■ Intel CPU等に深刻な欠陥 12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ワッチョイないから無効
ミネオが自演してスレが荒れるのでワッチョイで建て直し とりあえずここでいいんじゃない
新しいスレ他に立て直してないから まぁ、自作自演荒らしスレ荒れでも勝手にさせてさっさとスレ終わらすのがよろしいかと さっきKB4056892がまた落ちてきてインストール、再起動したらめっちゃもっさりになったぞ・・・
i7 6700は影響が軽微じゃなかったのかよ！！！！！！！！！！ みんな大好きワッチョイ設定↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレは忘れなく 6700
しねべんちCPU830→803
10％低下したわ
体感できるくらいもっさり ようしらんけど、インテルが自前のベンチで応答性が落ちるって言ってるやん 6700kだがMSパッチだけじゃ変わった感じ全く無いぞ matlabとかmathematicaみたいなまじめなｓソフトはどう？
ゲームとかどうでもいい わざわざ建て直してくれたんで向こうが本スレってことで移動移動 sandyでも悪くないが、俺は同じソケットでいける
Ivy派だな Ivyも捨て値で売ってるからね。対応しているマザーボードなら乗せ換えるわね。 語ることほとんどなくなったけど後はZ370以外のBIOSアップデートが来たときの比較くらいか？
3xxxや2xxxのベンチ比較もBIOSが出てからだろうけどまだまだ先だしなぁ Ivyの方がTDPが低い、Sandyの同じクロック周波数と比較して
性能も若干上がってるのが実感できる sandyの2600Kだが、これで十分とは思ってない
ライゼン1700を注文した
これ用の３２GメモリとMLCのSSDは積んである
DDR4メモリのテスト用に生えたスカイレークの6100マシンがあるので
この部品を利用して応急的ながらAMD来仙をデッチ上げる予定
CPUとマザーボードの交換で済む
みんなAMDにいこうぜ バイオスパッチ出てないマザーでもKB4056892当てだけでチェックするとメルトダウンは塞がってるみたいだけど
バイオス、OSパッチ提供でそれぞれどんな塞ぎ方してるのか違いが解らない ||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | In℡| 淫厨、早まるな！
∪ /／／ﾉ ∧∧,～
|／／| | ( （⌒￣ `ヽ ＿
. ／ ∪∪ ＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
/∠＿,ノ _/
/（ ノヽ､＿/´ ヽ
､（ 'ﾉ（ く `ヽ､
／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
／ /＿_〉 `､＿_> ＡｍＤ
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / Core i ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ CPU）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣ >>22
そんな頭良さそうなソフト使ってるやついない
教育関係じゃねえと高えし >>20
ワとかどうでもええわ
乱立させて火消しの手助けしてどうすんだよアホ >>37
AA荒らしワッチョイのスレでも書き込み奴と、
徹底的にワッチョイのスレを避ける奴で、
いつの間にか2匹になってるな >>36
んじゃ取り合えずマザーメーカー待ちしかないのか >>19
実際msパッチだけじゃ変わらないからな
まだパッチ当たってないbiosアップデートしてモッサリになったとか言ってる馬鹿も居るしw >>47 いやメルトダウン対策で遅くなるはずだよ。だからパッチで遅くなるんだよ。 ivyのbios更新って来ないの？
どうすればいいん？zen+待てばいいん？
メモリ高い…(*_*) 乙。書きにくいけど頑張って書く 前スレの皆さん感謝
昨夜再びブルスク出た。で、頭に来たのでRadeonHD7750のグラボ外して再起動し、HDDをチェックさせてるとこ。
ブルスクの中身を確認したいぐらいだけど、まだ無理かなと
atiなんちゃら.sysがどうやら何か原因みたいな表示出してるけど あまりに素早く出て素早く再起動したから最後まで読めなかった。
最悪マザーに原因があるのかこれ？
スペックは↓
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515797097/968 一般用途だと変わりないように感じるよ
エンコードくらいしか負荷かかる使い方してない
たまにしかやらないからまだ解らないけどブラウザ程度だと変わらない >>53
これか、これなー、非常に言い辛いけど。。。まぁ言うのは辞めておく
>>968
＞>>965 をっと晒し忘れスマン
＞Win10 Pro x64 1709 16299.192
＞AMD PhenomⅡ x4 965
＞DDR3 1600 8GB*2
＞GA-MA785GT-UD3H
＞AMD Radeon HD7750 1GB PCI-E RH7750-E1GHD
＞Cドライブ：Hitachi HDS722020ALA330 ATA Device 1906.8 GB NTFS
＞↑のスペックです。 うちのwin10x64上の970gaming+phenom955ちゃんは全然怒らんyo atiなんちゃらとかならVGAかサウスブリッジなのは確か AM2+なAMD780GでPhenomIIX6な環境のWin10アプデしたけど、別に問題ないよ。
VGAがGeforce GTX750Tiだけど。 >>53
親父のPCが～って書いたやつだけどもその中身がコレ
Win10 Pro x64 1709
AMD PhenomⅡx4 965
DDR3 1333 4GB*3
GA-990FXA-UD3
AMD Radeon HD6450
コレで今のとこ不具合なし PhenomII2台とAthlonII１台共問題なし
HD7750、HD7790、GTX750Ti問題なし お前らちょっとこのニュースヤバないか？
「結局、Googleのエンジニアが開発したRetpolineと呼ばれるソフトウェアを使うことで、CPUの機能を無効化せずに脆弱性に対応可能となったそうです。
9月に開始された脆弱性への対応は、12月までにGoogle Cloud Platform (GCP)の全サービスにおける対応が完了しました。対応完了までの間、システムが停止することもなく、動作に大きな影響もなかった、とスロース氏は胸を張っています。」
https://iphone-mania.jp/news-200051/
ってことはだ、Googleは9月の時点で脆弱性に気づいていたと…あと、Retpolineとかいうソフト使えば解決できるってことなのか？？
少しは希望持てるのだろうか… >>53
俺はWindows7でパッチ当てた後土日で2回ほど落ちた。1回目はフリーズで自分でリセット、2回目はフリーズ即自動再起動。
2回とも3本エンコ中Sleipnir2で目一杯タブを開いてSleipnir2が固まる段階だった。
再起動後イベントビューアにKP41(起動後すぐ)、WHEA-Logger 18(一通り読み込んだ段階で)、Schannel 36887(WHEA-Logger 18と並んで)が記載。
kp41は予期せぬシャットダウン、これ自体に原因が書いてあるわけではない。
Schannel 36887はSSL及びTLSのエラーで、
内容は40 handshake_failure 指定されたセキュリティパラメータのセットに、利用できるものがないことを通知する
WHEA-Logger 18は
コンポーネントによる報告: プロセッサ コア
エラー ソース: コンピューター チェック例外
エラーの種類: キャッシュ階層エラー
プロセッサ ID: 4
再起動後、3本エンコやりなおしは普通に完走。HDDはSMARTにエラーの記載無し。
どうもブラウザが落ちる時にブラウザだけでなくシステムごと落ちているような気がする
(まさに今回のメルトダウン、スペクター対策に当てはまると思う)が、
低負荷でブラウザが固まるまでタブを開くのはまだ実験していない。 日本には英語が読めない高卒様が多いからね
嘘記事アフィリエイターも儲かってしょうがないな >>62
お前はまず>>1に貼ってあるサイトを全部読んで来い >>53
構成は、
Win7 Pro x64
AMD FX 8350
DDR3 1600 8GB*2
GA-990FXA-UD5
AMD Radeon HD7850
Cドライブ：Seagate ST4000DM000 >>68 こういう構成でブルースクリーンが出るってのはやっぱりWintelじゃないとだめなのかなと思ってしまう。 はー skylakeもkabylakeもcoffelakeもどれも手出さずによかったよ。。
運命のいたずら的な情弱扱いされるところだった。。 >>69
無理にパッチ当てなくてもええんやで・・・ >>71
使用目的は人それぞれだが、i5-3xxxで組んでから
その後の世代のベンチマークを見て乗り換えようと思えず
第４世代からは全く手を付けていなかった俺だが
中古で買ったCore i初期のをいくつか持ってるわ (´・ω・`) MSからのアプデだけじゃなく、BIOSのアプデもやらにゃならんのか？
ivyなんだけども… ここのところ「Intel」って単語聞くだけでオェ～ってなるようになってしまったよ（´・ω・｀） >>76
仮想ページファイル、いわゆるswapファイルをSSDに
置いてると影響大きく見えるのではないか？と思う。 >>77
なるほど。俺はスワップはRamdiskに置いてるから
影響うけないとよいなあ i5-4670K君「嫌だ！まだ死にたくない！俺は…俺はまだ戦えるんだ！！」 満を持してOptane出したのにメルトダウン対策でI/O性能低下でさりげにこっちもご破算か そのグラフを見る限りCPUを変えるだけでベンチ上がってるんだから
CPU依存ってことだろう
だからそのベンチからはビデオカードは関係ないとしか見て取れないが >>82
GPUの制御負荷だとは考えないのか?
頭が硬すぎやしないか? >>83
GPUに対してどういう命令を発行して負荷がかかっているのか具体的にどうぞ グラボのベンチって完全にCPUの恩恵を受けないの？
むしろCPUの恩恵ありきだと思っていたわ >>80
全体が減速するのでご破算とまではいかない
ただ企業は処理性能回復へとコスト配分が寄ったろう >>84
nvは一部の処理(スケジューラ)をcpuに回しておる >>85
ドライバ部分があるからちょっとは影響受けるよ >>81
その画像のソースはどこなんだろ？是非見てみたい
BIOSパッチ当ててないのにそんなにも落ちるデータ他に無いんだよね
自分もOSパッチだけだとベンチほぼ変わらなかったし .. + ..:. .. ..
+ :. . +..
__,,. -￢_,ニﾆ_ ｰ-､
r≠¨‐'"´￣ ｀`ヽヽ
,ィ ロ _＿_ ┌ｔ_ __ l¨!ﾟ ｝ }
〃 l¨ｌ |┌i`i | r┘ｆ´=_ヽ | | ﾉ ﾉ
｛{. ヽｌ Ｌl. Ll ヽコ ヽニﾌ ヽｌ [,／
ヾ ､ _,.ｨ
｀ヾﾆ_￢─---─￢´＿」
｀￣￣￣´
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. ありがとうインテル・・・
ｸｽｸｽ∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;; >>54 >>56-60
おはようです。書きにくいというのは
・キーボードで入力しようとしても反応が著しく遅くて、フリーズしがちである
とか
・入力時にカーソルの周りですぐクルクル丸いのが回る
という現象が起きた後、janeがフリーズするという現象でした。
で、あと
このマザーそのものにくっついてるグラフィックドライバ radeon hd4200のドライバをどこかで探して落としたまではいいのですが、
全くインストールできないんですねこれ。
正直詰んでます。 >>89
彼らは1080tiをvega64にするだけなんでは >>92
どこかならドライバっぽく見せたマルウェアかウイルスなんじゃね Haswellだが、UBUを使ってマイクロコードを更新してみた
報道によると何やら突然再起動する問題があるようだが、さてどうなることやら シングルスレッド性能、もしかしてRyzenと逆転する？ ゲームなどのマルチ化が一気に進むかな
今マルチ対応でベンチスコアを以前同様にキープ出来れば一斉に提灯のトップ
メディア露出的においしい それグラボじゃなくてオキュラスのトラッキングとかの処理がKPTIでやばくなってるんだと思うよ ibm psirt clogより
Power7+:ファーム公開、linuxパッチ公開
Power8:ファーム公開、linuxパッチ公開
Power9:ファーム1/15
なおAIXとi付きは2/12
性能低下の程度は不明 うぶんつ17.04は狙ったように1/13にEOLです
該当の方、注意を 実使用では大本営発表の数倍の影響が出るケースも当然有るだろうね
アプリケーションも環境も千差万別なんだから
インテルの弁護士は法廷で「アプリケーションが糞」だの「おま環」だのと宣うのだろうな 去年からのAMDの勝利感パないな
信じててよかったぜ >>107
初めから勝ってたけどドーピングがバレただけやん ――――――――――――――――――――――――――――――――――????-2004
――2005-2006
―――――――――――2007-2016
―2017-???? >>81
3570kはどれだけ下がるのか
amdの石でもテストしてほしい所だね 色んなところに色んな影響
https://www.wired.com/story/meltdown-and-spectre-patches-take-toll
つか小さな拠点に何があるのか分からず
その調査からコストが掛かるって国内の
オフィスでもやらかしてるとこあるのだろうな >>81
下がりすぎワロタ
こんなんRYZENが確実に上回る自体になってるじゃねーか Cisco AMP for Endpointがメルトダウンとスペクターに対応
メール、ブラウザ、オフィスファイルからの
エクスプロイトを防止する
パッチを当てられない環境多数の場合ある程度の防御を提供
防御は既知コードと難読化程度まで、新たなコードにはその都度対応 社長が株売っぱらったのが許せん
もうインテルアンチしてやる
インテル intel 糞 脆弱性 ウィルス 性能低下 ブルースクリーン ハッキング おい4亀
パッチ当てた上でCore iとRyzenのベンチ比較やれや >>114
600代からsp増やすためにスケジューラ降ろしてベンチスコア上げにいった
Intelのバグ実装に頼って性能水増し、つまり
×アムドはベンチだけ
○ゲフォがベンチだけ >>118
例えスケジューラ積んでもバグ有り
2年程様子見る他ない こういうの見るとアップルも必死だなって感じるよ。売りさばきたいらしい；
https://iphone-mania.jp/news-200124/ >>121
熾火つて感じ
海外が減速してないから風次第 >>118
cpuと上手く役割分担して性能上げたこと自体に罪はないだろ
cpuがバグってたのが悪いし不運だったといえる
ベンチだけって叩き方は完全に意味不明、実利はあったはず
今回のドライバ更新でAMD CPUとの組み合わせテストをきちんとやってれば責めることは無かった >>120
ソースも何も赤外線カメラセンサー2本つけて
しかもそれがUSB2.0じゃだめという転送速度要求されるんだからわかるでしょ
ファイル転送とかのベンチが下がってるのはあるし
そのデータをさらに演算してトラッキングしてる VRなんてよく知らないけどゲームのベンチマークだからポインタとかセンサー類は関係ないんじゃないの？
入力デバイスも絡むなら実ゲームではもっと酷い状況なのでは？
実際にプレイしている人の評価が気になりますね
軽いゲームならあまり問題にならないでしょうし ios11.2.2で6と6sがベリースロウリィ（50%ダウン）
蓮なんて目じゃなかった
なおGeekbenchで測定 2600k オーバークロックなし
パトリオット メモリ4GB×4枚
win7 64bit
この環境で2ヵ月くらい前から1日に数回
20分に1回とかのペースで落ちて
電源再復帰するも、BIOSにすら行かずに落ちてを繰り返してたんだけど
今回の影響してる系？
まぁメモリ2枚抜いたら取りあえず落ち着いてるんだけど
CrystalMark
｜
91,000├ 90671
｜ ┌┐
90,000├ 89396. ││
｜ ┌┐ ││ グラフで比較すると
89,000├ ││ ││ その差は歴然！
～～～～～～～～～～～～～～
. 1,000├ ││ ││
｜ ││ ││
└─┴┴───┴┴──
ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ前 ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ後 >>129
ほぼ確実に今回の件とは無関係
たぶん電源だろ >>123
早速在庫処分が始まっとるなｗ
はよ補償も始めるんやで >>130
>>132
ですよねー…
今ってOSアプデによるPCへの影響の話がメイン？ >>127
カスタムオーダーメイド3D2 VR で動画検索したらあったけど
普通にHMDと連動してたよ
実際のプレイ環境でいくらぐらい出るってわからなかったら体験版の意味がない ごめん 検索は それに ベンチ も入れたら出てくる Geforceのスコアが落ちるのは
タイルベースキャッシュの制御とか一部機能は
ドライバ側の機能つまりcpuがやってるからか >>126
お前が挙げたのも少ないながらも理由の一つに考えられるが
そんなの関係なくGPGPUのベンチでも2割落ちててる
https://imgur.com/a/1d7oI#Mr5ZgwN
redditでもスケジューラが原因だろうと言われてる
>>125
実利は製造コストダウンだが消費者に還元あったかは知らん
性能面で消費者に実利はない
逆にRadeonは内蔵スケジューラの複雑化に取り組み続けてる PenPROから全部アウトだぞｗ
Variant2はハイパースレッディング搭載CPUへの影響大とはいえ
内部構造と挙動がバレたから無いやつも対策取らないと
どんな抜け穴取られるかわからないので危険
インテルに逃げ場は無い お前ら集団訴訟起こさないの？cpu代くらいは取り戻せるやろ いずれにしてもデバイスがUSB2.0 対応だからっていうのは横暴だわ
2.0以降は対応を謳うためにはデバイスの適合試験も要求されるわけで
相性保証のために2.0以降とする場合もあるでしょう（当然、HiSpeedである必要のない機器も含まれる）
しかもベンチマークって通常は利用者からの入力（キャンセル以外）は受け付けないものでしょ
画面グリグリして必要以上に書き換えたら条件が揃わないわけでさ >>144
これが本当ならsandyで大丈夫オジサンも救出できるのかい
ライゼン組むのにボッタクリメモリを買わなくていいのか？ >>146
グーグルの規模だからこそ出来たこと
お前が自分のシステムのコンパイラ書き直せるなら可能 >>147
よく分かってないけど
例えばGCCなりllvmなりにRetpolineの修正を加えればいいってこと？
それならエンドユーザのPCでも問題解決しそうだけど
そういうこっちゃない？
>>146
もし Retpoline の恩恵を受けることができ
KPTIが実装されたカーネルにしとけば
BIOS更新なくても対策できることにはなるね
ただしあくまで緩和策だから
現時点では、それでもAMDの方が安全なのは間違いない >googleが2週間前に述べたところによると
新しい情報ではなくごく初期の発表を書き直しただけ かなりクリティカルなタイミングでキャッシュを読まないと八苦できないことが分かってきた ＿ ＼:.:.:.:.:.:.:.＼＼ ∧ ∨
´ ｀ヽ、 ヽ:.:.:.:.:.:.:∧:.∨ 》ﾍ∨ インテルとは違うのだよ
＼ ∨.:.:r─ﾍﾞ7V>'ﾞ: : :ﾊV
∧ ∨.:ゝ─ﾍ:.xV: : : : 」∨ インテルとはッ！！
∧＿＿＿＿＿＿_,.ﾑ斗:.V￣ﾏ.:V: :Xﾞハ|
＿___ ∨: : : : : : : : : : : : : ::∧AMD:.}:.:.ﾚﾑ}::::}| ＿＿＿ _
｀ ー x V: : : : : : : : : : : : : : ::ﾏ:.:.:.:.:ﾚｧイ_{{:::ﾘ ! ＿＿,..x＜´＿／／_ ＞x_
／V ∧ﾏ＝─ ニ三三ラ7ﾞ¨丁¨_´ノ/ !ﾚﾑ |￣ ＞' x<: : : : : : : : :＞x'´ >､
── ‐x' ／ ∨∧/x'ﾞ＜¨てｱ＞' / i 〈_ヽｰ‐'ﾞ // ! /: : : : : : : : : : : : : : : X ＿,..X
＿＿∨ V ﾊ ' ヽ ｀＿,.x' { X i. } /.:ﾑ | _,.xァﾞ: : : : : : : : : : : : : : : : : :X─ '¨ X
｀ー─∨ i ﾊ 八 Vﾊ r1:|. | X_,.xァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :X ∧
Fﾆニ.V .l. |_ (__,.x＿,ノ¨ヾﾚ| ,ﾘ 7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼ニ
r──_i | ﾏ｀ヽ x'´:.:.:.:.:.:x_,._:.x:.:.>V | .7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
∨/ ￣ } ! ! i /.:.:.:.:.:x'´¨丁´ ﾑ∧,ﾘ .7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
＼＼＿＿_ノヽ、 | | ヽ_,.x'_,:.＞'ー‐ '´ ﾉ ﾉ//.》ﾞ {ｲ:/: : : : : : : : : : : : : : : : : ／.:.:.x<´ :
ﾍ ｀ｰx__＿___＼_,」 ヽ、 ＿ _,.x‐_,.´x‐┘‐'ﾞ | l:l:i/: : : : : : : : : : : : : : : ／. :／: : : : :
＼＿ ｀ ＜__＿＿,.x'´ ri ri } | ＿_ﾑｲ/.: : : : : : : : : : : :.:／.::／.: : : : : : : :
‐x∧X ｀ ー── x__ ∧Vﾊ ハ!_l」_,.!斗 ,ﾘ ﾞーﾑ::!l i : : : : : : : : : :／.::／ : : : : : : : : : :
¨ ヽ＼ ｀X ∧Vﾊ _,.x‐'´ ﾑ: :.!:l.: : : : : : : : :/: : /: : : >>98
こん。「あれ」って何？w
>>96
CPUとマザーのみの状態で今テスト運用。
ニコ生録画してる。どこかで詰んで強制再起動ならマザー死亡
死ななければグラボradeon HD7750がお釈迦 >>139
cpuに任せるということはcpuの性能が高ければパフォーマンスが上がるってことだろ？
Intelさえバグってなけりゃ実利のある設計だったんじゃないの？
実際ゲフォは今まで結果出してきただろうし
まともなcpuが出たら、またcpuに依存する設計に戻すのもアリでは？ >>152
4200なのか7750なのかどつちw
ちな7750はアドレナリンでサポート
4200はsupport.amd.comからlatest verが落とせる >>148
俺もこれは門外なんで詳しくはないけど
コンパイル時に投機実行から間接分岐を分離して保護かけることでとかなんとか
詳しくはretpolineでググってくれ >>140
Celeron U
D2C（－2008年）
全滅は全滅でも、これらは低スペックゆえに投機的実行をやらない？のでリスクはかなり低いんじゃなかった？ >>154
kakoroku.exeで落ちたから、まずそこから
ついでどがらじ使ってradikoの録音を試す。
>>155
今テスト中なのは4200です
BSOD吐いて落ちまくったカードが7750
support.amd.com見てきます DirectX 12の異種混合GPU「EMA」でGeForceとRadeonをハイブリッドすると意外な結果に
ttps://gigazine.net/news/20160226-directx12-geforce-radeon-hybrid/
ttps://i.imgur.com/o1XrnBk.png
DX12のEMA混成で、Radeonのスケジューラーを優先すると高速に処理できるようだし
動画再生の画質の良いRadeonメインにすればみんな幸せになるのでは？ >>158 スレチ承知で
ttps://www2.ati.com/drivers/installer/17.50/beta/radeon-software-adrenalin-17.12.2-minimalsetup-171219_web.exe
↑現在これ落として当てようかと思っているところ。
OS不安定になるってのはそれだけセキュリティリスクを与える結果になるから怖いですね >>148
世の既存のソフトウェア全部再コンパイルしないと無理だから非現実的 gnu/linuxにmake world環境組めばできなくはないがかなりめんどいぞ https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=linux-415-x86pti&num=2
最新の8700kでもベンチによっては半減しててヤベえな
なにが最新CPUならほとんど影響ないだよ >>160
なんか動画落としてる途中でフリーズするねこれ。やっぱマザーもダメかな？ >>167
memtestしてみ
メモリの可能性も否定できない lptiとretpolineの組み合わせベンチマーク
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=clear-kpti-retpoline&num=1
clear linuxはIntel主導のコンテナ特化linux >>166
MS ＞ Win以外のソフトについて話したことは無い 6700Kでパッチ当てたらマウスと言うか、操作がカクカクする時ある
ふざけんなよ いま来た三行で頼む
Intel＋GFだとCPUの先読み効かない上にI/O周り遅くなって大幅ダウン？
RYZEN＋GFだと大丈夫なの？ >>173
闘魂注入してやればいいと思う
マジレスするとLatencyMonとかタスマネとか色々使って調べろ >>175
GFの対策ドライバでマズいケースがあるっぽい
今んとこ無関係と言っていいのはフルAMD野郎だけだろ >>170
お前がそういう風にこれまでも何度も何度も暴走して嘘までついてワッチョイスレ立てるから、
ネームドとミネオの中身ジサクテックがワッチョイなしのスレ立て易くなるっていい加減学習しろｗ >>176
ありがとう～
しばらく様子見してみるよ。 >>175
Intel＋NVで鉄板と思っていた時期がありました；
今は間違いなく>>177の方の言うようにフルAMDがノントラブルかと
今6台うごいていて2台のRyzen＋Radeonシステムは何も問題起きないのに
4台のIntel＋GFとIntel＋Radeonでブラウザ等が不可解な動きしたり、以前より
遅いうえにちょっと安定しない。 今までのGTXは古いドライバーがあるから、戻せる分まだマシだけど
将来出る新しいGeforceは対策済みドライバーしかないとしたら…
そしてまた同じようにCPUに依存していたら、もうしばらくはNvidiaの言うような性能が出せない
なんてこともあり得るのかな？
それともクロックアップで解決できるのかな？ >>163
>>165
linuxやBSDならソース公開されてるアプリだけで生活するのも
あながち非現実的でもないかもね
どのみち全てコンパイルし直し、クリーンインストールからになるから
専用リポジトリか、下手すりゃ新しいディストリ用意することになるだろうが
Gentooや*BSDみたくコンパイル前提のものなら案外サクッと対応できそう >>181
それintelがダメなんじゃないの？
AMD＋GFもアカンの？ >>185
オマ環としか言いようがない。
俺んちのRyzen+GTX960では全く問題ないし、全員ダメになるような問題ならもっと大きな騒ぎになってるだろ。 >>177,181
サンキュー
Inte CPUlな限りはラデでもダメって事か
AMD CPU＋GFならGF対策ドライバ入れなきゃ平気って事でOK？ >>173
同じく6700kでOSパッチだけ更新したけどそこまで酷くなってないなあ
ベンチも少し下がったかな？程度でSSD速度はほぼ変わらず
ちなみにスペック
CPU Core i7-6700K
MSI Z170A XPOWER GAMING TITANIUM EDITION
Crucial DDR4 64G
SSD 500GB 960 EVO M.2
MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G >>121
BIOSアップデートが出回ってからが本番じゃね >>139
GPGPUと3Dではスケジューリングが違うし
GPGPUは丸々GPUに任せるもんでもないしCPUとのスイッチが多い
しかもVRベンチはwindowsパッチのみ それはBIOSもかかってるので参考に見るのは間違い >>145
2.0じゃなくて3.0が必要なんだよ
オキュラスは2.0じゃけられる場合がある
あと実際にベンチの動画見たらいいじゃない
条件がそろわないってあのベンチは体験版で製品版買っていい感じに使えるかのベンチなんだから
ユーザーのやりたいようにやった場合の最低フレームレートも必要なんだよ
逆に言えば意図的にスコアを下げることも可能なんじゃないかな >>188
多分イエスかと思う。ただし環境次第ではあるので多分としか言いようがないけど。
ただ、色々買うのはまって旧正月？超えてからがいいかなと中国や台湾はたしか旧正月
だったかと思うので、その間生産されないので値段があがったり供給が遅そうなので >>192
カスメのベンチは見てるだけで、何かできる余地はないぞ 今回の問題って世間的にはどのくらい知られてるの？
ここを見てる人は色々詳しいけど、ウィンドウズアップデートって何？
脆弱性って何？なんていうパソコン音痴なんて年代とわず多いですよね？ >>195
報道してないからほとんど誰も知らないよ。
2000年問題より凄く重要な事なのにね。 早く来い来いRyzen+
ベンチ結果だけでもお漏らししてくれないかなー IntelのCPU欠陥でゲフォのGPUの性能もダウンしちゃうんすかｗ ID:ALKYAu1z
CPUロードでGPU性能ガタ落ちなら、ゲーム性能ももちろんガタ落ち
しかもBIOS適応でカスメベンチは更に低下する可能性あり
現状それだけの性能低下引き起こすゲフォはクソという証明を自分でしてる
NVトロールは何が言いたいのかさっぱりだわ >>194
ttp://www.youtube.com/watch?v=wrKvMWqFfEw
この人は画像にあてて踊ってるの？ ryzenは影響少ないし
radeonは投機実行しないし
わいのPCは完璧 >>200
条件そろえろって話
nVidiaが主原因で落ちてるなら
VRで行くならGTXをRadeon交換した条件でやるべき
さらに言うならこっちはオキュラスが主原因とみているから
オキュラス排除でVRじゃなく3Dベンチでみるか
VRベンチ計った構成でVRじゃなく3Dベンチの落ちを見ればいい
今回の脆弱性対策はCPUに大部分のスケジューリングを持って行ってもそれよりスイッチングの頻度が問題 >>201
だと思うよ
立ち上げて見てるだけで勝手にコンボ入ったりなんかしてるから
動画見てるのと変わらない intelはパッチ配れば、あとはノーダメージ？
あり得ん話だな。 >>62
自社ソフトの宣伝活動じゃねええかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>153
そんな簡単な話ではない
並列処理をドライバでエミュレートする分レイテンシが生まれるし、分岐処理でロスも増える
ゲフォが結果出したのは、スケジューラユニットを削って低下した性能を、演算ユニットを増やして大きく上回らせた
これを正当進化と思うのはあなたの勝手だけど今回こうして問題になってるのが現実 >>209
テンポ早いとこも同じ速度で適当に振ってパーフェクトなる訳ねぇよ AMDと検索屋が結託してIntel追い落としを図った説が陰謀論的クライマックスだな(適当 >>197
攻撃がなくてもトラブル多発だった2000年問題以上の問題って
煽りにもほどがあるだろ >>188
AMD環境でもGF+火狐コンビだと、
動画サイトで青画面が発生する人が数人。
とにかく>>177さんの言う通りな状況っぽい。 インテル全部ダメだからどうも出来ないってことは、みんなて1ランク2ランクのグレードアップして買い換えて数年後の新型待ってねと言う流れ？
アップルの1年後バッテリー問題より広範囲だな ワイのcore mちゃんはatomレベルのゴミになり下がるんか？？ むしろ独禁法対策のために屋台骨の傾いたAMD買ってね、の流れかと >>208
なるほど
それなりに歪な設計だと考える根拠がありそうなことは伝わった ニュースで一回報じたきりで、そんな危機感無いよな皆んな
。ほぼ全てのパソコンなのに。 サブ機のAthlon BEパソコンを昨日久々に再起動したらWin10の起動に失敗する様になった。
何回か電源を入れなおしたら自動修復で直ったわ。
正直関係ないと思いこんでいたからビックリした。 ARMスマホもタブも無関係じゃないけど話題にすらならない
スペクターの方だけだから発動条件が厳しくて現実的脅威と思われてないのかもな
今やゲーマーかスペックヲタぐらいしか自作しないから
ベンチ下がるってのが直撃してここが騒ぎすぎなのかもな
大したことに使ってないから困らない速度であればどうでもいい
って人も結構いる 一般人だとPCのニュースなんて一瞬で忘れるでしょｗ
ま、AM4環境作ってて良かった。
ずっとIntelでしか組まなかったからね。AMDタイミング良く良い物作ってくれたって感じ。 >>220
一般人はARMと聞いてスマホに繋がらないからな ＡｍＤ
（ ´∀｀ ） ところでこの脆弱ゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / Core i ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ CPU）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣ ノートの春モデルから１～２モデル下がった感覚になる
価格はそう変わらないのだろうし、数万～10万ほど損するわけか
ちょっとかわいそうだな 皆文句言ってもインテルが保証しまーすって言えば神様って崇めるから無理だろう >>227
インテルが保証するとしても最新だけだぞどうせ >>219
配信停止していた更新プログラムもあたるようになったんだね？
最新の更新プログラムが割とプロセス数やら増えて古い世代のCPUには重いので… Qualcom実装のsnapdragonや林檎製のAppleAは問題なし？ intelはcpu使用率も爆上げ?とか聞いたけど実際のとこどうなん
サブpcに6700辺りを入れようかと思ってたんだけど >>232
どうもなにもねぇ？
大丈夫といってほしいんだろうけど
ハッキリいってダメダメだよ >>233
何、使用率10％とか上がっちゃう感じ? >>234
インテル発表付近のそんな程度で済むとでも？ マジかよじゃあやっぱりintel見送りかな
4月まで待って1700Xをサブに回すわサンクス >>234
普通に使うには使用率が変わったかわからないよ
なんか遅いなぁとかなるけど一般人は気のせいで終わる話 >>193,213
追加でありがと
蓮R＋GFで今の所つべの不具合もブルスクも出てないけどなんやこれ
ZEN＋まで待ちたいDDR4メモリ高い… 50%を超えれば体感できる程度の速度低下を感じることが出来るが49%までは誤差、一般的には体感できないレベルである
よって次のCPU買い換え候補はインテルしか存在しない >>234
いやちがう。
いざ処理するときにもっさりしたり、いつもより性能が出なかったりする Fatal1ty mouse portなんかははっきり違いが分かるのであろうが
幸い対応BIOSが提供されていなので気づかれない
もちろん非一般的なワークロードだ >>241
今回の対策処理からして体感できちゃうんだよなあハードで直すまで買わないのがデフォですわ >>129
その世代だとものによってはこんでんさ死んでるんじゃねーかなあとはkp41とか >>248
新アーキになって安定するまで5年位だろ
それまでAMDがデフォだわ 日本の半導体メーカーもAMDに擦り寄ってって合弁で生産体制強化したりとかしたら数年後けっこういい感じになってるかもね Intelはやらかしたあとの駄目さには定評あるから
・Perntium3はメモリ512MiBがmaxこれ決定事件
・GPUを作ったというったなアレはウソだ事件
・鯖のI/Oなんて256MiB/sで十分だよね事件
： >>250
_ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル終わったな
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j ／ } .}:::::::::::::::::::: あぁ
/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j } /_ ﾐ ﾍ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼| /く<l´::＜ﾆ二￣｀＞ ﾐ:::::::::／
./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :', V ﾍ::::ﾉ`￣ ￣￣￣￣ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ. / ﾍ¨ ／／:}::::|／
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ ／ _ﾉ::::{ _／
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー￢＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::< >>214
最新なら影響ないのか。最新のパソコンに買い換えよう。いんてるはいってる
こんなかんじ >>222
むしろタイミング良すぎ
絶対に示し合わせて出した Intelの方が売れてたから問題視されているけど
AMD側も全く問題が無い欠陥じゃないからね・・・ ほんとタイミング良かった。
バグに巻き込まれない逃げ道になったし、
Intelが殿様商売を続けられなくなったし、
とりあえず2月まではAMD安いの確定だし、
久々に自作のメリット感じるわ。 SSL、WiFi、CPUと世界的なセキュリティ脆弱性でアップデートできない古いデバイスを完全に殺しに来てるんだよな
次は何の脆弱性が来るのか楽しみっすわ… 車で例えると、
ＡＭＤは馬力では負けるが、トルクはインテルよりも上な感じだな。 この問題発覚してから速攻でAMDで組んで正解だった
初動の差で万単位で新PC組む費用が変わる >>168
お出かけから帰宅。
動画落としてる最中だけど、長時間ものはどれも失敗してる件
やっぱグラボはあったほうがいいけど、今の状態だと安定度が心配
そもそも電源が足りてないのかなとも。600wの安い電源なんか買うんじゃなかったw
てことで明日は一日かけてmemtestやる >>261
高騰ならまだいい、今の場合「暴騰」レベルだから。
特にCPU・マザー・メモリ・グラボが暴騰価格なので、初心者は手を出さないほうが無難
まるでFXの青天井状態かビットコインの価格暴騰時と同じか >>260
次に淘汰されるものは何？
ちなみに今までに淘汰されたもの
USB1.1、DVD-RAM、PD、ilink、あとなんだっけ？ >>261
中国で工場たてまくってるらしいけどどうなるんだろうな
記事じゃ立てすぎて2018後半からメモリの値段が落ちるとか書いてたけど
その通りに暴落すればいいのになｗ まさかメモリでこんなに予算悩む事になるとは思わなかった。
>>268
日本は絡めてないんだよねきっと。ああ残念。 性能落ちるのに値下げなしとは強気じゃんIntel。海外は知らんけど日本人は対応ちゃんとしないと何も言わず離れていくぞ >>268
> 中国で工場たてまくってるらしいけどどうなるんだろうな
中国製メモリ？エラーばっか起こすだろうな。信用できねぇ！ PCメモリより自国産スマホへでしょう
さらに安く大量に市場を飽和させたいのでし >>262
どうだろう、Intelは高速道路に向いていて
AMDは一般道向け、みたいな例えでもいけるかな？
動画の処理と言った、とにかく少しでも効率よく処理速度を上げたい場合と
ブラウザやらちょっとした軽作業ではメモリ周りが強いAMDが有利だったことがある ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘ ／メモリから
| 情報抜かれる
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | ＿＿ インテル搭載
| | | | ⌒ |＼＿.＼ PCを窓から
| | ∧＿∧ | | ⌒ |ＩＮ|.◎.｜ 投げ捨てろ
| |（ ´∀｀）つ ミ | ⌒ |℡|.： ｜ ＼
| |/ ⊃ ﾉ l │ ⌒ . ＼|.≡.｜
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ￣￣
. |
. |
. |
. l ｜|｜
. | _| | |_. !
. | |＼＿＼l
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | |ＩＮ|.◎.｜
| l. イラネ | | |℡|.： ｜
| | ∧＿∧ | | .＼|.≡.｜
| | （・∀・ ）| | ￣
| | . ⊂ ⊂ | | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
|
| >>271
中国メーカー数社がDDR4に成功してその量産体制が出来るのが2018後半
他のメーカーも増強なり新工場作ってるからまぁたぶん全体的に後半には値段落ち着きそう 次の円高で一気に買い揃えればいい
それまでは適当なのでしのぐ エルピーダもう少し上手く立ち回れば全然違ったのかもしれないな…
スマフォもPC並みにDRAM積んでるから需要は底堅そう >>272
チャイナスマホってあのバッテリーが頻繁に爆発するあのシナスマホ？ >>267
淘汰？意味わかんねぇよ
DVDRAMもPDも淘汰されてない。
MOもCDRもZIPもSHARKも現役 ぐうの音も出ない程の淘汰と言ったらVHD並みのインパクトが欲しい
いやHD-DVDも良いとこ行ってるかも >>279
さすがにMOはフラッシュメモリの普及で駆逐されたでしょ
今更あのドライブを使ってまで転送速度の遅いMOを使う気にはなれない
俺はSCSI接続のをまだ持っているけど >>279
PD生きてるか？もう生産もしてないはずだろ？ HD DVDは完全に名前負けだと思う
ところでSATAだけに沙汰されそうなSATA Expressの話をしよう そろそろ完全対策案出た？MS、Google、Intelあたりから >>284
優秀なハッカーが対策考えて講じるまで4週間かかると試算した
今がんばってる >>280
それこそ今のWin10でHD-DVDサポートしてたら神
PDがサポート外だしDVD-RAMも初期バージョンはダメだったよな？カートリッジから中身出せないやつ
MOは結局触らせてももらえなかった幻
SCSIってWin10 1709でもガンガンサポート？何か使いたいんだけど
それとRS-232Cもできたら生きててほしい件 昔は部品の相性悪くて動かないなんてざらにあったよな >>280
VHD持ってるぞ
ソフトも数本あって今でも見られる(はず) >>279
殻付きDVDドライブまだ現役稼働中です >>287
ハッカーとクラッカー間違えちゃった？
普通にカーネルハッカーの意味で書いたよ >>286
RS-232はmicro-ATXサイズ以上のマザーボードだったらほとんどついていて、現役ですよ。
ボードの仕様にはCOMポートって名前になってる。
背面には出てないから変換ケーブルが必要。
デバイスマネージャーにはCOM1とかで認識されてる >>281
NANDメモリは揮発して消えるぞ
五～十年で消えるか書き込み限界がね
分散しないとデータ保管はやばい
でも、コピー速度的にUSBメモリは最速で便利なんだよなぁ
要注意！写真データをメモリーカードにアルバム用途で保管してはいけません
ttps://togetter.com/li/918825 >>273
IntelはロードでAMDはママチャリ？
ロードは高くて早いが使い勝手が悪い、ママチャリは安くて荷物一杯乗せれるから使い勝手はいいが遅い。
こんな感じかな？ プリンタポートでPS用DPPケーブルを使いたい今日この頃
随分前から使わなくなったな（ポートが無い >>295
フラッシュメモリとDVD-Rの普及もあってね
フラッシュメモリだって突然データが消える可能性もあるから
バックアップは重要だね AMDのCPUだとGeforceの性能低下も起きないってことでいいんだよね
ゲームはIntelとか言ってたけどさすがにここまでくると力関係ひっくり返ってるんじゃない？ 中学生の息子がどうしても7980XE欲しいって言うから買ってやったがその翌日に脆弱性が発覚だもんなぁ
どの程度落ちるんだろうか
MSのOS自体が危険になったからもうノーガード戦法でゆきます＾＾ >>300
GeForce+intelで(`Ａ´) 、 ﾏｽﾞｰ!!ﾍﾟｯ!!の展開？
同じGeForceでもAMDマザーにAMDCPUとならその悪い恩恵を受けないということ？ >>301
6~8コアくらいかな
まあマウスが偶に引っかかるくらいで実害はない SCSI2USB変換やドライブがUSB2.0で接続できる物があるので全然淘汰されてないんだよな… 中学生のガキンチョに7980XEを買ってやるなんて
甘やかしすぎ >>305
あってもそんな変換かましてまで使う人がほとんどいない
自分がまだそれでやってる、ってのを全体の動きを無視して
まだ一般的に使われているって考えるのは閉鎖的かと >>298
PCIEのパラレルポートのボードあるんだぜ SCSI2やシリアルポートが未だに使われてるのって結構ニッチな用途だろうし、
そういう用途だと未だにNECのPC-98シリーズが生き残ってたりするしなぁ。
一昔前にSONYが3.5incFDをディスコン発表した際に西陣織の職人さんが
「フロッピーディスクがなくなっちゃうの！！助けて！！！」
みたいな感じの記事もあったし。
あるところにはあるだろうけど、それは今では一般的ではないでしょうな。 スペクター、メルトダウン：クラウドタイプゲームのWindows 10とインテルのパフォーマンス
https://www.forbes.com/sites/brookecrothers/2018/01/14/spectre-meltdown-first-real-signs-of-the-hit-on-windows-10-intel-performance-trickle-in/#123df8fc715b
Epic Gamesでは、Windowsなどで動作するFortniteゲームではクラウド上のバックエンドに依存しており
アップデートにより更なるサービスの問題が発生する可能性があります。
メルトダウンの脆弱性に対処するためにホストにパッチを当てた後の
バックエンドサービスのCPU使用率に対する重要な影響を示しています
シーケンシャルな読み書き性能はそれほど変わらない...しかし... 4Kの性能はあまり良くありません。
4Kの読み取りパフォーマンスはまずまずでしたが、書き込みパフォーマンスは26％低下しました。
深度が高い4Kの読み取りと書き込みでは、パフォーマンスがそれぞれ42％と39％低下します。ああ。 >>309
今回の件で旧いものでも良いものを使い続ける事が正しいと証明されたね
用途の違いはハッキリしてるけど >>303
まぁ現実的にそうだけど、nVidiaを責めるのはかわいそうかなぁ
完全にとばっちりやんけ。重要な機能を他人任せにしたのが悪いともいえるが >>307
君が一生懸命考えた一般人の話はどうでも良いよ >>313
DGX作る前段でXeonにおんぶに抱っこ的な投機実行含むことを前提に性能上げたんだから自業自得じゃないの？
そのために削るとこけずりまくったアーキテクチャなんだし
Ryzenみたいに変態アーキテクチャを追求するとかないからさ Win10無償UPG最終日なるか？
今回の騒動で、Win7のサポート終了まで延長とかになるか？ なんだかんだでWin7が終わる寸前まで伸ばしそうな予感 これ20年前からあったって事は、その間ずーっと情報駄々漏れだったわけでしょ？
パフォーマンス低下なんかよりそっちの方が遥かに問題だと思うんだけど誰も騒がないのな >>320
アメリカとイスラエルをけん制する政治的な道具に使えるから各国とも黙ってるだけだよ 今更だろ ウィンドウズの時点で情報ダダ漏れだからな ジタバタしても仕方ない って言うか、この世に完璧が無いから仕方ない
OSだって長年、改良、改善、修正を繰り返しての今だし >>323
コンピュータの世界で約20年不具合が放置されてたのが凄くない？ >>322
Macだって似た様なもんだろｗ
>Macユーザーからマルウェア「Fruitfly」が13年にわたって何百万枚もの画像やキー入力情報を盗み続けていた
https://gigazine.net/news/20180111-fruitfly-damage/ . ＼ 淫照と言えば？ /
＼ ∧＿∧∩グリスだろ！ / ＼ 殻割り機ください
次もグリスだって＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / ￣￣￣∨￣￣￣￣
∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／| / ＼ 売りきれ中です
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾ ヽ ／＼⌒)／ | / ＿＿_ ￣∨￣￣￣∨￣￣￣
／￣￣∪ ∪ ／| ＼ || ⌒|￣￣￣| / ／ ／| ∧＿∧ ∧∧
／∧＿∧またですか… ＼ ∧∧∧∧/ |￣￣|／| （´∀｀；） (ﾟДﾟ )
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ グ ま ＞ |￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿ ） ⊂＿|.＿＿＿_
||￣（ つ ||／ ＼ ＜ リ ｜ ＞ |￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣ ／／／／ |
|| （_○_＿_) || ＜ ス た ＞ |￣￣| |＿＿＿|（ ）＿＿＿_|￣￣￣|／|
――――――――――――――― ＜ か ＞――――――――――――――――――――
コア温度… ∧＿∧ １００℃ ＜ ： ＞ , ﾉ）
（ ；´∀｀） 超えてる… ∨∨∨∨＼ ﾉ)ノ,(ノi よーし！パパ
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ /＿＿. ＼ ( (ノし オーバークロックで
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾋｬ / |＼＿＼ ,,..､;;:＼┌──┐) 淫,厨 ﾉ 今から本気だす！
<＼※ ＼＿＿___|i＼＿＿＿ヽ ｱﾋｬ/ . |ＩＮ|.◎:::ﾞ:ﾞ ＼ □ |( ( ....:::::::) (
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /. |℡|.： ｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''''＼￣￣⊂/￣￣7 ) lヽ,,lヽ
＼`ー──-.|＼|___|__◎_|_.i‐>/ ＼|.≡...| ｺﾞｵｵｵｵｵ ＼ （ / ⅰ９ /ﾉ ( ） やめて！
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| ./. ￣￣ ＼￣TT￣ と、 ﾞi 火事になる！ >>308
GIGABYTEか忘れたがピン自体はマザーにあって別売りオプションで挿して使うタイプがあったな >>326
マックは安全って言われて胡坐をかいていたせいで見つかるのが遅かったのだろうか？
そういやOpenSSLもずっと脆弱性があったことが一昨年辺りに判明してたよね MacでもLinuxでもそうだけど、純正やら有名所のパッケージ管理システムやらを使った場合に安全だってだけなんじゃないの？ Macは冗談みたいな製品の瑕疵が連発しているからねえ。 >>313
そうだなゲフォは悪くないな
買うやつの頭が悪かっただけのこと
ずっと前から機能削りすぎ言われてきてたのに無視して買ってんだから
Intel入ってるの広告に躍らされてるのと同じ >>271
むしろ最新工場だから高速規格でも歩留まりが上がる 今回のCPUの話題、職場でも興味ない人ばかりなのが不思議だわ。
相当な大事件だよね？俺だけ職場で浮いてる感じが辛いわw
まぁ俺はAMDだけどw >>320
内容をよく理解しようね
なんとなく脆弱性じゃないか？っていわれだしてて、昨年やっとgoogleの研究で成果が出たんだよ
誰もかれもが利用出来る穴じゃないの
とはいえ、世のクラッカー達には良いヒントを与えちゃっただろうけど セキュリティ面での被害者はいないからな
ベンチが下がった被害者と起動しなくなった被害者は多数いるがw 仮想通貨が盗まれる事件が増えてきてからが本番
数万ケチって被害額数百万で馬鹿を見てからだよ 先週MSが悪い連呼していた奴他スレに居たんだが、インテルが悪いと気付いたのだろうか。
OS7信者のようだったが 結局みんな仲良く被害受けたので仲直り
新しいRyzenで会おう CPU-Zのベンチで負荷かけてCPU使用率100%の状態でタスクマネージャー開こうとすると
ガチでCPU100%使ってますと言わんばかりに固まるんですけどINTELの陰謀ですか？ MSは頑張ってるよ、問題がある事がわかっても定例外でパッチ出したし
駄目なのはIntelとGoogle >>335
俺的にもそういうメリットは期待したいけど、何せ中国というとアレルギー起こしてしまうんで。
理由は推して知るべしw
尖閣諸島wもだけど、毒入り餃子に爆発電池に知的所有権に偽物に粗悪品の衣料品とかもう数えきれないw
>>313
あぁ、確かにGeForceというかNVIDIAはある意味被害者なんだな
こんなintelに演算のおいしいとこ持っていかれ、エラー吐けば巻き添え食らうんだろ
もうね・・・それもこれも「intel（w」 Windows Updateしたらageるスレ25(Win10専用)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1515521258/632
632 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 01:07:46.54 ID:Co4np+JM
Intel関係もう一件
IntelのPC管理機能AMTにセキュリティ問題、簡単に悪用可能
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/15/news061.html
求む Intel,AMD,ARM入ってないPC
↑転載秀才がり勉君w これそちらでもご承知＿？ 騒動後、ｍｓパッチのやらかしでアムドのＣＰＵを使っていると起動不能になる件についてのブログ管理人
https://i.Imgur.com/Wi5foh6.png 俺はこれからもずっとIntelだわ
アムドは嫌いなので絶対に買わない >>345
電池爆発は日本のソニー発祥だからねｗ
名言「リチウムイオンバッテリは燃えるもの」
そもそもリチウムイオンバッテリは燃えるもの
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1019/mobile353.htm
ソニー製のリチウムイオンバッテリの回収が止まらない。
デル製ノートPCのバッテリ炎上/回収騒動に端を発した問題は、
ノートPC各社を巻き込み、とうとうソニー製ノートPCのバッテリ回収にまで至った。
この間、新聞などでは一貫してバッテリ問題をソニー全体の問題、
不適切な事後対応といった視点で報道しているが、問題はそれだけではない。
ソニー自身の対応にも問題があったことは言及せねばならないが、
この問題を伝える側の知識、スキル、モラルなどの低さも、騒動を大きくした原因のように思える。
●そもそもリチウムイオンバッテリは燃えるもの 8.1のi5 Haswell持ちだけどまだWinUpdateのパッチ当てずにスクリプト全ブロックでやってるわ
みんなはパッチ当てた？俺はおかげさまでエロサイトすら全く見れなくなったw
流石にエロサイトと引き換えに性能低下は釣り合わないわ >>348
ネット工作の仕事ｗ
128 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 02:57:08.34 ID:OVpfCSXg
俺はこれからもずっとIntelだわ
アムドは嫌いなので絶対に買わない
145 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 798e-7lSo)[] 投稿日：2018/01/16(火) 02:15:36.55 ID:QDaYmEPr0
俺はこれからもずっとIntelだわ
AMDは嫌いなので絶対に買わない
431 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 02:56:12.22 ID:eLygiJTc0
俺はこれからもずっとIntelだわ
アムドは嫌いなので絶対に買わない
172 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 02:57:24.66 ID:OVpfCSXg
俺はこれからもずっとIntelだわ
アムドは嫌いなので絶対に買わない
230 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 02:55:06.31 ID:ldpwDlP5
俺はこれからもずっとIntelだわ
アムドは嫌いなので絶対に買わない
348 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 02:53:03.46 ID:KsHiRfyh
俺はこれからもずっとIntelだわ
アムドは嫌いなので絶対に買わない 217 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b6d9-2RHe)[] 投稿日：2018/01/16(火) 02:54:19.59 ID:oZuCe9Zm0
俺はこれからもずっとIntelだわ
アムドは嫌いなので絶対に買わない
某ゲームスレにまてあって草 >>347
これ毎回セットなの？ｗ
172 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 02:57:24.66 ID:OVpfCSXg
俺はこれからもずっとIntelだわ
アムドは嫌いなので絶対に買わない
173 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 03:02:41.90 ID:A7l8wCgl
騒動後、ｍｓパッチのやらかしでアムドのＣＰＵを使っていると起動不能になる件についてのブログ管理人
https://i.Imgur.com/Wi5foh6.png 10スレ目から2スレぶりに来たけどマジのネット工作バイトじゃん
イーガーディアンとかピックルあたりかね >>349
あぁスマン
だから糞ニーのXperiaｚ5のバッテリーも回収騒ぎで阿鼻叫喚だったわけか
ヨドバシ行っても糞ニーのスマホはだれも買わないといってるのはそれが理由の一つなのかもな 騒動後、ｍｓパッチのやらかしでアムドのＣＰＵを使っていると起動不能になる件についてのブログ管理人
https://imgur.com/tMxmZ5B
【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （・´∀｀・,,）っ-○○○
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ l＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）___
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣偽証￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿＿__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ 信者からのお布施でまるまると肥え太ったインテル豚を殺豚場に出荷するときが来たようだな
かくいう自分も2700Kを出荷予定 今更ですみません
BIOSのアップデートとOSのパッチ適用
この2つが必要なんですか？
古いCPUとマザボだと、BIOSのアップデートがまだ配布されてないっぽいですが…
見放されたってことはないですよね？
ちなみにアイビー世代です intelがマイクロコード出すのは確定しているけど
そこから先はMBメーカーの仕事だからね
出す出さないはMBメーカー次第
小さいところだと出さない可能性は大きくなる http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/011501274/
最大2割の性能低下も、大手ITがCPU脆弱性対策のテスト結果を公表
竹居 智久＝日経コンピュータ 2018/01/16
2018年1月初頭に明らかになったCPUの脆弱性問題が、
システムの性能低下や頻繁な再起動など実用上の問題に広がりつつある。
脆弱性を緩和するソフトウエアやファームウエアの更新が進む中、
米IT企業などが性能低下の評価結果を公表し始めた。各社の発表内容をまとめた。 >>218
悪意持った奴からの攻撃なんざ現在でも腐るほどある。そしてそれを防ぐ手段としてパソコン疎い連中は変なサイト行かないダウンロードしないという事をわかっている。
一般ユーザーにとって今までの攻撃と何ら変わらないわけですわ >>336
てかむしろアムダーしか盛り上がってないよ Intel使いとしてはさっさと忘れたい話題だもんな >>336
サーバー業界年始から情報公開などなど作業におわれているけど、その程度の私見ですか >>367
君の世界にはアムダーしかいないわけだ(苦笑) 店頭にまともに在庫のないGPUと違いZマザー売れてる気配がないのは不思議
新規出荷分はBIOS更新されているのだろうし戻せる保証もないのに
戯画はRev変わるのだろうしｗ >>371
サーバー業界に身を置いてる人がどれほどいるのかと
大変だろうけどハナホジ案件ってのがまだまだ一般でしょうよ 隣りの部署はバッチ時間やら社内webの画面表示時間やら測ってたよ
今月末が定例なんだそうな >>376
君が一生懸命考えた一般の話はどうでも良いよ ＡｍＤ
（ ´∀｀ ） ところでこの脆弱ゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / Core i ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ CPU）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣ >>343
並列処理制限してコア空けるまでは止まるんじゃね？
パッチの内容考えたらそんなことしてそう >>374
え？何言ってるのかちょっと分からないけど
少なくともこのスレにはアムダーのが多いよ？
大丈夫？ >>381
タスクスイッチする時に片端から直列化した上でなるべくスイッチの影響が無いように他の割り込み制限してるんだろ >>343
想定されてた問題点の一つです
スケジューラの再チューニングをしないとフォアグラウンド処理増加により
ユーザーエクスペリエンスが体感レベルで低下すると予想されています
ちなみにバランスが悪いだけであるため長いスパンでみると改善します >>351
どんだけ工作員出回ってんだｗ
インテルもう買わないキモ杉
【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （・´∀｀・,,）っ-○○○
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ l＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）___
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣偽証￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿＿__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ >>349
その頃既にチョニーでしょ
製造はどこ担当よ >>318
えっまだwin7からWin10への無償UPGってできるの？やり方教えてほしいんだが >>390
ガイジ専用アップデートプログラムは無期限とかなかったか？ >>391
https://www.microsoft.com/ja-jp/enable/windows10upgrade.aspx
>支援技術をご利用の Windows 7 および Windows 8 のお客様向け
>アップグレード キャンペーンの延長期間は 2017 年 12 月 31 日に終了しました。 intel機用に高クロック低レイテンシのメモリを注文した
相対的にOCメモリが安くなってるので奮発
キャッシュクリアで減速しているなら素早く詰めなおしてやるよ作戦 >>391
ハゲは障害認定されますかね？ 後 童貞とろりこんなんですけがw >>394
中途半端に髪が残ってたらアウト
潔く剃ってたらおk >>396
んじゃ アウトか～、
一般的使用には問題の無い個体なんですけど
世の中厳しいw win10 32bitのスティックPCアップデートしたら脂肪する？ 逆にAMD信者もAMDに何かあった時の事考えてIntelのPC持ってないのか？
俺はOSをそんな場合用にWinとMac両方以前から使用してるけど
まあMacも途中からCPUがIntelになったから今回は困った事になってるけどね
この脆弱性が出る前からryzenでPC組んでる人が結構ネット上で見てたから
この件で近いうちにWinAMDのPCを作る事決めたけどこの騒動一通り収束したら
またWinIntelのPC作る事はする。Intelが今後も生き残ってたらの話だけどね >>372 >404
Pen2 333MHzかな? >>405
他のパーツはともかくCPUの違いなんて普通無いからな
そもそもインテルに拘るのもamdに拘るのもおかしな話し >>403
雷禅は高速メモリでIF速度向上してパフォーマンスあがる
駄目ならそっちに使えばいいから乗り換え検討するなら無駄のない賢いやり方だぞ もうだめだな
7のサービス終わったらMACに行くわ こないだからPCのファンが爆音に…
ASUS AI Suite 2がCPU脆弱性Win10パッチのせいで起動不可になりファンコントロールが効かない。
あの手この手で買い替えさせようとしてくるなｗ >>405
今回の件もそうだけど
Intel発表の弁とベンチが胡散臭いからIntel自体信用できない
ゆえにIntelでPC組もうと思わない >>414
いやだからさ、何故BIOSで設定できないのかと 脆弱性対策パッチで6～8％のパフォーマンス低下 Intelがベンチマーク公表 - ITmedia エンタープライズ
http://image.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1801/12/l_ki_intel01.jpg
性能が下がるのはSSD機だけでHDD機はまったくと言っていいほど変化ない
つまりHDDからSSDに変えてもパフォーマンスに変化がないようなソフトは今回の修正による性能低下はないって事だよな
たとえばゲームのフレームレートみたいなものは全く変わらないだろう
やっぱりほとんどの人には関係ない話だな
２ｃｈの煽り屋が必死に煽りまくってるけど >>417
表見たら下がってるじゃん
もともとのスペックに足を引っ張られて低下割合が少ないだけで
だいたい「変わらないだろう」ってなんなんだよ
影響のある実証に対して推論で返すなよ とは言え自作板なんぞ
その殆どかわりないフレームレートのために数万払ってた人ばっかでしょw >>417
ゲームはnvidiaドライバの影響で落ちるって昨日聞いた >>412
winとmac両方使うけど、どっちかと言えばmacの方がやばいんだが… Intel発表でそれなら、事実はもっと酷いという話だな ビッグウェーブに飲み込まれて流されていくスタイルなんじゃね？ >>415
俺のレスの仕方が悪かったんだろうけど
言いたかった事はIntelもAMDもMSもAppleも全否定しているって事
人の作るモノなんだから欠陥があって当たり前
そうしたらどうするか…
金かかるけど一通り満遍なく揃えてリスクを減らすと言っている >>419
どのみちCPUとMBは1年ぐらいで入れ替えるからそこまでなんとも思わんよ？
メーカーのこだわりなんてないし売る時に安くなるかなって程度 >>425
その中で信用ならない発表をしているIntelとMSとAppleは信用しない
単純な理屈 >>428
特定の企業だけヘマしないと思ってる方がどうかと思うけどね
IntelとMSとAppleがやった事をAMDがやらないって保障もない アップルは今度出るAMDのAPUで新型Mac mini作れ 「Spectre」「Meltdown」のパッチを偽装したマルウェアに注意
https://news.mynavi.jp/article/20180116-571898/
この偽のパッチは最終的に「Smoke Loader」と呼ばれるマルウェアへの感染を促すと説明がある。
今回取りあげられている偽パッチはドイツの政府機関に関係していると見せかけたサイトを用いて、感染を促している。
昨今のサイバー攻撃は時事ネタを巧みに悪用して行われる。
脆弱性を修正するパッチなどを偽装してマルウェアが配布されることも多く
HTTPSサイトでも悪用する意図を持っているかどうかまでは保証していない点に注意が必要 >>431
仮にAMDが天下を取ったとしてもその後腐る会社はいくらでもある
君が嫌いなIntelとMSとAppleみたいに
今後AMDに何かあった時に失望して厄介なAMDアンチにならないように
心の準備だけはしておいた方がいいよ…その時に変な拘りない方がよかったと思うから >>417
これ見てインテルは信用できないって思ったよ
CPU以外はスペックが全くわからんから
他の人が再検証できない
スコアを出していないから推測もできない
騙す気満々の詐欺師そのもの
CEOがインサイダーで売り逃げするくらい相当ヤバいんだろ 個々にBIOSその他出揃うまでは言いきれないが信用もできない位 AMDはZenより前の製品発表時のパフォーマンス比較では信用できない発表ばかり >>416
ASUSのBIOSゴミ情報並びまくっててクソ使い辛いからちゃう？
俺はz97の時にBIOSアップデートでフラッシュドライブ使ったら無限オートアップデートに陥ってビビって以来使ってないが >>435
別にAMD好きってわけでもないし
天下を取ってもらいたいとも思わない
好きか嫌いかだったらAMDは嫌いな方、ARMは好き
あからさまに騙そうとしてる会社は信用しないだろ
それだけだ
IntelとMSとAppleみたいな詐欺師は信用できない >>436
スペックわからんとかお前の責任
ttp://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/Blog-Benchmark-Table.pdf Intelは、オペレーティングシステムがSpectreを保護するために使用できる余分な機能を提供するマイクロコードアップデートを発行しました。
しかし、クラッシュが報告された後、同社は HaswellとBroadwellプロセッサを搭載したシステムにインストールしないよう警告している。
マザーボードまたはシステムベンダーが新しいマイクロコードのファームウェアを更新している場合は修正されるまでインストールしないでください
.VMware ESXiなどのソフトウェアを使用してマイクロコードを更新している場合は、以前のバージョンに戻す必要があります 。
https://arstechnica.com/gadgets/2018/01/spectre-and-meltdown-patches-causing-trouble-as-realistic-attacks-get-closer/ 企業が好きじゃなくて製品が好きになればいいんじゃないんですかねー
企業なんて違法行為でもバレなきゃいいで利益追求する糞だよ？どこもｗ
資本主義の欠点なんだろうが >>442
>>443
現在リリースされている修正BIOSは全てバグ入りです。
再修正BIOSは後程リリースされます。
こうだろ リコールなんてしようがない
交換できるのは自社製は同じバグ入りで、他社製は供給能力不足
インテルがやりたくてもどうにもならんよ 米国では、1月8日にアップルに対して訴訟が提起された。
https://www.macg.co/ailleurs/2018/01/meltdown-spectre-des-recours-collectifs-contre-intel-amd-et-apple-101072
原告によると、アップル社は2017年6月以来、メルトダウンとスペクターの欠陥を認識していた。
訴訟の背後にあるIPhoneユーザーは、メーカーがMeltdownに対する修正を提供したと認めているが
デバイスの速度を落とす可能性が高い（ Macでは必ずしもそうではない）。
Spectreにとって、苦情申立人は、この脆弱性に対する完全な修正がまだなく
減速の程度が不明であることを示しています（これはまだ証明されていません ）。 >>444
8%て丸一世代だろ
coffeeに至ってはシングルの伸びはほぼゼロ
ニ世代古くなるわけだが
軽微かこれ？ 航空機のアビオニクスシステムとかのCPUとかはどうなってんだろな
ボーイングやエアバスとかの最新鋭機もやっぱ影響あるんだろか >>448
証明されてないのに必ずしもそうではないと断じてる不思議コメント付けてると思ったら
元記事が不思議コメントつけてるのな
>>449
Intelのもってきた影響力の少ないベンチで8%だから
影響力の大きい実質的なベンチに比べたら軽微なんじゃないの アメリカは自分でコーヒーこぼしただけで億単位の金とれる訴訟大国だからとりあえず訴えろーだろ？ｗ >>450
至極便利な航空機のwifiサービスなくなるかもな
乗客のノーパソ乗っ取られて内側からずっと攻撃されたらたまるまい 自動運転も止めよう、このスペックダウンは人が死ぬだろう ギャラクシーの例もあるからスマホ機内持ち込み禁止はありえるか
バッテリー制御を無視するだけだから発火爆発の難易度が低い
ノートはバッテリー監視ICが別個に入ってるだろうから廉価勝負のモデル以外は無理そう >>450
ロックウェルオートメーションが影響受けたのでコリンズが影響受ける可能性はかなりある
>>409 >>452
アメリカ人「でもIntelはアメリカの大企業か・・・軽めにいっとくか」
とかなりそうな予感 なーに。みんなインテルなんだから問題ねえよ
違うものを使っている人がそのままでインテルだけが遅くなるなら暴動ものだが、
右も左もどこを見てもインテルしか使っていないから全体が遅くなるだけさー
時間の流れが遅くなるようなものさー >>450
どっちかってーとそういうインフラや公共交通がやべえよなあ
個人が使うパソコンとかはもともとセキュリティーも作業効率もクソだから放置で良いが、
インフラや公共交通はマジでおかしなことになるからなあ
欠陥を抱えたままの、修正したっても付け焼き刃のものを使うわけにはいかんからなあ 8600ｋテストしたけど10％は落ちてるな全体的に WinUpdateのパッチ当てただけでは性能低下は起こらないのかそれともWUパッチだけでも低下するのかが気になる
8.1のi5 Haswellなんだけど >>462
いやまぁ対策決まるまで伏せるのは分かる
CEO真っ先に株売却始めたことと業界全体で取り組むと言いながら、一部企業しか情報公開しておらずほとんどのメーカー対応が後手に回ったことがクソ >>459
他板からの流入
底辺低スペの愚痴会場
信者同士の攻防
ぱっと見こんな感じw >>450
航空宇宙用半導体は最先端でPowerPC e5500相当品との事だが
それ以前のプロセッサが大多数だろう。 Intelの雇った工作企業がﾜｯﾁｮｲスレに沸いてこっちが本スレとか書いている
所を見ると、自演がし難いからいやだと見える
つか、端末の情報見えるし隠していたら一発でわかるしな そもそもこれまでのウィルスやらマルウェアやらと同様に防げるのに、なんでこんなに大騒ぎ
中華系のエロサイト覗くようなやつは、なに使ってても同じだろ？ 何でって
防いだら唯一の取り柄である性能が下がるからだろ spectre meltdownのパッチとして偽サイトでマルウェアが配布とかワロタ >>468
そうなのか？俺らのPCが糞化したとかいうレベルでも航空宇宙分野では未だ最先端なのかｗ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘ ／
| 情報抜かれる
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | ＿＿ インテル搭載
| | | | ⌒ |＼＿.＼ PCを窓から
| | ∧＿∧ | | ⌒ |ＩＮ|.◎.｜ 投げ捨てろ
| |（ ´∀｀）つ ミ | ⌒ |℡|.： ｜ ＼
| |/ ⊃ ﾉ l │ ⌒ . ＼|.≡.｜
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ￣￣
. |
. |
. |
. l ｜|｜
. | _| | |_. !
. | |＼＿＼l
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | |ＩＮ|.◎.｜
| l. イラネ | | |℡|.： ｜
| | ∧＿∧ | | .＼|.≡.｜
| | （・∀・ ）| | ￣
| | . ⊂ ⊂ | | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
|
| >>473
宇宙用coffeeとか聞いたことないやろ
データーシートにRad tolerantとか可用温度が
-60℃∼115℃とか書かれたモデルを使うのよ
キューブサットで民生品を使ってみるなど実験的な使用はあるけどね ソフトバンクC＆SがNVIDIAと販売代理店契約を締結
「NVIDIA DGX-1」をはじめ、「NVIDIA GRID」や「NVIDIA Quadro」、「NVIDIA Tesla」といったGPU関連製品などを販売開始する。 >>471
極端な話、スタンドアロンな使い方してるなら、パッチ不要
自分でマルウェアに対する防御に自信があるなら、パッチ不要
脆弱性ってのはそうゆうもんだ
ある日PCが突然電波出して情報ばらまくわけじゃない
別にCPUの脆弱性だけが情報漏えいの原因ってわけじゃあるまいし、パスを1234とかしてるほうがよっぽど危険 ソフトバンク コマース＆サービス株式会社（以下「ソフトバンク C&S」）は、NVIDIA（本社：カリフォルニア州サンタクララ）と販売代理店契約を締結し、
ディープラーニングに特化したサーバーNVIDIAR DGX-1?をはじめ、NVIDIA GRID?、NVIDIAR QuadroR、NVIDIAR TeslaRの取り扱いを2018年1月16日から開始します。
NチョンVIDIAｗｗｗ >>363
そうですか
まだどうなるかわからないんですね
ありがとうございます >>472
みた。そのニュース。脆弱性よりヒューマンエラーのが深刻 偽パッチも一種の脆弱性
パッチの真正性がチェックできない
そもそもどれが対応パッチか判らない
パッチが出たのかも判らない
といった数々の脆弱性をかかえる 今後Windows10のUIで偽サイトに誘導される事例多そう
OSの機能なのか全画面アプリなのか区別がつかないんだよあれ 7を割るやつ最後まで結局有効だったしな
osもスカスカって事じゃないのかね。 この問題coffeelake出す前にやってほしかったわ
もうパッチ前の性能見ちゃってるから尚更落ち込んだ分がもったいなく感じるわ >>488
それはあるよね
個人的には使ってるソフトやらでは体感ないのは不幸中の幸いなんだけど、ベンチ上の数値でスコーンと下がったSSDなんかはちょっと気分悪いわな
脆弱性を分かったままアップデートしないのも気持ち悪いし
数年後の買い替えはインテルもクリーンな状態でがっつりベースアップしてほしいね intelがマザボメーカーに15年分くらいbios作って貰うように、頭下げて金バラ撒いてお詫び行脚でもしなければ、
絶対絶対許さないんだから！ >>490
別にOSからmicrocode入れりゃ良いだろ
その経路悪用されても知らんけどな >>420
処理の一部をＣＰＵにぶん投げていたらなぁ･･･(人間に例えるとインフルエンザを移された) >>477
今回はどんな複雑なパスをかけようと
intelマシンだと丸見えのザル管理であるという問題なんよなぁ…
https://youtu.be/RbHbFkh6eeE
スタンドアロンとかネットに繋がないとか今時不可能やろｗ
特にゲームとかでそれは今時ありえないんで対策しなさい >>493
どんな実演かなと思ったら予想以上にスカ抜けてて草
コレは酷いw ﾜｯﾁｮｲの方でもなんか変な事を書いている奴がいるが、マイクロコードをOSを
作っているだけのMSが出すとか思ってないよな? windowsアップデートは去年の6月からしてない。ちな7
ウィルスがなんぼのもんじゃい！ mcupdate_GenuineIntel.dllしらんやつがおるな >>491
biosもアップデートした方がいいに決まってんだろ。
インテルに働かせりゃいい。 >>493
これはこっちから繋がずとも、ルーターの設定や端末側のポートの解放状態を問わず食らうのかね >>493
実際これが何を示してるかわからんのだが誰かおしえてくれ
例えばアマゾンで買い物するときにパス抜かれるのか？
抜こうとしてる相手は今アマゾンで買い物してるってわかるのか？
抜こうとしてる相手は多くても週に1回買い物する時間までひたすら待つのか？
ブラウザの広告表示してるだけでそこまでできるんか？ >>501
指定したアドレスの中身が全部出てきてる >>501
別のプロセスが参照しているアドレスが見れる
どう悪用するかは君次第だ！ >>501
パスワードマネージャーにパスがあれば何時でも抜けるかと >>501
大雑把に
ユーザー権限からOSが管理してる見えないはずの任意のアドレスのメモリの参照が可能
通常アドレスはカーネル管理していてユーザー権限だとわからないが(現時点でAMDなどが突破できない理由)
Intelはカーネルとユーザー層を同じ様にハッシュ管理してるため取得が容易 intelのCPUが本来やるべき処理をやらないことによって高速化
intelのチート的行為によって水を開けられたAMDの売上大幅ダウン
intelの売上がっぽがっぽ笑い止まらん
intelの不正発覚、パッチでCPU速度が本来の性能まで低下←今ココ
AMDは訴えても良いと思うんだが >>504
なるほどわかりやすい
パスワードマネージャーにパスがあればそこを参照されてしまうのか
逆にパスワードマネージャーにパスがなければ
ひたすら1週間くらい監視してパス入力を待たなければいけないってことか 取り急ぎ
OSをアップデートする。
クロムにパスワードを記憶させない。
クロムをアップデートする。
怪しいソフトをインストールしない。
インストール済みのオンラインバンキングを使わない。
これで金と情報を抜かれるのを防げるわけか？
パスワードソフトって糞だな ＡｍＤ
（ ´∀｀ ） ところでこの脆弱ゴミ、どこに捨てたらいい？w
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / Core i ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ CPU）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣ >>509
> クロムにパスワードを記憶させない。
いままで保存した分は全削除した。
これで大丈夫か？ 職場の人間誰も今回の脆弱性のこと知らなくてさすが情弱ジャップランドだと思った
スマホもスペクター対応アップデート入ってるのにずっとアップデートしてない人ばかりだしこの国やばくね？ ハッキングの順序は最初マルウェアが侵入そしてハッキングした内容を泥棒の所に送る
マルウェアとはむかしから現在進行形で終わりなき戦いが続いてる
自己管理とアンチウイルスソフト頼り
結局何も変わらないw >>351
>145 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 798e-7lSo)[] 投稿日：2018/01/16(火) 02:15:36.55 ID:QDaYmEPr0
>俺はこれからもずっとIntelだわ
>AMDは嫌いなので絶対に買わない
【ログから検索】
キーワード：798e-
ＰＣ等 [自作PC] Intel CPU等に深刻な欠陥 12
145
ＰＣ等 [自作PC] ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 12
351
ＰＣ等 [自作PC] ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 11
439
ＰＣ等 [自作PC] 【AMD】AM4マザーボード総合 Part41【Ryzen】 ←あれ？
227 230 238 325
ＰＣ等 [自作PC] 【AM4】 AMD Ryzen 7/5/3 Part59 ←あれ？？
727
ＰＣ等 [自作PC] メモリの価格変動に右往左往するスレ 345枚目
263 347
AMDer工作乙 >>512
アメリカだとセキュリティ専門家は最低年収2000マンって言うからな どういう思考回路してればそんな捻くれた物の見方になるんだろ >>508
別にパスワードである必要は無いんだ
他のプロセスを見られるんだから
動いてる他のソフト等も見られる可能性があるんだよ
ダイレクトメールやLINEとか仕事の見積もりとか見せたいなら構わんけどさ DQO板やPSO板にも貼ってるし奈良県奈良市平松1-37-6田村で確定 >>517
そういう危険性もあるのか
メールとか仕事の見積もりとか見られちゃまずい作業するときは
ブラウザ閉じてからやらないと危険ってことだね VIA C7アーキはzhaoxinへ引き継がれたようだ
そしてAVX2対応、VTx対応とかどんだけパクつてるんだw
上位モデルは4C4Tと8C8T（MCM）のようなのでおそらくV1に脆弱、V2は無し、V3も無しと思われ
ただryzenミドルと同等性能ってマジなのか どうせNSAとかは気付いてたんだろうしこの脆弱性放置してたのって間違いなくインテリジェンス活動のためだよね…わざと穴空けといたって感じなのかな >>519
スクリプトは兎に角全部止める
vbaやc#にフラッシュ、nodejsほか
ルーターでadを含むドメインを全て弾く
upnpを禁止とりま最初はこのくらい >>512
やべーからせめてWindowsは無理矢理でもパッチで何とかしたいところだろう >>516
同じﾜｯﾁｮｲになる回線からの書き込みがAM4スレにあると気が付いてしまってすまんね
ほんと便利で怖いな
ＰＣ等 [自作PC] 【AMD】AM4マザーボード総合 Part41【Ryzen】
227: ﾜｯﾁｮｲ 798e-zueB 2018/01/12 20:01:32 ID:TszCtue/0
UAMonazilla/1.00 (V2C/3.0.3)
230: ﾜｯﾁｮｲ 798e-zueB 2018/01/12 23:05:01 ID:TszCtue/0
UAMonazilla/1.00 (V2C/3.0.3)
238: ﾜｯﾁｮｲ 798e-zueB 2018/01/13 02:26:35 ID:QovGYjlA0
UAMonazilla/1.00 (V2C/3.0.3)
325: ﾜｯﾁｮｲ 798e-GNff 2018/01/15 10:14:34 ID:Xj9/lwQ80
UAMonazilla/1.00 2chMate/0.8.10.7 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 8.0.0; SH-03J Build/SB09A) >>503
ﾜｯﾁｮｲIPアドレス表示のスレがどれ程危険かよく分かる
特に半固定アドレスのISPだと >>517
だからお前のPC上で誰かが勝手に不正なプログラム走らせたなら
メルトダウン以前の問題だろ､Javascriptもデマだし
これはレンタルサーバーみたいな一つのPC上で他人のプログラムが走る環境で脅威になるの 自作板だけじゃないからな
MMOのPC関連スレやニュース板のPC関連にもコピペしてる 田村ってばれたからID変えてまたコピペしてるな
わかりやすい奴だよ >>525
アム厨の工作バレにワロタがスレはﾜｯﾁｮｲを無くすべきだな
反日企業アムチョンに スパイされたらたまらんわ ﾜｯﾁｮｲあると海外VPN使って切り替えてるのがばれちゃうもんな
https://i.imgur.com/tMxmZ5B.jpg インテルのアクセラレーション・ブーストってどんな機能なんだ？
処理速度の加速をかけるそうだが IntelのCPUならもれなく処理速度が30%減速するパッチがもらえるぞ >>532
今の淫照なら、ディスアクセレーション・デブーストの間違いだなw ネトゲの不正ツール配布者とかはアドレス分かってるからある程度までヌけるのか
ログイン情報まで扱ってるヤツだと類推からパスワードまで到達…できたら凄そうな
んで、客がパフォーマンスのために10PROや7でWindowsUpdateを回避していたらラッキー的な つまりintelcpuで安全に高速に使いたきゃネットに繋ぐなということでおk？ >>527-528
連投するほど困らせてしまってすまんね
どうすればいいのかやり方を書いてるけど、
つまりこの板に自演の書き込みをしつつ、
外部にも書き込めば工作完了って自白乙
こんなことしてんじゃそりゃワッチョイなしにしたいわけだ
本物の田村ってどれくらい前から書いてなくてお前に変わったの？ 結局このスレもアム信が大げさに騒ぎ立てているだけだったな >>535
おｋ
ネットケーブル抜いて、テレビの録画とエンコードだけのスタンドアロンにしてる人も居るらしい |/|
|/|
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ｒ‐┐. |/| ｒ‐┐ ｒ‐┐
|＿| ＿_ |/| __| |__ .| |
|￣| |￣!'´. ｀ヽ |__ __| | |
| | |. .r"⌒ヽ .| | |. ＿__ | |
| | | | | | | | ,r''" .｀ヽ | |
| | | | | | | !__i'. ,r"⌒ヽ i| |
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'ここここここ) ! !､￣￣,―, ／ 丶 フT
／ヽ ＼∧ノヽ ゝ、_ ￣ _ノ / ﾉ、 夕 ヒ
|:: |::.. Y | ￣￣ / ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
. |:: |:::: .| | | 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/ ＿l＿
〈:: 〉:: .| ./| ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ ｉ,＿
. |:: |:: .ｌ | |tゝ ＼__／_ ＼__／ | |
. |__ .|.____＿,|.＿|i ヽﾉ ／＼_／＼ . |ﾉ ┬‐宀
.（(〈::: _ ノ /ﾘ . , ､ ゝ /ヽ───‐ヽ / ﾉ□隹
.|:::: |:: | ヽ ヽ. _ .ヽ ヽ──' / 、
.|:::: |:: | } >'´.-!、 ＼ ￣ ／ 三刃
. |= .|=: | ,| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼, 口心
.|:::: .|:: | ,ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
.|::: ||:::: | /＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
|..＿_,||.＿_| / ｙ ＼/）:::::/＼/ i ヽ
（（ し.ノ し.ノ ））  対応のCPUが2年後とか今のPC壊れたら何買えばいいんだ >>537
自作自演までしてAMDerが過剰に騒いでるのは事実だがこれが大事ってことも事実だよ
対策しても軽減しかできないのはさすがに新規じゃ買えない
そろそろ追加保証の切れるノートの買い替え予定がRyzenMobileに変更だ 必殺！アクセラレーション・ブースト！！
米グーグルのハッカー集団を震撼させた「インテル問題」の深刻度
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180116-00054143-gendaibiz-bus_all
やや専門的になるが、投機的実行をする際には、本来メモリに厳重に保管してある重要な情報を取り出して、ハードディスク上などに設けた「仮想メモリ」に持ち込み、
そこで「アクセラレーション・ブースト」と呼ばれる処理速度の加速をかける。たとえるなら、監視・警戒が厳重な金庫室から、共同作業部屋に大切な機密ファイルを持ち出して作業をするようなものだ。
この金庫室外の共同作業部屋=仮想メモリでの作業中に生まれる、「メルトダウン」や「スペクター」と呼ばれるセキュリティ上の脆弱性を突くことで、
攻撃者たちは(仮想メモリの境界を越えて物理的なメモリに達し)厳秘の重要情報にアクセスできてしまうのである。 一番騒いでるの鯖屋なんですがね
個人は多少のスペックダウンで済むけどあっちは死活問題だし >>545
かたづけて帰れよ
おまえさん出しっぱなんだよ 鯖屋には、Intelから格安でのシステムご提供でもされるんじゃないのかい >>551
FaasのLambdaとか100ミリ秒いくらの時間貸しやで >>549
批判するなら郵貯使うなよ
そう言うことだ もうアムダーが騒ぎ立てるだけのスレとかいらないだろ AWSの負荷は落ち着いた
鯖の負荷が倍になるのは設定不足
ttps://qiita.com/hmatsu47/items/48e4af366c680c69f2ac >>556
淫厨のPCはセキュリティ対策しないからガバケツって本当？ 黙ってれば勝手に勢い減るのに遊びにわざわざ来なくてもいいじゃないか おそらくニュースがなくなれば伸びは自然に止まると思うぞ
国内ニュースがなくて海外みているから海外が止まれば止まる >>562
それは別スレになるからその前に止まるだろ
つかCPU辞めてもつぶれないだろ 騒ぎ立てたいアム厨と終結したい淫厨
話長引いたらどっちが不利益か考えたら分かるでしょ >>564
潰れはしないがCPU無いと将来の投資ができないから死活問題じゃよ インテル使うと莫迦にされる時代
インテルカミングアウトする羞恥プレイもイイゾ 大体、Intel対AMDの代理戦争してる個人は精神病 >>566
でも車にインテルは遠ざかった感がある
耐EMPのインテルCPUとか期待していたのだが というか、現状のシステムをどうするか悩むのは解るが、
宗教戦争するのはダメだろ。 intel印は情弱の証になるからゲーミングPC扱うゲーマーは耐えられないかもな >>545
ダイ・ハード思い出した
セキュリティの穴を突いて待ち構えるんだよな まじで当分様子見だな
ただIntelは完全に対応したCPU出るのに何年かかるんだよ・・・ >>545
ネタか国内ライター全員失踪で素人引っ張ってきたに１€ 宗教戦争する気はないけれど、
ユーザーの利益を最大化するためAMDにはintelと並ぶ位まで大きくなってもらいたい。
そうなるまでは、消費行動に関してはAMDに肩入れ気味で行くと思うよ。 AMD側にも全く問題が無い訳ではない
セキュリティシステムの欠陥だし
今後、それに応じた対策をした製品が製造されれば
過去の事なんてどうでも良くなるわ >>545
仮想メモリつかわなかったらいいんじゃね？ Intelの場合は緊急に対策が必要だけど
AMDはそうでないから、全く状況が違う
しかもIntel欠陥セキュリティだけでなく実行速度低下まで約束されてて 今後の製品でその欠陥が対策されていないのであれば問題だが
これまでの製品での話だから、今すぐ対処する為に
急いでAMD製品を求めたところで、在庫が少ないし
全く使えない訳ではないから、これまでの製品でAMDのを求める人は少ないでしょ
AMD信者くらいでしょ、ここぞとばかりに優越感を感じているのは
開発者でもない購入者の立場なのにｗ AMD信者がどうとか何語なんだろう
現状の選択肢でIntelとかないわ Intel CPU等に深刻な欠陥 12
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515941418/195
195 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8a56-DPwt)[] 投稿日：2018/01/16(火) 20:41:07.01 ID:qKSrL2b/0
アムドにも全く問題が無い訳ではない
セキュリティシステムの欠陥だし
今後、それに応じた対策をした製品が製造されれば
過去の事なんてどうでも良くなるわ
↑こういう嫌がらせをするんだぜ？AMD信者って性格が捻じ曲がってるよな メルトダウンだけはいただけないな
将来にわたって凡そ近代的なプロセッサすべてに負債を背負わせた >>581
現状で過去のAMD製品も無いよ？ｗｗｗ
そこんとこ大丈夫？問題は、これから新たに組むために
選ぶ人がどれだけいるか？
intelユーザがこんなことで今すぐAMD製品に乗り換えるメリットがあるか？
誰が費用を負担するの？悪いけど、これを理由にAMD製品に乗り換える予定はないよ
性能が多少落ちても、使えるだけマシ
AMDは爆熱で電気食いだから、今後も選ぶ予定は無い >>584
お前には安心安全なインテルCPUを買う権利をやる
みんなの分も全部買ってよし はいAMD信者が釣れました
開発者でも無いのに、AMDユーザで優越感に浸ってますよｗｗｗ
AMDなんてゴミを買う予定は今後も無いよ
現状のインテルので十分だし そもそも世に流通した絶対数が少ないんだよ
だから今後の製品が注目される事になるが
欠陥を残した新製品だったら、どちらも売れないよｗ 性能が多少どころでなく落ちてAMDの旧製品並みになる気持ちはどう？ 性能が落ちたところで、CPUの性能重視で組んでいる人は
ネットに接続しなくても困らんだろ
中にはゲーム目的の人もいるが、PS3以降はネット接続の環境が整ってるし
もうゲーマーは家庭用ゲーム機で遊んでるだろ
まぁPS4の性能が落ちたら問題だがなｗｗｗ Bulldozer譜系のCPUに欠陥あって対策すると性能落ちるならPS4も性能落ちるだろうよ ネット接続で使うにしても、別にものすごく負荷のかかる
サイトの閲覧や処理でもしなきゃ問題ないでしょ
性能低下でぎゃーぎゃー騒いでいるのは
ベンチマークでより高い数値が出なければ困る一部の連中くらいでしょ？
もうCore i第2世代辺りからは、動画の視聴にしても
十分過ぎるくらい性能が上がったし、もちろんその頃のAMD製品でも申し分ない
ただ、これまでは価格と性能を比較してAMDが不利だったから今の様な
シェアの割合になってしまったが、今後はAMDとIntelが半々になると良いですね ソロゲーは流石に汚い画質の家庭機でやる理由がないですわ >>591
それによってネット接続によるプレイに影響するなら困るが
DLCで追加要素をオフラインで遊ぶユーザには特に問題ないけどね
ネットが普及して、リアルタイムで遠くにいるプレイヤーと遊べるのは面白いが
俺なんてもうゲームを全くやらなくなったし、高性能なCPUでする処理は
動画の処理くらいだから、オフラインの処理で使うPCを別に用意しているから
今回の騒ぎなんて特に影響がないんだわ >>595
じゃあこのスレで時間潰す理由もないじゃん
Intel馬鹿にされるのが辛いんか？ >>591
bobcat系列じゃbulldozerとまた違うのでは？ 日本じゃガチのPCゲーマーは少ないから多少性能落ちても
ベンチ以外じゃそんなに気づかないかもな
海外のPCゲーマーはｆｐs落ちただけで不利になるから怒るだろう >>586
Intelで十分ならAMDでも十分だよな
せっかく買った自慢のIntel機が馬鹿にされるのがムカつくんだろ？かわいそうだな 動画やるならライセンスでオンライン認証なり鍵鯖立てるなりするし
クラウド機能がどんどん増えてるからネットワークからは切り離せないけど
最近ドングル減ってるだろ
民生ソフトやらフリーソフト使ってるなら知らんけど っつーかPS4のCPUってAMD製じゃん、ならゲーマーは
PS4で困らないだろうｗ
どの道、ゲーム機で扱うIDとパスワードなんてたかが知れてるしな 影響ない人もいるしある人もいる
ある人は対策が必要だからスレにいる
程度でいいんじゃねーの 「Intel AMT」のパスワードは大半が「admin」、端末乗っ取りのおそれ - 研究者が指摘
短時間の物理的なアクセスが可能であれば、「Intel AMT」に対応した端末で「BIOS」や
「Bitlocker」「ログイン」による認証などを回避され、システムを乗っ取られる
おそれがあるとの問題が指摘されている。 こんな分かりやすい状況で俺以外がIntel買ってくれるなら
それはそれは嬉しいね、無理だろうが つーかそこまでIntel擁護する必要あんのか？
いくら御託並べようがCPUの欠陥とパッチ後の性能低下は事実なんだし ショップなんかのポジショントーク的なアレ？
在庫抱えてたら致命的だな 今まで使っていたものが、突然性能低下で同じようには使えなくなる
しかもその会社の代表が発表前事前に株を売り抜け
これで擁護できるのなんてよっぽどの信者だけだよな
ただ問題起こしただけでなく、対応も最悪だし
こんなんじゃまだまだ他にも隠してることあるんじゃないかと思ってしまう その時その時でいいやつ買えばいいだけなのに
PCパーツでマウント取ろうとするのってマジどういう層がやってんの？ >>608
在庫ロングポジションなパーツ屋達のプロレス インテルＣＰＵはファームウェア入れると遅くなるが、この遅さが本来の性能。
安全性を犠牲にしてして出してた偽りの性能だったのだ。
インテルＣＰＵは糞遅いという正しい認識を持とう >>336
業者は営業とSEともに現状分かってたわ。
指摘しなかったらバグあり品をそのまま納入するつもりだった感じの反応。 自作が楽しい時期だから8600Kも1700も組んでしまったしzen+楽しみって時にこれだもん
Intelは知っててcoffee発売したみたいだし呆れちゃうよね普通 Intelを叩いているのは被害を受けているIntelCPUの使用者で、技術的知識のある人間が
補足しているだけ
Intelから金をもらって業者が攻撃しているのはIntel製品の顧客であって他社製品の使用
者ではない
自演で厨や信者等の書き込みをしているのはスレをつぶしたい業者だな 欠陥のあるCPUを今も売りつけ続けてるんか？
殿様商売やのぅ ファンボーイと書き込みしたと言う事はmineoを使っているいつもの業者による書き込みだな まだ俺はOSとグラボのファームウェア入れただけだからまだまだ遅くなるよ。
今後入れるファームウェアは、ＢＩＯＳ、ＣＰＵ、チップセット、サウンド、ＬＡＮ、ＵＳＢコントローラー、
ＳＡＴＡコントローラー、プリンター、キーボード、マウスなどなど。 >>605
どこが擁護？逆にAMDを持ち上げる必要あるの？って思われてるよｗ ＩＮＴＥＬは今販売してるＣＰＵを販売中止にしてリコールで回収しないから信用できない。
まともな企業ならあたりまえにやることができてない。 今パッチあてたらダメ
ＭＳもインテルも出したパッチに不具合あるの認めた
勝手に再起動するとかで企業では大変なことになってる Intel厨・AMD厨と罵り合う以前の問題だからな
今回の問題には全く関係ねえわ インテルは最低でもCPUを販売中止にすべきで、販売再開はハードウェア的に対策品ができてからだろ
常識的に考えて 値引き合戦始まってない所をみるとリコールどころか
Intelから小売へ販売価格についての指示あっても驚かん >>618
遅くなるマイクロコード更新はBIOSだけだよ
ドライバのいくつかはそうなるかもしれないけれど >>623
それができない、やらないってのが舐められてるって感じよね >>620
リコールしたところで、代用品が提供できないから難しいかと
まだ売れてない商品を回収するくらいはして欲しいが
本当に金属の破棄物が残って、経済的にも大損失やな >>574
元記事を書いたのは、ゆうちょ銀行社外取締役もやってるジャーナリストらしいですよ ファームウエア入れたら再起動などの不具合起きてるし、脆弱性の穴を完全にふさぐこともできない。
それなのに欠陥ＣＰＵを売りつけるのはどうかと思う。
ＣＰＵをハードウェア的に作りかえて、対策ソフトウェア入れても一切不具合が起きなくて、
完全に脆弱性を無くしてから販売開始すればいいではないか。 性能落ちたこと理解してIntel買う人はいるだろうしそこはいいよ
ただ今までの珈琲のレビュー記事は一度書き直したほうがいい気がするがそんなことしないだろうな初心者かわいそうだ >>619
実際問題性能下がってるのに些細な事とか言ってるのが擁護なんだよ
性能に見合った金を払った購入者は頭抱えてるんじゃねえの
これでも擁護するのは業者くらいなもんだ
つーかAMD関係ないんだから今回の問題から除外しとけよｗ >>617
なんか、セキュリティ警告のレベル的には最高より1ランク下なんだって。
ただ、アンチウイルスとの兼ね合いでパッチ当てられない状況だから、
「WSUS導入して現状をやり過ごしてはどうか？」的な話になったから、
「うちにはWSUS必要ないし、バグありが分かってる製品をわざわざ買う必要性が理解できない」
って、イライラしまくって発言しちゃったよ。
状況分からないみんなはポカーンだったと思う。。ま、お互い仕方ないかなって思う。 >>620
PhenomのTLBのバグの時も回収しなかっただろ >>632
それでもAMDと比較しても、AMDが性能が良いって事にはならないから・・・
AMD持ち上げの方がキモイ SEGVの件は証拠だせばAMDは交換してくれたのでベンチマークで証拠だせばIntelさんも交換してくれませんかね >>628
なんでそんな技術に疎そうなの持ってきたし
安定運用とはとか投資話でもさせとけよと >>635
AMDとかどうでもええわ
きもいならNGいれとけよ Intelが叩かれたところで、AMDマンセーにはならないってｗｗｗ
AMDの弱点はTDPの高さ、消費電力の事もあるから BIOSのアプデも出揃って性能低下報告がではじめてからが本番だな
nvidiaの対策ドライバと共にダブルパンチで性能超絶落ちたら笑うしかないｗ >>637
本人はITに詳しいって思ってる系でしょw >>640
別に下げてもないけど？今回の一件でAMD信者が
ここぞとばかりにIntel叩きしている方がキモい
あとIntelユーザって別に信者と言える人の割合が低いだろ
普通に見かけるインテル入ってるPCが普及してたんだからｗ
まぁここは自作板だからね、自作で敢えてAMD選んだ
AMD信者の方が多いだろ >>629
アホすぎるｗ
IntelはおろかAMDも一般的なWindowsPCを満足に供給することが出来ない状況になるような対応できるわけがないだろう
今Intelの脆弱性あるCPU搭載マシン止めたら世界中の産業も止まっちゃうぞ？ >>643
別にAMDなんかどうでもよくね？
今回のはAMDなんか関係なくどう考えてもIntelが糞でしょ
それに対して批判があるのは当然だろ >>643
Intelなんて好かれる理由もないし叩かれるのは自然な流れじゃん
8400なんて露骨な性能調整で嫌って8600K買ったけど良心的な価格だなとは今も思わないよ これまでAMDとIntelは新製品が出る度に
ベンチマークやら発熱、消費電力など
性能を総合的に比較して、価格も考慮して
どちらが売れるか？なんて情報は何度も見ただろ
何で俺がIntel擁護でAMD下げしていると思ってんだ？
第三者観点から意見しているに過ぎないが？
それでも手元にあるPCでIntelのが完全にゴミ屑になった訳じゃないし
今後AMDしか選ばないって判断にもならないんだが？ CES後の変なマザー祭りにも期待していたのだけど
マザボメーカー空気読みすぎで新製品がまるで来ない
変態の299と399のマイクロでいいから出せよと
まったく困ったものだ とにかく収束して欲しいね。
会社のPCは結果的に性能低下がっても仕方ないし、
家のIntelは性能低下嫌だから、BIOSは上げずに使うわ。 >>648
乗り換え先を準備しきれないと言ってるんだよ
GFのFabで生産できるRyzen系CPUとAPUだけで現在動いてるものも含めたリプレース先の供給が出来るわけがないだろう
仮にCPUとAPUが供給できたとしてもメモリやマザーボード、その上に載せるコンデンサや抵抗等を供給しきれない
無から有を生み出す技術でもあれば別だがな ピコーン！そうだ、PCを使わなければ良いじゃん！ (｀・ω・´) ただ単にスレを埋めたいだけなんじゃ…
IntelとNvidiaでは影響が大きいようだから、お金も人も動くさ 4.0GHzの領域はryzenは電気喰いまくりだからAMDもzen+でなんとかして欲しいな 正直言ってほとんど差はありませんしね
ほとんど？
じゃあ・・いくらかはあるわけだ
そのちょっとの差が大事だろベンチマークは スレ埋めても需要があるなら次スレ立つだけなのにな
AMD関係ないし話題逸らしも甚だしいｗ >>659
関係ないって言っておいて、AMDを買うと騒ぐAMD信者がいるんだがｗ おーいAMD信者よ、AMDを買って良いぞ
既に持っているんだろうけどさｗ
Intelのは買わないって？どうせ叩き売りで安くなったからって
買っちゃうんだろ？動画処理ではネット接続のセキュリティなんざ
関係ないから、オフラインでシコシコと動画処理でもしとけやｗ >>660
二択しかないから当たり前だろ
馬鹿なのかおまえは Ryzen買う買う言ってる奴も普通に見かけるけど？
それでもAMDで新規で組む予定はない
それだけ現状で十分だからな
本当に今回の問題で、ネットに接続するだけで
ウィルスに感染する、OSで言うならXPであった
MSブラストみたいな事にならなきゃ問題ないっしょｗ >>660
なんでAMD買うって言ったらAMD信者なんだよｗ
流石に今回の件はしばらくIntelに見切りを付ける奴が出てきても不思議じゃないだろ >>657
IntelのCPUでも、多コアの-Eなんかはクロック上げると電気食いまくる
シングルスレッド最重視ならコア数を4コアまでに絞るしかないんじゃないかと >>664
お前には好きなだけインテルCPUを買う権利をやる ばんわ～
今日有言実行でmemtest。4回走らせてノーエラーだった >>618
確かにどのパーツにもファームウェアがあるから、それらを全部総入れ替えしろと言われたらトンデモで阿鼻叫喚モノ。 >>666
3.8GHzから要求電圧急に必要になるから改善して欲しいなと
言うて8600KもOCし始めると言うほど冷えないけど パフォーマンスダウン言ってるけどさ
実際具体的にどういう場面で遅くなるの？ 「Spectre」のような脆弱性は「おそらくほかにも」--ArmのCEOが警告 AMDは何も悪くないし久しぶりにRyzenって素晴らしい製品出してくれたけど、
自作板には妙なことする連中がいて、その連中が自作自演が大好きすぎる
しかしそいつらは本物っぽいせいか、どいつもこいつも変なことしてるのがばれてしまう
今年度はCoffeelakeスレのネームド、Ryzenスレのミネオ、ここの偽田村、全員自作自演に失敗
ただ自演のバレた書き込み見るとこいつら全部AMDerな書き込みしてる
ネームドは淫厨うんたら、ミネオは自分叩き、偽田村も自分叩き
けどミネオを見るとRyzenスレを平気で荒らしてるからAMDが好きってわけでもない 現状蓮Reのi5でもオーバースペックだし性能さがった所でなーって感じなので
ZEN+の評価出揃う頃まで様子見決め込むわ
AMD転ける時は前のめりで盛大に突き刺さるから油断できん 俺の4790kはパッチ当てると大幅性能低下でゴミ屑になるらしいな
この事態で社長がインサイダーしちゃうようなゴミ会社のCPUは
さすがにしばらく買えんわ >>671
I/O
Input / Output
メモリとHDD&SSDへのこれらはどうしようもなく確実に
CPUで処理が終わって最後に吐き出すだけのものなら影響は軽微だが、
I/Oの集合体である鯖だとかなり致命的な性能低下 今は付け焼き刃のパッチが更にバグを作ってる事が嫌。
いずれ洗練されたら、性能低下もある程度で落ち着いてくれたら嬉しいかな。 本来求められる最低ラインより下回って、あるソフトの
スムーズな動作が保証されないなら困るけど
ネット掲示板の閲覧、書き込みくらいしかしない一般ピーポーの
おまいらにとっては、漏れて困るような情報も
時間に追われて処理速度が遅くなると困る作業も無いだろ？ (´・ω・`) >>677
要するになんかしらのファイル開いたりインターネットとかのページ開いたりする動作に影響あるって感じかね
ありがとう >>677
NASなんて今まででもADの関係でWinを導入してたから、
CPU使用率高杉なんだよね。。パッチなんて当てられない。
Linux鯖なんて幾ら性能低下したって平気なのにな～って感じ。 急に人が減ったな、もっとAMDを持ち上げて良いんですよ？
それだけIntelの欠陥が酷かったんですから
自動車で言えば、普通に走行してても事故が起こるレベルで
速度が出せなくても故障し辛い製品の方が良いですもんね AMDなんぞ絶対使わないと言ってくれる人がいるけど有難い
変な風評被害で購買率がZen+の方に傾きやしないかドキドキしてる
intel いいCPUじゃないか、俺がZen+買えなかったらその時こそはintelを叩くからねw MSも対応間違えてると思うな
ディフェンダーに捕まえさせればいいだけだと思うんだけどね
例外大量発生が基本原理なんだからこんな分かりやすいウィルス他にないだろ
亜種も含めて100%キャッチできると思うのだが 大半の奴ってその時点でいい方買うだけだからな
ただ今回の件はまぁ性能低下はするけどそんなに下がらないだろうとか
ゲームには影響ないとか言ってたのがどんどん変わってきてるしな
nvidiaのやつもそうだけど今後対策したアプデがどんどんされていって
さらにIntelの性能落ちていくとかなったら笑えない 十分に対策がなされていない状態で性能が落ちたところで
性能をあまり落とさない様な改善された修正プログラムを出してくれたら
助かるがね
兎にも角にも、ユーザは技術者がやってくれるまで待つしかない (´・ω・`) そもそもIntelは、MeltdownとSpectreを対策したCPUぐらい、次回からシレッと発売するよ
Meltdownは言わずもがな、SpectreはSpectreに対応したロジックを入れれば良いのだから簡単だ
もちろん、予測分岐と戦略的実行の弱点に100%対応できているわけではないが、それはAMDも同じことｗ 問題はこれまでの製品ってところで、今後も新製品に
現在、確認された重大な欠陥をそのままにして製造する訳でもないからな
で、これまでの製品でわざわざAMDのを中古で探してくる？ >>682
平気じゃないわｗ
HIDも遅くなるから使い心地ひっど 不良品売って保証しなければユーザーから叩かれる
そんな簡単な理屈も分からない馬鹿がいるらしい >>689
いやいや次からとかは無理。次や次の次は既に設計図ができてる。
なので3代先までメルトダウンの根本的な手入れはされないよ。 Spectreは前々から言われてたのに対応しなかったから今更なんで無理でしょ
数%を犠牲に対応しましたで終わる話 ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← アムダー
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← 淫厨
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └― >>694
賭けるかい？
おれは賭けるね。次回発売で「MeltdownとSpectre対応しました！」て宣伝して発売するよｗ >>697
宣伝はするだろうな。本当に対応したかは別としてね。 >>696
勝負しての勝敗ではないから、そういう下らない表現はやめておけ
寧ろAMDerがそんなことで勝ち誇っている事自体が惨め
購入者は所詮はユーザに過ぎず、開発者でもないし
何を購入者、信者同士で争っているんだと？ >>698
だろ？技術と営業は別世界だよ
もちろんAMDと比較されても問題ない理論武装してくるはずだけどね ちなみに蓮以前はマイクロコード修正よりretpolineが速いので性能回復の芽がある
それ以降はマイクロコード修正のほうが速いので（新しい手法が見つからなければ）多分もう変わらない >>697
緩和したとか
微妙な言い回しになるだろｗ
インテルがCoreMAを捨てるまで直らない メルトダウン対策したとしても大量にばらまかれたパッチどうすんだよ･･･
すべての現行OSが性能ダウンしてるんだが >>702
そこはAMDが今後Ryzenをどう表現して売るか？によるだろうね
AMD「無問題！」と言って売るなら「無問題！」と表現できる理論武装してくるはず インテルの泣きっ面にバグ
インテル、「Meltdown/Spectre」に対処するファームウェアのバグを認める
https://japan.cnet.com/article/35113128/
Intelは、CPUに影響を及ぼす「Meltdown」および「Spectre」脆弱性向けパッチのバグが、
PCやデータセンター機器で問題を引き起こしていることを認めた。
Intelは一部の顧客に対して、バグが含まれるのでパッチを適用しないようにと
こっそり伝えた、とThe Wall Street Journalは報じた。 >>689
今んところ話が出てるIceはおろかWhiskeyでも「緩和」に過ぎないよ。
現時点でAMDレベルの対応が出来るようであればCESで「今後緩和する」とは言わんだろう。
Coreアーキテクチャ根本の問題だから新アーキテクチャにならないと無理だし、
CPUの設計はそんな簡単に行えない。 とりあえず様子見だわ。
鯖2台導入なのにパッチ当てられないし、その後に苦労するの嫌だし、職場にAMD導入した事ないし、、、しんど。 >>703
永遠にそのまま
完全新規のOS以外はユーザとカーネル空間が交わることはない
たぶんHWも併せて変更されて、キャッシュを二つ持つとかこの先ずっと妙なことに >>703
そのあたりはIntelもいくつか経験値を積んでるから、次以降の何世代かで信頼回復するんじゃない？
今までもFDIV問題とか、ほかにもリコールとか、突然死とか問題はいくつも潜り抜けてるしｗ >>705
という報道のあとにIntelのnewsroomで公表された
どろなわー >>706
Intelの営業にどれだけ発言力が有るかは知らないけど、そこは営業が「発売延期してもAMDと同程度にせよ」と言うんじゃないかな
おれが営業ならそう言って、最短期間で発売を延期させる
AMDだって完璧ではない「緩和レベル」なのだし >>710
バレてから公表するスタイルｗ
日本企業顔負けの隠蔽体質 >>673
アフィだろ
利用者は圧倒的にIntelが多いのだからAMD側で騒ぐ人を用意しないとｗ
一人で人数が多いふりしてるから何かあると一斉に書き込みが消えるの何度目？ｗｗｗ >>711
インテルは新アーキテクチャ技術者を絶賛募集中だから
インテルの営業がCPU開発するといいよｗ 予め決まったパターンでしか動かないベンチはあてにならんよ >>711
AMDは緩和レベルじゃないぞ
全く問題ないけど、当てたければパッチ当てればよいというスタンス
実際Googleもインテルも頑張っても突破できてない
結果的に安全性を実証している >>711
掘られたインテルと
守り抜いたAMDでは全く異なるｗ 会社にLinux鯖とWin鯖があるがLinux鯖の管理者は死にそうになってるのにWin鯖管理者はどうにもならないからって平壌運転ｗ >>717
SpectreのExploitプログラムを読んでる？
Intelはあれで破られたのだけど、AMDはAnalysysの結果が正しく出なかったという事だろ？
何をAMD内部でやってるか？はわからないけど、あの算法でAnalysys結果が出ない論理にするのは、現在、設計が出来ていてもさほど難しくはない。
もちろんマスクは作り直しだろうけどね Linux鯖はcuiでチョイチョイだから簡単だよ。
とは言え、業務中に触る事は絶対にしないな。その人はちょっとテンパってるかも。 >>643
>>AMD信者が ここぞとばかりにIntel叩きしている
どこの信者でもないIntel利用者がIntel叩いてるように見えないか？ >>654
結局はそれなんだよな
だからIntelが脆弱性緩和策だけで売り続けて行かなければならない理由は充分あるわけで
無い袖は振れない >>724
悲しいけど、責任あるユーザにとっては「絶対安全」が必要なのではなく、「問題が起きた時の逃げ道」だから… >>722
君言えば言うほどボロが出てるような気がするんだがｗ
今でも「シレッと対応しました」って来年辺りに出るとでも思ってる？ >>714
なるほど
確かにAMDは一時期50％近くなったけど今はRyzenで増えて20％少ないときは10％くらいか >>728
思ってますよ
ただ、完全に安全なものではなく「AMDと対抗できるレベル」というだけで 今回の件をソフトに例えると、
「20年前に作って改修を続けていた基幹システムの基礎部分に深刻な問題があります」だぞ？
中身が違法建築並みにカオスであるのは想像に難くないし、
そんなところに「基礎部分を見直しまーす」とかやろうものなら、これまでの部分に何が起きるか、もうね…
どんなSIでも「もう捨てろ」と言うわ。
一番あれなのは、設計部分がバリデーション(検証、テスト)をすり抜けた類の問題と
元Intelのアーキテクトが言っていること。
逆を言えば、基礎設計に対して現代的なセキュリティのチェックを全くしてこなかった、と告白しているも同然なわけで…
常々Intelの検証は何やっているのかと思っていたけど、小手先程度の検証しかしていないかったのならまあ当たり前だわな。
せめてAMDにこんな動画を作られないよう、頑張っていただきたいものだ。
新アーキが出るときにIntelが生きているかどうか知らんけど。
https://www.youtube.com/watch?v=qgiUuTmXyGs >>727
無責任なCEOは事前に株売って
先に逃げましたねｗ NvidiaのGeForceがVRで大幅に性能ダウンしてしまうのは
スケジューラが外だしのせいでAsynchronousShadersに対応させるためのプリエンプションもソフトウェア実装だったからなんじゃね？
あるいはその高速なプリエンプションで投機的実行を利用していたとか
もともとGeForceはソフトウェアドライバにすることで最短で対応できることが売りだったはずだし
今になってもまだ対応できていないなら、劣悪なGameWorksみたいに対立して規格の方を潰しにいったりして >>722
だから、君がなにをいっても現状は
破られてもいないし、AMDは緩和もしていないんだよ
現実みようね >>731
安全性で対抗できてないし
叩かれてる理由は性能に見合わない価格で売っていた
ってところなんだが
遅くても安ければいいんだよ
初めから スマートフォンやパソコンの頭脳に当たる中央演算処理装置（CPU）の安全性問題が浮上した件で、米半導体
大手インテルは、同社のほぼ全てのCPUに影響を及ぼす安全上の欠陥に対応するパッチ（修正ソフト）の配布を
開始したが、パッチ自体にバグが見つかったことを理由にインストールを見合わせるよう一部顧客に忠告してい
る。
忠告てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前何様だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>732
今あるインテルのCPUは
非常に入り組んだアーキテクチャらしいね
リスク回避と期間短縮のために
PentiumIIIの魔改造を繰り返してきたから当然だけど
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1037763.html
フロムスクラッチであるという点は、ZENの大きな特徴で、
Intel系アーキテクチャとの大きな違いとなっている。
Intelの高性能CPUのマイクロアーキテクチャは、
「Core Microarchitecture(Merom:メロン)」からのアーキテクチャに、
継ぎ足し継ぎ足しで来ており、1回もフロムスクラッチへと戻していない。
そもそも、Merom自体がPentium IIIアーキテクチャからの拡張だ。
そのため、現在のIntel CPUコアは、非常に入り組んだアーキテクチャとなっている。 >>390
知らんけどisoダウンしてキー入れるだけじゃね
８はそれでできたけど >>731
だったらAMDとの差額返金しようぜ
客の資産を毀損しているから叩かれているんだぞ
ユーザーから やっぱAMDは瀕死になると潜在的な結束力で急激にフルスクラッチ力が上がって限界突破しちゃうんじゃないのかな？ 次の新CPUは何らかの言い訳をするにしても
coffeeやSkylake-Xを知ってて出したのはどうすんの icelakeとか言ってる場合違うんじゃないの
このまま出すつもりか？
全部凍結して、根本から見直すしかないだろうに >>746
設計やり直して従来の物と大差ない処理速度の物が出るまで何年かかるかわからないのに、それまで出荷停止しろと? 光で処理するCPUはよ
CPUが高速になって、なおかつ価格が10円程になるって
何年か前に聞いたのだが 3次元構造半導体によるCPUならば20GHzに達すると聞いた
すごそう(小並感 WhiskeyはともかくIceはもう止められんところまで来てるだろうなぁ。
突貫工事で素晴らしい新アーキテクチャのCPUが出来たとしても、
出荷できるのは早くても東京五輪頃じゃないのか？ ID:glix1ldgちゃんみたいな子を見てると工作員って居るんだなあと思える
こんな痛い書き込み、金でも貰ってないとできないよなあ… >>742
欧米というか、ＩＴの占有を国策とした米の企業の問題なのに
世界的な問題とかにすり替えて、他企業に責任分散させようとする
インテルとかの尻馬に乗った記事。
アフリカの負債を、世界的な問題とか言って
欧米の負債をはそのままに、日本の負債だけチャラにさせた
欧米の活動家達と同じだわ。 今までさんざんポジってたのに逆の立場になってイライラする淫さん少しは我慢しなよ
どんな立場にあろうと煽り煽られポジりポジられはよくあること
人間皆聖人君子じゃないんだから、うざいのは許容してNGぶちこみゃすむ話じゃないか
いい学習機会なんだから学んどけよ 嫌なら買うなよ。それか雷禅行け
バカほど複雑に考える AMDとINTELのまともな競争が始まろうとしてる段階。今は時期が悪い。 専ブラのスレ一覧の表示が明らかに遅くなった
ヤバすぎだろこれ KPTI は脆弱性あるなしにかかわらずゆくゆくは標準実装されそう
ASLRだってもともと必要ないのに乗せてんだから
しかもASLRだって抜け道みつけられたようだし >>756
まじでCore 2以降AMDは死んでたようなもんだしなｗ Windowsのメニューもサッと出てこなくなったわ
出るのに0.8秒かかる BIOSアップデータ提供されてるだけまだマシなんだよなあ… 量子コンピュータのコンシューマー向けはよ
新暗号技術もはよ
量子コンピュータでも解読困難、新暗号技術開発
http://eetimes.jp/ee/articles/1801/15/news056.html >>763
量子コンピュータって一部の計算しかできないゴミだぞ 海外でもあまり報道されてない？
実用・悪用は困難らしいからかな？ >>766
発覚直後から2-3日は、CNNやBBCのトップに写真付きで出てた 基本的に中身見るだけだから被害に気付きにくいってのもあるだろうな
その手の組織にとっては理想的な穴なんだろうが 仮想通貨で兆やら京単位で稼いでいる奴は狙われるだろうな。 ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; 南無アムダ佛～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル往生弐陀～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / / . 事務所荒らし空き巣から見て
現ナマや宝石が数千万円数億円あるパチンコ屋、銀行、宝石商 魅力あるもののセキュリティ厳重で捕まる可能性が高い
家に数千円数万しか置いていない個人 セキュリティ甘いが金を置いていない。
---------------------------------------------------------------------
ハッカーから見て
仮想通貨、株、FXで、資産が億単位、兆単位ありネットトレードしているが、パソコンに精通していない個人 セキュリティ？
パソコンには詳しいが資産が数万数十万しかない個人 セキュリティ厳重 速度低下しても半額にしてくれたらIntel買うけどなー。
少なくともうちのフェノム2よりは速いだろうしw お前らみたいなヴァカな淫厨は
アクセラレーション・ブースト（笑）でも使うといいよｗｗｗ >>771
開けてみるまで豪邸なのか掘っ立て小屋なのかわからない
とりま裏口作って、あるだけ持ってく
暗号化身代金の犯行声明を置いてく
一度に多数のPCをスクリプトで攻撃、１％も通ればいいや
こんなとこだろ 数撃てば当たるから総当たりでいくでしょ
世界中に対象機器があるんだから FWのログ見てみ
3年位前ならなかった、イランとかアフリカとかの攻撃が多い >>774
>>775
ハッカーて賢いやん。
クレカ情報を盗んでも一気に請求すればバレるので、毎月の請求額の1%ぐらい、つまり誤差しか上乗せしてこない。
だからバレないらしい。
そんな奴らが、BNFやcisのように200億などネットトレードに費やしているやつとネットでお金をほとんど決済しないやつ全部総当りで行くかな？
リッチな有名人は本名住所趣味スケジュールがバレているからピンポイントで狙われると思うわ。
ま無名でもフェイスブック等で個人情報を晒している奴も狙われると思う。 いずれにせよゲームでAMDの選択肢はないな
シングルが弱すぎる 適当なところに無料で使えるアプリ、ソフトを置いてダウンロードさせて引っかかったのを総当りで行く方法もあれば、ピンポイントで富裕層が読むところに、踏む確率が高いアプリやソフト、閲覧しただけでマルウェアに感染するようなものを置くような気がする。 >>778
今回の問題でインテル+NVIDIAのゲームパフォーマンス落ちまくってるし
もうゲームでもAMDに追い抜かれてるの結構あるんじゃね？
パッチ当てずにノーガードでゲームやってるような連中は知らんが インサイダーしかりハスウェルしかりイン中は騙されとったんや
ちょうど保証が切れてからバグを暴露 >>777
NSAや北ハカー、スクリプトをコピペした小学生までいるから
慎重なのから大胆、そも危険を認識してないのまで千差万別
組織的な相手には消極的攻勢防御が有効だ
余ってるPCを用意しカーネルデバッガを起動して
守りたいPCとだけつなぐ（こちらは被デバッグ環境）こんだけ
攻撃者はハニーポットの一種と判断して手口がバレないように攻撃を控える
未発見の穴を突いて深く静かに工作される危険がほぼ無くなる
結果的に防御が非常に楽になる オレオレ詐欺ってピンポイントらしいね
何かしらの保有資産の高額者名簿が出回ってれうんだろうな >>780
虚脆弱性という謎単語をタイトルにするインプレスのチェック体制ﾜﾛﾀ >>784
そんなん名簿屋に（老人向け商品で）商売するから
埼玉県のこれこれこういう条件のリスト売ってくれとするだけ >>784
名簿屋も最近は痴呆気味とか高齢独居とかいろんなビックデーター持ってるからそこから詐欺に引っかかる脆弱な条件抜いてくるだけだよ ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← AMD入れてた奴
｀レ￣｀ヽ〈
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_ゝ_／ ノ
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ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
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_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └― >>780
SSDやラムディスクのランダムアクセス性能かだ落ちだな。
皮肉にもハードディスクは元から遅過ぎて影響でないとは… >>751
目印になる書き込みするなんて優しいな
こいつらが書き込み始めるアレな書き込みが急に増えてるｗ>>751-755 >>780
OSとBIOS両方を更新したケースがハンパないな
メルトは外せないからBIOS更新は見送るか + . .. :....+ .. .. .
In＿℡ Ryzen？
( ･ω･)＝つ ..ぼこぼこにしてやんよ
(っ ≡つ .. ,
+ .. . .. . +..
.. :.. . __ ..
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.(二二X二二Ｏ
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ｸｽｸｽ ∧∧ |: |
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_,_,_,_,,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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"" ,,, """ ""／:;; >>789
今年になってはじめてＳＳＤさわった俺は勝ち組
爆速に満足 Oracleも何かきた
まだ詳しく見る暇がないが、複数スクリプトが動くから必然か 脆弱性対策のディスクアクセス性能への影響をチェック
ワーストケースでは半分近くに性能が落ち込む例も
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html
ストレージ性能低下の影響度はNVMe>>>SATA>>HDD
RAMディスク用途での落ち込みも半端ないな 個人はルーター使えばセキュリティ安心なんじゃないの？ 問題発覚が去年の今頃なら即買い換えできたのに
悪意のあるタイミング あれじゃないか、検索されない様に意図的に虚弱性にしてると思うが big redはsolaris、virtual box、zfs(!)ほかの
広範囲に200を越えるパッチをリリース
どれにspectreの更新が入っているかは不明
正直、管理者首吊り案件である >>794
Javaこれに対応したヤツ
早速アップデートした
2018/1/16
>>The January 2018 Critical Patch Update provides fixes for certain Oracle products for
>>the Spectre (CVE-2017-5753, CVE-2017-5715) and
>>Meltdown (CVE-2017-5754) Intel processor vulnerabilities.
>>Please refer to this Advisory and the Addendum to the January 2018 Critical Patch Update Advisory for
>>Spectre and Meltdown MOS note (Doc ID 2347948.1).
http://www.oracle.com/technetwork/security-advisory/cpujan2018-3236628.html 追加
solarisパッチチラ見したらsparcのv9アーキにspectreの脆弱性が確定
v9アーキは個人持ち保存機や特殊機を除くと動作可能なほぼ全部が該当 >>79５
やっぱりゲーム性能は落ちないんだな
問題ないじゃん
いまさら自作してる奴なんてほとんどはゲーム目的だろうし >>806
グラフィックボード使い切っちゃう領域だからなーこれ一般人には実感なさそうだが >>806
一番影響うけないという、最新環境でこの結果なら
前世代なんて話にならないぐらい下がるんじゃないの？ >>806
描画メインで測るベンチだから影響が見えないだけ
ロード速度はスコアに反映されてない(簡単な証拠だとハイエンドSSDとエントリーHDDでもスコアに大差つかない)
ランダムこれだけ落ちてるなかで実際ゲームしたら読み込みで禿げる >>808
この結果って、むしろ若干性能上がってるんだけど>>795見てないの？
なんでそこまで煽ろうとするんだ？ market insider
credit suisse:it管理者や大規模データーセンターは明確になるまでインテルチップの購入を延期する可能性がある
この欠陥の影響は当面明確にならないだろう
こう発言してもらえると延期を発議しやすくて助かる >>812
CPUをほぼ使わないグラボベンチのFF14だけでゲーム性能云々語られてもなぁ～
FF14ベンチ計測時にCPU使用率みてみ？4コアでも30％も使ってないから
ストレージ性能低下は一般使用においても体感速度にもっとも影響する部分だからなぁ >>795
AMDだったら影響無しってことでいいんだな 定期的に影響が分からないゲームベンチでゲームに影響がない(ｷﾘｯと悪質な情報操作と
自演が沸くな 俺m.2 960evo2枚さしてるけど多少速度低下したところでわからない自信があるわ
PCも10秒程で立ち上がるのも変化ないし それと同じくWindowsパッチのみではほぼ影響がないはずのシネベンで
何故かスコアが大幅に下がったと騒いだのが出たからそういうことじゃね？
影響ありと騒いだり影響なしと騒いだりどちらも共通するのは声が無駄に大きい 14のベンチは確かに3D描写だけだからCPUの使用率は低めかもしれない
ただ実際のゲームだと通信などベンチではやらないことが増えるからどうかな マイナビのCPUの投機実行の連載誰も止めなかったのか
技術解説ではなく実証コード解説してるぞ
理解できてない奴も攻撃参加するんですねわかりますん
でも相変わらず混ざってるんですけどね >>819
そう、ロードだけじゃなくて他の処理もあるからな
並列処理苦手になった以上実際は確実に落ちる CPUの脆弱性対策パッチでSSDのランダムアクセスが大幅減速？影響をチェックしてみた
Core i7-8700K環境で、SSDやRAMディスクの速度を比較
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html
投機的実行機能の脆弱性対策によるディスクアクセス性能への影響については
6Gbps SATA接続のSSDでもベンチマークスコアの低下が確認できるほど大きなものだ。
高性能化が著しいNVMe対応SSDにとって大きなボトルネックとなることは避けられないだろう。
一般的なPC用途でベンチマークテストと同等のランダムアクセスが生じる機会の少なさを考えれば
ベンチマークスコアの大きな低下が体感できるほどの性能劣化に繋がるのとは限らないが
新製品と旧製品のベンチマークスコアを比較検討する際には注意が必要だ。 >>818
下がった！は報告だけだから許してやれ
下がる理由は今までは裏でプロセス動いてもたいして影響なかったが、今はそうでないとかいろいろ理由考えられる訳で
そういう原因探るヒントになる >>811
数倍ランダムが早いRAMDISKでも差はわずか
脆弱性パッチ程度の低下ならかわらんだろ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512550896/86,100
86 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-mLIQ)[sage] 投稿日：2017/12/18(月) 17:34:08.25 ID:rRkLTDGL0
FF14紅蓮ベンチのローディングタイムで比べて見た（8700ｋ+GTX1070）
M.2 Optane32GB 10.694sec
M.2 960EVO 13.769sec
SATA 840EVO 14.824sec
HDD（ST4000DM004） 31.311sec
100 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-mLIQ)[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 11:54:13.41 ID:A1AOJu/I0
>>99
(消えてるので保管) https://i.imgur.com/XIyRnTO.jpg
上の数値のRAMDISKで測ってみたよ
RAMDISK 8.804sec
M.2 Optane32GB 10.694sec
M.2 960EVO 13.769sec
SATA 840EVO 14.824sec
HDD（ST4000DM004）31.311sec
HDD（ST3000DM008 7200ｒｐｍ）31.663sec とりあえず性能1,000円分くらいは目減りしてるんだから、インテルはその分補償しないとね
でなきゃ泥棒と一緒だよ ブラウザも重くなったよな…特にノートPC
デスクトップでも動画3本と3Dゲームの同時実行可能だったものが
OSパッチ後は動画2本とゲームでカクツキが発生するから
動画1枚とゲーム1個までしか安定しない
>>820
Intel以外も危ないと知らせよ…というIntelからのオーダーなんじゃね？
1回と2回の結びが同じだしさ 個人的には値上がりしてるメモリーのアクセス速度に響くのが一番ムカつくわ
DDR4-4000の8GBx2買うつもりでいたけど、アホらしくなってしまった >>820
「アクセラレーション・ブースト」の解説は載ってた？ apple訴えられる集団訴訟
6月にgoogleよりarmへ通知、おそらくは同月にIPコア使用の
主要ベンダーへ通知された
迅速に公表せず性能が低下することを知りながら
販売を継続したappleは悪 >>814
> ストレージ性能低下は一般使用においても体感速度にもっとも影響する部分だからなぁ
その通りだね。
イン信はどうしても性能低下を無かった事にしたいらしい。 >>828
ホント、淫厨は意図的に悪いデータを見せないように測定結果を操作するからタチが悪いw >>828
上の結果載せた本人だけど
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org505711.jpg パッチ無し
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org505712.jpg Win10+BIOS
パッチ無し スコア16082 ローディングタイム10.442SEC
Win10+BIOS スコア16128 ローディングタイム10.884SEC
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org505710.jpg
使ったOptane32GBの低下の様子
左から、パッチ無し～Win10パッチのみ～Win10+BIOS
8700k+Z370 AORUS Gaming 7(F5l) つーかゲーム系ベンチマークなんて
データ読めるだけ呼んでから実行するから
今回の問題で遅くなるIOの影響なんて受けないと思う >>825
RAMディスクだとボトルネックの場所明らか変わってるだろアホか
仮に2秒のロード差で決定打になるクソゲーも世には結構あるわけで
>>837
アップデートの度にファイル断片化してってランダム性能必要なってくしな >>836
ストレージのランダムアクセス落ちまくってて草
Optane32GBということはHDDと組み合わせて使ってるんだろうけどHDD側のランダムアクセスもかなり落ちてそう >>837
FF14ベンチやったこと無いのかな？
ローディングタイム：
シーン#1 1.159sec
シーン#2 1.714sec
シーン#3 1.378sec
シーン#4 1.975sec
シーン#5 3.378sec
シーン#6 0.833sec
合 計 10.439sec
ベンチ中に6回ロードしてその合計タイムだよ ゲーミング目的で組んでる奴の一番気になるとこはそこだからなあ
それ以外は二の次や
俺としても体感できなきゃそれ以外の低下は大した問題じゃない パスワード「admin」で簡単にIntel AMTに入れ、リモートアクセスできる問題が発覚
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1101452.html
もうね、グダグダやん… クソ高い高速ストレージを買っても費用対効果が悪化してしまうということか >>839
上のSSの容量見て貰えば分かると思うけど単体（SSDとして）利用の結果だよ
HDDのキャッシュに使ってるともう少し速度落ちる
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org505716.jpg
ベンチ以外の体感とかゲームのロード時間をストップウォッチで測っても
0.何秒変わるか変わらないかぐらいかな >>847
速いほど遅くなる
ただし同種のデバイスで速いのが遅いのに負けることはほぼ無い
価格差を許容できるかの話 ,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） SSDは性能低下だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/ >>841
ストレージテストと連動してる時点で矛盾してるじゃん KB4056892が降ってこないんだが手動でダウンロードしたほうがいいかな？ 日本で集団訴訟やらないのか？コスパ悪いが１万人くらい集めたら一人1000円負担くらいで裁判できるやろ？一人CPU代くらいの損害取れるやろ？
金集めドロン詐欺あるから負担金は裁判終了後の後払いでｗ >>854
ウイルス対策ソフトの設定によっては落ちてこないらしい。
詳しくは本スレの対策を参照せよ、 結局、Driverのver.は不明なまま？
1070でいいのか1080が必須なのか1060で問題ないのか判断材料にならない >>854
レジストリ変更とKB4056892でぐぐれ ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← AMD入れてた奴
｀レ￣｀ヽ〈
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ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
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, ‐ ´ └― 14ベンチは参考にならねえ連呼奴はやったたことないんだろうな
的外れ
そりゃインテルくそだと思ってますけど >>857
そこ余り関係無いから・・・
パッチ無しが388.71
Win10+BIOSが390.65 >>838
>ランダムこれだけ落ちてるなかで実際ゲームしたら読み込みで禿げる
これに対して答えなんだが
>>836みても0.442秒しか変わらないしな 米国でNVMe SSDとPCの値下がりが始まってる…ｗ >>863
あんたバカ～？
NANDは作り過ぎて在庫がだぶつき指数が12月頭から下がり始めていて、
その指数が下がり始める前からサムチョンがNANDの工場DRAMにするって言ってたのに ここで騒いでる人のうち、何人が問題を正確に理解してるんだろうね 約4%ロード時間が変わっただけで禿げちゃうID:h0Ws+byGは一本も髪が残ってなさそうだな >>862
ベンチマークだと必要なデータしか入ってないものの中から呼び出してるのに対して
実際にクライアントで遊ぶ時は、大量に入ってるデータの中から
その都度必要なもののみを読み込むから
ベンチマーク時よりもランダム性能が重要になってくる
必要なデータが全部連続して並んでるなんてまずないんだし
ベンチでの数字は同じでも、実際にゲーム内で人の多いところとかに行ったら
パッチ後の方があからさまに読み込みラグ大きくなってるだろうな レジストリなかったから自分で追加しなきゃならんのか ちょっと怖いな >>862
そもそもで言うと実ゲームとベンチでロード全然違うから答えになってない
>>867が書いてくれてるので割愛
ゲームしてたらお前みたいな結論に普通はならん >>867
ベンチマークでも建物、敵キャラのテクスチャーなんかは連続してないと思うけどな >>823
>下がった！は報告だけだから許してやれ
面白すぎて草生えた >>861
thx
CoffeeでWindows10でパッチ後もソフトに対して余力があれば問題ないってことね
Intelの言ってた通りなんだね
うちのは旧世代（K10）でWindows10だからMSパッチ後の負荷増加に敗北したってことか >>868
ウイルス対策ソフトのウェブサイトにいってパッチに対応してるか見てから入れたほうが良い ESXiを動かしているHaswellとbroadwellは
投機実行を止めて超遅くなってね
https://kb.vmware.com/s/article/52345
※なおIntelから正常動作するマイクロコードが公開されるまでの措置（時期未定） 最初にHDDだろうとSSDだろうとベンチの結果に大差ないって前提を挙げてるのになぜこじれているのか ウイルス対策ソフトはavast使ってる
公式サイトの情報によればレジストリとかは自動で設定してもらえるみたいなんだがおかしいな
まあないもんしょうがないから手動でやるしかないか 米議員がintel、amd、armに質問書簡
消費者保護と国防影響の調査
纏まった情報が無いため議会には上がっていない
日本はお察し、ほらミンス出番だぞ 日本は大企業重視個人軽視なんでアメリカみたいな集団訴訟制度自体がありません 投稿日: 2005/05/14 投稿者: yohgaki
Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性
(Last Updated On: 2005/05/16)
●Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性
Intelのプロセッサに実装されているハイパースレッディング技術に深刻な脆弱性が存在すると、セキュリティ研究者が報告した。
この脆弱性が原因で、権限を持たないユーザーがRSA非公開鍵を盗み出すことができてしまうという。
マルチユーザーシステムの管理者は直ちにハイパースレッディングを停止した方がいいとこの研究者は強く勧告。
デスクトップPCなどのシングルユーザーシステムは影響を受けないとしている。
2005年05月14日 07時44分 UPDATE
Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性
IntelのXeonなどに実装のハイパースレッディングに深刻な脆弱性が発見された。
マルチユーザーシステムの管理者は直ちに使用を停止した方がいいとの勧告が出されている。
[ITmedia]
Intelのプロセッサに実装されているハイパースレッディング技術に深刻な脆弱性が存在すると、
セキュリティ研究者が報告した。
この問題を発見したのは、FreeBSDプロジェクトでセキュリティを担当するコリン・パーシバル氏。
オタワで開催のBSDCan 2005で5月13日、詳しい論文を提出したという。
ハイパースレッディングはIntelのPentium Extreme Edition、Pentium 4、モバイルPentium 4、
Xeonに実装されている技術。同氏がサイトに掲載している情報によれば、この脆弱性が原因でローカル情報が
流出する恐れがあり、権限を持たないユーザーがRSA非公開鍵を盗み出すことができてしまうという。
マルチユーザーシステムの管理者は直ちにハイパースレッディングを停止した方がいいと同氏は強く勧告。
デスクトップPCなどのシングルユーザーシステムは影響を受けないとしている。
パーシバル氏は昨年10月にこの問題を発見。その後コンセプト実証プログラムを作成し、
影響を受ける全ベンダーにこの問題を通報したという。サイトには、FreeBSDやSCOなどから寄せられた
アドバイザリー情報が掲載されているが、今のところIntelからの情報は寄せられていな
↑この穴はふさがってるのか？ >>880
奴隷じゃない人が行動を起こしても、それを無理やり合法的に押さえつける制度が整ってるだけ
例えば裁判官
裁判官って通常は40歳程度で各地の裁判所に移動するのは終わり上の地位への上がっていくのに、
裁判官で古い時代に出た前例を無視して企業にばかり有利な判決を出さずにいた人は、
50歳どころか55歳をすぎても日本各地の裁判所に数ヶ月毎に移動しまくり多い年は年に4回も移動
もちろん上に上がることもなく最後まで下っ端のままで定年
個人は結局裁判起こして買ったとしても日本は実際に出た損害の実額+寸志程度なので、
元がよっぽど高額でなければ弁護士費用で赤字になるようになってる
命の値段もプライスレスなので役所の人間がストーカーに住所教えて殺されても110万
犯罪者が加害者のことをスリだーと叫んで警官の取り押さえられて死んでも6000円、万ではなく6000円 ＨＴがらみで何回も問題起こしてるな
２０１７年６月くらいにもＨＴで問題起こしてる
ＡＭＤとの違いもＨＴがあるかないかだ
ＨＴは金輪際信用しない Intel製CPUはセキュリティがばがばなザルCPU >>882
> >>880
> 裁判官で古い時代に出た前例を無視して企業にばかり有利な判決を出さずにいた人は、
> 50歳どころか55歳をすぎても日本各地の裁判所に数ヶ月毎に移動しまくり多い年は年に4回も移動
> もちろん上に上がることもなく最後まで下っ端のままで定年
具体的な例を出してくれ
http://www.e-hoki.com/judge/index.html?nm_sch=&;crt_sch=&x=33&y=15 てかなんで自作板で盛り上がってんの？BTO民がここに来てるのか？ >>881
塞がってない
当時は抜き取るプロセスが実行し難いとして沈静化させた
メルトダウンさえなければ、そしてスクリプトからも実行可能性があるのでなければ
沈静化を計っただろうと思われる そもそも各スレッドの権限情報をＨＴで共有しているコアがどこまで認識しているのか
パイプラインの遷移状態によってその権限のずれが発生し
そしてその「ずれ」を突く悪意あるコードは次々発見されるだろう
１スレッド１コアで明快に制御するのが安全なのではないだろうか >>889
タグ付けて片方がもう片方に影響ないように組めば良いだけ
つかAMDのSMTだってそういう実装だろ >>879
Win7からWin10に乗り換えても
程度の差こそあれ問題は解決しないと思うのだが Google Chromeを使う時は、次回の更新版提供まではchrome://flags/#enable-site-per-processを開いて有効にしとけばいいんだよな？ キャッシュが巻戻らないのが問題点なのだし
溢れた分がパイプラインをストールさせずに
素早く巻き戻らないと結局性能劣化する
根本から再設計しないと性能落ちないようには治らないよ >>893
それでOK
ただしメモリ使用が約10～20%上がるのと、chrome://appsのGmailアイコンの方からはGmailに接続できない問題がある（自分はそうだった）
これを回避するにはhttps://mail.google.com/に直接アクセスする
この問題は64で修正されるらしい >>895>>893
やってなかったからやっとくわ
サンクス >>772
今回の件で、PhenomIIから、当分逃げられなくなった＞＜
CPUは6コアで結構満足しちゃってるからな。。。
仮想マシンでもぶん回さないと、CPUもメモリもそんなにいらないし。
つうか、DDR4への移行は、もう少し値段こなれてくれないと。
>>802
サポート終了OSにも来たけど、インテルは、さらにもっさりになりそうでも嫌ん。 これ以上待ったところでDDR4メモリが値下がりする可能性は低い
むしろもっと上がるんじゃないか？ PhenomIIとかなんかのネタか？
そんなもん捨てられてても誰も拾わんだろw 混沌が加速するw
rosen law firmがamd株主の代理でクラスアクション
amdにセキュリティリスクがあつた
公式リリースではニアゼロリスクと言ってたやろ
損害を賠償しる
なるほど >>878
大企業でもやばい案件だぞ
なにしろサーバーのスペック全部下げられる
amazonはキレていい >>892
arma3は凄惨だなあ
できること減るからいい加減マルチコア対応しろと言いたい そのPhenom君はGPUドライバの場所が分からないと言ってた人じゃないの
自作民ではないでしょ >>907
京は不明、v9アーキがパッチからほぼ確定ってだけ
64IIfxとか弄ったことない >>908
PDステージがくせ者だね
こりゃ実物ないとわからん CrystalDiskMark
NVMe SSD
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1101/498/e02.png
SATA SSD
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1101/498/e04.png
SATA HDD
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1101/498/e06.png
(アップデート前を100%とする) >892
のURLを見る限りnvmessdでbios+windowsupdateかけた7700kとwindowsupdateかけた1800Xが
Q8T8以外似たような転送速度 触れる人が殆どいないけど元からストレージの速度はAMDの方がIntelより遅いからな 最悪のタイミングでsandy積んでたマザボいった。おまいらならどうする？
1.マザボ交換or修理
2.安いノートでも買ってrayzen apuまで凌ぐ
3.もう割り切ってrayzenで組み直す >>916
ゲームや重いツール類使わんし2500kレベルでも困らんといえば困らんのよね なんで普段必死こいてベンチ回しまくってるメディアが怠けるんだよ
死ねよ じゃ1じゃね
2はないだろ速度的にファームも来るか微妙だろ >>915
＞4．インテルに返金させる
に決まってるじゃん 今年の10月に5年保証が切れるivy i5 3230Mの東芝ノートだけど、次どうしよ
ゲームもワードも動画もやらない、見ない、交通費の履歴打ち出すのとスマホにCDの音楽転送するくらいだから、まだまだ使えるんだけどなぁ… 生活掛かっててるから無茶できないんだろうけど
環境揃えたベンチマークこそメディアが強い所なのになあ
impressのベンチ取った人は頑張ったけど、他の大御所だんまりで逆に目立つ Zen+とかIntelの次のCPUが出たらいっぱい記事が出るんじゃないかな 結果的に自作はするけど作りっぱ
ゲームpc、作業pcはBTO
この手の奴らが勝ち組よ Windows10RS3（1709）でWU後遅くて困るなら、KB4056892の更新をアンインストールすればいいだけ
設定すれば直ちに再インストールされることはないけど
結局、後でUpdateOrchestraに環境を戻されてやり直されるからセキュリティも安心…アレ？ 更新を消さなくてもレジストリで無効にすればいいだけ 高橋なんとかバカ一代云々の人はさっさとベンチやれ！ 比較するなら古いインテルのBIOS
インテルの一部の再起動修正
AMDのオプショナルのBIOS
AMDのK8系のアップデートのバグ修正も出そろってからでしょ >>915
マザボ高いねｗ 中古まで見てないけど、新品は選択肢は少ない。 >>928
何故か隣りのPC探してルーターの外まで遠征してることあるから
そっちも気を付けて設定確認 エミュだがパッチの前後でかなり分かりやすい差が出てる
PC用のゲームでも差が出るのはあるだろうな
https://www.youtube.com/watch?v=bkS53b_BmIg >>914
元から遅いんじゃなくてIntelのメモリとキャッシュ間のデータの転送方式が
ベンチと同じ特定の処理の時だけ高速化する細工をしているから、ベンチ
の時だけ早くなっていただけだぞ
ベンチの数値計測の部分はメモリとキャッシュを通しているからその部分で
加速されて数値を良く見せかけていただけだしな
同じPCI-E3.0 x4でチップセットとCPUを接続しているのに転送速度が変に
速いと疑問に思わなかったのか?
ベンチに見える数値での速度さなんて体感でわからんからIntelが誤魔化し
て板だけだしな
実際のソフトは複数のデータを適時読み込むからベンチの様な速度は絶
対にIntelも出ないぞ いつものライター居なくて提灯スレが盛り下がってるわ Intelにはアクセラレーション・ブーストがあるだろ！！ 皆上の方ばかり気にしてるけどsilvermont以降のatom系ってどうなんかね
メイン層のタブレットはRAMや容量が問題なほうが大きいとは言えN系J系のノート、デスクは速度低下のほうが重要やろ 今日鯖に30台くらいパッチが当たったんだけど
明日vshpereclientのパフォーマンス表示が
どうなっているかちよつとDOKIDOKI やはりアクセラレーション・ブーストを封印されたIntelは性能低下してしまうのか
残念である >>938
n3700とwin10の組み合わせは実用に堪えない感じ
24hブラゲのエンパイアとダンまち、chromeRDPが動いてる 真の自作民であれば、笑いのねたを与えて頂いたIntel様に感謝しないといけない。
むしろ新たなPCを組み立てるきっかけを下さったんだ、神だよ神。 atomはどうだって自分で言ったついでに
ASUS T100TA（atom z3775）が1月のアプデしてなかったんで試しにcrystaldiskmark走らせてるけど元が低すぎるせいか対して変わんねえ･･･
スコアはまだ全部取り切ってないから待って >>915
マジレスするとRyzenで組むが最適解だろ 今8700K買っといたら対応版でたら無料交換とかするんだろうか 次のPC構成考えてる時が一番楽しいのは俺だけじゃないはず。 >>949
もしやっても1/3までのレシートとかいるやろ
以降は性能低下を認識していて買っていることになる >>932
マザーを探して安いのがなくて白目。ddr4が高くて白目。。 だったら販売中止にせな
知らんと買ったらどないすんねや >>952
なんでそう思うんや
ttp://support.microsoft.com/ja-jp/help/4072698/windows-server-guidance-to-protect-against-the-speculative-execution
サーバー向けOSなんてupdateとBIOS更新だけじゃなくてレジストリで明示的に有効にする必要がある
updateでロジックは入ってるが無効化されている状態
クライアント向けは自動で有効になっているがレジストリで明示的に無効にすれば
サーバーでいうupdateとBIOS更新しただけのロジックは入ってるが無効化されている状態 >>915
2だな
1万のスティックPC買って遊ぶってのもアリ >>915
5., なんとか誤魔化して4月のZen+のRyzenまで待つ
持ってないならWinタブならその後もなんとか使えるぞ >>935
>同じPCI-E3.0 x4でチップセットとCPUを接続しているのに転送速度が変に
>速いと疑問に思わなかったのか?
PCI-E3.0 x4だけで速度が決まると思ってる人がいることに驚きｗ
一応教えておくけど同じIntelでもM2やNVMeを使うとZ97やX99とそれ以降に出たマザボだと速度差あるぞ >>915
あえて8700Kで組む
B75ママンを買いなおしてサンディおじさんを続ける
Socket FM2+のAPUとママン買って手持ちのDDR3を使いまわす
好きなのを選ぶんだ！ >>954
尼の新品は、お手ごろだけど、評価で最近は初期不良が多いみたいな話。
中古も含めて、すぐに動作チェックする余裕があるなら、選択肢になると思われ。 >>955
メーカーページで告知されているからそりゃ無理よ
報道しなかったメディア相手ならワンチャンくらい >>915
Ryzenで組むしか選択肢はないけど、AMDいこうがintelいこうがDDR4の価格は受け入れすしかない。
RyzenはOC耐性あまり期待出来ないからハイエンドマザーを買う必要ないけど、結構いいの買っても安いんだよね・・・。 >>960
それはMBによって対応レーン数とチップセットから出ているかCPU直結しているか
違っているからなんだが >>934
ってもこれならパッチは致命傷にはならなさそうだな
並べれば明らかな差だが、それだけでプレイする分にはわからなさそう >>966
それもあるけどZ97とX99が遅い理由は違うぞｗ
次スレは>>965でいいしょ
もう片方のワッチョイありのスレ12はずっと後になってから荒らしが立てたので放置で 皆ありがとう(T_T)
あまりスレ汚したくないので買い替えの相談の話は以上で。あらためてthx >>968
なら理由を上げてみろよ
まさかDMI2.0でPCI-E2.0 x4だからとか当たり前の話ではないよな >>956
Homeでもこのキーは有効なのね？thx
この修正プログラムを無効にするには
reg add "HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management" /v FeatureSettingsOverride /t REG_DWORD /d 3 /f
reg add "HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management" /v FeatureSettingsOverrideMask /t REG_DWORD /d 3 /f でも指定の位置にそんなキーないなぁ…
アップデート済みなのに
Hyper-Vとか書いてあるからPRO向け？ まずは>>965を使い切ればいいだろ
使い終わったら■ Intel CPU等に深刻な欠陥 13を立てればいいだけ
こういうスレなのにワッチョイなしはジサクテックが暗躍するだけって、
ワッチョイなかった頃の初期のスレやこのスレ見れば一目瞭然 レジストリ全体でFeatureSettingsOverrideという名前が存在しないから
Defenderのリアルタイムスキャンを無効にする時みたいに存在すれば無効になるパターンなのかな 連投しちゃうぞ
FeatureSettingsOverrideでググったら解決した、マジありがとう
次に青画面に突入した時は使わせていただきます
どうやらマイクロコード対応部分以外は無効になってしまうようですね もともとスレ建てた人がわざわざワッチョイ有で立て直してくれたからこのスレは消化するだけのスレだったしね
ワッチョイ無しだとRYZENスレみればわかるがIDかえて自演できるってのが証明できてるから荒れるだけ ライゼンスレがワッチョイありになった直前の荒れ方、ワッチョイありのスレをなしにして立てたこのスレの荒れ方
コーヒースレがワッチョイありになろうとしたらワッチョイなしのスレ立てて>>1-100にあるなしスレ正当化の書き込み
全部そっくりなんですけどｗｗジサクテックさんｗｗｗｗ
信者以外は両方のスレ見てるから不自然さもずっと見てるのにｗｗｗ 火狐のアドオンの一部ヤバイくらい速度落ちるな
どれ
だ… windows7の脆弱性対策アプデってどれ？
パフォーマンス下がったような気がするからしばらくノーガードで行きたいから消したいんだけど お兄ちゃんがスレを乱立させてもお兄ちゃんのインテルはダメなままだよ？ >>993>>994
ワッチョイなしでスレ乱立させてるから次スレへの移行に失敗した自演テックの暴走だな
微妙にテンプレに手を加えてるのも得意の対立煽りの一環で、
RYZENスレのミネオと同じく淫厨が暴れて火消しをしてるって印象操作だろ
このワッチョイが2つの自演テックか？
264 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b587-EGxM)[sage] 投稿日：2018/01/17(水) 23:48:40.68 ID:W3ZrklgS0
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 13
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516200394/
265 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1163-K6k+)[sage] 投稿日：2018/01/17(水) 23:50:11.56 ID:C1DfkckR0
ﾜｯﾁｮｲなし
Intel CPU等に深刻な欠陥 13
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516200307/ このスレッドは１０００を超えました。
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