【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.13【Intel 7】

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2023/02/02(木) 14:41:06.19ID:Dw8tKeY3
前スレ

【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.4【Intel 7】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1662540225/

【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.5【Intel 7】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1664343886/

【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.6【Intel 7】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1665059283/

【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.7【Intel 8】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1665719491/

【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.8【Intel 7】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1666186295/

【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.9【Intel 7】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1666419879/

【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.9【Intel 8】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1666898154/

【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.10【Intel 7】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1667606835/

【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.11【Intel 7】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1668256237/

【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.12【Intel 7】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1668321924/
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2023/02/02(木) 14:44:56.12ID:rIJvir6m
Intel Raptor Lakeは壊滅的な売れ行き。
AMD Zen3、Alder Lakeは販売好調。
https://gazlog.com/entry/raptorlake-sale-collapsed/

ソース①：Zen3に関しては販売が絶好調の一方で、Zen4はそこそこ。IntelのAlder LakeはZen4を上回る売れ行きを記録している一方で、
Raptor Lakeは絶望的な売れ行きになっている。AMDとIntelそれぞれの売上でいうと、AMDがIntelを圧倒している。

ソース②：Zen3、Zen4ともに入荷次第売れる勢い。一方でIntelに関してはAlder Lake以外はほとんど売れていない。

ソース③：Zen4に関しては発売1ヶ月の売れ行きは悪かったものの、2023年に入ると価格の引き下げやキャンペーンによって
Zen3に迫る売れ行きになっている。一方でIntel側についてはAlder Lakeは売れているものの、Raptor Lakeの売れ行きは壊滅的。
客の多くはRaptor Lakeの値下げやキャンペーンについて聞かれるもののIntel側はそのようなことは無いとのこと。

ソース④：我々(カナダの大手販売店)ではRaptor Lakeはもう売れていない。一方でZen3の売れ行きは良好で、
Zen4も徐々に勢いをつけてきている。
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2023/02/02(木) 14:55:21.04ID:o95gzW1C
>>1
乙！
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2023/02/02(木) 14:55:41.57ID:o95gzW1C
Intel のArrow Lake CPU は廃棄されますか?
第14世代 Meteo Lakeは 2023 年下半期、第15世代 Luna Lakeは 2025 年に予定
https://www.hardwaretimes.com/intel-arrow-lake-cpus-scrapped-14th-gen-meteor-planned-for-h2-2023-15th-gen-lunar-lake-in-2025-report/

メテオはモバイル専用CPUだし、アローが御蔵入りなら2025年のルナまでインテルはどうすんの？
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2023/02/02(木) 14:59:38.85ID:x69/8rcF
ラプター値下げあく
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2023/02/02(木) 15:01:02.91ID:o95gzW1C
自作PCトーク『ジサトラKTU』生放送 ～「箱出し6GHz」は冷却次第？Core i9-13900KSレビュー～

https://ascii.jp/elem/000/004/122/4122288/
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2023/02/02(木) 15:09:45.03ID:LPF8y9fU
>>6
そういう誰もが敬遠する爆熱産廃を出してるから
「Intel Raptor Lakeは壊滅的な売れ行き。」
だと思うが
自滅前のマスゴミも気付けよ
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2023/02/02(木) 18:09:10.47ID:08XZVECG
>>1おつ
売れない在庫処分の値下げまだ？
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2023/02/02(木) 18:31:53.88ID:KjTJXQdP
508Ghzなんてついこの前まで
具体的には4790Kあたりまでは液体窒素でしか回らなかった領域でした
それがぽんぽんパッといとも簡単に回ってしまう
良い時代だなぁ
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2023/02/02(木) 18:32:33.26ID:KjTJXQdP
×508
〇5.8
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2023/02/02(木) 18:35:22.69ID:u6dqH4Ue
508GHzキター
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2023/02/02(木) 18:36:01.35ID:7FfQgo0I
0.5THz?
13Socket774
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2023/02/02(木) 18:37:03.71ID:8kYGm3Pl
　　　　　　　　　|　＼　 ヽ　　 　 　 　 　　 　 /　　／ |
　構　木　も 　 |　　　　　　　,　:―――‐:　、　　　　 |　　絶　買　イ
　わ　の　し　　|　　　　　 ／:: :: :: :: :: :: :: :: ::＼　　　 |　　対　っ.　ン
　な　下　満.　｜　　　　/ :: :: : ﾊ:: ﾊ:: ﾊ:: :: :: ::.ヽ　　.|　　満　た　テ
　い　に　足.　｜　　　 /　　/乂 V　VノV .. .. :: ::.　　|　　足　ら　ル
　よ　埋.　し 　 |　　　 /:: ::ノ.ｨ=ミ　　ｨ=ミヽ :: :: : |　　| 　 す　高　Ｃ
.　　　め　な　　|　　 ノノ:: ::}｛ ﾋｿ　　 ﾋｿ ｝|::ﾄ､:: ::|　　|　　る　性　Ｐ
.　　　て　か　　|　　　　{: 八''　 r―‐┐　''|ﾉノ:: 八 ∠　　よ　能　Ｕ
.　　　貰　っ　　 フ　 　 ∨V:＞:‐:r:‐r:r‐＜::V∨　 　 l 　 ！　に　を
　　　 っ　た　　|　　　　　／{: : / |ﾇ/ |: :./: ＼　　　　ヽ.＿＿＿＿＿_
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14Socket774
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2023/02/02(木) 18:37:38.45ID:cNua2N1Y
時空をコントロール出来れば時を加速させて500Ghzも可能になるかもなw
15Socket774
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2023/02/02(木) 18:40:57.19ID:8fO2Rs0Z
そこまで高クロックだと、原子炉並みの温度になるとかならないとか
16Socket774
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2023/02/02(木) 18:41:24.46ID:x2q8UIBQ
Z80は2MHzだったかな。倍速回路で4MHzでも動いたけど
17Socket774
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2023/02/02(木) 18:46:05.95ID:59WnApX5
え？Z80の基本は4MHzで倍速が8MHzだぞ？
18Socket774
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2023/02/02(木) 19:01:36.55ID:x2q8UIBQ
それZ80Aじゃね？
19Socket774
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2023/02/02(木) 19:10:33.81ID:flX4ot+Q
初代PC-9801は8086 5MHzだった気がする
20Socket774
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2023/02/02(木) 20:04:25.24ID:zgjmRpRZ
少し油断すると老人会になるのやめろ
21Socket774
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2023/02/02(木) 20:11:08.20ID:p9h7wPtu
もう性能限界近いのがガッカリ
22Socket774
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2023/02/02(木) 21:15:13.84ID:UoeZYCom
超電導CPUの開発しかないと思ったけど-269度が必要らしいのでもうそれで普通に冷やせばいいじゃんってなった
23Socket774
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2023/02/02(木) 21:19:25.79ID:tG/uetsO
自作も高くなったな
もうHPやDELLで安いノートでも買って済まそうかな
24Socket774
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2023/02/02(木) 23:16:49.77ID:TNsZmMhV
>>6
Raptorの値下げは徐々にじゃね？今は在庫になりつつあるAlderのドル価格がだいぶ落とすようなので
日本でも安くなって売れるんじゃね？
25Socket774
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2023/02/02(木) 23:17:18.53ID:TNsZmMhV
間違えた>>8だ
26Socket774
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2023/02/02(木) 23:50:44.97ID:NLbkrzwb
MSIのTSUKUMO限定マザー「MAG B760M MORTAR MAX WIFI」が3日発売、DDR4モデルもあり

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1475142.html
27Socket774
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2023/02/03(金) 00:06:31.92ID:Lh/5tUo4
Alderしかoc出来ないのにmaxの価値があるのか
28Socket774
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2023/02/03(金) 01:19:19.79ID:Nl7+kE0A
マザボ比較サイトってあんのかな
z690で同じcpu.gpu使ってベンチ回したときの数値の違いを比較とか
29Socket774
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2023/02/03(金) 01:45:27.52ID:OoapJeIc
>>28
以前はAnandtechによく載ってたけど最近目立たないな
30Socket774
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2023/02/03(金) 09:17:55.82ID:RBzmBVFO
i5 13500のPL緩めるのが良さそうだなキャッシュは効かないコア数正義の用途もあるし
31Socket774
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2023/02/03(金) 09:45:40.54ID:xBL9bdBD
13600無印がラプターコアじゃないのほんと謎
13500と変わらないじゃねぇか
32Socket774
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2023/02/03(金) 09:50:11.75ID:f7XAOVae
本物のRAPTORコアは13900Kだけだと思うよ
33Socket774
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2023/02/03(金) 10:11:10.60ID:oj9TCs0o
OCとかしない省電力・低発熱派としては、13600以下がAlderのままで良い面もある
34Socket774
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2023/02/03(金) 12:07:12.81ID:NhIietut
意味わからん
ポン付けでしか使わない縛りでもあるんけ？
35Socket774
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2023/02/03(金) 12:08:57.66ID:6Qdkn99r
DDR5メモリーの価格下落、冷える65W版Zen4無印、廉価版マザーA620登場、
ゲームCPU本命X3D発売・・・・
放っておいても瀕死状態の爆熱13世代にとっては泣きっ面に蜂の群れだなｗ

AMDのAM5対応、A620マザーボードのスペック出現。PCIeはGen4まで対応
https://gazlog.com/entry/a620-motherboard-high-spec/

AMD Ryzen 7000 X3D CPUの価格が決定。7950X3D 699ドル、
7900X3D 599ドル、7800X3D 449ドル 2月28日に米国で発売予定
https://g-pc.info/archives/29016/
36Socket774
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2023/02/03(金) 12:13:03.96ID:nF1jp76Y
パワーリミットを大きく下げるなら下位CPUで充分になるわな。
その方が安く組めるし。
37Socket774
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2023/02/03(金) 12:16:13.85ID:AL5e7w8Z
てかZEN4の値段が下がったらラプターが勝てる要素ゼロじゃね？
38Socket774
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2023/02/03(金) 12:22:21.29ID:xBL9bdBD
パソコン関連はノート用が主戦場だからデスクトップでどうこう言っても大して変わらんぞ
39Socket774
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2023/02/03(金) 12:26:32.07ID:gwILaasr
ゲーム脳とか問題にするより
なんでも勝ち負けで考えるゲハ脳をなんとかしたほうがいい
40Socket774
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2023/02/03(金) 12:28:11.73ID:leYmpw3H
自分の応援してるメーカが勝って気持ちいい精神
41Socket774
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2023/02/03(金) 12:29:41.35ID:4vLohd/F
>>2
>Raptor Lakeは壊滅的・・・・
海外メディアはストレートでわかりやすい
42Socket774
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2023/02/03(金) 12:52:47.42ID:Js2WmlGV
消費電力も熱も増えるRaptorってノート用としてどうなのかね。
43Socket774
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2023/02/03(金) 13:04:23.48ID:vTZvT7xL
内臓グラフィックは12と同じだから排熱が厳しいノートで熱くなる13を使うのは故障のリスクが上がるデメリットしかない
44Socket774
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2023/02/03(金) 13:10:45.10ID:ptkV1GNM
Raptorの何が嫌気されてるのかしらんけど、
売れ筋がZen3だから、単純に高いだけのような希ガス
電力制限取っ払ったらCPUとマザボの値段が爆上がりとか、誰得な展開なのよね
45Socket774
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2023/02/03(金) 13:26:42.99ID:tw2IbKX8
>>44
まだ1月のnon-kは計上少ないかも
これから少しづつ増えるのでは
46Socket774
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2023/02/03(金) 13:32:51.80ID:z+DfeTu7
ゲームするなら桁違いのキャッシュ量のX3Dだし、重いレンダリングやエンコ処理は高速なグラボがやる
今じゃ爆熱でR23番長のCPUなんて無意味な代物は不要ってだけだよ
47Socket774
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2023/02/03(金) 13:42:29.22ID:/DwyYnly
>>46
インターネットサーフィンを本気でやるならシングルスレッドが必要
48Socket774
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2023/02/03(金) 13:46:02.68ID:yJwwcHIE
X3Dも最低280mm水冷推奨だから熱はすごそうな気はする
実際のところはベンチとか見ないとわからないけど
49Socket774
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2023/02/03(金) 13:48:08.18ID:z+DfeTu7
>>47
今使ってるPCだってシングルはそこそこ強いから別にブラウザ使っても遅くはないよ
50Socket774
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2023/02/03(金) 13:56:22.44ID:kClMPP6z
>>38
その「一般的な」分野と利益率の高いサーバーをAMDに大きく食い荒らされてるから、決算が大幅に悪化してる
51Socket774
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2023/02/03(金) 13:57:08.25ID:xR6dw+lA
ネットサーフィンを素早くする為のはずのオンボNICさんェ…
52Socket774
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2023/02/03(金) 13:57:52.41ID:+mNxLcS/
X3D、DDR4捨てなければもっと期待できたんだけどな
53Socket774
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2023/02/03(金) 14:24:02.33ID:C7cN09DM
売れないのに安くするどころか値上げ

高くなる前に買わせる戦略だったのかもしれないがやっぱり売れず

ただただインテルが無能
54Socket774
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2023/02/03(金) 14:24:41.01ID:nGb0MEaH
X3DならDDR5-4800でもゲーム高速と期待されてるんじゃないか
DDR4流用しなきゃ駄目縛りならしょうがないけど4800ならそんな高額じゃない
55Socket774
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2023/02/03(金) 14:33:43.95ID:w8tNcKPT
>>52
X3Dがメモリ速度の影響をある程度排除できることを考えるとDDR4も有りなんだが
併用は害になるだろうし、すでに業界がDDR5にオールインしている状況では致し方ない
うちはDDR4最後のCPUとしてラプター買った
56Socket774
垢版 |
2023/02/03(金) 15:01:59.12ID:DAlKtTok
【悲報】不具合だらけのI226V / I225V、2024年Q3まで続投予定
https://pbs.twimg.com/media/FnzvJifWIAQ7Qjg.jpg

リストラに給与削減の嵐で改善する為のリソース全く無さそうだな
決算でネットワーク部門はお荷物だったし
57Socket774
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2023/02/03(金) 15:07:51.08ID:/DwyYnly
>>56
オンボのNICなんかどうせ使わないからx8やx4のPCIeスロットを増やしてほしいわ
最近のマザボはx16/x4/x1って構成がAMDもintelも多くて非常に困る
58Socket774
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2023/02/03(金) 15:07:56.93ID:NzQgbpMZ
不具合好評されてからi226のLANドライバーが
マザーのドライバーリスト上で更新されたな

1Gbpsで使っていて今問題ないから、
ドライバー更新して噂の不具合に遭遇したらテレビサーバの配信やネット経由でのバックアップが取れなくなって
困るから更新しないけど
59Socket774
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2023/02/03(金) 15:35:23.10ID:Nl7+kE0A
げんじてんではx3Dより13k世代の方がベンチ出るし安定してるからな
7000x3D出てきたらベンチ次第でひっくり返るけど
60Socket774
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2023/02/03(金) 16:37:32.13ID:m2rHuqf5
安定だけいうならIntelとGeforceの組み合わせしかありえないな
作ってる側がその組みわせだし市場シェアが圧倒的だしね

まあ俺はグラボは価格に負けてRadeon使ってるけど
61Socket774
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2023/02/03(金) 16:38:08.59ID:/DwyYnly
RadeonはAIお絵描きできないのがな
62Socket774
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2023/02/03(金) 16:50:09.74ID:f7XAOVae
残念なことだけどIntelには次の手がない
13900Kの8P+169Eが最終版でつぎのデスクトップ向け改革は2024年のクリスマスまでない
Note用のがうまくいってもAMDにこの間にぶっち切られて工場廃棄が続く
63Socket774
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2023/02/03(金) 16:59:43.12ID:m2rHuqf5
ぶっちぎられるほどのデスクトップPC需要もないし
今問題になってるのはPC需要そのものの低迷だから
IntelもAMDもどっちもヤバいよ
64Socket774
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2023/02/03(金) 17:01:43.22ID:NzQgbpMZ
アメリカのIT企業全体がやばいっすよ
GAFAに加えIntelもMicrosoftも大規模リストラしているから
その余波はもっと広がるだろ
65Socket774
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2023/02/03(金) 17:08:30.16ID:QWvBvHKN
そもそも次の発展ってもう頭打ちでしょ
これ以上爆速にってもう限られた場所にしか需要ないだろうし、発展の方向性は寿命方面ぐらいしかなさそうだが、ある意味こっちを進めちゃうと商売にならないからねぇ

モニターも既に発展の限界が来てるようにCPU、GPUももうそろそろ個人向けは頭打ち
66Socket774
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2023/02/03(金) 17:16:18.82ID:kClMPP6z
20年前からずっと言われてたことだわ
結局のところ買い替え需要も含め、PCの代替品はまだ登場していない
67Socket774
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2023/02/03(金) 17:17:41.54ID:m2rHuqf5
え、それこそスマホに始まるモバイルデバイスじゃん

業務用途はまだPCだけど
68Socket774
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2023/02/03(金) 17:21:34.48ID:NzQgbpMZ
>>67
どっかのカリスマンが俺はPCは使わねー、タブレットで十分だ

って言っているからねえ・・・ｗ
69Socket774
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2023/02/03(金) 18:15:10.17ID:f7XAOVae
タブレットでサーバー管理とかしてるからハッカーにぶち破られて我々に迷惑を強要してるわけだな
70Socket774
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2023/02/03(金) 18:18:16.38ID:1NeoWLjb
そもそもタブレットを設計したり動かすためのプログラムはPCで作られているわけでね…
71Socket774
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2023/02/03(金) 18:24:37.27ID:PV6i2nVa
intelのTつきモデルで省電力ゲーミングpc組もうと思うんですが、何で流行ってないんですか？需要あると思うんですけど
72Socket774
垢版 |
2023/02/03(金) 18:24:58.63ID:LbrHkHx8
電気代が高騰してるので
73Socket774
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2023/02/03(金) 18:28:52.65ID:xR6dw+lA
>>65
マルチコア来る前によく見たなぁもう進化しない発言
あれから20年、進化続いたね
74Socket774
垢版 |
2023/02/03(金) 18:31:47.69ID:nF1jp76Y
>>71
ゲームの場合、CPUよりもGPUの方が消費電力高いからな。
あと、CPUの消費電力を抑えたいならパワーリミット抑えれば似たようなものだし。
75Socket774
垢版 |
2023/02/03(金) 18:40:52.52ID:T3DaepxB
>>74
ありがとうございます
76Socket774
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2023/02/03(金) 18:40:54.00ID:pKvAfHO3
最大クロック抑えた劣化版でしかないんじゃね？自作マザボなら言われてる通りTでも電力調整やれるしPL1を35にでもすりゃいい
77Socket774
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2023/02/03(金) 18:46:59.68ID:pPWc096y
高い爆熱の電力絞って使うぐらいなら最初から無印Zen4買えって爺ちゃんが言うてた
78Socket774
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2023/02/03(金) 18:49:07.18ID:GY2dQcx2
特価で安ければX買うけど高いなら無印でいいわな
79Socket774
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2023/02/03(金) 18:58:57.74ID:xBL9bdBD
CPUはIPCを増やす方向に行けないもんなんだろうか
ラプターは言わずもがなzen4もほとんど増えてないし

>>71
Tが流行らないのは省電力どうこうじゃなくて買いにくいからだよ
12世代Tはワンズのみしか取り扱いなく在庫も不安定だったし
販売店にアークも加わったはずの13世代は13世代でまたセット購入オンリーだとか在庫不安定とかやってるしね
80Socket774
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2023/02/03(金) 19:03:21.77ID:QWvBvHKN
そもそも電力＝パワーだから電力抑えたら意味ねえからだよ
それだったら廉価版でいいってなるわけで、消費電力抑えたものとか廉価版が買える状況では価値がない
81Socket774
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2023/02/03(金) 19:07:35.09ID:/DwyYnly
別に昔と違って省電力で使いたいなら勝手にワット制限すりゃいいだけだし
むしろ性能出したいときに設定で出せるほうが便利
82Socket774
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2023/02/03(金) 19:08:36.36ID:yc2xKepQ
>>62
詰んでるのに無理矢理Alderの爆熱仕様を出して世界からソッポを向かれて自爆したっていう構図だな
83Socket774
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2023/02/03(金) 19:10:17.56ID:MRf9IFRp
でも13900Tは12900K以上の性能なんでしょ
84Socket774
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2023/02/03(金) 19:14:51.57ID:HKQ82db6
>>83
な訳ねーじゃん、12900Kは電力無制限やOCだって余裕なのに
85Socket774
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2023/02/03(金) 19:18:26.49ID:nF1jp76Y
>>79
RocketからAlderに切り替わった時にIPCは大幅向上してる。
RaptorはそこからL2キャッシュメモリ容量や同グレードのEコアを増やす方向で
性能アップしているのでIPCはそれほど変わってないな。

ただ、ゲームなどキャッシュメモリの大容量化が効くソフトだとRaptor
になって13600K/KFが12900K/KFを上回る事もあるくらい結構性能が上がってはいる。

Zen4は1割くらいはIPC伸びているみたいだけどなぁ。
Zen+→Zen2や、Zen2→Zen3の伸び率が高かったから微妙に見えるけど、
7700や7600あたりのゲーム性能は良いからマザーボードやDDR5メモリの価格が
安くなってくれば悪くない気がする。
86Socket774
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2023/02/03(金) 19:20:44.30ID:iferTKXf
ほら
https://g-pc.info/archives/28804/
87Socket774
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2023/02/03(金) 19:22:59.10ID:3DRjPGnS
何や世界が認める爆熱産廃ラプターの山積み在庫抱えたショップ店員が必死で笑えるｗｗ
88Socket774
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2023/02/03(金) 19:25:51.43ID:nF1jp76Y
>>86
それ前世代と比べてるから当然ながら電力効率高くて当たり前。
89Socket774
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2023/02/03(金) 19:28:41.06ID:gziOb1GR
Tは電力半分にして一個下のランクのKと同等性能だからITXおじなら重宝するんだよなぁ
ノクチュアの37ミリのやつ一個用意しときゃi9のTでも余裕だし
クーラー付属させて無印と同じボックス販売できたら人気出るんだろうけど
90Socket774
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2023/02/03(金) 19:29:42.84ID:GP3NPRUs
オワコンが近づいてて草
13世代の値段どこまで下がるやろねこれから


DDR5メモリーの価格下落、冷える65W版Zen4無印、廉価版マザーA620登場、
ゲームCPU本命X3D発売・・・・
放っておいても瀕死状態の爆熱13世代にとっては泣きっ面に蜂の群れだなｗ

AMDのAM5対応、A620マザーボードのスペック出現。PCIeはGen4まで対応
https://gazlog.com/entry/a620-motherboard-high-spec/

AMD Ryzen 7000 X3D CPUの価格が決定。7950X3D 699ドル、
7900X3D 599ドル、7800X3D 449ドル 2月28日に米国で発売予定
https://g-pc.info/archives/29016/
91Socket774
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2023/02/03(金) 19:30:23.43ID:7tN8T2Fk
>>88
同世代で比較しても12900T＝12700kだったぞ
92Socket774
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2023/02/03(金) 19:38:53.30ID:nF1jp76Y
>>91
それは同世代でもEコアの数が違う。
12700KはEコアx4だから12900Tよりも高い動作クロックで動かさないと同等の性能にならない。
93Socket774
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2023/02/03(金) 19:40:44.91ID:nF1jp76Y
>>90
AMD A620ってPCIeのスペックがIntel B660よりしょぼいが…
94Socket774
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2023/02/03(金) 19:42:50.08ID:Jzbsv25V
>>46
ほんそれ
95Socket774
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2023/02/03(金) 19:45:07.39ID:gziOb1GR
低消費モデルならeコア効きやすいんだろうな
12600や12500のTは意味ないものだったけどeコアついてる奴のTはかなりの性能だったし
マイナーチェンジ版の今回もそんな感じだろう
96Socket774
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2023/02/03(金) 20:02:48.33ID:Ly1lf4MU
Core i3-13100TとGTX 1650 KalmXでファンレスパソコン組みたいけどどっちも売ってない
97Socket774
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2023/02/03(金) 20:15:40.67ID:oQZYaW5r
>>96
13100Tならワンズに在庫19個あるぞ

他の人がもう言ってるけどT欲しいならとりあえずワンズ見ろ
98Socket774
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2023/02/03(金) 22:05:13.57ID:aPXkWEFI
13500が4万切ったぞ
99Socket774
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2023/02/03(金) 22:20:00.71ID:qAyL9QaU
たけぇよ
100Socket774
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2023/02/03(金) 22:43:34.37ID:L4nTHVum
sandy世代なんだけどどれがオススメか教えてくれんかのぉ？
コスパ良いのはやっぱcorei5とb660マザボかい？
101Socket774
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2023/02/03(金) 22:49:52.96ID:NhIietut
サンディで今までヘーキな用途だったら12400fと適当なマザボでいいんじゃね
ラプターの毛無は値段も性能もビミョー
行くなら毛有&Zマザー
102Socket774
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2023/02/03(金) 22:51:07.61ID:ec3csGu1
>>79
>>85さんの言うようにRocketからAlderは向上幅大きいが、RaptorはPコアはAlderと同じ
次のも確かPコア進化なしの予定だろ？最適化が進んでちょっとクロック上がるとは思うけどさ。
12600ｋ、12700ｋ、13700ｋ持ってるがもうＬＧＡ1700のCPUはお腹いっぱいだわ～。

RyzenのほうはZen3→Zen4でもIPC2割前後上がってていいと思うけどな。ただあのCPUの形状
誰が考えたんだろうな～クビにしてほしいぜ。おれは月末の3D買う予定マザーもこなれてきたし
3D発売後はセット販売たくさんやってくれそう(笑)
103Socket774
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2023/02/03(金) 22:53:14.98ID:hAo0x1cu
同じなのはEコアの方な
104Socket774
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2023/02/03(金) 23:55:27.14ID:T52/ZlIy
どうも5600爺です
同じ金額で12100しか買えないINTEL高えな!しかもCPU曲がるし！
105Socket774
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2023/02/04(土) 02:56:10.53ID:KTNEE+iZ
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106Socket774
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2023/02/04(土) 06:29:46.05ID:oz/AuPPy
>>43
内月蔵警察だ！
107Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 09:03:51.41ID:xyvYWq+i
Intel が対応: 第 12 世代 Alder Lake CPU 値下げのニュースは誤りです
https://www.hardwaretimes.com/intel-responds-news-of-upcoming-12th-gen-alder-lake-cpu-price-cuts-are-false/
108Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 09:20:27.19ID:LXnLurQX
インテルはAMDからシェアを奪還すると言っているが、懐疑的な意見もある
https://www.reuters.com/technology/stumbling-intel-seeing-amd-gain-ground-says-it-will-recover-balance-2023-01-27/

"「シェアを失い、勢いもなくなった。今年は安定すると考えています」と、CEOのパット・ゲルシンガー氏は電話会議で投資家たちに語った。

しかし、顧客が不況を警戒しているため、企業向け技術支出が大幅に減少しており、COVID-19の大流行で急増した民生用電子機器の需要も低迷している。これは、新しいチップを展開しているインテルとAMDにとって逆風となるが、インテルはより大きな在庫調整に直面している。"

"バーンスタイン社のアナリストによれば、同社の在庫は132億ドルで、約151日分に相当するとのことです。"

151日分の在庫有るみたいだが価格下げないの？
109Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 10:05:02.63ID:62U62qBS
根本的な需要がないのに価格下げても損するだけ
110Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 10:08:43.48ID:oOdlvgPE
ryzenのeco modeみたいなお手軽にできるといいな
111Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 10:40:14.05ID:qW0lOi6m
>>100
グラボあるならCore i5-13400FとASRock B660 Pro RS使ってDDR4メモリで組むのがコスパ良い。

CPUクーラーは付属のを使うか温度下げたいなら3千円のAK400使うのが定番。
112Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 10:49:18.13ID:AlLujuRm
i5-13400Fのコスパが最悪なのに何の冗談だ
113Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 10:54:11.08ID:rT8S5EEA
コスパ第一ならジャンクヤードで部品はぎとって組んだら良い
114Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 10:55:55.68ID:qW0lOi6m
13400Fは12600KFの少し下という感じで
3万円だからコスパ良いと思うけどな。
115Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 10:56:59.67ID:q7U2Uyhe
いま負け組13世代と関わると碌なことにならんな
116Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:01:38.52ID:BpQd5C+I
>>107
今回売れてるアルダーは据え置きにしても、世界的に壊滅的な売れ行きのラプターは待ってればまだまだ値下げ来るな
117Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:04:48.03ID:rT8S5EEA
>>115
13世代が悪いというより12世代の在庫がまだまだあって12世代は13世代より安い
マザーボードも同じくＺ690よりＺ790が相当高い
安いほうが売れる
それだけのことだ
118Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:05:48.06ID:qW0lOi6m
13400以下は今の所中身はAlderだけどな。
119Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:06:28.41ID:Wu/465JS
Intel Raptor Lakeは壊滅的な売れ行き。 　　
AMD Zen3、Alder Lakeは販売好調。
https://gazlog.com/entry/raptorlake-sale-collapsed/

ソース①：Zen3に関しては販売が絶好調の一方で、Zen4はそこそこ。IntelのAlder LakeはZen4を上回る売れ行きを記録している一方で、
Raptor Lakeは絶望的な売れ行きになっている。AMDとIntelそれぞれの売上でいうと、AMDがIntelを圧倒している。

ソース②：Zen3、Zen4ともに入荷次第売れる勢い。一方でIntelに関してはAlder Lake以外はほとんど売れていない。

ソース③：Zen4に関しては発売1ヶ月の売れ行きは悪かったものの、2023年に入ると価格の引き下げやキャンペーンによって
Zen3に迫る売れ行きになっている。一方でIntel側についてはAlder Lakeは売れているものの、Raptor Lakeの売れ行きは壊滅的。
客の多くはRaptor Lakeの値下げやキャンペーンについて聞かれるもののIntel側はそのようなことは無いとのこと。

ソース④：我々(カナダの大手販売店)ではRaptor Lakeはもう売れていない。一方でZen3の売れ行きは良好で、
Zen4も徐々に勢いをつけてきている。
120Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:09:45.11ID:qW0lOi6m
>>117
Core i3は12世代の方が安いけど、
Core i5以上は13世代にした方が良い。

同価格帯で13世代の方が性能が少し上になる。
121Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:12:18.65ID:w3xzj/8p
>>120
壊滅ラプターお断り
　　　 ハハ
　　　(ﾟωﾟ)
　((⊂ﾉ 　ﾉつ))
　　 (＿⌒ヽ
εﾆ≡　)ﾉ`Ｊ
122Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:15:02.47ID:1NP4u+ob
値段が下がるってわかってるのに買うバカはおらん
123Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:18:58.72ID:qW0lOi6m
i9同士やi7同士で比べると Raptorの方が性能が大きく伸びてる分発熱も増えてるが、同価格帯のCore i7 12700FとCore i5 13600KFで比べると性能は後者の方が少し上で発熱は大差ないけどな。
124Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:21:11.88ID:/w58a0k1
うるせー店員　ID:qW0lOi6m　NGですっきり
125Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:28:34.20ID:qW0lOi6m
そこまでなぜAlder推しにしたいのが
よく分からないのよな。

あるとすれば今までi7を使っててi5にはしたくないという感じでブランド信仰のある時くらいか。
126Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:32:23.14ID:fK0jV7XL
Alder押しというよりアムダーのAMD押しなのでは？
現時点でラプターの選択が無いのは胴衣
127Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:32:42.28ID:rT8S5EEA
>>125
うちは12900Kから13900Kへ88000円になった瞬間にスッと入れ替えて12900ｋは売り払ったよ
128Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:33:47.63ID:dguFTjbl
IPはやりすぎだけどワッチョイすらないんだから荒し放題

このスレで何を言っても無駄だよ
129Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:35:11.38ID:fK0jV7XL
>>127
まあ周りからは滑稽に見えても本人は満足
人それぞれだから
130Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:35:14.13ID:i9LRD4bQ
raptorは何が悪くて叩かれてんの？
131Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:40:04.60ID:DqW79IO1
>>128
IPスレあるんだから行けば？

>>130
熱くて高いから、>>119のようにどの国でも見向きもされない、みたいな…
132Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:43:23.85ID:7ZwqK5Je
zen4も熱くて高いぞ
ラプターは持ってないけど似たようなもんやろ
133Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 11:45:18.00ID:dguFTjbl
>>131
IPはやりすぎだって言ってんだろ
頭悪すぎｗｗｗ

荒しは承認欲求が強すぎか寂しいから構ってほしいかのどっちかだから
もう相手しないぞｗ

レスもらってもスルーするからな
134Socket774
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2023/02/04(土) 11:45:35.60ID:P770S5SF
12400で十分なんだけどEコアの分だけマルチ処理が13400のほうが優れてるって聞いてそっちにしようかと思った
価格差もほぼ変わらんし、多分これが正解だよな？
135Socket774
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2023/02/04(土) 11:45:54.88ID:aBpxqX82
やばくね？

DDR5メモリーの価格下落、冷える65W版Zen4無印、廉価版マザーA620登場、
ゲームCPU本命X3D発売・・・・
放っておいても瀕死状態の爆熱13世代にとっては泣きっ面に蜂の群れだなｗ

AMDのAM5対応、A620マザーボードのスペック出現。PCIeはGen4まで対応
https://gazlog.com/entry/a620-motherboard-high-spec/

AMD Ryzen 7000 X3D CPUの価格が決定。7950X3D 699ドル、
7900X3D 599ドル、7800X3D 449ドル 2月28日に米国で発売予定
https://g-pc.info/archives/29016/
136Socket774
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2023/02/04(土) 11:49:28.57ID:rT8S5EEA
苦労は買ってでもしろってことわざあるからな
13900Kは良い買い物といえる
一万円で買った簡易水冷でちゃんと冷えるから面白くなかったが
期待した暖房機にならないのがつまらない
137Socket774
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2023/02/04(土) 12:01:35.18ID:qW0lOi6m
>>134
正解。

>>135
競い合ってるからこそどんどん高性能化していくので
消費者からしたら良い状況。
AMDに関しては、ゲームで有利な肝心の1CCX構成7800X3Dが
4/6予定と他より遅いのが少し残念。

>>136
Z690/Z790マザーで電圧絞れば結構下がるのだな。
おそらく他の600番台マザーでも今後のBIOS更新によりCPUに掛かる電圧の最適化で
当初よりも消費電力減っていくのだろうなと思う。
138Socket774
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2023/02/04(土) 12:48:55.52ID:THS+E/Kv
Raptorに対してAlderが勝ってるところなんて一つもないけどね
熱？PLの初期設定が高くなってるだけ
13700Kは105W制限でも12700Kのスコア超えるし冷え冷えよ

ZEN3と違ってAlder暴落してるわけでもないし
139Socket774
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2023/02/04(土) 12:52:43.03ID:7iotzDbo
>>138
悪く言うつもりはないがそれEコアの数が違うから
比較するなら12900Kじゃないとalder上げ連中の格好の燃料
140Socket774
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2023/02/04(土) 13:06:35.48ID:LECbGn/E
13700k≧12900ksだしなぁ
141Socket774
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2023/02/04(土) 13:15:51.80ID:OAnKkOXt
ゲーム性能なら13600Kと12900Kで互角やぞ
142Socket774
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2023/02/04(土) 13:16:06.48ID:YkpThkLb
>>139
それこそベンチマーク用Eコアの面目躍如じゃないか
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2023/02/04(土) 13:18:43.35ID:HqJOYYo3
つまり12世代ハイエンドを持ってきてやっと13世代のミドルと勝負になる、と
たった一年でえらい没落したな
144Socket774
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2023/02/04(土) 13:23:17.22ID:GoF01XHO
１３世代大爆死でまだまだ値段下がるぞ～;ｗ


ntel Raptor Lakeは壊滅的な売れ行き。 　　
AMD Zen3、Alder Lakeは販売好調。
https://gazlog.com/entry/raptorlake-sale-collapsed/

ソース①：Zen3に関しては販売が絶好調の一方で、Zen4はそこそこ。IntelのAlder LakeはZen4を上回る売れ行きを記録している一方で、
Raptor Lakeは絶望的な売れ行きになっている。AMDとIntelそれぞれの売上でいうと、AMDがIntelを圧倒している。

ソース②：Zen3、Zen4ともに入荷次第売れる勢い。一方でIntelに関してはAlder Lake以外はほとんど売れていない。

ソース③：Zen4に関しては発売1ヶ月の売れ行きは悪かったものの、2023年に入ると価格の引き下げやキャンペーンによって
Zen3に迫る売れ行きになっている。一方でIntel側についてはAlder Lakeは売れているものの、Raptor Lakeの売れ行きは壊滅的。
客の多くはRaptor Lakeの値下げやキャンペーンについて聞かれるもののIntel側はそのようなことは無いとのこと。

ソース④：我々(カナダの大手販売店)ではRaptor Lakeはもう売れていない。一方でZen3の売れ行きは良好で、
Zen4も徐々に勢いをつけてきている。
145Socket774
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2023/02/04(土) 13:26:14.74ID:rT8S5EEA
おひとり様二個まで無料配布してくれるとかがいい
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2023/02/04(土) 13:35:54.37ID:2W3gdUVe
日本はRaptor売れてるからそんなことするわけない
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2023/02/04(土) 13:37:58.71ID:bj/ODac9
価格comのクリック数ランキング見てるアホ
148Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 13:38:23.32ID:qW0lOi6m
基本的に日本は昔からIntel信仰が強いからな。
圧倒的にAMDの方が上の時はAMDを選ぶが、ほぼ互角程度なら根っからの
AMD信者でなければ、Intelを選ぶ人が多い。
149Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 13:39:15.97ID:2W3gdUVe
ショップインタビューもRaptorが売れてる言ってたような
150Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 13:40:36.00ID:CZEv70YK
日本人は情弱だから
151Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 13:42:37.39ID:GxsjIt2x
そもそもカナダの売れ方の事情を語ってるだけの記事を提示して、まるで全世界の話のように語ったところでなあ
152Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 13:42:51.23ID:7ZwqK5Je
>>150
正確には他人の顔色伺いすぎやねん
153Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 13:43:19.54ID:3cKuCXNa
Steamで2％も行かない島国でどうなろうが13世代はオワコン
154Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 13:46:01.67ID:gCJM3LFa
>>149
これのことかな
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1473187.html
155Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 13:46:29.36ID:qW0lOi6m
>>151
だな。それは私も思った。
156Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 13:51:53.14ID:d9jXyyu2
>>154
何だかなあ・・・
これだけ大騒ぎになってる700系Ethernet Controller I225-Vのトラブルに一切触れてない時点で
信頼性皆無のショップ共同のタイコ持ち記事だってわかる
157Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 13:53:37.87ID:kyQ82+LR
今時有線なんて使ってる希少種の声がでかいだけ.....
158Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 13:56:24.60ID:LMHKK7tr
手抜きリモデルしたつけがちゃんと回ってきてるな
159Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:02:21.51ID:roiXQ8E7
ラプターの爆死が直撃してて草

Intelが2022年の大幅な損失を報告
2023 年 2 月 2 日
https://displaydaily.com/intel-reports-sharp-loss-for-2022/

今年の第 4 四半期は、伝統的に Intel の年間最高値でしたが、Mobileye を除くすべての市場で売上が失速したため、今回は大幅な損失を報告しました。
2022 年第 4 四半期、Intel は2021 年第 4 四半期の 205 億ドルから 32% 減の 140 億ドルの収益を報告しました。
2021 年第 4 四半期の 46 億ドルの利益とは対照的に、純損失は 6 億 6,100 万ドルになりました。
2022 年通年のインテルの収益は 631 億ドルで、2021 年の 790 億ドルから 20% 減少しました。
粗利益率は 2021 年の 55.4% から 42.6%も減少しました.

クライアントは依然として主要な収入源ですが、デスクトップとノートブックの両方の売上が急激に落ち込んだため、
データセンターの収益との差は縮まりつつあります。
160Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:08:46.65ID:zwJHLqG5
皆CPU買うときって国内で買ってんの？それとも米尼とかで並行輸入？
久々にCPU変えようかと思ったけど国内だと少し落ち着いたとは言えまだ高いから躊躇しちゃうな
161Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:13:01.36ID:p/0oa9Du
海外で激安になった13世代の並行輸入でZEN3みたいに投げ売りが始まるのも時間の問題だなこりゃｗ
162Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:16:26.05ID:LMHKK7tr
その時すぐに欲しくてすぐに組みたかったからドスパラで買った
今は値下がりしてるけどまあそんなもんだし組み立てたときから安定した性能で扱いやすく楽しめてるから問題ない
163Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:19:57.54ID:LDusDfPg
爆熱で面倒臭い13世代は4割引きになった位で検討するわ
164Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:22:32.57ID:5chT08qe
んだな　
今さらアルダーなんかタダでも要らんしな
165Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:22:53.51ID:unkQNJw6
しかも曲がるんだろ
166Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:24:34.98ID:rT8S5EEA
アムダ～とちがって高性能でアイドルから全開まで低発熱で曲がらない
167Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:35:50.40ID:iXW9FVRL
爆熱、曲がる、NIC不良、高い
いるかこの世代？
168Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:36:14.15ID:OgmdOJtD
cpuよりもマザーのピン曲がりでえらい苦労した
169Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:37:06.61ID:qW0lOi6m
日本で売れてるCPUを確認するならBCNがわかりやすい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c24c779d94bbbadb03cd9608da4b445b077d6df7

Ryzen 7000シリーズがトップ10に一つも入って無いので売れてないのが分かる。
170Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:40:11.90ID:rT8S5EEA
アムダ～が低温高速動作するようにアムダ～本社に御祈祷すれば？
現状低性能で異様に偏った高発熱で扱いにくいCPUは要らんなぁ
171Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:40:44.72ID:vqfCB2mq
5位　Core i9-13900K
この時点でこのデーターはウソぴょーんって犬が鳴いてるで
172Socket774
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2023/02/04(土) 14:43:19.23ID:7iotzDbo
>>167
alderも少し安くなったけど同じだからalderスレでも吠えてきなw
173Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:48:27.10ID:oJ4CGwHC
BCNランキングって量販店のPOSデータ集計だから、通販とかアキバのショップのデータは集計対象外なんだけどな
174Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:54:21.66ID:Fk/nrJj5
BCNランキング

＞量販店のPOSデータ集計
↓
・量販店の店頭でCPU買う変人は居ない
↓
・サンプル数が異常に少ない
↓
・数字が偏り全くあてになんない

こういうこと
175Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:55:22.25ID:qW0lOi6m
>>173
全てでは無いがパソコン工房、ドスパラ、arkなどのPCパーツショップやネット通販も入ってる。
https://www.bcnretail.com/dataservice/
176Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 14:58:18.65ID:jI3lsH2K
>>161
GW前ぐらいにt叩き売り期待
尼でやりはじめたらあっという間だし
177Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 15:04:08.42ID:NxiSpTpZ
日本だとAlderよりRaptorのほうがコスパいいしな
178Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 15:05:22.65ID:L4nOgYwp
爆熱に今度は海外の不良在庫流入で超値下げかよ、馬鹿高い値段でラプター買っちまったやつ半泣きじゃん
179Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 15:09:36.22ID:QDtXjGT5
バカ高い金払って出始めにAlder買った連中なんか泣き崩れとる
180Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 15:11:40.09ID:4AQMAe0m
型遅れのアル中うぜえ
181Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 15:12:49.76ID:F9/8XU/+
>>179
純正のAlderってむしろ底値から値上がりしてんぞ
爆熱Alderモドキは最初から下がる一方だがｗ
182Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 15:14:22.22ID:4AQMAe0m
出始めと底値の違いすらわからんのかアル中は
183Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 15:16:09.98ID:F9/8XU/+
下がる一方の爆熱Alderモドキは
下げ止まらずまだ底値になってなかったな
これはまた失礼したｗ
184Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 15:17:54.47ID:qW0lOi6m
>>177
だな。
現地の販売価格次第で売れ筋が変わる。
185Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 15:18:50.85ID:7iotzDbo
アル中って表現ワロタw
センスいいわ

これそのうちアル厨に変わるんだろうなw
186Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 15:20:21.17ID:FYX0OVNq
爆熱Alderモドキ
いい！！！
187Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 16:16:49.63ID:rT8S5EEA
ところがうちの13900ＫはCinebench23開始70℃台で続けていても80℃になるかならないか推移
アイドルから最高周波数まで冷え冷え
爆熱のうわさばらまいた阿呆は切腹もんだ
188Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 16:47:18.09ID:3gdgnffg
クロックも上げて、コアも増えてる、熱くなるのは普通だが
やっぱり電圧設定が高すぎると思う、多分これが爆熱の原因
189Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 16:50:14.94ID:w1CBeYJG
爆熱の噂というより既に世界がスルーしてる爆熱ラプター
https://gazlog.com/entry/raptorlake-sale-collapsed/
190Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 16:58:44.52ID:LXnLurQX
「箱出し6GHz」は冷却次第？Core i9-13900KSレビュー：ジサトラKTU 276
https://www.youtube.com/watch?v=85qpHRphRsY

うーんアチアチ！ｗ
191Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 17:01:04.91ID:kbfWSauj
インテル売れないからAlderから在庫処分で値下げするんだね
i3でいくらだろう
192Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 17:01:43.99ID:Hnf7q1Wx
AMDは価格釣り上げしてた事認めてるんだぞ！？
インテルの値下げは正しいんだ！
193Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 17:02:13.05ID:rT8S5EEA
ジサトラなんちゃらはビュー集めにろくでもない内容のないビデオを流す
見てる奴はただのボンクラ
194Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 17:16:01.33ID:3cuQaU65
国内はブログ含めてそんなんばっかやな
195Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 17:45:12.16ID:AffxNFsX
売れる商品を優先、売れない商品は放置プレイ、さすが世界のINTEL様ですね

〇Intel が対応: 第 12 世代 Alder Lake CPU 値下げのニュースは誤りです
https://www.hardwaretimes.com/intel-responds-news-of-upcoming-12th-gen-alder-lake-cpu-price-cuts-are-false/〇I〇I
〇IIntel Raptor Lakeは壊滅的な売れ行き。AMD Zen3、Alder Lakeは販売好調。
https://gazlog.com/entry/raptorlake-sale-collapsed/
〇I【悲報】不具合だらけのI226V / I225V、2024年Q3まで続投予定
https://pbs.twimg.com/media/FnzvJifWIAQ7Qjg.jpg
196Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 17:55:03.74ID:qW0lOi6m
>>188
電圧は取り敢えずIntelから指定された設定でマザボ各社BIOS出したのだろうな。
後々BIOS更新で調整が入るだろう。
197Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 17:57:31.79ID:k0dC7U9A
ベンチ数値を最優先だもんな
ベンチ結果やらFPSの数には消費電力やCPU温度が見えないからOC状態でも何でもいいから
グラフのバーを徹底的に伸ばすfps数値をとかく稼ぐ一辺倒
198Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 18:02:56.95ID:qW0lOi6m
>>197
動作クロックそのまま電圧を下げられる余地があるのなら性能は落とさずに
発熱や消費電力を下げられる。
199Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 18:04:37.83ID:OrkCb79v
>>196
電圧下げたら定格も回らん糞石の集合体だから何やっても改善は無理ゲー
BIOSの問題じゃねえよ
200Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 18:50:48.32ID:rT8S5EEA
うちの13900KはBIOSでLite Loadを三点試してCinebench23回るのを選んだだけ
MSIが過去に手に入れたCPUのデータを記録して使わせてくれている
あとはラジエター取付をちょい工夫した
それだけでAll Core5.5Ghz Cinebench23 40000　300W食わせても
一万円の簡易水冷でも70℃台で完走してあとは80℃台を上がったり下がったり
201Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 19:36:45.58ID:2W3gdUVe
今はシネベンチで温度報告いいんだな
負荷テストにならんと昔は騒がれてたのに
202Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 19:39:54.39ID:n/N+xwE4
シネベン程度にしておかないと熱損しちゃうからじゃね？
203Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 19:44:19.96ID:qTxvsiFL
シネベンすると全コアの振動数マックスまでいくんだけど、これ以上ってあるの？
204Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 19:50:08.39ID:LMHKK7tr
マザボ、クーラー、BIOSによって熱管理はかなり変わる
BIOSもアプデされ13k世代が扱いやすくなった
ベンチ数値出すからあとは個人で調整してねってスタンスわかりやすくて俺は好き
205Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 19:50:24.91ID:6Ohqwq1s
あるにはあるけどシネベン以上に負荷かかるような使い方はプロ用途でも無いから安心すろ
206Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 19:53:25.63ID:rT8S5EEA
OCCTでもやってみれば？OCCTの
画面が嫌いやねん
207Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 19:57:07.50ID:OWhgghS9
シネベン以上はメーカーがやる加速劣化試験と同じようなもんだから壊す可能性も無きにしもあらずだぞ
208Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 20:00:17.72ID:qTxvsiFL
ブーストクロック以上で回すんかな
209Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 20:01:32.98ID:3gdgnffg
うちはシネR23(10分)の最大電力+10ｗでリミットかけるよ
210Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 20:05:49.95ID:LMHKK7tr
早くマザボ買い替えてr23ぶん回してえ
211Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 20:25:39.30ID:K4pCTbk5
今はPrime95やらんのか
メモリ買ってハンマーテストやらないやつも多いらしいな
212Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 20:27:17.30ID:WVMsAXGQ
　　　.　. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : :::::::::::::::::::::::: .: : : ::: : :: ::::::: ::
　　　　　　　 Λ＿Λ. .: : : .: : : ::: : :: ::::::: ::::: : :: ::::::: ::. .... ..: : :: :: ::: :
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ↓や要らない子？. .: : : ::: : :: ::::
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧　::::: :::::○__○::::::::　..::::::,､_,､::: ::::: :::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ__,ノ￣￣`"￣"'´￣￣`"￣"'´￣￣（ﾉ￣ヽ.ｿ￣￣
　　　　　 Raptor Lake　　 Meteor Lake　 Arrow Lake　Lunar Lake
213Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 20:28:28.44ID:WVMsAXGQ
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　　　　　 Raptor Lake　　 Meteor Lake　 Arrow Lake　Lunar Lake
214Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 21:09:54.88ID:ewTQ0AdB
>>44
誰にも得がない展開を
Intel様はお望みなのだ
215Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 21:16:15.22ID:iXW9FVRL
>>211
PrimeもOCCTもやり過ぎは石寿命縮めるだけだし廃れた
216Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 22:00:38.78ID:2N66fW7I
13700kとb660でいこうか悩む
217Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 22:32:25.14ID:qW0lOi6m
>>216
13700Kは簡易水冷にしないとキツイし
VRMもしっかりした物で無いと性能が出ない。

基本的にはB660と組み合わせるなら13600Kにした方が無難。
218Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 22:37:41.24ID:HDGGaEQc
13400Fや13500はなんぼまで下がったら買い時なんや？
219Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 22:43:12.70ID:qW0lOi6m
>>218
13400無印が下がって来てるのでiGPUが必要なら狙い目。
220Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 22:49:31.02ID:qW0lOi6m
いつの間にか13700Fかなり下がったな。
221Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 22:50:38.09ID:IQbq3j6h
まあ、ぶっちゃけAlder持ってる奴はRaptor買う必要性ないと思うし
Rocket以前でIntelだけって人ならいいんじゃないの？
222Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 22:53:50.14ID:qW0lOi6m
>>221
普通はそうだがマルチ性能欲しいなら買い替えるのもありだな。
結構性能向上幅が大きいし。
223Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 22:58:24.67ID:cmuFCimT
>>216
Bは止めたほうがよい
13700Kは電圧下げるだけで、ほんと素直ないい子になる
頑張ってZにすべき
224Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 23:04:57.89ID:qTxvsiFL
13700kはハイエンド空冷でもいいのに
225Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 23:28:08.00ID:2N66fW7I
>>217
>>223
レスどうも。

今、10700kでz490マザー。280mmの簡易水冷。
OCしないけど、電圧少し下げてゲームとたまにベンチして昔と比べてはえーするくらい。
後出しで済まぬ。

最初は簡易水冷使いまわしで13600k+b660で行こうと考えてたけど、
13700kもb660でほんのり低電圧でいけるか？と悩み始めた。

Zマザーも含めてもう少し調べて考える。
226Socket774
垢版 |
2023/02/04(土) 23:33:25.78ID:4AQMAe0m
毛有にBを組み合わせる発想がわからん、アル中のAlder推しぐらい理解できん
B板使うならCPUは安い毛無でよかろうもん
227Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 00:58:30.72ID:HAK2hKgN
Zマザーじゃないと電圧下げられんぞ
228Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 01:33:37.46ID:oJIEIY5s
x3dが12月までに出てたら性能差的にバチバチ出来てたろうけど、2月ってなると月日的にまあそりゃx3dの性能は妥当だわなってなるわ　
👺出すのが遅い！
229Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 01:42:12.74ID:BBEvq1Vz
確かに12月だったらレビュー次第では買っていたかもしれない
230Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 05:26:57.56ID:uLG2+h4r
>>225
自分はZ490の10900ｋに追加して今回Z790+13600ｋ組んだよ
自分の個体はもとから電圧低めだったので空冷でも制限なしで70℃弱だけど
正直冷却や低電圧化は個体による差が大きいからCPU買ってみないとなんとも言えないと思う
マザーはちょっと高いけど色々やるならZ一択という気がする
231Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 05:48:12.98ID:6e1oBdRS
CPUは年度末決算で安くならんかね？
232Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 06:33:34.89ID:lX/FVQPB
CPUが多少安くなろうがZが高いんだから意味なし
ASUS、MSIやらの作りでZを2、3万で売らないなら電圧下げれば～とか何も響かない
233Socket774
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2023/02/05(日) 07:24:01.27ID:ARewMIww
すなわち彼の主張の本質は「AlderかRaptorか」ではなく
「貧乏か否か」ということである。
234Socket774
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2023/02/05(日) 07:34:34.34ID:YI7DSnMk
Alderlakeからそのまま順当に伸ばせばRaptorlakeも歴史に残る傑作になり得たのに微妙になってしまった感
選別激しいからハズレ石引きやすく、電圧とクロックも無理してるからシワ寄せでマザー選びと冷却が面倒な事に

ワガママな大衆が求めるのは何も考えずポン付けでも良い感じに性能発揮できる製品なんだよな結局…
235Socket774
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2023/02/05(日) 07:43:10.15ID:3JAJ28ZC
アル中は何を根拠にRaptorに外れ多いとかほざいてんだ？
アルスレで0.005V電圧下げただけで起動不可の12600Kユーザーとか
どうやっても5.1すら回らない12600Kユーザーとか忘れちまったのか？
翻ってラプスレは当たり石の報告ばっかじゃん

あれか、信じたいもの以外はすべて信じない情報バブルの虜囚ってやつか
236Socket774
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2023/02/05(日) 08:03:26.26ID:drnGyQuA
>>225
B660だと電圧下げるとIA CEPが切れないので
自動的に動作クロックも落ちるのよな…

自由に変えたいのならZ690マザーでV/Fカーブを
調整するのが良い。
237Socket774
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2023/02/05(日) 08:07:34.31ID:rOGUzhsv
海外でも総スカンされてる爆熱ゴミをつかんだからって熱くなんなよ
そのうち叩き売りで激安になったら多少は売れるかも知れんだろｗ
238Socket774
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2023/02/05(日) 08:12:46.03ID:rIAbBqAL
>>235
無駄に熱くならない12世代は当たり個体が多くてOCするのが楽みたいよ
スペック的にもシングルは定格の13900K食っちゃってるしね
https://i.imgur.com/KVori5Z.png
239Socket774
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2023/02/05(日) 08:19:43.43ID:RKtQirml
13900Kのシングルコア最大が5.8Ghzだからそれ以上回ってるのか、Alderの当たり石半端ないな・・
240Socket774
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2023/02/05(日) 08:22:28.02ID:X1myRTpw
初心者レベルですまん
CPUの当たりやハズレってどこで判別すればいいの？
先月、13700Kで組みました
241Socket774
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2023/02/05(日) 08:25:15.60ID:QIFU/Iel
100％の負荷をかけて
電圧が低くて温度冷え冷えなのがハズレ
電圧高くて温度あっちっちがハズレ
242Socket774
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2023/02/05(日) 08:26:13.72ID:QIFU/Iel
電圧が低くて温度冷え冷えなのがアタリ
243Socket774
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2023/02/05(日) 08:31:37.57ID:AQtoruDF
インテル自体がハズレだよ
244Socket774
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2023/02/05(日) 08:48:07.96ID:B5tAMMpi
石チェックのチェック手順をもっと詳しく書いてくださいな
245Socket774
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2023/02/05(日) 08:53:02.67ID:QTHvA4yi
>>222
いまどき度を越したマルチ性能欲しさでCPU選ぶような情弱がいるのかねえ
おまえらが大好きR23のレンダリング処理にしたって、とっくの昔にGPUの爆速ハード処理にとって変わってる
誰もが不要な性能を出すために電力食って爆熱化した13世代、敬遠されてる理由はそこじゃないのかと
246Socket774
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2023/02/05(日) 08:54:37.97ID:dIC04l43
普通に使ってたら負荷100%になる時間なんてわずかだし、そもそも差を体感できない
自分のは当たりと思ってそんなの気にする時間をクリエイティブなことに使うか一つ上位の買ったほうがいい

当たり外れ勝ち負けを遊びで気にする奴は自分で調べるのも遊びのうち
それすら面倒ならお祭りでヒモの付いたくじでも引いて当たり出るまで遊んどけ
247Socket774
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2023/02/05(日) 08:59:07.65ID:dFZLLT2L
>>240
マザーボードがASUSならSP値が高いと当たり低いと外れ
248Socket774
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2023/02/05(日) 09:00:20.58ID:AoUeu24h
>>238
旧世代のi5に負ける爆熱ラプターi9・・・・かっこ悪すぎる
249Socket774
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2023/02/05(日) 09:07:26.34ID:aMmFHXQM
RaptorKの場合、13900K/KF以外は爆熱のスカ
https://images.hothardware.com/contentimages/newsitem/60670/content/Raptor_Lake_CPU_SP_Values.png
250Socket774
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2023/02/05(日) 09:10:36.79ID:280KvI1L
>>239
5.6Gで910越えるから、たぶん5.5G
251Socket774
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2023/02/05(日) 09:11:30.37ID:6jAhmV0i
>>242
13900Kは全部ハズレだったしな
252Socket774
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2023/02/05(日) 09:18:17.79ID:72aJiw71
>>249
露骨に安いSKUにボロ石を押し付けてるのが丸わかりだな
253Socket774
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2023/02/05(日) 09:26:25.60ID:RWy886a0
選別してるんだからあたりまえじゃね
254Socket774
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2023/02/05(日) 09:36:46.35ID:ussw8Lzp
>>247
でもあれ高い低いの基準わからんで
255Socket774
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2023/02/05(日) 09:37:12.93ID:280KvI1L
>>240
参考までに、デフォルト設定の13700KでR23を一周回した時の最大パッケージパワー
うちの場合、215.629ｗだった、ちなみに自分的には並み石だと思ってる
256Socket774
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2023/02/05(日) 09:39:08.48ID:SIxC13hI
いきなりわけわからん表持ち出して何を主張したいんだ
つーか貼るなら元記事から貼れよ
257Socket774
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2023/02/05(日) 09:47:36.63ID:58lG7DGY
>>249
Kはハズレだよw
アタリはKSかKFの中だけ

Kで返品ガチャ悪用して選別してた、なんとかセンチネルとかいうドアホマヌケがいたけどw
258Socket774
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2023/02/05(日) 09:52:06.91ID:oJIEIY5s
普通モデルとFモデルって製造プロセスどうなってんの？
全部一緒に製造されてそこからKS,K,KF,無印って分けられてるならともかく、元々普通モデルとF付きで分けられてるなら笑うわ
259Socket774
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2023/02/05(日) 09:52:27.87ID:3JAJ28ZC
アルダーOCマンセーしたいなら
Alderの下位K付きに高SP値が多数含まれることの証明が必要だね
260Socket774
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2023/02/05(日) 10:04:03.50ID:NJgsiass
>>249
13900KF最低91SPのゴミ石が13600KF最高の当たり石とか
やることエグいな
選別落ちのゴミ石しかない13600KF持ちに謝れよｗ
261Socket774
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2023/02/05(日) 10:24:41.12ID:0o6ZKJiE
>>258
普通に考えたらGPUの方がイマイチだけどCPUはバリバリな個体もあるわけで
そういうのが選別でKFに入るわけだからKFの方が当たり率は高くなるわな
262Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 10:27:46.48ID:KsPtaRSA
ヒカルの祭りくじ動画思い出してワロタ！

当たりはなかった？祭りくじで悪事を働く一部始終をban覚悟で完全公開します
https://www.youtube.com/watch?v=30roBDlCA7k
263Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 10:40:33.87ID:EWrxFADM
12900kから13700kに乗り換えたらあっ軽いと感じたよ
264Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 10:49:41.32ID:Xh3nfE2N
>>249
こりゃあ最下層の13600Kでも爆熱騒ぎになったのも無理ねえわ
13900Kの電気特性が大体100として、13600系には70台以下のポンコツ不良品がぞろぞろ入ってるんだからな
そりゃあ爆熱無視で電圧盛らないと定格クロックすらも回る訳がねえわ
265Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 10:50:12.68ID:B5tAMMpi
>>263
完全ブラインド比較したら区別できないに1億ペリカ
266Socket774
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2023/02/05(日) 10:50:24.36ID:drnGyQuA
>>263
L2キャッシュがPコア1個あたり1.25MB→2MBに増えているので
キャッシュが効く場合は体感速度が上がる。
267Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 10:53:21.23ID:pQJMkr3V
爆熱ラプターの在庫の山に困った店員のネタだよネタ
268Socket774
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2023/02/05(日) 10:55:39.29ID:LnyX++xu
キャッシュの体感とか、486かよ
化石時代の話と混ぜるなよ
269Socket774
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2023/02/05(日) 10:58:27.82ID:h2iW/FdZ
>>266
Raptorを触った後にAlderを触るともっさりするのですか？
270Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 11:00:17.07ID:Xh3nfE2N
>>269
しないんじゃね？
https://i.imgur.com/KVori5Z.png
271Socket774
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2023/02/05(日) 11:02:49.77ID:drnGyQuA
L2キャッシュ容量の差が効くベンチでないと差が出ないわな。
1.25MBで足りてしまう場合やキャッシュ内で収まらない処理だとDRAMの速度に落ちるから差が出なくなる。
272Socket774
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2023/02/05(日) 11:06:56.70ID:Xh3nfE2N
本スレ見てこれだけ買う気をなくさせるCPUも珍しいと思った日曜日
273Socket774
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2023/02/05(日) 11:08:34.72ID:tbLszM6K
キャッシュに収まらなくてもキャッシュヒット率アップで見かけ帯域が大きくなるからキャッシュはあればあるほど良い
あればあるほど良いでL4キャッシュがメインメモリ並みの容量になっちゃったのがxeon maxだな
274Socket774
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2023/02/05(日) 11:16:45.31ID:Vz7X9/Za
m9(^Д^) 本命キャッシュCPU X3Dプギャー

DDR5メモリーの価格下落、冷える65W版Zen4無印、廉価版マザーA620登場、
ゲームCPU本命X3D発売・・・・
放っておいても瀕死状態の爆熱13世代にとっては泣きっ面に蜂の群れだなｗ

AMDのAM5対応、A620マザーボードのスペック出現。PCIeはGen4まで対応
https://gazlog.com/entry/a620-motherboard-high-spec/

AMD Ryzen 7000 X3D CPUの価格が決定。7950X3D 699ドル、
7900X3D 599ドル、7800X3D 449ドル 2月28日に米国で発売予定
https://g-pc.info/archives/29016/
275Socket774
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2023/02/05(日) 11:29:18.91ID:B5tAMMpi
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1467971.html
AMDはRyzen 9 7950X3Dの性能データを公開し、「Core i9-13900K」との比較で、
Rainbow Six Siegeで13%、Total War：Three Kingdomsで18%、Red dead Redemptionで23%、Horizon Zero Dawnで24%
(いずれも1080pの解像度)フレームレートが向上すると説明している。

　また、ファイルの暗号化(VeraCrypt)で4%、3Dグラフィックス(PassMark10)で11%、Adobe Premiere Proで17%、
DaVinci Resolveで24%、ファイル圧縮(7-Zip)で52%高速になるとしており、
同製品を「世界最速のゲーミングプロセッサ」と呼称している。

13900Kの天下は半年すら持たず終わった
276Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 11:31:40.76ID:drnGyQuA
>>275
性能が良いのは大体想像がつくし納得だが、AMD側の情報だけでな。
消費電力がどうなのかが気になるし、日本での販売価格がどうなのかにもよる。
277Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 11:35:10.89ID:oAFPKEUO
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278Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 11:39:52.69ID:Z6Yu6wKB
>>275
古いゲームばっかりで草
279Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 11:56:35.47ID:5zphLogS
PS5もXBOX先進4K/120のCPUのゲーミングプラットフォームも開発環境もAMDが独占
キャシュの大小関係なくゲーミング環境でIntelの未来には衰退しかない
280Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 12:06:31.61ID:Enqdj5Lk
その割にはRDNAゴミだなw
281Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 12:13:43.98ID:6GJJJkul
圧倒的主力のコンシューマーゲームにとどまらずPCゲーもMSとAMDのタッグでフラシムもFSR対応になった
細々と小規模市場でPCゲーやってたNVDIAとINTELは完全に負け組となってしまったｗ
282Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 12:15:14.26ID:Z6Yu6wKB
単発ネガキャン分かりやすい
283Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 12:18:00.72ID:6GJJJkul
ネガキャンじゃなくて淡々と事実を言ってるだけだが頭の弱い店員には理解できないかｗ
284Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 12:18:08.35ID:drnGyQuA
FSRってGPU選ばないから昔のGeForceでも使えるのだけどな…
285Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 12:18:11.42ID:KL8dNZh3
Joshinヤフショで売れよ
出し惜しみしやがって
286Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 12:20:08.37ID:drnGyQuA
>>285
そもそもヤフショは2月にポイント改悪してるのでJoshinで売り出された所で
あまり得にならない。
287Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 12:20:51.75ID:/JNRP2yo
DLSSが爆死でRTXは高くて無駄に電気食うだけの屑グラボと化すだけだがｗ
288Socket774
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2023/02/05(日) 12:23:32.71ID:xpHaOo9C
結局アル中＝アム厨ってこと？
289Socket774
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2023/02/05(日) 12:23:45.81ID:6GJJJkul
すでに見栄えも変わらないレイトレもお腹いっぱいでゲームする時には無用の長物となり果ててるからなｗ
290Socket774
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2023/02/05(日) 12:26:03.80ID:drnGyQuA
DLSSはRTX2000シリーズが出始めた頃はともかく
最近は結構使われている印象だが…

あと昔爆熱だとネタにされていたCPUやGPUは、性能が出ない割に熱いものだったが、
今はそういうのは淘汰されて、高性能だけど熱いという製品ばかり。

性能が高ければ発熱も大きいのは仕方がない。
291Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 12:31:51.48ID:/JNRP2yo
全ハードで出してる話題のFORSPOKENもFSR2.0対応だったわ
RTX限定で利益にならないDLSSが切られるのも早そうだな
https://thehikaku.net/pc/game/23Forspoken.html
292Socket774
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2023/02/05(日) 12:39:37.54ID:JOElBVqb
無駄に雨降らして地面濡らしてレイトレ綺麗！とかやってるからな
制作側のオナニー見るのアホらしいからレイトレはいつもオフ
アプスケもFSRで問題なし
囲い込みは失敗するのが常
293Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 12:41:39.66ID:2ev8UA7P
日本に限らず電気食う爆熱パーツはこの先結構やばい

米で６分の１の世帯が公共料金を滞納－電気代高騰で過去最悪の危機か
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-08-24/RH3KU9T1UM0Y01

ラプターとＲＴＸの共通点
【消費電力】
https://i.imgur.com/3RVZHSQ.jpg
6650XT　138.8W
3060TI　 193.1W
294Socket774
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2023/02/05(日) 13:15:43.84ID:d+E7gciO
スクエニって今はAMDとRADEON優先で要件記載してるんだな
https://twitter.com/ForspokenJP/status/1615378543810154500/photo/1
立ち回りはええ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
295Socket774
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2023/02/05(日) 13:20:16.75ID:/3YkGgIm
電気代払えない層はまともなPC持ってないから安心しろよ
296Socket774
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2023/02/05(日) 13:29:10.84ID:m4d2GbqH
>>295
石油、シェールガス、石炭、原子力大国でエネルギーコストが安い米国があの状況で
水力と太陽光以外は何もない日本がこのままで済むと思う？
とんでもなく強烈な電気代の値上げが春から来るからお楽しみに
297Socket774
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2023/02/05(日) 13:30:45.95ID:gYdi6pLH
13600K　無制限
NH-U12A
室温　約20℃
https://i.imgur.com/qcOUEFC.png

シネベンチ回したけど無制限だとやはり空冷は厳しいな
サーマルは発生してないけど夏場だと無理か
298Socket774
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2023/02/05(日) 13:43:37.92ID:W6Af+cS2
>>249
299Socket774
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2023/02/05(日) 13:44:32.01ID:whqhDUva
インテル製はイマイチか
300Socket774
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2023/02/05(日) 13:48:02.72ID:rGKW4y/4
VDDQ1.400Vて
何をどうやったらそんなことになるんだ？
301Socket774
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2023/02/05(日) 13:49:59.39ID:sFC1CKGf
>>296
楽しみにしとるわ
10倍くらいにならんかな
302Socket774
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2023/02/05(日) 13:53:31.03ID:3JAJ28ZC
ラプターディスってるのは三日天下でロートル落ちしたアル中と思ってた
どうやら単発ID煽りはアル中じゃなくアム厨っぽいな
で、自分で電気代払ってない糞ニート確定と
303Socket774
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2023/02/05(日) 13:55:26.06ID:gYdi6pLH
>>300
DDR4-3733のOCメモリ使っててXMPで1.400Vがデフォルトになってる
304Socket774
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2023/02/05(日) 13:57:14.28ID:HWmsRRm8
>>302
その理屈なら電気代は払ってるんじゃないの？
だって爆熱ラプターは消費電力高いし
実用してるなら電気代に影響出るレベル
305Socket774
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2023/02/05(日) 14:01:38.47ID:LZ8We8gZ
>>297
室温20℃ならアイドルも高い、肝心のVCOREやクロックがわからん、OCしとるなら下げろや
306Socket774
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2023/02/05(日) 14:05:37.48ID:gYdi6pLH
>>305
https://i.imgur.com/Iuwrnmb.png

OCとかは全然やってない
アイドルこれでも高いのかな
これスクショしたときAbemaTVでアニメ見てるだけだけど
307Socket774
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2023/02/05(日) 14:22:10.76ID:LZ8We8gZ
>>306
OCスレにブラザーのAK400定格R23あるで、消費電力はちょうど半分やな
https://i.imgur.com/UV1pcBM.png
308Socket774
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2023/02/05(日) 14:31:17.14ID:zDrLZWMw
>>306
215ｗじゃ空冷は厳しいね
ハイエンドでも200ｗ以下に抑えたい
板はBかな？
309Socket774
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2023/02/05(日) 14:41:08.25ID:mW+vDFp8
ハズレ石でもVFポイント雑に設定するだけでMAX150Wとかそこらだぞ@13600kf & ba120
温度も80℃超えない
310Socket774
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2023/02/05(日) 14:43:10.57ID:9POB2SCJ
13600kfは最底辺のハズレか
まあCPUだけ見れば13600kより上の可能性はあるが
311Socket774
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2023/02/05(日) 14:50:33.43ID:y3hzUWR7
ABEMAだけならCPUは室温＋5度くらいだわ
クロックはほぼ400-1000MHzの間
なんか裏で重いの動いてるんじゃね
312Socket774
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2023/02/05(日) 14:53:20.67ID:drnGyQuA
RaptorはBIOSの電圧最適化がまだでマージン大きめに取っている印象。
https://shop.tsukumo.co.jp/features/raptorlake/

清水氏の検証だとMTP181Wの13600KがMTP241Wの12900Kより温度が高い。

360mm簡易水冷で92℃だから、空冷だと現時点では何を使っても無制限で冷やし切るのは難しい様に感じる。
313Socket774
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2023/02/05(日) 15:03:38.26ID:ZV6eNSZO
>>307
その12600Kを2台買えば13600K一台の電力で2倍のパワーか
どこが13世代でIPCの向上なんだか・・・・
314Socket774
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2023/02/05(日) 15:26:08.43ID:YI7DSnMk
>>249
これマジなら辛いなぁ
過去ここまで露骨だったっけ
315Socket774
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2023/02/05(日) 15:29:25.19ID:J3IZ19wB
ウルトラスーパー馬鹿ーの真似はいいかげんやめよう
Raptorを108Wで動かせばAlder108Wを遥かにしのぐ結果が出ることくらい、
お前の寸足らずな脳でも容易に想像できるだろうに
316Socket774
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2023/02/05(日) 15:50:45.42ID:XJ5M8B3v
>>313
なかなか鋭いなｗ
実際定格の13700Kが電力270W近く使ってR23マルチのスコアが31000
＞Core i7 13700Kの消費電力はなんと平均252 W（ピーク272 W）に達します。

100Wそこそこの>>307のR23のオレンジのバーは13700Kの半分どころか16500は超えてる
もし1700用の2ソケットの板が出たらAlderを二個積む方が経済的でかつ高性能
さらに温度が低いからハイリスクで面倒な水冷化も不要ってことになる
新世代を出したら毎度のこととは言えインテルのデマも大概だわｗ
317Socket774
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2023/02/05(日) 16:00:34.86ID:J3IZ19wB
ウルトラスーパー馬鹿ーの真似はいいかげんやめよう　　
Raptorを108Wで動かせばAlder108Wを遥かにしのぐ結果が出ることくらい、
お前の寸足らずな脳でも容易に想像できるだろうに
318Socket774
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2023/02/05(日) 16:03:14.38ID:v0psTg4s
>>317
興奮のあまり同じレス連投してて草
319Socket774
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2023/02/05(日) 16:05:44.22ID:J3IZ19wB
ウルトラスーパー馬鹿ーの真似はいいかげんやめよう　　
Raptorを108Wで動かせばAlder108Wを遥かにしのぐ結果が出ることくらい、
お前の寸足らずな脳でも容易に想像できるだろうに　　
320Socket774
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2023/02/05(日) 16:08:21.46ID:2wC2EmDc
>>313
これも結構辛いんだけど
321Socket774
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2023/02/05(日) 16:08:43.74ID:gYdi6pLH
いらんこと無制限なんてせずにインテル推奨設定で使うことにするか
空冷でも13600Kのインテル推奨設定なら夏場でもいけるだろうし
322Socket774
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2023/02/05(日) 16:10:52.35ID:7hnoSycz
時代が変わっていることに気づかない馬鹿な自作erがなんと多いこと
アム厨、淫厨ともになｗｗｗ
323Socket774
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2023/02/05(日) 16:13:17.58ID:NumY+bOO
>>249
どうやら爆熱のスカは使い手も爆熱の模様
324Socket774
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2023/02/05(日) 16:14:09.02ID:9/BDHhXr
13700kでも空冷でいける
夏にベンチ回したらさすがに無理だろうけど
325Socket774
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2023/02/05(日) 16:29:15.24ID:ubMGW7ED
13900Kも負荷かけなきゃ空冷いけるだろ（すっとぼけ
326Socket774
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2023/02/05(日) 16:47:16.26ID:drnGyQuA
アイドル時は発熱しないから、パワーリミットさえ設定すればどれでも空冷で使えるわな。
性能はそれなりにはなるけど。
327Socket774
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2023/02/05(日) 16:48:14.13ID:Z6Yu6wKB
定格で使えよ
328Socket774
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2023/02/05(日) 16:52:40.02ID:vl9F/dVx
隊長！
あまりの爆熱でスペックを落とす話題しかない珍CPUスレ発見しますた！
329Socket774
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2023/02/05(日) 16:56:28.88ID:v4li8Uai
AMDなどの偽CPUもどきはアイドルからしょぼい最高性能まで爆熱であちあち、
冷やす方法もなく見捨てられて売れてないとか
330Socket774
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2023/02/05(日) 17:00:13.62ID:ppniHRpq
>>2
331Socket774
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2023/02/05(日) 17:01:34.53ID:iy69/8He
>>316
13700K
定格無制限 スコア30000以上で
ピークは190W平均はおそらく165W前後
室温25度 ファン最高1200回転の静音仕様でMAX73度
CPU Lite loadのみのお手軽設定
爆熱爆熱いうけど個人的には別に悪くないと思うな

https://i.imgur.com/lbcw8CI.jpg
332Socket774
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2023/02/05(日) 17:01:49.92ID:drnGyQuA
最新のRyzen 7000シリーズはグラボなしの状態で内蔵GPU向けのグラフィックドライバを
あてるとアイドル時の消費電力が下がるらしいな。

一旦外した状態で起動してその後付け直す必要があるのが少々面倒だけど。
333Socket774
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2023/02/05(日) 17:05:02.55ID:v4li8Uai
>>331
そういう事実などは奴らは目を背けるから書き込み損
334Socket774
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2023/02/05(日) 17:15:20.73ID:9koYYuMC
>>331
素直に当たりだろその13700K
居ついてるのはi5のハズレ引いた奴ばっかりだから
嫉妬で素直に褒めてもらえる可能性は低いけど
335Socket774
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2023/02/05(日) 17:22:43.21ID:voKrwTNo
UEDAというおっさんYouTuber
自作パソコンの基礎からやり直してこい
毎回トラブル起こすのは手抜きが原因やん
336Socket774
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2023/02/05(日) 17:23:31.32ID:Z6Yu6wKB
ネタだろ
337Socket774
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2023/02/05(日) 17:43:33.67ID:iy69/8He
>>333
たまにはこういう事実もおいておかないとねって感じで

>>334
まぁでも>>249 見る限り、13700Kの当たりなんてそう大したもんじゃないでしょ
13600Kの下振れをつかんだって人はそら可愛そうだけどさ
まぁそれを踏まえてのi5だろうし
338Socket774
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2023/02/05(日) 17:43:46.40ID:GQ4sqRcp
>>297
VCoreもVIDも分からないけどポン付けは100mVくらい盛られてるから先に電圧調整するべきだよ
BIOS進めば変わってくるかもしれないけど
うちはこんなんだし
https://i.imgur.com/IpAt38y.jpg
339Socket774
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2023/02/05(日) 17:56:31.50ID:v4li8Uai
13900K
DOSPARAで88350円で買ったけど本日82,970円
待てばよかったかなぁ
6000円あれば帰りに二回いける
340Socket774
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2023/02/05(日) 18:00:52.24ID:Z8A+WJlH
>>338
SA VIDが1.451Vだとかスコアが21753て低かったりとか、こっちは外れだな
341Socket774
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2023/02/05(日) 18:03:17.56ID:GQ4sqRcp
>>340
SA VIDはメモリタイミング手動設定したせいみたい
XMPだけだと1.15Vになる
下のスコアは別の設定で画像のやつはオレンジ色の24000ちょっとだよ
342Socket774
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2023/02/05(日) 19:30:22.65ID:3JAJ28ZC
Z+K付きはみんな設定もバラバラだし情報小出しじゃ何もわからんわな

毛有買った時の俺の作法
1．電圧盛りつつOC限界を試す
2．刻んで刻んで低電圧限界を試す
3．安定OC・電圧の範囲でクロックとVFを設定
4．冷却や騒音との兼ね合いでPLを設定

結果が2コア最大限OC、残りコア多少OC、全体の低電圧化、PL1=PL2=1*0W

まあみんな同じようなことやってそうだけどなｗ
343Socket774
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2023/02/05(日) 19:41:28.19ID:drnGyQuA
こちらはB660に13600KF載せたので何もやる事が無い。
344Socket774
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2023/02/05(日) 21:00:42.70ID:Z1Wn6yez
:::::::　　　　　　　　┌─────────────-───┐
::::::::　　　　　　　　｜アローレイクもがキャンセルされたな…　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬─┘
:::::　　　｜フフ…メテオもアローも卓上CPUに無用….│
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ルナレイクまでの時間稼ぎの　│
｜パーツショップの厄介者よ…　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　　●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ /　　 (　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j ,/　ﾐ`┴'彡＼ '矢湖`
345Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 21:53:30.63ID:lbr/UQwG
PLでどんなに絞ろうがシングルスレッドのOCはそのまま生きる
逆に言えばP2E8みたいな構成が標準になると早い安い美味いCPUが実現する
346Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 22:14:33.87ID:8HMuN/+H
z790+13700k+蟹でいくわ
347Socket774
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2023/02/05(日) 22:23:08.02ID:yci6TKbT
メモリは？
348Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 22:34:40.93ID:EN276uXY
z790コスパ悪くね
z690と較べ特に大きな変化ないし
349Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 22:35:04.51ID:QrD3ewQW
DDR5の回りが違うらしいよ
350Socket774
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2023/02/05(日) 22:42:53.94ID:d6E9hWOV
>>265
大正解12700kに追加で13700k購入した俺が言う。差はほぼなしベンチでちょいいい数字が出るだけ
Pコア8個にこだわっていたが6万ちょいもだして買わなくてもよかったなと思う。まあ5万ならいいかなと
Alder持ってる人は買わなくていい。しかも今回でLGA1700終了予定だしな。

>>332
マジか～サンクスいい情報今月末たぶん日本は3月上旬だと思うが7950X3D買う予定なんでワクワクしてるぜ。
351Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 22:47:42.87ID:IBukWeJO
アム厨の嘘の下手くそさは異常
352Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 22:53:17.11ID:2bI4Z3Fs
>>350
LGA1700はまだ続くよ
353Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 22:55:49.68ID:B/thJE8T
リフレッシュするからな
354Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 22:57:43.64ID:EN276uXY
z790は確かoc耐性上がるから更に上のocメモリ試せるけど、そのレベルになるとメモリもくっそ高いね
まあ個人の自由だけど
355Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 22:59:48.05ID:7hnoSycz
Intelが右往左往しているからな
ロードマップが崩壊して完全に予測不能になった

LGA1700は今年で終わるかもしんないし来年以降になるかもしれんし本当にわからん

Alder以上持っているならロードマップが落ち着くまで現状維持で良いと思うよ

それ以外のを使っているやつは冗談抜きでCPUを今後の予測を見て買いたいならAMDのほうがいいかもしれんね
356Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 23:00:37.61ID:QrD3ewQW
今はもう市場から枯渇しかけてるHynixAなら32GBで2万ちょいのやつで7200辺りまではよく回るみたいよ
357Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 23:03:57.13ID:7hnoSycz
これだけじゃあれなんででこんな情報も

ASUSのマザーだけどすべてのリミット外すけどCPU温度は90℃を
目安にするよっていう設定があって、
これなかなか良い動きをする

センサー見ていると温度93℃とか行っているけどサマスロ引っ掛かりの
パワーロスを極力防いでいる感じ

良い簡易水冷とか持っていたら楽しいかも
358Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 23:07:48.60ID:EN276uXY
まあ自分でセッティングするから不要ではある
楽にサクッと性能出したい人にはいい機能だ
359Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 23:30:06.55ID:Kly51dp4
>>351
ラプターの次は25年のルナまでお先真っ暗の淫厨であった…
360Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 23:36:51.76ID:EN276uXY
ルナまでLGA1700でいってほしいがまあ無理だわな
ルナはCPU作りが違いすぎる
361Socket774
垢版 |
2023/02/05(日) 23:41:14.48ID:qrnpHpxd
ちょっと前にintelからは優秀な技術者が抜けてて昔とは違うみたいな海外記事見たけどマジだったのかもなあ
362Socket774
垢版 |
2023/02/06(月) 00:35:57.68ID:F7tKolvc
AMDカルトが居着いちゃったよ
元のスレに帰ってzen4の在庫処分でもしてろ！！！
363Socket774
垢版 |
2023/02/06(月) 00:57:44.87ID:yIwx8ia0
AMDファンボーイは曲がった事が大嫌いだからね
364Socket774
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2023/02/06(月) 02:04:59.35ID:f1Uxc97m
>>363
誰がうまいことを言えとｗ
365Socket774
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2023/02/06(月) 04:32:38.71ID:AbQMA556
ちょっと聞きたいんやが
ルナまでCPUクーラーの穴は変わらないんか？

10400Fおじさんからジョブチェンジを考えとる
366Socket774
垢版 |
2023/02/06(月) 05:24:40.33ID:RZcWHcv4
>>363
ワロタw
まあインテル信者は曲がったこともインテル製品なら平気だからねw
367Socket774
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2023/02/06(月) 06:10:07.15ID:2jV38RRT
★爆電・爆熱CPU　ワーストランキング
https://jisakuhibi.jp/CPU_bench/202212/1_power/CPU-bench_1_Power_2_sys.png
368Socket774
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2023/02/06(月) 06:49:11.16ID:7aTQAUTM
ラプター無印の300W超えワロス
これを付属のおまけクーラーで冷やせってか
369Socket774
垢版 |
2023/02/06(月) 07:03:58.78ID:iuOAXj8k
インテルはちょっと
370Socket774
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2023/02/06(月) 07:05:17.83ID:Fg/xqtHz
抑える設定にしてもピーク跳ねまくるの欠陥プラットフォーム感あっていいな
371Socket774
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2023/02/06(月) 07:20:24.49ID:gTJ1vNwV
まぁ今のLGA1700がメインコア8個で限界の爆熱欠陥プラットフォームやからな
無理矢理サブコア特盛にしたけど持病の爆熱症を悪化させただけっていう
372Socket774
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2023/02/06(月) 07:46:39.74ID:1J2PHpiN
>>367
うーん
これは…

言葉が出ない
373Socket774
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2023/02/06(月) 07:54:16.42ID:a2deyfHZ
200wも300wも電気喰ってM2 max以下の性能とかほんと情けない
爆熱低性能CPUしか作れないならintelもAMDも解体しろよ
374Socket774
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2023/02/06(月) 07:55:45.07ID:gtkaaC2D
>>367
え！？まって
Intelってベンチの為にここまでやってるのか
ワッパ悪すぎて引くわ
375Socket774
垢版 |
2023/02/06(月) 07:56:21.74ID:OinfTHk3
なんでID変えたの？
376Socket774
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2023/02/06(月) 08:16:32.96ID:Yj154Cq7
最新CPUは温度上限までブーストした後、スロットリングで切り抜けるスタイル
IntelもAMDも変わらない
じゃあと電力制限してユルユルと動かすと、旧機種並みの能力なので、旧機種から乗り換えるメリットが少ない
同じ能力でも消費電力は減ってるから、Raptorでも良いと思うけど、そこを売りにするとノートPCにケツを捲られるというね
377Socket774
垢版 |
2023/02/06(月) 08:22:14.24ID:uhOBiouv
どっちも電力制限で旧機種と同じ値にしたら旧機種凌駕するけど。。。
378Socket774
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2023/02/06(月) 08:24:26.62ID:z0A4Mwka
>>377
是非是非そのクラブが見たい
379Socket774
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2023/02/06(月) 08:25:51.42ID:z0A4Mwka
クラブじゃないグラフ
380Socket774
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2023/02/06(月) 08:35:18.21ID:OinfTHk3
13900kは80Wで12900k定格最大に、7950xは65Wで5950X定格最大に並ぶぞ
381Socket774
垢版 |
2023/02/06(月) 08:50:27.18ID:ayPGgY9x
アムダ～の話はどうでもええぞ
よそでやれ
382Socket774
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2023/02/06(月) 09:03:42.67ID:WJDqdhN7
ぶっちゃけシネベンチスコアよりエンコードの結果のほうが為になる
383Socket774
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2023/02/06(月) 09:08:50.75ID:WJDqdhN7
>>367

https://jisakuhibi.jp/CPU_bench/202212/4_encode/CPU-bench_4_encode_1_handbrake_x264_1920to1920.png

あったわ
13500レビューのリンクより
https://jisakuhibi.jp/review/intel-core-i5-13500
384Socket774
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2023/02/06(月) 09:12:48.14ID:WJDqdhN7
Eコアガチでシネベンチ対策だな
385Socket774
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2023/02/06(月) 09:18:29.91ID:uhOBiouv
>>378
シネベンならググればいくらでも出てくるじゃん

性能自体はどっちもかなり上がってるのに
無駄に最大周波数とベンチの数字で張り合ってるだけ
386Socket774
垢版 |
2023/02/06(月) 09:23:12.12ID:Fg/xqtHz
やめろよ
シネベンしか勝てねーんだから
頼むやめろ
387Socket774
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2023/02/06(月) 09:24:05.28ID:Y0COGmJA
13500安くなってたので買いました
他パーツの保証的にもう待てないのでここらで妥協や
388Socket774
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2023/02/06(月) 09:25:43.51ID:Yj154Cq7
>>380
そのために旧型に＋ウン万して新しくするか、ということなんですよ
389Socket774
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2023/02/06(月) 09:27:03.18ID:Y5fXPDSd
エンコードってそんなに重要なのか
みんなYouTuberとかなの？
390Socket774
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2023/02/06(月) 09:28:24.58ID:b+UrP+Lq
intel「もう最高スコアで争うのはやめて低発熱、低消費電力を目指さないか？」
amd「はい」
これで全世界が見直すのに
391Socket774
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2023/02/06(月) 09:28:43.58ID:0G5Gq9UD
まあゲーム実況とかやるならそこそこの性能いるかなあ
392Socket774
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2023/02/06(月) 09:35:06.16ID:uhOBiouv
>>388
それは人によるし、別にこのスレでAlderからの買い替え強要してる奴おらんでしょ
一部のAlderユーザーが突っかかってるだけで

>>390
結局それじゃ売れないってのが全てだよ
無意味にOCやりたがる人も未だいるし
393Socket774
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2023/02/06(月) 10:12:24.03ID:IpaUWgzs
売れるか否かで一番重要なのは安さじゃないのか？
394Socket774
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2023/02/06(月) 10:35:33.01ID:gcxblg0n
チキンレースはやめられんのだｗ
まあローパワーモデルも出してるし
395Socket774
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2023/02/06(月) 11:02:33.04ID:yPGKVBFq
>>373
Macの時点で産廃でしょ
396Socket774
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2023/02/06(月) 11:44:07.60ID:ExF8KtC+
>>390
低発熱でいいなんていうフニャチンはスマホでも使っておけ
397Socket774
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2023/02/06(月) 11:51:42.14ID:TLqptYXX
熱より消費電力が問題なんだよ
比較グラフには253Wなどの電力制限も並列しているのしか見なくなった
>>383のサイトのようにきちっと並列しているととてもありがたい
398Socket774
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2023/02/06(月) 11:56:41.42ID:ayPGgY9x
消費電力なんてどうでもいい
最高周波数かどうかだけだ大切
めざせAllcore6Ghz超え
399Socket774
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2023/02/06(月) 12:08:49.95ID:OinfTHk3
電子回路は消費電力＝発熱だろ
400Socket774
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2023/02/06(月) 12:13:41.81ID:f1Uxc97m
>>399
そこに微細化の係数がかかる
微細化されていればいるほど発熱は大きい

その代わり、消費電力当たりの性能は向上する
401Socket774
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2023/02/06(月) 12:16:43.44ID:ayPGgY9x
Allcore6Ghzを超えられるのはいまの調子じゃ16世代あたりやなぁ
低性能で低消費電力欲しければセレロンあたり買っておけばいいだろう
402Socket774
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2023/02/06(月) 12:18:25.66ID:ExF8KtC+
>>397
グラボが600W使おうかって時代にCPUの300W程度でガタガタ抜かすな
403Socket774
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2023/02/06(月) 12:18:49.01ID:ayPGgY9x
アムダ～なんてどうせジャンクヤードめぐりしてる奴らなんだろ？
セコイ世界観が違うもんな
404Socket774
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2023/02/06(月) 12:21:13.12ID:DwVREgOQ
Z790のハイエンドマザーが日本に入荷、在庫多いのは日本では売れているからだったのね。海外だと3月まで入荷がないものとかあるらしい
405Socket774
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2023/02/06(月) 12:21:15.27ID:OinfTHk3
600Wのグラボなんかないだろ
295x2で我慢すろ
406Socket774
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2023/02/06(月) 12:39:14.98ID:cYmleKOe
>>404
普通の国ではNICが地雷ってわかってるから情弱揃いの国でしか売れないって事
407Socket774
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2023/02/06(月) 12:40:20.37ID:iFNP/lar
>>389
動画配信はGPUエンコやろ
スピード命でCPUエンコなんてやってられんわ
408Socket774
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2023/02/06(月) 12:52:13.81ID:1J2PHpiN
あの失敗作2.5GbEコントローラが2024年後半まで
強制バンドル続くのはほんと勘弁してほしい、完全な無駄
409Socket774
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2023/02/06(月) 12:57:18.23ID:f1Uxc97m
2.5GbEのスイッチと使っている中で1GbE使うと問題出るけど、
もとから1GbEのスイッチとかに接続する分には226でも問題は出ないらしい

リンクを下げる対策は取れないが1GbEでネットワークを構成することによって回避できる

2.5GbE使えないのはめっちゃ痛いがな
410Socket774
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2023/02/06(月) 12:58:03.24ID:dehLWZKs
いくらラプター爆熱と言ったところで、125Wに絞った13900Kより速いのは7950Xしかないし、
シングル性能欲しいなら13900K、マルチなら7950X使えばよいじゃない。
411Socket774
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2023/02/06(月) 13:09:49.34ID:YGW6WrGQ
>>410
125Wに絞った13900K？
何が悲しくてそんな高いだけのカスを買わにゃいかんのだ？
頭の方は大丈夫か？
412Socket774
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2023/02/06(月) 13:14:35.17ID:CB/Q2q0q
>>100
同じくSundayだったが12100fで体感出来る位い早くなったぞ
マザーはそれなりのDDR5買っといてCPUはそのうちオークションなんかでいいやつ買えばまた10年戦えるぜ
413Socket774
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2023/02/06(月) 13:17:49.19ID:nhYxPnB0
>>411
長期間爆ラプターの熱を被爆していかれてるのが多い
414Socket774
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2023/02/06(月) 13:20:59.09ID:ayPGgY9x
>>410と411は13900K貶める共謀詐欺師
うちの13900Kは電力無制限でCinebench23スコア　40000
300ｗ食わせても大きなダイと全体覆うヒートスプレッダーでその際の発熱７０℃台
安物水冷クーラーで冷え冷え
ライゼンタール暖房機はコアが三つに分断されとるからスプレッダーに対して発熱が偏っているので冷えない
すごい発熱でどうにもならん罠
415Socket774
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2023/02/06(月) 13:27:13.45ID:gver/g0l
RaptorLakeにせよFoxville(i225V, i226V)にせよ、出来がいまいち微妙な製品に限って
新アーキテクチャへの迅速な置き換えできず異様に引き延ばさざるを得ないのよねぇ

SapphireRapidsのド派手な遅延から不穏でヤバそうな兆候はチラホラあったが思ってた以上にしんどい
リストラと給与カット重なって余裕ないかもしれんが、人材流出加速したらテック企業の典型的な落ち目サイクル

まるで絶不調時AMD見てるかのようだが、逆に言うと同様にドン底の時期からいつかそのうち戻れるかもしれん
まずはファウンドリがまともに稼働するのと、ジム・ケラーが関わったと噂のRoyalCoreリリースまで我慢のターン

そういえばRISC-Vのパイロットプログラムを盛大にぶち上げておいて自分からサクッとハシゴ外したのクソワロタw
ああいう事やらかすとマジ信頼失くすのによくやるわ、Intelに巻き込まれて損害被った企業がお気の毒すぎる
416Socket774
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2023/02/06(月) 13:30:17.99ID:ayPGgY9x
>>409
以下の記事によれば
記事の最後に

これまでのところ、この問題を再現しようとしましたが、確認した 3 つの異なるシステムでは成功していません。
ttps://www.guru3d.com/news-story/intel-is-experiencing-network-issues-the-i226-v-controller-is-prone-to-connection-loss.html

この記事への投稿者はこう書いている
これには、スイッチ/ルーターの構成と自動ネゴシエーション機能が関係しているようです。

LANカードとスイッチ/ルーターの相性問題なのかもしれない
417Socket774
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2023/02/06(月) 13:48:03.25ID:uTWY/xAr
存在しない不具合の報告とかアムダー悪質だな
418Socket774
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2023/02/06(月) 13:53:20.34ID:ExF8KtC+
>>405
ATX3.0は600Wまで想定してるんだからそのうち出てくるだろ
第一候補は4090ti
419Socket774
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2023/02/06(月) 14:07:27.93ID:fLc5oxFD
>>417
コピペは止めたのか犯罪者
420Socket774
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2023/02/06(月) 14:14:29.84ID:JsbvngZG
中国の核兵器研究機関、米国製半導体を使用
1997年の規制対象指定後にインテル製やエヌビディア製など入手
https://jp.wsj.com/articles/chinas-top-nuclear-weapons-lab-used-american-computer-chips-decades-after-ban-11675033652

Intelファンボーイどうすんの！？AMD不買撤回するのか！？
421Socket774
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2023/02/06(月) 14:15:23.01ID:/7JyWWwN
インテルはダメだな
422Socket774
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2023/02/06(月) 14:18:39.57ID:WisaA/18
AMDは低性能だから選ばれなかったんだろうな
中国も選ばないAMD
423Socket774
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2023/02/06(月) 14:20:14.89ID:/7JyWWwN
やっぱりオリジナルのAMDが強かったね
インテルみたいな互換メーカーは厳しそう
424Socket774
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2023/02/06(月) 14:25:55.87ID:nP0uo8nH
>>414
Alder厨どもにも格好のオモチャにされてるようだが・・・・、いいのかそれで

【LGA1700】Alder/Raptor LakeOC報告スレ【Intel7】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1674353529/135
https://i.imgur.com/pEAgrP2.jpg
425Socket774
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2023/02/06(月) 14:27:18.99ID:yW8Fx6vt
>>422
2020年頃ならなintel絶好調のときだろ
426Socket774
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2023/02/06(月) 14:28:26.00ID:3kdPBxcp
zen4ってalderより遅いんだなw
そりゃ4ヶ月の最速値下げで売り逃げするしかないわ
427Socket774
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2023/02/06(月) 14:36:20.51ID:hwfwvL/R
値段でAMDと比較してもIntel壊滅的売上ソース貼られるだけやぞ
428Socket774
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2023/02/06(月) 14:37:56.36ID:ayPGgY9x
ZEN4の7950とか無料なら試しに使ってやらんでもない
それでもマザーボードが六万から七万するだろうし
DDR5の16GB４本で６万かかるんだから
CPUに偏った発熱に使えるようにさらた420ｍｍ簡易水冷つけてくれるようなサービスしなくちゃ
429Socket774
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2023/02/06(月) 14:53:13.94ID:UH/k5VLY
>>424
やれやれ、簡単にそんな石が手に入るなら自分も12世代に行ってたわ
430Socket774
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2023/02/06(月) 15:21:42.90ID:EiUXhjFd
プライドだけは高く見下すだけの人にはなりたく無い
431Socket774
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2023/02/06(月) 15:22:38.17ID:IKuMC8kD
>>430
まるでインテルのようだ
432Socket774
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2023/02/06(月) 15:38:10.03ID:PwWffCGm
やたらと12のi5は良石が多いい印象なんだけど
13から選別方法が変更されたとかある？
433Socket774
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2023/02/06(月) 16:08:40.29ID:MDQ5oX6W
当たり引いたやつが嬉しくて何度も何度も投稿してるんだよw
434Socket774
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2023/02/06(月) 16:09:01.84ID:7KIPTLdu
選別方法というよりも、12と13の中で飛びぬけて売れてるのが12400とFだから、12はKへの選別前の玉が13より断然多い
だから13のKのように不良石が混ざる確率が減る、という単純な理屈だと思う
435Socket774
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2023/02/06(月) 16:10:57.82ID:tQUGcYZX
今の所、13世代で販売されている中で一番下位になるのが13600KFだからだろうな。
12世代だとK付きの下に12400(F)等があるから。
436Socket774
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2023/02/06(月) 16:21:28.97ID:eorGNDsr
>>434
この人は頭いいな
>>433
この人は頭悪いな
437Socket774
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2023/02/06(月) 16:24:13.68ID:/9k2VTec
かなりの奴らが12400に移行しただろうから次自作界隈が盛り上がるのは14世代発売前だろうな
それまでは冬の時代よ
gpuに関しては3、4年は駄目だろうな
438Socket774
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2023/02/06(月) 16:27:55.16ID:ZFtM0wN7
>>437
14世代ってデスクトップ版出ないって話聞いたし自作はそもそも出来ないんじゃないのか？
間違ってたらすまない

Intel Meteor Lake-S Desktop CPUs Rumored To Be Cancelled, LGA 1851 Might Support Trio of Core Families
https://wccftech.com/intel-meteor-lake-s-desktop-cpus-cancelled-lga-1851-support-trio-core-families-rumor/
439Socket774
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2023/02/06(月) 16:35:11.82ID:tG+7h8Ln
13500　3万7000とは、いきなり安くなったな
すぐ戻りそうだけど
440Socket774
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2023/02/06(月) 16:38:20.53ID:na+/WAnP
>>438
この前の株式総会みたいなやつの後ロードマップ変更みたいな動きがあってかなり右往左往している

過去のintelが出したものも含め全て白紙にした方が良い
441Socket774
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2023/02/06(月) 16:42:51.60ID:tQUGcYZX
>>439
13600KFとの価格差が小さかったのでそれくらいが妥当な気がする。
他の第13世代CPUは軒並み安くなっているのに13500だけ今まで高止まりしてたし。
442Socket774
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2023/02/06(月) 16:44:16.55ID:/9k2VTec
>>438
intelの業績やばいから出すと思うけどね
まぁ憶測で議論してもしゃーないけど
443Socket774
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2023/02/06(月) 17:10:42.23ID:sxLkLeNR
13500コアは多いけどエンコード速度7700X以下だし割と妥当な値段だな
制限取っ払っても5900Xあたりには勝てないか
444Socket774
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2023/02/06(月) 17:23:34.85ID:C/z5Ng2o
>>434
考えてみるとそうか
都会の何千人もいるマンモス校のからの10人選抜チームと田舎の小規模校の選抜チーム比べるようなもので
高校選抜チームという名前は一緒でもメンバーの質からまるでレベルが違うのもK付きCPUと同じ
やはり売れてる数ってのは大事だな
445Socket774
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2023/02/06(月) 17:32:59.43ID:ayPGgY9x
300Aのようなことはもうないのだからあきらめて上位から買ったらどうですか？
13900Kイチオシです
446Socket774
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2023/02/06(月) 17:35:22.74ID:yPGKVBFq
>>435
raptorコアの一番下は13400だよ
447Socket774
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2023/02/06(月) 17:36:59.30ID:PU/TuyL9
過疎地期待のトップメンバー、都会の補欠に敗れるの図ｗ
https://i.imgur.com/pEAgrP2.jpg
448Socket774
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2023/02/06(月) 18:28:37.56ID:OKJVtfJO
Intel 第 14 世代 Meteor Lake CPU は、第 13 世代 Raptor Lake よりも 1 ワットあたりのパフォーマンスが 50% 以上向上すると報告されています
https://wccftech.com/intel-14th-gen-meteor-lake-cpus-target-over-50-percent-performance-per-watt-gain-over-13th-gen-raptor-lake/
449Socket774
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2023/02/06(月) 18:30:19.52ID:Y0COGmJA
そんなバナナ・・・
450Socket774
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2023/02/06(月) 18:35:02.09ID:ayPGgY9x
Meteor Lake CPUはノートパソコン用だからデスクトップ向けラプターと比べたらそれくらいいかなきゃIntelは死んでしまうだろうよ
451Socket774
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2023/02/06(月) 19:06:51.98ID:i90JFM4t
>>383
154Wの13500と65Wの7700が同等かあ
452Socket774
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2023/02/06(月) 19:10:38.90ID:Y0COGmJA
>>451
7700と比較して今の価格なら妥当な感じはする
453Socket774
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2023/02/06(月) 19:10:58.53ID:xNw0Evo5
値段と消費電力を上げて性能は上げない
爆熱を冷やすだけのコンテンツ自作PC
454Socket774
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2023/02/06(月) 19:13:32.09ID:tQUGcYZX
>>446
スペックシート上はそうなのだが、実際に流通してないのよな。
現時点ではAlderコア(C0)ステッピングのものだけ。
455Socket774
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2023/02/06(月) 19:16:26.94ID:DGOyB2do
>>446
ちげえよ、13400はC0ステッピングのアルダーコアでキャッシュの量もアルダーと同じ
https://cdn.videocardz.com/1/2022/12/13400-CPUZ.jpg
ぶっちゃけこれからAlder-K買おうってやつらの選別元チップになる肥やしモデルやな
456Socket774
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2023/02/06(月) 19:48:08.64ID:OrvwDZAL
>>439
楽天とかヤフショは価格未反映だな
457Socket774
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2023/02/06(月) 19:54:20.93ID:QzALplXv
>>447
それと同じ12600Kなんですがマザー代をけちってB660に付けてしまってる俺は間抜けなんでしょうか？
458Socket774
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2023/02/06(月) 20:02:28.93ID:JZEStTQj
そのまんまでも12400よりは性能上だから特に問題ないだろ
当たりか外れかクジを見たいならZにしろってだけで
459Socket774
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2023/02/06(月) 20:04:12.26ID:FTVo6m+L
>>457
自分の決断に自信持てんなら自作なんやめた方がええで
趣味で他人の顔色伺っても楽しくないやろ
460Socket774
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2023/02/06(月) 20:07:50.08ID:yPGKVBFq
>>455
13400はB0とC0の両方ある
https://www.techgoing.com/intel-i5-13400-processor-confirmed-in-b0-and-c0-versions/?amp=1
461Socket774
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2023/02/06(月) 20:10:45.57ID:QzALplXv
ありがとう
例え外れでもZ690にしてクジをひこうと思います
462Socket774
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2023/02/06(月) 20:19:47.35ID:OrvwDZAL
店舗購入なら箱シールでステッピング確認できるのか？
463Socket774
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2023/02/06(月) 20:25:31.01ID:Anet0IKM
やっと明日z690ちゃんが届くー！
また弄り倒してあげるからね13700kちゃん！
464Socket774
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2023/02/06(月) 20:37:35.97ID:GExIFi7c
>>363
　 　　 　　　　 ＿＿＿__
.　　　　　　 ／　　淫厨　＼
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;..゜）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　| ._＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ 　 u　　 `ーー'　 ; ＼　| |　　　　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　.　　　　　 　| l　　 　マガルダー　 　 　|
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　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　 　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ- ＿＿＿| |　　|＿＿＿
465Socket774
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2023/02/06(月) 21:17:29.10ID:C2G0lk52
>>460
それKTUが日本には13400のC0しか入荷しないって言ってなかったっけ
情報古かったらすまん
466Socket774
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2023/02/06(月) 21:34:23.52ID:yPGKVBFq
>>465
日本にはそうなんだけど、他の国は分からんし
467Socket774
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2023/02/06(月) 22:22:40.86ID:fLc5oxFD
>>462
パッケの外側から見えるヒートスプレッダ上に印字されているSスペックナンバーで確認
出来るぞ

C0 Alder
13400：SRMBP
13400F：SRMBN

B0 Raptor
13400：SRMBF
13400F：SRMBG
468Socket774
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2023/02/06(月) 22:27:45.46ID:tQUGcYZX
>>457
今時はOCあんまりしないし12600Kだと発熱も大した事ないから問題ない。

>>466
海外でも出ていれば話題になると思うのだが今の所全然見かけない。
Intelのスペックシート載っている以上は何れ出てくるとは思うけど。
469Socket774
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2023/02/06(月) 22:41:10.69ID:tQUGcYZX
Twitterで「SRMBG」と検索すると写真出してる人が居るな。
ただ、文字がクッキリしすぎてる様に見えるのが気になる…
470Socket774
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2023/02/06(月) 22:51:04.06ID:Y0COGmJA
13500ベストセラー1位なっとるやん
お前らも狙っとったんやな
471Socket774
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2023/02/06(月) 23:04:41.14ID:tQUGcYZX
>>470
AK400あたりで楽々冷やせる上限が13500だな。
472Socket774
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2023/02/06(月) 23:21:26.85ID:OrvwDZAL
>>467
あーなるほど
出回ったら買いたい
473Socket774
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2023/02/07(火) 00:54:13.23ID:QP3nNuwB
虎徹３おまえ自信ないんか
比較動画もだせんとは
474Socket774
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2023/02/07(火) 01:37:58.52ID:mNz1dZmF
虎徹駄目っぽいな
475Socket774
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2023/02/07(火) 01:41:53.55ID:awxcXTGF
14600kまだかな
476Socket774
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2023/02/07(火) 03:46:37.90ID:eKzDLTzO
尼JCB3000円還元価格

13600K（RaptorP5.1GHz×6、E3.9GHz×8）
45,982円　※取り寄せ

13500（AlderP4.8GHz×6、E3.5GHz×8）
34,755円

13400F（AlderP4.6GHz×6、E3.3GHz×4）
26,573円
477Socket774
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2023/02/07(火) 06:43:12.63ID:prNQYNew
CPU売れ過ぎランキング見たらAMDはZen3しか入ってなかった
マジでZen4売れてないんだな
478Socket774
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2023/02/07(火) 07:17:37.63ID:Jlv4HeYI
売れ過ぎワロタ
479Socket774
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2023/02/07(火) 07:27:19.22ID:1jfCcDmq
海外は売れなさすぎて13600K250ドルだと
日本も反映されるといいな
480Socket774
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2023/02/07(火) 07:30:02.43ID:WDzmgO7z
一気に価格下がって、13400との差額がわずかになったからな
12400に不満ないけれど買っちゃいそう
481Socket774
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2023/02/07(火) 07:37:09.52ID:az8ybcrH
ロシア大使館が買い集めてるんだろうなぁ
482Socket774
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2023/02/07(火) 07:46:56.84ID:FwWwzn9X
>>481
投げんのか？
483Socket774
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2023/02/07(火) 07:48:13.80ID:SFHGAyCG
Amazonのカードとちゃうんかい
484Socket774
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2023/02/07(火) 07:50:17.87ID:gQR5Ji2f
iGPUの有無での価格差がモデルによらずほぼ同じだから、
安いCPUほど相対的に価格差大きくなってるね
安いCPUほどiGPU使う割合多そうなのになぜなのか
485Socket774
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2023/02/07(火) 07:53:06.94ID:Plo4TYX5
理由なんて買ってくれそう以外にあるか？
GPUほしけりゃ3000円程度払え
ということで
486Socket774
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2023/02/07(火) 08:04:53.83ID:okmqGz8+
3000円どころか1万円以下で買えるグラボでUHD770より良いの無いしね
AV1デコードやHEVCエンコードに対応してるのが大きいし3D性能でも一応上だし
487Socket774
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2023/02/07(火) 08:07:00.13ID:GayxDw3Z
>>479
どこ？米尼は319.84$なんだが(KFは296.99$)
488Socket774
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2023/02/07(火) 08:23:27.67ID:vke3/PbX
>>479
250ドル×130円＝32,500円
この先どこまで落ちるんだよ、底なし沼か？
489Socket774
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2023/02/07(火) 08:23:48.45ID:IAhygfBQ
Intel 第 14 世代 Meteor Lake CPU は、第 13 世代 Raptor Lake よりも 1 ワットあたりのパフォーマンスが 50% 以上向上すると報告されています
Meteor Lake CPUは今年後半に発売される予定で、最初にモバイル向けを対象としています。
https://wccftech-com.translate.goog/intel-14th-gen-meteor-lake-cpus-target-over-50-percent-performance-per-watt-gain-over-13th-gen-raptor-lake/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
490Socket774
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2023/02/07(火) 08:23:54.57ID:az8ybcrH
>>487
これだろう


ttps://www.microcenter.com/search/search_results.aspx?Ntk=all&sortby=match&N=4294966995+4294820689+4294805735&myStore=true
491Socket774
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2023/02/07(火) 08:25:18.22ID:1jfCcDmq
供給過多最高
在庫だらけだから出荷絞ってるメーカーには出来ない値下げ
492Socket774
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2023/02/07(火) 08:30:15.51ID:az8ybcrH
見られない人への親切


https://imgur.com/a/nF5nE2V
493Socket774
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2023/02/07(火) 08:38:16.23ID:GJzvoQuQ
>>488
大体1ドル150円くらいのレートで入ってくる。
494Socket774
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2023/02/07(火) 08:39:34.99ID:GJzvoQuQ
>>486
今は画面映れば良い程度のグラボが無いのよな。
その関係でRyzen7000シリーズもGPU付きだし。
495Socket774
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2023/02/07(火) 08:43:27.31ID:K5iNm6TU
intelもAMDも今世代はそれぞれ欠陥抱えてて微妙だから、投げ売り合戦になってくれると嬉しいな
13600kが250ドルで買える世界とか羨ましすぎるわ
496Socket774
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2023/02/07(火) 08:46:44.66ID:s3ZSJbWD
cpuも個人輸入一択か
保証いらないしまぁそうなるわな
497Socket774
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2023/02/07(火) 08:47:21.94ID:RotJ4q77
こりゃ焦って13500や13400買わない方がいいな
所詮Alderコアの紛い物だし
498Socket774
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2023/02/07(火) 08:50:58.76ID:GayxDw3Z
Available for In-Store Pickup Only.
499Socket774
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2023/02/07(火) 08:51:19.40ID:s3ZSJbWD
結局末端価格は需要で決まるという皮肉
消費者には買わないという最強の選択肢があるからな
500Socket774
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2023/02/07(火) 08:56:13.97ID:eU3IfY8O
TwitterでRTX3060が4万円台になって、
高騰時に8万円で買った人が嘆いてた
お前らも仲間入り出来そうだなw
501Socket774
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2023/02/07(火) 08:58:49.36ID:kdNMfKLs
Zen4 3Dは迎え撃てるのか？発売今月末だぞ
502Socket774
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2023/02/07(火) 09:07:18.97ID:1jfCcDmq
zen4のイメージ悪いし高いからたぶん3Dになったところでこの国では売れない
503Socket774
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2023/02/07(火) 09:08:56.06ID:az8ybcrH
SOCKET AM4 AM5下駄を付属させれば良いんだよ
504Socket774
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2023/02/07(火) 09:09:46.87ID:UgPSPHnL
まぁ3Dでゲーム性能は抜かれるのはほぼ確定でしょ
ただ個人的にはそれでもAMD環境にはしようと思わないが
505Socket774
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2023/02/07(火) 09:18:16.54ID:xACAW4Hc
インテルはL3盛る技術ないの？
506Socket774
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2023/02/07(火) 09:31:21.80ID:qAK4f4Lx
>>505
Foveros DirectとかいうAMDより更に進んでTSV不要の技術があるよ
ただ結局ダイをくっつけるのは同じだから熱の制限もあるんじゃないかね
507Socket774
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2023/02/07(火) 09:34:42.05ID:VJMHnt5e
プロセス進まないうちはクロック上げざるをえないから使うことが出来ないと
508Socket774
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2023/02/07(火) 09:37:05.38ID:wU5XsO48
>>507
プロセス進んでもAMDと争っているうちはクロック上げまくるんやで
509Socket774
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2023/02/07(火) 09:37:26.98ID:s3ZSJbWD
純粋にtsmcが強い
510Socket774
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2023/02/07(火) 09:50:17.84ID:IAhygfBQ
>>501
ラプターリフレが年内予定w
511Socket774
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2023/02/07(火) 09:52:28.45ID:IAhygfBQ
>>508
新プロセスで高クロック多コアが作れないから、25年ルナまでインテルのデスクトップ向けCPUは脂肪
512Socket774
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2023/02/07(火) 09:53:22.58ID:UgPSPHnL
>>510
リフレってあれ以上どうやって性能あげようってんだろうね
更に消費電力ふやして爆熱にするだけの予感しかしない
513Socket774
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2023/02/07(火) 09:57:01.58ID:u9ZFqqAt
シネベンアクセラレータはもういいから
リフレがあるとしたらキャッシュ盛ってくれ
514Socket774
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2023/02/07(火) 09:59:25.61ID:VJMHnt5e
Raptorの個体差が大きいのはRefresh用に抜き取ってるんだと思ってる
515Socket774
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2023/02/07(火) 10:01:16.65ID:MZwEMpDZ
>>494
1030があるやろ
ゲーミングも720pならそれなりにいけるし
516Socket774
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2023/02/07(火) 10:33:44.97ID:pUxUjbBr
>>512
過去のリフレッシュ同様、クロック上げる以外に不可避
なので>>514の事情もあろうかと思われ

加えてB0ダイのハズレ石を回せるSKU範囲が狭いので
必然的に13600Kはじめ下位に集中してる背景も考えられる
517Socket774
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2023/02/07(火) 11:20:37.43ID:DkmSTOka
KSのために良品抜いてるのは事実だからな
518Socket774
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2023/02/07(火) 11:28:55.94ID:X9j2HxJj
13900K使ってる人らのCPUクーラーの統計取りたいわ
7950XとLT720でエンコしてるけどまー冷えないよ
519Socket774
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2023/02/07(火) 11:34:55.29ID:VJMHnt5e
Bykski External Water-cooled Unit 1080買え
520Socket774
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2023/02/07(火) 11:41:50.75ID:1jfCcDmq
プロセス進めても初めのころはクロック伸びないからな
メテオのデスクトップ出る出ないはそこだろうし
521Socket774
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2023/02/07(火) 11:48:47.36ID:s3ZSJbWD
raptor最廉価が600kって罠だよなぁ
522Socket774
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2023/02/07(火) 12:51:57.32ID:GwCwkCDh
しかし米尼の送料抜きで語る乞食多くてワロタｗ
523Socket774
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2023/02/07(火) 13:03:54.29ID:E7tuc8JI
>>518
そら7950xはエンコなんすりぁデフォなら上限温度95℃までぶんまわすだけやしの
カスタム水冷で冬の冷たい空気部屋に入れてやっと90℃に抑えられるくらいや
524Socket774
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2023/02/07(火) 13:23:42.33ID:tFCYLnW7
7000x3dが優秀なベンチ記録してくれないとAMDの新製品全てご臨終になるけど大丈夫か
525Socket774
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2023/02/07(火) 13:47:36.73ID:FwWwzn9X
>>522
グラボスレでも新卵の商品価格だけで安い安い言ってるお馬鹿さんいるからな計算できないんだろ
526Socket774
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2023/02/07(火) 13:50:52.47ID:+BHAzIvy
Intel 第14世代CPU、Meteor Lakeでは同じコア数のRaptor Lake比で1.5倍の性能に。 内蔵GPUの性能に至っては2倍になる模様
gazlog.com/?p=25454
527Socket774
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2023/02/07(火) 17:17:49.00ID:az8ybcrH
Meteor Lakeはノーパンだから参考にも何もならない
528Socket774
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2023/02/07(火) 17:55:22.76ID:x+/nrs51
intelの訳の分からない所はk付き無しの方が消費電力が高い所だよな
13700は65w(大嘘)
529Socket774
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2023/02/07(火) 18:00:45.86ID:c3Gyn/AZ
★爆電・爆熱CPU　ワーストランキング
https://jisakuhibi.jp/CPU_bench/202212/1_power/CPU-bench_1_Power_2_sys.png
530Socket774
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2023/02/07(火) 18:40:36.04ID:THaTe58c
>>529

　　　　　　　)）-'´／／ 　／　,,　 ,　／ ,,　　 ノ　 Ｃ .　 使 　 そ　　イ　|
　　　　 _. //´　　　,　　,　/　／,, ､､ミﾐヽ' - .l 　　Ｐ　.　い 　 ん　　ン　|
　 　　,..`l| '　 // /　 ,/ // '' 　 ',,,ヽ ヽヽミ　.l、　 Ｕ .　 物 　 な　　テ　|
　　 ､､ '　　l、!　　,_-､ヽ、　 　 　 　|　 ﾘヾ ミ | 　 な 　 に 　 欠 　 ル　|
　　, '　　　､＼　ll/ ＼ヽﾉ　 　 　.　ﾉ　,､、ﾄ､ﾐ | 　 ど 　 な　　陥 　 ？　}
　_{《　､_､_》-`　 　 　 |/　　　　　 _,-''',））i| ＼| 　 い 　 ら　　品　　 　 /
　 }　`_,l',,ｒ　　 　 　 、　　 _, -,'´- '´　 彡;;;;;;' | 　 ら　　な　　で　　　 ,i
.　 |､=､l ll 　 ::::::::: (⌒)ヽ､',-,':, -､;--､,､ /　　└,, ぬ 　 い　　　　　,／
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　　　'- 'lミﾐ, ／ヽ,,-ﾞ.|　　　　　　 ｀ヽ l　　　　 ヽﾘ` _'__//,,　ヽ
　　　 `､＼ 》､`／,/ ,' ''__　　 、　　 ヽ:､ 　　　　　 、　/´ヾ 　ﾘ
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　　　　　 ｀､ヽ　ヽ ,　 `｀｀´､ 　　　　　ヽ､　　　　　| 　 　ﾚ,　　ヽヽ
　　　　　　　｀､　ヽ､ 　　　,-ー＿－,..- ヽ　　　　　|　　　｀-;ii/ l l!
　　　　　　　　ヽ、 ヽ　　;',-''',, -－''´::::::ヽ､　　　　|　　　　　｀'l! ヽ
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531Socket774
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2023/02/07(火) 19:09:03.86ID:az8ybcrH
>>518
うちのは13900K+MSI　安物で冷えないcore riquid 360V2
allcore5.5GhzでCineBench40000出す設定で80℃台
これをエンコとか一日中やるならAllcore5Ghzにするよ
Ryuzenはallcore4Ghzくらいがスイートポイントと思うよ
532Socket774
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2023/02/07(火) 19:58:48.27ID:WDzmgO7z
ドスパラ、更に13500の価格下げてきた
ついでに12400なんかも下がっている
533Socket774
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2023/02/07(火) 20:06:42.47ID:9adHfi9w
13500は¥33000くらいになったら買いやな
534Socket774
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2023/02/07(火) 20:07:48.74ID:Z9jkXdyI
>>518
LT720ってデザインは最高にいいんだけど冷えるの？ DEEPCOOLの水冷は買った事ないが前はすこぶる評判悪かった気がしたが
今はよくなってるの？かなって思ってさ、DEEPCOOLのCPUcoolerって糞チューバーのステマ動画みたいのが多すぎて信用できんなと
以前は空冷coolerはコスパもよくて購入してたが今は値段が上がりすぎてなんだかなって気がしてさ。
535Socket774
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2023/02/07(火) 20:09:50.63ID:u8k9FGXZ
13500はuhd770なのが個人的に嬉しい
536Socket774
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2023/02/07(火) 20:19:55.32ID:tEhNXhkZ
>>534
そもそもそのメーカーのクーラーファン音うざいって評判多いぞ
537Socket774
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2023/02/07(火) 20:23:31.43ID:GayxDw3Z
13400と13500で迷っている
クロックよりコア数が13500の方が多い
コアは後から増やせないので値段だけで13400を選ぶと後で後悔しそう
538Socket774
垢版 |
2023/02/07(火) 20:30:51.29ID:r53vOb1X
>>537
逆だろ、シネベンでキャハーしか使い道がない無駄な熱源付けてどうするよ
そのシネベンの目的のレンダリングはグラボがやっちまうし
539Socket774
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2023/02/07(火) 20:32:56.60ID:iZG7en2E
>>537
13500一択

ってか13500と13600Kで迷うのは分かるけど、
13400と迷うのはあまり聞かないかな
540Socket774
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2023/02/07(火) 20:35:58.07ID:0zIv6Ye0
余計なEコア追加のせいで爆熱化、世界的にラプターが爆死したのは猿でも知ってる
541Socket774
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2023/02/07(火) 20:36:54.25ID:GayxDw3Z
>>538
Eコアはバックグラウンドで動作するアプリに割り当てられるようになる傾向があるから
画面いっぱいにアプリ、ゲームの並列起動するケースで恩恵が出ると思っているんだが
542Socket774
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2023/02/07(火) 20:38:12.67ID:GayxDw3Z
熱の方は最初から電力制限かますので問題ない(90W)
543Socket774
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2023/02/07(火) 20:38:59.66ID:kdNMfKLs
>>540
>余計なEコア追加のせいで爆熱化
これは微妙に違うよ
>世界的にラプターが爆死した
ここはあってるけど
544Socket774
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2023/02/07(火) 20:39:36.18ID:0zIv6Ye0
ゲームの並列起動てようわからんが、普通の人間は一度に一つの事しかできんからな
545Socket774
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2023/02/07(火) 20:40:16.69ID:az8ybcrH
Cinebench23で40000のスコアをしょぼいクーラーで80℃維持して回せるCPUを爆熱とは？
これでたじろぐようでは心のよりどころである高血圧治療薬アムロジピン錠剤なんてどうしようもないよな
546Socket774
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2023/02/07(火) 20:40:57.12ID:JMkHWYn6
別に13400程度なら爆熱にはならんからそこは気にしなくていい
ただまぁ13400でも13500でも後悔するってことはありえんからコスパでどっちか選べばいい

はっきりいってどっちも変わらんので安いほう買えば？という次元
547Socket774
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2023/02/07(火) 20:42:35.53ID:CRWsbOBC
ITハンドブック語録
【スイートポイント】・・・おそらくスイートスポットと思われる。
548Socket774
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2023/02/07(火) 20:42:40.55ID:xJ+aRmAV
>>529
夏の熱風どうするんだこれ・・・・
549Socket774
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2023/02/07(火) 20:44:38.20ID:0+WH787H
コア数に消費電力は比例する
クロックの3乗に消費電力は比例する
半導体の基本常識

わずかにクロック上げるだけで爆熱、下げるだけで大して性能変わらずおとなしくなるのはこのため
なので電力絞るならコア数多い方が有利
ただしアプリの対応にもよるのでコア数が無限に多ければ良いわけではない
550Socket774
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2023/02/07(火) 20:47:02.60ID:JMkHWYn6
性能を重視するレベルなら13400も13500も論外だから、要するに一般的な使い方でただ普通の環境でゲームを楽しむ程度でしょ？
だったらこんなの比べるまでもなくどっちでもいいが正解

俺だったらより安くて発熱も少ない13400でいいかってなるな
今の値段は既に3万切ってるし
551Socket774
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2023/02/07(火) 20:47:37.31ID:0izAk3Ul
>>529
13500 公称65W　実測207WWW
552Socket774
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2023/02/07(火) 20:48:07.03ID:K5iNm6TU
その用途ならもっと安くて性能大して変わらん12400fでええやろって事ちゃうの
553Socket774
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2023/02/07(火) 20:49:27.36ID:21s4ATEz
13600K ゲームやる
13500 画像や動画編集する
13400 オフィスやネットブラウジングのみ

こんな感じやな
554Socket774
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2023/02/07(火) 20:49:32.89ID:JMkHWYn6
>>552
そゆことやね
555Socket774
垢版 |
2023/02/07(火) 20:51:00.17ID:G5J2A37Z
x264配信なら13500が勝利？
556Socket774
垢版 |
2023/02/07(火) 20:52:55.19ID:LnggRssq
>>551
さすが爆熱兄貴13600Kと同じ構成の弟分だけのことはあるなｗ
557Socket774
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2023/02/07(火) 20:53:54.36ID:qw9DBd6E
>>553
オフィスやネットだけならi3すら要らないだろう
558Socket774
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2023/02/07(火) 20:55:40.04ID:LnggRssq
>>555
配信できるだけの画質を十分に出せるグラボは持ってんだろ？
それで配信すりゃ普通に爆速だろ
559Socket774
垢版 |
2023/02/07(火) 20:56:20.76ID:JMkHWYn6
>>553
それは言い過ぎｗ
ゲームでいうなら例えば代表的にAPEXでさえ2019年から動かしてたんだからもはや普通にプレイするだけなら12世代以下でも余裕でできる
人間って慣れだからベンチマークなんて気にするほど実際は影響ないというね
560Socket774
垢版 |
2023/02/07(火) 22:09:05.59ID:J5fK2jVs
>>553
40インチTV 寝室向け
50インチTV 6畳向け
とか書いてた某家電店を思い出す

10世代と比べたら12100でもかなりの性能やのに…
561Socket774
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2023/02/07(火) 23:03:42.96ID:dqcrOxgU
内蔵gpu欲しいなら13500でしょ
562Socket774
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2023/02/07(火) 23:14:10.86ID:5Wx+Cl6p
13790Fが欲しい
563Socket774
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2023/02/07(火) 23:14:44.75ID:IlP9vFiP
>>551
ワロタ！！
表見たら実測200W未満の無印は13400だけじゃんか、200Wオーバーの爆熱を付属のヘボクーラーで冷やせってか
いくらインテルファンボーイだって無理ゲーだわそんなのｗ
564Socket774
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2023/02/07(火) 23:53:40.86ID:hAW+3IVn
ドイツのIgor's LABが500個のRaptor Lake-S CPUを用いてオーバークロック耐性の違いを調査し、その結果が公開されました。
https://gazlog.com/entry/raptorlake-silicon-gacha/


13700K以下はハズレ石を引く可能性が如実に高い…
素性が良くないせいでV/Fマップのデフォ電圧も高い…
565Socket774
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2023/02/07(火) 23:54:29.32ID:KIAgx2bf
虎徹３が冷やしてくれる予定なんだきったぶん
566Socket774
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2023/02/08(水) 00:16:07.31ID:FsQLjBQf
>>564
爆熱、値崩れ、外れ石・・・・色々と悪い所ばっかりだな13600K/KF
567Socket774
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2023/02/08(水) 00:26:19.82ID:tOyGXiN0
ソースにi9,i7,i5 SKU間のSP値の比較できねぇって書いてあるのに、なんで意図的にその部分を外して書いてあるんだ？
568Socket774
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2023/02/08(水) 00:28:23.43ID:XdftBr3N
後SP値ってセットされたVF見るから必ずしもイコールでクロック耐性が良い訳じゃないんだっけ
569Socket774
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2023/02/08(水) 02:07:56.56ID:TGu+pjHL
最早i3でも一般人には完全にオーバースペック
だがぺんちあむだと絶妙に足りてない感がある

ゲーマーでもストリーマーとかVRゲーマーとかベンチ厨とかじゃなければ
実用面だとEコア付いてるi5ではオーバースペックなことが多いだろう
570Socket774
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2023/02/08(水) 02:19:55.49ID:BbTVauTq
>>569
Pentium G4560（初の2C4T）、Celeron G3900（3千円台）は名作だったのにね
あれ以降は名作出てないイメージ、TBも搭載されないし
571Socket774
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2023/02/08(水) 02:21:18.66ID:XdftBr3N
N305みたいなのがデスクトップに出ればローエンドの決定版になるぞ
572Socket774
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2023/02/08(水) 02:27:06.99ID:Gh1BVs9j
i3-12100でもシングルスレッドはi7-11700K超えてi9-11900Kに近いからね
体感に影響するのはシングルなので軽作業なら十分だろうね
573Socket774
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2023/02/08(水) 02:29:35.29ID:pLjIt7Qb
結局Eコア幾ら増やしてもシングルスレッド全く伸びないから大多数のユーザーには無駄で今やシネベン対策とまで言われる始末

Eコアがバックグラウンドタスクを担うから解放されたPコアが重たいスレッドに全力発揮できる！
みたいな幻想もあったがとんだ妄想だった（未だに勘違いしてる人たまに見かけて気の毒になる）
574Socket774
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2023/02/08(水) 02:31:50.84ID:frMi/IIw
12100は7700-8700と同程度なのに未だにi3だからという誤認識でスルーされがち
575Socket774
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2023/02/08(水) 02:34:17.91ID:TGu+pjHL
大多数のユーザーには4P0Eの時点で既に無駄なんだがな
大衆は身の程を弁えて身の程に合ったCPUを買えばいいだけ
576Socket774
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2023/02/08(水) 02:40:49.16ID:km5Pbhp/
13500の値下がり半端ないな
ようやく適正価格になりつつあるけどもうちょい安くなって欲しい
577Socket774
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2023/02/08(水) 03:26:46.77ID:4c7/6oIk
13600k 3万円くらいになるのいつごろやろか？250ドルで買いたい
578Socket774
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2023/02/08(水) 04:24:40.05ID:PRrJYwY4
i7 13700K Cinebench R23 Multi
275W　30000pt　110pt/W
125W　25000pt　200pt/W
*65W　20000pt　300pt/W

無制限、逆に損してないかこれ…
579Socket774
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2023/02/08(水) 04:30:10.00ID:lpADyLGQ
>>566
まぁ相応に下がってくれれば選択肢にはなり得る
580Socket774
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2023/02/08(水) 05:36:42.46ID:V0zJOoON
13700kも下がってて今買いかえる人はちょっと羨ましい
581Socket774
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2023/02/08(水) 06:02:56.15ID:99TWH7no
13900K　P×8＋E×16＝24　L2：32MB＋L3：36MB＝68MB
13700K　P×8＋E×08＝16　L2：24MB＋L3：30MB＝54MB
13600K　P×6＋E×08＝14　L2：20MB＋L3：24MB＝44MB

やはり13900Kが圧倒的に快適か
582Socket774
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2023/02/08(水) 06:05:58.18ID:oDLwxazm
>>581
Eコアが16個も有効活用される場面があまり思いつかない
583Socket774
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2023/02/08(水) 06:10:41.40ID:CzvP7c0u
>>581
圧倒的に不快の間違いだろ
そんな煩いだけの万年ヒーターどうすんだこれから
584Socket774
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2023/02/08(水) 06:29:51.41ID:1kC4aSWz
スパイクだとPL2超えたりするんだっけ
585Socket774
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2023/02/08(水) 06:34:38.23ID:NpeB/bZ7
>>584
PL1は秒単位だけどPL2はミリ秒単位なので超えることはある
HWiNFOで見れたはず
586Socket774
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2023/02/08(水) 06:35:50.55ID:NpeB/bZ7
コアは個人的にP8E16よりP10E8が良かったかな
マルチのベンチはP8E16の方が良いから無いだろうけど
587Socket774
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2023/02/08(水) 06:39:41.15ID:9RViGuKb
P10E16みたいにPコア2つ増やせるスペースってもう無い？
588Socket774
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2023/02/08(水) 06:56:23.36ID:NpeB/bZ7
>>587
基板面積的にはPコアはあと6個増やしてP14E16まで行けると思う
さすがにリングバスの遅延が増えるかもしれないけど
589Socket774
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2023/02/08(水) 07:01:53.01ID:1Sfv2obp
爆熱でP10すら不可能なのにいける訳ねーだろ
590Socket774
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2023/02/08(水) 07:06:07.25ID:NpeB/bZ7
>>589
クロック上げるから爆熱なるんであってクロック下げればコア数増やすのは行けるよ
むしろ同じ電力ならコア数多い＝ダイサイズ大きいの方が冷やしやすい
サーバー用CPUなんてまさにそんな感じだしね
591Socket774
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2023/02/08(水) 07:08:31.61ID:d3RATrvF
10世代で10コアだった爆熱i9が11世代で8コアになって失笑されたのでお察し
今のインテルの爆熱製造プロセスじゃEコアの増量でお茶を濁すしかない
592Socket774
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2023/02/08(水) 07:10:53.47ID:uc9scbeu
>>590
クロック下げてコア数を増やすなら、Eコアが向いてる
593Socket774
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2023/02/08(水) 07:30:15.26ID:Dnk9cTxB
もうね、サーバー向けのマルチコアでもAMDに太刀打ちできないからインテルは業績もオワコンなのよ
コンシューマー用と同じくコア数も稼働クロックもワッパもXEONとは段違いの差ができちゃってる

AMD EPYC 9654P　
CPUコア数96、スレッド数192、最大ブースト・クロック3.7GHz。全コア起動速度3.55GHz、TDP 320-400W
https://www.amd.com/ja/products/cpu/amd-epyc-9654p

XeonR Platinum 9282 プロセッサー
CPUコア数56、スレッド数112、最大ブースト・クロック3.8GHz。全コア起動速度　不明　TDP 400 W
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/sku/194146/intel-xeon-platinum-9282-processor-77m-cache-2-60-ghz/specifications.html
594Socket774
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2023/02/08(水) 07:34:38.46ID:7Z2/1Fb7
>>591
11世代は10nm用設計を14nmにバックポートした
ものだからな…
最初から微妙なのは分かっていたCPU。
595Socket774
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2023/02/08(水) 07:36:30.42ID:jJAEB37/
そういう性能競争がユーザから離れる原因になり、新型が売れなくなっているのが分からないんだね。

サーバーとかデータセンターでデータ処理量の鍔迫り合いするなら、エンドユーザーのいないとこで、どーぞご自由に
596Socket774
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2023/02/08(水) 07:38:17.00ID:LwypK6J2
IntelはCPUもLANもまともに設計出来る社員が居ないんじゃね？
Ryzenだって一時期居た天才の功績でしょ
597Socket774
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2023/02/08(水) 07:38:26.05ID:C9TFBQmz
スレ見た感じ13900Kと13500の二択なんだな

それ以外は中途半端か
598Socket774
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2023/02/08(水) 07:39:33.08ID:YG43XZBA
天才が設計したZen3
天才が退社した後のZen4
599Socket774
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2023/02/08(水) 07:47:45.64ID:j7VMhvgD
>>597
13500は実測での電力が200W超えってんで速攻却下したわ
それならリテールで全力出せる13400を使う方が全然まし
600Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 07:55:36.30ID:N7HES18Y
無駄にかかるクーラー代・・・
ますます跳ね上がる電気代・・・
いまどきのCPU選び、これとっても重要
↓↓↓

★爆電・爆熱CPU　ワーストランキング
https://jisakuhibi.jp/CPU_bench/202212/1_power/CPU-bench_1_Power_2_sys.png
601Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 08:01:30.54ID:7Z2/1Fb7
>>596
CPUに関しては線幅を細くするのに10nmで失敗してIntel7までまともなのが出せなかったのが原因。
そこが順調ならもっと良いCPUを早く出せてた。

LANに関してはその通り技術者不足だろうなとは思うけど。
602Socket774
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2023/02/08(水) 08:18:43.54ID:Bsd2zhEN
　　　　　　, -―z　　　　/`､
　　　　＿i:::::::::（,, -‐''７（　　ヽ⌒ヽ.
　　, '":::::::::::::::::::::::::::::'―ヽ､1　）::::::::!,
　l:::::::::::; イ:::;／"ヾ.::::::::::::::`ヽ￡::::::::⌒ヽ､
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　 ヽi　　|.' 　 ､,,_.,!ｨ::::::::＿＿＿:| 　）::::::;1:|
　　 |､__ ` 　 / ,,ヽ'l:::／　ｲﾝﾃﾙ ＼::::::::/ ﾘ
　／　､.._　　i ;l||ﾘ ／（ ○）　 （○）＼/
　i　 　`､~7 　`''／　　⌒（n_人__）⌒ |
　ヽ､_　V　　　,,|、　　　（　　ヨ　　　　| 　ウッ！
　　　　/ 東　 `ー─－　　厂　　　／
　　 　 |　京　､＿ 　 _ _,,／,　　　　＼
　　 　 |　電 　/　￣　　 i;;;三三ラ´　|　ドス
　　 　 |　力　 | 13900K、350ワット |
603Socket774
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2023/02/08(水) 08:22:27.79ID:/gLZAs+5
Eコアはエコだから～～とか、まんまと淫とマスゴミの術中の落ちてるアホが居るようだが
現実はこれよ、Eコア4個で淫が良く例えに出すSkylakeで同じようなクロックの15-6500相当分の爆熱が発生するってことだな
打つ手がなくてEコア増し増しにしたラプターが爆熱で爆電力になってる理由がわかってきたろ？ｗ
i5-6500
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/sku/88184/intel-core-i56500-processor-6m-cache-up-to-3-60-ghz/specifications.html
604Socket774
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2023/02/08(水) 08:23:06.04ID:FS74H6tT
>>601
線幅とか以前にEコアとか半端なもの付けてる時点でダメでしょ
アーキ変えないと
605Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 08:28:55.82ID:BdZV0odI
>>600
ラップ調でええな
606Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 08:30:14.52ID:XojarJqk
たまにEコアの引き合いに出すATOMは1Ghzみたいな超低クロックで電圧まで下げて動かしてるからなあ
電力低くて当たり前だわ
ATOMと違ってEコアは普通にずっと4Ghz前後で動き続けてるから電力使うのは当たり前だよな

ほんとひでえ印象操作だわ
607Socket774
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2023/02/08(水) 08:31:03.97ID:BsUmB10L
>>593
今更ながらZENアーキテクチャの柔軟性はすごいな。
DECAlphaを思い出すよ。
608Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 08:37:54.04ID:kob+DgKH
今更eコア否定してる奴はいつの時代から来たんだ？
それともマカーかな
609Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 08:39:36.43ID:XojarJqk
おらは1700かAM5か検討中の人だで
610Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 08:55:57.29ID:a2DBbGkL
AMDもzen4 3Dから異種コアだからジサカーで異種コア否定してる奴はあと数ヶ月で存在しなくなるはず
611Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 09:15:33.59ID:V0zJOoON
e8を犠牲にp2！ l2キャッシュ+4MB付与！
コストは同等で召喚！
…が出来るならそっちがいいです

今更&スレチだけど未だにRTXのレイトレコア使ったことないからそれもイラン
612Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 09:18:55.07ID:XRfBK55z
Sapphireの一般向け出るからそれ買おう
名前なんだっけ
613Socket774
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2023/02/08(水) 09:21:27.39ID:7b1Lqyd0
>>597
個人的には13600以下はAlderのリネームぽいのでなしだな？もしかしたら13400おみくじでRaptorが入ってるかも？
って感じだよね。なのでちょっと高いけど13600K以上がよくないか？俺は13700ｋ買ったけど
614Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 09:32:51.76ID:7Z2/1Fb7
>>608
Mac向けのCPUも高性能コアと高効率コアの組み合わせだからIntelのAlder以降と似た構造なんだよな。
スマホのCPUもずっと前からこの仕組みだし、AMDも将来的には取り入れるのではと思う。
615Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 09:37:04.25ID:kZtGxHkX
売れまくってる実績のC0と爆熱ハズレ石の多いB0なら俺はC0希望だな
ベンチの差もないらしいし
616Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 09:50:53.20ID:7Z2/1Fb7
L2キャッシュ容量の差はゲームのフレームレートには影響ある事多いだろうけどな。
まあ結構価格差もあるので予算次第の話ではあるが。
617Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 10:13:44.30ID:Z9W+QBg5
>>585
スペックだとMTP(変更可能)もsustained(>1s)になっててBIOSで設定するPL2がこれに相当するならミリ秒どころか1s以下のレベルで超えるのかなと
618Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 10:16:22.24ID:Z9W+QBg5
ASUSマザーのACDC調整はMSIみたいに選ぶ項目もあるけどトレーニングってのもあってこれ自動調整なのかな
結構使えるわ
619Socket774
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2023/02/08(水) 10:16:28.07ID:oXBPF56h
そのしょぼいCPUの話題は飽きた
13900以上で書き込んでくれ
620Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 10:24:09.75ID:1kAsfd7N
13500売れてる割にレビュー動画は少ないな
特に日本人は誰も動画出してないね、外人ばかりで
621Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 10:29:18.22ID:rRWCgSIU
>>620
爆熱の13500が売れてるか？
大ヒットの12400に適度なEコアでいいどこ取りの13400に行くだろJK
622Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 10:36:11.09ID:PcTik/zM
13400が一般的には流行るだろうね
長く使いたいって人がもっとも多いだろうから、これが2万のラインまで落ちてきたのは優秀
623Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 10:39:15.00ID:oXBPF56h
400とか500は検査落ちのまがい物なんだから興味ないんや
せめて13900以上の話題にしてくれ
624Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 10:44:25.94ID:PcTik/zM
売れてねえCPUなんか話題に出してもねぇ？
まだそれなりに売れてる13700の話題というならわからんでもないｗ
625Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 10:45:52.47ID:5JOCHXR+
>>610
X3Dは外部キャッシュ追加だから異種コアと言うには相応しくないな。
AMDの真の異種コアはモバイル用Zen4の“Phoenix Point 2”（Zen4とZen4cのハイブリッド構成）だな。
626Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 10:47:26.27ID:p0wOFDqZ
>>603
まあね
たまたま6600K持ちだったから熱と電力は実感できるけど
あれが常時何台か中で無駄に動いてるのかと思うと鬱
627Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 10:57:01.98ID:XpykUjLn
>>623
うるせーなー、シネベンしか能のない13900の爆熱産廃を年中回して馬鹿高い電気代払ってろ能タリン
628Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 11:01:31.07ID:YJ6e5PQd
このスレや某.comとかで色々と語る者であれば13700や13900で
盛り上がれるし「人気」という意味では1番なんだろうけど、
実際に売れる「数」で言えばやはり13400なんだろうな
BTOでもメーカー製PCでも13400は採用しやすいだろうし
629Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 11:03:31.18ID:tNUKlnXS
13600K以上は熱とか考えると、一般人が手を出すものではないと思う。
マニア向け。
630Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 11:06:01.92ID:1LlmuOsb
モッピー知ってるよ。13900は爆熱だって事。

　　　 ＿/⌒⌒ヽ_
　　　/ヘ＞―＜ヘヽ
　　 ((／￣￣￣＼)）
　　 ／　　　　) ＼
　　/　 | |　//ヽ　ﾍ
　 ｜　 ﾊ | /ｲ　|　｜
　　ﾚ |/ ﾚ| Ｎ＼|｜｜
　 /| |≧ ヽ|≦ |｜｜
　/ ヽ|ﾞ　　　 ﾞ|/ /
　＼_(ヽ　￣　/⌒)ヽ
　 / |　T￣￣｜ ヽ |
　/ /ヽノ　　 ＼_ノ|

無駄にかかるクーラー代・・・
ますます跳ね上がる電気代・・・
いまどきのCPU選び、これとっても重要
↓↓↓

★爆電・爆熱CPU　ワーストランキング
https://jisakuhibi.jp/CPU_bench/202212/1_power/CPU-bench_1_Power_2_sys.png
631Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 11:06:49.31ID:a0qFlPsZ
>>588
リングバス的には13900Kでもう限界だけどな

P8 E16(4x4)でL3を12基繋げているが、これ以上増やすと遅延が不味い事になるので分離して
それぞれリングバスで繋いで一部2重リングで重なる様にするとかメッシュにする前のウルトラ
ハイエンドのCPUと同じことをしないと駄目になる

それやっても2重にしている時点で多少しか改善せんけどな

つか、Meteorでチップレット化するとか言っていたが、PとEでダイを分けて繋ぐとかやりそうだけ
どな連携が悪くなる可能性があるが
632Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 11:11:40.07ID:BsUmB10L
今はもうGPUの時代なんだからシネベンチは時代遅れ
だと思うな。実際問題13900kの活躍する場面はGPUの
方が活躍している。
633Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 11:26:26.69ID:XRfBK55z
じゃあエンコード見る速度？ゲーム性能見る？

https://jisakuhibi.jp/CPU_bench/202212/4_encode/CPU-bench_4_encode_1_handbrake_x264_1920to1920.png
634Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 11:32:04.30ID:YiS0/HOj
>>633
エンコは仕事でも私用でも高速なグラボのハード支援でやるし、ゲームは今月末に本命のX3Dが出る
ま、すでに電気が無駄になるだけのラプターの上位は要らない子ってことやね、残念ながら
635Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 11:34:49.73ID:fx8VZF11
B660+13600KFか12700Fが同じ価格だからどちらかにしようと思ってたけど13600KFは外れ多いのかー…
中量↑ゲームしながら配信+通話とか同時に色々するなら13600KFだと思うし迷うわ
636Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 11:38:18.89ID:Bb8gQELG
電気が無駄になるだけのゲームも要らない子だなあ
637Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 11:40:29.45ID:3P2HWkHD
選別してA5牛とA1牛をわけてんのに
A1牛のほうがスジが多くてハズレが多い、
みたいなトートロジーじみたこと気にするのはバカっぽい
638Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 11:40:47.14ID:SU4a1DGO
ゲームなら13600K(F)だと思うぞ
ただポン付けは間違いなく熱いからZマザーにしとけ
639Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 11:43:50.83ID:X6qD7m0h
>>637
違うと思うな。
A5を10kgもらっても飽きて残すだけ。それならA3を適量がありがたい。
人間ってのはそういうものだよ。
640Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 11:49:45.15ID:ghpqStMs
いま3770から13600Kで組み立て出るんだが紛失したらしく電源に付属されてたCPUケーブルが1本しかなくて、マザボには2つ指す場所があるんだがこれって一箇所だけでも何とかなるのかな？
641Socket774
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2023/02/08(水) 11:50:57.14ID:TGHSdqyT
>>634
だなｗ

「よりにもよって爆熱産廃の13900Ｋ使ってるって？」

「おまえ馬鹿なんじゃね？」

みたいな・・・・ｗ
642Socket774
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2023/02/08(水) 11:54:02.52ID:SU4a1DGO
4+4の8pinが残ってるなら無理させなきゃなんとかなるだろ
8pinで320Wくらいまで流せるみたいだけど少なくとも10分間230Wかけても性能下がったりはしてない
643Socket774
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2023/02/08(水) 11:55:59.90ID:7Z2/1Fb7
>>640
一般的には8ピン補助電源1つだけでも使える。
出来れば2つ付いている電源なら2つ繋いだ方が良いが。
644Socket774
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2023/02/08(水) 11:59:31.22ID:sWHr04Qr
>>640
13600Kもハズレ固体だと定格でも250W近くいくからな
8ピン6ピンのグラボに片方繋がないのと同じこと
グラボは警告が出て動かないように制御かかるけど
645Socket774
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2023/02/08(水) 12:07:44.37ID:PcTik/zM
このままいくとこまでいくと配信用ＰＣにゲーム用ＰＣと分けないとどうしようもない時代が来そうだな
性能＝爆熱は避けられんようだし
646Socket774
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2023/02/08(水) 12:11:06.77ID:mtcl8ynT
>>645
何で？そういう処理は全部グラボが肩代わりしてくれるから大してCPUの性能なんかいらないよ今は
647Socket774
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2023/02/08(水) 12:14:08.68ID:PcTik/zM
>>646
今後の話だ
648Socket774
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2023/02/08(水) 12:16:45.78ID:a2DBbGkL
>>647
今後はさらにそうなって行くぞ
649Socket774
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2023/02/08(水) 12:16:58.80ID:MV9+yBnW
12900kから13700kに変えたら動作があっ軽いと思いましたよ
650Socket774
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2023/02/08(水) 12:18:10.92ID:BsUmB10L
>>633
今時CPUでエンコードしないだろ笑
651Socket774
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2023/02/08(水) 12:19:31.68ID:a2DBbGkL
>>625
スケジューラから高クロックと大キャッシュを選んで使うという異種コアCPUと同じ動きになるみたいだから
一応3Dからちゃんと異種コアよ
652Socket774
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2023/02/08(水) 12:23:47.28ID:0HBXVMZ3
13900K爆熱爆熱って言うけどcpu lite loadちゃんと設定すれば80度ちょいでシネベン4万出るし電力も250W行かないんだよなあ
653Socket774
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2023/02/08(水) 12:27:55.14ID:jJAEB37/
CPUエンコしないけどQSVは使うだろな
2世代毎に地味に進化してるので、次は14世代でエンコーダが変わるかも
654Socket774
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2023/02/08(水) 12:30:31.91ID:JodGZwa+
>>633
ラプター性能すげえーー！　とでも言ってもらえるとでも思って貼ったんか？
とっくの前からそんな処理をクソ遅いCPUでやらせる間抜けはおらんちゅうのに
アホなやつ(笑)
655Socket774
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2023/02/08(水) 12:35:20.87ID:XkAD5YsB
>>652
シネベン4万、草
3070でもそのレンダリング程度なら40万は出るんじゃないか？
656Socket774
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2023/02/08(水) 12:44:11.36ID:XRfBK55z
>>654
むしろシネベンチスコアの割に糞だろ笑
657Socket774
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2023/02/08(水) 12:58:14.69ID:bkuBHR+p
中途半端なやつが大好きな俺氏13400を堂々ポチるの巻
さてどんなものが飛び出すやら
658Socket774
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2023/02/08(水) 13:08:05.33ID:SU4a1DGO
中途半端は13500の方じゃね
659Socket774
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2023/02/08(水) 13:14:52.18ID:yBBOvPu/
なんやここ…一般道でプリウスアクセル全開で走って177kmしかでなかったわー。燃費もわりー。みたいなこと言ってるアタオカしかおらんのか。
660Socket774
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2023/02/08(水) 13:15:24.97ID:7b1Lqyd0
消費電力の大きさは今後問題になるだろうな。4月からだっけ？30％値上がりは俺は3万前後使ってるので
4万手前ぐらいなるな～きついな。景気がよさそうに見えるアメリカは6分の1の世帯が公共料金滞納らしいじゃない？
日本も滞納者がドカンと増えるかもしれないな。

>>649
人の感じ方はそれぞれだが12700ｋ→13700ｋに変えたが差があるとは思わなかった。
多分、言わなければ気が付かない。つい欲しくて購入したが約6万出してこれか～って
感じだな。
661Socket774
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2023/02/08(水) 13:16:16.65ID:3tYPNhSS
>>659
買うときの値段しか見てないから
662Socket774
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2023/02/08(水) 13:25:56.79ID:Z9TCP4Qm
夏が一番楽しみですね！！！
663Socket774
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2023/02/08(水) 14:00:52.43ID:oXBPF56h
クロック制限すりゃなんてことはない
allcore5Ghzでも使用感変わらん
664Socket774
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2023/02/08(水) 14:46:10.18ID:1hdbduPM
マザーの
PCI Express 4.0 x16 スロット×2（最大 x4 モード）
ってどういうこと？x16なのに最大x4モードってこと？2枚刺しした時にx4になるってこと？(1つなら大丈夫？)
665Socket774
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2023/02/08(水) 14:52:37.27ID:bDYxHWR2
>>657
モッピーの爆熱ワーストランキング見る限りは13400は一番ナイスな選択じゃねえの？
ほぼ12400にEコア4個のプラスなのに12400との消費電力は6Wしが違わないし
666Socket774
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2023/02/08(水) 14:52:56.27ID:7ZnNcJ49
外見はx16で配線はx4の事が多い
667Socket774
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2023/02/08(水) 14:58:32.37ID:9RViGuKb
配線自体x4しか通ってない
つまりはx8必要なやつは性能でないことがある
668Socket774
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2023/02/08(水) 15:07:31.90ID:Bb8gQELG
マザーボードの裏面見ればわかる
一部分にしか端子のはんだ付けがないから

そう言えば最近はPCIeスロットも表面実装になったんだっけ
669Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 16:14:21.43ID:1hdbduPM
>>666
なるほど、長さだけはあって中身は…ということなんですね
x16とx8が2つ欲しいのでこれは厳しそうですね ありがとうございます
670Socket774
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2023/02/08(水) 16:24:17.53ID:sUDqfHtM
今はグラボ大型化&M.2載せまくるのがトレンドだからPCIeスロットは削減されてしまってるからなあ
グラボが4スロット＋吸気1スロット＝5スロットで6スロット目はM.2がはみ出てるから7スロット目しか使えないという
671Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 16:29:41.31ID:9Pocb73p
場合によりけり
x4だとPCH側にぶら下がってる奴かな？

今ってグラボが3～4スロット占有する代わりにSLIとかCFXとかしなくてもとんでもなく性能が高く出るからグラボ用のPCIeレーンを分割しないパターンが多い
したところでグラボで塞がれて使えないって状態になるから意味ないし
672Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 16:30:57.31ID:MwheqWI4
過去の資産なんて捨ててあたらしくpc組みなさいってことだな
673Socket774
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2023/02/08(水) 16:34:30.68ID:jsO1mnE0
最近は見た目x16のスロットたくさんでも配線はx1というスロットも普通にある
ギガバイトおめーだよ
674Socket774
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2023/02/08(水) 16:38:53.50ID:7Z2/1Fb7
x1スロットでも切れ目が入っていて
x16でも刺せる仕様も最近多いな。
675Socket774
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2023/02/08(水) 16:41:39.08ID:kyWCZK6B
それマイニングの名残だね
もうマイニング終わったからスロット完全に削除してるのが増えてる
ATXなのにグラボと最下段の2本しかないとかね
676Socket774
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2023/02/08(水) 17:26:31.46ID:jsO1mnE0
>>674
エッジフリーはASRockだけじゃね？
他社はきっちりx1しかぶっ刺さらん
x1の先にM.2スロットあって結局エッジフリーの意味ない物もある
677Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 18:53:00.97ID:TGu+pjHL
エッジフリーならx1でもいいがそうじゃないならx16スロットにしてくれないとスロット不足する
マザボのためにカード削るのは勘弁
678Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 18:54:43.70ID:jsO1mnE0
ギガのB660か760マザーボードで全スロットx16とかもある
679Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 19:45:38.85ID:wA8mX017
Corei7 13700kアメリカで買うほうが1万円安いし再来週行くから買ってくるわ
680Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 20:19:08.70ID:IncraCg1
ご当地モデルとかあったら面白そう
681Socket774
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2023/02/08(水) 20:28:11.64ID:1kAsfd7N
13490と13790がそれっぽいな
12490もあったし
はるか昔にはPentium E6500Kなんてのも
なんだかんだ言っても、intelにとって彼の国は大事なお得意様か
682Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 20:29:22.89ID:9RViGuKb
つかnvidiaも1060の5gbとか中国向けのだしてたんだよな
683Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 20:33:42.11ID:a2DBbGkL
1050tiの3GBモデルなんかもあったな
684Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 20:58:44.91ID:Kbk0XvGz
i9-10850K　Avengers Edition
685Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 21:27:30.66ID:1kAsfd7N
>>681
13490F、13790F、12490Fだったわ
686Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 21:28:41.92ID:8PGgzSF5
>>679
いろんなスレに再来週アメリカ行って買うとか言ってるけどブログでやっとけや
687Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 00:54:29.19ID:PKUhUSLP
嬉しいんだろ
688Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 01:01:55.73ID:reSuE6qD
ところでマザースレッドないの？
ASUS/GIGAとかならあるけど700/600総合スレとかないの？
689Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 02:47:36.52ID:be7c7nb4
電気代も爆熱も６５ｗとかに制限すればraptorもzen4も落ち着くからいいんだけど

ゴミみたいなリテールクーラーが一番問題だわ無い方がゴミも増えないし価格も下がる
690Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 03:31:44.26ID:3qgLm1jS
安マザーでも7200C32が楽に回るのはいつ頃になるだろうか
691Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 03:36:58.78ID:cPbVq2Fr
＞電気代も爆熱も６５ｗとかに制限すれば……
ｗｗｗｗｗ
だから終わってるってなぜ気付かないのだろう・・・・
692Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 04:02:23.80ID:psw07aZq
　　 　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ
　　 　 　 {::{/≧=＝=≦V:/
　　 　 　 >:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　　　　モッピー知ってるよ
.　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i　 ラプターは電気代が大変って事
　 ､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l
　　 ヾ:::::::::|≧ｚ　!Ｖ　ｚ≦　/::::/
　　　 ∧::::ト “　 　 　 　 “ ﾉ:::/!
　 　 /::::（＼　　 ー'　 　/￣）　 |
　　　 　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
無駄にかかるクーラー代・・・
ますます跳ね上がる電気代・・・
いまどきのCPU選び、これとっても重要
↓↓↓
★爆電・爆熱CPU　ワーストランキング
https://jisakuhibi.jp/CPU_bench/202212/1_power/CPU-bench_1_Power_2_sys.png
「漏電疑うレベル」電気代高騰で悲鳴　“12万円超”も…豪雪地帯では灯油代“5万円”
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8ca74b680e611de0795b2f70de8ccbaaab707a5
693Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 04:53:13.51ID:zJVFRAb6
でも7950Xって65wだと12900k相当だから勝負は見えてるような・・・
694Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 05:13:48.11ID:ssGnWxzl
>>692
まだ電気代は本格値上げのの前なのにとんでもない事になってるな
下手な爆熱CPU選ぶと電気代で何もかも吹っ飛んじまう
695Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 05:38:07.47ID:xiy8+W6r
>>692
同じ65W無印といいながらi5-13500でも平気で200Wオーバーのラプター
片や12コアの7900でも150Wを超えないZen4

CPUの出来の差も大きいが企業モラルの差はそれ以上に大きいようで
696Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 05:49:20.61ID:zDdJfhFt
だからさあ、電気代の爆上げが早かった海外は爆熱13世代が壊滅的な売上で>>2ってことなんだろ？
それに今頃気付いたのが平和ボケの日本人ｗ
697Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 06:35:59.95ID:BCy9tW0Y
ウクライナの戦争、コロナ禍でここまで世の中混乱するんだ
台湾で戦争なんか起きたらさらに物価上がるんじゃねぇか？
698Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 06:36:57.59ID:Lz0XIjE3
過ぎたるはなお及ばざるが如しって2500年以上前から言われてるのに13世代みたいなのを出す無能
699Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 06:48:38.80ID:6HYrU6lt
モッピー知ってたよ
13900K＝11700+6500+6500+6500+6500
13600K＝12600+6500+6500
の爆熱だってこと(AA略
700Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 07:14:28.21ID:yN0T1aUG
PCGH CPU ランキングは、ゲーム ベンチマークで Intel チップが AMD Ryzen を明らかに上回っていることを示しています
https://wccftech.com/pcgh-cpu-ranking-shows-intel-chips-clear-winner-over-amd-ryzen-in-gaming-benchmarks/
701Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 07:19:44.59ID:6QfI7JNa
>>700
ヴァカですか？
X3Dの足音が聞こえてるのに売れる訳ねーだろ、そんな爆熱産廃
702Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 07:32:58.02ID:ODRGssaQ
7950Xは88WエコモードでもR23でスコア30000出るからいいよね
ワッパの雷禅、ゲーミングのintel構造は今後も続く
https://i.imgur.com/DBM0NsY.jpg
703Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 07:42:50.15ID:T0FIicn8
しかし出た当時に爆熱ラプター掴んだ奴ら涙目だな

・円安ピークと祝儀で馬鹿高かった初期価格
・世界的な販売不振でいきなり値段爆下げ
・電気代爆上げで爆熱に重くのしかかる電気代
・爆熱レッテル認知でますます売れずさらに爆下げ

どうよこの罰ゲーム
704Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 07:52:04.84ID:xkwV0Gf5
しかし爆熱爆熱というが、ゲームしてても50w行かないし
24時間シネベンチとかする変態でもない限り爆熱とはいえない。
マルチコア使い切るゲームとかあれば話は違うだろうが
あるのかな？
705Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 07:53:58.60ID:AAi3zL6Y
アンチャーテッドとか
706Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 07:55:16.08ID:vhWuNNXC
ポチる前にここ見ておいて良かった、13600Kはなかったことにしたわ
707Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 08:19:20.10ID:CAbbUtP6
>>704
ソフト読みは電力を過少報告してるマザーボードがいくつかあるみたいだよ
708Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 08:23:01.65ID:bUlNZYCE
ゲームにもよるがCNEBENCH R23稼働中に比べたら消費電力かなり低いけどな。
ワットチェッカーで13600KFにGTX1070を付けたPCで原神プレイ中に計測してみたらPC全体で200W台前半だった。
709Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 08:26:21.82ID:CAbbUtP6
原神60フレーム制限だしそりゃ
710Socket774
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2023/02/09(木) 08:28:47.86ID:vQK5WdcW
単発ワラワラで草
711Socket774
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2023/02/09(木) 08:34:21.51ID:u0GxhUJ5
>>614
でも効率は全然違う
つまり構成は決定的な要素ではない
712Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 08:34:51.94ID:Vf9R44fB
>>674
多くはない
713Socket774
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2023/02/09(木) 08:39:09.31ID:bUlNZYCE
>>711
ノートPCに収まるレベルに動作クロックを下げれば似た様な感じになる。
デスクトップ向けはワットパフォーマンスよりも絶対性能重視で動作クロックを高くしてるから発熱と消費電力が大きい。
714Socket774
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2023/02/09(木) 09:00:48.60ID:BCy9tW0Y
>>700
CapFrameXがよくTwitterで引き合いに出すデータじゃ～ん
715Socket774
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2023/02/09(木) 10:36:23.12ID:5fOg/Guf
13700無印を120mmシングル簡易水冷で冷やすのって無謀ですかね？
716Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 10:39:25.50ID:sLIDc/hV
どうしてそんなことをするの？
717Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 10:46:43.46ID:6UGn4fmE
ラプターを時代錯誤の爆熱仕様にしたのが爆死の原因でしょ？
718Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 11:07:51.19ID:9R03XyHm
FPSゲームしかしない7700+2060の俺には13400で丁度いいのだろうが向こう5〜6年を見据えて13600kにしておこうかの思うのだけどどうなんだろう？
3年ごとに13400クラス買い替えがよいかな？アドバイスよろ
目的はWQHDで144出したい
719Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 11:09:19.44ID:BGYRX2Vl
>>715
ピーク性能を維持できないことをどう判断するか、用途次第
720Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 11:16:53.50ID:mEgeTw0f
>>715
>>578
120水冷だと125Wくらいだろうからマルチで15%くらい性能ダウン
シングルはほぼMaxまで行くはず
721Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 11:18:52.57ID:bUlNZYCE
>>718
FPSゲームと一言で言ってもタイトルによる。
高いフレームレートにしたいのならCPU性能も影響があるので13600KFあたりにしておいた方が無難かもしれない。
722Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 11:20:36.08ID:bUlNZYCE
>>715
120mm簡易水冷だと大型空冷と大差ないな。
簡易水冷は240mm以上にしないとあまり意味がない。
723Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 11:25:07.24ID:9R03XyHm
>>721
早速ありがとう
APEXがメインです
現環境ではWQHD100しか出ていないのでモニタ最高値の144を安定させたい
やっぱ13600kか、もう少し値下がらないかなー
724Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 11:51:17.41ID:6Kw3rr95
>>723
普通にグラボのほうが重要だからCPUだけ考えても意味ないんじゃないの？
13400でGPUを3060ti以上にすればお望みレベルのものは実現できそうに思える
725Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 11:54:15.70ID:eg5K9Drp
>>723
殆ど4スレしか使わない軽いAPEXだろ？
WQHDでフレームレート出したいなら先にグラボ変えな
CPUは4コアの12100や13100でもお釣りが来るわ
726Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 12:01:57.55ID:bUlNZYCE
>>723
APEXか。
それだとCPU負荷そんなに高くないので13400Fでも大丈夫そうだな。
私も先にグラボだけRTX3060ti以上に変えてみた方が良い気がする。
727Socket774
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2023/02/09(木) 12:02:51.14ID:SkzCzvEU
さんざん悩んで無難なとこでi5に決めたのに今度は13400と13500とかもう疲れたよ
728Socket774
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2023/02/09(木) 12:04:24.04ID:czQ9Msrv
冷やせる冷やせないは使用目的によるとしか
ゲーミングならどんなに頑張っても150W行かないからサイドフローなら小さめの空冷でも余裕
729Socket774
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2023/02/09(木) 12:08:23.19ID:sLIDc/hV
虎徹3のレビューしてくれ
730Socket774
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2023/02/09(木) 12:12:47.73ID:2opIGqnm
>>723
CPUを7700から12100にするだけでシングル性能は50％以上も上がる
i3-12100　659
i7-7700　435
これで144を超えないならグラボを交換
13600Kは購入費用と別途購入のクーラー代と日々の電気代の無駄
731Socket774
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2023/02/09(木) 12:18:23.80ID:bUlNZYCE
APEXだけなら12100Fがコスパ良いけど、他のゲームの事も考えると
コア数の多い13400Fくらいにしておいた方がCPU性能が足を引っ張ってグラボの
性能が出ないということを避けられると思う。
732Socket774
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2023/02/09(木) 12:26:04.93ID:2opIGqnm
>>731
予算があるなら13400もありだな
コンシューマー機環境開発のPCゲームはこれ以上の多スレ化は進まんから13400以上は無駄
13400にしておけば当面グラボの交換だけで済む
733Socket774
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2023/02/09(木) 12:26:40.50ID:4ukPf3Pb
12100fなんて安物買のなんちゃらになるからやめとけ
734Socket774
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2023/02/09(木) 12:27:30.34ID:o0ZTLgoV
ゲームやるなら12100で十分だろ
13400とか、配信・録画もやるなら要るんじゃないの？
735Socket774
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2023/02/09(木) 12:28:11.59ID:rXWt8QXI
一番馬鹿馬鹿しいのは使いもしないコアをずらずら並べて無駄な電気代払うこと
736Socket774
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2023/02/09(木) 12:29:04.11ID:AAi3zL6Y
アイドル時の消費電力が大きいAMDのことですね。わかります
737Socket774
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2023/02/09(木) 12:30:04.46ID:rXWt8QXI
>>734
そんなの全部グラボにやらすだろ
ゲームやったことねえのかよ
738Socket774
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2023/02/09(木) 12:33:28.29ID:yHAAtJq+
　　 　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ　　
　　 　 　 {::{/≧=＝=≦V:/
　　 　 　 >:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　　　　モッピー知ってるよ
.　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i　 ラプターは電気代が大変って事
　 ､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l
　　 ヾ:::::::::|≧ｚ　!Ｖ　ｚ≦　/::::/
　　　 ∧::::ト “　 　 　 　 “ ﾉ:::/!
　 　 /::::（＼　　 ー'　 　/￣）　 |
　　　 　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
無駄にかかるクーラー代・・・
ますます跳ね上がる電気代・・・
いまどきのCPU選び、これとっても重要
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「漏電疑うレベル」電気代高騰で悲鳴　“12万円超”も…豪雪地帯では灯油代“5万円”
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8ca74b680e611de0795b2f70de8ccbaaab707a5
739Socket774
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2023/02/09(木) 12:46:14.98ID:LxekUOCB
>>736
7950XのGPU無しでアイドル30w台
740Socket774
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2023/02/09(木) 12:54:13.89ID:9R03XyHm
確かにグラボもだよな
電気代なども確かにそうだけどパワーにはロマンがあるよね
てことで13600kにして後々3060ti買うことにするよ
どうせ組み直すならケースも長尾のオープンフレームにするぞ
選んでいる時が一番楽しいな
皆様たくさんのアドバイスありがとう
741Socket774
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2023/02/09(木) 12:56:14.48ID:CAbbUtP6
ごめーんryzenはゲーム中50W以下だった
馬鹿は俺だわ反省する
https://i.imgur.com/UwFCCTV.png
742Socket774
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2023/02/09(木) 13:02:53.89ID:gn6H/P6J
>>740
ネタだろ
この時期にAPEXごときで爆熱13600Kって
電力会社の回しものかよ
743Socket774
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2023/02/09(木) 13:07:31.35ID:XNbFho/w
>>740
臭い演技やめろよな、爆熱不良在庫だらけのショップ定員
744Socket774
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2023/02/09(木) 13:22:26.32ID:2w6epFXf
エルザ、ファンレスCPUクーラー採用ミニタワーにRTX 4070 Ti搭載モデル
https://news.yahoo.co.jp/articles/07204420793317556347da864a5c4d09bb9a47de

こんなの売るとか正気なのか
745Socket774
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2023/02/09(木) 13:27:24.64ID:6Kw3rr95
13400のバランスが滅茶苦茶いいからなぁ
これだけ低電力でこれだけのスペックなら長く使えるCPUとして文句はない
746Socket774
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2023/02/09(木) 13:28:00.17ID:sLIDc/hV
あくまでCPU部がファンレスってだけだからな
747Socket774
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2023/02/09(木) 13:31:50.54ID:AwmonOxj
ファンレス設計のNoctua
748Socket774
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2023/02/09(木) 13:37:55.60ID:NErF2Wy2
まぁシネベンチとか極端にCPU負荷かけなければ大丈夫•••なのかな？
749Socket774
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2023/02/09(木) 13:38:52.90ID:eg5K9Drp
>>744
マザーは汎用品じゃなくってELSA GALUDAの専用品だろ
だったら電力を絞りまくって変わり果てた性能の13700で出すだけの簡単なお仕事
750Socket774
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2023/02/09(木) 13:42:55.01ID:eg5K9Drp
>>745
何しろ他のラプターが爆熱地雷すぎて13400しか売れない気もするけどな
751Socket774
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2023/02/09(木) 13:50:25.62ID:6Kw3rr95
>>750
空冷で長く使いたいならそのラインになってくるしな
スペック重視で寿命気にしない勢やショップなどに上手いこと騙される人は買うわけでまぁここら辺は知識と需要次第だが一番売れるのは間違いなく13400かなと俺も思てる
752Socket774
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2023/02/09(木) 13:51:10.43ID:P4ZXGTl5
第8世代Coreより前のCPUしか使ったことない爺にはパワーリミットを理解するのは無理じゃよ、買えないし
753Socket774
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2023/02/09(木) 14:00:09.67ID:eg5K9Drp
だって13400より上は消費電力200W超えで付属のリテール使ったら即サマスロだろ？
国民生活センターで問題にするレベルの欠陥品だわなこれ
754Socket774
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2023/02/09(木) 14:16:50.02ID:WJaw5+p8
毛無しとH・Bマザーはリミット前提
無制限で使うものではない、とｉｎｔｅｌは思っているだろう
755Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 14:25:17.35ID:juv30NV8
発熱キングのLGA1700は P6、もしくはP6＋E4がウェルバランスで売れ線
ベストバイの12400と13400ですでに論出ちゃってる
756Socket774
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2023/02/09(木) 14:34:10.71ID:bUlNZYCE
>>734
APEXだと、12100で十分ではあるが、他のタイトルをプレイする際に性能不足で
あっという間にCPU載せ替えの必要が出てくるリスクがある。

12100Fだと4コア8スレッドなのに対して、13400Fだと10コア(Pコア6+Eコア4)16スレッドだから
価格差の割にコア数スレッド数の差が大きい。
757Socket774
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2023/02/09(木) 14:37:57.70ID:bUlNZYCE
CPUのパワーリミットを使用しているCPUクーラーに応じて絞れば良い。
そうしたら発熱は一気に少なくなるし、その割に性能はそこまで落ちない。

あと、ゲームだと極端に絞るのでなければ性能差ほぼ出ないな。

まあ13400(F)くらいなら特に設定しなくても大した事はないが。
758Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 14:50:34.63ID:ROACD37z
>>749
これ4090版はz690m-itxだったかな
biosアプデでそもそもpl1/pl2のいじられる上限絞ってる板だな
759Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 16:54:07.07ID:a1sq2Dda
28のCPUが、AMD RyzenとIntel Coreのどちらが消費者にとって正しい選択であるかを発見するために、さまざまなベンチマークにかけられました。

IntelチップがAMD Ryzenに断トツの勝利！！
760Socket774
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2023/02/09(木) 17:05:32.61ID:89dycBdP
ペプシコーラか何かのCMかな？
761Socket774
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2023/02/09(木) 17:07:50.53ID:jqzUpGNu
7600Xが7600より安い時点でどうでも良くなってくる
AMDは日本相手にまともな商売する気ないんだろうな
762Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 17:12:27.32ID:6NVvL0A6
ラプターの勝利というか13600K以上買えという結果だよな
763Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 17:13:04.44ID:reSuE6qD
つカスク税の脱税は許しません
764Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 17:14:06.17ID:czQ9Msrv
>>761
価格逆転はintelも同じだぞ
765Socket774
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2023/02/09(木) 17:41:58.15ID:v0OH+4d9
アムダ～っておばかさんよね
後ろ指後ろ指さされても
766Socket774
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2023/02/09(木) 17:55:14.29ID:J0CoFQs6
i7-7700のKabyおじさんだが転生先を探してる
i5-13500あたり狙ってるけど他におすすめある？
767Socket774
垢版 |
2023/02/09(木) 18:28:27.00ID:hKqPhZb2
値下げ合戦見るの面白いな
13400をチェックしてたが工房とドスパラが数百円単位で最安値競ってるところに第三勢力が10円刻みで対抗してきたりするwww
768Socket774
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2023/02/09(木) 18:31:47.01ID:9R03XyHm
>>766
あんた俺と同じだな
めちゃ叩かれたけど俺と一緒に13600k買おうぜと言いたいところだけど13400が13世代の正解らしいよ
769Socket774
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2023/02/09(木) 18:35:05.34ID:DlY8hBH9
12600kからの乗り換え先だと13700kかな…
142Wで運用すれば空冷も余裕かな…
770Socket774
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2023/02/09(木) 18:36:09.62ID:QAeJGdSw
>>738
13400以外は金食い虫の爆熱ゴミだというのが良くわかるランキングだなｗ
771Socket774
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2023/02/09(木) 18:38:08.28ID:tHifC/7o
13500，36k切ってきたかぁ
772Socket774
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2023/02/09(木) 18:44:24.38ID:emQYFeeJ
　　 　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ　　
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　　　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　　　　モッピー知ってるよ
.　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i　 爆電のラプターは壊滅的な売れ行きだって事
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Intel Raptor Lakeは壊滅的な売れ行き。
AMD Zen3、Alder Lakeは販売好調。
https://gazlog.com/entry/raptorlake-sale-collapsed/

ソース①：Zen3に関しては販売が絶好調の一方で、Zen4はそこそこ。IntelのAlder LakeはZen4を上回る売れ行きを記録している一方で、
Raptor Lakeは絶望的な売れ行きになっている。AMDとIntelそれぞれの売上でいうと、AMDがIntelを圧倒している。

ソース②：Zen3、Zen4ともに入荷次第売れる勢い。一方でIntelに関してはAlder Lake以外はほとんど売れていない。

ソース③：Zen4に関しては発売1ヶ月の売れ行きは悪かったものの、2023年に入ると価格の引き下げやキャンペーンによって
Zen3に迫る売れ行きになっている。一方でIntel側についてはAlder Lakeは売れているものの、Raptor Lakeの売れ行きは壊滅的。
客の多くはRaptor Lakeの値下げやキャンペーンについて聞かれるもののIntel側はそのようなことは無いとのこと。

ソース④：我々(カナダの大手販売店)ではRaptor Lakeはもう売れていない。一方でZen3の売れ行きは良好で、
Zen4も徐々に勢いをつけてきている。
773Socket774
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2023/02/09(木) 18:57:07.85ID:OX1EYhj4
カナダは電気代の値上げ早かったんやな
日本はこれから本番や

電力会社名値上げ時期値上げ率
東北電力2023年4月1日平均32.94%
東京電力2023年6月1日平均29.31%
北陸電力2023年4月1日平均45.84%
中国電力2023年4月1日平均31.33%
四国電力2023年4月1日平均28.08%
沖縄電力2023年4月1日平均40.93%
774Socket774
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2023/02/09(木) 19:11:16.27ID:jjTGkkMr
インテル第14世代CPUの性能は第13世代CPUの1.5倍、iGPU性能は2倍に…AMDのRyzen 7040内蔵GPUの性能に迫る　　　
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675937144/
775Socket774
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2023/02/09(木) 19:13:33.73ID:v0OH+4d9
13900Kで最大クロックを5.7Ghzでallcoreを5Ghzに設定してCinebench23で38000のスコアで温度は70℃台で推移
しょぼい簡易水冷の対応が13900までとわかったので下げることにした
776Socket774
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2023/02/09(木) 19:16:29.30ID:oWFhC57e
でもインテルって中国の核開発に使われてるんでしょう？
777Socket774
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2023/02/09(木) 19:18:45.46ID:6NVvL0A6
高性能だから中国で高く評価されてる
778Socket774
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2023/02/09(木) 19:23:29.37ID:6NVvL0A6
13400がベストというには12400からあまりシングル進化してないのが
779Socket774
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2023/02/09(木) 19:25:43.13ID:fXMWx+z4
>>775
まだ無駄に電気使って糞の役にも立たんシネベンチとかやってるおめでたい馬鹿が居るとはなｗ
780Socket774
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2023/02/09(木) 19:26:00.16ID:6Kw3rr95
>>778
それ以上進化させると爆熱になるから仕方ない
781Socket774
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2023/02/09(木) 19:27:14.55ID:6M3+rkp8
AMDやめたRyzenのジムゲラーが短期間だけどIntel入ったから12世代以降の巻き返しと関係あるんじゃ
782Socket774
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2023/02/09(木) 19:36:15.44ID:3wR66U/v
>>774
P-CoreはAlder Lakeから採用されているGolden Coveの改良版ですが、E-Core側はかなり大掛かりな改良または完全刷新されたCPUアーキテクチャー

EコアじゃなくてPコアを完全維新して欲しかった・・・
783Socket774
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2023/02/09(木) 19:38:09.50ID:L21M3gpd
>>773
関電はどうなの
784Socket774
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2023/02/09(木) 19:39:05.85ID:Vnl8HBcp
>>775
そんな事したら180Wの12600Kよりもっともっとモッサリしちゃうよ
13900Kでフルに300W使ってても12600Kよりモッサリなのに…
https://i.imgur.com/pEAgrP2.jpg
https://i.imgur.com/MWgXzVb.png
785Socket774
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2023/02/09(木) 19:42:50.82ID:6Kw3rr95
>>783
関電と九州はかなり優秀らしいぞ
786Socket774
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2023/02/09(木) 19:51:48.33ID:GiVCvF1R
>>784
AlderのPコアもそんなに回るんだ
Eコア盛り過ぎた爆熱でメインのPコア下げる羽目になる13900Kと対照的で痛快だな
787Socket774
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2023/02/09(木) 19:54:40.35ID:+FM9Z67b
>>776
核開発ならそりゃコンピュータで色々シミュレーションするから当たり前だとしか
788Socket774
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2023/02/09(木) 19:55:09.26ID:ptzPamY5
関電は原発動いてるからな
東電は人口からとにかく金がうなってるからな

沖縄はともかく単純に値上げの大きい北陸と元から倍近く高い東北が厳しい
789Socket774
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2023/02/09(木) 19:59:21.82ID:AAi3zL6Y
黒部ダムは富山県にあるのに発電した電力は関西電力に送られているんだよな
790Socket774
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2023/02/09(木) 20:02:15.35ID:vnM3Idlx
>>786
安定確認テストの結果も出さないでクロックの画像だけなら
OS起動すれば良いからな

OC成功言い張るなら昔よろしくPrime95の2048K-を30分とデフォ設定のブレンドを30分
せめて通した画像出さなきゃ意味ないわ

こういうと必ず返ってくるのがCPUが壊れるとかそんな負荷かけないとかで話にならん

知ってるか？　今ってmemtest86もやらないんだってさ
それでメモリーOC成功したぜとか言っているんだぜｗ
791Socket774
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2023/02/09(木) 20:04:40.21ID:v0OH+4d9
アムダ～っておばかさんよね
後ろ指後ろ指さされても
気がつかないのねぇ
アムダ～っておばかさんよね
792Socket774
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2023/02/09(木) 20:05:17.33ID:Aq3zIfH0
>>790がハズレ石を引いてしまってるのは理解した
793Socket774
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2023/02/09(木) 20:05:19.91ID:v0OH+4d9
アムダ～っておばかさんよね
あほだ～に変えようか？
794Socket774
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2023/02/09(木) 20:14:30.36ID:emQYFeeJ
　　 　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ　　
　　 　 　 {::{/≧=＝=≦V:/
　　 　 　 >:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　　　　モッピー知ってるよ
.　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i　 アルダーもOCしたら13900Kより速いって事
　 ､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l
　　 ヾ:::::::::|≧ｚ　!Ｖ　ｚ≦　/::::/
　　　 ∧::::ト “　 　 　 　 “ ﾉ:::/!
　 　 /::::（＼　　 ー'　 　/￣）　 |
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　　　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ　|
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>>775
そんな事したら180Wの12600Kよりもっともっとモッサリしちゃうよ
13900Kでフルに300W使ってても12600Kよりモッサリなのに…
https://i.imgur.com/pEAgrP2.jpg
https://i.imgur.com/MWgXzVb.png
795Socket774
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2023/02/09(木) 20:24:45.03ID:oWFhC57e
>>787
でもnvidiaも中国の核開発に使われてるんでしょう？
796Socket774
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2023/02/09(木) 20:28:52.77ID:nHcZwCHb
>>756
12100Fが15000円、13400Fが30000円だから価格差とコア数スレッド数は釣り合ってるだろ
797Socket774
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2023/02/09(木) 20:45:51.69ID:Hl9SAf4W
>>794
x54が1.197Vって、、、、x51の定格で1.3Vが普通のの13600Kとは大違いやな
798Socket774
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2023/02/09(木) 20:56:11.26ID:yiK4Mwxm
10700からの買い替えだと何がお勧めなんだ
ゲームをたまにしてるけど爆熱は嫌
799Socket774
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2023/02/09(木) 21:11:02.81ID:reSuE6qD
>>798
つ13500
800Socket774
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2023/02/09(木) 21:12:50.79ID:H7NKoO8z
■Intel 第14世代CPU Meteor LakeではRaptor Lake比で1.5倍の電力効率、iGPU性能は2倍に向上へ。

14世代を待つべきか・・・
801Socket774
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2023/02/09(木) 21:14:27.44ID:yiK4Mwxm
>>799
よくわからんがすごい値下げしてるからポチりました
ありがとう
802Socket774
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2023/02/09(木) 21:35:42.41ID:HnpSW62+
ゲーミング程度で爆熱拳は使えないぞ
多くても150ワットくらいしか消費しないし
爆熱体感したいならエンコマンにジョブチェンすべし
803Socket774
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2023/02/09(木) 21:53:09.65ID:bUlNZYCE
>>802
それもQSVや外部GPUエンコードにすると静かで速いのよな…
804Socket774
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2023/02/09(木) 21:56:02.18ID:VO6DbVxD
>>802
ゲームで爆熱になるのはGPUでは？
それとも今時のGPUは発熱せんの？
805Socket774
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2023/02/09(木) 22:01:49.98ID:fH+66XNQ
>>803
GPUエンコなんてただのお手軽エンコで済ませてるのはエンコマンではない
料理が趣味ですって言ってるのにカップ麺しか作れないようなもん
806Socket774
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2023/02/09(木) 22:05:27.19ID:VO6DbVxD
>>805
動画配信だと質よりスピードが重要なのよ
807Socket774
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2023/02/09(木) 22:09:02.80ID:6QfI7JNa
>>805
いまだにこうう痛い馬鹿っているんだなｗ
808Socket774
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2023/02/09(木) 22:12:14.09ID:fH+66XNQ
>>806
そりゃ配信だと再エンコされて劣化するしな
809Socket774
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2023/02/09(木) 22:18:36.73ID:ifLb+Ek/
多くの場合は動画の編集やライブ配信の中でエンコード作業が入る事になるからねむしろエンコードはメインではない
料理が趣味ですで言えばテーブルにどう皿を並べるか程度の話
エンコマンてのはよく分からんけど、なんかソース受け取ってそのままエンコード、トランスコードするだけの人なんかな
810Socket774
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2023/02/09(木) 22:26:18.39ID:08mXr5ic
>>773
上から読んでて驚いたな。俺月3万ちょい使ってるんで4万前後になるわけだ～（泣）
811Socket774
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2023/02/09(木) 22:29:27.33ID:HnpSW62+
>>804
GPUは当然発熱するがどう見てもGPUの話はしていない
812Socket774
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2023/02/09(木) 22:38:27.96ID:fH+66XNQ
>>809
色々な人がいると思うけど俺の場合撮り溜めるようなものは
とりあえず無劣化かそれに近い超高画質で録画してから後で高圧縮トランスコード掛けてるね
813Socket774
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2023/02/09(木) 22:38:48.38ID:bUlNZYCE
>>805
最近のGPUやQSVのエンコードは昔より画質が向上してソフトウェアエンコードとの差が小さくなってる。
それとAV1のエンコードは最新GPUでないとそもそも無理。
814Socket774
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2023/02/09(木) 22:43:37.90ID:fH+66XNQ
>>813
昔は論外だったが今は差が小さくなってるというのは認める
だが見比べれば分かる程度の差は出る
815Socket774
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2023/02/09(木) 22:47:29.24ID:t4YBWZdu
A770使えよ
816Socket774
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2023/02/09(木) 23:32:08.51ID:TJ/4gUO9
動画配信をCPUでやってるやつなんてもういない
817Socket774
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2023/02/10(金) 00:02:42.51ID:Bxd+xQ9/
CPUエンコとその他じゃ13900Kと13900KSぐらい違う
818Socket774
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2023/02/10(金) 00:06:43.65ID:qFiY+e67
見比べないと分からない程度の差なら気にしなくて良いのでは
819Socket774
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2023/02/10(金) 00:07:21.28ID:sACzMTzU
それな
820Socket774
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2023/02/10(金) 00:13:53.72ID:gst3Fv5D
>>800
性能もそうやが、LGA1851ソケットは歪み防止フレームみたいのいらんくしてほしいわ
821Socket774
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2023/02/10(金) 00:19:24.23ID:2Aaun17A
むしろ防止フレームみたいのをデフォの固定方法にして欲しいわ
そんな高頻度でCPU付け替えしないからネジ止めするのも手間じゃないし負荷なくカッチリ止めてる感あっていい
822Socket774
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2023/02/10(金) 00:21:19.02ID:gst3Fv5D
まあそういう機構がソケットに組み込まれるんならいいけど
別で用意されても面倒なだけやし
823Socket774
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2023/02/10(金) 00:26:33.56
歪防止フレームつけてる馬鹿いるのかw
824Socket774
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2023/02/10(金) 00:47:12.72ID:0x4AuFsk
raptorでも反り防止つけたほうがいいんでしょ？
825Socket774
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2023/02/10(金) 00:51:43.25ID:ACG2E2K3
チキンだから反り防止はマザーの保証切れたらつける
826Socket774
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2023/02/10(金) 01:09:21.84ID:rDIuOrrr
何のために反りが生じる程強い力で押し付けてるか考えたら反り防止フレームなんかに手を出そうとは考えないよな
まあ俺のじゃないし勝手にすりゃいいけども
827Socket774
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2023/02/10(金) 01:14:06.47ID:J7xCUBAR
2点で強く押さえつけるのは構造的欠陥だよ
828Socket774
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2023/02/10(金) 01:14:49.41ID:29Z5lAug
もうピンは押し込まれてCPUのベース部分とソケットの枠が接触してるのに
そこから更にレバーで押さえつけるから意図しない所が曲がるというだけのただの設計ミス
何のためにもクソもない
829Socket774
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2023/02/10(金) 02:02:10.70ID:a7BAW1jg
1700が反りやすい構造なのは確かだけど反り自体は昔からあるんだよね
でも誰も騒がなかったしなんの問題も発生しなかった
それが答え
830Socket774
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2023/02/10(金) 02:12:04.18ID:C12WB3/H
>>829
何事にも程度ってもんがあるでしょう
831Socket774
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2023/02/10(金) 02:14:28.21ID:gnylLgZj
LGA1700では騒がれてる
それが答え
832Socket774
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2023/02/10(金) 02:20:12.36ID:zPWuRrvj
神経質なやつは自己責任で防止フレーム付けりゃいいだけ
833Socket774
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2023/02/10(金) 03:56:19.73ID:C9vaRxyP
>>829
LGA1151の初期に
CPU側の基板の強度不足で
メモリが認識しなくなる不具合があったんだが
834Socket774
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2023/02/10(金) 04:33:09.46ID:HmXOkfq2
防止フレームデフォだとトルク気にせずガッツリネジ締める奴とか出てくるだろうな
835Socket774
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2023/02/10(金) 05:01:38.92ID:mJ2npDDl
Sandyも凹んでたのよね
Sandyおじさんしてた時の写真あったわ

https://imgur.io/ZiyzS71
写真はi5 2500k
836Socket774
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2023/02/10(金) 06:27:47.97ID:eSDfWIbW
曲がります
837Socket774
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2023/02/10(金) 07:09:03.00ID:uWDrfv7s
メモリ認識しなくなる不具合ってあの動画一本じゃなかった？
自分の場合、反りとは関係なく、CPUの取り外しを頻繁にしてたり、
CPUクーラーのネジ締めを強くしすぎてたらメモリ認識しなくなった経験あるから
反りの要因もあるんだろうけど＋アルファの要因もあるんじゃないかと思ってる

反ってるのは覆しようのない事実だと思うし、自分も反り防止フレームつかってるけど
838Socket774
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2023/02/10(金) 07:11:16.46ID:+BS8OR4R
付けたら保証外とかないわ
付けたかどうかなんて判らんよ
839Socket774
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2023/02/10(金) 07:15:29.97ID:1J1ezi+i
>>794
熱くならない12世代ならこういうの簡単にできる？
840Socket774
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2023/02/10(金) 07:19:42.85ID:YWuGM904
簡単かどうかは知らんがOCの難易度は下がるだろ
確か簡易水冷どころかAK400だったはず
841Socket774
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2023/02/10(金) 07:25:07.63ID:1J1ezi+i
そうなんだ
AK400でOCして80℃いかないって
何が違うのか差がありすぎる
842Socket774
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2023/02/10(金) 07:27:57.23ID:xJhCp5e7
>>838
こう言うやつ消えて欲しい
こっそりやれよ馬鹿
843Socket774
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2023/02/10(金) 07:31:56.30ID:z8aOKlva
>>841
何が違うかって、、、、そんなのモッピーだって知ってる

モッピー知ってたよ
13900K＝11700+6500+6500+6500+6500
13600K＝12600+6500+6500
の爆熱だってこと(AA略
844Socket774
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2023/02/10(金) 07:34:06.78ID:vs0WTFdW
LGA1151で組んで初代虎徹使ったらネジ締めすぎなのかDRAMエラーで起動しなかった事があった
結局CPUクーラー変えたら問題なく起動した
845Socket774
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2023/02/10(金) 07:56:44.32ID:7sKy96dk
>>775
Z系マザーだとV/Fカーブで電圧下げると良いかと。
846Socket774
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2023/02/10(金) 07:58:49.35ID:/EdIwa2s
アイドルから目いっぱい回しても低性能
コア偏心配置でどうしようもない高発熱なCPU使ってるアムダ～っておばかさんよね
おばかさんよね
後ろ指後ろ指さされても
あほだから気がつかないんだって
847Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 07:58:59.88ID:7sKy96dk
>>829
CPUクーラーの方が少し凸になっていて問題無い事
が多かったのよな。
ノクチュアは真っ平でモロに影響受けるみたいだが。
848Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 07:59:44.72ID:7sKy96dk
>>844
初代虎徹はバネの入ってないネジだから
締め過ぎるとダメ。
849Socket774
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2023/02/10(金) 08:08:09.16ID:53fT6hFh
12600Kで6ギガオーバーとか膣冷野郎のネタじゃねーの
うちのは5.1がギリだ、実際はそんな石が大半じゃね
850Socket774
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2023/02/10(金) 08:09:40.65ID:a/iQo1Qo
>>831
はい
851Socket774
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2023/02/10(金) 08:10:07.97ID:7sKy96dk
5.1GHzだと13600K/KFの定格ブーストクロックだな。
852Socket774
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2023/02/10(金) 08:13:44.87ID:S6QPBfAK
よつべで反り対策はいらないと思いますよと放言していた人が
CPU接触不良によるメモリ不良が発覚して騒ぎ立てていた
反り対策ツールを使って正常動作に戻って面白かった
853Socket774
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2023/02/10(金) 08:23:53.79ID:/EdIwa2s
LGA1700の反り対策なんて四隅のねじを正確に二分の一回転緩めればそれだけで大丈夫
レンチをねじ頭に差し込んで位置をマーキング
そこから二分の一回転緩める
それだけでOK
だいたいおれの買ったマザーボードのねじは指先で回るほど緩んでた
854Socket774
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2023/02/10(金) 08:29:40.20ID:S6QPBfAK
ネジ弛めって微細な振動で徐々に勝手にネジが廻るだろうから危なくてやってられん
855Socket774
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2023/02/10(金) 08:32:33.30ID:VzAGZKyv
ラプター外れ石の電圧の高さは異常…定格で1.47v
https://imgur.com/a/l20k0O4
856Socket774
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2023/02/10(金) 08:39:14.31ID:/EdIwa2s
パソコンにねじが緩むような振動あるような場所ならほかの電子部品やHDDがさきに壊れるとか考えられない愚か者がいるとは驚くわ
857Socket774
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2023/02/10(金) 08:41:24.32ID:lL/aaVqd
車に搭載してるんやろ..
858Socket774
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2023/02/10(金) 08:41:54.54ID:/EdIwa2s
VcoreもVidもいっしょくたのばかが知恵のないのをお披露目か？
859Socket774
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2023/02/10(金) 08:47:45.79ID:7sKy96dk
まあVIDが高いとハズレ石の可能性はある。
BIOS読みでどれくらいなのかが気になるが…
860Socket774
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2023/02/10(金) 08:49:50.21ID:juw8Nack
>>855
実際13600Kとか下のはそういう糞石が多いから爆熱イメージが定着してしまったんだよな
861Socket774
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2023/02/10(金) 08:52:49.29ID:/EdIwa2s
13600なんて元々選別されたカスだろ？
何を期待してるんだろ？
そんなに優秀な出来上がりなら格上に使うだろう
862Socket774
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2023/02/10(金) 09:08:07.02ID:xQQRLu3s
>>860-861
何言ってんだこいつら
爆熱を定着させたのは300Wオーバーの13900Kだろ
適当な事言ってごまかすな
863Socket774
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2023/02/10(金) 09:21:12.98ID:uWDrfv7s
>>849
自分も12600Kは5.2GHzが常用限界だった
13600Kは5.5GHzで常用可能で、まだ上を目指せそう
13700Kも5.6GHzで余裕回ってるからRaptorは全般的に高クロックでうごくのが当たり前と思ってたが
855のようなハズレ石もあるんだな
864Socket774
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2023/02/10(金) 09:26:38.69ID:UrL4igqf
RaptorKの場合、13900K/KF以外は爆熱のスカ
https://images.hothardware.com/contentimages/newsitem/60670/content/Raptor_Lake_CPU_SP_Values.png
865Socket774
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2023/02/10(金) 09:32:34.53ID:/EdIwa2s
5.5Ghzフルに回しても80℃台なのに爆熱とは？
RYZENのような排熱もままならないような造りのCPUは電子爆弾か？
消費電力あっても処理できれば無問題
RYZEN7950は発熱した熱を処理できないどうしようもない構造
866Socket774
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2023/02/10(金) 09:43:43.50ID:J0oBTvq5
>>865
たったの5.5Gって時点でスカじゃね？
https://i.imgur.com/C789oyf.png
867Socket774
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2023/02/10(金) 09:43:50.02ID:sMerHNBu
なんかここの単発IDはAlderの特上とRaptorの最底辺だけピックして無理やり叩いてるんだな
アムド仕入れすぎたショップ店員のネガキャンじゃねーのか
868Socket774
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2023/02/10(金) 09:47:54.78ID:/EdIwa2s
>>866
OCに興味ないからほかのもんにあたってくれ
869Socket774
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2023/02/10(金) 09:52:31.58ID:WAJmPove
>>863で必死に13600Kを5.5まで上げてる人が、いきなりOCに興味ないとか言われてもなぁ・・・ｗ
870Socket774
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2023/02/10(金) 09:56:13.82ID:qmft9iKW
そう熱くなるなよ
871Socket774
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2023/02/10(金) 09:56:15.34ID:bBm0Gocr
.　　　 　＿＿
　　　 ／　　 ＼.. 　　　　ラプターレイクちゃんは
　　　/　　　　 ヽ 　　　　生まれつきの爆熱と顔の変形症候群で
　　/)`　　　　　 |ﾍ　　　発熱しやすい体質です
　 ｜|(・)　 (・)　|｜.　　 しかし治療には変形の矯正が必要で
　 ｜ヽ　･ ･　　ノ｜.　　放置すると接触不良で故障を起こして
　 ｜ |＼ ∩　 ／　ﾉ.　 逝ってしまいます　
　 人 ヽ｜∪　/　/　　　
　　｜ |人＿_人 ｜..　　ラプターレイクちゃんを救うために
`　/｜ | ＼　ﾉ ｜｜　　どうか協力をよろしくお願いします

ラプターレイクちゃん　0歳
872Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 09:56:30.05ID:/EdIwa2s
>>869
うちのは13900Kで13600など選別除外品には興味ない
873Socket774
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2023/02/10(金) 10:08:01.50ID:oKbdUC5c
　　 　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ　　
　　 　 　 {::{/≧=＝=≦V:/
　　 　 　 >:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　　　　　　　モッピー知ってるよ
.　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i　 アルダーもOCしたら定格の13900Kより速いって事
　 ､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l
　　 ヾ:::::::::|≧ｚ　!Ｖ　ｚ≦　/::::/
　　　 ∧::::ト “　 　 　 　 “ ﾉ:::/!
　 　 /::::（＼　　 ー'　 　/￣）　 |
　　　 　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>775
そんな事したら180Wの12600Kよりもっともっとモッサリしちゃうよ
13900Kでフルに300W使ってても12600Kよりモッサリなのに…
https://i.imgur.com/pEAgrP2.jpg
https://i.imgur.com/MWgXzVb.png
874Socket774
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2023/02/10(金) 10:19:29.32ID:EorNSiBl
いくらR23マルチのスコアが出ても実用じゃ遅いのか
淋しいなそれも
875Socket774
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2023/02/10(金) 10:22:31.76ID:rvcLU6qc
>>826
フレーム使うとメモリ回んなくなるっていうからある程度圧力は必要なんでしょう
と言っても自分はファイバーのフレーム使ってますがフレーム作者の中には枠と冷却具合しか見てないのもいるかもしれないですね
ASUSのZ790ですが元のネジは緩々という程でもなくてドライバーで軽く締めて手応えある所で止まってましてました
876Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 11:13:04.82ID:FeZGGM/d
>>874
動画のエンコードやCGのレンダリングといった実用ではR23マルチと同じような力を発揮するよ
そもそもcinebenchとはそういうもの
877Socket774
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2023/02/10(金) 11:14:06.16ID:/EdIwa2s
>>873
心配ご無用
13900Kは速い
サクサク動作
ライゼンタール暖房機とちがって低発熱
878Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 11:15:36.80ID:24IpeAFb
ワッパが良いZENの方が低発熱だけどね
発散が遅いから温度計の数値は高くなるけど
879Socket774
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2023/02/10(金) 11:16:29.10ID:oZaoKK/E
Zen4は熱いってほどじゃないけどとにかく冷えない
プロセス進みすぎるのも困りものだな
880Socket774
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2023/02/10(金) 11:23:53.55ID:qXAhQDpQ
そろそろCPUクーラーに熱伝導率の高い人工ダイヤを使って欲しいもんだ
881Socket774
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2023/02/10(金) 11:43:57.06ID:UvOt8iQv
2025年まで爆熱高W路線なのだろ？
125Wくらいまでにしてほしいわ・・・それだとIntelもAMDも爆熱じゃないし
300Wで爆熱じゃない場合でもそんなCPU使いたくねぇ
882Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 11:44:49.84ID:07o6ak1J
>>876
>>動画のエンコードやCGのレンダリング・・・・・
ちょっと待てよ
そもそも元ネタ画像の業務用でもGPUハード支援で制作してるのに
今時くっそ遅いCPUでやる馬鹿がいるのか実際
883Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 11:46:21.44ID:/EdIwa2s
根本的にライゼンタール暖房機の構造が間違っていることに気がつかないというか気がつこうとしない
ライゼンタール暖房機は基板にライゼンタール暖房機はCPUコア二個と中継チップを三点盛りしていてこれが排熱を妨げ性能を落とす原因
884Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 11:50:01.22ID:PNxhGGS4
>>883
レス書くだけなのにでラプターみたく爆熱サマスロ起こしてるぞｗ
885Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 11:55:29.27ID:wGS4PCNJ
動画編集やってるとCPUパワーいくらあっても余ることはないわ
げに恐ろしきはGoPro道
886Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 11:57:57.38ID:KyzmWS+8
>>885
爆熱CPU買う無駄金あったらまともなグラボ買いなはれ
887Socket774
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2023/02/10(金) 11:59:25.81ID:/ruREJLm
今更変形する事を誤魔化す火消しとか馬鹿なのか業者、しかも変形防止フレームがピンに接触
させる為の押し圧を考えて作られている事すら理解していないとか、何も調べずに書いているの
がバレバレだ
888Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 11:59:26.91ID:wGS4PCNJ
単発煽りくんは何も知らないんだな（苦笑）
889Socket774
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2023/02/10(金) 12:06:59.23ID:7sKy96dk
エンコードはそこそこ画質で良ければ投げ売りされてるIntel Arc A750使ったほうが効率的。
890Socket774
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2023/02/10(金) 12:26:25.35ID:W4UBohdT
GPUエンコードは速いけど結局使い物にならないんだよね
画質やファイルサイズも考えるとGPUエンコードは使う気にはならない
891Socket774
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2023/02/10(金) 12:33:08.22ID:wWRFZ4YD
爆速だけど縮まないのよね
892Socket774
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2023/02/10(金) 12:33:53.85ID:yOkHIPrt
使い物にならないらしいGPUで作られたプロの動画をCPUで劣化エンコしてる爆熱頭のアホ
893Socket774
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2023/02/10(金) 12:38:34.88ID:wGS4PCNJ
単発君の頭の中では　動画編集＝エンコ　なんだな
そんな想像力欠如のおつむならＰＣなんかいらんだろ
あ、だからスマホ飛行機でＩＤコロコロなのか
894Socket774
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2023/02/10(金) 12:41:17.50ID:Ss7mGFKX
爆熱ラプターがシネベンチしか取り柄がないのがわかって何かで使える事にしたいんだろ？
かわいそうにｗ
895Socket774
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2023/02/10(金) 12:56:20.07ID:/EdIwa2s
爆熱代表作はライゼンタール暖房機になりましたので吉外アムダーの巣に
お帰りください
896Socket774
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2023/02/10(金) 12:56:35.50ID:wXOy5w7N
>>887
お前みたいなやつって反ワクと同じ臭いがする
897Socket774
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2023/02/10(金) 12:59:16.77ID:igsE+JXO
CPUのエンコードも糞重い設定じゃなきゃGPUでいいんだよね
x265veryslowより下はCPUでエンコードする価値ないけどな画質も含め
898Socket774
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2023/02/10(金) 13:00:09.32ID:Lj/ddwau
　　 　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ　　
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899Socket774
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2023/02/10(金) 13:04:27.54ID:VZ9tCImf
>>887
実際に反り防止フレームで接触不良起こしたとか、樹脂が溶けたってレビューが散見されてるんですが…
900Socket774
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2023/02/10(金) 13:16:47.07ID:+PziH2QE
このスレの自作者でそういうのおるん？
901Socket774
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2023/02/10(金) 13:17:23.89ID:7bPJdi6b
>>882
カットもテロップも挿入もアフレコも編集の時間が最優先なのにいる訳ねーだろ！
ちんたらやってたら客や上から石が飛んでくるつーの！
902Socket774
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2023/02/10(金) 13:17:35.61ID:7sKy96dk
反り防止フレームはよく分からずに安易に使う物では無い。
903Socket774
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2023/02/10(金) 13:29:48.68ID:9vT6xkeH
>>900
あんまり居ないんじゃない？
使って半年ぐらいかな、怠慢こいてプレート付属の適当グリスで付けてるけど
12400で5ｃｈ見ながら今の室温が14℃、コアの温度が16℃～18℃
この安定した冷え方れが全てを表してると思われ
904Socket774
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2023/02/10(金) 13:35:51.40ID:rvcLU6qc
例の人なんかは動画ではメモリの話してなかったし圧力は横の沈み込み具合しか見てなかったようですが実際にはどこまで検証したんでしょうかね
905Socket774
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2023/02/10(金) 13:36:15.21ID:oZaoKK/E
12世代で何もせず1年使ってたけど外してみた時何ともなさそうだったからそのまま13世代載せ替えたな
906Socket774
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2023/02/10(金) 13:42:08.67ID:rvcLU6qc
液体窒素のおじさんは例の人が元祖じゃないってわかってフレーム出してるからこれはこれであれですが
>>876
R23のベンチは特殊な方かも
マルチ系の用途はZen4の方が有利な感じ
Intelはキャッシュが遅め?なのも影響してるのでしょうか
907Socket774
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2023/02/10(金) 13:42:34.53ID:AIeOnB+v
あと板によると思うよ
バックプレート補強あるマザボなら強いだろうし無い連中でも層が薄いマザボのほうがヤワいさ
908Socket774
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2023/02/10(金) 14:08:05.25ID:rvcLU6qc
温度についてですがIA Domain Loadline(AC/DC)調整だけでわりと行ける感じです
13900KSですがAC0.01はエラー出たのでマザー調整任せで0.18にDCはLLC同期で0.98
ACはCPUによって上下するでしょうが自分のCPUは当たりではない方でこれですね
909Socket774
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2023/02/10(金) 14:34:49.21ID:oZaoKK/E
うちの安マザーだからかDCACloadline1までしか下げられないわ
その状態では電圧1.078V、さらに手動でいじって1.058Vまでは下げられた
1.054Vだとベンチで落ちる
910Socket774
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2023/02/10(金) 15:17:13.46ID:rvcLU6qc
>>909
マザーによっては1で0.01mΩになるけどそういうのじゃなくて1.00mΩまでしか下げられないってこと?
911Socket774
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2023/02/10(金) 15:17:22.54ID:J7xCUBAR
いまいちなにやってるかよくわからん機能筆頭のAC/DC Loadline
912Socket774
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2023/02/10(金) 15:29:02.89ID:/ruREJLm
>>896
テンプレのレッテル張りすれば火消しを誤魔化せると思うとか、生きている価値ないわ
913Socket774
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2023/02/10(金) 15:37:58.11ID:/ruREJLm
>>899
矯正できないLVで変形した物には対応出来ないだけ、MB側のｐｉｎも影響している事がある

後は精度が悪かったり、品質の悪いパッド付の安物を掴んだ

↑なだけだろ
914Socket774
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2023/02/10(金) 15:47:05.54ID:e7VRZJRV
自分のLGA1700マザボにCPUつけてカードで反り確認したらいいのよ
自分のマザボは一切曲がりなかったからおま環
915Socket774
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2023/02/10(金) 15:59:26.76ID:R0yexmAI
>>913
随分都合の良い解釈ですな
916Socket774
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2023/02/10(金) 16:09:49.59ID:a/iQo1Qo
>>914
ちなみにマザボのメーカーは？
917Socket774
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2023/02/10(金) 16:35:00.02ID:3Y0yJHnO
必死に防止ソケット肯定してる奴はなんだかんだで不安なんだろうなw
intelの注意喚起無視して自己責任でやったんだからギャーギャー喚くな
918Socket774
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2023/02/10(金) 16:37:59.51ID:fCDhHogB
逆に必死に否定してるやつは何なんだろうな
919Socket774
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2023/02/10(金) 16:40:10.37ID:/EdIwa2s
どうでもいいことをことさら。
920Socket774
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2023/02/10(金) 17:00:40.87ID:ARLMqyK1
反り防止をしなかったらしなかったでどれぐらい反って悪影響出るか不安だし
反り防止をしたらしたで保証が受けられないからこれまた不安なのさ
人生一寸先は闇、何をやってもやらなくても不安は無くならない
921Socket774
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2023/02/10(金) 17:01:48.62ID:2a5fHX/y
この調子で下がっていけば3ヶ月後には13700Kが4万円台かな

AMD次第では3ヶ月もかからないかもしれないが
922Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 17:10:41.30ID:jWF9jJ0f
>>873
ベンチの数字って残酷よね
923Socket774
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2023/02/10(金) 17:20:28.98ID:oyWuiwkf
>>920
保証なんか気にしてるやついないだろバレないんだし
問題は防止フレーム付けたときにどんな悪影響でるかわからんことよ
924Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 17:27:29.34ID:xJhCp5e7
保証対象外の行為をバレないからと隠して保証修理に出して成功したら詐欺なのはわかっているよな

人を騙して損害を与えているんだからな

こう言うことを平気に公言する奴ってバカッターと一緒で迷惑だからこっそりやれや
925Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 17:31:34.17ID:kCzf7KHs
>>924
ジャンクで買ったマザボを代理店へ送って修理させた糞YouTuberガイル
926Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 18:39:26.22ID:e7VRZJRV
>>916
みんな大好きasrock
でもasrockの安いやつ(なんちゃらRS)は曲がるらしい
asrockのいいとこは他に今問題になってて通信と切断を繰り返すと言われてるintel製LANを使ってないところ
927Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 18:46:28.69ID:XjEm3ATg
おまえ1700もプレートも持ってないレス乞食だろ
あのプレートを素手で曲げて見ろよｗ
928Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 18:47:30.76ID:tdqy6jFb
z690 pro rs買おうと思ってたんだがあかんのか
929Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 18:50:07.31ID:vs0WTFdW
安いアスロック買って後悔するぐらいなら他社製品買っとけ
930Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 19:05:42.49ID:e7VRZJRV
ちもろぐがasrockマザボ検証してる
https://chimolog.co/category/%E3%83%9E%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89/
>>927
反らねぇもんは反らねえんだよ
変な知識詰め込みすぎてんのか知らんけど、それは紛れもない手元のマザボで起きてる反ってないという事実しかない
931Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 19:08:19.05ID:Zx8B5X/p
>>928
値上がりしたら困るから買うんじゃねえよ、今月末俺が買ってからにしろ
932Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 19:10:16.67ID:vs0WTFdW
アスロックの致命的に悪いところ温度センサー手抜き
ハイエンドだろうがCPUとマザーボードだけ
VRM温度全く読めない
933Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 19:14:39.30ID:Zx8B5X/p
4世代連続でOC常用 & Asrock一筋の俺
絶対的な信頼性
934Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 19:16:26.64ID:i/cZ6JsQ
ちもろぐって反り問題に全く触れてなくないか
935Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 19:17:35.45ID:B6hfWsWu
>>820
マガルCPUを直してしまうとLGA１７００がすんごい黒歴史になるから直しません
936Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 19:17:56.06ID:i/cZ6JsQ
触れてたわ
937Socket774
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2023/02/10(金) 19:46:05.38ID:rvcLU6qc
raptorの変形についてはMATさんが動画上げてるけど他の環境の検証もあると参考になるかもな
>>932
VRMについては内蔵センサーならマザーによっては読めるがマザーのセンサーじゃないのでファンコンには使えないか
938Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 19:46:43.83ID:lL/aaVqd
わざわざアスロック買う理由ないだろ
アススMSI買っときゃいい
939Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 19:52:53.90ID:9ckKdGdv
1700でIntel MEの自動UPDに落ちこぼれてるASUS買うってアホやんけ
940Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 19:58:18.60ID:cl4Ts1JC
勃つのか
941Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 19:58:46.79ID:cl4Ts1JC
誤爆した
すまん
942Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 20:00:27.59ID:vs0WTFdW
>>937
BIOSのファンコンで温度連動できるのがCPUとマザーボードだけと言うのが既に欠陥
943Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 20:05:24.24ID:7t5pokGN
CPU史上最悪の凋落の中、AMDのシェア3割迫る
IntelのCPUが市場全体の凋落を象徴しているが、その中でAMDは第4四半期においてデスクトップとサーバー向けで健闘。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1477518.html
944Socket774
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2023/02/10(金) 20:13:42.91ID:AsjGV+YZ
>>937
> raptorの変形についてはMATさんが動画上げてるけど他の環境の検証もあると参考になるかもな

マガルダー！！
945Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 20:21:55.21ID:rvcLU6qc
>>942
ファンコンについては最近ならファン設定だけ別保存出来るGIGAマザーがいいかなって思う
でも国内だと妙に高いんだよな
946Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 20:42:35.10ID:e7VRZJRV
ファン管理も自分の使い方だと全く問題ない
947Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 21:30:56.81ID:vHE9yimk
13500で組み上げた
マジ疲れた初自作
BIOS起動確認して今日は終わり
明日OSインストールしてハズウェルおじさん卒業の儀とする
948Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 21:35:20.50ID:OX1rZGvZ
>>947
前のOS入れたドライブで起動して古いドライバ削除して新しいドライバ入れれば動くぞ
949Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 21:39:41.97ID:7sKy96dk
>>928
Z690のは安いグレードのでも大丈夫かと。
2oz銅箔の基板だと丈夫。
950Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 21:45:15.50ID:7sKy96dk
>>928
と思ったらちもろぐのレビュー記事だと反ってるな…

https://chimolog.co/bto-mb-asrock-z690-pro-rs/

製造ロットによる個体差もありそうなので一概に言えない気はするが…
951Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 21:49:18.66ID:000Ykqh/
>>945
3～4年前までは各社で優劣あったが、もうASRock以外はほぼ横尾並びで細かく制御できると思うなあ
ASRockもシンプルな制御では及第点に達してる
952Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 21:50:59.87ID:vHE9yimk
>>948
mac OSなので
明日朝windos11届く
体験版入れて遊んだろと思ってたけど、めっちゃ疲れて気力失せたンゴ
953Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 21:53:42.47ID:7sKy96dk
今までASUSのマザーを使っていて今回ASRockにしたけどファン制御どんなものか気になってたが結構良い。
BIOS上で「Fan Tuning」を行うと個々のファンの最低回転数を自動的に探って負荷時以外は大幅に静かになった。
954Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 22:15:51.65ID:EO3m6o8G
液体窒素おじさんの当時の動画だとヒートスプレッダの質が悪くて個体差デカイとか言ってたな
955Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 22:51:11.60ID:1y1zacX3
>>928
Z690proRSつかってるけど電圧オフセットが
0.1vs
956Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 22:52:59.66ID:1y1zacX3
>>928
Z690proRSつかってるけど電圧オフセット
0.1vしかできないのが残念だ。
あとは特に問題はないな。
957Socket774
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2023/02/10(金) 22:56:58.75ID:v96S6e5G
Z790はCPUの反り対策されてます？
変わって無いならZ690で妥協したい。。
958Socket774
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2023/02/10(金) 22:59:22.63ID:Js5/70wn
しかし反りで全くFoxconn,Lotesの話聞かなくなったけどもう関係なくなったのか？
959Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 23:02:41.30ID:5NZ5PEER
9900Kから13900Kに買い替えたけど、
なんかあんまり変わらないわ
ソフトの起動やページの表示ちょっと早くなったくらい
日常やオフィス作業なら9900Kで十分だった

よく考えてみたら確かに速くなってるんだけど、
重い作業で20秒が10秒になるなら効果は大きいけど、
元々0.5秒が0.3秒になるみたいではインパクトが少ないって事か
買い替える前に気づくべきだったわ
960Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 23:08:37.36ID:vHE9yimk
4670から13500
シングル2倍、マルチ6倍界王拳はどんなもんかな
メモリも4倍に盛ってオンボグラフィックから3060だけどグラボも付けた
HDDからm.2SSDで読み込み速度40倍
これぐらいなら多分大いに変わるはず
明日が楽しみだ
961Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 23:14:39.08ID:WzM4by2r
>>960
4670、オンボ、HDD ｗｗｗｗ
多分3Dゲームしない用途なんだろうな。ゲームなら目に見えて変化がわかっておしっこちびるで
962Socket774
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2023/02/10(金) 23:18:07.08ID:2Aaun17A
>>957
液体窒素おじさん曰くMSIのZ790以降は対策済みらしいけど伝聞レベルで多分ちゃんと検証してないのと後で動画出すって言ったまま音沙汰ないので本当かどうかは不明
963Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 23:28:45.81ID:vHE9yimk
>>961
ゲームあんまやらんけど、スカイリムをMODは盛りまくって最低画質設定で魔法とか使うとカックカクだった
何やってもCPU30％ぐらい常に使用しててメモリはブラウザ立ち上げた時点で60％以上
ソフトウェア複数起動でフリーズ多発、エンコードみたいな重い処理するとエクスプローラーごと落ちる
夏はファンがフィーンと騒音、真夏に暖房効かし、電源ONからブラウザ立ち上げるまで軽く8分はかかった
多分次元が違う速さなんだろうな
光回線なのに100Mbbsのゴミイーサと無線LAN機、cat5ケーブル
こいつらも退場してもらった
逆に今まで俺は何をしていたんだと思う
964Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 23:29:51.24ID:Js5/70wn
オンボでmod盛りSkyrimやる猛者がいると聞いて
965Socket774
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2023/02/10(金) 23:34:05.73ID:WzM4by2r
>>963
webブラウジングオンリーおじさんだと予想してたが、まさかのmod盛盛りゲームおじさんとはこっちが驚いたわ
966Socket774
垢版 |
2023/02/10(金) 23:46:13.91ID:vHE9yimk
>>965
dragons age2ぐらいまではゲーム結構やってたな
スカイリムが面白いと聞いたからやってみたけどただのいつものおつかい洋ゲーだったからエロMODで美女NPCとs○xしまくって飽きて辞めた
今でもやってみたいと思うのはバイオぐらいかな
バイオ4リマスターでもやってみっか
967Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 00:20:51.47ID:20S7ltup
13900Kは24コアもあってむしろ安いんじゃねって思ったけど、
Eコアを0.5コアとして換算すると…

13600K：10コア　4.5万円　4500円/コア
13700K：12コア　5.8万円　4800円/コア
13900K：16コア　8.2万円　5100円/コア　

コスパはあまり変わらず、高い分だけリニアに性能も良くなってるだけだった
そんな都合のいい話はないか…
968Socket774
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2023/02/11(土) 00:33:45.97ID:kQhBF88v
>>967
実際問題eコアは0.25だから13900kは
コア単価は高いよ。性能良いから妥当だけどね。
969Socket774
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2023/02/11(土) 00:39:19.37ID:OdBDXW2l
そりゃ電気も使うわな
拡大してみたら巨大なビル群みたいなもんだろ
970Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 01:03:11.14ID:C9TqlE/x
むしろ普段Eコアちゃんと効率よく動いてるのか
971Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 01:19:06.03ID:pTSHaAv0
どんだけマルチスレッド処理してるかじゃね
972Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 01:54:26.90ID:jsbmB6M1
スカイリムは前進後退が同じスピードだったｗ
アクションゲーとしてありえない
85年のスーパーマリオですら後退は遅くしてある
973Socket774
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2023/02/11(土) 03:28:37.57ID:WWUW1xjV
ネットバーストの反省なかったん？
974Socket774
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2023/02/11(土) 04:27:11.75ID:NjEhDas2
Steamで買ったゲームの解凍時間でマルチスレッドを実感する
975Socket774
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2023/02/11(土) 04:46:49.97ID:uRCOiPYS
>>960
一番差を感じるのは　HDD→M.2SSD　これだなｗ
　
976Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 06:27:39.89ID:K02JGEXP
どれだけ自作から離れてたらそんな事になんだよ、HDDでゲームやってる奴なんか天然記念物ものだろ
これまでSATAのSSDと4C8スレ以上使ってたらそんなに差は感じねえし
やり慣れたゲームで「おっ、M2でセーブ早くなったか？」みたいのがたまにある位でな
977Socket774
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2023/02/11(土) 07:13:15.32ID:0jyDs6qt
電気代高すぎて電力食いなCPUいらねって流れ？
978Socket774
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2023/02/11(土) 07:25:16.54ID:FXATRF4P
おまえらは電気代の嫁チェック入らんの
うちはワットチェッカー買いやがった

電気代“高騰”で悲鳴…“10万円”請求額に「ドッキリかと」　オール電化で3人暮らし
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000284105.html
979Socket774
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2023/02/11(土) 08:12:34.69ID:qROs579k
>>978
ワロタ
切り分け作業入るやん
必需品以外で電気食ってるやつ切るつもりだなw
980Socket774
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2023/02/11(土) 08:55:11.17ID:GGzi2y7W
問題は夏よ、夏
981Socket774
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2023/02/11(土) 09:19:32.88ID:0jyDs6qt
殆どの所は6月からさらにやばいな
オール電化…
982Socket774
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2023/02/11(土) 09:23:10.78ID:C9kFQswG
冬は着込めばなんとかなるが、夏はどうしようもないからエアコン使わざるを得ないしなぁ･･･

つうかこの冬大寒波の時は流石に寒いと思ったけどそれ以外はまあそうでもないし、なんだかんだ過ごしやすい
983Socket774
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2023/02/11(土) 09:30:51.49ID:922IpMRi
当然電気以外にもガスや灯油も順調に値上げしてるからオール電化がどうこうって話でも無い
さらに冬の暖房はともかく夏の冷房はたいていみんな電気なわけで、むしろその場合はオール電化契約のほうが割引されるし
984Socket774
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2023/02/11(土) 09:49:35.95ID:ynhCFuP5
関電と東電でもすでに価格差1.3倍くらいになってるしな
原発あるとこういう時は強いわ

オール電化ってそもそも休日や深夜が安いんだからちゃんとやりくりすればむしろ節約できるはずなんだがな
985Socket774
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2023/02/11(土) 09:53:40.81ID:WP4v5kBG
関西電力は黒部ダムもあるからな
986Socket774
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2023/02/11(土) 09:55:38.56ID:hx0YZT8/
>>984
オール電化向けのプランだと従量電灯と違って燃料費調整単価の上限が
無いから燃料費高い時にはかなり割高になる。

休日深夜のベースの料金が安くても燃料費調整で吹っ飛ぶ。
987Socket774
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2023/02/11(土) 10:37:58.93ID:pZjh5E9Q
次スレ
【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.14【Intel 7】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1676079398/
988Socket774
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2023/02/11(土) 11:26:47.02ID:eFVSt0gx
>>959
俺から言わせてもらうとまだ違いを感じられるな。俺の大失敗12700ｋ→13700ｋだと何も感じないレベル
ここにはＡｌｄｅｒからＲａｐｔｏｒ変更ではやく感じるとかいう嘘つきがかなりいるぞ
989Socket774
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2023/02/11(土) 11:30:18.61ID:pTSHaAv0
>>988
金をどぶに捨てるような真似する馬鹿には言われたかないだろうなｗ
990Socket774
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2023/02/11(土) 11:34:02.08ID:NjEhDas2
うちの環境だと12600K→13600Kでゲームのfpsはっきり変わったな
991Socket774
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2023/02/11(土) 11:44:51.16ID:uRCOiPYS
>>988
普通に使う分には12700ｋは十分早いからね
うちも12700Ｋから13700Ｋだけど
ゲームベンチのスコアが変わるだけで、実用上差は感じない
がしかしまったく後悔してない！
992Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 11:50:50.87ID:AgeO330q
　　 　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ　　
　　 　 　 {::{/≧=＝=≦V:/
　　 　 　 >:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　　　　　　　モッピー知ってるよ
.　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i　 アルダーもOCしたら定格の13900Kより速いって事
　 ､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l
　　 ヾ:::::::::|≧ｚ　!Ｖ　ｚ≦　/::::/
　　　 ∧::::ト “　 　 　 　 “ ﾉ:::/!
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　　　 　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
https://i.imgur.com/pEAgrP2.jpg
https://i.imgur.com/MWgXzVb.png
993Socket774
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2023/02/11(土) 11:53:44.51ID:FXATRF4P
　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　>>990 またまた　ご冗談を ……
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
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994Socket774
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2023/02/11(土) 12:00:04.65ID:NjEhDas2
逆にキャッシュ大幅に増えてるのになぜ変わらないと思うのか
995Socket774
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2023/02/11(土) 12:02:22.45ID:ke+5DbKe
>>992の12600Kと定格の13600Kならはっきり違いがわかると思う
996Socket774
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2023/02/11(土) 12:03:03.36ID:gXplcw8A
PCパーツ予算月々一万円
2021年は12900K+Z690TOMAHAWK+Ｄ１５+WD770+CorswairLPGamingキーボード+MSICore riquidｘ2
2022年はMSICore riquidｘ2+13900K
2023年は420ｍｍ簡易水冷入れ替えを検討中、この採用にはＰＣケース内部ラジエター取付天板をラジエータサイズ分ぶちぬかなくてはならぬ
997Socket774
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2023/02/11(土) 12:07:04.21ID:yrWj36Nz
ここ以前から選別落ち最下位の13600KFかなんかの癖に
必死なのがいるんだよね（苦笑）
998Socket774
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2023/02/11(土) 12:09:07.85ID:5+3RCTBX
弐
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2023/02/11(土) 12:09:21.03ID:5+3RCTBX
壱
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面