【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part21

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ab87-okpm) · 2018/09/16(日) 01:51:13.31

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい（ﾜｯﾁｮｲ設定用）

M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません

■前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part19 (Part20の間違い)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1524286782/

■関連スレ
【Flash】SSD Part197【SLC/MLC/TLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1534531903/
【miniPCI】無線LANすげかえ手術Part10【M.2】（M.2無線カードはこっち）
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1488165108/

■M.2接続のSSDのバスまとめ
・PCIe-NVMe(現在の主流で高速品は発熱が大きめ)
・SATA-AHCI(SATA端子のSSDと同じ速度)
・PCIe-AHCI(過渡期の代物で既に新製品無し)

■U.2の呼称まとめ
U.2はSSD側の端子の呼称であり、マザボ側の端子の呼称ではない
「SFF-8639」=「U.2」

マザボ側の端子の呼称はSFF-8643
「SFF-8643」=「MiniSAS HD 内部端子」
Mini SASの一種としてMiniSAS HDが存在する
MiniSAS HDにはSFF-8643(内部端子)とSFF-8644(外部端子)が存在する
SFF-8644は自作パーツでは殆ど見かけない為無視してOK

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-zuq5) · 2018/10/14(日) 23:38:00.12

>>446
M/Bによっては3枚つくやつもあるよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-9hXs) · 2018/10/15(月) 00:11:29.27

変換ボード使えばたくさん付けられるぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-zuq5) · 2018/10/15(月) 01:40:36.75

>>448
そういえばx16ポートつかって4枚刺せる変換ボードとかもあったね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-waH4) · 2018/10/15(月) 05:47:50.43

>>449
RAIDじゃないモードでも使えるの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfdd-0GOV) · 2018/10/15(月) 09:04:35.68

x16を4分割できるマザーに限られるけどな。
intelならx299マザー、amdならx399マザーだけだったかな。

**Socket774** (ｽﾌｯ Sdff-uP2z) · 2018/10/15(月) 10:06:26.11

>>437
アマゾン見てたら欲しい奴見つけたわ
分岐しまくるのも良くないんだろうけど試してみるとするか…

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9b-ia6A) · 2018/10/15(月) 10:44:00.96

NANDの10倍、Intel Optaneの2倍の速度を実現するMRAM SSD
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1147803.html

寿命：無限…

**Socket774** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-PH46) · 2018/10/15(月) 12:04:54.95

>>453
3年後ぐらいにまたおいでや

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-9hXs) · 2018/10/15(月) 12:46:40.99

X299やX399とかのHEDTプラットフォーム以外だとPCIeの帯域がIntelで16、Ryzenで20しかないのでグラボ付けるとNVMeに回す帯域がなくなるんだよな
Ryzenはそれでも20あるからx4がNVMeに回せるけど
Intelのメインストリームモデルだとm.2スロットは基本的にPCH（PCIex4相当）の下にぶら下がってるから複数同時アクセスすると速度落ちる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-waH4) · 2018/10/15(月) 12:56:00.33

ところでsataSSDからのクローンコピーでnvmeの恩恵をほとんど受けれなかった者だが、恩恵を受けるためにはクリーンなインストールをすればいいってマジ？もしそうなら2018octoberのiso配布されたらクリーンなインストールしたいんやけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a7f5-9/x8) · 2018/10/15(月) 13:43:46.92

せやで
アライメントも狂ってるだろうから
再設定しなおすといい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-Zu1O) · 2018/10/15(月) 16:21:11.60

>>453
容量1GB…

**Socket774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-+PBZ) · 2018/10/15(月) 20:17:28.29

>>456
もう1809配布されとるよ
オフセット調整ツール使う手もある

**Socket774** (JP 0Hcf-a0t8) · 2018/10/15(月) 21:00:13.90

MRAMでも3D XPointの10倍の速度とかそういうあれではないのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-JlWZ) · 2018/10/15(月) 21:00:31.94

>>459
配布待てなかったからプレビュー版で再インストールかけたわ
で、ベンチ撮ったらこんな結果になった
http://b.imgef.com/MT7LqvP.png
で、こっちが再インストール前
http://b.imgef.com/6pwawvy.png
ちなみにカタログスペックのやつ
http://b.imgef.com/MUcFkaB.jpg
ランダム「リード」がカタログスペックに比べなんか遅え・・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-h+j6) · 2018/10/15(月) 21:45:28.44

埋まってるからだろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-JlWZ) · 2018/10/15(月) 21:53:38.99

何が埋まってるの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ df05-9/x8) · 2018/10/15(月) 21:56:52.40

最高速を維持したいなら、半分以上いれてはいけない
SATA接続ならどうせ最高速が出ない（せいぜい550Mb/ｓ付近）、だからわからないだけ
埋まってるって容量だろ、いわせんな恥ずかしい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-JlWZ) · 2018/10/15(月) 22:07:53.16

>>464
容量のところ、500GB中29GBしか入ってない状態なんだが・・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 272c-Zu1O) · 2018/10/15(月) 22:19:25.69

インスコしたばっかだし裏で何か動いてるんじゃね
ベンチ取るならシステムドライブじゃだめだよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-9hXs) · 2018/10/15(月) 22:19:31.44

>>461
IDEモードで動いてるとか？
NVMeだしそれはないか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-JlWZ) · 2018/10/15(月) 23:26:35.58

3200MB/sも順次読み出しするIDEモードなんて聞いたことないわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e77c-4Hut) · 2018/10/15(月) 23:27:35.28

>>461
構成も書かずに

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-JlWZ) · 2018/10/15(月) 23:50:41.59

http://b.imgef.com/4mGqlMf.png
ちなみにスペック

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-9hXs) · 2018/10/15(月) 23:54:23.98

まあQD32で使うことなんかまずないから気にしなくていいんじゃないの

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-JlWZ) · 2018/10/15(月) 23:59:18.69

そうやな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2763-9/x8) · 2018/10/16(火) 00:13:22.93

>>461
それCPUの脆弱性対策パッチで遅くなっただけでない？

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-JlWZ) · 2018/10/16(火) 00:20:58.66

>>473
パッチは当ててないよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2763-9/x8) · 2018/10/16(火) 00:28:57.24

>>474
Win10を１８０９にしたらOS側で古い世代でもパッチ適用になるんでなかったっけ？
１７０９かWin7でベンチすれば分かるけどね・・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 473b-ZqUo) · 2018/10/16(火) 11:36:33.46

>>459
出たけど引っ込んだよ？
未だにisoは1803しかダウンロードできないし。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf89-uJ+0) · 2018/10/16(火) 16:42:03.85

Micron製3D QLC NANDを採用するNVMe M.2 SSD、Crucial「P1」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1016/280012

Intel 660p
512G r1,500MB/s w1,000MB/s 100TBW 12,980円
1T r1,800MB/s w1,800MB/s 200TBW 24,624円

crucial P1
500G r1,900MB/s w950MB/sec 100TBW 15,066円
1T r2,000MB/s w1,700MB/s 200TBW 30,143円

**Socket774** (ｽﾌｯ Sdff-PH46) · 2018/10/16(火) 17:57:20.68

TLCが有るうちは様子見だな
MLCでもSLCでも同じ事言ってたがw

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-5hEM) · 2018/10/16(火) 18:02:14.03

>>477
この程度ならWD黒か駅プロ選ぶわ
色々魅力に欠ける

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 27be-92j2) · 2018/10/16(火) 18:04:13.12

安くないQLCとかゴミかよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e77c-4Hut) · 2018/10/16(火) 18:37:48.72

既に定価じゃないモデルと定価のモデルを比べても

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c787-4Hut) · 2018/10/16(火) 18:44:29.25

MLCの4倍速で損傷していくQLCとか要らん

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a7ba-Zu1O) · 2018/10/16(火) 18:55:41.96

>>481
購入時or購入検討時はその時点の実売価格が基準になるから仕方がない

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-9hXs) · 2018/10/16(火) 19:41:01.29

>>477
QLCの分際でEX920より高いのかよ…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4773-Zu1O) · 2018/10/16(火) 21:38:21.17

先発の660pも未だに値下がりしない
760pの半額にならなければ誰も買わないのに

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 27be-92j2) · 2018/10/16(火) 21:40:33.12

半額とは言わないまでも3/4程度の容量単価にはしてほしい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-Zu1O) · 2018/10/16(火) 21:42:08.15

500GB1万円ちょいは安いのは安いんじゃね？
SATAの2.5インチSSD並じゃん？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-9hXs) · 2018/10/16(火) 21:44:58.51

今SATAの500GB1万切るくらいだからな…
キャッシュ溢れたらSATAより遅いし

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0763-a0t8) · 2018/10/16(火) 22:33:54.22

ここって貧乏の底辺しかいないのか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e73e-Zu1O) · 2018/10/16(火) 22:50:47.90

自分がそうだからと言って他人も同じだと思わない方がいい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-Olw/) · 2018/10/16(火) 23:04:34.37

安物の話題しかないよな。悪いけど。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-iPM+) · 2018/10/16(火) 23:13:38.34

660P買ってベンチしてみた
左が新品時で右が230GBほど移したあと何だけど性能がガクッと落ちちゃってるね(´･ω･`)特にランダムライト
誰か理由わかる？
https://i.imgur.com/SPYzkKy.jpg

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-BsCo) · 2018/10/16(火) 23:18:55.64

シーケンシャル以外SATA以下やん

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 473b-Zu1O) · 2018/10/16(火) 23:29:21.47

書き込みがHDDよりも遅いとか
キャッシュ切れたら馬鹿でかいUSBメモリ化

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf67-5hEM) · 2018/10/16(火) 23:50:31.92

>>492
これはひどい
QLCの特性かな
とりあえずtrimしてみたら？と言ってみる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ df6c-Zgbb) · 2018/10/16(火) 23:50:38.59

>>492
Trim機能ってやつで最適化すれば？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-iPM+) · 2018/10/17(水) 00:01:14.80

>>493
trimってウィンドウズのデフラグでいいの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-9hXs) · 2018/10/17(水) 00:19:48.90

>>492
たぶんその230GBをせっせとSLC領域からQLC領域に移してる最中
一時間くらい置いてからまたベンチ取ってみて

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-iPM+) · 2018/10/17(水) 00:36:17.52

ちなみに同環境のウルトラⅡ480GB
https://i.imgur.com/ivI0Fgv.jpg
そしてシステムドライブの謎中華MLC120GB
https://i.imgur.com/PiL4MNJ.jpg

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 27c6-HASM) · 2018/10/17(水) 01:09:15.44

このスレで言うのも何だが QLC を NVMe で出す意図が分からん
実は大容量でもデータドライブよりシステムドライブの需要の方がデカいのだろうか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-h+j6) · 2018/10/17(水) 01:34:36.18

ちょっと言うことが分からんな
容量なんぞどれだけあっても構わんやろ
多けりゃ多いほどええやろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a7f5-9/x8) · 2018/10/17(水) 01:42:31.09

速度が遅いからNVMeの帯域がもったいないってことじゃない？
まあ容量特化でSATAでいいとは思う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-zuq5) · 2018/10/17(水) 03:11:23.91

>>502
SATAだと高く売れない
NVMeだと高く売れる
速度の問題じゃない

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-PH46) · 2018/10/17(水) 08:16:23.97

>>502
プロトコルの違いでNVMeの方が優れてるから。
特にSSD専用な所が

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c707-4Hut) · 2018/10/17(水) 10:05:10.63

https://www.ask-corp.jp/products/corsair/storage/force-mp510.html

スペック見ると強そうなんだけど
tomsの評価だとイマイチなんだがどういうこと？

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-rPiB) · 2018/10/17(水) 12:20:59.31

>>502
SSD専用というかフラッシュメモリーに最適化された規格だったような。
実質SSDでしか使ってないけど。

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-9hXs) · 2018/10/17(水) 12:30:41.51

SATAで作ると単に速度遅くて寿命短い割に大して安くないゴミにしかならないからNVMeにして差別化してるのでは

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 272c-Zu1O) · 2018/10/17(水) 13:33:40.56

上のほうでやってるみたいにユーザー側が体感できないとか
コスパで見てるから合わせないと商売にならない
TLCも今出てるモデルで打ち止めだろうから速いのが欲しけりゃオプタンしかなくなる

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-PH46) · 2018/10/17(水) 13:41:23.66

そう考えると、今買わないと不味いか。
そういえばMLCの末期に買った512GBのSSDは
37TB書き込んで残り寿命96%と頑丈やしな。
3D・TLC主流のうちにWDブラック確保するか。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-Zu1O) · 2018/10/17(水) 14:05:46.16

来年の今頃にはオプタン500GB1万、1TB2万くらいになってるはず！
そしてQLCは1TB1万円の世界へ
なってるといいな・・・・・・

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-9hXs) · 2018/10/17(水) 14:55:54.33

3DTLCは中華の怪しいやつならこないだ既に1T1万になったのでQLCだとせめて1T7500くらいにならんと厳しい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 27be-92j2) · 2018/10/17(水) 15:07:03.90

1TBが1万ってそんなことあったのか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2787-4Hut) · 2018/10/17(水) 15:31:29.08

>>510
消費税アップ前の駆け込み需要で便乗値上げ。
その後も便乗値上げの価格からさらに消費税でさらに値上げ。

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-9hXs) · 2018/10/17(水) 16:59:31.02

>>512
KingDianのSATAのやつがAmazonで3日くらい10500円になってた
今15000

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-PH46) · 2018/10/17(水) 17:14:43.57

選別漏れの可能性ないん？

**Socket774** (ｽﾌｯ Sdff-uP2z) · 2018/10/17(水) 18:30:22.35

大事なデータを預けるのに三流メーカーの粗悪品なんか使いたくないわw

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-nBLa) · 2018/10/18(木) 00:29:29.67

M.2でもプチフリってするもんなの？
SM961の256GBなんだけど、買って一月も経ってないのにテキストエディタやメールで文章書く程度で数秒止まって辛い

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7PZ0) · 2018/10/18(木) 00:40:07.99

アンチウイルスが邪魔してるとかじゃね

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-9TKK) · 2018/10/18(木) 01:06:53.69

>>517
970PRO、M8Pe、PM981（970EVO）、XG3使ってるけど数秒止まるのは無いなあ
タスクマネージャーのコンパクト表示で監視してみれば

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5309-usPd) · 2018/10/18(木) 01:54:21.78

>>517
もしくはIntelの古いCPUだったら今回のアレでアクセス時にプチフリを感じるよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-cVaM) · 2018/10/18(木) 07:14:53.82

クリーンインストールして960evo使ってるけど、あんまりsataのSSDと比べ起動に体感差はないなぁ
スリーブ復帰時なら感じるけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7b2a-usPd) · 2018/10/18(木) 07:45:09.33

Windows10の1809にアップグレードを
複数台PCまとめてやったけど

SATAとNVMeで1.5倍位くらい時間違うな
体感できるのはぶっちゃけこの作業くらいだけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ be9b-6CEe) · 2018/10/18(木) 10:25:18.63

裏でコピーとか解凍とか色々走らせながらやると恩恵を体感できる
あとディスククリーンアップw

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5309-usPd) · 2018/10/18(木) 11:52:00.87

シームレスのゲームやるときも実感できるよ
マップ切り替え時の一瞬固まるのがなくなる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 975d-COv0) · 2018/10/18(木) 12:27:42.31

SATAとNVMeでは、ふとした瞬間に差を感じる！

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Cv8k) · 2018/10/18(木) 12:42:58.93

そこでときめきを思い出すんですね

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-6CEe) · 2018/10/18(木) 13:48:37.49

正にメモリアル

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-EHaV) · 2018/10/18(木) 21:28:50.71

歳がバレるぞおい…

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-PKP7) · 2018/10/18(木) 21:31:43.90

ときメモとかジサカーの中じゃヒヨッコだぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-nBLa) · 2018/10/18(木) 21:36:15.58

>>519-520
8700Kなんだよな
イベントログにもエラーとか出てないし、暫くは様子見だわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ be68-VK2W) · 2018/10/18(木) 23:29:31.46

905P m.2 まだー？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 975d-COv0) · 2018/10/19(金) 01:46:38.07

すみませーん、今、出ました～

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ af91-7PZ0) · 2018/10/19(金) 18:15:33.13

0.5mm厚でちゃんと冷える熱伝導シートを教えて下さい
カタログスペックと実測には開きがあるらしいので、実際に使って冷えるかどうかを重視したい
冷えるならCPU用の小さいサイズ、非粘着性でもいいです

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8b84-nBLa) · 2018/10/19(金) 18:20:19.84

CPU用の奴はCPUのスレで聞きなさいよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ be9b-zKqf) · 2018/10/19(金) 19:11:19.88

970EVOは米尼で買うと安いなと思ってみてたんだけど
向こうの人たちはみんなヒートシンク付けてないね
お勧めにも表示されないし

やっぱ日本が神経質過ぎるんだろうか

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-k2ub) · 2018/10/19(金) 19:16:46.02

あっちが大味なだけ
熱対策全くせず壊れても、そういうもんだと思って買い換えるだけだからな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7PZ0) · 2018/10/19(金) 19:24:26.65

壊れるのは仕方ないけど減速されたくない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ be7a-9LQp) · 2018/10/19(金) 20:04:50.70

WD黒の500GB買ったけど、速いしシバいても46℃にしかならないし良いね。
結構窒息ぎみなケースで、シンクも付けてないのに驚き。

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-k2ub) · 2018/10/19(金) 20:08:42.12

やっぱWD黒だよな
EVOなんてなんて選択肢に入るんだろ
不思議

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ be7a-9LQp) · 2018/10/19(金) 20:13:24.49

WD黒は今日届いたんだけどね、取り付けがネジが小さすぎて困ったw
クローンでやったけど普通に起動できたし安定してる。
lightroomの処理でストレスなくなっていいわ～

**Socket774** (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-dtnq) · 2018/10/19(金) 20:33:06.86

これからは早漏の時代だな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ be9b-zKqf) · 2018/10/19(金) 20:46:47.96

>>539
やっぱブランドというか信頼性じゃない
米尼でも970EVOの方が人気みたいよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fcb-upZH) · 2018/10/19(金) 20:56:16.45

信頼性はバグチョンだけどな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ea63-cjBk) · 2018/10/19(金) 21:00:50.03

前の黒は安いけど速度が遅かった
2.5インチの緑は評判悪いし
WDにはまだ商品によって波があるからなかなか信頼性が上がらない

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-2dNB) · 2018/10/19(金) 21:24:44.05

前の黒駄作すぎたからな
暑い遅い高いで

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-hBHn) · 2018/10/19(金) 23:46:25.18

つか新しい黒になってほんとに熱上がらないらしいがそこがまず信じらんないというか
いきなり致命的な改良入るなんてすごすぎない