【Flash】SSD Part198【SLC/MLC/TLC/QLC】
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>>167
SM2258G＋3D MLCならKingDianの一部がそう >>164
ADTECは大昔からあるよ
メモリとか売ってた https://twitter.com/sradjp/status/1052488146842091521
sradjp/スラド 公式 2018/10/17(水) 18:15:03 via tweet slashdot.jp RSS
https://hardware.srad.jp/story/18/10/17/0654226/ #ストレージ #storage Intel、品質基準を満たさないフラッシュメモリを「Intelブランドを使わない」条件で卸していると回答
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>171
先日誰かInterに問い合わせてくれた返事と辻褄が合うな。 https://hardware.srad.jp/story/18/10/17/0654226/
Intelがユーザーからの問い合わせに対し、他社にフラッシュメモリコンポーネントを販売はしているものの、
「これらコンポーネントは（中略）intelの品質基準を満たしていません」「インテルの保証サービスまたはその性能と品質について主張なしで販売されています」
と回答したという（@pana_junk_pcのTweet、@usagihoshiiのTweet）。
つまり、Intelは社内の品質基準を満たさないフラッシュメモリを「Intelという名前を使うな」という契約で他メーカーに卸しているということのようだ。
>>172
ソースが同じツイートなせいでしょ こんな人のツイートまとめただけのとこ
カラフルより信用しちゃダメ 廃棄NAND再利用のリマーク品で確定！とか高らかに言ってたけど普通にIntelから卸してるのが明らかになっただけだったな
品質基準とかはさておき ロゴ偽造するとほんとにIntelとの取引あっても廃棄品も混ざってんじゃね？ってなるからやっちゃいけないのだ ロゴ偽装されてるかははっきりしてないんだよな
インテルブランドで売るなってだけでロゴがあるかどうかは分かってないので
まあインテルロゴがあってもColorfulのロゴ上から書くのが正しいんだけど 拡散するためには嘘を混ぜて大げさに騒ぎ立てるしかないんだよアホ 仮にもIntelが正規にロゴ入れたチップだったら「カラフルのSSD製品はインテルブランドコンポーネントを使用していません。 」
なんてトンデモ回答しないだろ
こいつらうちの部品使ってねーよ
って意味だからな
前に廃人はサポートにNANDチップの写真送ってんだし スラドのコメント、ちゃんとわかってる人もいるけどアホばっかりだな・・・ >>180
その回答がトンデモに見えるのは「インテルが保証するNANDやSSD」を「カラフルのブランド」で売るとき（そういう質問をしてたとき）の話
回答は
>インテルは特定の顧客へ一部のメモリコンポーネントを提供しています。
>これらのコンポーネントはintel 3D NAND SSDなどのインテルブランドのソリューションデバイスで使用するためのintelの品質基準を満たしていません。
>これらは、intelの保証サービスまたはその性能と品質について主張無しで販売されています。
>カラフルのSSD製品は、インテルブランド・コンポーネントを使用していません。
>パフォーマンスイッシューやその他の仕様についてカラフルにご確認頂く必要があります。
ここからわかるのは
・インテルはNANDを他の会社に売ってる
・そのNANDはインテルが「インテルのデバイスで使う場合」の基準を満たしてない（基準は不明）
・インテルは保証しないからメーカーに聞け
だけ
ここで言う「インテルブランド」は「インテルが性能・品質の保証してる」ってだけだ ここにはmacの外付けSSD使用者は、おらんのかね？ >>182
その理屈だとなんでintelは自社製品のSSDから剥がされたリサイクルNANDの可能性もあるのに「インテルブランドコンポーネントを使用していません。」って断言できんの？
そもそもうちの名前使うなとまで念押しするような部品に自社ロゴなんて入れんのか？ そーか
数年後に自作winに向かう予定だからまた数年後に戻ってくるぞ
これからmac 外付けssdケース使用のスレを探しに行くぞ >>185
インテルが言ってるのは「うちの名前使うな」じゃなく「うちは保証しない」
廃人もそうだが、あんたは「インテルがロゴを入れるタイミング」を知ってるの？ いつロゴを入れるのか、どんなロゴを入れるのか、いつ検査するのか、どんな検査をするのか、どういうふうに基準に満たなかったのか
この辺を知らないはずなのに妄想で「偽物だ」って言ってるのが廃人だよ NANDじゃなくてもチップいじる人はウェハ検査とモールド直後検査がメインって知ってるから
工場見学は理系学生じゃないと行きづらいから知らなくてもしょうがないけど >>191
ここ数スレでプロセス歩留や応答速度選別の話とか出てるんだけど…
ロゴから話逸らすなよ
わざわざ検査して弾くの決めたあとに自社の商品番号打つバカがどこにいんだよ >>187
実際に廃人のメールに書いてあったのは「保証なし」じゃなくて「主張なし」だぞ？
「主張なしで販売されています。」ってのは名前出すなって事だろ
>>188
廃人の肩を持つ道理はないがこれだけリマーク品、偽装刻印、ロゴ消しチップだのの話が出てんのに「妄想」の一言で茶を濁そうとすんのはバカかメーカーの工作員としか思えんわ
深圳まで行ってゴミチップ観察してた廃人が製造関係者かそうではないのかは俺は知らん
だけど中国メーカー製でチップの刻印に違和感があった時は上に書いたような事を疑うべき
ましてや何度も嘘記事書いて火消ししてた代理店の商品なんて信用できんだろ 選別はシリコンダイの状態で行われる
パッケージングや刻印はその後 >>193
日本語の話からしないといけないのか
「これらは、intelの保証サービスまたはその性能と品質について主張無し」の「これらは、」は
前段の「これらのコンポーネントは（「intelの品質基準を満たしていません」）」のこと
「intelの保証サービスまたはその性能と品質について主張無ししで販売されています」の前半はそのまま「インテルの保証サービス外である」ということ
後半は「インテルは（そのNANDについて）性能と品質に対する主張はない（インテルは何も言わないからメーカーに聞け）」
であり、（そのNANDについて）「インテルの保証サービスは受けられないし、インテルが性能や品質を担保しない」という話
偽物とする根拠は？ >>193
「〇〇が製造」と「〇〇が保証」は必ずしもイコールじゃない
そして「〇〇-□基準」ではアウトだからといって必ずしも「〇〇-■基準」「▽▽-●基準」でアウトとは限らない
さらに「〇〇-■基準」「▽▽-●基準」でokなのを「〇〇が製造」が嘘だとする根拠にならないっていう話なんだけどな システムディスク用に新調しようと思うんだけど
ここ数年Cドライブ使用量19〜30GB 膨らんだ時でも38GBで推移してるから
120GBクラスで十分でしょうかね >>198
その使用感を守る自信があるならそれで
インテルので5200円、SANDISKので4500円位だからそのへんかな
でもインテルの同じシリーズが240GBクラスで6700円、ほかも7000円前後
まあ予算次第 SSDが停滞してるのは雑魚企業が値下げしてるから
容量頭打ちのHDDに比べるとSSDのポテンシャルは底なし沼なのに
適正な市場価格で一流企業が開発に乗り気なら本来今頃数十テラは余裕なはず >>196
「インテルは（そのNANDについて）性能と品質に対する主張はない」
と書いてるけど
「インテルは」という主語はどこから出てきた？
例のメールでは主語はないぞ
しかも「インテルは」を主語にしてインテルが文章書くなら「主張なしで販売されています。」なんて面倒な表現じゃなくてそれこそお前が最初にいった「保証なし」でいいだろ
日本語ってそういうところだぞ
今回の前からあのメーカーは製造時期と原産国コードが意味不明な偽装刻印のintelチップ使ってるから正規品を主張するのはどうかしてんぞ
intel生産だからといって無刻印に勝手にロゴ入れるのもアウトだからな
suneastとかの型番だけなチップや変な刻印のチップが大量に出回ってる事と今回のintelの回答から見えてくる答えは１つだと思うけどな
>>197
なんかお前の文章の書き方見覚えあると思ったら最近廃人に突っかかってボロクソいわれ笑い者にされてた奴にそっくりだわ
悔しい気持ちもわかるがカラフル擁護はさすがにナンセンスだと思うぞ スラドってまだあったんだ、あそこ技術的なネタが無くなってから見てないな >>202
口調が同じとか廃人信者もここまで来るとやべえな… そもそも名乗っちゃいけない前提のコンポーネントすら少なくともインテルから直接カラフルには提供してねーよって回答じゃないのこれ チョンコパヨクは黙ってろよ
本来のスレの流れに戻れや >>204
信者じゃないよ
廃人に問題があるのは見ての通りだし
でも今回彼がいってる話はちゃんと証拠も示してるから正しいと思っただけ
口調については廃人が引用RTで煽ってた奴と本当にそっくりだからそう書いただけだわ とはいえあのインテルの文書も、チップ出したかどうかよりも
ウチはカラフル製品はサポートしてないよ、が主題の文書になってるんだよな。
廃人がどんな質問を送ったのか気になる 下水油ソムリエが食っても問題無いって発狂する流れ飽きた 1TB付近の容量の2.5インチが15000円を余裕で下回るようになるにはまだまだ時間かかるかねー たった１年足らずで半額になってる。納得できない！！ PCに初めから組み込まれてるSSDなんて怖くて信用できんな。。。 ブラウジング、音楽鑑賞(foobar)、CDの取り込み、音楽のエンコード、エロゲぐらいしかやることない奴って、SATAで充分よね？
NVMe興味あるけど違いを体感出来ないなら意味ねーのかなーと。
OSの起動が爆速になるとかならまだしも >>221
音楽データはwavで管理して持ち出す用だけflacにエンコードしてる感じでどうしても重くなるので、外付けHDDになるんです... 760p をシステムにしてるメインと M550 をシステムにしてるサブがあるけど正直どっちも快適だし SATAで十分な気持ち
ちなみに音楽ファイルは 2TB SSD に全部突っ込んで再生時の微妙なラグが少なくなったから満足してる >>223
flacは可逆圧縮だからflacで管理する方が手間ないやろ Micron、“QLC NAND”搭載のNVMe SSD「Crucial P1」国内発売
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1149902.html
容量は500GBと1TBの2つをラインナップ。価格はオープンプライスで、
店頭予想価格は500GBモデルが14,000円、1TBモデルが28,000円の見込み。
採用されているNANDチップは64層QLC NANDで、
Silicon Motion製の4チャネルNVMeコントローラ「SMI2263」を搭載 インテル SSD 760p SSDPEKKW256G8XT \8,460
WESTERN DIGITAL WD Black PCIe WDS256G1X0C \10,368
サムスン 970 EVO MZ-V7E250B/IT \11,800
レビューなど見る限り性能的には大差ないみたいなんだけどなんでインテル760pだけ安くなってんだろう？
お買い得？ >>231
WD black250GBはarkで今週末8,480やで >>232
情報ありがとう
同じ値段ならインテルよりWDの方が良いの？ >>234
好みですね
ありがとう
どうせならインテル760pが特価でもう少し安くなってくれると良いなあ >>233
WDは発熱が控え目
760pは肝心のコントローラにセンサーが付いてないとかいう噂が
熱対策できるなら760pでも問題ない 第一世代のWDS256G1X0Cの発熱が控えめとか何のご冗談をｗ 760pはほんとセンサー怪しいわ
ベンチ回しても35℃とかだもん
CDI黄色くならないから精神的にはいいけどw キャッシュ切れ後は760pよりWD黒3Dのが速いはず >>241
SLCキャッシュかな
760pの512GBの場合だと6GB超えた書込みで切れて500MB/ｓに低下 >>242
それは連続でってことだよね？
キャッシュってすぐクリアされるものでしょ？ SSDって容量が低いと速度や耐久性も低くなるのが辛いな
OS専用に128GB程度で良いから安くて速度と耐久性高いのが欲しいんだけど
速度や耐久性のスペック見るとどうしても240GB以上になってしまう >>246
低容量はMLC、ちょっと遅かったね
SM961-128GB：2DMLC・DRAM512MB・リード3100MB/s・ライト700MB/s（擬似SLCキャッシュ不使用）・TBW不明
PX-128M8PeGN：2DMLC・DRAM512MB・リード1600MB/s・ライト500MB/s（擬似SLCキャッシュ不使用）・192TBW 低容量の欲しいって言ってる人よく見るけど今や240Gが5000円で買えるのにわざわざ3000とか出して120とか買う意味あるのか >>248
240GBで5000円のやつは流石にショボイのでしょ
760p256GBが8500円弱だからそれと同等性能で128GBが半額とまでは行かずとも5000円弱くらいのが有ればいいのに TLCなら最低ラインはWD黒2かな
MLCなら話は別だけど >>249
基本的にSSDは容量増えるほど速度上がるし… 330と335から660pに乗り換えようと思うんだがQLCと言えど性能上がると言えるよね？ >>254
330+335=665なので-5
そういう話じゃない QLCの安さは驚異的だけど、漠然とした不安はあるなぁ
Intel/Sandiskなら、それでも商品として成立する品質に仕上げて来ると思うけど 数年前は50TBWもありゃ超寿命だったのに今じゃゴミ扱いだもんな
今ならQLCもまだまだ余裕なのに 手持ちの2TBのデータをコピーした時点で寿命99%になるの？ Optane買ったからTBWは気にしないことにした いいなー
俺も早くオプたそぺろぺろしたい
ぢっと財布を見る Optaneはランダムの速度しか期待してないから、
SATA 2.5インチで、120〜240GB位出してくれないかね。 SATA AHCIだとOptaneのランダム速度出ないんじゃね SATA接続だと第2世代(64層以上)の3D TLCを買うのが無難か?
WesternDigital WD Blue 3D
(=SanDisk Ultra 3D)
(≒SanDisk X600)
Intel 545s
(=CFD HG7)
Crucial MX500
Samsung 860 EVO
このあたりが鉄板だろうけど
調べた限りでは他にも
CFD MG3V
Kingston UV500
KLEVV NEO N500
あたりが64層以上らしいが、さすがに上に比べると1段落ちるか intel D3-S4510 がオススメ
擬似SLCキャッシュはないけど十分速いし、省エネ。
レイテンシも少ないので、OS用としてもSATA最強クラス。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
