を単純比較して優劣決めてるバカがいることに驚きだわ
それぞれの適した分野も物理的な設計思想も異なる上に完全な互換性も無いのに、単純な物差しで比較する意味あるの？
ARMMacスレが他のMacスレや専門板からバカにされてる理由がよく分かるわ >>976
時代についていけてないんだね。
まるで大艦巨砲主義だな。 俺がMacにもとめてるのは日常の使い心地の良さだな
いいものが出来ることを期待してる ARM Macは驚異の薄さを実現
実に最厚部3mm!!! ってかアップルだけスマホsocおかしくね？
砂ドラ865とか1.8ghzでsingle core 900くらいなのに
a14は3ghzで1580って
スマホsocをパソコンになんて言えるのappleだけなんだな コア数の差が戦力の決定的な差ではないことを教えてやる！ 1.8GHzと3GHzなんだからそんなにおかしくないんじゃ >>986
865は↓なのにって事じゃね？
2.84GHz×1
2.4GHz×3
1.8GHz×4
いや違ったわ何で省電力コア限定の話してるんだ 981です。明らかに書き方が悪かったですすいません
一応高クロックの方が性能が出るのは理解しています。
ここで言いたかったのはappleだけhz高いし高性能では？("のに"ではなく)ということです。
というのも少なくとも6コア以上であれば
6コア高性能>8コア低性能
のように単コア性能が重要だと思っていました
ですが、この考えは正しいのでしょうか？
また命令の先読み等は聞いたこともなかったです。
正直自分はあまり知識がないので教えてもらえると助かります 何言ってるかイマイチ分からんですが
単コア性能はどんな処理にでも影響するので大事
マルチコア性能は動画のエンコードやグラフィックのレンダリング、
もしくはOSによるタスクの同時処理など、並列処理がやりやすいものに限っては大事
つまりどっちも大事
先読みについては
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/分岐予測
この辺読んどけば良いと思うけど、理解できるかどうかは不明 >>989
そうですよね、まあどっちも大事であはありますよね、
分岐予測、wikiは無理そうだったので他サイトを参照しました。こんなのがあるとは知りませんでした。ためになりました。ありがとうございます iPad Air 4搭載A14 BionicのGPUスコアも登場、A13から72%増
https://iphone-mania.jp/news-317422/ Appleって算数できないのか？
A12からGPU30%アップ？
どこがやねん
Apple A14 GPU 12571 (A12比＋185％)
Apple A12 GPU 4415 >>993
ゆうたってa12の1.3倍は13(37%？)
より低いからねえ >>991
GeekBench5は妥当性に欠けたクソ指標で
無価値であることがAppleの名の下に証明されるだけだな
https://i.imgur.com/CV9Ycll.png https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2010/06/news092.html
米NVIDIAのジェンセン・ファンCEOは10月5日（現地時間）、英Armの買収に言及し、NVIDIAのAI技術とNVIDIA RTXグラフィックスエンジンをArm向けに移植すると発表した。
グラフィックも着々と整いつつあるのかな 素晴らしいシナジー効果だな
これでARMからライセンスされた設計図通りに作っているだけの会社(MediaTek等)のGPU性能がぶち上がる
正直Maliはショボかった
革ジャンのおかげで数倍性能がよくなるだろう
クアルコムのAdrenoシリーズ、およびApple GPUは大ピンチだ 逆にスマホSoC(省エネ重視)にそぐわない
革ジャンの爆熱ハイパフォーマンス思想が注入され
フル充電を3時間で吐き出すような糞SoCが生まれた場合
Apple GPUが神機扱いされる未来もあるな
どちらに転んでも面白い
革ジャンの性格を考えると恐らく後者(爆熱SoC)になる RTXは不要と喚いてたのにすごい手のひら返しだな
はやくまともな性能になるといいね
今はボロ負けすぎて笑いがでるレベルだし このスレッドは１０００を超えました。
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