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【3D XPoint】Intel Optane Memory/Optane SSD 3
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0001Socket774
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2018/06/18(月) 21:24:43.82ID:9YAMFFDQ
ひっそりと販売されたIntelとMicronによる夢の最新技術が投入されたOptane Memoryのスレです
Optane SSDの話もしていいよ

             / ̄\
            │32GB |    スリーディー・クロス・ポインッ!
             \_/    インテル!クロス!マイクロン!
             _|_|_
       n:     /キャッシュ\    n:
       ||   /   専用  ヽ    ||
      f「| |^ト  |   :::\::/:::   |  「| |^|`|  インテル!
      |: ::  ! }  | <(゚)>::::<(゚)> |  | !  : ::}   オプテェィーン…
      ヽ  ,イ  ヽ  (__人__) /  ヽ  ,イ     ムェーモリィーッ!
            \ `⌒´ /

※前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1518571611/
0799Socket774
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2018/08/02(木) 23:12:10.74ID:41XtqQ0e
ネットにない単語で喋ってみろ

できないだろ?
0800Socket774
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2018/08/03(金) 00:49:16.50ID:dXXVCtRT
まあ無理だろうね
できてたらこの流れはない

答えは簡単だ

オプテイン自体が知識のない奴が企画したんだよ
0801Socket774
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2018/08/03(金) 00:51:23.63ID:d6KX50ME
ネットにない単語w
0802779
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2018/08/03(金) 01:05:50.21ID:7Xgc+QUh
>>794
>>788
>根本的にプロのレスを付けろと俺は言ったんだ
>誰がネットの情報を羅列しろと言った
>そんなもん誰でもできる、と言われたいんですか?

プロのレスを付けろなんて、一言でも言ったか?あるいはほのめかしでもしたか?
俺がネットで調べればすぐにわかるようなことをいちいち書いたのは、
お前にその知識が足りないと思ったからだよ。
そしてそれが会話が成り立たない原因のうち、すごく大きい部分だと思ったからだよ。

そしてランダムアクセスに関する基本的な事柄に関する了解なしに、
俺がお前の書き込みを「ワケが解らない」判断した理由を説明する事は無理だったからね。
お前の書き込みが「ワケの解らない」書き込みだったと判断された理由は理解できましたか?
それともまだ「ランダムアクセスの優位性がうんたらとか言うなら
それはまずフラッシュメモリの話なんだよね」は妥当だったと考えてますか?

この書き込みについてはお前自身が>>768に書いたように、お前にとってとても大事な発言のはずだよ。
そろそろちゃんと反論なり反省なり、何らかのアクションをしておかないと、あなた自身のプライドが傷つくよ。

「俺が書いたランダムアクセスの事柄」と「お前の思ってるランダムアクセスの事柄」は一致してますか?
異なっていますか?
異なっているとしたら、どう異なっていますか?
それを書きなさい。こっちはかなり具体的に書いたから、そのくらいの比較はできるでしょう。

そして、ネットの情報の羅列だけじゃないよ。
お前の書き込みのがどう理解されないか、俺なりに丁寧に書いたつもりだよ。
丁寧さが足りないか?じゃ、そう書いてくれ。



>>789
>あまりのかしいので後に回しているだけ
>回したら回しただけ、ネットの転載を書き込むのかと思うともうね

むしろどこがネットの転載なのか。
お前の書き込みの不備って、そんな一般的な事柄なの?
0803779
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2018/08/03(金) 01:10:43.92ID:7Xgc+QUh
>>800
念のため確認だけど、
「OptaneはL2キャッシュとして動作するメモリだよ」
って主張は、まだそのままだよね?
0804Socket774
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2018/08/03(金) 08:59:25.12ID:eN6eFnx3
optaneってL4キャッシュじゃねぇ?w

こんなところで厨房が沸いているとは思わなかった
0805Socket774
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2018/08/03(金) 10:52:31.39ID:58dEqxSd
L4は一部CPUのeDRAMじゃね?
0806Socket774
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2018/08/03(金) 13:48:12.75ID:ig/NLE+X
DRAMより遅いものがCPUとの間に挟まってたら
キャッシュどころかウェイトなんじゃ
0807Socket774
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2018/08/03(金) 20:04:19.50ID:UtnxSTqp
>むしろどこがネットの転載なのか。


お前が書いたのはただの一般論だよねw
 
 
 
まさか違うとは言わないよねw
0808Socket774
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2018/08/03(金) 20:05:03.20ID:UtnxSTqp
>>803
>念のため確認だけど、
>「OptaneはL2キャッシュとして動作するメモリだよ」
>って主張は、まだそのままだよね?


変わるわけがないだろ、お前じゃねーんだよw
0809Socket774
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2018/08/03(金) 20:06:06.79ID:UtnxSTqp
>>804
>>805
>>806
みたいなのは何回でもいうけどジョークにもなってないw

L4の正体すら知らないだろうよどうせ
0810Socket774
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2018/08/04(土) 03:11:09.73ID:9A/Foj6a
常に、真実を知っているのは俺だけ!(根拠一切無し)
だからな
0813Socket774
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2018/08/04(土) 15:27:51.32ID:NeiECfsU
>>812
いいから書け
0814Socket774
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2018/08/04(土) 17:29:19.35ID:VvUrgFlg
L2氏「パソコン買ったで!Core i7 6xxxや!すごいやろ」
友人「あほか。Intelみたいなくそ買いおって」
友人「L2キャッシュみてみぃ、256KBしかないやろ、物理コアあたり。」
L2氏「いかんのか?」
友人「そんなもんで足りるわけないやろ、ワイのPCのRyzenはその倍乗ってるで!!」
L2氏「そんなちがうもんなんか」
友人「L2がパソコンの性能を決めるっちゅうても過言じゃない。お前のインテルでも最高峰のXeonみてみぃ。L2がコアあたり1MBやぞ」

L2氏「(Optane? こういうのあるんやな。キャッシュで性能改善か。ワイのPCもこれでトッモのPCに並ぶやろか。トッモに認められるやろか)」
L2氏「なあ、Optaneっちゅうのあるみたいなんや。これでワイのPC...」
友人「はぁ?意味あらへんでそんなん。PCの性能決めるのはL2ゆうたやろ。そんなんかいなや」
友人「それにお前のPC第6世代やろ?使えへんで」

L2氏「(キャッシュやろ。キャッシュが増えたらええんやろ)」
L2氏「(インテル....くそ高いCPUのくせにキャッシュケチりやがって)」
L2氏「(キャッシュが増えたら....そしたらワイのPC、認めるんやろ!)」
0815Socket774
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2018/08/04(土) 18:05:19.06ID:+rpXZM4w
そのネタは意味が分からないなあ

Windowsは効率的にキャッシュ活用ができる仕様に変えてきた。それが7だ。インテルはそれと同時期にキャッシュを削除したんだったよな

つまりインテルはcpuを遅くする要因を作りながら、速度だけ上げるという最悪な手段に走った。ちゃんと仕事してますってな。

技術の出し惜しみは企業にはよくあることだが、それを必然的に他社に押し付ける計算をしたのはインテルくらいだね

よく揉めないもんだと思うよ
0816Socket774
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2018/08/04(土) 18:06:49.04ID:+rpXZM4w
インテルは速くしてますよ
Windowsが悪いんですってな

死ねばいいよなインテルのその企画者は
0817Socket774
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2018/08/04(土) 18:10:48.99ID:W0zbLYKZ
そりゃーベンチメーク君の脳内妄想だけじゃ
リアルの世の中は揉めるわけがないわなw
0818Socket774
垢版 |
2018/08/04(土) 18:15:18.65ID:ftVSqiX4
ハードディスクコントローラのキャッシュじゃん

バカらしい
0819Socket774
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2018/08/04(土) 20:16:05.08ID:SypQhlFS
>>817
>>818
頭ごなし以外で頼むわ

あとネットにない単語使ってくれ

手におえないと頭ごなしになる
0820Socket774
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2018/08/05(日) 02:42:33.42ID:9PWaGI8O
(ネットに無い単語ってなんだろう…造語で話せって事かな)
0821Socket774
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2018/08/05(日) 02:44:19.39ID:9PWaGI8O
でも頭ごなしの否定以外でってのは同感
それやられると何一つ話が進まないし、それが分かってるつもりでしかない人だったりするともう泥沼だからなあ
0822Socket774
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2018/08/05(日) 03:05:25.30ID:ikNEf1Vi
>>821
そもそもマトモな指摘を頭ごなしにアーアーキコエナーイしてるのが
キチガイベンチメークだからなあ
0823Socket774
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2018/08/05(日) 06:43:02.09ID:gUCP8Ej/
そもそも彼はなぜCPUのL2とOptaneが同等なのか説明してすらいない
概ねL2はCPUが遅い主記憶を読みにいく時に、より高速なL2にキャッシュされていれば早い、と言った仕組みだが
どうやってこれをOptaneが代替しうるのか説明できないだろう

メーク先生はどのように
CPUが主記憶を読みにいく時に、Optaneが、どう作用すると、L2キャッシュのように作用して、ベンチメークの結果が高速になったりの作用を得られるのか?
について説明できますか?
0824Socket774
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2018/08/05(日) 09:48:55.59ID:jXjco47+
オ ワ コ ン
0825Socket774
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2018/08/05(日) 09:50:22.23ID:T0tIPym1
これからは3D Xpointだよな
0826Socket774
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2018/08/05(日) 10:00:43.50ID:gUCP8Ej/
一過性のアイテムとして欲しい感じw
PCにもDIMM版が普及したらM.2自体が不要になるあたりが特に
0827Socket774
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2018/08/05(日) 10:06:11.03ID:T0tIPym1
NVDIMMまちでいいかな
空いたM.2スロットはデータドライブに使おう
0828Socket774
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2018/08/05(日) 11:26:36.82ID:Ijl6K7Kb
Optane自体データドライブだな
NVDIMMは安ければ考える
0829Socket774
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2018/08/05(日) 16:55:38.62ID:SX7/ZuzM
>>820
ばかじゃねーの
0830Socket774
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2018/08/05(日) 16:56:21.33ID:SX7/ZuzM
>>822
してないよどこにもw
あとベンチメークはお前が作ったキャラ
0831Socket774
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2018/08/05(日) 17:02:52.03ID:SX7/ZuzM
>>823
出来るよ
速度的に以前は無理だったけど今は可能なんだよ、なんか難しいか?
その時点で、メモリはメモリとして使われるべき、というこのスレの前提は完全崩壊してるのな

それすら知らないのに、偉そうにしてて不思議とか言えばいいのかな
0832Socket774
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2018/08/05(日) 17:03:39.21ID:SX7/ZuzM
>>824
まあ実際そうだけどな
0833Socket774
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2018/08/05(日) 17:04:54.11ID:SX7/ZuzM
>>826
それはマジヲタコレクターしかやなないからなあ
0834Socket774
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2018/08/05(日) 17:06:14.41ID:SX7/ZuzM
>>827
ちなみにm2スロットとsataって大差ないんだよね
なんで作ったんだろうな

勿論知ってただろ?
0835Socket774
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2018/08/05(日) 17:07:10.72ID:SX7/ZuzM
>>828
それも意味不明だよね
多分変わらない
何故か聞くか?


これがネットにない会話のほんの一例
0836Socket774
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2018/08/05(日) 17:07:50.32ID:SX7/ZuzM
インテル内ではふんどしすら担がせてもらえないアホでは返事すらできないわな
0837Socket774
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2018/08/05(日) 17:14:18.86ID:T0tIPym1
>>834
いいよバカなフリしなくても
0838Socket774
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2018/08/05(日) 17:43:09.63ID:tKI5kWxR
>>831
> 出来るよ
> 速度的に以前は無理だったけど今は可能なんだよ、なんか難しいか?

L2が外部チップだった時代ならともかく
現在のCPUはオンダイL2で内蔵している
2次元(2.5次元)構造のCPUと
3次元構造のメモリを同居させるのは無理

CPUのプロセスが根本的に変わらない限り
L2の代わりなんてのは妄想だよ
0839Socket774
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2018/08/05(日) 17:45:33.63ID:SX7/ZuzM
>>838
ダイが分かれていることがどう関係するのか、聞かないといけなくなった

ダイは分かれてなかったという言葉すら使いたくないくらいひどいな
0840Socket774
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2018/08/05(日) 17:47:06.51ID:SX7/ZuzM
これに答えられないだろ?
これがネットにない書き方だよ

でもこれ一般人でも分かる人は分かるから返答に気をつけろ
0841Socket774
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2018/08/05(日) 17:52:52.04ID:fzg1zfQs
>>834
mSATAとM.2を間違えてるアホ
0842Socket774
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2018/08/05(日) 18:01:09.91ID:SX7/ZuzM
>>841
m2って言ったよな
0844Socket774
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2018/08/05(日) 18:03:28.99ID:T0tIPym1
M.2を間違えてm2と表記
たしかにアホだ
0845Socket774
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2018/08/05(日) 18:06:10.06ID:tKI5kWxR
>>839
現在CPUは実質2次元の構造
3次元の3DXpointをCPU内に作るのは不可能

昔のようにCPUダイとL2ダイを繋ぐ
2チップ構成という方法もあるが
コストアップする上にL2が遅くなるだけで
良いとこ無し
0846Socket774
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2018/08/05(日) 18:12:24.85ID:9PWaGI8O
凄いな、まだヨチヨチだけど会話しようとする努力が垣間見える
リハビリって大事なんだな
0847Socket774
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2018/08/05(日) 18:19:19.69ID:SX7/ZuzM
>>845
へえー?
なにそれL2ダイって
お前まさか専用ダイがあるとか言うつもりか?
0848Socket774
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2018/08/05(日) 18:20:29.60ID:SX7/ZuzM
>>846
少なくともL2ダイはすげえよ
多分Optaneより遥かに速い

そう聞こえるのが普通なんだけどどう答えるんだろ
0849Socket774
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2018/08/05(日) 18:21:15.58ID:T0tIPym1
>>834
m2じゃなくてM.2な
老眼で.が見えないのかもしれんが
0850Socket774
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2018/08/05(日) 18:21:37.46ID:gwpG9Y1U
>>828
NVDIMMって個人でメリットあんのかね?
Optane SSD 900系と違って個人ユースだとイマイチ恩恵が見えてこない
0851Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 18:22:49.22ID:gUCP8Ej/
先生質問w
多分知らないだろうけどintelのCPUでL2がオンダイになったのはどの世代からだったでしょうか?
0852Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 18:23:18.06ID:T0tIPym1
>>850
DIMM買わなくていい、とか
ドライブ付けるのも楽
0854Socket774
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2018/08/05(日) 18:33:27.86ID:SX7/ZuzM
>>851
間違っているというより最初から分からないってことをID変えて流し始めたから代わりに俺が答えてあげるw

確か最初からなんだけど意味わからないだろ?
0855Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 18:33:28.22ID:T0tIPym1
>>853
ラップっぽくてワロタ
ねえよ恩恵♪
0856Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 18:34:45.94ID:SX7/ZuzM
>>855
たしか最初からだよ♪
そうだよね?

845はめちゃくちゃだよな!
0857Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 18:40:03.56ID:T0tIPym1
>>856
おいラップで喋れつまんねーぞ
0859Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 18:54:27.56ID:tKI5kWxR
>>856
まず
2次元構造の現在のCPU内に
3次元構造の3DXpointを作るのは不可能

そして無理やりでも
3DXpointをCPUのL2として使うとすると
昔のように別のダイにして繋ぐという
非実用的な方法しかない

だ か ら「難しい」
理解したか?


831 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/08/05(日) 17:02:52.03 ID:SX7/ZuzM
>>823
出来るよ
速度的に以前は無理だったけど今は可能なんだよ、なんか難しいか?
0860Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 18:56:43.65ID:SX7/ZuzM
>>857
お前面白いつもりなんだよな
0861Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 18:56:55.10ID:wgc+oslz
>>854
おっ、説明してくれるのか!!めっちゃうれしい。よろしくお願いします。
0862Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 18:57:29.42ID:T0tIPym1
>>860
アホがラップで喋るとか滑稽だろ
ラップはよ
0863Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 18:58:03.87ID:SX7/ZuzM
>>859
いつからcpuとoptaneの話がごっちゃに?普通の人でもわかるくらいおかしなこと書き始めてるな

そんなレベルだろうね、カス社員なんて
0864Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 18:59:03.31ID:T0tIPym1
>>863
仮にインテル社員ならカスではないわな
てかカスはお前って話だろ!
0865Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 18:59:16.41ID:SX7/ZuzM
>>861
もうしてるよ、少しづつ 気が付かないんだね?
0866Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:00:48.05ID:SX7/ZuzM
>>862
マジでラップとか言い始めてバカみたいだと思わない?
ラップwwwダセえwww

でいいですか
0867Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:01:10.82ID:wgc+oslz
>>865
よくわからんな。どの世代なんだろう。
0868Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:01:19.26ID:tKI5kWxR
>>863
この「おかしな」書き込みの説明よろしく

831 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/08/05(日) 17:02:52.03 ID:SX7/ZuzM
>>823
出来るよ
速度的に以前は無理だったけど今は可能なんだよ、なんか難しいか?
0869Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:01:44.59ID:T0tIPym1
>>866
ラップみたいなバカっぽい喋り方はやくしろよ

でいいですか
0870Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:01:46.87ID:SX7/ZuzM
>>864
仮に俺がカスならお前は何だろ
教えて?
0871Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:02:27.60ID:SX7/ZuzM
>>868
でました!
頭ごなし!
0872Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:03:36.66ID:SX7/ZuzM
答えてあげよう

なぜ可能なのかより何故不可能ではないのか応えよう

ポートの速度が速くなったから
0873Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:04:11.21ID:T0tIPym1
>>870
お前がカスってことでええやろ
0874Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:04:20.42ID:SX7/ZuzM
つまり、意味不明と言っている貴方様はなんてすかねー?
0875Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:05:03.85ID:tKI5kWxR
>>871
なんの根拠もなく
「頭ごなし」に「可能」と主張したの
お前なんだけどな
0876Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:05:12.85ID:SX7/ZuzM
>>873
ポートじゃなかったかな?
そのコネクタがって言うべきかな?
どう思う?
0877Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:05:55.98ID:SX7/ZuzM
>>875
それってハッキリ答えただけだよね?頭大丈夫?
0879Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:07:50.03ID:tKI5kWxR
>>877
実在しないものを
可能とか主張されてもな

ホラ吹きとしか言えないよ
0880Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:08:17.76ID:SX7/ZuzM
>>878
いや、ここはなんで俺がそう答えたのかが大事なんだよ

お前には混乱して見えるのだろうね
0881Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:09:39.31ID:wgc+oslz
>>872
ポートの速度がうんたらとか言うなら
それはまずフラッシュメモリの話なんだよね
0882Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:09:39.48ID:T0tIPym1
>>880
まだ混乱してるね
なんでこう答えているかが大事なんだよ
0883Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:10:54.34ID:Q2UZ0PIv
EPYC「非実用的な方法しかない」
Kaby Lake G「非実用的な方法しかない」
0884Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:11:07.37ID:SX7/ZuzM
>>881
つまり、ポートって言葉で合ってた?
0885Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:11:34.32ID:SX7/ZuzM
>>882
レスの流れ見て皆
お前普通に意味不明
0886Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:12:05.96ID:SX7/ZuzM
>>883
馬鹿なの?死ぬの?
0887Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:12:09.22ID:tKI5kWxR
>>883
その2つとも
CPUにL2内蔵してるだろw
0888Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:12:31.52ID:T0tIPym1
>>885
まだ気づけてないのかアホだね
ポートの話は別の人だよ
混乱しちゃったんだね
0889Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:13:20.91ID:SX7/ZuzM
>>879
そこまでいうからには反証してもらおう
0890Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:14:27.94ID:SX7/ZuzM
>>887
そうだよね
それが今の話と関係あるわけだよね
マウント取りたいとかじゃなくて
0891Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:15:01.99ID:SX7/ZuzM
>>888
混乱て何?
俺はどういう混乱をしたの?
0892Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:15:51.35ID:T0tIPym1
>>891
アホにはわからないね
0893Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:16:31.48ID:SX7/ZuzM
>>892
そんなわけ無いじゃんw
0894Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:17:45.95ID:tKI5kWxR
>>889
その返しは笑ったけど

まず言い出しっぺのお前が
証明するべきだよね「可能」なんだろ?w
0895Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:17:50.24ID:T0tIPym1
>>893
アホ「そんなわけ無いじゃんw」
0896Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:18:54.71ID:fzg1zfQs
>>889
それより可能な証明しろや
0897Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:19:04.49ID:SX7/ZuzM
>>894
できないのを反証できないということ?
相手にしてられないよな!
0898Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:19:29.76ID:SX7/ZuzM
>>895
だって、、、ねえ?
0899Socket774
垢版 |
2018/08/05(日) 19:19:36.51ID:fzg1zfQs
>>897
なんだできないのか
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