【3D XPoint】Intel Optane Memory/Optane SSD ３
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ひっそりと販売されたIntelとMicronによる夢の最新技術が投入されたOptane Memoryのスレです
Optane SSDの話もしていいよ
／￣＼
│32GB | スリーディー・クロス・ポインッ！
＼＿／ インテル！クロス！マイクロン！
＿|_|＿
ｎ: ／ｷｬｯｼｭ＼ ｎ:
|｜ / 専用 ヽ |｜
ｆ｢| |^ﾄ | :::＼::／::: | ｢| |^|`| インテル！
|: :: ! } | <(ﾟ)>::::<(ﾟ)> | | ! : ::} オプテェィーン…
ヽ ,ｲ ヽ （__人__） / ヽ ,ｲ ムェーモリィーッ！
＼ ｀⌒´ ／
※前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1518571611/ また俺が立ててやったわ
また32GBのまま直してないけどな！ hddキャッシュとして値段が同じ位の
optane16gとSSD128g
性能と耐久はoptaneが圧倒するけど
容量が違いすぎて書き込み頻度の違いで総合的にssdの方がかなり有利なんじゃないかと両方買っての感想 https://www.bit-tech.net/news/researchers-find-a-way-to-speed-optane-dimms-still-further/1/
In testing - which, Solihin admits, has been carried out in dynamic memory using a simulated model of
3D XPoint DIMM technology, rather than on the as-yet unavailable real hardware - lazy persistency drops
execution time overhead from nine percent to one percent and increases writes by three percent compared
to its rival's whopping 21 percent. The result: Everything goes faster, bringing 3D XPoint memory marginally
closer to where it could truly replace dynamic RAM. >>7
いいねえ。
やっとアプリが追いついてきた。 これからSATAのSSDなんてTLCの安物しか出ないでしょ SATAはまだ市場の過半締めてるから需要はあるだろうな まあ言わんとすることはわかる。
帯域はPCIe Gen 3のx2(Gen 4のx1）くらいでいいから
とにかくランダムQD1を速くしてくれれば体感上はうれしい。 >>12
64とか32は実用上は机上の空論だからどーでもいい 他のSSDと比較して、圧倒的に稼働時の温度が低くて感動した >>15
えっ、そうなんだ！朗報。
そっか、そうなんだね。 タイムマシンできました。905P M.2の続報は？ >>17
爆熱なんでヒートシンクを付けた状態で出荷されることが決まった
サイズは22110 >>19
うちのマザーは3スロット中2スロットが22110対応かな IntelドクロNUCシリーズにこそ905P対応してほしいのに 989Socket7742018/06/17(日) 19:24:37.44ID:/W9AtZ/2>>991
Fastcopyの話が出て来てQD周りのがしたいのかな？
OptaneはQD1でも速いのが特徴だよね。
SSD系としては実際に記憶素子の読み出しや書き込み動作が速く、ドライブ側のキャッシュや複数チップの並列化でごまかしてるのとは違うよね。
990Socket7742018/06/17(日) 19:25:57.25ID:/W9AtZ/2
>>980
× QD周りのが
○ QD周りの話が
991Socket7742018/06/17(日) 19:39:18.95ID:cYTS7Jbi
>>989
ファイルをコピーするのになにを変な単語使いまくってんの？
ハードレベルで速度調整したのと比べてアプリケーションでも同等の速度が出ないかな？
どう思う？ 992Socket7742018/06/17(日) 19:43:36.29ID:/W9AtZ/2
Optaneより遅い記憶素子使ってるものが、CPU上で動くソフトウェアの力だけでOptaneみたいにはなれんでしょ。
993Socket7742018/06/17(日) 19:50:34.03ID:/W9AtZ/2
あと、FastcopyはWindowsのコピー（速度最優先でない）が遅いから、
速度最優先で処理（メモリを沢山使って全力で先読みしてQD大きい状態で書き込み）するものを提供しただけ。
Fastcopyの処理の特徴とOptaneの特徴は直接関係ないっしょ。
994Socket7742018/06/17(日) 21:00:36.72ID:/W9AtZ/2
単純に言えば、Optaneでもドライブ間コピーではFastcopyは効果あるでしょ。
995Socket7742018/06/17(日) 21:06:09.66ID:/W9AtZ/2
ああ、ドライブ内コピーでもOptane+Fastcopyの効果は相当あるかも（QD大きくしとけば）。
※自分が使ってるFastcopyのバージョンだとQDは、設定→一般設定→I/O設定の「重畳数（非同期I/O発行数）」。 optaneにはハード的ににファストコピーと同じようなのが入っていると言ったのだが、
なんで見当違いの書き込みがたくさん来るの？？？
答えになってるのかそれ？ >>24
前提となる知識レベルに著しい差が在るのに、それを無視して書き込んだからじゃないかな。 >>25
そういうのを見当違いっていうのな
わざとのお前はともかくな :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ また○○がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ ○○ごときに負けるとは │
｜ ○○の面汚しよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
○○ ○○ ○○ デブにはそもそも自演でも売れねえよ
インテルは消費生活センターにたれ込まれてもしょうがないネタは１つ持ってる
お前うるせーとやるぞ横領デブ 280GBと480GBでベンチ結果は変わりないという話をどっかで見た気がするが
本当のところはどうなんだろう つまり大した数字は出ないってことだな
原価が知れている商品をよくもまあそんな高値で売るよね オプタンのNANDベースの普通のSSDに対する利点って
・容量いっぱい近く使っても速度が落ちない
・QD1のランダムアクセスが速い、だからシーケンシャルとかで負けててもサクサク感がある
他になんかあったっけ >>37
デフォルトに直すの忘れてスレッド16のままになってるよｗ >>33 だけど、脆弱性対策有りでCDMなどでベンチするとこんな感じ。前スレに貼ったやつで、CPUは7980XE@4.8GHz(Sync All)。
https://i.imgur.com/zLR7c0e.jpg
１月の初めに脆弱性対策する直前に測ったのがこんな感じ。CPUは7980XE@4.7GHz(Sync All)。
https://i.imgur.com/9hlGLXf.jpg >>37 のパターンもやってみたｗ うちは18Cなので18T(1T/C)でやった。
CPUは脆弱性対策有りの7980XEで、8Cまで4.5GHz、以下2C増えるごとに100MHzダウンで18C 4.0GHzのゆるい設定。
これだけCPU使うと、脆弱性対策有りでも２段目以降のReadはほぼOptane 900Pの限界IOPSまで行ってるね。（2404.6MB/sで4KiBだと587,061 IOPS）
https://i.imgur.com/GmaVTBl.jpg
※２段目は、18Tを先頭9コアに括り付けているようだった。 >>37
RAMディスクかよ！
いや、ランダムはそれ以上だな。すげぇ。 スレッド数を増やすとキャッシュの性能計ってることになんのかね
そうでもない気がするんだけど >>37
2500ってスコアはusb3.0以降のUSBメモリくらいたぞ？なにがすごい？？ クリスタルディスクマークが間違ってるわけないね
なら2500だわな テメーが如何にばかみてえか
いい加減教えてやったんだが
誰も読んでねーよ どうでもいいスコアのモノを価値があるかの様に喋ってるこのスレそれ自体のこと 現実にxeonだとoptaneつけても何も変わらない
速度とは関係ないならなんでそうなる？
キャッシュケチってねーんだよねxeon
バカすぎんだよお前 それとファイルコピーソフトを最大まで上げるとコピー速度は最大化できる
つまりoptaneがハードのお陰でコピーが速いというのは、妄言以下だ
それが事実だが知らないんだろ？ ベンチメーク結果でキャッシュがどーたらはもう別スレ立てて
そこでやってくれんか 時間かかったねえｗそうだよあるわけないだろｗ
でも自演ジジイは本当に何も知らねえんだなw >>60
＞そんなすごいUSBメモリあるの？
あるの？ｗ
このリアクションは完全に間違いなw
このスレに来るような奴なら普通、即断で無いとわかるんだけど
なんでお前は分からなかったのかそこを詳しく頼むわ
またはこのスレの住人が誰一人気が付かなかった理由とかねw おかしいねーなんできがつかなかったのかなー
自演でID変えてレスを増やすことはできるけど「書き込ませない」ってのはできないんだよｗ
なんで誰ひとりお前の言ってることおかしいって指摘できなかったのかなあーw 正しくしか見えない
至極、当然の意見で差し挟む余地もない 誰と誰がどういう論点で争ってるのか、
俺にはもう全然わからん。
ベンチマークで2500叩き出すUSBメモリについては、
「そんなわけないやろ」と、おもいながら
「ごめん、１〜２桁まちがってた」
「なんかピーキーな、研究レベルのデバイスでそういうのがある」
かなんか、
追加で情報出てこないかなって思って>>60の書き込みしたよ。
まあ結果レスバトルを邪魔したみたいで、それはごめん。 そんなわけ無いだろ？と思ったなんてレベルじゃねえだろ
ゼロが一個多いわな
それとRAMディスクの方が遥かに速いことすら指摘できてないねこのスレ FuzeDrive が Intel にも対応するらしいけど無料版は無いんですかね… >>70
たのしくねーわ
どっちかっていうとぶっころす
>>72
絶望も発狂もしていないよ
想定通りのことをするなって
>>73
＞optane905P
原価、死ぬほど安いだろうね
俺はほしくないね詐欺だし 日本のメーカーでReRAMやってるとこないのかな。
あるいはインテルマイクロン以外のどこでもいいんだけど。
競争してほしいよね。
またはMRAMの消費者用製品がでてきてもいいんだけど。 900Pクラスの容量＆性能で2280サイズのM.2版は技術的に無理なんかな
800pは容量と性能どっちも物足りないから選択肢に入らんし・・・ >>76
DIMMサイズで512GBまでいけるし、いけないかね。 なんか原価がどーたらと言ってる奴がいるが、半導体情報メディアではintelの3D-XPOINTはスループットが低くかつ、製造不良が多いから作れば作るほど赤字になるだろうと書かれてたよ。
発売初期の頃の記事なんで今は改善されてるかもしれないがね。
個人的には今の値段でもコスパが悪いのでoptaneいらないけど。 コスパなんて安っぽい考えだよ
M.2の頂点がたった数万なんだから買うしかないだろ 買う基準がコスパってことは、底値更新したりすると用途がなくてもとりあえず買うんだろうか タダでHDDがSSD並みに高速化！Ryzen＆X470の「StoreMI」検証結果
http://ascii.jp/elem/000/001/691/1691423/
中身は「FuseDrive」と同じ 今さらHDDをブートで使おうと思わないし、HDDを使うのは自宅鯖ぐらいで、20TBも超えて来れば冗長性も欲しいだろと考えると、StoreMIもFuseDriveも検討するに値しなかった、買ってまったけどw >>81
>>82
>>83
>>84
>>85
誰も買いたくないくらい白々しい >>86
キャッシュとして使う、とハッキリかいてある
キャッシュなんだよね要は >>13
つ800p
でも800pの240GB、480GB版を出しても905pほど売れないよねきっと 800Pの240GB版すごい欲しいぞ
900Pと違って低発熱みたいだからな
でもすごく高くなりそう
大体800Pの118GB版とエキプロNVMe500GBが同じ値段なんだよな
やっぱりOptaneの方が体感は上なんだろうか？
でも今Cドライブ88.3GB使ってるから容量的にはギリギリになる
ちょっと工夫が必要になるね >>95
まあ昔32GB1万円のころはそこにシステム入れてたしね
ゲームをDに回せばなんとかなるか intel 730(SATA) 240G → 800P(Optane NVMe) 118G
Win10 OS入れて使ってるが、正直体感ほとんど変わらない。
起動がちょこっと早くなったけど、スリープ運用だからあんまり恩恵ないし…… CDMのデフォルトのベンチ設定ってあんま意味なくて
Q1T1のSEQとQ1T1の4Kだけわかればいいよね >>99
とどのつまり、高いだけな？いろいろ書いてあるけど NGでスッキリしたが
要らないだの遅いだのなんの根拠も無いのによく言えるわ
厚顔無恥ッほんとに居るんだな どうなんだろ、もうすでにバスがボトルネックなのかな？ >>103
遅いことには根拠があるが速いことにはない
睾丸鞭どころかお前は異常者 発熱をもうちょい何とかしてほしい
コントローラーを14nmで作れば今の半分以下になるだろ どっちもoptaneには無効果
なのにグダグダ言ってる >>107
デスクトップで使うなら発熱ってそこまで気にならんのでは？
ノートに入れるつもりなら重要なファクターだと思うけど >>99
奮発してM550 512GB→905P 960GBにしたけど、
圧倒的にレスポンス良くなったわ
SATAはもうHDD用だなと思わせられたよ
14万超はポチる手が震えたが、大満足過ぎて何も後悔無いわ >>112
905P使ってるけどSATAと体感全く変わらんからなんでそんなに体感できるのか気になる
使い方の問題？ >>114
気にして見てないと分からんと思うよ
ただ、細かく見てれば明らかに違う
特に重いゲームの読み込みとか
あとはキャッシュ関連を全部905Pに放り込める安心 >>114
それはSATAとM.2の違いじゃなくてIntelがQ1T1付近の速度アップに方向転換したから "圧倒的レスポンス" → "細かく見てれば明らかに違う"
おいおい、めちゃトーンダウンしとるやん。
>特に重いゲームの読み込みとか
これはSATA 6Gbps → PCIe x4の帯域差の影響がもろに出ただけで、
別にOptaneだからというわけではないと思うが。 >>114
>>112は嘘
物理的にそこまで速くない
>>115の言う通り、体感上は変わらない
そもそもスコア的に見れば実際のキャッシュより遥かに遅いわけだからな
optaneが目を見張る効果があるなんてありえないんだよね 買えない人の強がりが始まりました。
買ってみればすぐ違いに気づくと思うよ >>120
数値上間違ってんじゃん
何がいいたいのか 大抵の場面ではSATAのSSDと劇的な違いを感じることは難しいだろうな
自作機のSSDをm4 256GBから900P 480GBに変えたけど正直体感はあんまり変わらん感じ
NANDフラッシュのSSDと違ってキャッシュ溢れによる速度低下がないからとりあえず満足
ただISOイメージ化した特定のソフトウェアのDVDを仮想ドライブにマウントしてインストールしたら
Optaneはm4と比べてやたらと速くなった気がする
まあニッチな場面では体感差が出てくることもあるんだろうな >>123
だからニッチな場面ではって書いてんじゃん 買った人は違いを感じると言う
買ってない人は違いを感じないと言う
そらそうだ、買ってないんだから感じる訳がない データーベースサーバのような細かいファイルIOが多く発生する用途なら効果もわかりやすいが、一般的なクライアント用途で最近のNVME 3D NAND SSDとOptane SSDと比較してもそれほどの差は感じないでしょう。
ゲームやったりするぐらいなら安くなってきたWD Blackや970 EVOあたりで充分。
まぁ「えぇもんもってまっせ」という所有欲が満たせるのはOptaneだけどね。でもただそれだけ。 前に誰かがRAMDiscとOptaneと普通のNVMeとSATAのSSDとHDDのローディング時間を計測してたな
OptaneはNVMeよりRAMDiscに近い結果が出てたな それほどの差は感じないでしょう。
＝差を感じる
ゲームやったりするぐらいなら安くなってきたWD Blackや970 EVOあたりで充分。
＝それならもっと安いHDDでも充分 Windowsなんて通常使いなら同時読み込み３から５スレッドがメインだからOptaneのメリット大いにあるだろ
それ以上求めるなら別の選択肢もあるだろうけどさ > ＝それならもっと安いHDDでも充分
流石にこれはないわ >>129
>OptaneはNVMeよりRAMDiscに近い結果が出てたな
近いってなんだ？確かに近いよね、10分の一くらいだがな
いつのラムディスクと比べてんだおまえ >>135
それなら何ぼでも今のラムディスクのベンチが出てるだろ
勝手に調べればいいよ Optane900PってNVMEv1.1にしか対応してないんだね
手持ちのPM961でさえv1.2に対応してるのになんか悔しい >>129 自分が書いた前スレのFF14ベンチのローディングタイムの話かな？
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1518571611/135
CPU脆弱性対策前のOptane 900Pの最速は、7980XE@4.9GHzで7.022secって記録が残ってた。
FF14ベンチのローディングタイムは、うちの場合だと6秒くらいはストレージアクセス以外で掛かってる
時間じゃないかという気がしてる。I/Oの分はRAMディスクで1秒未満、Optane 900Pで1秒ちょい、
速いNANDで3〜4秒って感じじゃないかね。パフォーマンスモニタで見ると40〜50KB単位でほぼQD1のI/Oっぽい。 905P 960GBをDTM用途買いました
とても満足です >>128
充分と、限界に挑戦(ベンチマークていみじゃなくて)するのは違うんだが。
ドライブアクセスによるボトルネックを最小限にしたいならあり。
ただきちんと考慮されてるゲーム(とか演出で誤魔化されてるゲーム)ではそもそもそこでボトルネックを感じてないし、CPU/GPUがボトルネックのことがほとんどだから、コスパ重視かやれること全部やるかのスタンスの違い >>134
ロード時間の話でしょ？
4K Readの数値は10倍くらいあるけど。
読解力.... >>143
何の十倍だ？それはHDの十倍だろ
つくづく何言ってんだよ前 >>142
自分はOptane自体を腐してる訳じゃないよ。
将来的には期待してるけど…
なんか「日本の公道でフェラーリ」というのと同じ感じを持っていて、
そりゃ凄いのはわかるけどサーキットで乗り回すでもなく通勤や買い物程度で車使う人に勧めるのは違うだろと。
愛好者だけで盛り上がれば良くて不要な人に押し付けないでと。 スポーツ車の方がはるかに速い
勘違いを生む表現だな > 愛好者だけで盛り上がれば良くて不要な人に押し付けないでと。
自らOptaneスレにやって来てそれはないだろ >>145
なんかわかるわ。でも俺の感じは
「フェラーリが走るにふさわしい道が欲しい」。
具体的に言うとDIMMスロット。
まあ、そこは更に早いのが既に走ってるから、邪魔しないようにコソコソ走ってほしいんだけどね。
でも、交通機関で例えるの難しいね。
交通機関は「より速い乗り物で遠くまでざっくり移動し、目的地が近づいてきたら、遅くて小回りの効くのに乗り換える」
つまり飛行機→鉄道→タクシー→徒歩
記憶記録装置は「大容量で遅い媒体は遠く、近づくにつれ速く小容量に成っていく」
つまりハードディスク→メモリ→キャッシュ→レジスタ
だからなんだというわけではない。 Windowsの立ち上げ中に我慢できずにいろんなソフト立ち上げまくったりする俺には最適なんだよ すまん久々に来たんだが>>37のベンチってどうやったらこんな数値出るの？ >>156
CDMの設定でスレッド数(T)を増やしてる
デフォルト値は上から1,8,1,1 H110M-C2/CSMにWindows7で組む予定なんだけど、
オフライン使用前提でWindowsUpdateしないから、
optane memory 32GBへOS入れても足りると思うんだけど、
オプタンでWindows7って使えないんだっけ？ >>156
スレッド数を16にしてる
デフォルトは1 >>156
最大まで上げても普通のSSDより少しだけ速いだけなんだが >>153
今日久しぶりにOSがHDDのPC触ったんだけど
いつもの調子でこれやったら固まってひどいことになった そういえば、optane memoryをssdのキャッシュにして運用してる人ってこのスレにいたっけ？
まだそのまま使ってるかどうか、しばらく運用して今の使用感とか、
教えてほしいわ 正直、体感速度がしょぼすぎておまじないよりましってとこ >>162
キャッシュ対象がHDDじゃなくSSD？ >>165
自分は知らないなぁ
32GBを10TBHDDのキャッシュとして使ってるが快適 >>92
800pはDRAMレスだし、PCI-E 3.0x2だし
プラシーボなしだとエキプロNVMeに負けるのは確実 >>167
QD1の4KBリーディング速度は800PがエキプロNVMeより断然速い 速度とかより寿命が圧倒的に長いことが利点じゃないの？
もしスペックが本当なら死ぬまで持ちそうなんだけど >>169
800Pは118GBしかないからTBWもたいしてメリットないよね
ExtremePRO NVMe（500GB）300TB
Optane SSD 800P（118GB） 365TB
Samsung 970EVO（500GB） 300TB
Intel 760p（512GB） 288TB
Samsung 970PRO（512GB） 600TB >>168
体感では3D TLCのNAND NVMeと何も変わらないというかむしろ負ける
ベンチみたいにQD1のアクセスを大量にやればそりゃ速いだろうが
ちょっとしたQD1アクセスはDRAMキャッシュあるNANDのほうが速いんじゃないの
なんだかんだいってシーケンシャルが遅いのも致命的、あと容量もあるのかも 考えてみれば、NAND SSDだって最初は糞だった
がんがん投資して何年も研究開発して最適化されてきた成果をナメちゃいかん
いかに3D XPointが優れていようとも、
800Pのようなナメた仕様では最新のNAND SSD相手では特にメリットない optane 900P 耐久性評価 (書き込み上限数) 8.76 PB Written
900以降がいいよね そうだね、3D XPointなら900Pか905P買うべきだね >>174
逆に言うとシーケンシャルしかエキプロも970PROも800Pに勝ってないよね？
大容量のファイルを扱うならそれらのSSDの方に部があると思うけど
システム用としてはどうなんだろうね 速い速いつってもエキプロや970 EVOあたりのと比べたらお値段三倍だよ。
ちょっとやそっと速いぐらいじゃ… 箱が7980XEと同じ造りなの見ても、明らかに高いものとして売ってるからね。
価格が適合しない人には関係ない製品だね。
※905Pも900Pみたいな箱なのかな？ 箱にそんなコスト掛けるなよとかも思うけど、
実際買って手にしたときにちょっとだけ満足感に＋αするのが狙いなのかね。 >>176
容量あたりの単価の高さは問題だよね
あと扱いやすいM.2での最大容量が118GBなのも問題 Optaneが容量（密度）、価格、シーケンシャル性能（これはコントローラーの問題か？）解決したら、もうNAND要らなくなるね。
でも、そうなると競合居なくて価格は高目を維持して、NANDのメーカーが価格を更に下げることになるか。（どこかで見た構図） >>176
寿命とかデータ保持では3DXpのほうがええんちゃう
512とか中途半端な容量いらんし 800pは3DXPってところに満足するものなのかね
性能じゃなく(まあ性能も決して悪くはないけど) シーケンシャルが体感に影響ないってのは違うでしょ、フォトショとかだと結構違うよ
さらにQD1ランダムも体感での大抵はOSキャッシュ（メインメモリ＝DRAM）や
DRAMキャッシュ（SSD側実装）で吸収される
DRAM＞＞超えられない壁＞＞3D XPoint＞超えられない壁＞NAND
Optane好きはこういうの大好きだろ？記憶素子の特性は超えられない
3D XPointであろうとDRAMレスの時点で論外なんだよ >>182
最初は夢のような記録素子というテンションで発表されたのだが、
2〜3年たったら一気に限定的でショボイ紹介の仕方になったので
かなり難しいんじゃないのかな なんだかんだ言って3DXPが頂点だから、一つ買ってみようとは思う >>183
あくまでも1セル単位ではね。SSD単位での寿命は容量を考慮しなければならない。
容量が少なければそのぶん1セルあたりの使用頻度が増えるわけ。
容量半分でセルの使用頻度が2倍に増えたら、セル自体は2倍の耐久性があってもトントン。
だから製品単位で見れば、800P（118GB）の寿命は、TLC NAND SSD（500GB）と大差ないわけ。 >>188
そりゃ仕様上での話だろ
しかも800pの
実際はどうなんだよって話 >>188
しなければならないことはないよ
容量埋まってくれば書き込み集中する >>189
今の時点で耐久性を仕様以外で判断する方法があったら教えてくれ
3D XPoint絶賛してるやつだって仕様で判断してるだけだろ >>191
基本的には構造と特性だろうね
ほかの3DXOは桁違いだし
アフィサイトに転載されるんかな
実際には試すしかないね 3DXPだった
>>188の理屈だと16GB版倍々で増えるはずなんだがなぁ >>190
ウェアレベリングはそんな単純なものではないが、
仮にそうだとしたら容量が埋まりやすい800Pはさらに不利だな
むしろさらに容量の比重を上げて考慮する必要があるな
800Pをシステムに使うとすれば、OS入れるだけで残り2/3くらいか
常用アプリを最小限に抑えたとしても、50％残すのが精一杯じゃないのか
ブラウザのキャッシュとかWindowsの更新とかでも結構な容量を使われるし、
こまめにメンテしても残り20〜30％前後でのキツキツ運用を迫られる
仮にその残り20〜30％前後が物理セルに直結していて変わることなく
そのセルだけに書き込みが集中するならあっという間に寿命だな >>170,188
58GBも同じ365TBWだから、期待寿命はその2倍ってことかな >>194
すまんな、理屈を説明するためにデフォルメして単純化した
容量が多い方が製品単位の耐久性で有利なのは間違いないが、
実際の保証TBWが必ず倍倍で増えるとは限らないな
実際に保証される仕様はウエアレベリングのアルゴリズムとか
想定されるユーザーシナリオを考慮して決められるのだろう
それにしてもIntelはかなりおおざっぱだな
TDPもそうだけど、面倒だからだろうな >>198
ここではレベルの低いデフォルメはいらないと思うよ TBWだけ見たら安い1TBのほうが優秀に見えるしな >>199
あっそ
もともと>>183へのレスなんで そもそもOS用途なら、書き込み量自体そんなに多くないから。
せいぜい年二回のアップデートがちょっと大きいぐらい。
役に立たないくせに大容量ファイルができる、
仮想メモリとハイブリッドスリープは無効にしてるけど。
なのでSSDのTBWによる寿命なんて気にしない。
むしろ俺の寿命のほうが先に尽きる。 アフィサイトに転載されると思うとやる気なくなるわ
SLCの置き換えにはなるよね
転載禁止 QD1を軽視してるのか嫉妬で無視してるのか知らんがWindowsOSなんぞ殆どQD1しか使わねーの知らんのか？ >>195
Xpointにウェアレベリングって存在するのか？DRAMと同じくワード単位で動作するのに？ >>186 NANDだって相当の年数掛けて今のところまで来たんだから、そう性急に結論付けることもなかろうかと。
Intel以外も非NANDに取り組んでるんだろうけど、どんな状況なのかね。何か出てくればいい競争になりそうだね。 実際問題、さして速くない
これほどコスパが最低最悪な商品もない 新しいデバイスはロマン込み
最初からコスパとかつまらん奴 それなら相場的に見て価格は5分の一が望ましい
コスパの話になるんだよ ロマンは取り下げるわ
新しいものに触れるチャンスは一度しか無い
最初の3DXpointがどんなものだったかを知るチャンスは今しかない
価格が十分下がってそれが何か誰も気にしなくなってから触れても詰まらんのだよ Optaneのデータ保持期間ってどんなもん？
PRAMらいしいので電荷抜けみたいな劣化はないと思っていいのかな？ >>219
自作PCのストレージという分類においてはハイエンドじゃん。 寿命は全く気にしないな
そのためだけでも価値がある Optaneの特性はサーバ使ってこそ光るもの。
クライアントPCでは宝の持ち腐れ。
「趣味で使ってんだほっといてくれ」
と開き直ればいいのに…
無理矢理にでも他者との優位性を主張してドヤらないと信奉者は気が済まないらしい。
Optaneの真価がわからない、使いこなせてもいないただドヤりたい人に使われてOptaneが可愛そう。 まあこの高性能と高品質は自作PCにはオーバースペックだわな 普通品質にしか見えないんだが
スコアからして普通のSSDと大差ないだろ M.2のやつ240GBでDRAM積んだの出して
価格は倍で良いから >>227
実際同じようなもんだろ
何言ってんだおまえ NVMe SSD搭載のノートPC買ったんでCDM6.0.1で使用量1GiBの条件でベンチとったら
シーケンシャルがリード3400MB/s、ライト1400MB/sくらい出て結構速いじゃんと思ったけど、
使用容量を32GiBに増やしてみたらライトが700MB/sを切るまでにガタ落ちして
やっぱTLCだとそうなるよなと身をもって実感した
別PCのOptane 900Pは同じ条件でも2200MB/sオーバーで変化なし
容量面でのコスパは最悪だけどｵﾌﾟﾀﾝ最高だぜ >>232
宮本亜門しか分からない違いのなんてバカ呼ばわりされたくもない >>233 流石違いの分かる漢。
オプタン持ってる人は、CDMとかのベンチ晒すときは32GiBとか大きいスパンにしとくといいね。
※>>42も32GiBにしといた。 フツーのSSDの１．１倍ですからねー
分かりたくないけどねー >>237
そのフツーのSSDってなに？
970Pro？ >>236
しかも>>233の700MB/s弱って、キャッシュが溢れる前と溢れて速度が落ちた後の
平均ってことだから、実際にキャッシュが溢れた後の速度は多分もっと遅いんだよな
CDMの最中にタスクマネージャーでディスクの使用状況見てたんだけど、どうも
キャッシュが溢れた後は300MB/sちょいまで落ちてる気がする
ゴリゴリ書き込んでも速度低下しないってのは非常にいい感じだな OptaneメモリをキャッシュにしてRAID組んで鯖にしようとしたけど結局速度が出ないので、メインメモリをキャッシュにするソフトでスルスル、32gb中16gb当てればまあ外れることはないだろう....有料だけど >>238
サムスンのでも結局大して違わない
なんでこんなに高いのかと サムスンの価格は5分の一だろ
何がしたいんだ？？？ >>243
どれが？
そんな安いのでいいならここに来るなよw 安いのとスコアがほとんど違わないって事でしかないわな スコアしか見ないんだな
なら安いのでいいわ
ここに来る必要なし >>245
ちょっと大容量のデータ書き込んだだけで息切れして速度がガタ落ちするTLCが何だって？ MLCならともかく、TLCと比べてるのは流石にお笑い ガイガイもいいかげんにしろ
サムスンのSSDの価格なら5分の一だと言っただけ
それ以上もそれ以下も付け足さなくていい >>251
PCIe接続のM.2 SSDでシーケンシャルリードが3GB/sを超えるものが
10年前にあったとは知らなかったわｗ >>256
なんで勝手にpcieとか言い始めてんの？
バカジャネーノ 期間限定の無償公開ソフトを晒すスレ Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1483429377/964
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4db9-GXY7 [218.42.162.218])[] 投稿日：2018/07/11(水) 00:07:52.67 ID:Mgw/6G8U0
O&O Defrag 20 Pro
https://sharewareonsale.com/s/oo-defrag-pro-freebie-sale pcieがなんだって？w
きちんと教えてくれガイガイ会場くんw
この話題と関係あったら答えてやるよ ID:C2zlpX1Dにかまうなよ
ガイガイだから喜んで発狂しちゃうだろ >>254,257,261,262
荒らすなよキモピザデブハゲガイガイ >>258
>>247と>>256書いたが俺だからだよ
ちなみに型番はMZVLB256HAHQな 書いたが → 書いたのが
10年前に↑の型番のSSDが存在してたならすげーわーｗｗｗ >>263
>>264
>>265
>>266
>>267
>>268
>>269
うわあー
返事になってねーwww
ガイジクソデブはそれてごまかしたつもりか？ 話の主題からテキトーに遠ざけて、スルーとか言い始めてまた同じ話をする
optaneは素晴らしいとか嘘ばかりだ
今のSSDと結局大差ないのは事実だろ、頭おかしいクソガイジデブ おぷたんの素晴らしいのは耐久性と低レイテンシー
レーシングカーのような仕様なのに何で7人乗りワンボックスと比べてんだよと >>270
CDMのベンチメークw だけ見てるお前にはそう見えるんだろ
こっちはそれ以外のところに価値を見出してんだよ
分かったらとっとと消えろキチガイカス カンガルーボクシングのAAを貼りたくなる応酬ですね。 >>272
耐久性はSSDならふつう高いのな？
それすら知らないのかガイジデブはｗｗｗ
>>273
ガイガイはお前だから難しいことはわからないんだよ
>>274
なんでお前の意味不明な自作自演の書き込みを俺にし始めたの？ｗｗｗ
お前は認めてるのと変わらねーからｗ
>>275
カンガルーにイジメられたお前が泣いてる奴だっけ
>>276
ガイジはレスがいちいち臭いわなｗ
>>277
流石ガイジｗｗｗ
動作はのろいよなｗ頭の回転もなｗ 話の主題からテキトーに遠ざけて、ガイジとか言い始めてまた同じ話をする
optaneは素晴らしいとか嘘ばかりだ
今のSSDと結局大差ないのは事実だろ、頭おかしいクソガイジデブ Optane DC Persistent Memoryは是非一般向けまで落としこんで欲しいなー
ああ、そういや詭弁のガイドラインっていつの間にやら19条まで増えてたのな >>286
スマホとかに実装してほしい。
NANDもDRAMもなし。
ストレージ兼主記憶にOptane32GB、L4キャッシュにSRAM256MB、ディスプレイはIGZOまたは有機ELとかで
電池が３日も４日ももってほしい。 >>287
>L4キャッシュにSRAM256MB
化け物みたいなチップになりそうだ >>287
おそらくスマホのほうから、
ストレージからメインメモリーに展開して…という
従来のアーキテクチャーがなくなっていくと思う。
すでにiOSにはその布石と思われるコードがあるはず。 7/5nmのEUVじゃないと、言うて低遅延とはいえDRAMが数十nsに対しOptaneはそれでもmsあるし
キャッシュ昇天ペガサスMIX盛りしないと無理だろ >>287
RAMディスク並とか言ってたバカがいたよな
あと誰もそんな仕様にはしたくないしね 良く分からないんだけど、自分の用途に合っていないのに買っちゃった人が悪態づいてるの？ 別に気づいても気づいてなくても、本人が満足してりゃいいんじゃね？ 君達は個人用途に合ってるものしか買わないの？じゃ車は一番安いの？服も一番安いの？食事は最低限？ 自分では合ってると思っても周りから見たら合ってないってことじゃね
何度も言わすなや 完全にわかてるが、しかし別に早くないものは早いとはいえん >>290 msもあったら1000 IOPSも行かないことになる。実際は4KiB QD1の場合でCPUの処理時間含めても10us台。
CPUの性能（OCの度合や脆弱性対策の有無）によりベンチ結果が結構違って来るくらい速い。 >>287 DRAMの代わりにはならないだろうけど、ストレージのアクセスの仕方としてはPCIeとかで繋いで
I/Oの度にCPUぶん回すよりメモリバスに繋いでメモリと同じようにアクセスした方が電力効率はずっとよさそうだね。 XeonのCBDMAとかのメモリコピーは、Persistent MemoryのデータをまとめてDRAMに持ってくるときなんかに重宝するのかな？
CBDMAの解説で２倍速でメモリコピーってよく書かれてるけど、バッファ持ってて丁度FastCopyみたいにRead側チャンネルと
Write側チャンネルをできるだけ並列動作させるとかだろうか。 >>303
いやいや
ストレージアクセスの仕様として秒間命令数とアクセスレイテンシに相関はないだろ
そんな化石世代じゃあるまいし OptaneはSLCってことでいいの？
ググってもそれらしい資料が見つからない…… >>308
よくこれでわかるよな
リードとライトのチャンネル合わせってなに？ >>314 RAMディスクをCDMなんかでベンチすると、シーケンシャルの１スレッドでメモリ1ch分の帯域の半分くらいが限界。
何でか？ってこと。細かい話は面倒だからやめておこう。 >>316
用語の使い方がデタラメ
それ以上になんの関係もない単語まで入ってる >>310 ベンチマークソフトが表示するレイテンシはCPUの処理も含んでるし、実際Optaneみたいに速いストレージでベンチするとCPUの差は見える。
これはQD1のレイテンシに限らず、QD大きい条件のIOPS勝負でも言える。同じOptane 900P 280GBでも>>33と>>42は環境の違いでこれだけ差が出てる。
>>33 https://i.imgur.com/LmUXAWt.jpg
>>42 https://i.imgur.com/GmaVTBl.jpg 一部メインメモリの置き換えも狙うのだからな
昔に全部SRAMな80286か何かがあったそうだがそれ以来じゃないかなストレージもメモリも境目が無くなる試みは ストレージが急激に速くなったからNVMeも焼け石に水って感じかね。 >>319
4kの下2つの計測結果は嘘
optaneには出来ない 正当な数値は500くらいになる
君、そのデータどこから持ってきたの？ >>324
よく数値を見ようよｗ（16とか18とかｗ） >>323-324 落ち着いて見ろよw
CDMのデフォルトの測定条件のは>>41を見てくれ。 どちらにせよ遅過ぎて使い物にならんのは変わらんがな CDMのスレッド数の違いがわからんのだろ
Optaneで4kが500MB/secくらいに落ち着いてるのはOptaneの速度じゃなくてCPUがボトルネックになった速度
本来の速度はシーケンシャルとランダムアクセスどっちも大差ないんだよ >>327 なんかトーンが違うぞ。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1528667037/698
※Optane DC Persistent MemoryがDRAMより遅いってのなら、それは誰も否定してないと思うが。
>>329 まだ分かんない人居るのｗ 実測だよ。コラとかじゃない。
>>37は自分じゃないけど、8C/16TのCPUであまりOCしてないか古い世代のCPUかな？ >>331 しょうがねーなぁｗ 測定条件をこう変えてやったんだよ。
https://i.imgur.com/XIOZdPO.jpg
>>37 >>40 >>42 の流れ（>>40 >>42 にｗが付いてる）の時点で分からないようじゃベンチやったり他人の結果見ても馬の耳に念仏、猫に小判。 >>330
ちゃう
問題はバカデカいレイテンシ
この殆どがPCIeの伝送及びストレージアクセスプロトコルによるものであればいいが、にしては余りにもトロ臭い
よって恐らく現段階じゃDRAM代替は不可能って話
せめて100ns程度にはしないとカバーしきれん、SRAMガツ盛りにしてもな
CPUの方が圧倒的に高速なんだからソイツでそれだけ出るのは当たり前
クロック上げて効くならCPU性能じゃなくPCIeヘッドとバスの間の限度だろ
システムエージェントがLLC/Bus直結じゃねぇのか >>333 Optane DC Persistent Memoryは単純にDRAM代替じゃないでしょ。
PCIe＆NVMeじゃ手に負えないくらい速くなったのを何か活かすことはできないかっていう新しい方向性。
Optane SSDのベンチでCPU性能やベンチソフトによって結果が違ってくるって方の話は、持ってるなら色々やってみれば分かるよ。
CDM6のデフォルトの測定条件の２段目なんか、脆弱性対策前の7980XE@4.7GH(Sync All)でもCPU一杯一杯（8Tが先頭4Cに括り付けられるので）。 そりゃへばりつくでしょうよ
キュー埋まったまんまになるじゃん >>335 NANDのPlextor M8Pe NVMe PCIe M.2 1TBを7980XE@8Cまで4.5GHzの緩い設定でCDM6やると、
２段目Readが1000MB/sちょいで、先頭4Cの使用率は50%弱だね。結局IOPSが高いからそれだけCPU性能も必要。
QD1も1 I/O毎に相当なコード動くから、Optane側で掛かる時間と同じ桁くらいの時間がCPU側でも掛かってそうだね。 >>332
お前逮捕されたいの？
それは言っとかないとw >>333
>>334
>>336
言葉の意味が成立してない
バカみたい 初心者で教えて欲しいんだがSATAと普通のM.2とこれって結構差がありますか？
SATAのSSDでWindows起動10秒くらいで遅くてイライラしてるんだがBIOS抜けてから3秒後くらいに起動しますかね？ 10秒なんてよそ見してればあっという間だろ
というのは置いておいて、SATA SSDとNVMeのSSDじゃまた各段と早いよ
けどどれぐらいソフトを入れたとかどういう設定にしたとかでも変わってくるし、
そもそも10秒未満の速度を切り詰めるのって結構大変だし最適解はおま環になるからここで聞いても無駄だよ
というかここで聞くよりSSD総合スレに行けば？ 先日念願のOptane SSD 905P 960GBを購入しました。 早速挿して使用してるのですが、CDI読みで55度あります。この温度はOptane SSD的に大丈夫な温度なのでしょうか？ RAMディスクの設定にスリープに入るときディスクに保存する
みたいな設定あるんじゃねーの RAMディスクでスリープって使えないの?
うちのは使えてるからソフトによるのでは？ >>330
37ですが、CPUはRyzen1700XのOCなしです。
CPUの差が出るんですね i7 3930K定格（TBのみON）、Windows10 Pro x64、メモリ14GBって環境でPCIカード版の
900P(480GB）をシステムドライブとして使ってるけど、>>37と同じキュー/スレッド数にしても
CPUが古いせいかそこまでのスコアは出ないな
それでもデフォルトのキュー/スレッド数よりは段違いに速度が上がるが
測定サイズ1GiB
Sequential Read (Q= 32,T=16) : 2649.836 MB/s
Sequential Write (Q= 32,T=16) : 2274.292 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 8,T=16) : 1856.498 MB/s [ 453246.6 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 8,T=16) : 623.121 MB/s [ 152129.2 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 32,T=16) : 1855.293 MB/s [ 452952.4 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T=16) : 612.599 MB/s [ 149560.3 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 1,T=16) : 1523.922 MB/s [ 372051.3 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T=16) : 1297.069 MB/s [ 316667.2 IOPS]
測定サイズ32GiBでも数MB/s〜二十数MB/s程度違うだけでほとんど同じスコア X79でもPCIe3.0で動くよね。システムドライブはNVMe対応BIOSが出てないM/Bの場合はBIOS改造要だけど。
全力でOCすれば大分伸びそう。 800Pのレビューでも同じ事やってる
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1111460.html
ランダムアクセスの遅さはCPUのシングルスレッド能力がボトルネックになってるのは確定的に明らか >>352
実物持ってない癖に偉そうだな
いつまでも酸っぱい葡萄してないで買ってきて自分で試せば？
>>353
マザーボードはP9X79だけど、ベータ版でNVMeからの起動に対応したBIOSが
メーカーから出てたんでとりあえず入れてある
一応PCIeは3.0対応のはず
OCはCPUが空冷なんでやるだけ無駄だろうからやってない
ベンチ中はTBが効いて3.8GHzで回ってたっぽいけど ついに持ってないとかいい始めた件
持ってないのはお前
レスが適当すぎる >>355 うちはR4F+3960Xが今のメイン機（R6E+7980XEはおもちゃ）だけど、BIOS改造してOptane玉突きして積んでやろうかな。
Sandy-Eはまだ余裕で使えるよね。うちのは空冷で4.7GHz（Sync All）。
こんなスレできてたｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1531622962/ >>356
持ってるなら物理的にありえることぐらい普通にわかるんだが・・・
まさかデフォルトのキューとスレッド数のままベンチとって「物理的にありえない」
なんて恥ずかしいこと言ってるわけじゃないよな？
レスが適当なのはお前の方じゃんｗ
>>357
800Pでもこのくらいになるのか
でもこのキュー/スレッド数って実使用条件からはかけ離れてるよね多分
そう考えるとちょっとモヤモヤする
>>358
6年半使ったしそろそろ7940X辺りに更新したい気もするけど普通に使えちゃってるから
なかなか踏ん切りがつかないわｗ >>359
>持ってるなら物理的にありえることぐらい普通にわかるんだが・・・
普通の結果で下二つが500くらいなのな
ファイルキャッシュを正確に行っていればそれしかない
全て違うテストなのに全部2500ってあからさまにおかしい
それしかないね >>360
自分ので同様のベンチメークやってみて結果をエビデンスとして出してみればええやん >>37や>>42 の2段目から4段目ことかな？（>>42のReadは2400くらいだけど）
>>42の場合はトータルQDとしてはこうなるということだと思う。
この場合、トータルQDが18よりもう少し多ければ4KiB単位のI/OではOptane 900Pの内部が休みなしで動作する状態になって
限界IOPS（58万IOPSくらい）に到達したってことだろう。
Q8T18 2404.6 MB/s QD 144
Q32T18 2404.4 MB/s QD 576
Q1T18 2344.0 MB/s QD 18
※QDが大きい状態ってのは休みなく食わせるわんこそばみたいなもんだね。
Q8T18なら、18の厨房から、各厨房から送り出したけどまだ帰ってこない椀が８個になるように送り出しを調整。
椀が厨房を出てから客の所に届くまでや客の所から厨房に戻るまでに時間が掛かるなどもあるから、完全に
客が休みなく食べるためにはある程度のQDが必要ってところじゃないかね。 >>360
そこまで言い張るのならそれのスクリーンショット撮って環境と一緒に晒してもらおうか
キューとスレッド数はいくらか答えてみろよ
それだけ自信満々なんだからちゃんと俺らと条件揃えた上で言ってるんだよな？ >>361
お前と俺を比較した覚えもない
お前が企業工作の嘘つきと言っただけ >>362
言葉が全く成立していない
売ったが勝ちと言っているだけ >>366
なんだやっぱりデフォルトのキュー/スレッド数でベンチメークとってただけかよ
CDMのスコアがキュー/スレッド数によってめちゃくちゃ変わるって話をしてるのに、
「キューやスレッドは関係ない。ランダム4KBのスコアは500くらいだからそのスコアは嘘」
とか馬鹿なのか？
条件を揃えて測ってスクショ晒す程度のこともできない低能ならお前が死ね
あ、持ってないからできないのかｗｗｗ これほど綺麗に詭弁のガイドラインを満たす逸材を久々にみて感動した Sequential Read (Q= 32,T=16) : 2676.767 MB/s
Sequential Write (Q= 32,T=16) : 2291.064 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 8,T=16) : 2381.933 MB/s [ 581526.6 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 8,T=16) : 1707.408 MB/s [ 416847.7 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 32,T=16) : 2383.414 MB/s [ 581888.2 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T=16) : 867.945 MB/s [ 211900.6 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 1,T=16) : 2386.250 MB/s [ 582580.6 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T=16) : 1988.099 MB/s [ 485375.7 IOPS]
Test : 1024 MiB [C: 64.3% (287.0/446.5 GiB)] (x5) [Interval=5 sec]
Date : 2018/07/17 13:57:30
OS : Windows 10 Professional [10.0 Build 16299] (x64)
900pの480で普通に出るな
ほぼノーマルの7740xとこじれて12月のパッチが当たらないポンコツWindowsだけど >>367
>>368
>>369
>>370
とりあえずいえることは、
＞Random Read 4KiB (Q= 32,T=16) : 2383.414 MB/s [ 581888.2 IOPS]
＞Random Write 4KiB (Q= 32,T=16) : 867.945 MB/s [ 211900.6 IOPS]
＞Random Read 4KiB (Q= 1,T=16) : 2386.250 MB/s [ 582580.6 IOPS]
＞Random Write 4KiB (Q= 1,T=16) : 1988.099 MB/s [ 485375.7 IOPS]
ここは頑張っても500くらいしか出ないから
>>371
お前が自作自演した架空のキャラのことだよ
都合が悪いとそいつと同一視されちゃうって流れなんだろうね >>373
滅多に見る事の出来ないレヴェルのだが
もうあんま相手しない方がいいぜ >>374
ここまで酸っぱい葡萄拗らせると無様としか言いようがないな
頑なにベンチ結果貼らないのも持ってないからだろうしな
まあ持ってたとしても自分のキチガイ理論が崩れ去るだけだから貼れるわけないけどｗｗｗ >>374
滅多に見ることのできないレベルのだが
もう死ねば？ >>379
PCIEの帯域ほとんど使い切っちまうが浪漫があるな ベンチソフトって書き込み時のRAMキャッシュはオフにしてるのかな。 >>380
ズラッと並んでるところをニヤニヤしたい。 >>372 T16やT18の測定条件ならデフォルトの測定条件の２段目と同じような負荷になるから、IOPSが高いOptane 900P/905Pで
CPUの性能も十分ならRead 2000以上やWrite 1500以上が出るよ。
あと、デフォルトの測定条件でもOptane 900P/905PでCPUが十分速けりゃ３段目は下記（>>41の下の）みたいに500を大幅に超えるよ。
https://i.imgur.com/9hlGLXf.jpg >>383
そいつキチガイだから言うだけ無駄だよ
俺が何度も「だからお前もキューとスレッドの設定を同じにして測ってみろ」って言ってんのに
わざとなのかガチなのか分からんけどスルーして500しか出ないって言い張ってるから
持ってないなら素直に持ってないって言えばいいのになｗ ＞CPUの性能も十分ならRead 2000以上やWrite 1500以上が出るよ。
CPUが関係あるとは知らなかった
つくづくゴミ野郎ですねあなた >>384
＞俺が何度も「だからお前もキューとスレッドの設定を同じにして測ってみろ」って言ってんのに
何回も言っていない件
俺が出てきたせいで台本に不都合が出てるねｗ >>385
CPUとクリスタルディスクマークは関係ないんだよ
バカですねただの >>386
それ俺じゃないしねえ
お前にしか見えませんが >>387 >>389 いいこと教えてやる。
http://crystalmark.info/ja/software/crystaldiskmark/
ベンチマーク結果は、テストファイルサイズやテストファイルが生成された位置 (CrystalDiskMark からは制御できません)、
ディスクの断片化状態、IDE(PATA)/SATA/RAID/SCSI コントローラ、CPU 性能などに依存します。決して普遍的な結果が
得られるわけではないのでご注意ください。 >>387-390
すげえ
この程度の知識（と呼ぶのも恥ずかしいが）で偉そうな口きいてたのか
ここまで醜悪なキチガイはなかなか珍しいわｗ >>391
＞ディスクの断片化状態、IDE(PATA)/SATA/RAID/SCSI コントローラ、CPU 性能などに依存します。
しません。
論理的にしません。 >>392
醜悪という言葉がしっくりくるのはお前でしかないｗ
いい加減人生辞めれば >>393-394
CDMの作者自身がCPU性能は影響するって言ってるのにすげーなこのキチガイ
こいつが一番にすべきことは自作パーツを買うことじゃなくて精神病院に一生入院しにいくことだわｗ
んでいつになったら>>37と同じ設定でのベンチ結果晒してくれるんだよ？
それができない低能ならとっとと死ねって前にも言ったろ？？ まぁどっちにしてもOptaneのランダムアクセス性能は半端ないってことだね。
Coffee Lakeの5.6GHz（脆弱性対策なし）とかの人がCDM6デフォルトやったら３段目が1000越えるかも。 >>395
君は忘れてしまっているかもしれないがメーク先生はintelがL3キャッシュをケチったせいでSSD側にDRAMが載っていると思っているレベルだから論破は無理よw >>397
マジマジと考えるとすげー発想だ
並行宇宙から来たんじゃないかと 参考に7980XEの脆弱性対策前にクロック変えて900PのCDM6ベンチしてたので紹介しておく。
7980XE@4.0GHz(Sync All) https://i.imgur.com/9yCqYRT.png
7980XE@4.7GHz(Sync All) https://i.imgur.com/9hlGLXf.png >>41の下のやつ
※他には、ATTODiskBenchmarkのシーケンシャルやFF14のローディングタイムも脆弱性対策前後
それぞれの4.0GHzと4.7GHzのデータ取ってある。 >>399
怪物と戦う者は、自ら怪物にならぬよう用心したほうがいい。
あなたが長く深淵を覗いていると、深淵もまたあなたを覗き込む。 >>395
言ったことがない
>>396
ソフトウェアで３００００出すこともできる
お前には見せないがな
>>397
L2キャッシュの代わりに付けただけの詐欺商品とはいったがな
>>398
それで普通。ごまかしたがってるだけ
>>399
まあこれくらいなら行くかもね
2500なんて詐欺だね
詐欺師のスレなんだよここ >>399
やっぱCPUが速いとスコアも高くなるな
キチガイベンチメーカーID:u8CjfsJxとはえらい違いだｗ 4.7設定のままコアだけステート落として測ってみれば 680Socket7742018/05/13(日) 14:43:05.40ID:k7SuictO
オプテインはL2キャッシュをCPUから排して、別のポートに付けただけの詐欺商品。
昔ならいざしらず、今のマザーボードは何処のコネクタにメモリキャッシュを付けても実は速度的にCPUキャッシュの代替を実現する。
何だ上の流れは？誤魔化してるつもりか？
キャッシュどころか外部GPUがUSBにすらつくご時世だ
実に不愉快 809Socket7742018/05/30(水) 00:28:37.34ID:7dj1O3MK
806へ
ANSはただの色物だろ。ベンチメークで言えばそうだな
最低これ↓ぐらいはほしいよな
http://img.2chan.tv/s/yccp180530002742.png
811Socket7742018/05/30(水) 04:58:38.07ID:7dj1O3MK
結論
Lightning ultra gen2が最強。
micronのP320Hも最強。
そう、俺がベンチメークを晒せば最強の証明になり
スレの雑魚どもを叩き潰すことができてしまう。
しかし俺はそれでいいのか、と自問自答していたので
今までベンチメークは晒さずにいた。
最強で雑魚潰したところで経験値効率が低いからだ。 >>399
OCの効果もあるけど、やっぱCPU直結レーンは速いな RAMDISKでも、ちょっと工夫するとCDM6のシーケンシャルならこの程度は出るね。
https://i.imgur.com/Ag6OZ2g.png >>407
レーン？流れ作業？
だから言葉の使い方が間違ってるからな >>408
それは工夫してない
ただのRAMディスクの数値だな
俺が書いたあとに後出しで知ってましたとかダサすぎる
optaneのおかげでRAMディスク並だとほざいてたバカがいたよね
確かお前だったよね？www optane2000とラムディスク30000じゃ比べ物にならんわな 少し気合入れてみた。
https://i.imgur.com/cDLvPio.png
>>412 GoogleでそのURL検索すれば見られるよ。それで拾ってきたのが>>386の画像。
>>414 俺の見解は>>138 >>415 RAMDISKも特殊な状況でないとそんな性能出せないけどね。
>>416の気合入れた設定でFF14のローディングタイムは6.086秒だった。普通にRAMDISKセットアップしたのと多分大差ない。 そういえば905P m.2って発売されたんだっけ？ >>419
まだじゃね？
2280サイズだったら手持ちのノートPCのメインドライブにしようと思ってたんだけど
22110サイズだから諦めたｗ スレの流れ早くてついていけんわ
どうやったらRAMDISKそんな早くなる？ SoftPerfect RAM DISK 3.4.5を使って、ハードディスクエミュレーションだかを指定して10GBのボリュームを５個作った。
それをWin10でストライプ。CDMの測定条件は見た通り。
>>408は全コア動作4.0GHz(By Core Usage, C6 Enable)でCPU脆弱性対策有効。
>>416は4.8GHz(Sync All, C6 Disable)でWin10のCPU脆弱性対策をレジストリ設定で解除。
メモリ性能はAIDA64のベンチでRead 113000MB/s、Write 103000MB/sくらいの設定。 >>423
ありがとう
Win7だとストライプとやらは使えないのかな >>424
並行宇宙から来てるみたいだから
全然話し通じないよ 調べたらWin7でも出来るみたいだ
32台までいけるらしいけど5個にした理由は何かあるのだろうか >>424
PCIeのこと全然わかってないよな
ベンチメーク君にはISAバスがお似合いだわwww >>416
確かに会話が成立していないよね
まあ売れないんですけどそんなの >>418
＞RAMDISKも特殊な状況でないとそんな性能出せないけどね。
そりゃお前がダサいだけだ >>419
>>420
>>421
どうでもいいよね？高すぎてぼったくりなのは間違いないんだしね
インテルの太鼓持ちなのかしらこのスレの住人は？？？
まるで自作自演みたいだね >>422
てめーで考えろ
>>423
何気に文句言う割にお前も何もやり方を提示できないっていうねｗ
なぜなら全て嘘だからな >>424
レーンなんていわねーなそこで
>>425
どういたしましてｗ
>>426
糞デブハウスからご出張のガイジよりましだわな
>>427
うん、できないけどねｗ
よくもまあそういうことを書くよね
>>428
PCIeがなんだって？せつめいしてみな
>>429
意味不明。ネットで調べた言葉を羅列しているだけ >>427 >>316に書いた何でか？の話と関係。
GoogleでRAMDISKベンチ画像検索すると、大体メモリ1chの帯域の半分ちょいくらいまでが普通。
複数のボリューム設定して同時にベンチするとその壁を越えらるのは何年か前に試してこの板のどこかに書いた。
Sky-Xはメモリ4chだから4よりある程度多いボリューム数ならメモリアクセス負荷が確率的に全メモリchに分散して最大の性能が出るだろうって推測。
メモリ2chのメインストリームなら3〜5くらいかね。 >>435
良い環境もってて正直羨ましい
価値あるベンチマークありがとう >>437
帯域って何？ｗ
お前インテル内でもはぶられてるだろｗ
いらねーもんお前ｗｗｗ 帯域幅
帯域幅（たいいきはば）または、帯域（たいいき）、周波数帯域（しゅうはすうたいいき）、バンド幅（英: Bandwidth）とは、周波数の範囲を指し、一般にヘルツで示される。帯域幅は、情報理論、電波通信、信号処理、分光法などの分野で重要な概念となっている。
帯域幅と情報伝達における通信路容量とは密接に関連しており、通信路容量のことを指す代名詞のように俗称的にしばしば「帯域幅」の語が使われる。特に何らかの媒体や機器を経由して情報（データ）を転送する際の転送レートを「帯域幅」あるいは「バンド幅」と呼ぶ。 言葉の使い方が間違ってると言っただけだよな？
なんでコピペなんて頭悪いことしてんの？ １人やけに突っかかってくる人が暴れてるのね、なるほど >>441
人じゃなくて人の皮を被ったキチガイじゃね？？
帯域とかレーンの言葉の使い方がおかしいなんて喚き散らすような人間が
仮にも自作板にいるわけがないからなw >>441
別になるほどもないわな
間違った専門用語の使い方で変なことばかり書いてるのが狂ってるというだけでな >>444
そんな言葉でごまかせるといいよね
バカそのものというかw 今日 ark 行ったら ASRock の M.2 を U.2 にするやつが 498円で投げ売りされてた。 言葉の間違いを指摘する人は、（手間だろうとは思うけど）「こういう風に間違ってるよ」って指摘してほしい。
「帯域？×××の数値か？それ帯域じゃなくて●●●な。テストに出すからな。」
とかさ。 >>450
彼に向けて言ってるんだろうけど
詭弁で荒らしたい”だけ”だから無駄だよ この手は突然電波受信して脊髄反射してるだけだからそれを書こうにも●●●の正解部分は知らないんだよ >>452
たぶん
『正解を教える必要は無い』
とか言い出しちゃうよね >>453
だって同じ条件でベンチとってみろって言っても関係ない連呼して
逃げ回ってるチキン野郎だもんｗ
まあキチガイがどれだけ喚こうがOptaneがいい製品だという点は変わらんな
ネックなのは容量当たりのコストパフォーマンスが悪すぎることくらい >>450
こういう風にというのが指摘できない時点で
お前は何も分かっていないのにこのスレにいるってことなんだけど
帯域なんて言葉自体を使わないので訂正のしようがねえ >>451
それこそ何の詭弁だ？詭弁の使い方わかってる？ >>452
正解も何もその話題の中には一つもレーンだとか帯域だとかの単語は必要がない >>453
今教えている
お前の単語の使い方自体が異常すぎる >>454
＞Optaneがいい製品
大して速度違わなくて、しかも5倍の値段がついてるけどいい商品だよな
そういう意味だろ？
根本的にお前の知識では自作自演にすらなっていない >>459
DRAMの代替になるほどの高耐久性は
データの書き込みでセルが壊れていく
フラッシュでは無理だからな >>457
メモリ帯域とかPCI-Eレーン数なんて
PCに疎い奴には聞き慣れない言葉だから
知らなくても無理はないけど
ID:d7KuACVRは何をしに
自作PC板に来てるんだ？ >>455-459はアフィリエイトブロガーアスペだろうな >>463
本これ
自作してりゃ嫌でもレーンとか帯域とか聞くだろうに
普段気にするかは別にして意味すらわかってないのはちょっとねぇ >>465
つーかレーンで流れ作業という連想ワードがでて来たんで
そっち系のご職業かな 俺は言うんだけどな。帯域。
転送速度を表現する時に。
「速さ」っていうニュアンスよりも「規格上、単位時間にどれだけたくさん送れるか」ってニュアンスで表現したいときが多いかな。
メモリそのものじゃなくて、バスの性能。
もしかしてbandwidthって言うと伝わりやすいかな？その訳語だよ。 >>468
ていうか普通にそういうニュアンスで使うわな
ベンチメークは日本語がマトモに通じないキチガイだから違うらしいｗ バス幅っていうと何ビット？って数になっちゃうから帯域の方が定着してると思うよ RAMディスクと比較されたって容量は取れないし揮発性だし使い方にクセがありすぎる
全くの別物でしょ >>461
誰か言葉の意味を聞いた？
あとリンク先にはpcieって書いてある
誤魔化しきれる記事が見つからなかったのな？w >>462
誰にでも分かるように説明できないのかな？w意味不明すぎるw
それと誰がフラッシュメモリの話を？w >>463
だからなんでpcieが出てくるの？
そこからまず説明不能だろ？ >>464
アスペとか二言目に言う奴は大抵頭悪いよねw 何でPCIeの話が出てくるのかって？
>>407の意味が分からんお前に理解できないだけで他の奴は皆理解してるよ
意味不明なのはお前の脳みそだけｗｗｗ >>480
電波と会話してるって自覚がない君が心配 >>469
イキった小学生www
言うに事欠いてwww
小学生には分からないってことまで分かって無いわけだw >>470
何が何でも普通に使うことにしたいのなw
ベンチメークとか、また自作のレッテルを俺に貼ろうとしているしw >>472
だから何？
お前がRAMディスク並とかほざいたわけですけどw OptaneでPCを加速するCore i+の実力を探る | パソコン工房 NEXMAG
https://www.pc-koubou.jp/magazine/5503
データHDDも簡単にはやくなるらしいね >>488
つまりコピープログラムを強化しただけだね
ハード由来とも思えない
いくらになるやらな ＞最後に、「ファイナルファンタジーXIV: 紅蓮のリベレーター ベンチマーク」を使って
＞データ読み込みの合計時間を比較してみました。
やっぱりありえねえｗ
ネトゲがハードに記録するデータ量なんて知れているのに結構スコアが伸びている。
ＨＤＤなどの物理ドライブのキャッシュなどという怪しげなものとは考えられない。
何が高速化したからこうなったのか。
答えは一つ
キャッシュが増えたんだよ、馬鹿だねえこのの広告ｗ >>483
どういうことかよくわからん。
まあ、いただいたんなら、使ってくれ。
で、帯域って言葉は普通は使わないってことでいいのかな？
「ふつうは使わないけど、このスレの連中はみんな使ってる。
このスレにはばかばっかりだな、>>483の周りには普通の人が多くてよかった。」
ってことなのかな。 >>490
キャッシュって？
何のデータを保持しておくためのキャッシュ？
メモリ-CPU間のキャッシュ？ >>491
いやID:m98QcrdAがおかしいだけだから気にするなw >>491
相手にするだけ無駄
無視するか視界に入らないようにしよーぜ >>491
バーカ
お前ごときが俺をばかにするのは１００年早い
意味不明だからな >>492
cpuのキャッシュてなければベンチのスコアが上がるはずがない
だってoptaneはHDDとかの高速化だったはずだけど？ >>495
視界には入り続けるから
むしろ相手にしないでくれます？本当のことを書き続けるので >>497
つまりPCIeの先に、DRAMより速いメモリをのせる。
それがOptaneの本質ってことね！ >>503
もう終わってると言っても良い
オプテインなんて詐欺以下 おぷたんって意外と書き込み可能回数少ないんだな。
DRAM並に無制限だと思ってた。
５８GBのやつで３６５TBWだから、書き込み回数は６３００回？
MLCで１万回程度だからそれよりも寿命短いのはちょっと以外。 >>507
TBWと書込み回数は違うしね
MLCも512GBで600TBW(970Pro)だしね >>507
DIMMタイプのOptaneは書き換え寿命とか大丈夫なんだろうか？
ストレージの比じゃないくらい盛大に書き換えが発生しそうだけど ストレージの比ってのは変かと
1〜128GBがDRAM、129〜2TがOptane見たいになるのでは
動的にどんどん書き込み頻度の低いデータは後ろへ持って行くからほとんど寿命減らないんじゃないのかな >>506
曖昧でよくわかんないな。
つまり、オプテインは「PCIeの先につけられるDRAMより速い不揮発性メモリ」でいいの？
一旦これがイエスなのかノーなのか、それだけ教えてくれる？ >>512
>動的にどんどん書き込み頻度の低いデータは後ろへ持って行くからほとんど寿命減らないんじゃないのかな
これって、現行OSの普通のメモリ制御がそうなってる、みたいなニュアンスで書いてあるけど、そういうことなの？
低位と高位で揮発性・不揮発性をわけるとしても、
OSはどこまでが揮発性でどこからか不揮発なのかは把握せざるを得ないと思うわ。
すでに不揮発ゾーンの低い位置にあるにあるデータを高位に移動するとかほとんど意味がないと思う（書き換え寿命を考えると不利とすら思う）。
また書き換え頻度の高いデータが低位側に集まるのも、
寿命の観点で不利になる気がする。
そういう実装のOSがあるなら教えて欲しい（←自分の不勉強を恥じないタイプ）。 >>514
自分でやれってさw
また、今回のサンプル出荷と今年後半に予定されている特定顧客向けの提供は、不揮発性メモリというこれまで事実上市場に存在しな
かった（とはいえ数年前から他ベンダによるDIMM対応の不揮発性メモリは登場していましたが）ハードウェアを活用するために必要
なソフトウェアの開発をサードパーティなどに行ってもらおうという意図があると考えられます。
https://www.publickey1.jp/blog/18/dramddr4intel_optane_dc_persistent_memory2019.html >>515
まあ、そうだよね。
やっぱDRAMより1〜2桁遅いんだし、寿命も全然違うんだし、
区別しないわけには行かないだろうと思うわ。
OS内部にmongoだかredisだかNoSQLを実装して、そのストレージとして使うくらいしか、思いつかないんだよね。
あと、メモリの性能が低くていい機械のメインメモリにもなれるかな？低消費電力でリフレッシュ不要、DRAMより安価なはずだから。 >>511
書き換え寿命なんてないのも同じ
つくづく知らねーんだな >>512
そういう意味じゃねーな
あほだろおまえ >>513
お前はあほで俺の言いたいことと逆にいちいちとっている
あほだからだ >>515
cpuのキャッシュを前時代的な数値から改善した方が速いよ >>516
お前わざわざoptaneをサーバーにするわけ？
何言ってんだ本当に？あたまおかしいか？ >>515-516
DIMMタイプのOptaneって一般ユーザーまで降りてくんのかね？
降りてくるとしたらメリットは何なんだろ
安くメインメモリを増やせるかと思ったけどDRAMよりは遅いから
完全にメインメモリを代替できるとも思えんし optane搭載サーバー予定されてんのにベンチメーク先輩は知恵遅れなのか？ >>519
アホでいいんだが、
さっきの理解でいいのか教えてほしいんだ。
「結果はそういうことになるが、そういうことを言いたいんじゃない」ってことなのかな。 >>523
Optane DCのDCってデータセンターでは？ >>525
機能削減Ver的なものが落ちてくる事は有り得そう
メモリの隣にストレージ置けるなら設計面積小さくなっていい感じになりそうだし >>525
やっぱ高速・低消費電力ストレージとして、
さらに低速・安価メインメモリとして、
その二面かと。
前者はハイエンドPC用かと思うが、後者がモバイル用途でより早く普及し、
量産効果が上がればNANDを完全に駆逐するかも！
とか、夢見ております。 >>525
あのね
高過ぎてメリットはない
メモリを増設したほうがいい >>529
あれ以上下げられないくらい下げてある
まあ売れないだろうね >>530
きちんとシステムいじってればL2キャッシュ増やしたほうがよほど速い >>535
システム詰めなくても速いってメリットはあるのな >>529-530
何かこう目に見えるインパクトがあればいいんだけどイマイチピンとこないんだよなぁ
ストレージとしては凄く胸が躍るんだが
>>531
ベンチメークは俺に話しかけんな >>537
ベンチメークはお前の自演
いい加減にしろ池沼 L2キャッシュ18MBあるけどストレージ何か関係するか？
また遊んでみた。
https://i.imgur.com/VmOWzfA.png >>541
彼の方はL2キャッシュ万能説のような認識お持ちのようだが
それなら何処のアーキテクチャも性能改善簡単だわな
つーかスレ番飛び過ぎで笑った >>543
905Pはm.2のどれよりも発熱低いぞ？ >>544
ああすまん誤解させた期待はしている
室温+10度までのSSDしか使わないんだ
まだちょっときついな
コントローラーを7nmで作ってくれればたぶん行けると思うんだが Optaneはまだ高いなぁ
2年後くらいには普及価格帯になってるといいけど >>545
うん、だから905Pはその運用行けるって
m.2スロット物じゃ絶対無理だが
それとも2.5SATAしか使ってないってこと？ 実際SATA SSDから換装したら効果を体感できるものなの？ >>548
一部のニッチな状況では明らかに体感できるけどそうでない場面の方が多い
ただし体感に差がなくても
・大量に書き込む、空きがほとんどないといった条件でも速度が落ちない
・書き換えの耐性が高い
といった利点はあるので、そういう点に魅力を感じるなら買うのもあり >>540
どう否定しようと遅いものは遅いわな
>>541
無為な画像
遊べるようなものではないしな
>>542
そこでアーキテクチャなんて言葉が出ること自体何も分かっていない
バカそのものなんだがそのノリはいつまでやるんだ？
バカだからまだ続くの？ｗ
>>543
加熱するように設計されてるんだろうね。くだらなすぎてインテル内部でも嫌いな奴がいるんだろうよ。
それすらお前には理解できないだろ？
>>544
加熱するように設計されてるんだろうね。くだらなすぎてインテル内部でも嫌いな奴がいるんだろうよ。
それすらお前には理解できないだろ？
>>545
何その温度制限掛けたバカみたいな基準ｗ
もう自作自演やめた方がいいよお前ｗ
>>546
いやいなくなると思うよ >>549
キャッシュが仕事だろ？用途によるって何？
ごまかし方すら意味不明ｗ
>>550
SSDの耐久性は少なくとも短く見積もっても元から10年はもつのな？
で？オプテイン？とかいうダサいのの耐久性がなんだって？ｗ
あほにしか見えねーからお前ｗ >>553
頭が悪いは俺がお前に向けて言ったセリフな
人のレスをそのまんまコピーする以外は草生えるとかしか言えないバカ
それがお前だよね、マジで草生えるｗｗｗ
忘れてんだろうけど頭が悪いこと言ってんのはお前だけなｗｗｗ
こうですか？わかりません もしかして、Optane Memory と Optane SSD の２つのラインアップがあるの知らない人が居る？>>1読めと
更にOptane DC Persistent Memoryも加わる訳だけど、905Pの次のOptane SSDはどんなのになるのかね。 >>555
90*P系列で2280サイズ出してほしいけど無理かねー
800pは容量も性能も物足りないからダメだ・・・ Optane DC Persistent Memoryに向けて更に高密度化とか、新しいコントローラーとか出来てればいいけど、相変わらず高いのかね。
シーケンシャルは3GB/s台に伸ばす余地があるけど、小サイズI/Oのレイテンシはこれ以上縮めてもCPUがついて行けないねｗ 来年の下半期に第2世代のオプチップが出る予定で、それまでは現状から大きく変ることはないみたいね。 >>497 とか分かってなさそう。
Optane Memory（HDDのキャッシュ的位置付け）は売り方の１つでしかないよね。
初期の高コストな段階でも比較的小容量で余り高くならず、HDDのキャッシュよりは遥かに容量大きいから効果あるって辺りを狙って、
少しでも収益を上げるってことかね。 Optaneはインテルの作ったクソみたいなデバイスで、
・PCIe接続であり、
・NANDより遅く、
・L3キャッシュとして機能し(L2だっけ)、
・ゲームの性能向上も望める、
ってことか。
どこか間違いがあれば、彼が指摘してくれるだろう。 セルとしてはどのNANDよりも速いんじゃね(適当)
あとはコントローラとかFWの設計の領域だと思う >>563
最初しか合ってないところがクソ笑える
何も分かってない 一応最後のもインスコドライブにすればローディングの改善はするな >>558
物足りないよね、高いのに
>>559
新しいコントローラーもくそのハードレベルで糞なものは直せない
そして直す気がインテルにはない
>>560
断言するが何も変わらない
>>561
お前はただのバカです
>>562
そうなんだよ、よくなるはずもないベンチが上がるんだよｗ
なんでよくなるの？ｗ
>>563
ハード的には三つめしかあっていない >>558
物足りないよね、高いのに
>>559
新しいコントローラーもくそのハードレベルで糞なものは直せない
そして直す気がインテルにはない
>>560
断言するが何も変わらない
>>561
お前はただの基地外デブです
>>562
そうなんだよ、よくなるはずもないベンチが上がるんだよｗ
なんでよくなるの？ｗ
>>563
ハード的には三つめしかあっていない >>564
比較するときにNANDなんて言葉使わないけど？
>>565
指摘できないよね
メチャクチャなことを自分で言っているだけだから
>>566
意味不明、意味不明なレスばっかりのスレ
>>567
＞Leszinske氏は、「Optaneの特長は高性能および低レイテンシで、NANDフラッシュの特長は高密度と手ごろな価格だ。
＞HDDを置き換えることで、顧客のデータセンターの運用コストを削減したり、クライアントデバイスの性能を
＞高めたりすることができる」と説明している。同氏は、「HDDのバルク品の置き換えとストレージの拡張に向けた
＞多層積層によって、たとえ性能面での向上がそれほど大きくないとしても、コストの低減を目指すことができ、
＞顧客の業績改善につながると考えられる」と語った。
この記事を書いたころには手ごろな高速化手段だったらしいねｗ
これこそ草が生えるなｗ
で、その値段を釣り上げた犯人はこのスレに来てるわけだｗ 毎日のように連投してるあの人そろそろマジでコテハンつけて欲しいなあ 簡易NAS機能のあるルーターにUSB変換したoptane挿したらL3キャッシュにより性能上がるってマジ？
OTGコネクタ使ってスマホに挿してもいいね >>571
それおまえだろ？だよね？
>>572
お前の国ではそうなんだろ
バカだし >>565
・PCIe接続であり
・NANDより速く
・L3キャッシュとしては機能せず
・ゲームの性能向上も見込めない
ってこと？
>>568
・PCIe接続ではなく、
・NANDより速く、
・L3キャッシュとして機能し、
・ゲームの性能向上は見込めない
ってこと？ >>573
接続方法によってL3キャッシュが増えるときと増えない時があるの？ https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org538214.jpg
SetupOptaneMemory16.5.1.1030が来たから入れてみたら見慣れない表示がきたｗ
Optane DC Persistent Memoryの簡易的なものなのかな？ >>576
数字がおかしいよ？
お前のだけでしょ？ >>574
NANDより実パフォーマンス高い
L3キャッシュと言ってる時点で馬鹿
ゲームの性能向上が意味不明 >>577
大抵の人には意味不明だと思うよ。
>>563
に対して
>>565「最初しか合ってない（＝最初はあってる）」とか
>>568「ハード的には三つ目しか合ってない」とか
書いてる人の意図をはっきりさせたかっただけだから。
>>580
NANDより遅いってのは、Optaneが3D TLCより遅いとか（>>171）、遅くて使い物にならんとかいろいろあって、171意外は情緒的ではっきりしなかったから、一応基準をNANDにとって遅いって言ってんのか確認したかったんだ。
L3は俺の間違いですな。彼の主張はL2でした。
ゲーム性能は>>490。 >>581
NANDもそのSSDもピンキリ
アホなん？アホか >>581
だから、その文脈でNANDとか言わねーからな >>581みたいなバカの言うことはいいかげんだからな >>573
すぐに反応するなんてやっぱ自覚はあるんだね
頼むよコテハンつけてくれよ〜 >>490 FF14ベンチのI/Oサイズが40〜50KB程度で、その領域だとOptane 900P/905PはNANDより大幅にアクセスタイムが短いからだね。
あと、SSDドライブがDRAMキャッシュ積んでても、ちょっとくらいの容量では２度実行してもFF14ベンチでは効かないだろうね。
１度目のシーン１のローディングで読み込んだデータは、その後のシーンのローディングでDRAMキャッシュから追い出されてしまい、
２度目のシーン１のローディング時にはもうDRAMキャッシュに残ってないから。
Optaneは素子自体が速いのでPCIe x4程度のSSDドライブ作るならDRAMキャッシュ不要なレベル。
前スレ#135の下記の Plextor のはDRAMキャッシュ1GBだったと思う。
SoftPerfect RAM DISK 4.0.4 6.550sec
Intel Optane 900P 280GB 7.491sec
Plextor PX-1TM8PeGN 10.142sec
Intel DC S4500 480GB(SATA) 12.772sec
そんなこんなを考察すると>>138みたいなところだと思う。うちの環境でローディングタイムの内の６秒くらいは、
読んだデータに対する何かの処理（VGAのローディングとか？）じゃないかね。SLIだとローディングタイム伸びるらしい。
FF14ベンチはI/Oサイズが小さいからOptaneの特長がよく現れるってことだね。 >>583
速いNANDも遅いNANDもある。速いOptaneも遅いOptaneもある。そういうことね。了解。
>>584
NANDじゃなくて、なんて言えばいい？
>>586
いい加減？まあ、自分の主張をしてるわけじゃなくて、このスレでなされた奇妙な意見を（それがそう見える用に）まとめただけだからね。
誰もコテハンつけないから、混ざってるかもしれないけどさ。いい加減にみえるかもね。 >>580
以前からの流れ見ればわかるけど
ベンチメークのキャッシュケチってる発言を笑ってるだけだと思うよ Intelは爆速・大容量の次世代不揮発性メモリ技術「3D XPoint DIMM」メモリの市場投入に向けた動きを進めている
https://gigazine.net/news/20180725-intel-emerge-3d-xpoint/
価格についてはDRAM(DDR4)の75〜80％程度に落ち着く >>591
半額くらいじゃないとDRAMの値下げ圧力にならなそうだけど、サーバー市場的にはそうでもないのかな？ >>592
容量が稼げてオンメモリ扱いでウマ〜
と思ってる所なら安いと感じるかも 不揮発メモリをDRAMの代わりに使うなら、メモリ上で暗号化してないとセキュリティがやばくない？ >>591
いやDDR4の80％って・・・・・高すぎるだろ >>595
512GBでいくらくらいかな？
70万円とか？
SQLServerのデータおけるなら、
うちの会社でも買ってもらいたいもんだわ。 DIMMが不揮発である利便性って思いつかないなー
VPSだと何かあるのかな >>597
画像数千万枚 処理とか
検索とか重複検索とか
早そう >>597
Optaneくらいの速度だと、
「DDR4接続の高速ストレージ」
か、
「リフレッシュ不要の低消費電力・低速の主記憶。ストレージ兼用。」
くらいかなあ。
L3キャッシュが充分あったりすると、主記憶としても充分な速度が出るかも知れない。
興味はつきないが、物を持ってない（し、あんま技術もない）ので検証できないもどかしさ。
電池（またはキャパシタ）付DRAMくらい速いと、
インメモリDBを置いたりするんだろうな。 >>601
「主記憶として充分な速度が出る」というか…こいつの速度が変わるわけではなく……わかって…… >>586
いいや、俺しか正しくない
あとは全てお前の書き込みだね
>>587
いやだよ〜コテハン付けてもお前に不都合なだけだが
俺しか正しくないからな
どうしてもというならそうしようか
>>588
すべての行が意味不明というしかない
特に素子自体が速いってなに？解説してみ？
何回でもいうが、メモリへのキャッシュで速くなるとしたら
それはCPUのキャッシュそのものなんだよね
>>589
だからNANDがなんだかお前わかってねえな
文章がおかしいと何度も言ってるよね？ｗ
もう言っちゃった手前押し通すしかないんだなｗ
>>590
何としても俺の書き込みを無意味だと断じたいのなｗ
でも俺はベンチメークとかいう分かりやすいレッテルが張られるような発言は一切していないし
お前のように単語の使い方も間違えていない
ただのバカじゃねーのかマジで
>>591
不揮発性メモリになった途端にゼロが一こ減るほど速度低下しているね
それが普通のやつの5倍もするわけだ
インテルも笑いが止まらないね
>>592
なんでサーバーに使いたいの？バカか？
ワークステーション用にしか見えないよ
お前知識もないのにどうやって俺を否定する気だ？ｗ >>594
そんな観点あるんだ。パスワードの平文とかうかつに置いとけないんだな。
なるほどなぁ。
昔プログラマとして関わった機械で
「実行中のメモリ見られても大丈夫なように、trueとfalseに非0と0を割り当てるの禁止、
モジュールごとにどの数値をtrueとfalseにするのかを定義する」ってルールがあったの思い出したわ。
#define TRUE 0x89AF7602
#define FALSE 0x1F5088BA
みたいな。 >>593
高すぎる。そうとしかふつうは思わない
入れたところで速度改善は１．１か２倍程度だ。
>>594
メモリ上で暗号化って何？ｗ聞いたこともねえなｗ
お前メモリ上のデータをハッカーが読みだしたケース知ってるのか？ｗ
俺は一回も知らないね、そんなスーパーハカーｗ
>>595
普通ならタダだもんな。L2キャッシュの代わりに過ぎないもの。
>>596
サーバーならそんなのいらねー
バカ丸出しだねお前
>>597
ないよ。ただのキャッシュの代替だから
>>598
全体に少しだけ速くはなるよね
キャッシュの代替だから
>>599
できるけどやらないだけだよねインテルが
それすらわからないかｗ >>600
そんな鬼畜な作業にはoptaneとかいうゴミでも役不足だよ
おとなしくxeonでも買うべきだね
でないといつまでたっても終わる事のない作業を待たされる
言うに事欠いて画像数千枚かよ、バカじゃねーのマジでｗ
終わらねえよそんなのｗ
>>601
なんで３にするの？？？ｗｗｗ
３なんておまけだからな
何回でもいうがＬ2の代替でしかなく、インテルの嫌がらせと言っていい
>>602
何が通じたの今の説明で？ｗｗｗ
メインメモリにならない速度でしかないって分かっているよね？ｗ
リアルメモリとは速度がゼロ一こ違うんだからな
いつになったらそのバカな芝居を辞められるの？気持ち悪いおじさんはｗ >>604
メモリ上のデータを読み込む方法があるってことだねｗ
俺ならアクセス可能にしないけどねｗ
いやすんばらしい知識ですねｗ チートでメモリ上の数値書き換えて無敵にしたりHP9999にしたりするよね データベースサーバーにはoptaneDB凄い性能発揮出来そうだけど一般向けには関係ないな
別途でHBM2を主記憶にしてoptaneDBをOSとデータ置き場に出来ればとか妄想しちゃう
Xeonとか的外れなこと言ってるのいるけどベンチメーク先輩さすがw 画像数千枚の加工がどれほど重いか知らないだろ
つかえたもんじゃねえ
だからxeonなんだよ、あれ以外でやらない方がいいね、フリーズするから
ちなみにxeonでも作業によってはできないレベルだね数千枚なんて >>615
なるほど。インテルのプロセッサーはすごいなあ。 Optane SSD 800P ５８GにOS入れてスワップ領域２4Gとかの使い方ってありですかね？ >>624
なんか使い道が激しく限定されそうだが・・・
どうせなら118GB版の方がまだいいんじゃないの？ いずれにせよコストに見合った性能を得られるね
得られない人も居るみたいだが 【ダム決壊】韓国企業が施工したラオスのダムが決壊…６つの村で洪水、数百人が行方不明
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1532511227/
ラオスでＳＫ建設が参加して建設している大型ダムの一部が崩壊し、数人が死亡して数百人が行方不明になったとロイター通信などが２４日に報道した。
外信によると前日午後８時ごろラオス南東部アッタプー県でセピエン・セナムノイ水力発電所の補助ダムが決壊した。この事故で５０億立方メートルの水が突然放流されて周辺の６つの村を襲った。
ラオス当局によると現在まで数人が死亡し数百人が行方不明となった。住宅１３７０軒が被害を受け、６６３０人の被災者が発生した。ダムの決壊原因と具体的な被害状況はまだ確認されていない。
ラオス当局は船舶などを投じて住民を避難させ、軍と警察、公務員を動員して緊急救護に乗り出した。ある目撃者は「補助ダムが決壊して巨大な水の流れがあふれダム下流にある村を飲み込んだ
。突然の洪水で住民と家畜は逃げる暇もなく水に押し流された」と話した。また別の目撃者は「激しい水の流れにより道路が破壊され一部住宅は跡形もなく消えた。
生き残った人たちは住宅の屋根と木に上って救助を待っている」と伝えた。
現地韓国人会の関係者は「２２日から補助のダム一部に亀裂が発生し避難命令が出されたと承知している。５つの補助ダムのうち最も規模が小さい補助ダムが決壊した。
ソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）には行方不明者が５０〜７０人という情報が上げられている正確な行方不明者の規模はまだ把握しにくい状況だ」と伝えた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180725-00000002-cnippou-kr Optane Memory 16GBを搭載すると
L2キャッシュはどのくらい増えるんでしょうか
16GBですか？ >>637
各cpuの上限までだな
但し、本物のL2キャッシュより遅い
だからムカつくんだが L2キャッシュてのは脳のどこからひねり出してきたんだろうな >>640
やるよ
バーカ
しねば？
頭わりいクソデブがよ LxキャッシュってCPUのキャッシュでしょ？SRAMじゃん
Optaneに置き換わるはずがない >>642
僕どちらかと言えば痩せてますよ！
でも毎日スレに居座って謎のネガティブ発言を連投するには、やっぱりそういう妄想からの決めつけが大事ですよね！ >>643
Wikipediaより
妄想（もうそう、英: delusion）とは、その文化において共有されない誤った確信のこと[1]。
妄想を持った本人にはその考えが妄想であるとは認識しない（むしろ病識がない）場合が多い。
精神医学用語であり、根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされている
「経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、〜特徴とされている」
というわけで言っても無駄 OptaneってカタログスペックではTLCのSSDよりもだいぶ遅いけど、
何がSSDより速いのかな。 TLCなんてメモリキャッシュでスペック誤魔化してるだけやん >>646
TLCというよりDRAMの速度だからな >>646
遅いのはシーケンシャルアクセスで大容量のファイルをやり取りする時以外はそこまで気にするほどではない
速いのは小さいファイルへのアクセス
特にQD1のランダムリードが圧倒的 >>643
簡単にできるわな
だからベンチマークまで上がるのなw >>646
速くないんだよ
なのに価値があるからあるんだ、というのがこのスレの言い分な >>648
なにがDRAMで何がTLCなのかすら理解してないな >>649
意味不明
それと、でも遅いよな、というだけ >>646
TLCのSSDはキャッシュが足りなくなるくらい大量のデータを書き込むと
ガクンと速度が落ちる
俺のノートはSAMSUNGのTLC SSDが入ってるけど、CrystalDiskMarkで
ベンチをとる場合、使用量が1GiBだとシーケンシャルライトは
1400MB/sくらい出るけど、使用量を32GiBにすると700MB/sくらいになる
しかもこれは速度低下する前の速度も含んだ平均の速度のはずだから、
実際に速度低下した後はおそらく400MB/sも出ていない
Optane 900PだとCDMの使用サイズに関係なくシーケンシャルライトは
2200MB/sちょいの一定値をキープしてるし、空き容量がない状態でも
速度はほとんど落ちない >>655
SSDにはDRAMキャシュが積まれている
TLCのSSDは遅いのでDRAMキャッシュでカバーしてる 話を総合すると、巨大SRAMキャッシュを積んだOptane SSDが出れば最強ということやな ちょうどインテル製3D TLCで
DRAMキャッシュレスのSSDが出ている
さすがにTLC単体ではOptaneに勝てない
予想を裏切る高性能。DRAMキャッシュレスのエントリーSSD、Colorful「SL500 640G」
http://www.gdm.or.jp/review/2018/0117/246581/4
新SSD「インテル Optane SSD 900P」はパソコンでの写真編集に効くのか!?
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1099154.html >>657
お前その発言に責任持って背中心通明してみ 説明してみ、の間違い
見るに耐えなくて適当に打ってるので >>658
なんだDRAMキャッシュって
説明してみろ >>659
いや、インテルが遅く作るから
L2増量したほうがよほど速いわな >>660
なんでベンチが上がるの？
ディスク用のキャッシュだろ？
パフォーマンスに影響したらおかしいじゃんw >>638
メインメモリ16GBのシステムでは、L2の上限が16GBとかであれば、
一巡メインメモリにアクセスすればあとはキャッシュヒットし続けますね。
キャッシュであるからにはメインメモリより速いはずだし、パフォーマンスの大幅な向上がのぞめますね。
各CPUのL2の上限ってどの位なんでしょうか。
Optane memoryには16GBと32GBがあるようですし、
32GBまではL2を搭載できるんですかね。 >>666
キチガイベンチメークに餌やるなよ
人間未満の下等生命体に論理的な説明したところで理解できるわけないんだから >>666
説明になってないんですけどw
L2の上限なんて言葉自体が俺の嘘w
お前はただのバカだと証明したところ >>668
なるほど。ありがとうございます。
じゃ、どこまでL2が増えるんですかね。固定で何MBとかですかね。 履歴詐欺で就職したクチだろ？
だから自演くらいしか仕事がないと断定してる
デブガイガイなんてそんなもんだ 3D XPointっていう技術は死んでしまうかもなあ
まあプロトコルは互換なので使い続けることはできるでしょう
せっかく高い金出して買ったんだしね SSDとしては最初で最期でおかしくはないよ
DIMM型が目的でM.2のは数が取れないからしょうもなく出したんだし 3DXPointはスッゴく素性がいい素子だし、「何が何でも」続けて欲しいわ。
マイクロンが撤退してインテルだけでも、
なんなら中国韓国資本に置き換わってもいいから続いて欲しい。
まあ、ReRAMががんばりすぎるとMRAM陣営が死んじゃいそうでもあるけど。 >>675
そんな技術はない
>>676
適当すぎる
>>677
そせいがいいそし？？？
バーカ >>676
DIMMタイプは一般ユーザーにはメリット薄そうだな
自作ユーザーとしてはやっぱSSDの形で出てくるのが一番よさげ >>679
そもそも通常の5倍払うメリットなどない >>679
今はまだ、ソフトウェアが全く追いついてないからなあ。 >>684
シングルだのなんだのってのは基本、フラッシュメモリの話なんだよな
それも知らんとグダグダとこのアホデブは >>678
読めてないアホでワロタ
このあとググってわざととか言い出すんだぜバカのくせに >>684
だよなぁ
すべての面でSLCより上だろ >>688
>>689
ただのアホデブとバラされればそう答えるしかないよね >>691
>>690
うん、それはフラッシュメモリの話なのな？
シングルだろうがなんだろうがssdには関係ない ID:VClas2zfはガリチビかもな
>>693
そらそうだろ
頭悪いカスだな >>695
え？その返しもしかして俺がやったまんまか？
頭悪いの？ >>696
頭悪すぎる末端インテル社員なのは確信がある オウムより頭悪い
オウム返ししかできないのを誤魔化してる え？あんなキチガイが大手企業の社員になれるもんなのか？
俺には無職が酸っぱい葡萄拗らせて発狂したようにしか見えんがｗ >>708
>>709
>>710
>>711
お前のいるところはインテルだけどね intelにしろsamsungにしろこんなスレで工作なんかしないだろ >>713
末端社員のゴミ企画だから宣伝してもらえねーんだよ
バーカ >>713
個人的なボランティアのつもりなんじゃね
アホなファンボーイの考えはわからんけど >>715
草の根運動って奴か…目の汗が止まらんな >>715
>>716
末端社員のゴミ企画だから宣伝してもらえねーんだよ
バーカ >>717
ライバル製品のファンボーイが言ってもなぁ >>718
末端社員のゴミ企画だから宣伝してもらえねーんだよ
バーカ あくまでSamsung社員である事は否定しない、と >>722
お前の頭よりだいぶ良いよね
そう思うだろ？ 末端社員のゴミ企画だから宣伝してもらえねーんだよ
バーカ >>724
なんだ、日本語おかしいだけの自覚のないバカだったかお前 否定しなくてもサムスン社員ならもう少し上手いやり方あるだろ...
キチガイがキチガイ理論で否定したところで全くOptane下げにならないし はっ、まさかベンチメークはインテル社員？
なんちてｗ >>728
optaneすごいよね
ディスク用キャッシュのはずなのにベンチが上がるとかね 末端社員のゴミ企画だから宣伝してもらえねーんだよ。
バーカ 末端社員のゴミ企画だから宣伝してもらえねーんだよ.
バーカ >>735
とりあえず腹筋割れてからこいクソちびモヤシ 先輩の主張ってオプテイン＝「5000円でCPUの性能が上がるインチキデバイス」ってことなんだよな。
この主張を受け入れると「買うしかない！」にしかなり得ないと思うんだが……
インテルに対するネガティブキャンペーンには、ならんよなあ。
もし先輩がインテル嫌いなんなら、「キチガイにステマさせるインテル最低だな」って印象を持たせるために
インテルをマンセーしたほうがましなんじゃないかと思うわ。 SSDを選ぶとしてもサムスンのは１００度とかになるらしいから除外かなー。 >>731
そのベンチがディスクにアクセスすれば、そりゃ結果がよくなると思うが。 FuzeDrive、NVDIMM、CPUのキャッシュを都合よく混ぜて理解したんだろ
で正しく理解するには理解力を超えるから発狂して理解を拒否する 理解できないから発狂というか他の誰も賛同してないどころか、間違い指摘されまくってるのに疑いもなく自分が正しいと確信してて、典型的な妄想だからね >>746
じゃあ誰にも理解できないね
その数字の根拠がないからね >>747
＞● 第 7 世代インテル(R) Core(TM) プロセッサー・ファミリーとインテル(R) Optane(TM) メモリーを組み合わせることで、高負荷になりやすい PC でも快適な応答性と高速のパフォーマンスを実現できます。
やっとこの記述を入れたんだね
そうなんだよ、ほとんどのやつはいらねえもんなんだよ 細かいファイルのランダムアクセスの優位性がそんなにあるならSATA版やUSBメモリ版があっても良いかもな >>749
>>750
まず第一に間違いを指摘している個所がスレに見当たらない
お前は何が何でも間違ってると言い切りたいだけ。 >>754
ランダムアクセスの優位性がうんたらとか言うなら
それはまずフラッシュメモリの話なんだよね
この話間違ってる？？？なあ？？ なんで第七世代じゃないとダメなんだろうねw
じつにおもしれえわ >>753
「なんでディスクキャッシュでベンチマークの結果がよくなるんだろうね」
「ベンチマークがディスクアクセスしてるからじゃん？」
の会話に「なにが？」っておかしくない？ >>754
ランダムアクセスの優位性がうんたらとか言うなら
それはまずフラッシュメモリの話なんだよね
この話間違ってる？？？なあ？？？ >>755
>>750のIDでは言ってないだけだけど
3回くらい指摘してるよ
あと他に指摘してる人多数
お前を支持する奴が一人でもいたか？ 762Socket7742018/07/31(火) 00:36:20.53ID:D5m2JtbY
>>754
ランダムアクセスの優位性がうんたらとか言うなら
それはまずフラッシュメモリの話なんだよね
この話間違ってる？？？なあ？？？
763Socket7742018/07/31(火) 01:23:44.59ID:yywghA8L>>764
不揮発性メモリはフラッシュメモリしかないのか
764Socket7742018/07/31(火) 02:40:22.57ID:D5m2JtbY
>>763
その突っ込み方がすでに素人以下
765Socket7742018/07/31(火) 02:40:56.93ID:D5m2JtbY
不揮発性かどうかを重視した理由は？ >>754
sataはもはやバスがそんなに速くないので、Optaneは持て余す気がするわ。DRAMキャッシュも積みやすいしランダムアクセスの改善もそれほどではないかも。
まあNANDよりは速いはずなんで較べてみたくはありますね。
DRAM積みにくいUSBメモリには3D Xpoint有望かも！
でも、USBメモリにそんな細かいファイルたくさん置くのってレアケースなような気もする。
READY BOOST爆速だぜー とか金持ちの遊びができるかな。 >>769
USBメモリにLinuxとか入れてbootしたりする場合は実用的かも >>769
スマホとかのUFSカードに使ってほしいな
書き処理はあれこれ使うし、速度低下の心配ないし >>769
>>770
>>771
頭が悪いのに自作自演なんかするな
なんで>>768をコピペしたのかというと返答を求めているから
はっきり書いてみるがどうせごまかすよね？ >>771
そこは有用かもしれないがコスト、熱や電力がネックじゃないかな >>772
何言ってんだお前
こんなところで妄言吐いてないで施設入る準備しろ >>774
>>773
会話になってないけど、お前が書いたことに返事を求めたわけで、頭おかしいのは返事ができない方なのな？w
マジで頭悪い homeからpro新規で移行したさい
「optane メモリーに対して互換性のあるディスクがありません」
というエラーメッセージがでて認識できなくなったのですが
僕が悪いのは分ってるのですが
何が悪いんでしょう？ >>756
おれは754じゃないけど、その質問に応えるとするなら「間違ってるよ」だわ（より正確にいうなら「ワケが解らないよ」）。
754の「Optane SSDのランダム性能がすごくいいよって話を受けて、その応用の可能性について」の書き込みに対して、
756は「それはまずフラッシュメモリの話なんだよなあ」と返している。
なぜランダム性能の話がフラッシュメモリの話にしかならないのか。
お前が、もう俺以外にまともに相手されてないのは、会話が不可能なレベルで知識が足りてないからだよ。
（足りないのは知識だよ。知能じゃないよ。ちょっとググればすぐに追い付けるよ。）
もし、ググった上でも
「ランダム性能の話ならフラッシュメモリの話にしかなりえない」
と思うなら、何でそう思うのか、それをここに書き込んでごらんよ。
・○○○を○○○で調べたら
・○○○と書いてあった
・やはり○○○は○○○だと思う
とか具体的にね。
そしたら、こっちも
・○○○を○○○と誤解しているな。ほんとは○○○だよ
とか
・お前の言うとおりだな。○○○だわ。さすがだわ。
とか、返せるよ。会話可能になる。 >>779
あのさｗ
訳が分からない理由くらいかけるよねw
俺はお前の書いていることがメチャクチャなのを指摘できるよw なに真面目に何かやったような顔してんの。バカじゃねーのか
小学生レベルだね 訳が分からない理由=会話が不可能なレベルで知識が足りていないから
ハッキリ書いてくれているんだよなあ 知識の話か？
ならそれはお前であることを証明してやろうか？
ランダムアクセスだっけ？ >>785
>>779が理解できないならここにいる意味無いよ
チョンコロSSDでオナってな >>779は優しいから足りないのは知識であって知能じゃないって言ってるけど、俺はこいつ単に知能が足りてないだけだと思うわ
じゃなきゃあれ読んでこの返しにはならないよ
小学生みたいなのはむしろ散々バカと連呼している自分の方だろう
マジで小学生しか言わないぞそんな単語 >>781
ワケが解らない理由？
ランダムアクセスって、どんな記録装置・記憶装置に対しても発生するじゃん？
それをざっくり速い順に並べると、
・SRAM
・DRAM
・Optane
・フラッシュメモリ
・ハードディスク
・光学ディスク
なのよ。
なので「SATAのドライブ（今はフラッシュとハードディスクばかり）やUSBメモリ（今はフラッシュメモリばかり）を、Optaneを使って構成してみたらどうだろう」って発想は普通にありうるわけよ。
それに対して「ランダムアクセスの優位性がうんたらとか言うなら
それはまずフラッシュメモリの話なんだよね」と返ってきたのよ。
どういう意味かわからなくない？
そして書き方も曖昧で、どう間違いかもはっきりしないんだよ。
なので「ワケが解らないよ」と書いた。
すごく時間をかけて考えたら、下記のどっちかなんだろうな、ってのは想像できた。
「フラッシュメモリの方がoptaneよりランダムアクセス速いし、無意味だよ」
「ランダムアクセスの優位性なんてフラッシュメモリ固有の概念だろ」
（どちらでもないなら詳しく教えてほしい）
そんなわけで今日はランダムアクセスとフラッシュメモリについて、
Googleで検索してみてください。
（Optaneじゃなくて、まずフラッシュメモリね。） >>781
横からですまんが
じゃあ、指摘しろよｗ VHSでランダムアクセス
目当ての個所が分からなくて結局諦めて最初から早送り >>790
1万以上値下がりだから6.5万か?!と思ったら、
安くなっても自分が買った時よりもたけーｗ >>786
人の話聞けよ
レッテル貼りに失敗してないでさ
>>787
知識がある奴の書き込みに見える奴なんかいないよそれ
>>788
根本的にプロのレスを付けろと俺は言ったんだ
誰がネットの情報を羅列しろと言った
そんなもん誰でもできる、と言われたいんですか？
>>789
あまりのかしいので後に回しているだけ
回したら回しただけ、ネットの転載を書き込むのかと思うともうね >>790
しぬほどたけえ
>>791
ビデオですか？
>>792
おもあしろいよね、ジョークにすらなっていない
成立していない
無理に玄人のジョークを演出しようとして失敗しているレスが多々見受けられる
>>793
高いよね
面白くはないけどね >>794
まずお前が正しい知識つけるのと、
人の話ができるようにならんとな まあ無理だろうね
できてたらこの流れはない
答えは簡単だ
オプテイン自体が知識のない奴が企画したんだよ >>794
>>788
>根本的にプロのレスを付けろと俺は言ったんだ
>誰がネットの情報を羅列しろと言った
>そんなもん誰でもできる、と言われたいんですか？
プロのレスを付けろなんて、一言でも言ったか？あるいはほのめかしでもしたか？
俺がネットで調べればすぐにわかるようなことをいちいち書いたのは、
お前にその知識が足りないと思ったからだよ。
そしてそれが会話が成り立たない原因のうち、すごく大きい部分だと思ったからだよ。
そしてランダムアクセスに関する基本的な事柄に関する了解なしに、
俺がお前の書き込みを「ワケが解らない」判断した理由を説明する事は無理だったからね。
お前の書き込みが「ワケの解らない」書き込みだったと判断された理由は理解できましたか？
それともまだ「ランダムアクセスの優位性がうんたらとか言うなら
それはまずフラッシュメモリの話なんだよね」は妥当だったと考えてますか？
この書き込みについてはお前自身が>>768に書いたように、お前にとってとても大事な発言のはずだよ。
そろそろちゃんと反論なり反省なり、何らかのアクションをしておかないと、あなた自身のプライドが傷つくよ。
「俺が書いたランダムアクセスの事柄」と「お前の思ってるランダムアクセスの事柄」は一致してますか？
異なっていますか？
異なっているとしたら、どう異なっていますか？
それを書きなさい。こっちはかなり具体的に書いたから、そのくらいの比較はできるでしょう。
そして、ネットの情報の羅列だけじゃないよ。
お前の書き込みのがどう理解されないか、俺なりに丁寧に書いたつもりだよ。
丁寧さが足りないか？じゃ、そう書いてくれ。
>>789
>あまりのかしいので後に回しているだけ
>回したら回しただけ、ネットの転載を書き込むのかと思うともうね
むしろどこがネットの転載なのか。
お前の書き込みの不備って、そんな一般的な事柄なの？ >>800
念のため確認だけど、
「OptaneはL2キャッシュとして動作するメモリだよ」
って主張は、まだそのままだよね？ optaneってL4キャッシュじゃねぇ？w
こんなところで厨房が沸いているとは思わなかった DRAMより遅いものがCPUとの間に挟まってたら
キャッシュどころかウェイトなんじゃ >むしろどこがネットの転載なのか。
お前が書いたのはただの一般論だよねw
まさか違うとは言わないよねw >>803
＞念のため確認だけど、
＞「OptaneはL2キャッシュとして動作するメモリだよ」
＞って主張は、まだそのままだよね？
変わるわけがないだろ、お前じゃねーんだよｗ >>804
>>805
>>806
みたいなのは何回でもいうけどジョークにもなってないw
L４の正体すら知らないだろうよどうせ 常に、真実を知っているのは俺だけ！(根拠一切無し)
だからな L2氏「パソコン買ったで！Core i７ 6xxxや！すごいやろ」
友人「あほか。Intelみたいなくそ買いおって」
友人「L2キャッシュみてみぃ、256KBしかないやろ、物理コアあたり。」
L2氏「いかんのか？」
友人「そんなもんで足りるわけないやろ、ワイのPCのRyzenはその倍乗ってるで！！」
L2氏「そんなちがうもんなんか」
友人「L2がパソコンの性能を決めるっちゅうても過言じゃない。お前のインテルでも最高峰のXeonみてみぃ。L2がコアあたり1MBやぞ」
L2氏「(Optane? こういうのあるんやな。キャッシュで性能改善か。ワイのPCもこれでトッモのPCに並ぶやろか。トッモに認められるやろか)」
L2氏「なあ、Optaneっちゅうのあるみたいなんや。これでワイのPC...」
友人「はぁ？意味あらへんでそんなん。PCの性能決めるのはL2ゆうたやろ。そんなんかいなや」
友人「それにお前のPC第6世代やろ？使えへんで」
L2氏「(キャッシュやろ。キャッシュが増えたらええんやろ)」
L2氏「(インテル....くそ高いCPUのくせにキャッシュケチりやがって)」
L2氏「(キャッシュが増えたら....そしたらワイのPC、認めるんやろ！)」 そのネタは意味が分からないなあ
Windowsは効率的にキャッシュ活用ができる仕様に変えてきた。それが7だ。インテルはそれと同時期にキャッシュを削除したんだったよな
つまりインテルはcpuを遅くする要因を作りながら、速度だけ上げるという最悪な手段に走った。ちゃんと仕事してますってな。
技術の出し惜しみは企業にはよくあることだが、それを必然的に他社に押し付ける計算をしたのはインテルくらいだね
よく揉めないもんだと思うよ インテルは速くしてますよ
Windowsが悪いんですってな
死ねばいいよなインテルのその企画者は そりゃーベンチメーク君の脳内妄想だけじゃ
リアルの世の中は揉めるわけがないわなｗ ハードディスクコントローラのキャッシュじゃん
バカらしい >>817
>>818
頭ごなし以外で頼むわ
あとネットにない単語使ってくれ
手におえないと頭ごなしになる (ネットに無い単語ってなんだろう…造語で話せって事かな) でも頭ごなしの否定以外でってのは同感
それやられると何一つ話が進まないし、それが分かってるつもりでしかない人だったりするともう泥沼だからなあ >>821
そもそもマトモな指摘を頭ごなしにｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲしてるのが
キチガイベンチメークだからなあ そもそも彼はなぜCPUのL2とOptaneが同等なのか説明してすらいない
概ねL2はCPUが遅い主記憶を読みにいく時に、より高速なL2にキャッシュされていれば早い、と言った仕組みだが
どうやってこれをOptaneが代替しうるのか説明できないだろう
メーク先生はどのように
CPUが主記憶を読みにいく時に、Optaneが、どう作用すると、L2キャッシュのように作用して、ベンチメークの結果が高速になったりの作用を得られるのか？
について説明できますか？ 一過性のアイテムとして欲しい感じw
PCにもDIMM版が普及したらM.2自体が不要になるあたりが特に NVDIMMまちでいいかな
空いたM.2スロットはデータドライブに使おう Optane自体データドライブだな
NVDIMMは安ければ考える >>822
してないよどこにもw
あとベンチメークはお前が作ったキャラ >>823
出来るよ
速度的に以前は無理だったけど今は可能なんだよ、なんか難しいか？
その時点で、メモリはメモリとして使われるべき、というこのスレの前提は完全崩壊してるのな
それすら知らないのに、偉そうにしてて不思議とか言えばいいのかな >>826
それはマジヲタコレクターしかやなないからなあ >>827
ちなみにm2スロットとsataって大差ないんだよね
なんで作ったんだろうな
勿論知ってただろ？ >>828
それも意味不明だよね
多分変わらない
何故か聞くか？
これがネットにない会話のほんの一例 インテル内ではふんどしすら担がせてもらえないアホでは返事すらできないわな >>831
> 出来るよ
> 速度的に以前は無理だったけど今は可能なんだよ、なんか難しいか？
L2が外部チップだった時代ならともかく
現在のCPUはオンダイL2で内蔵している
2次元（2.5次元）構造のCPUと
3次元構造のメモリを同居させるのは無理
CPUのプロセスが根本的に変わらない限り
L2の代わりなんてのは妄想だよ >>838
ダイが分かれていることがどう関係するのか、聞かないといけなくなった
ダイは分かれてなかったという言葉すら使いたくないくらいひどいな これに答えられないだろ？
これがネットにない書き方だよ
でもこれ一般人でも分かる人は分かるから返答に気をつけろ >>839
現在CPUは実質2次元の構造
3次元の3DXpointをCPU内に作るのは不可能
昔のようにCPUダイとL2ダイを繋ぐ
2チップ構成という方法もあるが
コストアップする上にL2が遅くなるだけで
良いとこ無し 凄いな、まだヨチヨチだけど会話しようとする努力が垣間見える
リハビリって大事なんだな >>845
へえー？
なにそれL2ダイって
お前まさか専用ダイがあるとか言うつもりか？ >>846
少なくともL2ダイはすげえよ
多分Optaneより遥かに速い
そう聞こえるのが普通なんだけどどう答えるんだろ >>834
m2じゃなくてM.2な
老眼で.が見えないのかもしれんが >>828
NVDIMMって個人でメリットあんのかね？
Optane SSD 900系と違って個人ユースだとイマイチ恩恵が見えてこない 先生質問w
多分知らないだろうけどintelのCPUでL2がオンダイになったのはどの世代からだったでしょうか？ >>850
DIMM買わなくていい、とか
ドライブ付けるのも楽 >>851
間違っているというより最初から分からないってことをID変えて流し始めたから代わりに俺が答えてあげるw
確か最初からなんだけど意味わからないだろ？ >>855
たしか最初からだよ♪
そうだよね？
845はめちゃくちゃだよな！ >>847
歴史くらい知っとけよ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~hotaka/history/cpu/desk_history2/pentiumpro.jpg >>856
まず
2次元構造の現在のCPU内に
3次元構造の3DXpointを作るのは不可能
そして無理やりでも
3DXpointをCPUのL2として使うとすると
昔のように別のダイにして繋ぐという
非実用的な方法しかない
だ か ら「難しい」
理解したか？
831 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/08/05(日) 17:02:52.03 ID:SX7/ZuzM
>>823
出来るよ
速度的に以前は無理だったけど今は可能なんだよ、なんか難しいか？ >>854
おっ、説明してくれるのか！！めっちゃうれしい。よろしくお願いします。 >>860
アホがラップで喋るとか滑稽だろ
ラップはよ >>859
いつからcpuとoptaneの話がごっちゃに？普通の人でもわかるくらいおかしなこと書き始めてるな
そんなレベルだろうね、カス社員なんて >>863
仮にインテル社員ならカスではないわな
てかカスはお前って話だろ！ >>861
もうしてるよ、少しづつ 気が付かないんだね？ >>862
マジでラップとか言い始めてバカみたいだと思わない？
ラップwwwダセえwww
でいいですか >>863
この「おかしな」書き込みの説明よろしく
831 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/08/05(日) 17:02:52.03 ID:SX7/ZuzM
>>823
出来るよ
速度的に以前は無理だったけど今は可能なんだよ、なんか難しいか？ >>866
ラップみたいなバカっぽい喋り方はやくしろよ
でいいですか >>864
仮に俺がカスならお前は何だろ
教えて？ 答えてあげよう
なぜ可能なのかより何故不可能ではないのか応えよう
ポートの速度が速くなったから つまり、意味不明と言っている貴方様はなんてすかねー？ >>871
なんの根拠もなく
「頭ごなし」に「可能」と主張したの
お前なんだけどな >>873
ポートじゃなかったかな？
そのコネクタがって言うべきかな？
どう思う？ >>875
それってハッキリ答えただけだよね？頭大丈夫？ >>877
実在しないものを
可能とか主張されてもな
ホラ吹きとしか言えないよ >>878
いや、ここはなんで俺がそう答えたのかが大事なんだよ
お前には混乱して見えるのだろうね >>872
ポートの速度がうんたらとか言うなら
それはまずフラッシュメモリの話なんだよね >>880
まだ混乱してるね
なんでこう答えているかが大事なんだよ EPYC「非実用的な方法しかない」
Kaby Lake G「非実用的な方法しかない」 >>883
その2つとも
CPUにL2内蔵してるだろw >>885
まだ気づけてないのかアホだね
ポートの話は別の人だよ
混乱しちゃったんだね >>887
そうだよね
それが今の話と関係あるわけだよね
マウント取りたいとかじゃなくて >>888
混乱て何？
俺はどういう混乱をしたの？ >>889
その返しは笑ったけど
まず言い出しっぺのお前が
証明するべきだよね「可能」なんだろ？w >>894
できないのを反証できないということ？
相手にしてられないよな！ >>852
しかしDIMMを大量に積むのとNVDIMMで同容量を積むのとで
同じパフォーマンスが実現できんのかねー？
その辺甚だ疑問は残るな
>>853
ベンチメークごときが俺に話しかけんな
耳が腐る >>900
じつげんというかかわんねー
おだまりウンチメーク >>902
この３つの点の意味がわからない
お ま え
がアホっぽい？ >>906
、、、がアホっぽい
違うけど結論としてはあってるよ！初めて正解！ 常にアホっぽい
合ってるだろ？
お前がアホ
お前がアホ
お前がアホ
お前がアホ
お前がアホ >>911
レスに知能を感じる
よだれたれそうになった >>919
907 Socket774 2018/08/05(日) 19:22:10.70 ID:SX7/ZuzM
>>905
は？(ヨダレ垂らしそうなマヌケ面) >>921,922
違うって
、、、がアホっぽい！ >>925
いやお前にしか見えない
とりあえず鏡見てこい >>909
実際にOptane(3DXpoint)をL2として使ってる
CPUを教えれば証明完了
「可能」なんだからさっさと教えてよ >>929
こんだけやってかすりもしない
アホすぎだろお前 >>936
初めて聞いたよw
一回もかかれてなかったから だからヨダレ垂らしそうな顔したアホは
お前じゃないんでしょ？
もうそれでいいだろ 上の方で何度もお前がアホって言われてるぞ
記憶に障害のある人なのかな？ で？反証は？
こんなインテル社員がいるわけないとか誰も思いませんけどね L2キャッシュを切ったときの業界の反応は超冷たかったよ
知ってた？ >>947
俺はねw
こんだけやってどうしてもレスできないのが不思議 俺は話し始めててんだけど、なんか打ち切るから会話にならないねー 達人同士、目に見えない技を繰り広げて戦ってるんだな >>933
第7世代のこと？？
第7世代のCoreは
SRAMのL2、L3をCPUに内蔵している
L3の下はDRAMメモリ
optaneがL2として使われてるのは
お前の嘘 >>959
それでもまあいいけどまともな返事は一回もしてないよねお前 >>959
L2があるから嘘？それでいい？
そんなのばっかだけど PCMがSRAM代替として使えるとか言ってんのかコイツ
これは近年稀に見る大莫迦者ですねぇ うん、一行が書けない人が黙った
optaneの関係記事とかでネット上がお前みたいのばっかな件
誰が手配してもらったやらな >>961
今のCPUはL2どころかL3までCPUに内蔵してるから
仮にOptaneをCPUに直結したとしても
L4以降になる
だからL2なんてのはあり得ないんだよ >>964
そうだな
3までナンバリングされてるからな OptaneMemoryがあればどのくらいL2が増えるのか、まだ回答もらってないんだけど。 >>969
Optane Memory16GBと32GBそれぞれでなんMBまたはGBのL2が増えるのか、回答しな。 ベンチマークもそれを表している
そもそもなんでディスクのキャッシュでCPUスコアが上がるのかねえ >>972
16GBでも32GBでも？
それコアあたり？全体で？ >>973
元気なくなった？大丈夫？
回答よろしく。 そもそも生のPCMのLatency自体が三桁nsからあるのに
どうやってこれを約12nsのLevel2-SRAMの代替にできるって発想に至るのかが謎
SRAMでも50cycleは飛ぶのに400cycleも飛んだらキューぶっちぎって380cycle以上Stallする計算だぞ メーク先生eDRAMのL4と間違えちゃった説を唱えるぜw Optane 900PでFF14ベンチのローディング6秒台出た。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1502697511/395
※Optane 900P + L2大盛り18MBだよ？ｗ >>973
L2が5MB増えるのは、Optane Mamory16GBの話なの？32GBの話なの？
そしてコアあたり5MBなの？全体で5MBなの？
事実さえ知ってりゃ10秒で回答できると思うんだけど。 >>974
>>975
>>976
どれでもおなじだわな
>>977
Latencyって英語で書く奴も見ねえなあ
始めてみたよね
>>978
それなに？文章成り立ってないから台本からとったのかな
>>979
今の会話の流れと何ひとつとしてかみあってない
>>980
どれでも同じ ＞事実さえ知ってりゃ10秒で回答できると思うんだけど。
実に不可思議だw
どの立場で言ってんだろw >>983
えっ？配ってたの？
>>981
どれでもおなじ？
コアあたり5MBってこと？
やったぜ、Xeon超えるね！！ >>985
HDDのディスクキャッシュとして機能してるベンチしか見たことないけど。、 >>986
ふーん、ディスクキャッシュって説明はもうアマゾンにもなくなってきたよねw
>>987
いやあのな？
optanememoryも含む、というかね？w >>988
そりゃ、Optaneブランドの製品はOptaneSSDが今は主力だしね。ちがう？ >>989
いやおまえそのバカみたいな反応「しか」しないから中身は？？？って聞くしかない そろそろそれも出るころだとは思ったｗ
意味が分からん
それともお前がきかされてないのか >>990
OptaneにmemoryってのとSSDってのがあるのは知ってるの？知らないの？ >>993
意味不明なレスしてる自覚ばかりあるんだ。 >>994
>>995
もうおちるからこれでいいや、だろ >>993
とりあえず
>>977
のレスはよく読んで、なんて返すか考えなよ。
「Optaneがそんな遅いはずないだろ」とかな。 お前はどれだけ自分が負け犬か自覚がないのかなもしかして >>997
オプテインは遅いですが？？？
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