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CPUアーキテクチャについて語れ 44
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0001過去スレ
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2018/06/29(金) 19:56:12.11ID:IpLVNs44
Part42 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515469535
Part41 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1510223006
Part40 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1503459435
Part39 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1501219656
Part38 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1500374247
Part37 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498278212
Part36 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1495257064
Part35 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1491116131
Part34 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1488968098
Part33 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480216577
Part32 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1467240873
Part31 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1447725141
0937Socket774
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2018/12/16(日) 00:36:33.65ID:JD5welgp
tsmc以外終わるな
サムスンも8nmとか軟弱なこと言ってる
0938Socket774
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2018/12/16(日) 07:19:55.40ID:6ohBsbue
求めるぱふぉパフォーマンスの違い
それなりか、かなりか
0939Socket774
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2018/12/16(日) 21:50:49.19ID:I2VIZgDP
>>932
都合のいい部分だけ比べて他に劣る部分は隠してるから他社7nm相当で正式な7nmを名乗れないんじゃねーの？
0940Socket774
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2018/12/17(月) 14:46:06.48ID:YfRd/Yvi
プロセスサイズ比較を見るとむしろ他社7nmとどこが違うんだというレベル
まあ比較図に出ない要素がどれだけあるのか知らないが
0941Socket774
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2018/12/17(月) 16:39:07.18ID:CYcelDQt
まだリニューアル版7nmについての情報開示はないのでは
0942Socket774
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2018/12/17(月) 19:04:30.83ID:9eAvqX0w
SemiAcuの、「実際は従来のIntel基準だと12nm程度になる」というのは
否定してたような

そもそもSemiAcuはアンチインテルが強すぎて
のわりにはリークもブルームバーグにも負けるし
0943Socket774
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2018/12/17(月) 20:24:54.51ID:p6c7VdH6
Intel寄りすぎではあるけどリークはすごいと思う
0944Socket774
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2018/12/18(火) 01:30:27.70ID:p7h7QMGO
PS5が今年出るとか妄言吐いてたSemiAccurateさん
リークに関しては昔は凄かったが最近は全然
業界からハブられたりでもしたんかね
0945Socket774
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2018/12/18(火) 06:04:05.25ID:eX1SJ1jH
PS4発売前は、メモリ暴落時期だったから、サムスンから非常にいい条件でメモリ仕入れることができたのが大きいと思う
だから、8GB GDDR5メモリっていう当時としてはかなり思い切ったメモリ量にできた

いまはまだPS4はきっちり回収する時期では？
0946Socket774
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2018/12/18(火) 14:50:30.91ID:LLit35y3
今更だが、Romeてメモリ16chなの？
0947Socket774
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2018/12/18(火) 15:02:00.47ID:azLgbdSS
8chでしょ？
16chと言ってるのは大原の妄想では
0948Socket774
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2018/12/18(火) 17:08:55.23ID:SzJPI5NI
たぶんプラットフォームによって変わると予想
旧世代互換では8ch、Rome専用だと16chみたいな
0949Socket774
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2018/12/18(火) 18:42:55.76ID:mQhGdojh
来年、第9世代の次はDTメインストリームとモバイルはIcelake（Sunny Cove）で
固めて欲しいな
iGPUはGT2ですら64EUと大幅に強化されるのも良いね
Cannonlakeは無効化されたけど既に40EUだったらしいが・・・・・
DDR4-3200対応なら2400Gに近い性能が期待できそう
0950Socket774
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2018/12/18(火) 20:47:57.57ID:Hu6ty1Bq
>>949
大丈夫？ インテルのGPUだよ？？？
むしろ200GEに喰い付かれないか心配する所じゃね？
0951Socket774
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2018/12/18(火) 22:05:17.44ID:mQhGdojh
>>950
大丈夫じゃなぇなｗ
Skylake GT4eと違ってeDRAM搭載してないだろうしなあ
コレを高く売ろうとしてたIntelはアホだと思ったわ
それでもIcelakeからのGT2強化は正直嬉しい

あと踏み逃げせず次スレ立てとけよ
0952Socket774
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2018/12/18(火) 22:44:13.08ID:Hu6ty1Bq
>>951
スレ立て弾かれたわ　orz
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2018/12/19(水) 03:12:53.73ID:+C7rIlQg
立ったはいいが連投規制で2すら書けんorz
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2018/12/19(水) 05:00:04.72ID:WbPlKSBW
>>953
PowerVR好きだからこういうのは嬉しいな
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2018/12/19(水) 07:53:25.02ID:7if71jU7
>>954
トン

>>953
なんだかんだでタイルベースレンダリングの応用は各社やってるからね
https://www.4gamer.net/games/251/G025177/20170309081/
https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170101002/

フレームバッファ圧縮によるVRAM帯域の節約なのか
描画負荷削減のためにGPGPU演算でプリレンダするのか
解説が無いと何とも言えない
プリミティヴシェーダが全部入りだとみてる
0958Socket774
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2018/12/19(水) 08:08:32.60ID:4loyvzIc
1993年のタイルレンダリングGPUの基礎部分が出願20年で2013年7月に切れたっぽい
https://patents.google.com/patent/US5729672A

2014年にNvidiaからタイル機能搭載のMaxwellが登場
Appleも独自GPU化
AMDとインテルもタイル機能搭載
それ以前はQualcommなんかはImaginationとわざわざIPライセンス契約を結んでた

この発明者のAshton Martinが2016年にインテルに移り今年7月にはAMDに行った
0959Socket774
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2018/12/19(水) 09:08:36.51ID:SJeHdTSQ
確かに考えてみれば
メモリ帯域が厳しいiGPUとタイルベースとの相性は良いわな
0960Socket774
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2018/12/19(水) 09:48:43.07ID:ofjFcYSu
現実はタイル間のやり取りが発生するから性能が出にくいと聞いた覚えが
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2018/12/19(水) 18:30:52.07ID:bzfrhCLC
Skylake GT4eでEU数オセオセで行くかと思ってた時期があったなあ
アレを高く売ろうとしたIntelはマジあほだけどさ

ｇen.12のXeでは本格的になりそうやね
MSが次世代XboxをIntel製にすると面白いんだがな
ひとまずIcelake 4C/8Tクラスは2400G並にiGPU強化して欲しいね
MCMは悲しい、やはりシングルダイ即ちSoCこそがiGPUのロマン
0962Socket774
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2018/12/19(水) 19:29:03.21ID:7voK8aZH
MIPS命令セットアーキテクチャがオープンソース化
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1159305.html
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2018/12/19(水) 19:35:19.46ID:iXnoU6o4
>>961
SkylakeでPCHもオンダイ化すると思ってたからガッカリしたよ
0964Socket774
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2018/12/19(水) 20:59:42.32ID:CQfFqge4
SuperHのオープン化はまだかよ
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2018/12/19(水) 22:27:38.97ID:zB8n63ep
>>962
デンソーがwave computingのAI MIPSアーキテクチャ使うよて話があったから
こういうことが予定されてたのね
0966Socket774
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2018/12/19(水) 22:59:31.27ID:+C7rIlQg
いつの間にか次スレに2以降貼ってくれた人がいるな

以前もそうだったが次スレ1のコピペをまた間違えたorz
2行目43スレじゃんよ
0967Socket774
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2018/12/20(木) 06:06:32.75ID:CU8AcvV4
オープンソース化されるのはMIPS32R6とMIPS64R6だけなのかな？
MIPS32R6やMIPS64R6はそれまでのMIPS32R2からMIPS32R5、MIPS64R2からMIPS64R5とは
命令セットのバイナリ互換性はない新しい命令セット
MIPS32R6、MIPS64R6だけなら従来のMIPS32R5、MIPS64R5までのMIPSはオープンソース化されないってこと？
また、最近発表されたnanoMIPSも含まれてないようだな


MIPS命令セットアーキテクチャがオープンソース化
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1159305.html
> 　Wave Computingは17日(米国時間)、
> 同社が保有しているMIPS命令セットアーキテクチャ(ISA)の
> オープンソース化プログラム「MIPS Open」を発表した。
>
> 　これに伴い、MIPSを次世代SoCを使う開発者、半導体企業、大学などは、
> 32bitおよび64bitのMIPS ISAをライセンス費用なしで利用できる。
> さらに、MIPS Openプログラムの参加者は、何百もの特許とともにライセンス供与される予定。
>
> 　同プログラムは具体的には、以下の技術やリソースが含まれている。
>
> ・オープンソース版の32bit/64bit MIPS ISA Release 6
> ・MIPS SIMD拡張
> ・MIPS DSP拡張
> ・MIPS Multi-Threading技術
> ・MIPS MCU
> ・microMIPSアーキテクチャ
> ・MIPS仮想化
0968Socket774
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2018/12/20(木) 06:10:46.36ID:CU8AcvV4
MIPS32R6やMIPS64R6はMIPSがImagination Technologies傘下の時にできた命令セットで
それまでのMIPSとはバイナリ互換性がなくAndrooidで売り込むために作られた命令セット
MIPS32R6やMIPS64R6は採用例がほとんどないMIPSアーキテクチャ
ほとんどのMIPS採用例はMIPS32R2からMIPS32R5、MIPS64R2からMIPS32R5になってる
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2018/12/20(木) 06:18:52.10ID:CU8AcvV4
>>945
デンソーは新しいnanoMIPSの方を使いたいんじゃないの？
デンソーはそもそもMIPSの利点と考えてるのはI-Classの製品のハードウェアマルチスレッドであって
MIPSのISAそのものじゃないんだよな
nanoMIPSで発表されたI7200もI-Classでハードウェアマルチスレッドに対応してる
今回のオープンソース化にはnanoMIPSは含まれてないようだしね


CPUコアはARMだけじゃない、デンソーとイマジネーションテクノロジーズが共同研究
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1611/15/news043.html

MIPS、初のnanoMIPS命令セット対応CPUコア「I7200」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1120074.html
0970Socket774
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2018/12/20(木) 06:24:56.51ID:CU8AcvV4
ちなみにMicrochipのPIC32に採用されてるのはM4KのMIPS64R2とmicroAptivのMIPS64R3、M5150のMIPS64R5だけ
MIPS64R6のI6400はPezy SC2の汎用コアとして採用されたが
Pezy SC2を採用したスパコンはXeonを使っていてほとんど汎用コアとしては活用されてない模様
0971Socket774
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2018/12/20(木) 06:30:32.42ID:CU8AcvV4
MIPSのオープンソース化といってもほとんど死にかけてるMIPS32R6やMIPS64R6じゃ、意味ないね
これらは本来のMIPSではないし、新しいアーキテクチャと言ってもいい
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2018/12/20(木) 06:58:07.71ID:4jRPaFZD
栄枯衰退
0973Socket774
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2018/12/20(木) 06:58:27.99ID:CU8AcvV4
https://wavecomp.ai/mipsopen/

What happens if I’m using an earlier version (i.e. R5 or lower) of the MIPS ISA?


MIPS Open focuses on promoting and proliferating the latest version of the MIPS ISA, Release 6.
If existing customers using earlier MIPS ISA versions would like to take advantage of the latest MIPS architecture advancements,
they may do so under the MIPS Open license.
However, earlier MIPS customers and other MIPS Open licensees must follow the terms and conditions of the MIPS Open license
and cannot “mix” their licenses or earlier-licensed deliverables with the MIPS Open license.
0974Socket774
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2018/12/20(木) 07:11:24.45ID:CU8AcvV4
結局MIPSのオープンソース化と喜んだけど
ほとんど使われてないMIPS32R6とMIPS64R6のオープンソース化だったわけだよな
しかもオープンなのは命令セットだけで、
MIPS32R6やMIPS64R6の実際の設計されたコアがオープンになったわけでもない
ぬか喜びしちゃったよ
0975Socket774
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2018/12/20(木) 07:21:11.06ID:CU8AcvV4
MIPS32R6、MIPS64R6のコアはこれだけあるがほとんど採用例なし
ちなみに今のMIPSはパフォーマンス重視のP-Class、
ミドルレンジでハードウェアマルチスレッド対応のI-Class
組み込み用のP-Classに分かれてる

P-Class　　P6600
I-Class　　　I6400、I6500
M-Class　　M6200、M6250
0976Socket774
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2018/12/20(木) 13:03:44.45ID:W2rhMKle
んなことよりepic購入報告はよ
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2018/12/20(木) 18:05:53.73ID:WHoPXBY+
>>977
SMTは近年セキュリティ問題が大量に発覚してるが、
そのへんは対策できてるのかな？
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2018/12/20(木) 21:28:28.95ID:ezo60aya
>>960
誰に聞いたかによるな
0980Socket774
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2018/12/20(木) 21:33:04.41ID:i2eB9YAS
次スレは？
0981Socket774
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2018/12/20(木) 22:39:44.23ID:omApdKM8
>>978
CPUの設計次第かな
L1TFはキャッシュが他スレッドから推測される脆弱性との合わせ技だし
ポート競合によるレイテンシ増加を読むPortSmachの回避策はポートに依存しないコードを書く
つまり「ZENマイクロアーキテクチャは、Intelのようなポートの競合の問題が少ない。」という後藤の記事を鵜呑みにするならばZenはIntelよりPortSmachでの推測がしにくいCPUって事になる
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2018/12/20(木) 22:48:59.41ID:8OsN7mLt
もしかしてSunny CoveがLEAを増やしてきたのはその対策？
0984Socket774
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2018/12/21(金) 18:40:01.50ID:ILPnbRcO
組み込み用なら同じプロセスのスレッド以外は混ぜないSMTとかやっても良さそう
0985Socket774
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2018/12/21(金) 19:50:15.16ID:ppgDyLOs
AppleはiOS11とiOS12で完全64bitに移行したけど、
A11やA12のCPUは32bitモード（ARMv7ベース）を非搭載かな？
0986Socket774
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2018/12/22(土) 01:22:09.34ID:nPrjW25R
オプソ化って簡単にできるの？権利関係とかめんどくさそうなんだけど。
0988Socket774
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2019/01/26(土) 22:24:43.53ID:yVi0X+M9
お前ら埋めろー
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2019/01/31(木) 01:56:09.74ID:mrodznAh
ほいさっさー
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2019/01/31(木) 02:14:00.99ID:pu72avCC
Itaniumをそっと埋める
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2019/01/31(木) 20:04:08.83ID:pu72avCC
Gmicroをそっと埋める
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2019/01/31(木) 20:38:09.74ID:7vnQE+KR
団子をそっと埋める
0993Socket774
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2019/01/31(木) 21:28:36.70ID:pu72avCC
>>992
フラグが生えてきてしまうので
踏み固めて除草剤を

Crusoeをそっと埋める
0994Socket774
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2019/02/02(土) 00:14:34.42ID:MUY2vkIR
ttps://www.guru3d.com/news-story/intel-discontinues-ia-64-itanium-processors.html
あらまディスコン…悼にあむ

K5をそっと埋める
0995Socket774
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2019/02/02(土) 02:17:03.46ID:a1oLiMwo
Socket7の時にちょろっとお世話になったなあ
0996Socket774
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2019/02/02(土) 17:53:55.14ID:lD2XxHFz
32nmライン閉じて改装予定だからねQuark終了も同時期。
Intelにライフサイクルの長い組み込みなんて土台無理だったんや。
0997Socket774
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2019/02/02(土) 19:23:40.73ID:59MCBuxO
i386は2007年まで生産されてた

Intelも利益を生み出せないなら
止めざるおえない

既存の顧客に対しては受注を継続し
2021年までは出荷可能と言ってるだけ
マシかと
0998Socket774
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2019/02/02(土) 21:26:22.19ID:a1oLiMwo
本当に今でも需要あるWindows95
0999Socket774
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2019/02/03(日) 02:35:07.25ID:8bx2sOjE
>>997
Itaniumもi386もサーバー関連メーカーとの契約の影響があるでしょうね。
Quarkに限らずIntelの組み込み系はバッサリが多いかも。
一定量の供給を受け続けることのできるメーカーやベンダーが契約を結べばあるいは…
きっと一定量購入しないと厳しいペナルティが…

>>998
バイナリだけ残して潰れていった会社のソフトを使わざるを得ないとか、
Windows9xの標準バックアップで保存したファイルを復元するのに必要かも知れない。
NEC系のFDの1.25MBを読むとかPDドライブのようなお終わってしまったハードウェア絡みとか。
ハードウェアとかOS備付プログラムが絡んでなければ意外とWineで動いたりすることも。

PrescottとPentium DとThunderbirdを冷ましてからそっと埋める
1000Socket774
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2019/02/03(日) 02:45:08.15ID:8bx2sOjE
Bulldozer4代をブルドーザーでそっと埋める（APUは除く）

>>988
任務完了
10011001
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