【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.23【Intel 7】
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ゲーマー特化型CPUの決定版
低消費電力で競合を圧倒するゲーム性能を持つRyzen 9 7950X3D
消費電力 ゲーム
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/054.png
消費電力 ゲーム以外
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/055.png
Fire Strike
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/019.png
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/021.png
FFXIV
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/040.png
F1 22
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/046.png 【インテル新型電気ストーブ】
ラプター・リフレッシュ 14900K
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省電力機能DLVR搭載
最大出力 450W
★今夏発売予定!!! なんかこれハズレっぽくて買う気しないんだよなぁ
爆熱出し反るし 13500くらいまでならRaptorの強みあって良いと思うけど
ハイエンドはRyzenに食われちゃったね 今出てる情報通りのスペックなら14世代名乗るようなモノじゃないわ 俺は期待してるよ
インテルはいつもいいものを作るからね https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1442699.html
12世代を流用して通常は1年開発するのに半年で作ったよ~とただのサボりを自慢気に語った13世代
そして全部13世代コアでリフレッシュならまだよかったのに
12世代コアを使い回す腐った14世代 ゲームにしてもインテルの方がいいし
その他のエンコードとかレンダリングとかもintel
あんまり出来が良くないとしてもインテル買うしかないのかな エンコとかAVX512切り捨てたせいでボロ負けしてるけどな ゲームの負け幅はまだ微差とも言えるけど、エンコは明確に差ついてるよね
シネベンチという名のレンダリングは確かに勝ってる 爆熱っぶりだけどんどん悪化してるのがなぁ
性能は変わらないのに >>12
シネベンチもblenderもだよ
ゲームはたまにやるくらいだからAMDにする気にはなれないんだよなぁ
ゲームに特化させてどうにかハイエンドでintelに追いついたような漢字だけどそのほかが疎かになったでしょ ゲームだけに特化された設計ならサーバやワークステーションで人気なわけなかろ >>23
人気というのは?
Ryzen使ってますなんて話、付き合いのある業者で聞いたことないし、業務用であるわけがない
個人の趣味で安く運用したい層が使ってるだけだろう >>11
Alderコアの初期ロットはEコアOFFればAVX512使える個体が多い
爆熱化したRaptorコアでは完全廃止
これも爆熱化の弊害 結局、電力制限かけて運用とかしたら意味ないんだよな ワッパという面では今はどうにもならないね
絶対性能が上な分pen4やブルドーザーよりマシってだけで
もっと省エネで殴り合って欲しい(切実
↑
これ、i3買えってことなんだろうな {::{/≧===≦V:/
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. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i 450Wを制限したら60WのX3Dよりもっと下って事…
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Cyberpunk 2077
https://i.imgur.com/oWzRu75.png
ラプターリフレッシュ7Ghzにしてもフレーム数は負けじゃね?
電力の方はリフレッシュがとんでもなく圧勝だろうけど >>21
ブレンダーでは負けてない?
そもそもパワーこそ正義ならXEONかスリッパよね __
/- -\
/ (●)(●)\ Blenderでインテル?
( (_人_) ) ないない
r ,≡∩,  ̄ ヘ
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まあ業務用レンダリングソフトの業界標準Blenderでも
すでにAMD一強なんだけどね
https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-blender_3_1-21 >>31
AMDはなんかベータマックスとかメガドライブの匂いがするんだよな >>34
スリッパちょっと欲しいよねあれは
尖ってていいわ >>35
そりゃあメインコアの限界がたった8個の爆熱インテルじゃ将来も勝てる見込みはないわ >>39
やっぱりそうかね
モニターだけ先に買い替えるか
パーツが安いから買い換えようかなと思ったけど
円安だしまた先延ばしするか まあラプター買うにしても円高になるまで待ったほうが良い 買う理由が値段なら買うな
買わない理由が値段なら買えとはよく言ったもんだよな >>40
いや別にAMD推しの人がすぐ嘘つくなんて僕は思わないよ 0039 Socket774 (ワッチョイ 0750-yz/6) 2023/07/22(土) 12:07:09.58
ZENなんて造り悪くて爆熱
しょぼい性能で95℃でサーマルスロットリング発生して応答停止するようなモノはなんの役にもたたないゴミ
6Ghにスッと回るIntel以外にCPUの存在意義はない
口が悪いな >>46
口が悪いってか嘘だしな
おまえと同じですぐ嘘つく 『Arrow Lake』では最大40コア構成が計画中
https://gazlog.com/entry/arrowlake-40c-tsmc-production/
Arrow Lakeに何を期待してんだか……
Pは相変わらずの8におまえらの大好きな爆熱Eコアが32だってさ >>36
おいおいPS5とかの中身だぞ
AMDのシェアが伸びないのは生産の上限だからだな
7950X3Dが未だに10万でも売れてるってのは品薄気味だからだ
そこに関してはintelの生産能力が巨人すぎるんだわ
問題は赤字でもばら撒かないとそれが維持できない所
N100は薄利多売でもソコソコ利益の役に立ってそうだな
新しいXEONが高価なのはそれだけコスト掛かるって事だし
高価なTSMCノードでもiPhone向けで利益出るのは
コンパクトで歩留まりが良くて・・・って事だし
nVIDIAのGPUがクソ高いのは面積が原因だし おまえらがシネベンスコアだけで満足するからEコア商法に味しめちゃってるじゃん >>49
Pコアが8って、、アローのシングル性能はゴミのままなのか
とりあえず普段使いやゲームがもっさり確定なのは理解した まあ、またシネベンはRyzenに勝てることは確定だな
Eコアたっぷり pen4athlonの時代じゃあるまいに、最新のCPU使って普段遣いでもっさりとかどういうことやねん なんだもう一つのワッチョイスレの方が勢いあるじゃん
aaガイジ自演で必死に伸ばしてるのか >>49
Arrowがゲーム性能も糞の使えねー爆熱CPUてのはわかったが
やっぱり消費電力に興味あるよなー
次は電子レンジの600W超えとかで笑わせて欲しいw >>55
DirectX12だと8コアを超えて使うからだろうな
というか「それなら7800X3D使うわ」ってゲーマー多いし
エンコードならi9よりもっと良いのがあるしな
何かと中途半端 最上位ですらPコア増えないのやばくね?
停滞期じゃん 既に現状のCPU性能で充分という話もある
intelとAMDが争い始めてからの性能向上は凄まじい
ゲームの性能上がっても実プレイで体感出来るレベルじゃないだろ
FHDの競技レベルだとまだ意味はあるだろうがな
エンコもレンダもGPUにやらせる時代だしな 海外はEコアどう思ってるんだろ
もしかして絶賛だったりするのか? これだけEコア推しするなら海外では好評なのかなという思考 __ , -------- 、__
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`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ 爆熱ストーブのEコアを32にして
. i ^~~~ー==-- ー'-+、 / ゙-、;;;;/ どうやって冷やすん?
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λ ''゙゙゙'''-''---、 /-'^
ヽ, ^~^ (
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【インテル新型電気ストーブ】
ラプター・リフレッシュ 14900K
最大出力 驚異の450W!
https://wccftech.com/intel-preparing-more-power-hungry-cpus-for-lga-1700-socket-according-to-asrock/
Raptor Lake はここ数年で最も電力を消費するメインストリーム チップ設計の 1 つになります。
このチップは、最大 450 W 以上の電力を簡単に消費してしまいます。 これ以上消費電力を無視されるとさすがにきついんだけどなー >>65
電気代が高い海外じゃ日本以上にラプターは大爆死だよ
確かドイツじゃCPU販売量の8割がAMDだとか ドイツはゲフォよりラデが売れているAMD優勢な国だしな 韓国は6割intelって最近の記事見たな
アジアはintelゲフォ強くて欧米はAMD強い感じ |
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. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i 爆熱ラプターは海外でも壊滅的な売り上げって事…
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Intel Raptor Lakeは壊滅的な売れ行き。
AMD Zen3、Alder Lakeは販売好調
https://gazlog.com/entry/raptorlake-sale-collapsed/
ソース@:Zen3に関しては販売が絶好調の一方で、Zen4はそこそこ。IntelのAlder LakeはZen4を上回る売れ行きを記録している一方
Raptor Lakeは絶望的な売れ行きになっている。AMDとIntelそれぞれの売上でいうと、AMDがIntelを圧倒している。
ソースA:Zen3、Zen4ともに入荷次第売れる勢い。一方でIntelに関してはAlder Lake以外はほとんど売れていない。
ソースB:Zen4に関しては発売1ヶ月の売れ行きは悪かったものの、2023年に入ると価格の引き下げやキャンペーンによってZen3に
迫る売れ行きになっている。一方でIntel側についてはAlder Lakeは売れているものの、Raptor Lakeの売れ行きは壊滅的。
客の多くはRaptor Lakeの値下げやキャンペーンについて聞かれるもののIntel側はそのようなことは無いとのこと。
ソースC:我々(カナダの大手販売店)ではRaptor Lakeはもう売れていない。一方でZen3の売れ行きは良好で、
Zen4も徐々に勢いをつけてきている。 アローのリーク元、あのMLIDじゃん
ならまだ希望はあるのでは? {::{/≧===≦V:/
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_//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ モッピー知ってるよ
. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i 爆熱ラプターは海外でも壊滅的な売り上げって事…
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Intel Raptor Lakeは壊滅的な売れ行き。
AMD Zen3、Alder Lakeは販売好調
https://gazlog.com/entry/raptorlake-sale-collapsed/
ソース@:Zen3に関しては販売が絶好調の一方で、Zen4はそこそこ、IntelのAlder LakeはZen4を上回る売れ行きを記録している一方
Raptor Lakeは絶望的な売れ行きになっている。AMDとIntelそれぞれの売上でいうと、AMDがIntelを圧倒している。
ソースA:Zen3、Zen4ともに入荷次第売れる勢い。一方でIntelに関してはAlder Lake以外はほとんど売れていない。
ソースB:Zen4に関しては発売1ヶ月の売れ行きは悪かったものの、2023年に入ると価格の引き下げやキャンペーンによってZen3に
迫る売れ行きになっている。一方でIntel側についてはAlder Lakeは売れているものの、Raptor Lakeの売れ行きは壊滅的。
客の多くはRaptor Lakeの値下げやキャンペーンについて聞かれるもののIntel側はそのようなことは無いとのこと。
ソースC:我々(カナダの大手販売店)ではRaptor Lakeはもう売れていない。一方でZen3の売れ行きは良好で、
Zen4も徐々に勢いをつけてきている。 まあAlderはそこそこ売れてるのでもわかるけど
先進国では爆熱役立たずのEコアが多いRaptorは売れない
単にそれだけの事だろ インテルマンセーのマスゴミだらけの日本じゃ
こういう厳しい現実は報道されにくいからな ラプターリフレッシュのPコアが増えるかどうかでアローも見当つくかもね
Eコアだけ増やしてシネベンチ対策だけになるのは嫌だなぁ ニュース記事みたけどintelから引き継いだASUSからでるNUCがmeteor乗せるやつ出すらしいな
もともとノート用のCPU使っていたから当然って言えば当然だが小型PCの自作(NUCもメモリーとか自分で追加するやつは自作になっている)はNUCのほうが良いかもな いや冷静に考えてみろよ
ベンチマークというのは性能をはかるもの
つまりシネベンチが速いってことは性能が高いってことだろ 別にシネベンチやるためにPC組んでるわけじゃないからなあ もう性能高すぎるから13700をPL1/2 25Wで使ってるや {::{/≧===≦V:/
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_//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ >>81 モッピー知ってるよ
. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i シネベンは速い爆熱ラプターはゲームは遅いって事…
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Cyberpunk 2077
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/ 謝 |
/ 礼 |
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 ̄ ̄ ̄ >>70
CPUはどっちでもいいがRadeon買うやつは頭おかしいだろ Nvidiaナメプしすぎて逆張り7900XT買ったが思ったより満足しとるよ
ドライバと電源騒動ないし >>86
何でやねん
レイトレもAIも興味ねえのに無駄に高いRTX買う方がアホやろ
実際4000系は爆死しとるし 4090はいいと思う
4070TIはうんち何で12GB ぱっと見じゃ区別がわからない程度のレイトレONで落ちまくったフレームレートを
DLSSで再計算して粗がわかかりにくいゴミ画質に落としてフレームレートを上げる
要するにRTXは電気代の無駄ってことですわな NVIDIAはグラボぶっ壊すドライバの不具合早く直して >>90
ぱっと見どころか静止画でじっくり見比べてもレイトレの有無なんてわからんつーの
フレーム数低下と見にくさが対戦ゲームで不利になるだけの糞オプションなのはガチ >>81
常時全コアに高負荷かかるくらいのマルチスレッド処理する人がこのスレにいないんだろう すでにマルチスレッドの重いCPU処理は高速なGPU処理行きだから必要がない 考えてみるとEコア商法ってうまいな
新世代という名で旧世代相当のゴミコアを高値で売りつけているわけだ
損するのはユーザーだけだし、頭いいな >>76
先進国は爆熱Eコア詐欺をスルーしてて笑える レイトレの違いわからないってのはマジで言っているのか煽りなのか ん?
レイトレはゲームをやる前に真っ先に切る機能だけど? >>92
そういうゲームに使う機能ではないんやで☺ レイトレ有無の違いはゲームによるんじゃない?
わかりにくいものはあると思うよ >>101
だからそういうものに使う機能ではないんやで >>103
じゃあどういうものに使う機能なんやで?
実装されてるのに使う機能ではないんやで? そもそもレイトレほぼ区別できへんから白々しく道に一杯水まいたりしてるんやで
正直プレイじゃ見ずらくなって演出がウザいだけなんで止めてほしい >>103
反応が鈍いレイトレ厨はオンで毎回ハチの巣にされてりゃええやんw とっとと弱男コア廃止して強者12コアにしてくれ
水増し詐欺はやめろ なおアローではEコアだけ増える模様
ありがとうintel 13世代完全に買い時逃した感あるわ・・・
14世代の発売を待つか・・・どうするか・・・ 弱男コアも大電力パワー系ガイの強男コアも要らん
どちらも兼ね備えた強者女性コアが必要 Eコアは優秀だよ
低消費電力で高性能
これを増やすのは理にかなってる 1440はアルダーコア
ゴミです13400でいいです >>123
そんなのどこに書いてある?
Kモデルと同仕様って書いてあるけど >>123
13500はL2 20MBラプターになるっぽいからこっちだな
400との価格差広がりそうだけど 14500はL2とクロック増で13600K並にはなるかな Much Higher Power Consumption (Close To 300W)
ワロタ!! 13700kでE-coreのクロックを下げれば電圧も低くなるかと思い、
8コア4.2GHz→4GHzにしたら、逆にVID上がった。
E-coreのクロックはAutoの方が良さそうだが難しい 14世代で向上したのは性能より消費電力でした
って凄いオチだな 少しクロック上がるかわりにバカみたい消費電力上がりますって何の罰ゲームだ?
リフレッシュ思った以上にハズレなのでは? おいおい、モバイル向けのDSVR(笑)とやらで電力が下がるって話はなかった事になったのか ラプター・リフレッシュ
性能向上率 ターボ200MHzアップ(スレッド数不明)で最大5%未満
電力増大率 250W→300Wで少なくとも20%以上
とんでもない爆熱産廃が誕生…w Raptor発表時に既にツッコまれてた事じゃね?
65W制限で使うのが一番でそっから上は対して性能向上しないのに爆熱
https://news.mynavi.jp/article/20220928-2465489/
Photo12: これを見ると、一番効率が良いのは65Wで動かした場合になる訳だが、実際の環境では253Wまで上がることになる。 その少しの性能アップのためなら無駄な電力注ぎ込んでたじゃないの自作の人たちは >>131
今更何を言ってるんだかなあ
リフレッシュは選別落ち不良在庫のラプターコアなんだし
その糞石をさらに高電圧で無理矢理OCしてるんだからな
下馬評通りそうなるのは当たり前だろう __
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/ (●)(●)\ 低スぺ爆熱のインテル?
( (_人_) ) ないない
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ぼちぼちZen5のリーク情報出てきた、基本はZen4のシュリンクだから比較的早く出る模様
リーク通りZen4比130%性能が実現した場合は、13900Kのクロック換算で7.5Ghz以上となる
最大コア数はZen4と変わらないが、L2,/L3も増強されていて消費電力はZen4と同じ
性能はもちろんラプター系の技術基盤で追いつけるレベルを大幅に超えている
◆Zen5アーキテクチャを採用したRyzen 8000シリーズ
・Zen5搭載Ryzenは2024年後半登場
・TSMCの3nmプロセス採用
・IPC向上と微細化でRyzen 7000シリーズの130%の性能
・最大64MiByte L3-Cacheと16MiByteのL2キャッシュを搭載
・最大コア数は16コア32スレッド
・消費電力は最大170W
・Zen4同様ゲーミング向けX3Dモデルあり よーしじゃあCPUはRyzenで抑えてグラボは4090だな
Radeonは明らかに劣ってるからこれで決まりや >>122
>>139
オワコン産廃リフレッシュとあまりに差が酷すぎてワロエナイ… >>140
いうてi3もアルダーコア使いまわしてるだけだからな
2世代遅れなんだし安くて当たり前という >>140
4C8Tでおkな奴らは安い12100でもお釣りがくる
だからリフレッシュのi3も売れないと思う i3もちゃんとRaptorコアで作り直してE無しでPだけの6コアでL2が12MBだったら良かったのにな
書いてて思ったが大半の人が欲しかったのこれじゃないの? >>145
i3 14100は6C12Tじゃねーの? 価格次第ではあるけど、Rapercoveでないと基本魅力ないもんな 同じ6コアでもおそらく動作クロックは i5-12400>i3-14100
で性能は12400が上
となれば14100が余程安くなけりゃ12400を買いますわな >>122
いまのところ14100FのSKU設定ないんだな
だったらお手軽ゲーム用もご祝儀価格で割高なリフレッシュのi3よりは
未だに売れ線の12400Fに流れるだろ普通に考えて まーたインテルやっちまったなぁ
リフレッシュは黒歴史ロケット以上の爆死じゃん?w てかこれ基本的に電力ぶち込んでOCしただけじゃね?
コア数上がる14700以外はそもそもリフレッシュしてないだろ…バカにしすぎでは? 1世代前のコア使い回すリフレッシュは今までもあったが
12世代、13世代、14世代と使い回されるリフレッシュリフレッシュはGolden Coveが初じゃなかろうか >>152
クロックアップ+E12で更に爆熱になった14700が「リフレッシュ」なんかねえ
E8で低クロックの13700Kでも熱くて持て余してPLや電圧下げてる奴が大半というのに
到底吊るし設定のまま使い物になるとは思えない代物だろ 14400がアルダーって冗談キツすぎる
せめて14500のF付きだしてくれよ (´・ω・`)
AMD Genoa-X CPU が Intel の Sapphire Rapids HBM を粉砕: 同じ電力でほぼ 90% 高速化
https://www.hardwaretimes.com/amd-genoa-x-cpus-crush-intels-sapphire-rapids-hbm-nearly-90-faster-at-the-same-power/
AMDのEpyc Genoa-Xプロセッサーの数値が発表され、判決は明らかだ。
この3D V-Cacheチップは、HBMの有無にかかわらず、インテルXeonのライバルを完全に圧倒している。
1GBの3DスタックドL3キャッシュと最大96個のコアが連動して動作するおかげで、Zen 4 3Dチップはより低い消費電力で最大85%の性能向上を実現している。
Phoronixが実施したテストでは、Epyc 9684Xチップのペアが、Intel Sapphire Rapidsのライバルを大きく引き離しています。
Epyc 9684Xデュオは、一連のベンチマークにおいて、Xeon Platinum 8490Hペアよりも平均85%も高速です。
オンダイHBMを搭載したXeon Max 9480ペアでさえ、Epyc Genoa-Xフラッグシップに太刀打ちできず、ほぼ半分のポイントにとどまりました。 あまりの爆死っぷりでもうラプターチップの製造ライン止めてるんだろ
それの売れ残りをリフレッシュのKにして処分すると
適当に売れてるアルダーチップはまだ作ってて得意のリネーム商法発動
リフレッシュの下位にして売り続けると , -‐''´:::::::::_,、::`'::‐、 丿
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/!,r''´!/ / ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ / ,!
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"゙'' l / なんかIntelの爆熱&電気ドカ食い気絶がボロクソに扱き下ろされてて悲しいわ
BIOSで電力制限すらしらんのか自作板民の癖に
まあ俺はマザーメモリケース電源SSD流用したいからRyzen行くけど つまりインテルよりも省電力なRyzenを電力制限設定にすればさらにもっと省エネになるわけですね、分かります クロック盛りすぎてゲームとか普段使いでさえドカ食い気味なのが
13600KはAVX2使わなきゃドカ食いじゃないから5.1Ghzあたりが一番いいのかなぁ >>165
intelはワッパの良さはよく言われてるよ
ググれば電力制限後のryzenとの比較も出てくる 悲しい事にintel使いは無志向おまかせ志向が強いので、そもそもデフォ状態を何とかしようって気すらないのが大半という
気にしてたらとっととRyzenに移行しとる >>164
>>135
65Wで使えはいいだけなのに
253Wで消費電力4倍、性能は1.4倍と
誰が考えてもアホな事をデフォルトでやってるIntelが悪い 8600だけど14世代が大して進化しないならもう12400fか13400買ってええか? >>164
金あるやつはそんなこと気にせんで買いたい時買うわ >>169
65w制限したときRyzenとどっちがいいの? 7900無印まで全部65WのRyzenの圧勝に決まっておろうが 昔はOCしてワッパ悪くしても常用できる範囲で性能上げてたが、
今は最初からワッパ悪いとこまでデフォでクロック盛ってるからな
常用できる範囲で電力削ればいい インテルの良さはワッパ
実際ワット制限かけるとその優秀さが引き立つ
高速で低消費電力、言う事ないね 【インテル新型電気ストーブ】
ラプター・リフレッシュ 14900K
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省電力機能DLVR搭載
最大出力 450W
※今夏発売予定!!! >>166
5.1Ghzの13600Kでも散々選別落ちのボロ石だの高電圧の爆熱だの笑われたんだから
もっともっと爆熱化する14600Kで大笑いできるチャンス到来じゃんw 結局ワット制限かけずに使ってる情弱が爆熱爆熱騒いでるだけなんだよね
まあそれでも燃えるCPUよりはましだけどね 13600KでもPL無制限だと250W軽く超えるし
最近のIntelのゴミっぷりは異常だわ {::{/≧===≦V:/
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. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i 60WのX3Dより爆熱ラプターは低スぺって事…
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Cyberpunk 2077
https://i.imgur.com/oWzRu75.png >>184
熱死したラプターに鞭の内容だな・・・・ ここ見てたら14世代のリフレッシュスレが立たない理由がわかった
結局リフレッシュはインテル終了の知らせだったんだな 最低も含めてゲーミング性能伸ばすならキャッシュとメモリのOCが重要だが環境は選ぶ
どうせならメモリ8000で揃えて比較するのも面白そう DDR5の8000なぁ…
性能半分のGear2の1700世代じゃインテルが惨めになるだけだと思うが… >>186
ほとんど電力突っ込んでOCしただけのものだからな
それ13でもできるよねっていう… >>188
もとからGear2のIntelは伸びて1:1が強いRyzenはあんまり変わらんようなのでどうなるかなと
そのうちどこががやりそう 12-14世代はDDR4が使えることが最大のメリットだと思っている
AM4は5800X3Dがあるからうまく誤魔化せているけれど、マザーボードは廉価版のB550が最終で、PCI-Eレーン数制限とか足枷要素が多い アルダーのときはあんなにDDR5が使えないAMDはクソ!って言ってたのに
急にDDR4に戻りたくなってるよね 電圧1.4v以上かかってるOCメモリはいやだな
CPUのメモコンいかれそうで 低スぺチップセットのLGA1700にDDR5は全く無駄でしかないが
まだ安いDDR4も転用して使えるって大きなメリットがあった
これがなくなる15世代以降がインテルの本当の終わりって事だな Ryzenは新AgesaでDDR5-9300(1:2)対応した、DDR5-6000(1:1)より早い。 >>194
現状安さだけがIntel CPUの取り柄だからな
安い割には悪くない、ハイエンドはRyzenへどうぞってのが今の立ち位置だったから DDR5はクロック上げるほど性能体感でわかるほど上がるけど発熱がネックなのよね 結局三世代Alderファミリーだったね
プロセスルール変わる15世代から本気出す >>198
インテル<匠の技ですw
(本当は新プロセス上手く行かねえ) >>198
15世代はデスクトップ向けのCPUは出ないんだけど
16世代はP8にE32という奇形CPUの爆熱地獄だけど
どうするの? てか15世代はArrow lakeでデスク向け出るんじゃなかった? ***Lakeの呪い
いい加減「なんちゃらレイク」シリーズを終焉させろ まあ今回の手抜きの爆熱リフレッシュも含めて
Intel次世代がウンコだらけなのは確かだなw
Meteor Lakeデスクトップ向けは開発中止。
Arrow Lake-Sは最大14コアにスペックダウン?
https://gazlog.com/entry/meteor-lake-cancelled-arrow-lake-spec-down/ AMDもだけれど、iGPU付ローエンドはもう出す気ないのかね
今はファイル鯖用にG6900使っているけれど、すでにG6900はディスコンだよね
eコアのみで良いから、自作向けローエンドも切り捨てないで残してほしい… レイクシリーズは成功してるからなあ
このままでいいよ このままEコアと消費電力を増やしていく路線でユーザーは満足らしいです
よかったなintel シネベンチコスパ最高
8万円でスコア40000
こんなCPUほかにないで 基本インテルは製造の技術力が低くチップの歩留まりが悪いせいで
まともに動かない不良チップが大量にできるんだろう
だからi3やセロリンみたいな糞コア潰した安モデルが大量にできる
逆に不良チップの少ないAMDはモデル終盤に3100や3300Xみたいに
いくつかのコアを潰した激安モデルを少量発売するだけで済む
ところがインテルは大量に出るハズレ石を無理に13600Kにして爆熱化する
この辺が大きな違いだろうな >>208
ただそのマルチ性能活かしてる人このスレにいないっぽいけどね・・・ >>209
refreshではリーク通りだと14400以下はAlderだから、14500が処分場扱いか エンコに熱心な人はXEONに行こうか悩んでるみたいだしな
俺としては中間素材はグラボでエンコしろと思うが まあマジでCPUエンコ拘る人は今だったらSapphire RapidsのXeonいくだろうな >>161
ちょwww
Sapphire Rapidsってラプター以上の大爆死じゃねーかwww >>209
消費者というかよっぽどこだわりない人はそんなこと気にしないからね
むしろ「Intelの方が安定してる」ってよく言われてるからIntelを買う
クソボッタクリしてるGeforceが今でもベストセラーでRadeonが不人気なのも同じ理由 まあ、要するに自作板みたいに物好きが集まるところ以外はIntelを推してるわけよ
Ryzenは不安定で最近コスパ悪化して爆熱化したっていう先入観はなかなか変えられない {::{/≧===≦V:/
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_//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ >>208 モッピー知ってるよ
. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i フォトナで370Wも使う珍CPUは他にないって事…
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消費電力 ゲーム
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/054.png >>217
BIOSで電力制限くらいしようね...
自分の無知が原因なのに「intel爆熱消費電力大!」とかやってるのはちょっと... 実際にはゲフォはよく設計ミスで壊れてるけどな
火葬ドライバにXO病にコネクタ発火に・・・
今でもたまにマイクラで描画異常のあるドライバが再発するし >>219
なんか最近はハード破壊ドライバが配布されたらしいな ラプターが低スぺ爆熱なせいか最新GPU評価のリファレンスCPUから外されてるしな
それにゲームの開発基盤がどんどんAMDベースになってきてるのもあるんだろうが >>218
おまえより4亀のベンチレビュー専門家の方が知識上じゃね?w とりあえずEコアとかいう失敗作のゴミ切り捨てない? >>224
ゲームによってはね
V-Cacheがハマらないゲームも多いしまずIntel向けに開発されてるゲームもおおい >>225
突然脈絡のないレスしてくるのやめてくれない?
せめて安価は付けるなよ >>223
インテル大好き親父のKTUも今は7800X3Dで計測やってるで
だってラプターじゃ碌にフレームレート出ねえからな >>230
見たけど4070以上のベンチマークでは13900K使ってたぞ
確かに4060とか言う死産は7800x3dでベンチしてた Eコア無効化してもゲームベンチに大差なし
この手の検証結果は多々あるけど
その際の省電力性やワッパについては情報余りないよな? >>217
あの軽いFortniteで370Wって内部で何をやってんだろうな
Eコア達が大好きなシネベンでも回してるんかな? で、インテルは?
AMD Ryzen & Radeon STARFIELD ゲーム・バンドル発売開始
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-radeon-starfield-game-bundle-is-now-live
AMDとベセスダが新しいゲームバンドルで提携
AMDは、RyzenおよびRadeonハードウェアを購入すると、「Starfield」を1本プレゼントする。
噂は本当で、AMDは一部のRyzen 7000/5000およびRadeon 7000/6000の購入者にStarfieldを無料で同梱する予定だ。
AMDは最近、SF RPG『Starfield』におけるベセスダとの協業を発表しており、初日からFidelityFX Super Resolution 2(FSR 2)など多くのAMDテクノロジーを搭載している。
この提携を記念して、AMDはRyzenおよびRadeon製品の一部を対象とした新しいゲーミング・バンドルを準備している。 まあゲフォもラデもラプターで測れとは言わんやろこれじゃあw
Cyberpunk 2077
https://i.imgur.com/oWzRu75.png >>235
この画像が載ってる記事のリンクください 13900Kの消費電力量よ
ryzenもクロック盛りすぎな奴らは消費電力酷いが
https://i.imgur.com/IjzM76R.png ゲームで120Wも電力使っちゃうのに電力制限しちゃうの?!
フレームレート5800X3D以下になっちゃうかもねぇ {::{/≧===≦V:/
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. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i 省エネのX3Dは爆熱ラプターより強いって事…
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ゲーマー特化型CPUの決定版
低消費電力で競合を圧倒するゲーム性能を持つRyzen 9 7950X3D
消費電力 ゲーム
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/054.png
消費電力 ゲーム以外
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/055.png
Fire Strike
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/019.png
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/021.png
FFXIV
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/040.png
F1 22
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/046.png >>242
CPUフルで使うのなんかシネベンチだけなんだから電力制限しても何も問題ないんだよなあ... >>244
どこまで制限するか知らんけど65Wにするならゲームだろうと普通にクロックダウンするんだが ラプターの熱さと電気代に耐えられず
性能落として電力制限(笑)
もうね、おまえらはアホかと(笑) >>245
とうとう鳴き声しか発さなくなって草
自演バレバレですけどw
>>246
ソースは? >>247
なぜ電力制限したときも対して性能低下しないのにフルブーストで使ってしまうのか なぜINTELは電力制限したときも対して性能低下しないのにフルブーストで出荷してしまったのか >>252
確か極端に重いのは
だいたい3秒とかで終わるから
ブーストがその辺に設定されてる
問題はそれを超えて設定し合うマザボメーカーの競争
intelとしては短時間のつもりだった なんで是正しないのかってのはビッグモーター流の・・・ そういえばASUSは石をしばきすぎて
X3Dを大量に焼いてるらしいしAMD側でも被害はある
原因は盛れるだけ盛るマザボメーカーの慣習と
盛るだけ回ってしまうRaptorの最悪のコラボレーションなんだろうね わざわざ制限しないと使えないCPUとか嫌がらせか? こういうのでやたら向きになるのは数年に一回しかPC買えない経済状態の人じゃないかね
ダメだったら買い替えりゃいいんだもの
役職ついてからこういうことに時間かけなくなるよ 高みの見物
組んだ時点で次の最強ゲーミング用8800X3D Ready、どころかZen6の9800X3Dまでおk?
静かで安全な空冷最強の7800X3DゲーミングCPUで、今日も涼しく快適エコライフなワイ 駄目だったらって、自作はイチかバチかでやるものじゃないと思うけど・・・
そりゃ組んでみないとわからないこともあるけど組む前に調べて準備するなんて当たり前だろう わざわざ電力制限するなら65Wモデルでいいだろ何故i9のK付きモデルを選ぶのか >>261
その割には文句多いんだよね
納得できなけりゃ買わなきゃいいし、
所得あるやつは気にしないで買うし、
文句言う人はどの層なのか >>264
あれじゃない、覚醒状態にさせたいときもあるじゃない ワッパ考慮するとハイエンドを省電力で使うのが一番いい Zen4もそこそこ爆熱だけど
Raptorはその更に上を行くスーパー爆熱なので冬にならないと使用は厳しいんだよな __ , -------- 、__
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`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ こんな曲がる爆熱ストーブ
. i ^~~~ー==-- ー'-+、 / ゙-、;;;;/ どうやって冷やすん?
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''゙゙゙'''-''---、 /-'^
ヽ, ^~^ (
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【インテル新型電気ストーブ】
ラプター・リフレッシュ 14900K
最大出力 驚異の450W!
https://wccftech.com/intel-preparing-more-power-hungry-cpus-for-lga-1700-socket-according-to-asrock/
Raptor Lake はここ数年で最も電力を消費するメインストリーム チップ設計の 1 つになります。
このチップは、最大 450 W 以上の電力を簡単に消費してしまいます。 冷房完備の別の部屋にPC置いてUSBと映像周りだけ延長して使うのが良いぞ >>252
性能が低いコアでAMDに勝利するには電圧盛らないといけないから >>266
うん、だからそういう奴らは文句言うだけで買ってないだろう 13900Kと無印13900ってPL35Wに電力制限すると13900Tと同じになるの? 14900/F 24/32 2G 36M
14700/F 20/28 2.1G 33M
14600 14/20 2.7G 24M
14500 14/20 2.6G 24M
14400/F 10/16 2.5G 20M ミドルも魅力ないな
7500fが出たら13400まで食われるから値段下げないと >>277
ほぼそうなるしPL上限緩和すれば上位に近いスペックになる
13900Kだと定格動作で
PL1 125W
PL3 254W
Tau56s
だけど
13900でも
PL1 4096W
PL2 4096W
とかにしとけばブーストクロック上限除けば
事実上13900K定格よりも高速なCPUになる 低電圧化とかやるのなら13900Kを35W運用するのもいいだろうけどそこまで電力制限掛けるなら意図的に有効コア数減らすのも手 先週のリークにはときめいたのに
実際出て来たのはゴミすぎるわ じゃあkなしでもZマザー買った方がいいの?
14400がリネーム確定だしK無しは出るのおっせえから13400でもいいかと思てる ラプターリフレはダメみたいだなぁ
これ半分リネームみたいなもんだろ… X3Dみたいな飛び道具がないんだからパッとしないのは当然ではそもそも元のRapterLake自体が
AlderLakeのキャッシュ増量Eコア増加小改良モデルなので…
>>284
Zモデルでもマザーボードのグレードに比例式するので…
13400ならピークでも200W超えないだろうから良いマザーボードは要らないだろうけど リフレッシュってそういうもんじゃないの?haswellなんか100MHz上がっただけみたいなかんじだった気がする >>260
勝ち組だよなぁ
AM4なら殆ど全部のCPUが載るマザーもある
今のマザーが3世代使えてもおかしくはない __
/- -\
/ (●)(●)\ CPUでインテル?
( (_人_) ) ないない
r ,≡∩,  ̄ ヘ
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ヽノ | |
ぼちぼちZen5のリーク情報出てきた、基本はZen4のシュリンクだから比較的早く出る模様
リーク通りZen4比130%性能が実現した場合は、13900Kのクロック換算で7.5Ghz以上となる
最大コア数はZen4と変わらないが、L2,/L3も増強されていて消費電力はZen4と同じ
性能はもちろんラプター系の技術基盤で追いつけるレベルを大幅に超えている
◆Zen5アーキテクチャを採用したRyzen 8000シリーズ
・Zen5搭載Ryzenは2024年後半登場
・TSMCの3nmプロセス採用
・IPC向上と微細化でRyzen 7000シリーズの130%の性能
・最大64MiByte L3-Cacheと16MiByteのL2キャッシュを搭載
・最大コア数は16コア32スレッド
・消費電力は最大170W
・Zen4同様ゲーミング向けX3Dモデルあり 何でも次のソケットLGA1851は形状はほぼLGA1700と一緒なんだが
固定力を1.8倍にするからクーラーの互換性もなくなるってよ
要は1700が曲がるのを認識しいてしれっと1851で対応したって事だ
わかったか欠陥ソケット曲ガルダー信者ども >>288
そこだけは羨ましい
買い換えようかなと思っても毎回マザーごとなんだよな いかにもインテルらしい姑息な対応に笑うわ
そもそも爆熱Eコアが爆増するだけの15世代でソケット変える必要ねーだろ ArrowになるとEコアを32個のスーパー爆熱になるから
ちょっとでも反ったら冷えなくてヤバいんだろうな… >>290
┐(´д`)┌。。。やれやれ
基地外みたく遅いEコアの数を増やしただけで一体どこが高速なんだか
肝心のPコアはたったの8で何をしろと。。。。 13600Kがフルコア5.1Ghz、12400がフルコア4.3Ghzでクロック相応
逆にラプターコアはゲームじゃ速くも何ともないってことだなw インテルのプロセスルールが改善しない限り
インテルCPUがゲーミングみたいな分野で使われないでしょ。 >>302
同じTSMCの3nmプロセスと言っても差がある
3nmのZen5から1年遅れで出るArrowの方が下なんだってさ
全てに後手後手のインテルさん悲惨 >>296
スイートスポット超えてぶん回してるせいだからな
AldeeLakeですら省電力コアなのに8コア60Wとか無茶苦茶してた >>301
韓国中国しか7500Fのレビューキット巻いてない というかEコアにHTT入れれば良いのに
どうせマルチスレッド水増しでしょ
SIMDは弱いしSMT無しの劣化Zenコアぐらいの代物だからあんまりパッとしないよね 13700k使ってるけど65w運用だわ
お前らそんなRyzenとインテルで対立煽りするほど何に使ってんだよ 特に使ってないけど、意味なく大金払ったとは思いたくないから最高に賢い買い物したんですとオナニーするついでに見知らぬ人にぶっかけてるだけだから気にしなくて、いや近寄らないほうが良いよ 爆熱とか言うけど65W設定にすればいいだけだよな
これだからアムド信者は 制限したら性能落ちるけど、どうせ使ってないから問題ないしな 65W設定同士に揃えてもZen4に性能勝てるか怪しいけどな >>314
いや揃えるとペンチマークでは勝つのよ
だからなんであんなに爆熱にする必要あるんだろうなと。 そんなの当たり前じゃん
ロード時にクロックを落としまくって電力を削るんだから
馬鹿げたことするなら最初からリテール付12400にしとけ 不親切か
おるだーれいくならげんこうひんになるから
かたおちひんかいたくないとなんらむじゅんはしないんだよぉ? リフレもラプターも売れ線モデルは中味アルダーのまま
アホな情弱相手のリネーム商法ってやつだよな ウチの13700Kはasusのsvid behaviorでbest scenarioにしてるが、ロード時180W程度だわ
クロックは落ちてない >>326
rogマザーだと当たり度をsp値って数字で出してくれるけど、ウチのは87だった
13700Kとしては中の上くらいかな
https://i.imgur.com/IjMuHUP.png 型落ちを買ったら負けな気がするって、今のintelは半分以上のコアは実質型落ちの旧世代では?
名前が最新世代になってれば実態はどうあれ問題ないのかな? >>307
投機実行無いCPUでHTTやっても意味無いて前から言われてる >>331
モダンなx86CPUはEコア含めて投機実行前提ですので… >>329
Eコアは遅いと言ってもALU部分はHaswellやZen位あるので4GHzで回れば実用上は問題ないのです
FPUはそれ以下ですけどね >>20
宣伝スペックと実力が全然離れてるよな
雑誌とかマジで気狂いが意図的にやってんの? >>336
何故か知らんがあっちの方へ行っちゃったな。 >>334
狐と狸の化かし合いって感じでどっちもどっちだけどな。
昔はAMDは宣伝下手だったが最近はそうでもなくなった。 >>337
7500F出たらある程度の顧客がそっちに流れて安くなるやろ >>340
宣伝に力入れると
どこも似たような感じになるんかね __
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/ (●)(●)\ 低スぺ爆熱のインテル?
( (_人_) ) ないない www
r ,≡∩,  ̄ ヘ
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ぼちぼちZen5のリーク情報出てきた、基本はZen4のシュリンクだから比較的早く出る模様
リーク通りZen4比130%性能が実現した場合は、13900Kのクロック換算で7.5Ghz以上となる
最大コア数はZen4と変わらないが、L2,/L3も増強されていて消費電力はZen4と同じ
性能はもちろんラプター系の技術基盤で追いつけるレベルを大幅に超えている
◆Zen5アーキテクチャを採用したRyzen 8000シリーズ
・Zen5搭載Ryzenは2024年後半登場
・TSMCの3nmプロセス採用
・IPC向上と微細化でRyzen 7000シリーズの130%の性能
・最大64MiByte L3-Cacheと16MiByteのL2キャッシュを搭載
・最大コア数は16コア32スレッド
・消費電力は最大170W
・Zen4同様ゲーミング向けX3Dモデルあり 売り上げ上位はインテルばかりで
やっぱ売れてるのはインテルなんだよなぁって感じですわ {::{/≧===≦V:/
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γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
_//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ モッピー知ってるよ
. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i 爆熱ラプターは海外でも壊滅的な売り上げって事…
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Intel Raptor Lakeは壊滅的な売れ行き。
AMD Zen3、Alder Lakeは販売好調
https://gazlog.com/entry/raptorlake-sale-collapsed/
ソース@:Zen3に関しては販売が絶好調の一方で、Zen4はそこそこ。IntelのAlder LakeはZen4を上回る売れ行きを記録している一方
Raptor Lakeは絶望的な売れ行きになっている。AMDとIntelそれぞれの売上でいうと、AMDがIntelを圧倒している。
ソースA:Zen3、Zen4ともに入荷次第売れる勢い。一方でIntelに関してはAlder Lake以外はほとんど売れていない。
ソースB:Zen4に関しては発売1ヶ月の売れ行きは悪かったものの、2023年に入ると価格の引き下げやキャンペーンによってZen3に
迫る売れ行きになっている。一方でIntel側についてはAlder Lakeは売れているものの、Raptor Lakeの売れ行きは壊滅的。
客の多くはRaptor Lakeの値下げやキャンペーンについて聞かれるもののIntel側はそのようなことは無いとのこと。
ソースC:我々(カナダの大手販売店)ではRaptor Lakeはもう売れていない。一方でZen3の売れ行きは良好で、
Zen4も徐々に勢いをつけてきている。 >>345
chmateだとこれ弾いてくれるの有能やな >>337
入荷絞ってんだろうな
中身は大していいものでもないし >>344
どこ見てもIntel AMD半々ずつくらいだけどな
どの売り上げ上位見てんだよw妄想か?w intelばかりで組んでも仕方ないだろ
おまえら、夏はRyzenで自作れよ
自作は反体制的な営みだぞ
自民党じゃなくてれいわとか立憲民主党支持するんだ、
そう言う気持ちでAMDも一度触ってみろ
一度やらせてみてくださいって何年か前に民主党も言ってたろ そんな感じで7900XT買ったけど思ったより良いよ > 自民党じゃなくてれいわとか立憲民主党支持するんだ、
そんな事言われたらより一層遠ざかるよw >>348
価格ドットコムの売れ筋順位だけで語ってそうな知恵遅れ >>352
ソース脳内しかないから罵倒するしかないよね 日本のAmazonもAMD売れてるじゃん
zen3が価格勝負してるのがでかいね ラプターi5終了のお知らせ
激安高性能65Wのi5キラーが世界展開だそうです
【海外情報】Ryzen 5 7500Fのレビューが公開されました
https://www.youtube.com/watch?v=yEQo7XYACAo
【i5キラー】安くて低電力でゲームに強いクーラー付き7500F
https://i.imgur.com/uVSHf3L.png 180Wであっちっちの13600Kとゲーム性能大して変わらんのか
13500以下の格下には大差をつけてゲーム性能ぶっちぎりと
しかも付属のクーラーは豪華で値段は12400より全然安いと
Zen4攻勢やべーな・・・ つうか7500FをちょっとOCすりゃエコに爆熱13600Kも粉砕じゃね? >>357
付属のクーラーはねえだろ笑
クーラーに関してはAMD広報の人も苦笑いしてたわ >>358
なるほど…、Zen4は漏れなくOCできるんだったな >>359
それはないかな、動画では電力70W未満て事だから付属でも余裕でお釣りがくる 13500とか公称65Wでも実測は150Wの大爆熱だからなぁ
IntelとAMDの企業モラルの違いに笑うわ 7600も実測は150w超えているけど
7900とあんまり変わんないんだな
https://www.gdm.or.jp/review/2023/0109/471938/7
13700の消費電力が笑える Eコアが増えた分だけ激しく爆熱化か
まじで熱源性能だけは半端ないなw >>369
貼った後気付いたけどその通り
実際には90w上限だからあとはCPU以外の消費電力 7700は8コアなのにおまけクーラーでも高負荷80℃行かないのか
何なんでしょうかこの差は >>367
154Wなら空冷で冷やせるから
実質PL1を自己責任だけど154W固定にすれば実質4.8GHz近辺で廻るプロセッサよ
Eコアまで廻すとそれで収まるかは不明だが 65W版プロセッサだとPL2154Wの維持時間のTau28秒が規定なのでそれ超えるとガッツリクロックは落ちる
勿論これはメーカ推奨値だから短くすれば省電力寄りにできるからスリムタワーとか省スペース筐体にも押し込める >>371
Ryzen世代(Athlon除く)は以降はIntelCPU以上にクーラー大型化してその当たりのテコ入れしてるからね
A-SeresAPUとかのTrinity/Richland/Kaveri 95W/65Wモデルは熱ダレして定格クロック以下に落ちるゴミクーラー付属しててフルタワーですら冷やしきれず省スペース筐体に入れたらcTDP45W制限(これで当時のIntel65w並み)を掛けないと本当に酷かった TDPを消費電圧扱いしている奴がいると言うより、自演で
知識の無い奴に誤認させるためか
TB時のTDPをシステム全体のとか書いてるしな AMDは保証期間内にプロセッサぶっ壊されたくないからかZen世代は定格値マザーボードメーカーに要求してるけど
IntelはガバガバだからPL弄るの許容しててCoffeeLake 8086K以降はヤバくなった感じ おっと、消費電圧じゃない消費電力な、変換候補を空目して
実行しちまった TB時のTDP
自分でTDPを消費電力扱いしてるじゃねーかw >>373
いくらPL上げても回んねーよ
全コア動作は4.5Ghzに下がるしOCも不可だから
電力入れても13600Kの1割以上は低スペック 13600K持ちのひとりごと
14600Kなんかは一律で0.2Ghzアップって噂だけど本当なんかねえ
同コアの13600Kを全スレッド5.3Ghzで動かしたら大変な熱さになるで
53-53-51-51-51-51とかフルロードは実質5.1Ghzと予想してるわ
こんなんなら安い13600Kを自分でOCした方が賢くね? >>381
どちらかといえばPL1/PL2を下げて発熱抑えたいからな。
クロックアップとか不要。 つーか、性能は現行モデルで十分で、ワットパフォーマンスとか発熱抑えた方向にいってくれよ 発熱抑えたいなら自分で調整すりゃいいねん
ワッパはちゃんと上がってるから >ワッパはちゃんと上がってる
中味は全く一緒なのに
な訳ねーだろ 性能は維持したままで消費電力下げて欲しいって言わないとわからないかね >>388
450Wぶち込んで0.2GHz上がっただけでワッパが上がるとは思えないな DLVRは40W以下の時のワッパが最大30%ぐらい(25%削減)上がるんじゃなかったっけ
負荷かかってる時はほぼ意味ない 一旦消費電力を抑えるほうに力を入れてほしい
性能はそこができるようになってからでいいよ
優先順位を間違えてる {::{/≧===≦V:/
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. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i 爆熱リフレッシュは性能より電力がアップって事…
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2023/07/23(日) 00:17:13.69ID:Psy3dQTn
ラプター・リフレッシュ
性能向上率 ターボ200MHzアップ(スレッド数不明)で最大5%未満
電力増大率 250W→300Wで少なくとも20%以上
とんでもない爆熱産廃が誕生…w >>391
できるようになってから、そんな時期なんて来ないんだよ
いつやるの?今でしょ? >>392
こう言う昭和のAA使う絶滅危惧種がこの板にはいてなんかほんわかするわ >>391
単にセッティングの問題だけだからな。
カタログスペックで戦う為にかなり無茶な設定がデフォルトになってるってだけ。
PL1/PL2を抑えたものが従来のCPUの標準設定という感じ。 >>387
12900K 8+8コア 241W
13900T 8+16コア 106W
ターボクロックはP5.1G/E3.9Gで同じ、性能は後者が上消費電力半分以下 >>395
そう言う説明はみんな見てる清水さんの動画でも解説されてるのにいまだに理解されてないんだよね >>391
インテルやAMDの戦略考えてる人よりお前が優れてるとは思えないので間違えてるのはお前
お前の特殊な事情は、型落ちのk6-2でも探して使ってろ貧乏人 お布施で高いCPU買わされて熱いからって電力制限???
リアルに馬鹿だろおめえらwww アホは清水さんの動画みろ!
インテル最高インテル以外ゴミ! 13700Fの動画FF14なんてせいぜい4コアしか使わないゲームで消費電力制限してもゲームは大丈夫なんて言ってたんだろうか
しかも33000代ってサブPCの5800X3D以下っす カタログ上はイマイチでも、
実際のパフォーマンスと消費電力で納得させる
7800X3Dは素晴らしいって話? 14700は爆熱源のEコアがさらに4つも増えるらしいな
こういうのを手詰まりのヤケクソって言うんじゃね? よもや爆熱番長ラプターを遥かに超える爆熱キングが来るとは…読めなかった…… >>408
7800X3Dは上限を伸ばすのではなく
下限を引き上げるアプローチだな
そりゃカタログスペックは見劣りする
いかに遅くならないかだから
トップスピードだけ見ても意味ない
車だと加速力やカーブでの小回りとかだな アメ公が好んで作ってるやん
V8エンジンを2個積んで燃費は1リッターいかない遅い車 >>400
BTOは当たり前の様にCPUに電力制限掛かってるし、ノートPC向けはもっと強く掛かってる。
だけど、ゲームのスコアに対する影響は消費電力低減効果が大きい割には軽微。 {::{/≧===≦V:/
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Cyberpunk 2077
https://i.imgur.com/oWzRu75.png
ラプターリフレッシュ7Ghzにしてもフレーム数は負けじゃね?
電力の方はリフレッシュがとんでもなく圧勝だろうけど >>412
まさに市街地と高速道路で向き不向きが出る奴だな
重い車なら高速道路で欠点が見えにくいしな
軽自動車は高速道路だと悲鳴を上げるけど低速での燃費は良くて制御は楽
なおトヨタ車 >>416
現行のAVX2ベースのソフトはコンパイルしなおす必要があるかも >>396
昔から変わらないがIntelの特殊組み込み用途のTやSの省電力版CPUの場合
1コアのみの負荷時は51倍でも全コアの負荷だとんでもなく倍率が下がる
じゃないとCPU全体での消費電力(発熱量)の計算が合わないだろ?
小学生でもわかる理屈だしこれ、1コア負荷の倍率に騙されないようにな
┏━━━━━━━━┓
┃ / ___ \ ┃ ラプターリフレちゃんは頭が弱く
┃/ | Intel | \┃ 生まれつき新爆熱変形症あり
┃  ̄| ̄ ┃ 反SDGS思想が必要です。
┃ __|_ ┃
┃ / ⌒ ⌒\ ┃ しかし環境に優しくないCPUを愛する
┃/ ( 。) ( ゜);\ ┃ インテルへの信仰が必要です。
┃| (_人_,) | ┃ 愚図なラプターリフレちゃんを救うために
┃\ `ー'´ /; ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
┗━━━━━━━━┛
ラプターリフレちゃん 52才 >>418
CPUって少し電圧下げてクロック落とすと消費電力はそれ以上に落ちて電力効率が大きく上がる特性。
逆に動作クロックを一定以上上げた時に更に上げようとすると大幅に消費電力が増えて電力効率が下がる。
特にIntel製CPUはこの傾向が強い。 1GHzでもう電圧が1.3V超えてるのか
これは堪らん・・・・ ほえ?、ゲーム系のメイン処理はPコアだから4コア=8スレじゃん タスマネでもいいから見てると物理6コアで8スレ使うような挙動もしてるねFF14
だから物理で8スレは使えるクライアントではあると思う
主にリムサ等の多人数の場面でそうなる事が多い タスマネでもいいから見てると物理6コアで8スレ使うような挙動もしてるねFF14
だから物理で8スレは使えるクライアントじゃないかな
主にリムサ等の多人数の場面でそうなる事が多い すまんなんかエラー吐かれたついでに直して再投稿したら二重になってしまった >>425
12400より高かったらリフレi3もゴミやな
>>427
ちゃうちゃう
OSのスケジューラーが常時まんべんなくコア振り分けてるんや
8スレのゲームなら別に4コアCPUで問題あらへんで >>429
ああ、そういうのは分かってるのよ
試しにBIOSで物理4コア8スレや物理8コア8スレにしたりもしたんだけど、
物理8コアのほうがFF14のFPSがかなり上がるからクライアント自体は物理8コアある方が一番いいよねって話で FF14のベンチはスレが1個だけ高負荷で飽和するからスコアのネックはそれよね
通常はコア数が多いモデルほど動作クロックが高いからスコアが上がるってだけ 実際のゲームでは
裏でキャラの同期処理が山ほど発生するからね
さながらシムシティやCities:skylinesのように 電力はおおむね電圧の2乗とクロック(と使ってる演算ユニットの回路規模)に比例する >>423
8スレッドといっても全てのコアにフルロードじゃないから
6P+4Eで十分リソース足りるけどね
そもそもFF14自体そこまで重いゲームじゃない
6C/12Tでも十分動く 13700だけどwin10→11でクリーンインストールした後タスクマネージャー見るとアイドル放置した時に裏の処理でEコアあんまり動かなくなった
前環境だと綺麗にEコアに負荷乗ってたんだけど
Eコアは極力使わない方向でOS調整してるならなんの為に存在してるの、このコア? Zen2コアに脆弱性。修正は2023年10月以降
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1518766.html
AMDは、Zen 2コアのCPUのレジスタに、正しく0が書き込まれない不具合があり、攻撃者が別のプロセスやスレッドからYMMレジスタに保存された機密情報などを読める脆弱性があると発表した。 {::{/≧===≦V:/
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ラプター・リフレッシュ
性能向上率 ターボ200MHzアップ(スレッド数不明)で最大5%未満
電力増大率 250W→300Wで少なくとも20%以上
とんでもない爆熱産廃が誕生…w >>442
月間脆弱性と揶揄されたインテルがなにだって?
脆弱性対策でアプデされた結果、Skylakeがもっさり遅くなってしまった恨みは忘れん そんなのMSに言えよ
Linuxなら、パッチ当てなくても使えるから全く問題ない linuxも速度低下するから対策無効化するオプションで対応だぞ ソフトウェアなんかもそうだけど、より売れてるほうが脆弱性見つかるんだよね
そりゃそうだ、テスターの絶対数が多いんだもの {::{/≧===≦V:/
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Intel Raptor Lakeは壊滅的な売れ行き。
AMD Zen3、Alder Lakeは販売好調
https://gazlog.com/entry/raptorlake-sale-collapsed/
ソース@:Zen3に関しては販売が絶好調の一方で、Zen4はそこそこ。IntelのAlder LakeはZen4を上回る売れ行きを記録している一方
Raptor Lakeは絶望的な売れ行きになっている。AMDとIntelそれぞれの売上でいうと、AMDがIntelを圧倒している。
ソースA:Zen3、Zen4ともに入荷次第売れる勢い。一方でIntelに関してはAlder Lake以外はほとんど売れていない。
ソースB:Zen4に関しては発売1ヶ月の売れ行きは悪かったものの、2023年に入ると価格の引き下げやキャンペーンによってZen3に
迫る売れ行きになっている。一方でIntel側についてはAlder Lakeは売れているものの、Raptor Lakeの売れ行きは壊滅的。
客の多くはRaptor Lakeの値下げやキャンペーンについて聞かれるもののIntel側はそのようなことは無いとのこと。
ソースC:我々(カナダの大手販売店)ではRaptor Lakeはもう売れていない。一方でZen3の売れ行きは良好で、
Zen4も徐々に勢いをつけてきている。 >>452
これ1人が貼ってるんかな
昭和のおっさんが2ch全盛期の感覚から抜け出せてないのか少し可哀想な気持ちになるわ 赤スパして すき家行って
幸せだもん!
ギュッ!チギュドンでごめん
生まれてきちゃってごめん
ギュッ!風呂なしでごめん
臭すぎちゃうよね?ごめン B660+13600Kだけど、今はパフォーマンス落とさず低電圧できるのね
ありがたや >>451
そもそもだけどファブレスのAMDが生産力でintel超える事は無いからintelが潰れない限りAMDがintelのシェア上回る事は無いよ 逆に言えばPC需要が減るとAMDの比率が上がる
コロナ需要で伸びてたintelのシェアは最近65%まで低下した 3割シェアあれば二番手として機能するからいいだろう
AMDもすぐ天狗になる企業だし この分だとまた5割に戻されるぞ
新しいXEONがあまりにも魅力が足りなかったしな
N100でローエンドのシェアを伸ばして頑張るしかない >>461
でもOracleはAMDを選んだんだ
Oracleが1500億円相当のNVIDIA製AI用GPUやAMD CPUを購入。Intel製CPUは除外される。
https://gazlog.com/entry/oracle-no-more-intel/ 一般消費者向けはともかくサーバ向けCPUはボロ負けだね現状 信用第一の保守的な市場だろうに、
すごい勢いで食い込んでいってるんだな。 >>465
やっぱりRadeonではないんだなw
F1カーにもZen4が搭載されているんだろうか 13600K使うのにZ付きじゃないマザボ使っても大丈夫?
KつきはZマザボ使えって教わったけど高い 家庭用ゲーム機のシェアとか関係ないじゃん
アホなの? >>474
それは明確に違うぞ
グラボが高止まりしているせいで
intel+RTXのシェアがPS5やXBOXに奪われるということだからな マイニングでウハウハしてた陰で
ゲーム機としてのPCの立場を悪くしてきたてからな~
今どきRTX買うのはAI絵師の方が多いわ >>471
VRM上側と背面側にヒートシンクあるならB660B760で問題無い
電圧下げたいならASUS
多くの Asus B760 および B660 ボードでは、古い 0x104 マイクロコードを簡単に実行して、低電圧保護を無効にすることができます。 へ〜い、爆熱ブラザー
今日も元気に電力絞って爆熱してるかい? >>476
4000シリーズはひどいな
4060Tiが128bitて何やねん
AI用途でヨイショされすぎて、ゲーム用途だと3000シリーズから大してスコアアップしていないんだもの
Radeonもシェア全然伸びないし、Arcにはもうちょっとがんばってほしいな ゲームやって何かロードするだけで一瞬80度近くまであがるときがある
一瞬だけどね
でも今までのCPUでは(例えば前使ってた8700kとか)ありえない挙動だね
今までの常識だとちょっとした事で70度軽く超えてくるなんてグリスガビガビかファンつけるのミスってぶっ壊れ手前と考えるんだけども
でもラプターはそのへんが違うんすわ、常識は捨てなきゃならないね 4070より高い4060Tiってメモリバカ食いするような用途じゃなきゃ
なんのメリットもない >>477
>>478
その辺でも5Ghzでる?なら買うわ {::{/≧===≦V:/
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https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1477518.html 14世代も微妙そうだな
手抜きしすぎだろインテル
潰れろ Intel N100みるとEコア悪くないんだよな
差別化でローエンド出し渋りしてる感はある
次のCore i3で6Pにしたと聞いてガッカリだよ
ダイサイズのコスト的に4P+8Eでも作れるけど単純にマルチの処理上がりすぎるからか? Eコア前提にすれば処理分散させてHTTのスレッド使わずに済むからその分シングルスレッドも上がるようなものだからi5買ってくれな感じでやる気ないんだなとは感じる "(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ
もう散々がいしゅつの話かも知れませんが
Intelでも12世代以降はEコアOFFの方がフレームレート出ますよ
このベンチでもスコアの上がり方が全然違います
軽めのゲームで使うだけなら正直Eコアいらないっすかね
BEFOR P6+E4
https://i.imgur.com/9GvZzpj.jpg
SCORE: 24333
平均フレームレート: 166.6557
最低フレームレート: 90
AFTER P6
https://i.imgur.com/cexBSkP.jpg
SCORE: 25242
平均フレームレート: 172.1717
最低フレームレート: 93 >>490
大量のEコア付けた13900Kが7800X3Dにゲームでボロ負けする理由はこの辺だろうな 12thだとEコアがアクティブになるとRingが落ちるが13thは改善されててCore-to-Core Latencyも良くなってる
なのでうちの12thはEコア有効のままRing固定にしてる
Pコアの稼働数に応じてクロック変えてる場合カウント外のEコアがある方がクロック高くなりやすいメリットは一応あるようだ
ただ多コアが必要な人はRyzenの方が向いてるとは思う AVX10は256BitSIMD実装でもOKとか
AVX-512で512bit愚直に実装したが14nmプロセスでは重すぎたSkylake XやRocket Lakeが馬鹿みたいじゃないか 結局EコアにAVX-512実装したくないから
仕切り直しでAVX10で誤魔化した感じか
Cortex A510みたいにSVE実行時はFPパイプライン共有とかすれば恐らく行けただろうけどそれだとBulldozerで128BitSIMDx2実行させるFMA4みたいにさせると旧来の命令だと128BitSIMD SMT実行相当で遅いゴミ扱いされるんだな悲しい 12世代の初期ロットはPコアに爆熱AVX512も実装されてるんだぜ?
爆熱Eコアをすべて切れば使える仕様
要は爆熱源だらけで熱くて使い物にならないから封印されたってだけ
これも爆熱インテルのお笑いネタのひとつだけどな i9-14900/F (8+16),L3 36MB,up to 5.8GHz
i7-14700/F (8+12),L3 33MB, up to 5.4GHz
i5-14600 (6+8), L3 24MB, up to 5.2GHz
i5-14500 (6+8), L3 24MB, up to 5.0GHz
i5-14400/F (6+4) , L3 20MB, up to 4.7GHz
i3-14100/F (4+0), L3 12MB, up to 4.7GHz 最新リークだとi3 4+0のままかよ
i7はEコア+4だが他はベース0.1Gターボ0.2Gアップの誤差範囲か
13〇〇5で十分な使いまわしだな来年出てくるZEN5に大敗確定だな i7以外はガチでOCしただけじゃん
これただのリネームだろ >>504
インテルのリフレッシュって元々がそうだろ
haswellリフレッシュはクロックちょっと上がっただけだったぞ 14700KのEコア4追加って要らなくね?
Eコア欲しいなら14900K行った方が良いし いやね?消費電力変わらずにクロックが上がりましたならわかるよ?
消費電力クソ増やしてクロックちょっと上がりましたって、それ13世代OCしただけじゃん
何もリフレッシュしてないぞ?ラプターリネームだろ それより13400fが馬鹿みたいな値段になってる件について 920をオーバークロックして2.66GHzを3.36GHzでずっと使ってたのですが、それで死ねベンチ2888
13600kをPL1,2共に190Wにしたら死ねベンチ24062
進化凄い
ちな、MBはB760M PRO RS、クーラーはG6、PL1,2の設定はintell XTU
MBの電圧設定は自動のままなのでアッチアチ
https://i.imgur.com/RvzK6M4.jpg Intelチーズ牛丼まだ〜
ファン層にピッタリだろwj Eコアってハズウェル同等なんだろ
ハズウェルおじさんの俺もラプターおじさん名乗っていいよな 920の2008年の15年前だとpentiumの60MHzとか486になるから
2008年までの15年で500倍以上は速くなってるはず
それと比べるとこの15年で10倍に満たない向上は物足りなく感じる >>512
SIMD遅い(128Bit)しHTTも無いから劣化Haswellだよ
正確には更にHaswellよりSIMDが遅いZen以下が正しいけど最大16コアとコア数多いから
結果的にRyzen1800X なんかよりかは良い 植松さん釈放してAMD使ってる知的障害者全員ぶっ殺させてあげて {::{/≧===≦V:/
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Cyberpunk 2077
https://i.imgur.com/oWzRu75.png
ラプターリフレッシュ7Ghzにしてもフレーム数は負けじゃね?
電力の方はリフレッシュがとんでもなく圧勝だろうけど >>507
リフレッシュのお前の定義なんてどうでもいいんだよ {::{/≧===≦V:/
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. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i Radeonが不安定であまり売れない理由…
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i3は6コアならんのか・・
つい最近、PC壊れて12100買ったから別にいいけど
今じゃ日常使用、i3で困ること無いのな スレチだしRadeonゲーム特化でそれ以外の実装ケチってて酷いから…Geforceみたいにオールラウンドじゃない
まあIntelArcはQSV周りとAIのピークスループットは高いけど肝心のゲームはアレだから売れないけどね…
RadeonとIntelArc合わせても勝てないのがGeforceって印象 ゴミコア抱き合わせ商法
ユーザーは最新世代という名に騙されて買うのであった "(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ
>>494
>>522
何を必死で意味不なサイト貼ってるんだかな
ラプターコアそのまんまのリフレッシュにそんなインストラクションはねえよw
14700K
https://cdn.videocardz.com/1/2023/07/INTEL-CORE-14700K.jpg まあAlderですら爆熱でいきなり封印されたAVX-512の残りカスの回路は残ってるんだろう
にしてもリークされてるリフレSSの電圧の高さとTj-Maxが100℃のままってのが気になる
さらなる爆熱化でサマスロの荒らしになって使い物にならん気がする リフレッシュも電力制限すればーとか言うやついるだろうけど
制限したらマジでただのラプターだろうなw AVX10が追加されて高速化されるし
クロックも増えるしコア数も増えるし
14世代は期待できるな >>529
店員か?
産廃リフレッシュを深夜販売しても誰も来ないと思うで AMDのは廃熱の壁があって回らないCPU
つまり半導体としたはゴミくず AVX10の最初のフェーズ(AVX10.1)が第6世代Xeon(Granite Rapids)から
Pコア/EコアをサポートするAVX10.2なんて当分先 {::{/≧===≦V:/
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Cyberpunk 2077
https://i.imgur.com/oWzRu75.png
ラプターリフレッシュ7Ghzにしてもフレーム数は負けじゃね?
電力の方はリフレッシュがとんでもなく圧勝だろうけど 450Wでサーマルスロットリング起こして回るCPU最高だよな
ありがとうintel Tau 56秒なんて設定してるから悪い
熱くなる前にクロック落ちる設定にすればいいだけ まともにZen4と戦えるCPUが出るのは第15世代なのかな?
その頃にはZen5が出てそうな気がするけど デスクトップ向け15世代は次のメテオがキャンセルだからアローかな
何でもEコア32個で武装された爆熱強力ヒーターらしいよ プロセス変わらない限り何やってもalderいじくってるだけ
当分はダメだな AVX10をロケットみたいに実験台として14世代に組み込めよ コアはいくらあってもいい
いくらでもほしい
と言いつつも
64スレッドの壁が面倒だから
P8+E48でいい >>550
ちょっと負荷上がっただけですぐサマスロ起こしそう 同じマルチ性能ならコアが多いほど電力は少ないわけだけど まぁハイエンドだったら好きなだけコア増ししてマルチ性能高めればいいと思うよ
$200ぐらいの価格帯CPUにはEコア少量でいいからPコア優先で出来る限り積んでほしいわ つうか、最近は並列処理できる重い処理は馬鹿っ速いグラボにおまかせ
もうすでにCPUに過度のマルチ性能はいらない子になってるっていうw Eコアは消費電力上げずにコアが増えるわけだし
どんどん増えていいよな __ , -------- 、__
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`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ 爆熱ストーブのEコアを32にして
. i ^~~~ー==-- ー'-+、 / ゙-、;;;;/ どうやって冷やすん?
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''゙゙゙'''-''---、 /-'^
ヽ, ^~^ (
/ `丶 、 , - /^l
| /( ノ `''''''´~ __, - ' ゙i、
{ / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,- '¨ }
【インテル新型電気ストーブ】
ラプター・リフレッシュ 14900K
最大出力 驚異の450W!
https://wccftech.com/intel-preparing-more-power-hungry-cpus-for-lga-1700-socket-according-to-asrock/
Raptor Lake はここ数年で最も電力を消費するメインストリーム チップ設計の 1 つになります。
このチップは、最大 450 W 以上の電力を簡単に消費してしまいます。 最近のIntelの場合は情弱相手にエコと吹き込んでたEコアが
低スぺなのに最悪の熱源だったというのが笑い所だな >>561
1個人が大人数で使う鯖CPU買ってどうする >>561
一般人の動画編集とかのしょぼい用途とサーバー、データセンター向けの区別がつかないバカwwwww ( ´,_ゝ`)プッ
IntelはサーバーCPUもド派手にズッコケてる訳だが・・・・(笑)
AMD Genoa-X CPU が Intel の Sapphire Rapids HBM を粉砕: 同じ電力でほぼ 90% 高速化
https://www.hardwaretimes.com/amd-genoa-x-cpus-crush-intels-sapphire-rapids-hbm-nearly-90-faster-at-the-same-power/
AMDのEpyc Genoa-Xプロセッサーの数値が発表され、判決は明らかだ。
この3D V-Cacheチップは、HBMの有無にかかわらず、インテルXeonのライバルを完全に圧倒している。
1GBの3DスタックドL3キャッシュと最大96個のコアが連動して動作するおかげで、Zen 4 3Dチップはより低い消費電力で最大85%の性能向上を実現している。
Phoronixが実施したテストでは、Epyc 9684Xチップのペアが、Intel Sapphire Rapidsのライバルを大きく引き離しています。
Epyc 9684Xデュオは、一連のベンチマークにおいて、Xeon Platinum 8490Hペアよりも平均85%も高速です。
オンダイHBMを搭載したXeon Max 9480ペアでさえ、Epyc Genoa-Xフラッグシップに太刀打ちできず、ほぼ半分のポイントにとどまりました。 >>568
貧弱なのは何も具体的なことを言い返せないおまえの頭だよw >>566
バカかw、AVX512にも対応してないラプターみたいな遅い爆熱カスを業務処理で使う訳ねーだろw Epyc 9684X
96C/192T
3D V-Cache 1GB
まるで桁がちげえよ
爆熱XEON爆死 Zen4がまったく売れてないからって
ここに宣伝に来ても誰も買わんぞ "(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ
ラプターi5終了のお知らせ
激安高性能65Wのi5キラーが世界展開だそうです
【海外情報】Ryzen 5 7500Fのレビューが公開されました
https://www.youtube.com/watch?v=yEQo7XYACAo
【i5キラー】安くて低電力でゲームに強いクーラー付き7500F
https://i.imgur.com/uVSHf3L.png >>573
7500Fの方が高くて爆熱の13500より全然ゲームに強いんだよな… ゲームの用途ならRyzen
Eコア効くマルチスレッド処理ならi5 13500でいい
Ryzen 7 1800Xがゲームに弱くてi7 7700Kの代替じゃなかったのと同じ感じで得意分野がIntel AMDで入れ替わっただけだと思うけどね シェアは入れ替わってないね
相変わらずAMDは売れてない >>576
13500は5900Xみたいなもんだしな
微妙なシングル性能無駄にあるマルチ性能
安いからいいけど 7500F キター!
ちゃんとAVX512にも対応しててワロス!
https://i.imgur.com/nfQqvAk.jpg
周回遅れの低スぺ爆熱ラプター惨めw ポチる前にここ見て良かった、、、こりゃあ当分インテルはないわ これ本当どうするの
ラプターのままリネームして爆熱化しただけのリフレッシュとか 採用が増えてるAVX512のおかげでクリエイティブ処理系もラプターより速そうだな インテルに梯子を外されたAVX512
256x2の遅いAVX512
そんなんでも嬉しいの? 鯖では当たり前にAVX512が採用されてるからすぐ普及する
既にゲームのエミュレーターでもAVX512必須になってる
時間の問題さ インテル信者は爆熱で遅いラプターのままアローでAVX512が乗るの待てばいいんでね?
アローで載るどうか知らんけどw AMDだけじゃ普及しない
って事くらいわかってるだろうに
虚しくない? アローはAVX10.2
ってことも知らないで語ってたのか >>573,>>583
まじでIntelやべーな・・・ リフレッシュには新AVXの影も形もないのね、"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ
何を意味不なサイト貼ってるんだかな
ラプターコアそのまんまのリフレッシュにそんなインストラクションはねえよ
14700K
https://cdn.videocardz.com/1/2023/07/INTEL-CORE-14700K.jpg インテルスレに宣伝に来なきゃならんほど売れてないAMD
かわいそうに AVX2が出た時に新命令に対応してない型遅れには懲りたわ >>595
無人のリフレッシュ深夜販売やる店員さん、かわいそう… 関係ないスレで宣伝するのって
マカーと同じにおいがするね
宣伝効果マイナスだって事を理解したほうがいいよ 爆熱、爆電力、低スぺ、低機能、高額、ソケットの互換性なし
ラプターリフレッシュって買う意味が何ひとつとしてなくね? 7500F買ってArrow出たらi7に乗り換えるわ >>603
まぁリフレ最後の望みのi3が4コアだったことで完全な糞と化したわなぁ ラプターもラプターリネームもスルーしてアロー待ち
これが正解だわ >>606
そのころには7500Fを8800X3Dに交換して終わり
に8800ガバス いくら金あろうが他人の生ゴミを金出して買うやつはいないだろ?
それと同じ、ラプターもリネームもいらん アロー早くして LGA1851ってクーラーの互換性もねーからなw
CPUポン付けだけで済むハイスぺAMD
マザーからクーラーから全て交換の爆熱インテル
しっかしすげえ差になったものだなw >>565
サーバー市場のドル箱がなくなって会社は持つんかねぇIntel サーバー部門はまさに壊滅的な敗北だな
スペックと電気代に超シビアなセンター機器の入替えは情け容赦ないから SKUの情報も出そろってるのに未だリフレッシュのスレが見当たらん
って時点で手抜き黒歴史とは誰も関わりたくないってのがわかるで >>614
俺もエームディーにしようかとは思ってるんだが、
確かに金回り良かった頃はぽんぽんと考えもせず毎回マザボとシーピー湯買い替えてたわ
転職で金回り悪くなってできるだけ使いまわしたいとかそういう考えに囚われてる
電気代とかも
まあそれが普通なのかも >>611
いや金持ちはインテルしか買わんよ
Android買わないのと同じ 結局refreshも14500以下はalderコアなの? >>621
そんな待遇のいい職場なら辞めなかったらよかったのに…
そういう俺もコーヒー以降自作してないな。 >>622
金持ちじゃないけどintel買ってる。iPhoneも持ってるけどAndroidも持ってる。価値観狂ってないか? 資金の大小は関係ねえだろ
余程のバカじゃなきゃ現時点でお先真っ暗でゴミスぺのラプター系は買わないだろ >>622
今は「ハイエンドはRyzen」の時代だぞ
Raptor買うのは貧乏人だけ プロセスルールで負けすぎてるからどうにもならんな
でも、それで安くてi7とか買えるならいいけどね >>631
これ
最近のIntelは安さのみが取り柄だが、安いというのは消費者にとって価格競争だから良い事 普及価格帯だとIntelの方がコア数多くて同時処理得意だから選びやすいのよな。
Ryzenは安いグレードはめちゃくちゃ削ってくるから選びにくい。 安物はIntel
ハイエンドはRyzen
これで安泰 でも実際X3Dはすごいけど非X3DってIntel以下のゴミだよね >>635
確かにそんな印象はある。
Ryzen 5000シリーズは旧世代で安いのでBTOなんかでは人気。
一番中途半端なのはRyzen 5 7600Xだな。
将来性を見込んでRyzen 7000シリーズなんだろうけど、あの価格帯だと
Intelで組んだ方が性能面で優れてる。 >>626
頓珍漢なこといわれても•••あなたの価値観が狂ってるかどうかは自分で判断なさいな あんまりパソコン詳しくない人でも最近は藤井聡太氏効果で
結構Ryzen買ってる人多そうに感じる。
IntelはARC750が激安になってるので古いあまりお金使わない自作ユーザーが買ってる印象w >>636
7600XはZen5以降への繋ぎじゃね
新しいの出たら売ってさっさと買い替える感じの >>636
そうそう
zen3には安さっていう強みがあるけど >>641
これだな
俺も8800x3dに乗り換えるために7600xか7500f買おうかなって思ったりもする
マザーボード流用できるのもでかいけど実際CPU交換するってなったときにマザーボードも変えちゃいそう >>641
そうなんだが、将来見越して最初から繋ぎで買うって
大体損する事多いのよな。
それだと最初から満足できる性能のものをお金出して買った方が良い。 13500以下はアルダーコアだからゲーム性能ryzen5000に近いのがね >>628
それ、ケチな金持ちしか知らないだけだよ
そもそも時間もったいないから一番高いのとか両方とかそういう買い方する
コンサルしてると自分では買えないのに金持ちどものそういう消費の仕方みてて感覚おかしなるわ >>630
いやそれはないよ
Androidの変態機種買う金持ちはいても金持ちはインデルを間違いなく買う >>646
お金持ちは無駄なお金を使わない一方で、
時間>>>お金
って人感じで時間重視な感じの人が多い印象だな。
費用対効果が高いなら高くても迷わずに買うって感じ。 >>629
パソコン好きな金持ちにとってパソコンは買い替えるものだからね?
お先なんかないんだよ?ん? >>635
あんまり凄くもないでしょ
ゲームオタク用にゲームに特化しただけで
他にインテルよりも優れてるところあげてみなよ
ないでしょ?笑 >>629
プラットホームの将来性は、昔は考えてたけど、今はそんなに頻繁に
CPUなんか組み替えないから気にしなくなったな。
マザボそのままCPUだけ組み替えると結構バランス悪くなる事多いし。
単に購入時点で性能とコスパのバランスが一番良いのを選ぶ様にしてる。 >>648
自分で調べもしなくなる
金出してでも詳しいやつに判断させて買う
不満あるとそいつのせいにしてくる
関わりたくない >>650
コンシューマーでCPUパワーが必要な用途ってゲームくらいだからな。
あとはクリエイターで性能が必要な用途くらいなものだがそれは仕事用だしな… >>652
まーそういう人を相手にするのが一番お金になるけどな。
高いものを買わせやすいし。 それ正解かもな
むしろそうなると最終的にはリースとかの方がいいのか? >>650
消費電力がいちいちBIOSいじらなくても低い
7万の7800x3dで8万のi9相当のゲーム性能
空冷でもデフォで冷やしきれる
やっすいマザーボードでもVRMスロットリングを起こさない
そもそもゲーム性能が高いって点がかなりでかい >>653
これ
最近のPCってゲーム機なんよ有名なyoutuberも言ってたけど >>653
え?ゲームでシーピー湯ーなんで使わないでしょ >>658
君の場合まず知識が問題だな
グラボでRTX4090搭載してたらCeleronでも何も問題ないと思ってそう
ネタレスならもっとマシなネタ考えろ >>659
いやi3でもベンチマークの差はあんまりなくなるんだよ? 新拡張命令AVX10もっと騒がれてもいいと思うんだが
Eコアの弱みがなくなると煽れなくなるから言及せんだけ? 13900Kを空冷で冷却してるとシネベン10分でサマスロして31000くらいになってたレビューあったなぁ
水冷とBIOS調整しないと本来の性能が出せない設定にしてるIntelも中々ひどい >>662
7950xだって水冷でないと爆熱過ぎてとても最高性能なんて発揮できないよ
そこは同じ >>661
ラプターリフレッシュメテオは実装されんし >>660
ミドル~ミドルハイクラスのグラボまでなら大体その通り。
だがハイエンドグラボとなると別でRyzen 7800X3Dで大幅にフレームレートが伸びる事が多い。
これは大容量L3キャッシュが効いて普通のCPUよりも処理速度が遅くなりにくい為。 >>661
AVXが生きる分野ってGPUの方にだいぶ持っていかれてるからなぁ。
CPUが速くなった所でGPUで出来る処理はGPUにさせた方が圧倒的に速い。 >>666
それでも7950Xの空冷でのOCCT10分は36400前後だぞ
7950X3Dでも35200くらいになるから
水冷で運用する意味は薄い
だいたい空冷じゃシネベンチ以外も7950Xの勝ち越しだから
13900kは空冷じゃ扱いが難しいとしか >>643
今は、Zen4、Zen5までは対応が早いかも知れないけど
それ以降は最新マザーの対応が先で、待つことになりそう
そうすると古さを感じてしまいCPUとマザーを買うことになる >>650
爆熱Intelと違ってRyzenはエコじゃん >>668
あー、ハイエンドの話なんだよね
4K高画質とかになるとほぼCPUの違いなんて誤差だよ
そもそもがCPUで処理しないんだからキャッシュがーじゃないんだよ笑 >>665
いやザラにいるよ
エアプでCPUでベンチマークスコアが変わるなんて言ってるやついるくらいだぞ ああ、ごめん、シネベンマルチか
でもスコア36400前後なんて全然性能発揮できてないぞ、38000はいかないと >>679
R23で38000とか1発目だけの数値だぞ
10分連続でそれが出るのは本格水冷クラスだけだ >>681
うん、だから水冷じゃないと最高性能発揮できないんだよ >>682
水冷でも一般的な簡易水冷だと駄目って話だが。 >>683
本格水冷はやったことないけどやっぱり冷えるの? ゲームと3DCADじゃ前者の方が利用者多いだろうし、
Eコア無効にした方がFps上がるから、
Win上で簡単にEコアをON/OFF出来るようにするのが先な気がする。
ゲームモードで簡単にON/OFF出来るようにならないものか。 ●●● INTEL プギャーm9(^д^) ●●●
"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ、ラプターi5終了のお知らせ。
激安高性能65Wのi5キラーが世界展開だそうです
【海外情報】Ryzen 5 7500Fのレビューが公開されました
https://www.youtube.com/watch?v=yEQo7XYACAo
【i5キラー】安くて低電力でゲームに強いクーラー付き7500F
https://i.imgur.com/uVSHf3L.png
"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ 7500F キター!
ちゃんとAVX512にも対応しててワロス!
https://i.imgur.com/nfQqvAk.jpg
周回遅れの低スぺ爆熱ラプター惨めw
、"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ 、リフレッシュには新AVXの影も形もないのね
14700K
https://cdn.videocardz.com/1/2023/07/INTEL-CORE-14700K.jpg >>661
あっちのスレだとAVX10もAPXも色々と語られてたけどね
アムダーは話題にしたくないだろう
AMDは256x2で遅いAVX512を今後どうするか見もの
インテルは遅い512より速い256を選んだ
サーバーは速い512だから話は別 爆熱Intelは熱すぎてAlderで実装してたAVX512を封印しただけのこと
これだからEコアがエコだとか騙されるアホの信者どもは。。。。w インテルはおそらくArrowから搭載
AMDはかなり先になる
まだ細部が公開されてないから開発が始められない
搭載CPUが少なく、遅く、対応も難しい512bit
搭載CPUが多く、速く、対応も簡単な256bit
ソフト開発者はどちらを優先するか
わかるよね >>689
まともな奴がきた途端に
勢いなくなったなw 爆熱で爆死中のインテルさん
今も自らAVX-512を猛アピールして自爆していませ(爆) ほう、なかなかに凄いなAVX512
インテルの記事の指摘どおりAVX512対応済のZen4にするわwwwww
要求の厳しいワークロードでパフォーマンスが向上
インテル® アドバンスト・ベクトル・エクステンション 512 (インテル® AVX-512) は、科学的シミュレーション、財務分析、
人工知能 (AI) / ディープラーニング、3D モデリング / 分析、画像およびオーディオ / ビデオ処理、暗号化、データ圧縮
などのワークロードや用途でパフォーマンスを向上させることができる新しい命令セットです。
強化されたベクトル処理機能
512 ビットの超広域ベクトル演算機能を備えたインテル® AVX-512 は、極めて要求の厳しい演算タスクを処理できます。
アプリケーションは、最大 2 つの 512 ビット融合積和 (FMA) ユニットを使用して、クロックサイクルごとに 1 秒当たり
32 個の倍精度浮動小数点演算と 64 個の単精度浮動小数点演算を 512 ビットベクトルにパックすることができ、
8 個の 64 ビット整数と 16 個の 32 ビット整数もパックできます。これにより、インテル® アドバンスト・ベクトル・エクステンション
(インテル® AVX2) に比べ、データレジスターの幅、レジスターの数、FMA ユニットの幅が倍増します。
アプリケーションの可能性を解放
インテル® AVX-512 を活用できるように、アプリケーションをさらに最適化するための開発者向けソリューションの詳細をご覧ください。 ゲームや動画編集の高速化にもAVX-512直撃でワロス!
リアルにIntelオワコンですやん
>3D モデリング / 分析、画像およびオーディオ / ビデオ処理、暗号化、データ圧縮 >>689
結局は無理な爆熱化路線が全てを台無しにしたんだなぁ
お先のない哀れなインテル… >>688
Bulldozer/Zenの128Bitx2 FMAみたいにとりあえず対応後から増強じゃないのその頃にはAVX10.2も対応するだろうけどだいぶ先の話だろうな
Intelだって演算ユニットを無効にした512Bit AVX-512と512Bitx2 AVX-512の実装が既にあるし インテルのコンパイラなんか2017年からAVX-512対応して大量のソフト資産が動いてんだから
旗降りの本人だけ爆熱でAVX-512対応CPUが作れませんでしたとかギャグの世界で大爆笑 速いAVX512のサーバーでもAMDが圧勝
速いAVX512対応でZen4が圧勝
AMDはAVX512広めてくれたIntel様々じゃん 遅い512bit命令よりも速い256bit命令の方が
回路も小さく並び替えや粒度によるオーバーヘッドも少なくソフト作成も簡単 >>689
ラプターも含めてEコアが想定外に爆熱だったせいだろうな
またAVX512が付いてれば戦えた
暫くインテル系は爆熱で遅い時代遅れのゴミになった お前らの心の支えシネベンチもR24あたりで512対応するだろう
そこでやっと残酷なスコア差を見て思い知るだらうよw AMDがAVX512を広めてくれるなら大歓迎
ほとんど売れてないZen4
しかも256x2実装
そんな力があるとはとても思えないけど >>703
R23で既に対応済み
>>705
これがあるからAVXを新しくしようって発想になったのか シネベンチはProfilerで確認したらR23でも128までしか使われてなかった話出てた とにかくサイズを小さくせんことには何も変わらんやろ >>709
ブレンダーで13900kが7950Xに逆転されるのはそれが原因か >>704
Intel自体が初期時点ではその形で実装してた方が良かった感あるけどな。 >>689
爆熱の心配が少ない12400あたりでAVX512復活させればええのにな
でもそれやったらラプターより戦闘力高くなってブーイングか(笑) >>714
12400だとPコアだけのCPUだから普通にAVX512有効で出そうと思えば出せるのよな。 >>704
内部の演算強化よりレジスタ拡張のメリットのが大きいらしい
>>705を見るに
レジスタの拡張だけで2割の効率アップになるので
回路規模が大きくなる部分だけ256bit x2で済ませて
そのほかのAVX512-VNNIとかは真面目に実装してるんだろう 爆熱低性能廃棄物の分際で値上げとかさっさと死ね糞インテル 製造プロセスの微細化が進むまでは256bit x2実装が現実的なんだよな。
AMDはPhenomの頃L1キャッシュとCPUコアの帯域を32Byte/サイクルと
広げすぎて高消費電力となり失敗してるのよな。
この頃のIntel CPUは16Byte/サイクルと半分だったがそれで充分性能が出てた。 Intel Arrow Lakeではハイパースレッドが廃止に。それでも性能はRaptor Lakeを40%上回る見込み
https://gazlog.com/entry/intel-arrowlake-no-ht/#google_vignette
なお、Royal Coreプロジェクトや
Rentable Unitなど新機構を搭載する事で
マルチスレッド性能については同じコア構成のRaptor Lakeに対して40%程度上回る見通しで、
シングルコア性能についてもRaptor Lake比で30~40%上回る見通しになっています。 みんな大好きEコア盛り盛りでこれからもよろしくな! 12400のEコアなし反り対応でalderコアを14世代で出してくれ。でAVX512対応な 256x2実装なら512命令は無駄なわけで
256命令なら256x3、256x4と細かく進化させられる
Zen4はANDのような非常に軽い命令も256x2
性能よりも単に対応することに意味がある
みたいな実装だよ
開発開始はAlderの前だから
梯子を外されるとは思ってなかっただろうね
消極的な採用 256x2だから現在のAVX512の恩恵は
単にレジスタ数アップや機能アップによるもので
512ビット化の恩恵ではない
それなら256bitのまま拡張すればいい
これがAVX10の考え
つまり
AMDは周回遅れ それにしても
アムダーの手のひら返しには
呆れるを通り越して笑ってしまう >>705
Zen4はAVX512-VNNIに対応しているから、Tensor FlowやChatGPTみたいなAI処理は早い。
AI処理はメモリ節約するのに8bitや16bitに精度落とすから、桁数減った分キャッシュヒット率も良くなって高速化する。
AVX256bitとAVX512bitの差よりもこっちの命令の差がでかい。
AI処理以外の動画や画像のフィルター処理やアップスケールに使っても良いからね。
※AVX-512 Vector Neural Network Instructions (VNNI)
・Zen4
AVX512:256bit*2で対応
AVX512-VNNI:対応
BF16:対応
・Alder lake
AVX512:非対応
AVX512-VNNI:非対応
BF16:非対応 AVXなんていらないだろ
それよりEコア増やして処理能力高めた方が速度が出る >>725
AMDの様な256x2によるAVX-512実装に対抗するには
新命令セットを作った方がIntelにとって都合が良いってだけだろうな。 コアを増やす前提で
回路規模のインパクトが少ない方法でAVXを拡張する
再来年は
40コア vs 16コア
が見られる >>725
intelがAMDの実装に合わせるって話なんだけどな
ライブラリ変えてAVX10にしてるが
やってることがZEN4と同じ方法じゃな ゲーム性能とかはまぁ上がった気がするかな程度の違いなのに発熱はハッキリくっきり明らかに違う
ちょっとした一瞬の負荷でピュンっと80度いくから僕のピュンはちって呼んで無理くり馴染むしかない >>733
逆
AMDがIntelの実装方法を真似た >>713
IceLake-SP以前 Skylake-SP CascadeLake-SPはやってたぞ
なおクライアント向けのIcelake Tigerlake RocketLakeのAVX-512はそもそも1ユニットしか積んでない
また、AVX-512を高速に実行するためのFMA(Fused Multiply Add:積和演算)ユニットが、Platinum 8100とGold 6100では2つ、Gold5100、Gilver4100、Bronze3100では1つ搭載される。(筆者注:Intelのプロセッサ資料のIntel Arkによれば、Gold 5122は2つのFMAユニットとなっている。もしかすると資料の誤記かもしれない)。
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/virtual/1072353.html Cannon, Ice, Tiger, Rocket
すべて256x2
インテルのサーバー系だけが512x2 大金はたいて実装したAVX512回路を動かせない爆熱産廃のラプター
この理解でいいよな ゲーム性能勝てないくせに電気喰いの爆熱石って一昔前はAMDをコケにする時のセリフなのに
それが今や熱々のブーメランで返ってきて自分のケースにぶっ刺さってる地獄 >>736
なるほどサーバー/ワークステーション用CPUだとそんな経緯になってるのか。
コンシューマー向けしか注目してなかったから教えていただけてありがたい。m(_ _)m
>>739
AMDに3D V-Cacheが載る様になってから流れが変わった印象。
Intelには同等の技術が無いのでどうしても差がつけらてしまう。 E-CoreことGracemontは128Bitしか無いから
AVX2/FMAですら1/4でしかない
まあ独立したユニット積んでない
Excavatorの2M/4C AVX2/FMA 128Bitx2よりも
4CのGracemontの方がスループットは上になるけどね >>742
下手にフル実装した方が消費電力過多で爆死してしまうので、
それはそのくらいで良い気はするな。 >>738
おk
なお動かせないAVX512にかかった費用はアホ信者が負担
も追加でw なおGracemontはコア毎に128bitで実行出来るからx64のSSE2でも128Bitフルスピードで実行出来る
Excavatorだとモジュール辺りでSSE2のスループットは128Bitだから更に半分そのせいでコア数の割に遅いと言われた 照りつける暑さの長方形の地面に膝と手をつきこぶしで砂をギリギリ握りながら顔真っ赤にして歯を食いしばって泣いている男がいた
「そんなゲーム性能出ない爆熱産廃のAMDなんか誰が買うのさ?きみらのアタマあっちっちですかぁ?(笑
かつてそう言いながらアムダーたちの頭を焼けた地面に踏みつけていた自分の姿が走馬灯のように… >>742
Skymontは大きく手が入るから
256x2になるかも
>>743
スループットを同じにしたとしても
レイテンシが大きいから
回路も電力もPコアに比べて少ない どうせ半端性能な爆熱産廃になるんなら
◯Eコアで爆熱
◯AVX512で爆熱
どっちか選択できるように汁! Alderは加算器が別にあるから
256x2.5くらいな感じ
Zen4の256x2より微妙に上 さて、ここを覗いてラプターやリフレッシュを買う低知能な人は居るのだろうか… >>751
安くなった下位グレードを買う分には良いCPUだからな。 >>674
ソースくらい貼らないと誰からも信用してもらえないよ?w
まじで半年ROMってろ >>753
こっれメーンスwこっれメンスwこっれメーンスこれメンスw(Fall Guysのエモート風) すでにインテル詰みなんじゃね?
◆爆熱なのに反って冷えないソケット
◆数世代遅れの爆熱極太プロセス
◆意味が分からん頻繁なソケット変更
◆遅いのに鼻糞程度のキャッシュ量
◆爆熱で実装済みだったAVX512を封印
◆爆熱ラプターに失敗のコスト上乗せ
◆性能対策は爆熱のEコアを増やすだけ
◆低スペ爆熱でサーバー分野も大爆死 >>758
TSMC生産をするという切り札があるからな。
それで結構変わってくる。 アムダーは
Zen4が全く売れてない事を心配した方がいいんじゃない? インテルファンボーイは情報遅いな
Zen5はTSMCの最新3nmプロセスでちゃんと製造されるんだが
決断が遅かった後発のArrowの方は一段階古い3nmプロセス
今のインテルみたく経営陣が無能だとこういう結果になる ◆爆熱で実装済みだったAVX512を封印
ここまで笑える業界ネタも少ないな >>761
そのあたり結構直前に変わるからな。
どのみちTSMCで数作れる製造プロセスに集約される流れになるだろう。 >>762
まあ普通はCEO交代ですわな
バカが上に居座るからますますライバルのAMDに流れる訳で >>760
売れてなかったら
7950X3Dが未だに10万越えなんてなってないだろ
7700Xとかは元値が高すぎたから値下げしてる
というか暴利ASKと為替のせい
そもそもintelのシェア自体がアッパーロー~ローエンドが多いんだから
自社で小さいチップを作ってばら撒けるintelが有利な指標
赤字でも企業・教育向けを出せば獲れるし
大規模サーバーのシェアの方がよっぽど大打撃じゃない? >>766
AMDはそれが多いのよな。
価格暴落することがよくあるので発売後すぐには手を出しづらい。 名前はラプターでも売れているのは13500以下のアルダーばっかり
恐ろしい量のラプター爆熱糞石の在庫がリフレッシュにリネーム
まだ当分インテルのお笑い爆熱ネタには困らないというなw Arrowもう少し早く発売してくれれば良いのにな
あと1年半もネタ扱いされるのが決定という・・・ >>768
今でこそマシになったが、ほぼASKという代理店のせいだよ
10万の製品を発売日に20万で販売したからカスクって呼ばれてる
米尼から輸入する方が安いのがバレてから発売日は+1万程度になった
本来は7700Xの価格も海外では、だいぶ前に下がってたのだが・・・ AMDのシェア @2023/Q1
数量 18%
金額 10.5%
安いCPUしか売れてないね〜 インテルは製造技術が低すぎてセロリン系にしか使い道がない
ボロ石が大量に出るから叩き売りしてる雰囲気やろ
でもこういう爆熱のボロ石をi5やi7無印に使うのはやめろや >>748
実際初期のAlderはその選択ができるんだよなあ
本格爆熱になったRaptorは全く使えないゴミw
AVX512使えねえラプターからの乗り換えも有り
外箱からIntel Alder Lake CPUがAVX-512対応か確認する方法が出現
https://gazlog.com/entry/intelalk-avx512checking-method/
Enabling AVX-512 on Alder Lake
https://github.com/zingaburga/alderlake_avx512/wiki?s=09 いまや途上国とバカ専用になっちまったな
周回遅れの低スペ爆熱インテル… >>772
ソースが不明だがその数字が正しいなら
単純に両者の主戦場のサーバー部門、XEONとEPYCの価格差のせいだろうな
性能を合わせるとXEONの方が3倍から4倍高いからね
いわゆる安いのが売れてるのではなく元から安いってやつだな >>774
Intelロゴの丸い刻印が入っているものならAVX-512が使えるのよな。 >>778
じゃあノート向けもサーバーに近い状態なんだろうね
実際に価格調べたらAMDの方が半分の価格で同じ性能を提供出来てたわ 淫厨涙目w
日本一となったAMD
https://news.yahoo.co.jp/articles/89f7853062b4cbf2a350ecabae211a8e12c9cbce
「2022年の半導体の日本市場シェアは6.2%、売上高トップはAMD、Omdia調べ」
Intelの凋落とメモリ各社の大幅減収を受けて、トップポジションにつけたAMD >>783
吉川明日論さんというAMD元社員の人が書いた記事だね。
昔はAthlon XP使ってたし、面白いから最初から読んでる。 >>748
ほんそれ
モデルを2系統に分けてれば今みたく非対応1人負けはなかった… >>782
またまた懲りずに適当な事を
ノートもデスクトップも両方とも
AMDの売上は悲惨
良く話題に上がる調査会社の数値だから
見てから書けよアホ すでに時価総額でもAMDが上なのに、馬鹿な信者につける薬はねーな(笑) >>786
それよりもまず
金額で9割取ってんのにintelはなんで赤字なんだい?
製造コストが高過ぎて値段を下げられないから価格もシェア金額も高いだけじゃないの?
こうなるとN100系統に置き換えする意味がなんとなく分かったわ
PC需要が落ちてるから古い企業PCのリプレースを狙ってるのね
問題は中古市場だろうけど >>786
おいおい、信者の癖に会社本体がオワコンなのも知らんのかい!
インテル過去最大の大赤字
2023年6月5日 2:00
米インテルが4月に発表した2023年1〜3月期決算は、最終損益が四半期として過去最大の赤字となり、
1株当たり利益(EPS)は前年同期比133%減少した。売上高は36%減の117億ドルだった。
インテルの赤字はコストがかさむ戦略転換を進めているのが一因だが、パソコンの需要減少やデータセンター
市場の大低迷など業績に大きくマイナスの影響を及ぼし、逆風を示す多くの要因を浮き彫りにしている。 う〜ん、思った以上に爆熱サーバーと爆熱ラプターの爆死が効いてますなぁ〜 誰も買わないからって無料のオマケで配ってたグラボ
インテルArcシリーズも忘れないであげて… 大赤字でCPUへの開発投資が減らされてしまって
ますます爆熱ゴミスペCPUになる悪循環
アローの爆熱Eコアやけくそ32連とかまさにそれ
Intelヤバいなまじで >>773
Celeronを1C/4Eにするだけで同程度のコストで概算でマルチスレッドは1.7倍は上がるからもっと高く売れるんだけど敢えてデスクトップはi5以上専用のEコアでプレミア感出して差別化して使えないゴミを安く売ってるからなモバイルだと出し惜しみしてないからまだマシだけど リフレッシュの14900Kが450Wだから、軽く600Wは越えるっしょ Eコア山積みを止めてRoyalCore16c16tを出せば良い勝負になると思う。 法律でEコアを禁止にして欲しい
破ったら全役員が仮釈放無しの終身刑を科して >>798
7950xが65wで動くわけ無いやろアフィカス >>803
RoyalCoreはSMT非対応なんだから、
8c16tに最適化された昨今の作品で戦うためには16c必要だよ。
そんなところにEコアぶち込まれたら、目も当てられない惨状になる。 >>804
確か7950Xは65w設定だと12900k相当だったはず SMT対応非対応関係無く
8P+32Eの方が性能高い >>807
シネベンチならね。
分ければ分けるほど通信が増えて効率が落ちる
リアルタイム処理は話が違う。
ぶっちゃけ、寝てれば終わる処理の速度なんてどうでもいいのよ。 Eコアのカスっぶりは異常
こいつのせいでインテルが傾いたのはガチ >>809
10分で終わるか15分かかるか
3日で終わるか5日かかるか
作業効率がまったく違う
リアルタイム処理も
今は当然マルチスレッドによる並列処理だよ マルチ分割不可能な処理
こんなスレッドが同時に8個もあるなんてのは
下手くそが書いたコードだけ >>565
まあ爆熱なのにマルチスレッドに弱いからサーバー分野でも爆死なんだけどね >>810
12900K相当じゃなくて余裕で上回ってるやん
13900Kとの比較はないん? アホのインテル信者が落ち込むだけやん
Cyberpunk 2077
https://i.imgur.com/oWzRu75.png ゲームあんまりやらん普段使いでもRyzenいいんか? 寝てれば終わる処理の速度にこだわらなきゃいけない人なら
その処理で消費する電力量も重要になるわけで、
どっちにしても今のintelは無いんだよなぁ……。 CPU負荷が低いゲー厶の結果を出されてもねえ
そもそもゲームなんか興味ないし >>818
電気代が気になっちゃうほど貧乏?
貧乏人の感覚はわからん サイバーパンクはAVX-512対応ゲームとか?
そういうので大差だったり? >>818
だったら電力量の比較を出すべきじゃないの?
パフォーマンスと電力を独立に語るのに非常に違和感があるわけだけど
まあそもそも私は電力量にも興味がないわけだけど >>2
のモッピーでラプターの糞っぶりはFAじゃん >>815
こんなのあった
www.pcworld.com/article/1359352/cool-down-a-deep-dive-into-13900k-power-use-and-efficiency.html
>>810の7950XはたぶんPPTじゃなくてTDPによる制限だね 全分野、不出来なEコアでインテルが滅びそうな訳だが… ダイ面積あたり、電力あたりのマルチスレッド性能はEコアが最高だろ シェア20%未満の弱小CPUメーカーは
インテルに依存し続けるしかないんだから
まあ
せいぜいx86連合として意味のある貢献をしてくれたまえ インテルのCPUのスレでアムドの宣伝をしなきゃならんほど落ちぶれたの?
悲惨だね
マカーと同じにおい >>790-791
現実を見れない信者にはキツいだろうな… マカー、アムダー、チョン
考えてみたら共通点多すぎ 電力ガー
電気代なんか今まで気にしたことがない
けど
生活困ってるなら家庭用ゲーム機で我慢しとけば 13900Kから7800X3Dにしたけどすごい満足 元からここはAMDファンボーイ達の遊び場なのに
何か勘違いしてる馬鹿がいて笑っちゃう 7950X負けてんじゃん
5nmが10nmに負けるって
AMDの技術力はどこにあるの? >>843
倍近く電気を食ってやっと0.5%勝つって最早ギャグだろ >>833
ま、13900Kって存在からして爆熱バグってレベルだわな TSMCの技術力であって
AMDの技術力じゃない
人の褌
それもArrowが出る前までの話 型落ち使い古しの3ナノで爆熱アロー(笑)が出る頃には
2ナノ最新プロセスZen6の9800X3Dに行ってる俺 >>845
1%も無い差に年間で2万円の電気代を払う気か?
これを許すのは貧乏とかいう以前に、金にだらしないって言うんだが CPUの進化は大歓迎
でも、
ゲーム専用CPUは全く興味ないから
3Dキャッシュが全モデルに採用されるようになったら
3Dキャッシュの技術力だけは認めてあげる >>849
まあたしかに金にだらしないかもしれないねえ
でも年間2万円ぽっちの為に選択肢を変えようなんてことはあり得ないから
一応はサラリーマンの上位2%くらいの年収があるわけで インテル厨房は無知な馬鹿ばっかり
サーバーでもインテルが全アプリでボロカスに負けて爆死してるのは
AMDが1GBの3Dキャッシュ積んでるからってのも知らない 年間2万円が気になるような貧乏人が
サーバーCPUなんか買わんだろ ゲームでなくともRaptorがZen4に勝ってる所って無いよね
安さ以外なwww安物買いのIntelwww まあ水冷は故障がね
好きならいいけどドヤ顔で使って故障は間抜けすぎる >>842
これもうAMDが阪神でヤクルトがIntelだろw AVX-512祭りは終了か?
アルダー同様実装はしてるのに動かせもしない
爆熱ラプターの単独爆死てオチだってことで >>861
そうだな暖房性能と消費電力で負けてるわ >>859
私は空冷派
液冷は面倒
水冷?
冷媒は普通水じゃないけど >>862
48コア 256bitx2 vs 16コア 遅〜い512bit
の話に戻したい? >>852
偏見ですまないが
君はきっとN100でも間に合う事を意地で13900kにやらせてるね
まあ、観賞用PCに文句言うつもりはないよ盆栽みたいなもんで >>860
野球知らなくてすまんが、ヤクルトって弱いの? うちでは6台のPCがすべて高負荷で動いてる率は高い アローが予定より早く出るかもなのにラプターリフレッシュ買うやつアホです 良くまとまってる 90点
↓
すでにインテル詰みなんじゃね?
◆爆熱なのに反って冷えないソケット
◆数世代遅れの爆熱極太プロセス
◆意味が分からん頻繁なソケット変更
◆遅いのに鼻糞程度のキャッシュ量
◆爆熱で実装済みだったAVX512を封印
◆爆熱ラプターに失敗のコスト上乗せ
◆性能対策は爆熱のEコアを増やすだけ
◆低スペ爆熱でサーバー分野も大爆死 >>869
クソ弱い(5位)
他球団に一試合で3死球与えて「攻めた結果」とか監督が言う
死球受けたらガチギレする
メジャーでサイン盗みしてた奴が在籍している
選手がラフプレーをする
コーチが球場の酔っ払ったおっさんレベルに叫ぶ
ファンが逆張りのネット民しかいない
ファンが煽りカス
ファンが頭悪い
よくよく考えずに適当に書き込んだけど買ってる人がいる(需要が少なからずある)intelと比べても存在意義のないゴミ球団だったわ
intelさんごめんなさい >>864
屁理屈はええねん
周りに合わせられないなら独りよがりで黙ってればええで なんかコピペに反応するのもなんだけど
◆爆熱なのに反って冷えないソケット
熱抵抗値はインテルの方が遥かに小さい
◆数世代遅れの爆熱極太プロセス
数世代遅れのCPUに負けちゃうAMDの技術力
◆意味が分からん頻繁なソケット変更
新しい方がいいじゃん
◆遅いのに鼻糞程度のキャッシュ量
ニッチな用途でクロックが落ちるのは本末転倒じゃ?
◆爆熱で実装済みだったAVX512を封印
周回遅れのAMD
◆爆熱ラプターに失敗のコスト上乗せ
貧乏人?
◆性能対策は爆熱のEコアを増やすだけ
ヘテロの技術力が無い言い訳?
◆低スペ爆熱でサーバー分野も大爆死
サーバーCPUなんな興味ないくせに
ていうかサーバーもシェア20%未満だろ >>874
Intel叩こうとしてたのにヤクルトの方が叩きたくなってるの草 >>827
遅れたけどソースありがとう
RyzenはオーバークロックせずECOで使ったほうがええな >>877
でも結果的にインテルのほうが高発熱で遅いからね >>873
そんな爆熱糞ラプターだから史上最悪の大赤字になった訳であって
AMD陣営には神世代だろうが 燃えるCPU
焼き鳥の再来
だっけ?
全く売れてないZen4 512x2だったらもしかしたら買ってたかもしれないけど 256x2にありがたがってるアムダー
アホなアムダー 周回遅れのAVX512
散々否定してきたAVX512
今更持ち上げるのはどういう心境? インテルにおんぶにだっこなくせして
インテルと張り合っちゃうアホなアムド 1700世代で面白いのが爆熱化と退化よな
アルダー AVX-512対応、低発熱、リネームで売れてる
ラプター AVX-512非対応、爆熱、まるで売れず
リフレ AVX-512非対応、劇熱、さらに売れず爆死 >>870
ふーん?盆栽が6台あるのねおじいちゃん いつまでこいつら意味のない罵り合いするんや
自分の好きな方買えで決着付いたやん 意味が無いと思うのに無理して書き込まなくても良いんだよ >>852
金持ち喧嘩せずって言うだろ
金持ってんのにこんなスレに粘着してるの? Intelって「AMD64」の互換CPUでしかないんだけどね >>899
色々な歴史や事情を知らないと
頭悪いって思われるよ メテオ中止、Arc爆死、サーバー爆死、AVX512爆死、ラプター爆死、業績爆死、リフレッシュ爆死…
続くなぁ… インテルのほうが高性能で安くてエコだってことを
認められないやつがいるな >>906
理解されないのわかってるなら黙ってればいいぞ
自覚が足りない
頭良さそうに見せようとしてるけど、根本に問題があるね >>907
そんなインテルに負けるアムド
そんなメーカーを崇拝するアムダー >>909
アホに説明するのは時間の無駄
ってことがよくわかってるから >>911
なら最初から黙ってなよ
どうせ理解されないんでしょ >>910
なんだインテル信者かw
自称東大卒なのに頭おかしく見えるハンドブッコキみたいなやつだなw >>917
ハンドブッコキがねw
お前もそうかな?w >>910
「そんなインテル」って、今爆死しまくってるの認めちゃったじゃんw {::{/≧===≦V:/
>:´:::::::::::::::::::::::::`ヽ、
γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
_//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ モッピー知ってるよ
. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i 省エネのX3Dは爆熱ラプターより強いって事…
、ヾ|:::::::::|:::/`ト-:::::/ _,X:j:::/:::l
ヾ:::::::::|≧z !V z≦ /::::/
∧::::ト “ “ ノ:::/!
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| ``ー――‐''| ヽ、.|
ゝ ノ ヽ ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゲーマー特化型CPUの決定版
低消費電力で競合を圧倒するゲーム性能を持つRyzen 9 7950X3D
消費電力 ゲーム
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/054.png
消費電力 ゲーム以外
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/055.png
Fire Strike
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/019.png
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/021.png
FFXIV
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/040.png
F1 22 これこれw
250 Socket774 (ワッチョイ c5da-FYNU [14.3.49.216]) sage 2022/01/08(土) 11:18:32.33 ID:LqXNY2CE0
>>248
確かに小学生で習う漢字で書けないのはあるが...
一応東大の理学部卒だ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1638637725/250
206 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/02/03(木) 20:58:11.54 ID:NkJ4fnwr0
>>200
www
私ソフト開発者ですが
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643741861/206
274 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/02/04(金) 08:54:44.03 ID:OEshRPpr0
>>216
開発者と趣味プログラマーは両立する
仕事でAVX512は使わん
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643741861/274
282 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/02/04(金) 09:06:55.82 ID:OEshRPpr0
職業はプログラマーではない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643741861/282
302 Socket774 (ワッチョイ f3da-U5kh [14.3.49.216]) sage 2022/02/22(火) 22:30:00.56 ID:biNiYHje0
>>301
四則演算の丸め厳密に決まってる
平方根はわからん
一流大学の理学部卒
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1645140751/302
909 Socket774 (スップ Sd5a-d802) sage 2022/05/27(金) 17:49:18.37 ID:ejgLj/zFd
糞性能でも自信満々にプレゼンしなきゃならん
俺もそんな立場な事がある
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1653316966/909
919 Socket774 (スップ Sd5a-d802) sage 2022/05/27(金) 18:10:10.75 ID:ejgLj/zFd
プレゼン自体じゃなくて
プレゼンの中身(技術)を作るのが本職
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1653316966/919
458 Socket774 (ワッチョイ 91da-t9XR) sage 2022/05/31(火) 22:31:33.45 ID:uZ62G9+s0
女は処女に限る
とか言い出しそう
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1653701575/458
68 Socket774 (スップ Sdca-sRYJ) sage 2022/06/05(日) 10:50:21.70 ID:jnHiiBJid
スポーツカーマニアに燃費どうこう言うのはアホ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1654335379/68 >>923
はぐらかすなよ
答えられないって事は
13900kすら持ってないのか >>924
そうかな?
リアルじゃ結構人気あるけど たしかに
Intelマニアにワッパどうこう言うのはアホだな
令和にもなって排気量4L~の普通乗用車乗り回して遊ぶような層だから、世間一般と価値観が違って当然 >>926
裏では案外うらみ買ってたりするから気を付けなよ
CPUどうこう関係ない話としてね
人気があると思い込んでる人ほど結構憎まれているもの ゲームも弱いわAVX512も動かせないわのチンカス爆熱インテルにわろた! >>930
お前の大好きな人は工学部じゃなかったかな? >>934
人気があればそりゃ憎まれる事もある
当然 >>937
公道では安全運転
攻めるのはサーキットだけ ID:H66xeF9o
典型的なDQNだな、職場で嫌われてるけど自覚ないタイプ
何かあってからでは遅いから立ち居振る舞い見直した方がいいぞマジで、勢いがあるのと人気は違う >>943
さみしい奴だな
金曜の休みにすることが5chかよ
彼女とデートでもしてこいよ(ブーメラン >>944
職場は楽しいよ
嫌われるくらいにならないと1人前じゃない
とは思う >>945
後付け感酷いレスばかりだし、全て虚言のクソガキかニートだろうな
働いてないのがバレバレというか、これで本当に働"け"てたら障害者雇用枠しかないわ
>>946
たぶん次は「嫁いるから」って言い出すぜ >>946
嫁も彼女も子供もいるんだけどね
今日は1人 >>947
ほんとにアスペなんだな
それ会話が成り立ってない自覚ないの? >>951
会話が成り立たないヤツが
それなりの企業のそれなりの役職につけるかな ID:H66xeF9o ここまでの設定
・淫厨
・サラリーマン上位2%の年収
・それなりの企業のそれなりの役職
・「水冷」という言葉が一般的なのを知らない
・PC 6台 全て高負荷で動いてる率が高い
・全世代躊躇なく買えるのが勝ち組だが、Ryzenは買えない
・高排気量車で環境破壊が好き
・リアルで人気者
・サーキット走行をしている
・妻子持ちで、彼女2人の三股 >>955
サラリーマンの上位2%の癖に金持ちじゃないも追加で
サラリーマンの上位2%なら900万~1000万なんだが
金持ちじゃないって意味不明 >>957
ごめん、そこだけに関しては事実だよ
子供いたら1000万程度じゃ金持ちの自覚は到底できない
(設定が事実と仮定して)この淫厨は爆熱CPUとか色々浪費癖があるから、なおさら1000万じゃ金持ちってほど貯まらない てか6台の電気代だけで月に2万近いはずだが
そういう細々とした節約しないと余裕が出来ないだろ
多分ThreadRipperを導入して6台を1台に整理すれば
導入に差し引き-10万と毎月1万の電気代の節約になるよな
もちろん古いPCは売る前提で 13900Kと7950Xで一日中エンコしたとすると、
性能はどっこいなのに
冷房代を考えなくても月2000円くらい電気代が違う計算になるんだけど。
これが無駄遣いじゃなかったら何なんだって話だわ。 >>961
寝てる間に終わらないくらい、
Eコアが得意な非リアルタイム系の作業をさせまくるんでしょ? >>963
リアルタイム系もやりますよ
非リアルタイム処理の方が多いけど
Eコアが得意っていうか
普通のマルチスレッド処理 GPUの方が得意な事はGPUに
FPGAの方が得意な事はFPGAに
やらせる 電気の無駄遣いは金持ち貧乏とは関係なく、単に愚かな行為なんだよなぁ。
もちろんエコでもないし。 百歩譲って、大排気量車は乗り心地に影響してくるからただの環境破壊でもないけど
爆熱CPUは電気ムダ遣いして部屋が暑くなるだけだからなw ゲームとかそれこそ電気の無駄使いと思う
何の生産性も無い >>976
せめて会話は成立させてくれよアスペくん エクスペリエンスが変わらないのに
電気代だけ嵩むってのが無駄遣いなんだよ。 >>980-981
俺の主観だけど、お前は生きてる価値ないよ エクスペリエンスwww
そういうものは外に出て得るものだ >>973
いつから
減らされない側だと思ってるんですかね? >>982
お前の主観とかどうでもいい
>>984
主張にどっちの側とか関係ないし それでは
また数年後にあらわれるかも
またお相手よろしく! 今のintelを擁護しようとしたら、発狂するか未来を盾に取るしか無い。良く判るね。 >>833
コア数制限掛けて1P+16Eにすればいいよ
どうせFortniteとかEコアでも遊べるだろ 少し前のレス埋めスクリプト荒らしと同じ事してるな
まぁスレ埋めしたかったんだろう >>991
自演臭さはそれか
なんでこんなやつ相手にしてんだと思ったがそう言われると納得 >>986
またプレゼンするんだw
250 Socket774 (ワッチョイ c5da-FYNU [14.3.49.216]) sage 2022/01/08(土) 11:18:32.33 ID:LqXNY2CE0
>>248
確かに小学生で習う漢字で書けないのはあるが...
一応東大の理学部卒だ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1638637725/250
206 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/02/03(木) 20:58:11.54 ID:NkJ4fnwr0
>>200
www
私ソフト開発者ですが
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643741861/206
274 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/02/04(金) 08:54:44.03 ID:OEshRPpr0
>>216
開発者と趣味プログラマーは両立する
仕事でAVX512は使わん
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643741861/274
282 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/02/04(金) 09:06:55.82 ID:OEshRPpr0
職業はプログラマーではない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643741861/282
302 Socket774 (ワッチョイ f3da-U5kh [14.3.49.216]) sage 2022/02/22(火) 22:30:00.56 ID:biNiYHje0
>>301
四則演算の丸め厳密に決まってる
平方根はわからん
一流大学の理学部卒
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1645140751/302
909 Socket774 (スップ Sd5a-d802) sage 2022/05/27(金) 17:49:18.37 ID:ejgLj/zFd
糞性能でも自信満々にプレゼンしなきゃならん
俺もそんな立場な事がある
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1653316966/909
919 Socket774 (スップ Sd5a-d802) sage 2022/05/27(金) 18:10:10.75 ID:ejgLj/zFd
プレゼン自体じゃなくて
プレゼンの中身(技術)を作るのが本職
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1653316966/919
458 Socket774 (ワッチョイ 91da-t9XR) sage 2022/05/31(火) 22:31:33.45 ID:uZ62G9+s0
女は処女に限る
とか言い出しそう
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1653701575/458
68 Socket774 (スップ Sdca-sRYJ) sage 2022/06/05(日) 10:50:21.70 ID:jnHiiBJid
スポーツカーマニアに燃費どうこう言うのはアホ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1654335379/68 {::{/≧===≦V:/
>:´:::::::::::::::::::::::::`ヽ、
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_//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ モッピー知ってるよ
. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i 爆熱ラプターは壊滅的な売り上げって事…
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