■ Intel CPU等に深刻な欠陥 11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
とりあえず立てた。
状況見てると、葬儀スレでもええ気がしてきた。 Intel AMT Security Issue Lets Attackers Bypass Login Credentials
https://www.techpowerup.com/240566/intel-amt-security-issue-lets-attackers-bypass-login-credentials
Macのなんでもパスワードおｋと似たもの、対象がAMTなのでより深刻 http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/011202945/
速報
「再起動の問題に対処する」、インテルが顧客からの指摘受け
竹居 智久＝日経コンピュータ 2018/01/12 c2D以降はCPUが優秀で
通常使用には十分すぎる性能だったため
買い替えさせるためにこの時期に公表したっぽいね 買い替え先のcoffeeですら脆弱性抱えてるんですけどね 古い方は性能低下が著しくて
新しいのは誤差レベルらしいやん そもそもその脆弱性はずっと前から分かってたことでしょ
買い替えさせるために爆弾を仕込ませてた可能性も考えられる >>6
俺もそう思う、企業が使ってる古臭いPCを買い替えさせる為だとおもうわ Amazonが指摘するように、この脆弱性は２０年前から明らかに存在していた。
これはバグや欠陥ではなく、設計の一部なのだ。
であるならば、最初から組み込まれているにもかかわらず、
まだ発見されていない脆弱性がほかにもあるのではないか？ 買い替え買い替えって陰謀論者が多いが現状対策できたCPUない以上ありえないだろ 昨日8400とママン売ってよかった
品薄だったので思ったより高かった
今日から高みの見物 更新してから、FFベンチ回したけど
スコア落ちてる…i5 7400 GTX1060 3Gで
10600くらいだったのが10200辺りになった… >>15
4%程度の軽微な性能差は問題は気にすんなとIntelさんがおっしゃっておられる > AMDがVariant2対策を行う以上，AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられなくなったわけだ。
4亀の超大型忖度はいくら貰って書いたの?1億？ ところでRyzenの1700や1800Xにシングル勝てるINTELのCPUってどれ?
具体的に7000～8000番台の極一部しか思い当たらんのだが。 どちらにしてもRyzenとCoffe両刀使いの俺に死角無しの展開。(盲目) ノーガードは無理にしても
ガードはウイルスチェッカーだけにするとか BIOSアプデでマジモンの産廃と化すような煮え湯を飲まされるのは勘弁してもらいたい 大多数の人の使用法、ネット、SNS、ヨウツベならC2D4500で行けるんでパソコン売れないよな AMDは穴を突破出来てないからパッチは任意
なので性能への影響はほぼ無し
グーグルが諦めてインテルが歯ぎしりしながらアタックしてるけど
突破出来てない 中古pc大量に出て、さらに値段も崩壊するかな？
欲しい、中古 スペクターの危険は可能性としてあるけど、
再現性のある破られ方が見つかっていないのが今のAMD
AMDのリリースだとスペクター対策のパッチはオプション扱いで
当てるかどうかはパートナー企業や顧客企業が選択していいということで
絶対に当てないと危険とは言っていない 情報が交錯していてよくわからん。
AMDは当初はSpectorのみパッチ必須でMeltdownは不要という話が、
後になって念のため結局パッチ当てが必須になったというのを聞いたが、これは間違い？ >>31
どこのメーカーさん？
ASUSが先陣切ってリリースされ、ついでmsi、ウチのギガも昨日リリースされたよ
変態さんもきてるんじゃなかったかな？スレで見た気がする程度だけど >>32
それじゃ、AMDのパッチを当てるかどうかはエンドユーザには選択できないってこと? 家庭用ゲーム機のCPUは大丈夫なん？
家庭用ゲーム機でもブラウザ付いてたはずだが これから発売される次の世代からガラッと仕様を変えるのは難しいだろう。
次世代のも何らかの影響はあると思う。そう考えるとインテルはお勧めできない。 少なくともPS4とXboxOneはAMD製だから大丈夫だろうな。 >>33
AMDの場合、メルトダウンに関して問題ないと言うのは当初から変わっていない
今回のはスペクターのvariant2に関して、危険性はほぼ無いという最初の発表から
オプション扱いのパッチを出すよという内容に変わっている 多様性は大切だ。自民党が腐ってしまったらどうしようもないのと同じ。AMD万歳。 >>33
Variant3(Meltdown)への対策不要は変わらず。
Variant2に対して、ほぼノーリスクだけど気になる人用にパッチをリリース。
BIOSでON/OFFできるようになるんじゃないかしらね？ >>35
AMDからパッチもらった企業(PCメーカーやマザーボードメーカー)が
エンドユーザー向けにどう対応するか次第でしょう
AMDが直接、ドライバのようにパッチを配付するということでは無いっぽいので >>30
今回の脆弱性の内容知ってたらそんな事言えなくねえか？
ブラウザ越しにJavascriptで好き放題やられまくるんやで
今時オフラインとか何の用途もないだろ 現状、エラッタを突いた攻撃とかないからパッチなど当てずに様子見って奴居るけど深刻度が解ってないね >>34
エイスースだけどHaswellまで来てない
代理店もどこまで対応してくれるのか発表して欲しいわ 報道とPC業界関係者にどれだけバラまいたんだろうな
発表から10日経とうとしてるが、認知の少なさすごい >>44
どのような形でパッチが配布されるかはPCメーカーやマザーボードメーカー次第ってことだね
まあ、Intelほど危険性はなさそうなのでしばらく様子見する >>49
あんま良くわからんだけだろ
毎日せっせとチェックしてるが情報入り乱れなのに まあでも、結構深刻な内容に思えるのに、そのわりにはニュースの量少ないよな。
お相撲さんたちがなにやかんやした事よりはずっと深刻だと思うんだが。
まあ、知識ない人が詳しく説明されても理解も対処もできないだろうが。 >>47
microcodeはアップ来てるぞ
B85M-Gでcpu microcode 0x23
で
Power shellのスクリプトでチェックするとHardware(cpu micorcode) Trueになってる NHKは報道してたけど、民放では見たことがない（報道したと聞いてもない）な
ネットニュースはいろんなところが出してるけど ああ、間違った
Ubuntu上でスクリプトでチェックすると
まだ不十分だけど
CVE-2017-5715 [branch target injection] aka 'Spectre Variant 2'
* Mitigation 1
* Hardware (CPU microcode) support for mitigation: YES
* Kernel support for IBRS: NO
* IBRS enabled for Kernel space: NO
* IBRS enabled for User space: NO
* Mitigation 2
* Kernel compiled with retpoline option: NO
* Kernel compiled with a retpoline-aware compiler: NO
> STATUS: VULNERABLE (IBRS hardware + kernel support OR kernel with retpoline are needed to mitigate the vulnerability) 慌ててるのはbiosアップデートしようしてる連中だけだしな
meltdownを利用したツールがdark webかどっかで公開されるまではみんな安全 >>4
>>42
以前話題になったOSのadministratorパスワードが
空白というのに似ていると感じた。
不注意な人間は危ないか。
設定変更するのにパソコン操作が必要で、
かつデフォルトパスワードを変更していれば問題なし。 >>36
家庭用ゲーム機というよりストアに使ってる鯖の方がまずい気がする
ネトゲの通信ラグやストアハッキングによる大量アカ流出とかね >>57
meltdownはすでに対策済みだろ
B85M-Gも上の環境で
meltdownは対策済み
CVE-2017-5754 [rogue data cache load] aka 'Meltdown' aka 'Variant 3'
* Kernel supports Page Table Isolation (PTI): YES
* PTI enabled and active: YES
> STATUS: NOT VULNERABLE (PTI mitigates the vulnerability)
A false sense of security is worse than no security at all, see --disclaimer >>57
ツール開発の容易さが今回の大問題点なんだぜ . ..: .. . + .. : .. .
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|: | ..:+ .. ありがとうインテル・・・
ｸｽｸｽ∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
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代理店っ手書いたんだけど
>>54
そのマザーだけっしょ >>42
前もログイン周りがガバガバな脆弱性あったのにまたか IntelMeの次はコレか、クライアントは大した事無さそうだけど
クラウドやレンサバ関係は戦々恐々だな AMDも性能低下から逃れられないのかよ
人柱待つまで何も買えんな 6700K Z170-A
250GB SSD 変化のあったとこだけ抜粋
bios適応前
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 363.841 MB/s [ 88828.4 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 299.390 MB/s [ 73093.3 IOPS]
bios適応後
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 244.395 MB/s [ 59666.7 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 202.687 MB/s [ 49484.1 IOPS]
Test : 100 MiB [C: 76.9% (177.6/231.1 GiB)] (x2) [Interval=5 sec]
Date : 2018/01/13 10:23:44
OS : Windows 10 [10.0 Build 16299] (x64) CrystalDiskMark 5.0.3 x64
３０％DOWNで無事死亡ｗ i7 6700(Kなし)だけど、CINEBENCHのスコア下がったなぁ。
なんか日によって差があるけど。
Ope GL
パッチ前 130～134
パッチ後 117～123
CPU
パッチ前 813～823
パッチ後 736～759 テックウインド
注意喚起ってニュースあったわ
でもエイスース公式で最新情報見ろってリンク貼ってあるだけだもんなー >>69
インテルはAMDよりディスク周りが速くて羨ましいと思ってたんだが
こりゃいったいどういうこと？w ゲームのベンチマークでほぼスコア下がらんのは当たり前
ベンチマークの時はあらかた全部読み込んでから開始すんだから
その都度読み込んでる実ゲームとは違う メルトダウン対策は性能落ちるのを覚悟した上でBIOSとOSのアップデートすりゃいいけど
スペクター対策ってアップデートが来ない古いソフトは使うなって方法しかないん？ >>58
不注意って言ってもジサカーやPC管理者しか
AMTにパスがあるの認識してないんじゃない
まあAMTは全台同じパスだから人のこと言えないんだけどさ >>69
なんだろうネタである「なんとか致命傷で済んだぜ」を思い浮かべてしまった >>76
970 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8d3b-p8jN)[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 01:07:52.82 ID:50iMUx/m0
アズールレーンでも実害発生か
https://twitter.com/azurlane_staff/status/951846349082804224
971 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee8-dIle)[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 01:09:16.02 ID:6vOJ0xra0
>>970
そこはAWS使ってるな
ソシャゲも大変だ >>32
＞再現性のある破られ方が見つかっていないのが今のAMD
AMDCPUが突破されたという報告は無いんだけど？ AMDは疑念だからなｗ
原理理論上可能ではあるが出来てない
と言う疑念 >>6
去年の夏から知らせが行ってるのに？
秋にはLinux kernelの改修が始まってたのに？ >>46
北朝鮮なんて大喜びで利用しようと研究してるだろうし、全く油断はできないよね。 悪魔の証明をするより十分すぎるほど可能性が低いから
心配ならこれ使ってねという方がコスト安い
深刻化しても対策ありならここまでの騒ぎにならないし >>32
>>79
小保方的な意味での再現性だろ？
「ADも同じセキュリティホールはありまぁす」
「再現できねーじゃん」
みたいな >>82
回収してたのIntelさんの中の人
秋公開ならLinusもあそこまで罵倒しない perceptron入れたのはZen以降だから
PhenomやBullで突破できないのはなぜだろう >>86
だからラボレベルでも突破されたという報告は無いんだよ
現状、無いものを有るように言うのは止めろ、デマじゃんよ >>89
だから>>32が小保方
>>87
KAISERもそういう流れだったのかね
真の目的を明らかにせずに提案されたの？ >>90
「ある」って誰が何処で何について言ってるんだよ？ソース出しな
AMDは「here is a near zero risk of exploitation of this variant.」としか言ってないからな >>74
BIOSアップが必要でパフォーマンスに影響及ぼすのが
SPectreのVariant 1, Variant 2の
Variant 2の方と認識してるけど >>92
KAISERのベースは主流へのマージを却下されてた
飛沫メーカーでも特権領域にアクセスできるわけないだろと
性能へのインパクトと実効性の比較により AMDは「原理上」穴は存在するから被害が出る前に塞ぐねって言ってるだけなのに
淫厨の脳内フィルタにかかれば穴＝貫通済みになるんだな >>96
それで合ってるよ
meltdownだけならOSパッチ単独でも基本的にOK >>69
4xxxと6xxxのCPUのダメージが一番大きくなると思って間違いないようだ。 >>102
見てきたがひどいことになっている
CESの記事に隠れてたが、深刻な問題ゆえに
CESの記事の３倍くらいの文書量で付記されてるｗ
あれで別記事にできないとはどこの圧力だろう >>103
アメリカで8700ｋ買って集団訴訟してる奴だな
集団訴訟でCPU代くらいは入ってくるだろうから実質タダになる可能性あるんだぜｗ >>104
まだ5xxx、7xxx、8xxxの情報が集まってないだろ 短期的に見れば8700Kは悪くない選択だったと思うけど、
5年使うつもりで8700K買った人はご愁傷さまだわ
今後はゲームデベロッパーも以前よりAMDへの最適化を真面目に考えるようになるだろうし
欠陥さえ無ければ最高の買い替えタイミングだったのに >>102
ツイカスでどやした人ブロックした件か？ 北森って圧力かかるほどのサイトなの？
妄想激しすぎない？ >>111
自作界隈なんて狭すぎて妄想にまみれるんだよ >>111
いつもは見てるサイトじゃないから知らんな
編集ry久我低いという可能性もあるが違和感感じる記事だぞ 単に情報が錯綜してるから下手なことを書けないのが真相なんじゃないんですかね 淫の過去のバグは結構取り上げてた気がするが
下手なこと取り上げられないならCESの記事に埋め込んで目立たなくした理由が分からんｗ |/|
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.|:::: |:: | ヽ ヽ. _ .ヽ ヽ──' / 、
.|:::: |:: | } >'´.-!、 ＼ ￣ ／ 三刃
. |= .|=: | ,| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼, 口心
.|:::: .|:: | ,ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
.|::: ||:::: | /＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
|..＿_,||.＿_| / ｙ ＼/）:::::/＼/ i ヽ
（（ し.ノ し.ノ ）） 津波の時と一緒で一回被害にあわなきゃわからんのよ
わからんから黙っとこという村社会日本 >>88
SMT採用してないからかも
AMDが事実上SMTを初導入したのはRyzenから まあ北森は5ch転載禁止とか言ってるアレなところなんだし、気にしないほうがいいよ インテルのスペクター対策ってもう入っているの？
みんな対策は完全だってアマゾンの対応とか
賞賛するだけで現実見ようともしないけど
これでいいんかなー日本人アホだからしゃあないけど >>125
Variant1はブラウザ更新Variant3はWinアップデートで済むけど
Variant2はマイクロコードBIOS更新しないと終わりじゃない
アホです 現実的な脅威に晒されてないのに何をどう見るんだよ… とりあえずはmeltdownだけ気をつけとけばいいのかな？
Spectreはかなり限定した状況じゃないと発動しないっぽいけど レトポリンによる緩和作業はIntelが推進中
こちらである程度性能が回復する可能性あり
変わんなかったり遅くなる可能性もあり >>129
まあ実害が報告されてから当てるという手もあるんじゃないかな。 >>130
ああ、トランポリンとかいう手法のことか
MSとintelはこっちの方で対策勧めてるってのを見たな >>6
同意。
2008年のパソコンが難なく動いている。 パッチにバグあり・・・
な？ だからあわてて更新するなると行ったろ？
MSはバグ入りアップデートばらまいて業務止まろうがなんとも思っちゃ居ない 俺のやってるMMO垢ハックが横行してても放置するほど運営が糞なんだが
ただでさえラグいのにどうなることやら思ったら変わらない
どうやらパッチ当ててねーくせぇ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘ ／メモリから
| 情報抜かれる
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | ＿＿ インテル搭載
| | | | ⌒ |＼＿.＼ PCを窓から
| | ∧＿∧ | | ⌒ |ＩＮ|.◎.｜ 投げ捨てろ
| |（ ´∀｀）つ ミ | ⌒ |℡|.： ｜ ＼
| |/ ⊃ ﾉ l │ ⌒ . ＼|.≡.｜
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ￣￣
. |
. |
. |
. l ｜|｜
. | _| | |_. !
. | |＼＿＼l
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | |ＩＮ|.◎.｜
| l. イラネ | | |℡|.： ｜
| | ∧＿∧ | | .＼|.≡.｜
| | （・∀・ ）| | ￣
| | . ⊂ ⊂ | | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
|
|
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 結局、AMDもパッチ提供することになったけどこれ入れたら速度落ちたりするの？ 既に攻撃が可能で構造的に対策が必要なIntelと違ってあくまで予防的な変更だから
殆ど影響がない 性能に影響は出るだろうけど入れてみないとわからない
でも入れなくてもリスクはゼロに近いからAMDは自己判断の任意でと言っている 30%下がるとか言ってたけど数%程度だったからまあいっかと妥協してる １はブラウザアップデート
２はbiosアップデート
３はOSアップデート
らしい・・・
これが真実ならハックするのは技術的に難しいと言われていて
パフォーマンスに一番影響する２は様子見したほうが良いということになる 詳しい人いますか？
今回インテルはlinuxではマイクロコード更新をOS起動時にさせる方法で対応させてますが、
一般的にはBIOS更新しろという情報ばかり
windowsもマイクロコード更新の機能が今回以外の件ではwindows updateで配信されていたと思いますが
なぜこちら側での対応の話は流れてこないのですか？
すぐそっちでやるといっちゃうとOEMメーカーがさぼっちゃうから？
linuxの更新と違って制限があって今回はできない？（windowsは起動時にはすでに更新されてないと都合が悪いとか？）
あと
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1801/10/news101.html
の
>Intelでは、過去5年に発売したプロセッサ製品に対してパッチを提供する。その9割は「1週間以内に更新を提供」
ってのは何を指してるの？
1/4のアップデートと新マイクロコードのことなのか
今後windows updateでマイクロコード更新ができるようになることなのか >>139
linuxにおけるSpectre (Variant 2)対策のベンチ
windowsとじゃ実装が違うかもしれんが
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=linux-retpoline-benchmarks
skylakeXとcoffeelake RyzenとEPYCで傾向が違うので素人目にはもっと最適化できるように見える >>145
LinuxがプリインストールされてるPCがどれだけあるよ なんかポインタがすごいもっさりする…
CPUもメモリもリソースは20%以下なのになんでや… >>145
Intelが言ってるのはマイクロコードのことだよ インテルの発表したベンチでも応答性が低下する言うてるからな >>153
さんきゅ
マイクロコードをそれぞれのメーカーに提供するから
あとはPCメーカー OEMメーカー任せたってことかな 数%の性能のためにプレミア払ってる連中もいるのにこれってなぁ。
なにより、サーバへの適用が怖すぎる。ファーム更新したら再起動するかもとか
パッチ当てたら性能下がるとか。30%も下がったらアプリ側の対応なんてなぁ。
さらにPCでこんな穴も。週明け、PCの担当者白目になってそう。
https://www.techpowerup.com/240566/intel-amt-security-issue-lets-attackers-bypass-login-credentials
今年はインテルの当たり年だ。 10年以上かけて数%をちびちび上げてきたのが吹っ飛んだわけで
しかもIO周りがもっさり化という爆弾のオマケも投下
何万円も上乗せで払ってきた人はご愁傷様 一律下がるのならプレミア払ってる価値はあるだろ
実際はHT使ってないやつの下がり幅は少なそうだけど >>6
だったら最新版はバグなしにするだろ
それどころか開発中のアイスでさえバグ持ちなんだろ？
買い替え先がアムドになるじゃん >>120
そりゃ最大のスポンサーたるINTEL様の睨みが凄いからなあw >>146
劇的な改善とは言えないが、数の多いだろうCPUは
現行よりマシになりそうだね http://www.afpbb.com/articles/-/3158383
インテル製品に新たな脆弱性発見、フィンランドのセキュリティー企業
2018年1月13日 14:18 発信地：パリ/フランス >>156
一昨年くらいからセキュリティと不具合ではインテル大当たりだった記憶が……
HTTとMEとAMT、ハードウェアならサーバー向けATOMが突然死とかもあったし… >>159
逆
HTをガンガン使ってパイプラインに投機実行のコードを入れさせ無い事が重要だぞ 幸いAMTは大企業ほどインパクトが低いと思われる
現在AMTを利用しているところは初期の設定作業でパスを変更しているだろう
こいつは（管理してない）中小や個人で機能付きを買っちゃったグループが影響を受ける >>163
パヨク(リベラル)サイドのFセキュアがインテル切りを始めたのか >>165
そのHTをつかってVariant2が成り立っているんだが… >>165
注入先がコアごとに存在すると言われているBTBなので
各コアで共有していなければ影響ありませぬ >>163
インテル(R)・〇〇〇〇・テクノロジー
草 >>139 ほーこくアゲ
phenomⅡ x4 965の俺
今朝からWin10起動のたびにBSOD吐いて強制再起動の嵐
頭に来たので例のKB4056892をセーフモード二回に分けて完全アンインストール→再起動
動きは超もっさりだが、これも問題の直接の原因を切り分けるために必要だなとあきらめてる >>166
インテルの広報からしたらそんな希望を持つのかもしれんが
殆どの大企業がAMTなんて「何ソレ美味しいの？」な感じで初期状態のまま放置だと思われるぞw
国内で販売されたAMT付きノートパソコンの80%以上が初期状態のままだろうね >>139
たぶんだけど、事が起こらないとパッチ載せたBIOS出ないので、誰も検証できない。 >>169
完全仮想化環境だと影響が少ないって奴か >>170
そろそろコンプジャパンXXテクノロジーと同等になりつつあるなwww AMDのRyzen以前はSMTが無いし
RyzenのSMTも突破が困難で今回の件はほとんどもらい火状態
そのうち改善されるだろうけど >>174
HTTを悪用した脆弱性なわけでｗ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Variant2：分岐ターゲットインジェクション
CPUの分岐予測アルゴリズムやBTBの詳細な仕組みは
CPUメーカーから公開されていないのだが，
GoogleのセキュリティチームはHaswellアーキテクチャのCPUを使って，
分岐予測とBTBの働きを調べ上げ，
「物理CPUのBTBが1つしかない」という制限を利用することで，
論理CPU間で一方のスレッド/プロセスの分岐に影響を与え得ることを発見したそうだ。 . ..: .. . + .. : .. .
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CTRLを押しながらPを押すショートカットでPASS無視してIMEの再設定が出来るって…
調整用のショートカットを残したままだったのか? >>171
うちの場合Win10＋965だと全く問題なし
Win7＋1090がKB4056894インストール後再起動で100％クラッシュ→復元しますか？コンボ >>172
そんな状況だと白目不可避ｗ
PC管理部署が１台ずつ設定して回るのかｗ だからRyzenにしろと言ったのにクソIntelのクソKaby Lakeなんか調達してきやがってクソが！！
部門の責任者を大声で怒鳴ってやったわ >>176
MS謹製defenderさん。昨年12月にチョンボしたやつねw
>>183
KB4056894 そういえば降ってきてない感じするそれ AMT乗っ取られたらメルトダウンどころの騒ぎじゃないぞい 念のため貼っとく
連続再起動は別原因も報告ある
Windows 7、8.1へWindowsアップデート（KB4056894）を導入後、Windowsが再起動を繰り返す
http://www.ask-support.com/?p=1395
主犯はDiXiM Digital TV PhenomIIマシンに1600のメモリ8GB投入完了と
これでいつでもWin10移行できる
ケチのついた蓮はマイクロコード待ちだな 「インテルがスタンダード、故にインテルは安パイ、だからインテルが良い」
と妄信してた人間は反省しないといかんね
自分もそういう妄信は有った、正直
メジャーな物が良い物であるという考え方は
皆が使っているという事は、それだけ多くの人々によって優良性が実証・検証されているという前提に基づくわけだけど、
皆が「なんとなく使っている」だけでは実証・検証されている事にはならないんだな、と 契約数No1とかシェアNo1って謳い文句を使うのは電話屋、ネット関連、健康、美容などに多い印象がある
何が言いたいかというとこの謳い文句を使うやつはおしなべてクソ クッソどうでもいいソフトが悪さしてまともに起動できなくなるんだからやはりPCはめんどくさいわ セレロンのN2840なんだが、これが問題あるとはどこを探しても出ないんだけど、具体的なCPU型番が載っているソースあるの？ >>167
Fセキュアって部長が極左で日本人氏ねとか連呼してたキチガイがいるところか。ゴミ会社。 新規に1台組もうと思ってたけど
様子見だなあ(´･ω･｀) 兄ちゃん、なんでインテルちゃんすぐもっさりしてしまうん？ >>204
インテル全部問答無用でアウトだよ
HT無いセレロンはVariant2はそこまで心配しなくてもいいかもだけど対策はしておいた方がいい
てことで諦めて >>207
Ryzen+で組もうぜ
Intelが正常になるのに何年かかるかわからんよ >>205
それは日本法人だろバカが
海外のF-Secureと同一視するな >>204
1995年以降発売したインテルCPU全てが影響するからAtomも当然NG
発売したモデルが膨大過ぎてインテル自身検証できてないんだろ
とりあえずこれでチェックしてみ？
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1100862.html 左左言ってんの一人しかいないから同一人物の自演だろ
くっせえから巣に帰ってくんねえかな よく読んだらあれか
デフォルトでIMEが有効になっているせいで本体側のBIOSにPASSを設定していても
IME側のBIOS側が別枠になっていて独立して起動できるから、デフォルトのPASSが
設定してあるのでPCを触れるならこっそりIME側のBIOSを起動して設定できるよと言
う事か
デフォルトでIMEBxを無効化すれば問題ないのかもしれんが、なんと迂闊な >>212
逆に日本法人だから関係ないと言えるお前の脳がおかしい
反日パヨクの仲間か？
日本が嫌なら日本から出て行け BIOSのアプデこねーし、いっそ性能落とすくらいなら一般人は最新ブラウザと最新OSに頑張ってもらえばいいんじゃないかと思いました >>218
出ました1bit脳
ネトウヨこそ日本から出ていけよ
お前らが日本に何か有益なことをしたか？ >>218
嫌なら出て行け？それはお前の個人的な感情だろ？
誰が出て行くか、ネトウヨおじさんww >>221
いいから日本から出てけよ
日本が嫌いなんだろ？
悔しかったら日本を愛してます日本のために死ねますと言ってみろ >>222
いいから日本から出てけよ
日本が嫌いなんだろ？
悔しかったら日本を愛してます日本のために死ねますと言ってみろ
言えないなら日本から今すぐ出てけ >>223
日本を嫌いとは言わないが、なんで日本のために死ななきゃいけないんだ？
歪んだ愛国心(笑)をお持ちのようでw >>224
はいはい、ネトウヨは巣に帰ろうね～
日本のために死にます？戦時中じゃねーんだからさ？ 俺みたいな「パヨク(笑)」の存在を認められないのなら理想の全体主義国家北朝鮮にでも行けば？ 日本のために死ねます
言葉なら何とでもなるわな
まず死んでから遺書で言ってくれ 戦争になればお国のために死ねる奴多数だと思うが今はまだその時じゃないぞ！！！！！ ほんと、どこから湧いてきたんだか
日本のために死ねますって言葉だけじゃ信用できねぇんだよ
死んでから言え、ドアホ >>225
>>226
ほら見ろ日本が嫌いなんじゃねえか
だったら今すぐ日本から出てけよ
無理するなって
日本が嫌いなんだろう？お前は biosでHTを無効にできるマザボはHT無効にすればバリアント２適用しなくてもいいのかな？ >>227
存在を認めないんじゃなくておまえが日本が嫌いって言ってるから日本から出て行けって言ってるだけなんですけど
日本が嫌いなんですよね？
何か間違ってますか？
日本を愛していると言えますか？
日本愛してるなら今すぐパヨク反日活動やめてくださいね >>229
>>230
日本を愛していると言ってみろよ
言えないから発狂してんだろキチガイ >>233
とりあえず日本から出てけよ
そうすれば話は 本題に戻せるから
日本が嫌いなら日本語使うな 日本が嫌いなら日本から出ていけって当たり前だと思うんですけど >>197
64bitはAMDが本家でIntelが互換やしね。
Intelの64bitはIA-64で黒歴史だし。 みんなRyzen買えよ。荒れた心が鎮まって彼女もできるし宝くじも当たるぞ >>231
日本のために死ねない＝日本が嫌い って考えなのか
認知歪んでるぞ！ネトウヨ君！
お前の周りの家族や友人に同じこと聞いてみろよ
日本が好きですか？日本のために死ねますか？って
日本のために死のうと思ってるやつなんて極少数やで >>240
たから日本が嫌いなんだろ？
誰も止めないから
早く日本から出て行きな
日本人もお前となんか暮らしたくないし >>240
いいから早く日本を愛してますと言ってみろよ >>234
多分人違いだと思うなぁ
俺反日活動なんて全くやったことないしなぁ？w
それだけ暴言吐けるなら総連前で同じこと叫んでこいよ
どうせできねぇくせにwww HTなしの低性能cpuはもうBIOS更新しなくていいよ
一緒にノーガードでいこうや
どうせ実害被る可能性なんて低いんだし
一緒にいこうや >>244
ごちゃごちゃ言ってないで早く日本を愛していますと言えよ
言えないんだろ？
そらそうだお前は日本が嫌いなんだもんな
だったら日本から出てけ >>236
お、ネトウヨ君の援軍きたか
どこから湧いてきてんだお前？＋か？ >>244
日本が嫌いなんですよね？
何でこの質問から逃げ回ってるんですか？ 世の中が悪いと思ってる底辺の多い5chで愛国心あるやつおるん？
みんな政治家氏ねだと思うがw >>243
日本を愛してます！！！！
でもお国のために死ぬなんて無駄無駄無駄ァな行為はしたくありません！！！！！！
これで満足か？ しっかし今回の発表で気が付いて無かった奴もこぞってトライし始めるだろうけど
どのくらいで実害出るようになるのかねえ >>248
バイバイ
早く日本から出て行きな
反日パヨク >>254
日本生まれの日本人ですが？
反日活動なんて一切やっておりませんが？ >>252
無理すんな
日本が嫌いなんだろ？
早く日本から出てけよ 多分＋で脆弱性関連スレ立ちまくってたからそこから湧いてきたのかね
厄介なこった インテルCPUの相場落ちてないし、今既にDDR4持ってるならライゼン買い換え一択じゃね？
問題はHaswellまでのDDR3組・・メモリのせいで買い換えがえらく高くつく >>255
ネトウヨという言葉を使ってしまった時点で何を言っても無断無断
日本が嫌いなら早く日本から出て行きな
バイバイキチガイサヨク >>256
嫌いなら出て行かなきゃいけないって誰が決めたの？
法律にあるのなら従うが
お前が決めたなら従わないよ >>255
日本人かどうかなんて関係ないから
日本が嫌いなら日本から出て行け >>260
ネトウヨ君…スレ荒らしてるって自覚ないの？ >>263
嫌いなのに無理して日本にいる必要ないよ
俺たち日本を愛する日本人もお前みたいな奴と一緒に暮らしたくないし
双方 win-win の関係だろ？
お前が日本から出て行けば全て丸く解決 急に低知能レスが増えたと思ったら情弱スレに貼られたのか インテルRAMTの欠陥により、ラップトップは攻撃者にさらされる可能性があります
また来たのか
vProプロセッサを搭載したラップトップって災難続きだな >>264
お断りしまーすwww
そんなに嫌ならお前が日本から出て行けよ
北朝鮮とかお前に合ってそうだぞ？愛国心強制でさ >>263
横からだか一言
嫌いな国になんでいるんだ >>266
答えろよネトウヨ
誰が決めたの？ねぇ誰が決めたの？？？？？ >>265
お前が日本から出て行けば全て解決するんだけど んー、例えば国単位（その規模て一例）でお得な使いやすいフリーソフトとかゲームとか
かなり忘れ去られた頃にリリースされて、何故か特定機種のBIOSとかでスルーの狙い撃ちとか
そんなゲリラ的かつノーガードが忘れた頃に試されて、うまくいけば一瞬だけ瞬間最大風速で事なすとか
ifすぎるか >>271
お前が決めた
俺は別にお前に日本を嫌えなんて言ってないけどお前が勝手に日本を嫌ってる
だから日本から出て行けと言っている >>270
俺好きとも嫌いとも思ってないんだがな…
どちらでもないわ
たまたま生まれた国が日本なだけ ウヨサヨ脆弱性にあぼーんパッチ入れたら性能低下なしで快適になりました 行くんなら電気代が日本の半額で部品も安いアメリカだなｗ >>275
俺のことを日本が嫌いな反日パヨクって言ったの誰だっけ どうせ一人でやってるんだし多分放っておけば疲れて消えるよ >>269
だから日本が嫌いなんだろ？
だったら日本から出て行けってだけの話 >>279
ネトウヨという言葉を使ってしまった時点で何を言っても無断無断
日本が嫌いなら早く日本から出て行きな
バイバイキチガイサヨク 無駄なレスはやめろ、さっさと＋に帰れクソウヨどもが >>281
誰が決めたの？さっきから聞いてるけど納得のいく答えが返ってこないんだが >>276
>>279
ネトウヨという言葉を使ってしまった時点で何を言っても無駄無駄
日本が嫌いなら早く日本から出て行きな
バイバイキチガイサヨク ネトウヨとパヨクのレスよく見ろよ
自作自演対立のコピペ爆撃だぞｗ
インテルボーイがスレを潰そうとやってる >>282
ネトウヨ？これお前の嫌いなパヨク(笑)界隈以外でも一般人でも使ってるワードやぞ >>284
お前が決めた
俺は別にお前に日本を嫌えなんて言ってないけどお前が勝手に日本を嫌ってる
だから日本から出て行けと言っている >>286
感情で物事判断するなよ、まるでお前の嫌いな韓国人みたいだぞ？www >>289
日本のために死ねない＝日本が嫌い と同然であるとお前が勘違いしてるだけだろパボ野郎 >>288
そう思ってるのはお前らパヨクだけ
ネトウヨという思想差別用語をつかうのはおまえらパヨクだけ
ていうか日本が嫌いなんだろ？
だったら日本から出てけよ
簡単な話だろ カーネルメモリ書き放題になるテストプログラムってまだ出回ってない？
探してるんだか メモリがアホみたいに高値になっててＣＰＵより高いんだけど >>290
>>291
日本から出て行け
それ以外にお前にかける言葉はない >>293
思想差別？それあなたの意見でしょ
ネトウヨ : ネット右翼 この表現の何がおかしいんだか
実態をそのまま表してるだけなんだが？ >>290
感情じゃない
お前が突然ネトウヨという言葉を使い出したのは動かぬ事実 >>297
出ていかないよーwww
でもアメリカならいいかな、旅費も生活費も全て負担してくれるなら出て行ってやってもいいぞ これはあれだ「あなたのPCの速度低下を改善します。今すぐインストール」と
チカチカした広告だけでチョロそうだな、なんとなく今見てて思った >>298
思想信条の自由は憲法でも保証されている
憲法違反の思想差別はやめような反日パヨク ID:QXITBJ+Wr
ID:qbqZbmMEa
ID:iA+X1gip0 >>301
日本が嫌いなら日本から出て行け
以上。 いい加減右左関係なくスレタイの話しようぜ
煽るのもそれにレスするのも糞 はいはい、ネトウヨは帰った帰った
ここは政治関係のスレッドじゃないぞ >>296
もはや買い替え需要で当分下がることはない >>308
勘違いするな
出て行くのはお前
ここは日本
日本を愛する人々の国
お前のいる場所じゃない
帰れ >>312
スレ汚しすまんと思ってるんなら日本から出て行け このスレが都合悪いから潰したいだけだな
田村かな？ >>313
俺は嫌いではないのだが？どちらでもないって言ったじゃん >>286
>ネトウヨという言葉を使ってしまった時点で何を言っても無駄無駄
こいつに言ってやれよｗ
218 名前：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-zj/9)[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 16:15:54.09 ID:QXITBJ+Wr
>>212
逆に日本法人だから関係ないと言えるお前の脳がおかしい
反日パヨクの仲間か？
日本が嫌なら日本から出て行け >>314
誰が出ていくか、ボケ！！
嫌ならお前が出ていくんだな >>316
日本愛してると言えない時点でお里が知れんだよバーカ >>160
それじゃ怪しまれるやん
逆になんで最新版は性能低下がほとんどないのって。 >>318
お前さっきスレ汚しすまんと書いたがそれは嘘なのか？
嘘じゃないなら スレ汚しすまんと思っているなら出て行け。 >>317
ストップ
無視するんだ
それ一人で三人自作自演対立コピペ爆撃
このスレを潰したいだけ >>321
お前の方が害悪度は上だ
お前が先に出ていけや >>322
個人的な意見かどうかみんなに聞いてみろ >>325
質問に答えろよ
お前さっきスレ汚しすまんと書いたがそれは嘘なのか？
嘘じゃないなら スレ汚しすまんと思っているなら出て行け。 >>321
荒らしさんお疲れ様です
intelの脆弱性がそんなに都合が悪いのかよｗ
いい加減黙ってほしい >>317
日本国内で、反日的な思想のやつを批判して何が悪い?
ここは日本だぞ？
日本にいるくせに 反日的な思想のやつのがおかしいだろ。 スレタイをもう一度読み返してみてよ
ここ何のスレかわかる？
冷静になりなよ ここまで来るとインテル工作員のスレ潰しバレバレだなｗ 多分自作民じゃないよね？他の板から流れてきたんだと思うけど
スレの趣旨と異なる発言はやめてくれよ。 GoogleのMeltdown and Spectreパッチはクラウドシステムを遅くしない
パフォーマンス低下をほぼ克服
https://www.neowin.net/news/google039s-meltdown-and-spectre-patch-isn039t-slowing-cloud-systems
Googleの24時間年中無休のVP Treynor Sloss氏はブログ記事で
ボトルネックなパフォーマンス低下をほぼ克服した方法について説明しました
「脆弱なCPU機能を無効にすることは、バリアント2に対してすべてのワークロードを保護するための唯一の選択肢であるように見えました...
パフォーマンスの特性が不確実であることから、ハードウェアなしでバリアント2を緩和する方法サポート。
これは、技術インフラストラクチャグループの一員であるソフトウェアエンジニアのPaul Turner氏が作成した
ブランチターゲット注入を防止する新しいソフトウェアバイナリ修正技術です。
Retpolineでは、投機的実行やその他のハードウェア機能を無効にする必要はありませんでした。
代わりに、このソリューションはプログラムを変更して、実行が攻撃者の影響を受けないようにします。
Retpolineでは、ソースコードを変更することなく、コンパイル時にインフラストラクチャを保護することができました。
さらに、この機能をテストすると、特にソフトウェアブランチ予測のヒントなどの最適化と組み合わせると
パフォーマンスの低下がほとんどなくなりました。 このスレは韓国人のアム厨専用なんだからよ
バカウヨは書き込むなつってんだろ >>334
キチガイ団子かねえ？
何人かインテルボーイが活動してるのは見かける
今回の件であちこちの板で必死にスレを埋めて潰そうと暴れてる >>337
すまんすまん、お前のレスが余りにもくだらなすぎるから見えなかったわ 愛国は悪党の最後の隠れ蓑
実際に愛してるのは米国のインテル社かｗ
インテル製品に新たな脆弱性発見、
フィンランドのセキュリティー企業
http://www.afpbb.com/articles/-/3158383 >>335
お前の言う地上の楽園の国民が本当に自分の国を愛していると思う？
強制的に言わされてるだけだと思わないのか？
お前は強制的に日本が嫌いとはいわされてないだろ？
本心から日本を嫌っている。
だったら日本から出て行け やっぱり愛国だかなんだかでスレ荒らしてるのIntel工作員だったか >>317
日本国内で、反日的な思想のやつを批判して何が悪い？
ここは日本だぞ？
日本にいるくせに 反日的な思想のやつのがおかしいだろ。 >>344
俺はこの国のこと好きでもないし嫌いでもない >>259
今の俺だわ
ブルの体たらくを見て1090Tから動けなくなって
しびれ切らして4960で組んだらこの仕打ち
AMDファンボーイならファンボーイらしくしがみ付いとけば良かったぜ・・・ >>347
だから好きじゃないなら日本から出て行けよ AMDのCPUを積んだマシンが影響が少ないらしいけど
うちのAMD機のCPUはC-60だからなぁ >>349
お前の言う地上の楽園の国民が本当に自分の国を愛していると思うか？
強制的に言わされてるだけだと思わないのか？
お前は強制的に日本が嫌いとはいわされてないだろ？
本心から日本を嫌っている。
だったら日本から出て行け >>351
お断りする
俺より先にその事言うべき奴らがいるんじゃないの？民団とか総連とか >>350
お仲間かｗ
サブの910ePhenomIIマシン延命増強したところｗ
このメイン4770Sどうしてくれようかｗ >>344
米インテル愛を感じますｗ
米国に移住するといいよ
http://www.afpbb.com/articles/-/3158383
米インテル（Intel）製のハードウエアに企業向けノートパソコンの
遠隔操作を可能とする新たな脆弱（ぜいじゃく）性が見つかった。
フィンランドのサイバーセキュリティー対策の専門企業
Fセキュア（F-Secure）が12日、明らかにした。
「大半の企業向けノートパソコンに一般的に搭載されている」機能、
インテル・アクティブ・マネジメント・テクノロジー（AMT）に関するもので、
「攻撃者があっという間にユーザーの機器を乗っ取ることが可能」となり、
世界中の数百万台のノートパソコンに影響を及ぼす恐れがあると同社は警鐘を鳴らしている。 >>350
俺はまだ我慢してるぜｗ
・・・メモリ高いからRYZEN移行できないってのが本音だけど
去年安いときDDR4だけ抑えときゃよかったなぁ Intelの工作員だか何だか知らんがここは脆弱性に関する情報共有をするスレッドだぞ
邪魔をしないでほしい >>339
いちいちIDコロコロかえて参戦しなくてもいいだろ
アム厨だけじゃないから安心しろ >>356
お前の言う地上の楽園の国民が本当に自分の国を愛していると思うか？
強制的に言わされてるだけだと思わないのか？
お前は強制的に日本が嫌いとはいわされてないだろ？
本心から日本を嫌っている。
だったら日本から出て行け >>362
俺質問したんだが？民団や総連、そいつらに先に言うべきなんじゃないの？
もしかして怖いのか？ >>365
俺が誰に言うかは俺が決めることであってお前が決めることじゃない
勘違いするな ここから来たのか？
迷惑かけてないで早く帰れよ
【Meltdown】CPU脆弱性にパッチ、1995年から2015年発売のIntel CPUは大幅に性能低下★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515805369/ >>367
俺が誰に言うかは俺が決めることであってお前が決めることじゃない
勘違いするな AMD信者vs.Intel信者にウヨサヨが参戦してこれもうわかんねえな >>366
民団総連は怖いから、ネット上で俺みたいな奴に吠えまくって自尊心を保とう！って考えか、バカネトウヨ そのうち間違えて自分にレスするから見とけよ見とけよ～ 荒らしてもスレ番増えるだけでそれだけ話題になってるってことで逆効果なんだけどな >>371
ネトウヨって一言でも口にしただけでお前の負けだ
さ、荷物まとめてさっさと祖国に帰ろうパヨクくん 前スレと雰囲気違いすぎて困惑
次からワッチョイ+IP表示にしたほうが良くないか？ 情報追ってないがGoogleが自身のアピール込で泥とチョロメノートの合体した
安価なノートを企画してなかったか？情報古いかもしれんがテキストやweb主体なら良い時期かな
これからも流れ込んで来そうだからIP付でもいいなと思う。嫌なやつは別スレ立てるだろうしな >>357 俺 >>359
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
ﾅｶｰﾏ >>370
インテルにさらなる脆弱性発覚で
インテル信者が日本愛国で誤魔化そうと躍起になってるｗ
でも関係してるのが
アメリカ企業とフィンランド企業なので
意味不明なこと言って荒らしてるようにしか見えないｗ >>383
choromebookの事なら普通に売っているよ、日本だけ需要がないけど その書き込み、Intelの工作員というよりネトサポに見えるんだが
でもネトサポとIntelって関係ないよな？ ネトウヨとユダヤが結託しているムー的展開の可能性も微レ存…？ 抽出 ID:L5OVLZ/Ua (6回)
333 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-HDa4)[] 投稿日：2018/01/13(土) 17:02:13.43 ID:L5OVLZ/Ua [1/6]
スレタイをもう一度読み返してみてよ
ここ何のスレかわかる？
冷静になりなよ
336 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-HDa4)[] 投稿日：2018/01/13(土) 17:03:48.93 ID:L5OVLZ/Ua [2/6]
多分自作民じゃないよね？他の板から流れてきたんだと思うけど
スレの趣旨と異なる発言はやめてくれよ。
353 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-HDa4)[] 投稿日：2018/01/13(土) 17:08:59.35 ID:L5OVLZ/Ua [3/6]
AMDのCPUを積んだマシンが影響が少ないらしいけど
うちのAMD機のCPUはC-60だからなぁ
361 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-HDa4)[] 投稿日：2018/01/13(土) 17:11:06.13 ID:L5OVLZ/Ua [4/6]
Intelの工作員だか何だか知らんがここは脆弱性に関する情報共有をするスレッドだぞ
邪魔をしないでほしい
380 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-HDa4)[] 投稿日：2018/01/13(土) 17:18:02.55 ID:L5OVLZ/Ua [5/6]
前スレと雰囲気違いすぎて困惑
次からワッチョイ+IP表示にしたほうが良くないか？
389 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-HDa4)[] 投稿日：2018/01/13(土) 17:25:28.72 ID:L5OVLZ/Ua [6/6]
その書き込み、Intelの工作員というよりネトサポに見えるんだが
でもネトサポとIntelって関係ないよな？ >>390
ネトウヨは常に使われる側
当人たちは無論そんなことは認識できない こんだけ工作員が湧く以上、インテルには痛いってことなんだろうね >>389
同じ業者が請け負って
仕事してるんじゃねｗ >>387
choromebookである程度泥app対応してるんだね
俺見たのは専用加工しないでネィティブ対応する/させる概念的な記事だったかもしれん DDR4のメモリだけは押さえてあるから
あとは何で組むかだ >>393
フィンランドのセキュリティ会社がパヨク社員を飼ってる
企業だった、と言っただけでなんで工作員なんだ？
これだからパヨク脳は理解できんわ 色々手持ちのパーツ使ってテストしてるけど、絶対性能ではまだAMDに負けてないんだよね。ただ、今まであった性能差がかなり小さくなるから、一般ユーザーへのイメージダウンがちょっと痛いね。
あと、本当にまずいのは性能保証して納品してる大口との契約。性能ダウンしたら金銭保証になるだろうし、こっちはデカイ損害出るだろうなぁ >>398
人の思考でも読み取ったつもりか馬鹿者が
>>393 は一言もそんな事言ってないけど？
工作員 と言う言葉に反応するってことは、自覚あるんだなw >>400
話には流れっていうものがあるんだよ、
ID:qbqZbmMEa ｱｳｱｳｶｰ Sa55-HDa4 くん。
日本が嫌いな人は日本語を読むのも苦手なのかな？ このスレは終わりだとか
自分で調べるしかないとか
そういうのは書き込みはやめて情報を共有しましょう >>401
アメリカ企業インテルの
脆弱性発覚すると都合が悪い愛国戦士ｗ >>401
流れ？>>393 はこのスレに来たばかりみたいだけど？
流れを読んでる前提で勝手に喧嘩売りに行ってるお前バカ？ もう我慢できない
有益な書き込み無くなってきたので別のスレに移るわもう
勝手にやっとれバカどもが 世間的には、毎度のセキュリティー対策と大して変わらず、性能低下で騒ぎになる事もなさそうですね。 ibyだけど買い替えるならDSP版のwindowsもなんだよなぁ
ほとんど値段変わらないからリテールかっときゃよかった >>410
なんでや。Win7から10にするなら今でも（多分）無料だし、Ryzenでも頑張ればWin7動くらしいぞ >>409
日本じゃほとんど報道されてないしな
intlCPU等に深刻な欠陥？なにそれ状態だろうな 何日か前のNHKの報道も一般層には何のことだか理解できなかっただろうな >>187
最低な奴。
管理する部門にも採用理由があるんだ。
会社は個人でやってるわけじゃないから。 うちのPC4台（Haswell2台Sandy2台）全滅なんですが・・・
とくに4790kはまだまだ使おうと思ってたのにショックだわ けっきょくリブートバグはskylakeいこうだとでてないん？ >>422
Ryzen2まで我慢すればいいさ
耐えきれないならRyzen+がそろそろ出るからそれで >>425
そだね、次のRyzen5にたぶん乗り換える
しかし何が勿体無いってSanMaxの32GBだわ
いまメモリ高いのに32GB買い換えるのは懐痛すぎる >>4はまずぶつりてきにアクセスするひつようがあるんでしょ
それにvProついてないとかんけいないんじゃね
vProなんてよういにバックドアになりそうなのに
そんないしさいしょからかうなよ 全部知っててCoffeeやKaby-G
ましてやお高いSkylake-Xまでそのまま出すのは恐れ入るとしか言い様がないｗ >>419
不具合と言うか、設定の問題だな
ビジネス向けPCは管理して使用する事を前提に遠隔操作用のIME用のBIOSがデフォルト
で有効になっている
AMTを使用しなくても有効になっているんだが、通常のBIOSでは無くて独立したBIOSにな
っていてデフォルトでPASSがadminに設定されている
だから、管理用にIMEを使用していなくて機能を知らず、通常のBIOSから 途中でエンター押しちまった
だから、管理用にIMEを使用していなくて機能を知らず、通常のBIOSからIME用のBIOS
を無効にしていない場合に、通常のBIOS側だけPASSを設定してあっても、独立したIME
用のBIOSを起動できるので、
PCを触られると設定を変更されてリモートPC化される可能性があるよと言う問題 >>338
なんかスルーされてるけど
これって Variant 2 をソフトウェアの修正なく、パフォーマンスロスゼロで解決できるかもしれないってこと？
すげえじゃん >>430
https://www.theregister.co.uk/2018/01/06/amd_cpu_psp_flaw/
Security hole in AMD CPUs' hidden secure processor code revealed ahead of patches >>430
IntelMEはBIOSすら制御可能な高度な権限を持った
独立したプロセッサだからこれも修正しないとヤバい >>436
俺のつたない英語力じゃ正確にはわかんないけど、この脆弱性を使って攻撃するのはむずいんじゃないですかね
どっちにせよBIOSで修正すれば済む話なので新しいの来たら当てますわ まぁ何はともあれ今後もAMDのCPUを買うことだけは絶対に無いわｗ ProとEPYC以外はこれ無効化してあるんだよな
BIOSで有効化出来るのか? >>422
comboやエンスー等の例外を除けばDDR3の一般向け最速だったからな
今後も2600kのように4790kおじさんが長期間跋扈するのもと思ってたが
こんな形で4790kにケチが付くとは思わなかった 自作自演の失敗おめでとうございます。
ｱｳｱｳにはキチガイしかいないって改めて分かる。
371 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-HDa4)[] 投稿日：2018/01/13(土) 17:14:19.43 ID:qbqZbmMEa [34/40]
>>366
民団総連は怖いから、ネット上で俺みたいな奴に吠えまくって自尊心を保とう！って考えか、バカネトウヨ
378 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-HDa4)[] 投稿日：2018/01/13(土) 17:16:48.89 ID:qbqZbmMEa [36/40]
>>371
ネトウヨって一言でも口にしただけでお前の負けだ
さ、荷物まとめてさっさと祖国に帰ろうパヨクくん
226 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-HDa4)[] 投稿日：2018/01/13(土) 16:26:01.24 ID:jec9o2l1a [1/5]
>>224
はいはい、ネトウヨは巣に帰ろうね～
日本のために死にます？戦時中じゃねーんだからさ？
248 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-HDa4)[] 投稿日：2018/01/13(土) 16:38:03.17 ID:jec9o2l1a [2/5]
>>236
お、ネトウヨ君の援軍きたか
どこから湧いてきてんだお前？＋か？
381 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-HDa4)[] 投稿日：2018/01/13(土) 17:18:53.23 ID:jec9o2l1a [5/5]
やべ、同じIDでレスしちゃった 北朝鮮のハッカーチームは今回の脆弱性間違いなく狙ってくるだろうなぁ 情弱日本企業はカモにされそう googleが使っているアプリを修正した話であって
一般ユーザーが脅威にさらされている現状は変わってないでしょ >>435
ロスはある
つかcall-retはかなり遅い命令でコンパイラなどの
最適化でjumpに置き換えるのが上等手段だったりする
それをトリッキーな手法でjmupから置き換えて使う
それでも現在の状況よりずっといい >>338
グーグル久々に仕事するんか
早くインテルに伝えろや >>447
違うよ
最適化でvariant2対策はもっと改善するって話
linuxではすぐ恩恵受けれそうだけど
windowsはマイクロソフトがそれを採用するかわからんな リコールせずにパフォーマンスダウンか
ドロボーにカード番号を盗まれるのを容認するのをを受け入れるか新しいのを買えって？
こんなの不条理だ！！どうにかならにのか？！おれパソコン買う金ないぞ！！
大丈夫！！パソコン買うカネはIntelに出させましょう！！
詳細は↓
https://www.clg.org/Class-Action/List-of-Class-Actions/Intel-Processor-Security-Flaw-Class-Action
https://www.rosenlegal.com/cases-1265.html
https://globenewswire.com/news-release/2018/01/10/1286984/0/en/Pomerantz-Law-Firm-Announces-the-Filing-of-a-Class-Action-against-Intel-Corporation-and-Certain-Officers-INTC.html
https://www.doyleapc.com/defective-products/intel-cpu-class-action/#more-153
あまり経験がある方もいらっしゃらないでしょうから、米国の集団訴訟がどれくらい簡単に参加できるかを説明します。
１．対象消費者のリストをGETした担当弁護士から突然メールが来る。
２．ウェブサイトから電子署名する。 （フルネームで名前入れるだけてポチるだけ）
３．ある日突然小切手が届く。
以上です（笑）
電子署名もフルネーム入れてポチするだけですので、まさにワンクリック詐欺同様です笑
また、事務的な物なので、別にそれに参加したからといってその後意地悪されるとか、サービス提供されないとか一切ありません。そこは消費者が保護されます。
なお、電子署名はもう一般的で、契約書や、証票の申請など、ほぼ全ての作業が電子で完結します。
IntelのCPUの所有者は持ってるだけで米国の集団訴訟の原告になれます。訴訟大国アメリカ万歳。
実のところ、懲罰的損害賠償による賠償額増大と、その賠償額のほとんどが集団訴訟専門弁護士に流れることが、社会問題になっている訳です。
アメリカの集団訴訟でうまい汁を吸うのは大手法律事務所だけ、個人にははした金の小切手が郵送されて終わり。ってケースがほとんど。 >>449
1/9の時点でこの手法を使っていこうとしてると公表されてた >>459
PentiumPRO以降はオールアウトなんじゃね？ >>452
一般向けモデルにはAMT載ってない
ビジネス向け上記機の遠隔操作機能だしBIOSで無効化できる
便乗であちこち貼られててウザい >>459
どうしてこの板に
と思ったけど俺もそうだったw >>450
その最適化が（コンパイルからの）修正じゃないの？ Core i7-870 ゲーム用途でHTTは不要か、i5-750が価格的にお買い得
Core i7-2600K 第1世代Core iプロセッサを葬り去るSandy Bridge、i7-975を超える性能が2万円程度から手に入る
Core i7-3770K Sandy Bridge世代から乗り換えるほどではないが消費電力の低さは魅力的
Core i7-3820 極めて順当なスコアにまとまったi7-3820、PCIeレーン数とメモリ周りに魅力を感じる人向け
Core i7-3960X ゲーム用途での上積みは大きくない「最新のハイエンド環境」であることにこだわる人向け
Core i7-4770K CPUの基本性能は向上もゲーム性能はほぼ現状維持、省電力性の向上は大きなメリットになり得る
Core i7-4790K i7-4770Kからの上積みは確実にあり、これからのド定番となるi7-4790K
Core i7-4960X ゲーム用ハイエンドCPUとしてのi7-4960Xは微妙、既存LGA2011環境からのアップグレードならアリ
Core i7-5775C “軽め”のゲームなら十分にプレイできる性能は評価に値するが……
Core i7-6700K 急いで導入する必要性はないものの新調する場合やOCを試すならSkylakeは魅力的
Core i7-6850K i7-6850KはOC前提のCPU!? PCIe 3.0レーン数にこだわらないなら、Skylake-K＆Sのほうが幸せになれる
Core i7-7700K ゲーム用途ではあまりインパクトのないi7-7700K。5GHz常用を狙うためのCPUかも!?
Core i9-7900X Core i7-7740X i9-7900Xはこれまで以上に人を選ぶピーキーなハイエンドCPU。i7-7740Xは今のところ魅力を欠く
Core i7-8700K いろいろな意味でもモヤモヤするCoffee Lake-S
Ryzen 7 1800X 「買える値段」の8コアであることに意味のあるRyzen 7 1800X。史上初の「ゲーム配信者向けCPU」!?
Ryzen Threadripper 現時点で最高のマルチスレッド性能を持つデスクトップPC向けCPUだが、とにかく国内価格設定が残念 >>465
後半に行くにつれめっちゃ失速気味だな
当たり前といえば当たり前か 現アーキテクチャの末期にきてケチが付いたのは最高に熱い展開 インテルのコア数が増えて歩留まりからちょっと抜け出したかと思ったらちょっと戻るみたいな残念感がすごい 要はIntelはCoreiで手抜きしたってことだろ？
翻って戦犯は自爆してたAMD(鼻ホジ >>469
手抜きだったら最高なんだけどどうだろうねえ ま、Intelもこれで尻に火がついて全力で設計するだろう
AMDはチャンスを活かそうと攻めるだろうし自作界隈としては面白い状況 >>471
インテルがいらなくてポイ捨てしたネットバースト(ペン4)の元アーキテクトじゃなかったか？
FXはIPC控えめ高クロック爆熱路線でペン4まんまだったろ？ Intelは無事だったItaniumを民生向けに出すんだよあくしろよ この程度でインテルが倒れるのだろうか？
抱えた富は38年ぐらいは維持できそう*だし
むしろ潰した方がインテルにしたら楽なんだよな。
まさに価値逃げとなるのだから。 インテルに設計できる奴いないからずっと流用してるんじゃねえの フォトショとゲームメインでぼちぼち組もうと思ってたのにライゼン＋待ったほうがええんかの（´・ω・｀） AMD的にもIntel的にもお互い潰れるの困るだろうｗ 夢見る淫厨
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで5G回って
|l | :| | | ''"´ |l:::: セキュリティも万全で安全安心、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 5ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: >>460
リーナスはLinux側でその修正を取り込むのを拒否したから
実現するのは個別のディストリビューションとカーネル
カスタマイズできるスキルあるところだけだよ
リーナスはハードウェアで直せよって言ってる >>480
フォトショとか1番クリティカルにダメージいくところだから待機でいいと思うわ
ゲームだけなら8700Kでもいいと思うがな 急激にAMDの需要が増えても対応できるだけの生産能力がないだろうし
インテルにはスペック落ち込みの少ない新CPUの開発を急いでもらわねば
あ、今発売されてる奴は全て200＄値引きで ＿＿＿_
|.._ | //.￣￣￣,｀
| ' l | || ｀ﾞ｀ ﾞ｀｀
| : l=.| ||
|...｣ | || / In＿℡ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿ | |/. （ ・∀・）＜ 中長期的に見れば心配無用
l文|. | / （ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣ | ./ 人 ヽﾉ
| |/ し（＿_）
| / | ヽ
|. / . | ヽ
. | ヽ _
(￣￣￣）本音ヽ ( ＼
ヽ ￣￣ ./ ヽ ヽ,> )
ミ' |∩| ｀ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| (~●~) 彡 ＜今さら公表なんてできないクマ
ヽ ○ ○ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ノ
∪ ￣￣￣∪ >>484
これについちゃLinusが正しいかな
修正版のHWが出てくれば今回の大修正は
全部切り戻し作業発生し、過渡期は両方が
正常に動く必要がある
トンでもないコスト増、さらに作業の創造性はゼロ intelだけじゃなく、AMDも影響受ける可能性が出てきたぞ
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/
AMDがVariant2対策を行う以上，AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられなくなったわけだ
誰もVariant2を悪用したAMD製プロセッサへの攻撃に成功していない以上，導入を必須としないというのAMDの判断は，理に叶っている
AMDがintelと違うのは、現状では対策が必須でなく任意でも大丈夫という点だな 元々Win環境のパッチ不備とかで影響受けてたろ
今更過ぎる ぼくのASRockは何のコメントも出してねーのか
もうマザーかわねーぞコラ >>492
> ただし，AMDはVariant2対策を行ったマイクロコードの導入を「optional」（任意）とし，
> AMD製プロセッサに対する追加の施策といったニュアンスに留めている。現在のところ，
> 誰もVariant2を悪用したAMD製プロセッサへの攻撃に成功していない以上，
> 導入を必須としないというのAMDの判断は，理に叶っていると言えるのではなかろうか。
Googleさん（か Intelさん）が攻撃に成功してからでええよん >>492
だからかな？
先日来、特に今日はまともに起動すらできなくてBSOD吐きまくってる
で、朝に続いて夕方も一度PCを手動で再起動した。
どうやら例のKB4056892って、.netの更新プログラムもあるんだな。これかなりの曲者だぞ >>492
amd「いちおーパッチ作りました、マザボメーカーに配りますん。」
amd「でもウチのは今のトコ影響無いんでこのパッチ出すかどうかはマザボメーカーに任せるわ」
現状見てればこの問題に絡んだミスあったらヤバイのは誰でも解るしね
amdは相当自身あるんだなあ >>496
AMDにも穴がある以上、いずれ突破されるのは時間の問題でしょ
つまり最終的には穴をふさぐために性能低下は免れないということになるのでは Sandy対Bulldozerの結果がIntelに慢心を与えた
つまり責任の一端はAMDにもあり共同戦犯である(投げやり つかGIGABYTE！お前はマザーのBIOSとっとと新しいの作って配れよクズ！
ASROCKも酷いらしいがそんなもんヘでもないぐらい酷いぞギガバイト君 AMDはとりあえずパッチを入れてみてベンチが遅くなって嫌なら
入れる前に復元すればよろし
インテルにはこういう選択肢は危険過ぎてお勧めは出来ない >>500
つかamdの穴はまだ発見されて無いんじゃね？
同じ仕組み使ってるんだから同じ穴があるはずなんだけど見つからねーってのが今現在だろ
GoogleのProject ZEROがintelの方は99%成功させてるのにamdは一度も成功しなかったんだし
まあそのintelの成功もあんま現実的な方法じゃ無いらしいけど >>502
BIOS配ったらRev商法が出来なくなるでしょうが！ >>500
公開情報通りなら単純明快なアドレスの問題でほぼ無理だ
もしかして特に攻撃しやすいOSがあればワンチャンくらいはあるかも AMD 不必要な性能低下パッチなんて配るとベンチでそっち使われるんじゃ 脆弱性発見した奴がダンマリして悪用しなけりゃ平和な世界だったな >>12
仮に陰謀だとしても、一番恩恵を受けてるのが競合他社っていうね Google「10年前から知ってたけど脆弱性発表するわ。世界中のPCがやべーぞ。対策してホラホラ」
↓
Intel「対策だけはしたよ」
↓
性能低下・阿鼻叫喚
↓
Google「うちの貸し鯖は性能低下回避したぞ」
あっこれGoogle完全大勝利のシナリオじゃね CORE2って大丈夫なのか？
パッチ当てたcore iシリーズより早くなるのか？ 蓮以前世代のリース等の置き換えでIntelさんの儲けの方がでかいと思う >>514
2重顎寸前の妖怪みたいな人はだれなの？ CORE2もアウトじゃathlon64が一気に評価が上がりそうだな CPU不況が来るかもな
特大の入れ替え需要が発生しても購入予算激増なんてないぞ
m3がセレロンとかARMノートになるって台数そろえるだけだ
もちろん企業単位なら笑いが止まらないところは出るだろうが >>505
現状だけでの判断でryzen新型を一式揃えて、後でgoogleに突破されたから性能激減パッチ必須ってなった時に
intelのほうがまだマシだったってなるのが一番無駄なんだよな
AMDを揃えるのはまだ様子見しようかなと >>520
十年前の世界の住人さん、こんばんわ
上がるとしてもAthlon64ではなくRyzenではないでしょうか？
あとIntelがダメになりすぎるとAthlon64時代のようにAMDはIntel以上に値段を上げてきた前科があるので
勝ったり負けたり切磋琢磨してるのが信者ではない人には一番望ましいです、はい 速度低下でも、(完全ではないにしても)パッチやらで対策できるなら使い続けるんだろうけど
実害が出たらやばそう
リースとか総取っ替えになるんじゃないの >>522
新しい脆弱性でIntelやAMDも性能死ぬ展開だってあるし気にするだけ無駄だと思うわ インテルが次のCPUで対策をすると
投機実行はなくなってしまうのだろうか？ 現状AMD買うならzen+まで待ちは変わらないだろうな
あと比較的お得な1700を買うか >>527
なくなるだろうね
でも新基軸の性能は大体伸び悩むから
お得意のクロックで誤魔化す
つまり上位製品は今より爆熱が予想される ビジネス用途、とりわけ銀行とか信用の大事な企業なんかは判断に迷うところかもしれないな AMDに乗り換えるにしても、一ヶ月は様子を見たほうがいいな。
新たな穴が見つかるかもしれないし、それ以外にもZen+の情報が出てくるかもしれないし。 これガチでAMD乗り換えるしかなくね？
いつくるかわからん完全修正動作元通り版待つん？ 4K blu-rayみたいならintel一択という糞みたいな現状をなんとかして欲しい 新たな穴が見つかるとしたらもう見つかってるだろう
今回の件だって半年前から示唆されてたんだし
コスパ気になる人はZen+様子見して、来たらさっと動くと吉
メモリは高いけど、今よりもっと上がりそうだからそこは諦めろ >>530
安全のように見えたskylakeも実際のベンチは死んでた ここの人はWin7の人で、テレメトリ入りUPDATEは除外して当ててない人多いの？
UPDATEは全部入れる派？ 各マザーボードメーカーの対応を見て、次買う時の参考にするわ とりあえずネットバンクやネットトレードや会員制予約のためのマシンを1台AMDで組むか
ネット専用だから多コアの必要もない低価格マシンでいいんだよな
それ以外遊び用途のパスなんかは多少漏れても諦める >>538
セキュリティパッチにテレメトリ混ぜこまれて避けきれなくなったときに諦めてもうええわ好きにしてくれにした
その後もうWin10でええわにしたが アキバでRyzen1600～1700まで軒並み売り切れとかやばい流れだな。
AMDが値上げとか初めて調子に乗らなきゃいいが。 趣味で絵描いてるんだけど買うならAMD ですか？1700とかですかね？ >>543 現場が値上げするのを見越して本社が値を下げた気がする。
あぁ親切なAMD! http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?ITMCODE=176798&;OUTCLSCODE=7&MKRCODE=249&LINE=24
Intel Core i7-8700K(3.7GHz/TB:4.7GHz)BOX LGA1151/6C/12T/L3 12M/UHD630/TDP95W
26個の在庫
\42,480～
先週は50個ぐらいあったから、売れてるみたいだね 未使用品がじゃんぱらに大量に出回ってる時点で転売屋かドスパラが過剰在庫を提供したとしか思えんが…
上位製品も出てないのに大量に中古屋に出回ること自体がおかしいだろ 2600ｋでまだいけると思ったが・・・・・
次はryzenにするか ドスパラ/じゃんぱらの未使用品は自社並行輸入品か代理店の横流しだとカラスが言ってた >>532
まさにその通り
"今"AMD買うのはやめるべきだな
というか今はIntelもやめたほうがいいがｗ
要するに、今は時期が悪い つかいきなり未使用品50個入荷する時点でどうなのよ 今なら即購入可能。TDP 65Wの6コアCPU Core i7-8700/i5-8400が大量入荷
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/0110/248842
極端な品薄が続いていたCore i7-8700およびCore i5-8400が、本日10日（水）に大量入荷
タイミングが良すぎ・・・ インテル製品に新たな脆弱性発見、フィンランドのセキュリティー企業
ttp://blog.livedoor.jp/bluejay01-review/archives/52785338.html
AMTクソすぎるンゴ ... 性能低下の％の記事ははマイクロソフト提供のパッチ当てた場合でしょ
しかも最近のｃｐｕやWIN10などの新しくて性能下がりにくいものばかり。
今後インテルのパッチやマザボのｂｉｏｓもいれるとスゲー性能低下するでしょ
【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
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|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ AMDで組むにしてももうちょい待った方が良さそうだなこれ 昔からのアップデート200件近くを何故かまたアップデートしてる… アスク代理店から外してくれねーかな
AMDの値段どんどん釣り上がるぞこれ 今日の朝 自動で最初から数百件アップデートし直してて
もう何十回も再起動してて
やっっっと触れるようになったのが２２時死ねよクソ インテルもマイクロソフトも
日本のIT土方レベルまで質が落ちたんだろうな リコールすべき物を回収もせずに売り逃げようとするとは
そういう会社（特に外国着業の場合）はアメリカではどうなったか >>572
クラッカーにとっても、パッチ作る人にとっても、スペクターは厄介。
利用しにくいが、無くすことも難しい。
しかし、メルトダウンは史上最悪レベルの危険性。 >>577
・取りあえず国とがっちりの大企業に対しては何かやらかしても日本と大差ない
Intelはアメリカの国防総省やNASAともがっちり
・その代わりとなるものが既に存在していて混乱なく即座に引継ぎできる場合は厳しく対応することもある
GMを潰せたのは同規模のメジャーが他に2社存在してたせいだがIntelに対してAMDは1/10の規模
保険のAIG(最大手でGMよりも広範囲に影響大)のときは国が金を出して助けてる
・やらかしたのがアメリカ以外の企業の場合は絞れるだけ搾り取ろうとする厳しい対応を行う
IntelもAMDもアメリカ企業
結局Intelが潰れるとそこで働くアメリカ国民も影響大なので支持率考えると国も潰れるような厳しい対応しない
トランプはただでさえもう共和党のシマの選挙で負けてるし今年は中間選挙の年
まあ、訴訟を抱えることになるが今回の件が直接影響してどうこうは可能性は低い
鯖はAMDの採用増えるだろうがIntelの抱えるシェアを一気に食える供給力が存在せず自社で生産もしてないので数年あっても用意も出来ない
これから数年かけて影響がIntelの決算にじわじわ来るだけ >>579
CPUとかOSとか詳しくないけど
怖いのはわかった
メルトダウンは塞げた これIceLakeで完治すると見ていいのかね
それならいい加減買い換えてもいいんだけど
ちな現在i7 860 AMDCPUも性能にムラが有りすぎるし製造ラインを大きく抱えても自爆するのが目に見えてるのが痛い ライアーゲームみたいな状況な気がしていたな
この場合のライアー(裏切り者)とは、誰なんだろうな インテル 「IceLakeではバレない脆弱性を作っときます」 裏切り者はtraitorだから意味が・・・っていう無粋をしてみる もうこんだけボロボロじゃ何を言おうがRyzenのがマシなのは間違いないからな
何言っても手遅れ >>586
確かにね。訳より読んだことがある人間の認識を優先してみた。 intelの今後で、一番怖いのが懲罰的損害賠償
>>1みたいな案件はアメリカのハイエナ弁護士に撒き餌するようなもの
米国には弁護士の数が多すぎる。米国の弁護士の人数は米国全体で約９０万人もいる。
米国の場合は州法に基づく資格であり、連邦法に規定はない。すなわち「米国弁護士」という資格はなく、
厳密に言えば「ニューヨーク州弁護士」や「カリフォルニア州弁護士」となる。
アメリカの弁護士が手がけている業務の範囲は、日本の弁護士のそれよりもはるかに広い。
弁護士に加えて、検察官と裁判官、行政書士、司法書士、海洋代理士、税理士、弁理士、企業内の法務担当者、
一部の地方・国家公務員、一部の裁判所事務職員、タレント事務所のマネージャー等までもが米国弁護士の守備範囲。
あのオバマ大統領も弁護士の資格を持っている。
しかも日本の司法試験が、予め定員が決まっている選抜試験であるのに対して、
米国の弁護士資格を得る試験は、所定の成績さえ挙げれば資格を得られる資格試験であることから、
米国で弁護士資格を得ること自体は簡単。
だからクライアントが依頼して来るのを待っていたら喰えないというくらい弁護士の数が多い
実のところ、懲罰的損害賠償による賠償額増大と、その賠償額のほとんどが集団訴訟専門弁護士に流れることが、社会問題になっている訳です。
アメリカの集団訴訟でうまい汁を吸うのは法律事務所だけ、個人にははした金の小切手が郵送されて終わり。ってケースがほとんど。 >>582
アーキテクチャの問題だから最速3代先で解決
実際Intelも次期プロセッサで影響の解決ではなく低減をすると言ってる
というか少しスレ遡れよ >>573
それは失礼な物言いだな。
元とはいえ、現場を知る者としては聞き捨てならない。 なんか皆んなインテルショックで殺気立ってるな
ビールでも飲んで落ち着こうぜ インテル製品に新たな脆弱性発見、フィンランドのセキュリティー企業
http://www.afpbb.com/articles/-/3158383?cx_part=top_block&;cx_position=3
【1月13日 AFP】米インテル（Intel）製のハードウエアに企業向けノートパソコンの
遠隔操作を可能とする新たな脆弱（ぜいじゃく）性が見つかった。
フィンランドのサイバーセキュリティー対策の専門企業Fセキュア（F-Secure）が12日、明らかにした。
Fセキュアの声明によると、この脆弱性は最近見つかったほぼ全てのパソコンやタブレット、
スマートフォンで使われているCPUに関する脆弱性「スペクター（Spectre）」や「メルトダウン（Meltdown）」とは無関係。
しかし、「大半の企業向けノートパソコンに一般的に搭載されている」機能、
インテル・アクティブ・マネジメント・テクノロジー（AMT）に関するもので、
「攻撃者があっという間にユーザーの機器を乗っ取ることが可能」となり、
世界中の数百万台のノートパソコンに影響を及ぼす恐れがあると同社は警鐘を鳴らしている。 ちなみに俺はパンツ履かない派だからノーガード静観法で放置する 6700KからRyzenに乗り換えようと思うんだけど、CPUとマザー変えたらWin10の認証通らないよね？
さすがにOSまで買いたくないなぁ。 >>598
電話しろ。
xp時代マザー変える度に電話してたな。 オクで7のキーとか安く買ってアプデすりゃいんじゃね？
まだ行けるっぽいし >>598
Windows10ライセンスをMicrosoftアカウントと紐付けしていれば
変更したハードウェア構成で再びライセンス認証を受けることが出来る。 おーみなさんありがとうございます。
これで安心して乗り換えできる。
zen＋まで待とうかと思ったけど4月っぽいからもう乗り換えますわ。 さすがに発見された深刻な欠陥は笑えねーわ orz
オフラインで動画処理くらいにしか使わない４コアCPUマシンだから良いけど
ネットに接続するPCは新しく買い替えるか (´・ω・`) 俺もゴム付けない派だけど痒くなってきたら乗り換えるかな アクティベーション通らないなら電話して故障して構成が変わった理由でいい
詳しく余計なことはしゃべらなくていい >>598
簡単な方法としてはwin10キーなしでインストした後にキーの変更でwin7とか8のアプデ前キー入れるだけで良いぞ とりあえずMSアカウントに紐付けしておいて
乗り換えで良いんじゃない？ 重ね重ねありがとう。
昔はDSP版は結構アクティベーション厳しかったけど、今は随分緩くなったんだね。 自作氷河期到来か
今の状況で新規に組もうとする奴なんていないだろうな たとえ度重なるパッチで70%性能が下がったとしても最終的にインテル製神パッチ（性能3倍）が出現すれば速攻で巻き返せる筈 大丈夫だよね
ベンチマークのソフトの方に細工するからそれほど影響ないようにできるよ
インテルならば 書き込みが6割落ちたってチャートもあったよなぁ。
やっぱパッチは恐ろしいね。 未だに更新パッチが入らないよ。
再起動した後30％まで行くとブルスクになる。
何なのコレは、、
放置でいいのかな？w パッチ云々なんて次元の話してどうすんの
根本的解決は一から設計し直ししかないのに
この先パッチあて緩和CPUなんて買えるかよ
金ドブ以外の何ものでもない 結果的にAMDの設計のほうがよかったってことじゃん
バグがあって速くても修正したら遅くなるのではなんの意味もないわ >>618 パソコンはしばらく使わないほうがいいな >>592
レベル低下は、人材を自社で育てず他社（フリーランス含む）から借りたり借りた人材を他社に横流ししたりで、彷徨う製造者が増え、技術力や強みが乏しい会社が多くなったからというのがあるのかもしれません。 >>617
仮想メモリのswapファイルの置き場所による。
HDDだと厳しいんじゃないかな。 >>624
HDDの場合はそれ自体の遅さのせいで速度ほとんど変わらんと思った
SSDだけ極端に遅くなる >>46
正直まだ当てなくても良いんじゃねって思ってるよ
いまだWEPが現役なとこがあるけど悪用されたとか聞かないし
実際になんかやばいウイルスが出てから当てればいいと思ってる これ発売を控えてる次期CPUも急場しのぎの対策による設計修正ぐらいしかできないよね
設計レベルで完全回避できたのが発売されるのは何年後になるのかな >>626 githubにハックツールあるようだよ。 EXE動かせるならこんなめんどくさい脆弱性突かなくてもいいだろ
ハックスクリプトがアップされたら起こしてくれ >>8
誤差レベル(約15%も性能低下)
×Intel CPU等に深刻な欠陥
○Intel製CPUに深刻な欠陥 グラボも信仰とか関係なく渡り歩いてきたけど
今の状況なら迷いなく次はAMDにするわ 全然話題になってないけど
マウスやキーボードの応答速度って超重要じゃん
FPSやRTSゲーマー的にはUSB周りの速度どうなってんのかすげえ気になる
一説にはマウスのレイテンシ3倍になるとかあって
そんなの別ゲーじゃねかって感じ メルトダウンのお化けアイコンがかわいいけどこれって検索屋が作ったのかな USBが死ぬってことはIEEE1394も当然そうなるわな
こりゃパッチあてたら俺のオーディオI/FのASIOとか目もあてられんかもしれん USBとかってポーリング走らせて結果引っ張ってくる
SW次第だろ >>589
別に悪いこととは思わん
基本的に立場の弱い消費者が企業と対等の立場であるためには、それくらいの強力な権利を持たせるべき
日本は消費者の権利があまりに貧弱すぎる ｉＰｈｏｎｅ速度抑制、世界に波紋 仏で予備捜査
2018/1/14 0:43
米アップルがスマートフォン「ｉＰｈｏｎｅ」旧機種の動作速度を
意図的に遅くしていた問題の波紋が世界に広がってきた。
Windowsがどんどん重くなるのもこれに近いと思うが >>638 linuxデスクトップも重くなってるから、ユーチューブとかああいうものを処理しようとして重くなってる気がしますよ。 阿部 寛のホームページを開けば、今のインターネットがなぜこんなに重いのかたちどころに判るというもの
http://abehiroshi.la.coocan.jp/ テーブルのボーダーも2重になってるし実に懐かしい感じ
それでいてちゃんとコンテンツも更新されている 重いとか以前に昔はよくブラウザそのものがフリーズしてた
今じゃあの様だがIEが更新されると改善されたかなとワクワクしてた >>640-642
山本寛がここからソース丸パクリでHP作ってたっけ >>638
フランス検察当局が詐欺などの疑いで予備的な捜査を始めたほか、
「本来は必要のない買い替えを促された」として韓国やイスラエルでも集団訴訟の動きが出ている。
アップルはこの意図を否定してバッテリー交換の値下げで火消しに動いているが、
判断は世界の司法の場に委ねられる。 自作PCもだけどSurface Pro 3の性能劣化が一番ツラいw
コンパイルしきれなくなってるwww >>598
hotmailなどのマイクロソフトアカウントにwin8 8.1 10を紐付けしていれば、オンライン認証で行ける。
ダメでもサポートオンラインチャットで随時対応してくれる。
年末にCPU M/B メモリ替えてオンライン認証弾かれたんで23時ぐらいに連絡したけどオンラインチャットでちゃんとサポートしてくれたよ。 youtubeで画像止まったまま音声だけ流れる症状が出るようになってしまった
セロリン終わった >>653
妙なとこに影響出てくるんだな
再生支援のどこかに極端にIOやっている部分があったのかね >>593
春にAMDから新しいの出るし、どうせならそれまで待った方がよくない？ Intelは逝ってる を本当に実感する時代になったか・・・・ >>656
引き留め必死だなw
買いたいときが買いどきだろ？この世界では >>655
何のデータだろうがシステムコールしてカーネルレベルにあるグラフィクスドライバ経由でGPUバッファに書き出さなきゃいけないからな
表示周りは少なからず影響受けるだろ
つか再生支援ってデコードで先ずコールして戻ってきたのを埋め込んだフレームを表示しなきゃダメじゃね
フレーム毎に2発以上掛かってるソレが3倍時間掛かるようになったらバッファ量によってはそうなるんじゃ無いかな >>653
もしかしてchrome？
最近自分の第八世代Core i5 8250Uでも同じ現象がでる
前までサクサク再生できてたchromeでの4K動画ファイルも同じ現象
CPUの値は余裕なんだが >>665
ついにニコ生もHTML5採用したな
あとadobe使うのはどれよ？ ブラウザかえて問題ないならブラウザかグラフィックドライバーの問題だろ この性能ダウンで数年巻き戻ったな
ほとんどcpuが進化してなかったのがよくわかる ぼくちんのi-5 4670kはポンコツになったのですか？ スペクターはどうにも出来ない >>669
修正前のi3相当か下手すりゃそれ以下まで落ちる >>653
FireFoxとRyzen1700 + 1050Tiでも同じ現象でる。
今月の更新当ててからだなぁ。巻き添え食らってる感じだ。 Twitterでも同じような症状出てるやついるな
何が起こってる？ 穴塞ぎ最優先だからしばらくはトラブル頻発だろうな
MSのEdgeでも使うしか ＡＭＤも持ってるけど元々くそ重いしなあ
いやＡ４だから仕方がないんだけど
しかしＡＭＤは数が出回ってないから中古が安くならんね ブラウザのハードウェアアクセラレーション切ってみたら
グラフィックドライバーも更新 >>491
グーグルが言ってる対策は自前のクラウドサーバーの話だからな
性能低下でハード入れ替えるとコストとがかかるから自己責任でやるってだけだしな
OSがこの対策のためにコンパイラを大幅修正とかありえんわ
windowsでやったら対策版はwindows11とかにしないといけなくなる >>671
FX8350/HD7970/Edgeのロートルでは何の問題もないな
nvはこの間spectre対策ドライバ出してなかったか、あの前後じゃね
いやまぁ先ずFirefoxやめろやと思わなくもないけど >>647
F-Secureは 「ぱよぱよちーん」 とかやってた会社ですね Intelはお詫びに第9世代CPUを半額で出せばいいのに >>653
動作確認されてないドライバが悪さしてるんだろ
ドライバの巻き戻しをやれよ asusのリストに載ってねーわ
蓮ちゃんなのに･･･ >>646
んなCPUごときにメーカーのこだわりとかないわ
しかも元々AMDからの乗り換えだし >>683
最近ライブドアを貼る奴を何度も見るがリンク先にアフィでも仕掛けてるのか？ TENGA返品しようとしたら使用済みはちょっとダメ言われた
返品は諦めろ core i買ったのにセロリンでしたって時限爆弾やられたら
そりゃ返金させるだろ常識的に さっさと詫び石よこせ
使っていたCPUの対応ソケットの最上級のCPUをよこせやゴルァ 外付けHDDへの転送速度が落ちたんだがこれは今回の件とは関係ない？ >>689
外付けのインターフェースが分からんけど、大概有るんじゃね？
SSDのI/O処理瀑落らしいし >>537
あ そうなの？
Skylakeな iMacだったんだけど、不味いなあ MacもIntelから独自開発でTSMCとかに乗り換えるかもね >>696
そんなことするならAMDに乗り換えてほしいわ。長年Radeon使ってるからAMDとはパイプあるだろうし。 >>677
> いやまぁ先ずFirefoxやめろやと思わなくもないけど
火狐系：全部ダメ
とすれば
チョロメ系：全部ダメ
だろうし
じゃぁIE系エンジン使ってるやつに頼るしかねぇだろ
operaもまずい動きしてるようだし
スレイプニルも不正終了しまくってる
lunascapeは最悪な動きしてるじゃん
いったいどのブラウザエンジンが安全なのか信用できない ttps://twitter.com/pso2_yakumi/status/951749027447562241
ひどい ひどい
ゲームに影響ないってどこの世界の話や >>697
Appleって生産能力とか色んな都合でサプライヤー選んでるからMacでAMD使わないのってなんかボトルネックあるんじゃないの？ >>418
事務機にPentiumを採用してたら重いと言われたんで
さらに1万円安かったA8機を導入した俺グッジョブ
社内で唯一影響を受けないPCだろうな
個人で持ってるのはRyzen以外全滅だが ttps://twitter.com/Ryoya_Mato/status/952000926704795648
Twitterでベンチ上げてる人いないかなーって探してるけど案外見つからない
探し方が悪いのかみんなわざわざ性能低下を確かめたくは無いのか >>705
そりゃあintelが新biosにバグありましたテヘペロなんて言い出してるんだから、みんな更新控えるだろ EC2 RedisのMeltdown/Spectreパッチバージョン性能検証
https://qiita.com/toritori0318/items/65bdded9358f0ac48dbc
>どこかで「10% - 20%落ち」というのは目にしましたが、実際にそんな感じでした。 ゲームサーバーの性能低下のほうは結構見るな
アズールレーンの公式Twitterが謝罪ツイート上げたら、
深夜に作業してるスタッフの人が心配です的な心温まる光景が >>6
c2d + ssdで本当に必要十分だよね。
おまけに4コアのc2qまであるし。 >>701
確かに十中八九AMDのCPU供給量が足りないのが理由だと思うけどね。
それ以上にMacがARMに移行するとSWの移行がカオスな事になるからやめてほしいってだけ。 >>708
20%ダウンなら5GHz→4GHz相当だな 第六世代のi3も性能低下する？
i3から低下したらもうセレロンな気が… >>698
今まで動画見てて不正終了したの初めてだよ
グリーン画面になってしまってビックリ まあMacはCPUの乗り換えは割と実績あるから特にべつに。 >>698
ああ、他の人のでもそうだったのか。
うちも青画面出て、OCしてないのに不思議だった。
ドライバ入れ直しでも変だったから、火狐→Edgeで一時しのぎしてた。
AM4+1050ti >>354
よくよく見るとGPUの性能低下やばくないかこれ >>719
インテル「なにゲームだと？一般的なタスクではないだろｗ」 >>719
20パーセントぐらいは低下してんな
GTX1060がGTX1050Tiになったレベル >>721
NVIDIAのGeforceは
CPUにタスクを肩代わりさせてるから
性能ダウンの影響でかいだろうね https://i.imgur.com/U92AZMC.jpg
2600k forza7 GTX1080 パッチ後
パッチ前は最低58-59fpsぐらいだった Intel-SA-00086問題は
6世代からなん？
https://security-center.intel.com/advisory.aspx?intelid=INTEL-SA-00086&;languageid=en-fr
これだとかなり古いのも問題あるみたいだけど
公式ツールでチェックするともちろん引っ掛かる >>719
GeForce Driver 388.13より、脆弱性対策したGeForce Driver 390.65が遅くなるってことか
でもRadeonなら大丈夫。そう、AMDならね >>723
そういえばスケ周りとか全部投げてるんだっけ
そりゃそうなるわな
Radeonはどうなんだろう 最低FPSが10％ダウンって感じか 元がギリギリだっただけに体感の影響大きそうだな >>722
ひどｗｗｗ
てか勘弁してくれよ、こんなんなりたくない。。 10%の性能アップのために1万2万も違う上位モデル買う奴なんて腐るほど居るのに影響が軽微とか笑わすなって感じやな >>728
流石にはっきりわかるぐらい処理落ちしてたわ RadeonといいRyzenといい
完全に勝利条件揃ってるのに供給できないAMDｗ なんかIntelやMSの発表と違って、色々調べてるとHTTなしのi3-i5よりも
HTT等あるi7やそれ以上の高額CPUの方がすごく影響が大きい気がする。
いわゆる今ある不具合品をさっさと売りたいのかな？ I76700k、gtx1080のpcだけどさっきWindows更新してVRゲーやったらかくついて話にならんぞ
設定下げろってことか？詐欺だろこれ インテルのパッチにバグってあれやけに早く出してたASUSだけがヤバイの？
金曜～土曜になって他社が一斉に更新きたんだけど >>727
ラデはPolaris・VEGA以降はハードウェアスケジューラで、
それ用のCPUがGPUに入ってる。 >>733
天下のIBMFabを受け継いだGloFoと言えども、そのIBMのシェアが低かったから当たり前のように生産足らないんだよなぁ
かと言ってアレ以外で北米内に使えるFab無いし、あるとしたらintelのFab >>738
いや、ベンチ
少なからず必ず影響はある筈、APIやドライバのオーバヘッド自体は避けようがないから >>740
RYZENにRX480だから、こっちでは検証できない。
誰か、Intel環境の人の報告待たないと。 >>742
だな
まぁ多分海外レビューサイト辺りがそのうちやるとは思うけど >>722
ナニコレ？
遅くなりすぎて表示出ねぇの？ >>746
初期にﾋから8700k環境でカスメVRベンチ2割低下報告あった件 6700kはWindows updateだけならあんまりスコア変わらなかったぞ
パッチ当たったBIOSに変えればかなり下がるんだろうけど
どのメーカーも最新MBのBIOSしか配ってないし
なんにしても、よっぽどのことがない限りもうIntelで組むことはないな 高速処理の根っこの部分無効化して遅くならん訳が無いから驚きなんて無いけど
ソフトウェアで性能低下をどう軽減するつもりなのかは凄く気になる Windowsパッチ : 臭いが漏れ出してる開きっぱなしの蓋を閉める(でもハッカーは開けられるかも)
BIOS : 匂いの元を断つ
だから上だけ当てても一時凌ぎにしかならんよ >>745
本人戻って来れない状態かも。
どうも、パッチか何かの巻き添えか何かで、原因不明だけれど
ブラウザがおかしくなってる人が何人かいるみたい。
「青画面でて再起動させられる。」
って話ししてたら、この人、osまで極端に悪くなったみたい。。 バグを塞ぐパッチでバグが出てOSが死ぬとか冗談じゃねぇw
つくづくほぼ対象外でよかったと安堵するわ まあ冗談じゃないけどね。
慌てて出しているソフトの品質とか悲惨なのは残念ながら順当かな。 Core2 以前 Spector のみ
Core ｉ 以後 Meltdown が追加
でおｋ？ >>750
Winows Updateのpatchは、出入り口が同じだったのを
玄関とお勝手に分ける修正じゃないのか まぁこの脆弱性利用されて悪用される確率より、その辺のウィルスとかに引っかかる確率の方が遥かに高いやろな
気にしない情弱個人が一番勝ち組だろ >>354
ええ……。
これって、RyzenとGeforceの組み合わせでも同じなのかな？ >>725
Intel より野良情報を信じたいという事ですか？ >>754
スペクター1 Pentium2以降
スペクター2 Pentium4以降
メルトダウン Pentium2以降 http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180110102/
もうチェックをややこしいからこれを信用して使った
i34670 win10pro1709でKB4056892パッチ当てただけ
ハスウェル世代のASUSマザーにはbios来てないがVariant3はtrue、Variant2がfalse出る
特に使っていて処理の重さは感じない >>756
そういう奴が原因でほかがダメージ受けたら責任とれるのかねえ >>733
Coffee買うくらいならRyzenだが流石にRX VEGAは無いわ
GTX 1080並みの価格で消費電力GTX 1080 Ti並みでGTX1070以下の性能
アレはゲーム用途にはコスパもワッパも悪過ぎる
もっともマイナーにとっては金を生み出す魔法の板なんだろうが >>735
MSについてはOSの処理だけの話だから嘘は言っていないんだよ、
記事にしたやつが全体的に性能低下しないかの様に書いたのが
悪いだけであって
Intelの方は社内所製の特化ベンチとほぼ意味のないベンチで誤
魔化していたから完全に悪だけどね 4960＋GTX1070の俺涙目
マイクラくらいしかしないし超オーバースペックだぜ！と思ってたけど
余裕こいて居られない状況だわ
当初からバグ予想してパッチ当てて無かったけど当てたら死亡が目に見えてる >>677
情報Thanks！GeForceドライバだわ。思い出したんだけど、更新案内来てたんで
なにも確認せずアップデートしてた。元に戻したら問題ない。
AMD機は静観。Intel機はアップデートするしかなさそう。 >>766
やっぱアレってそういうドライバだったか
もう全域gdgdじゃん、、、 >>759
全てPentiumPRO以降ではないの？ >>766
同じ環境だけどNVのドライバ更新してないわ、ようつべもfirefoxで普通に見れる 宗教上の理由でAMD買っちゃいけない人はどうするんだろう >>767
RYZENユーザーはアップデート関連はしばらく様子見でいいでしょ
インテルユーザーはご愁傷様な感じだけど >>770
さすがに宗教鞍替えだろ
俺はそうしたよ なんで宗教鞍替えとか極端なんだよw
普通に宗教捨てて無宗教になればいいだけ、というかそれが普通 >>689
IntelのCPU使ってるなら関係ある
今回の騒動で１番影響があるのはI/O
簡単な話が読み書き全部が遅くなる 俺は例えAMDが大韓民国性だったとしても気にしないよ
普通に使えて性能良い方選ぶだけ >>771
だな
SW対策も有効と言えば有効なんだが、元々穴の見えないプロセッサなら必要ないんだよな
恐らく片端から該当箇所にシリアライズだっけ?付けてオーバヘッドヤバくなったんだろ
そうでなくても最近のヤツはギリギリだったのに、おまけに確か未だシングルスレッドの筈だし HDDみたいな死ぬほど遅い物件に影響なんて出るだろうか 結局俺の2500K はどうなるのだろう？
PC ゲームやらなくなったから95％はタブレットとスマホ使ってるから
後十年は買い換えたくないんだけど
PC 買うなら新しいタブレットかスマホ買う >>699
やっぱり30%ちょっとダウンだな
intelえげつないわ つか新マザー＝地雷って状況でマザボメーカー息してないだろ
新しくしたら確実に遅くなるってハンスラピッドの悪夢以来かな >>770
こういう時こそ信仰が試されるとか言って、それでもインテルに貢ぎ続けるんじゃないの?
今まで以上に
宗教ってそういうものでしょ Intel+GeForceのWindows鉄板ゲーム仕様で確実に性能低下（20～30%超）を体感できるねって
実は凄いことなんじゃないか… Intelが5年以上前のCPUのマイクロコード修正する予定があるのかいまだにわからん
しかしimpressとか、いつも記事書いてる人全然書かないな
こういう時こそ書いてよ >>511
今でも最大の競合相手はIntelの過去CPU
自作板でSandy で十分というとショップ店員が
貧乏人と必死に書き込みしくる事からも明らか >>786
インテル原理主義者がジハード起こさないか心配 >>792
信仰と言うより自分で判断出来ない純粋なバカでは >>792
ただの阿呆やろ
そもそもの原因がIntelというね MSが悪いINTELが悪い言っても被るのはユーザーだからな
めんどくさいことが嫌ならINTELであってるだろ PSO2とガンオンばっかやってるくせに最新ハード揃えたがる珍獣多くね >>800
あれは最新のCPUとGPUをカリカリにOCしないと勝てないのやろ
Coffeeスレかなんかでそう主張していからそういうもんだと >>793
win10 と7の差を考えれば CPU脆弱性の対策なんて大した差じゃないなｗ radeonは効率悪いとかずっと言われてたけどちゃんとスケジューラー進化させて来たの好感持てるよ 宗教と言うか過去にバカにしまくった手前プライドが邪魔して今さら乗り換えられないってだけだよ
小さなプライドがね
こういうタイプのキモオタってバカの分際で自分は物を見る目がある(ｷﾘｯ、と思い込んでるからなw 効率が悪かったのは手抜きもせずちゃんと仕事していたからなんだね
ゴメンよ >>804
つか前からこの傾向よ?
GPUの事は出来るだけGPUへって
その為に色々やってたんだし ryzenが出てなかったら今も余裕でintel信者だったわ >>799
でもさ、考え方を変えればこういうこともできるのか
今買ってはいけないもの
・CPU、マザー、メモリ
今が買い時なもの
・グラボ、電源、ストレージ、USB系、地デジなどテレビチューナ系、ゲーム用コントローラなど >>810
良いまとめだ
死にかけマシンの電源とHDD増設するわ グラボのほうもGeforceは性能ダウンするんだろ？
あとマイニング需要でそもそも在庫が無いので高い 信仰って言うとずっとASUS使ってたのに
Sandy切捨てやがった
新しく組むのに他のマザーに鞍替えすべきか悩むわー >>813
インテルばかりで話されてないけど
かなり下がってるみたいだな
再評価が必要 >>814
Intelからコードが供給されてないだけだろ 一番危険で一番性能下がるMeltdownはBIOSも更新しないといけないのか
うちのH87のBIOS更新来てないしパッチ当てて性能落ちて対策も完璧にならないくらいならパッチ当てないほうがいいのかな >>814
来週とかのスパンならマザー確保に走るべき
対応BIOSばかりになるとVer,戻せないとかやりそう
少なくともオフライン専用機なら対応BIOSなしがいいだろう
選択肢は残しておくべき インテルさんインテルさん
石を回収してRyzenおごってくれや >>813
こんだけ下がるとゲームもAMDだわ
意味ワカンネ
またRadeon値段ぶち上がるやん
ラデ信の俺キレそう >>821
マイニング需要でもうこれ以上、上がりようがないとこまできてるが。 >>818
数世代前のは更新なんてまず来ないと思ったほうがよくね？
まぁゴミ化させてイライラしながら使うよりは脆弱性による実害が報告されるまでスルーで良いと思う 押し入れからFurryX出してきた
まだ組みなおしてないけどこれ1080くらいになったんだな >>821
ラインナップも供給にも支障起こしてるVegaどうするのやら
nVこのざまでも買えるラデが無いのだが >>817
Update予定の一覧が発表されてるのよ
そこには載ってないの… >>818
>一番危険で一番性能下がるMeltdownはBIOSも更新しないといけないのか
これどこに書いてあった話？
掲示板とニュース・ソ－スで違うこと書いてるあるからどちらで見たのか気になった 性能を向上させるための仕組みをオフにしてるのにベンチマーク下がらないって、
そもそもそれ対策が有効になっているんだろうかという疑問が湧くんだが >>819
ryzen+待ち
普通にオンラインで銀行振込とかやる >>826
ほんまそれ
VEGA値段落ち着くのずっと待ってたけどこんなことなら発売日に買っときゃよかった
クソIntelのせいでとんだとばっちりだわ メーカーとか信じないその時々で流行りのパーツ使う俺最強かな？ >>825
そのドライバーはスペクターマントル対策の影響緩和が主だし >>825
恐らく性能と構造の影響がある筈
1700はベース3g、1600は確かちょっと高い
に対して960つったら1050か30かそんなもんだろ多分
これがGPUネックの間は変わらない筈
フレームレートが上がるとかDX9とかGPU演算が軽くなるほど露見する筈 >>816
それ全部入りなんで、対応されてないのも含まれてルンルン 内部的な原因とかあんまり詳しくないんだけど、今回の問題が対策進んで後になってパフォーマンスに影響しない対策考えられたりする可能性はないの？ >>758
そのintelがGoogleの警告無視してユーザーに黙ってたから、メルトダウンという大問題になってるんだけどな。
信じたいものを信じればいいんじゃね？ >>837
演算が軽くなるほどなら差が出るならあまり心配する必要ないね >>839
投機実行自体を無効にすればかなり遅くなるし、
アクセス権を考慮した投機実行にすれば少し遅くなると思う
今までのようにアクセス権をまったく考慮しない投機実行はもう行えないから必ず遅くなる >>839
windowsでのVariant3対策でHaswell以降にあるINVPCID命令を使ってTLBフラッシュするより早い方法をとっているが
LinuxではINVPCID がつかえなくても早い方法が使われている
いろいろ改善はあるだろうよ >>836
再起動かけてこれ。
全体的にさらにもっさりしてきたわけで
どうしたよMS・・・いやこれも全部インテラーのせいか？ >>795
おい、アホに謝れ
ただの阿呆にはこんなことを言うセンスはない、場外ホームラン級の阿呆だ
そこまで進行を捧げてるIntelのスペルを間違えてるのがその証拠だ まだよく分からないって感じか
てか性能に大きな影響あるのはVariant3のMeltdownじゃなくてSpectreのVariant2なんだな
んでこれの対策にBIOSのアップデートが必要ってことか （中古）Inteｌ xxxノートが激安で
とか触手が動かなくなった・・・ >>845
サインアウト->サインインで直る？
直るならユーザープロファイルを新しく作成してもいいかな
無効にしてるサービスの影響でスタートメニューが壊れることもあったよ これって根本的な解決はAMDに乗り換えるか新型出るまで待つしかないって事なのか >>845
自作板見てる人ならアップデート前のバックアップ作ってるだろうから、
特にWin10は大型パッチのたびに大きめの不具合を起こしてるから作ったことあるだろ
今回は作ってなくても以前作った最新に戻して当て直したら？
MSはWin7～8.1はアップデートパッチ同士でクラッシュ起こしたりした
だからこそWin10は強制的に当てることになったんだがやっぱり失敗することあるから ゲームにしか基本的に使わないデスクトップはノーガードで行こうかな
多分大丈夫だろうという安易な考えで行く >>852
新しいのは完全に作り直しなので二年三年先 しかしCannon LakeやIce Lakeを待って買えば解決すると思ってるのが想像以上に多くてビビる intel core i5 4440を使ってるんですが、フリーの音楽編集ソフトとedgeを同時に使った時の応答時間がいつもの1・5倍くらいになりました。皆さんはそのような露骨な性能低下はありましたか? >>859
いやさすがに上がらんｗ
OpteronはEPYCが入手出来ない鯖屋が
慌てて取り合いすると思うけどｗ >>834
GPU以外は信仰ないんだがfluidがラデしかない技術だからなぁ 性能に影響するVariant2無視して他のだけに対策する事って出来ないの？
WindowsアップデートするとVariant2もOSレベルの対策はされるよね？ 最上位のエンスー向けの高いCPUも影響を受けるとか…
無傷なItanium民生化待った無し ベンチマーク系は手厚い介護で成績落ちないようにされるだろうから
性能落ちの大きいソフトは、ソフト側がわるいっていうことにされますん >>45
いくらでも用途あるだろ
例えばレトロゲームのエミュ専用マシンとかさ AMD使ったことあるひとはRyzenをも信用してないな。 Itanium向けのWindowsってServer2008が最後じゃなかったっけ？ AMD使ったことあったらRyzenも信用してると思うが
Intel発表の広報とベンチが信用ならないことと比べてAMDの満足度高いし 7700Kだけど普通の使い方でも速度低下体感出来るよ >>869
Windows Server 2008 R2だな。 ずっとAMDのCPUしか買ってこなかったから、次はintelにしようと思ってたのにコレか。
俺はintelに縁が無いんだな。 >>868
そういうこと言うのはAMD使った事がないやつだってのは解るけど >>871 >>875 いやーなんとなくえーって感じ。
でも使い始めたらハマると思いますよ。 489 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3d2c-FSib) 2018/01/13(土) 20:51:46.30 ID:26eex6R+0
なんかほしいですねAMD機。心が温まりそう。 っていうかホントに今月中にskylakeまでアプデ来るの？ >>860
初PCだと速度低下は認識できないし
ある意味幸せな人たち ＿＿＿_
|.._ | //.￣￣￣,｀
| ' l | || ｀ﾞ｀ ﾞ｀｀
| : l=.| ||
|...｣ | || / In＿℡ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿ | |/. （ ・∀・）＜ 中長期的に見れば心配無用
l文|. | / （ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣ | ./ 人 ヽﾉ
| |/ し（＿_）
| / | ヽ
|. / . | ヽ
. | ヽ _
(￣￣￣）本音ヽ ( ＼
ヽ ￣￣ ./ ヽ ヽ,> )
ミ' |∩| ｀ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| (~●~) 彡 ＜今さら公表なんてできないクマ
ヽ ○ ○ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ノ
∪ ￣￣￣∪ 今回の騒動を見ると放射能ガー！セシウムガー！って騒いでいた頃を思い出す
どのくらい危険なのかも分からない段階で慌ててパッチ当てて
再起動地獄に陥ったりパフォーマンスの低下招いたり何やってんだか
うちのPCは蓮だがパッチに不具合あるようだし当面はパッチなんて当てないで様子見する セキュリティ込みにしたら速度急低下って今までの速さなんだったんｗ 一応AMD機はあるがC-60っていう低性能CPUだから使えない >>885
その昔、トヨタがWRCで吸気を制限するリストリクターに細工をしてバイパスして吸気量増やせてたという不正がありましてね・・・ >>883
良いんじゃね
思えば3コアなんてのがあったのは結局Phenom/Phenom2時代だけだったな >>860
スペクターはともかくとして
メルトダウンに関してはCore iアーキ全てに渡る仕様を突く攻撃だから
アーキテクチャ変更しなきゃ結局駄目なんじゃなかった？ AMDが第2世代Ryzenを4月に投入
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1801/08/news018.html spectreは投機的実行とプリフェッチやめないと無料 >>884
あなたには安心安全なIntel CPUを買う権利をあげましょう
みんなの分まで全部買いなさい 食べて応援ならぬ買って応援ってか？
でも熱心な狂信者ほどCeleron使いだよね >>893
インテルは危険なCPUしか無いじゃんw このタイミングで性能向上させてくるAMDぐう鬼畜ｗ >>6
会社ではそのクラスのwin7機だらけで
事務用途だと、使えるからな～ ／￣＼
| intel |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞこの項目を開いてくれた
| （__人__） | 褒美としてMeltdownシリーズ を5個買う権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ. ＿＿＿＿＿＿＿
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ ／ SandyBridge ／|＿＿＿＿＿
l _|＿＿_|ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿|￣￣￣￣￣￣￣|／ Core2Duo／|
.／ PentiumProヽ-'ヽ--' .／ _／|＿＿Nehalem＿＿|￣￣￣￣￣|／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿|￣￣￣￣￣￣ |／ IvyBridge .／|￣￣￣|／|
／￣ Pentium!!! ￣／| ￣|_____」／_Haswell.／|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|／|
|￣￣￣￣￣|／Devil'sCanyon￣／|￣￣|／ Skylake ／ Broarwell￣|.／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣Pentium M￣／|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|.／|
／￣Celeron M／Pentium II￣／|￣￣￣￣￣ |／￣KabyLake／Xeon ／|￣|.／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣Celeron￣／￣Atom x￣／￣Atom z￣／|／|￣|
／Willamette／ Northwood ／ Prescott ／ Pentium D ／Celeron D.／|／|／￣￣
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |.／ >>888
最近までうちの親父のPCに使ってたよ
4コア化できる面白いCPUだった どういうことやねん
150 名無しさん＠１周年 2018/01/14(日) 13:25:28.41 ID:3UtbufjC0
AM4機は平気だと思ってたら、
火狐が調子悪くなって青画面→再起動になった。
自作板見ると同じような人がチラホラ。。
他人事ではなくなってしまった。。 狐使っているけど不具合なんて出てないがな 1700 + GA AX370 Gaming 5
狐 57.0.4(64bit) Firefoxはプラグインとか特にflash周りで固まったり落ちることあるからな
青画面再起動は流石にうちの環境では無いけど >>905
これはAM4とか関係なくVGAドライバさんと狐さんの共演 >>908
やっても良いけど、多分Intelがまた天下取る
旧ATIからAMDでVLIWやってた奴が今intelに居るし 未だにi7 860とHD 5870を使ってるワシは何に乗り換えるべきかのう… 最新OSが動いてMeltdownに関与しないIntel CPUがAtomちゃんしか居ないなんて･･･ Nehalem、Sandy Bridge、Ivy Bridge、Haswellうちはこの4台
怖いよー 怖さに耐えかねて次期Ryzenを待ちきれずに値段が安かったRyzen5 1400注文しちゃった
まあいいんだスペックとかは
Nehalemの自作をこれに組み換えてとりあえず安心したい
Ryzen2が評判よかったらSandy Bridgeを潰してもう一台組もう
インテル？お前は懲役5年だ
5年間は候補にも上げない
恩赦はない 使っているのがR9 270だからか?
Geforceだと食らうんかね >>911
症状出てるの大体Geforceで対策ドライバ当てた人だからね 手持ちに無傷なItaniumがあるじゃろ？
民生化すればおｋ(適当 そういえば使っていない1090T機があった。まだまだ
現役で行けそう。 >>914
今度RyzenのAPUが出る
5870ならあの辺りで良いんでないか >>888
K8でWin10があかんと聞いて不安だったがK10は大丈夫か
安心 初秋にメモリ４Gx８買って早まったかなーと思ってたら勝ち組の端に乗った
何が起こったかわからなかった ゲーム機はAMD独占状態だから、作ろうと思えばもっとCPUを作れるんじゃない 64GBを3万ぐらいで買って放置している。
8700K買う予定だったのに。
どうしようかなぁ。 >>927
数万程度のことで何が勝ち組だよ
株で何百万も売り抜けたとかならまだしも >>931
スピードくじやパチンコ屋に出入りしてるレベルだと勝ち組には入れるらしい >>905
どうせまたゲフォ環境だろうと思ったらそうだった
今の火狐自体はクロームより遥かに安定しとるど >>934
普段はね
火狐は普段はそうでも突然動作が重くなってspeedyfoxしようが、
メモリも32GB載せていて余りまくりなのに、
再インストールしようが何をしても重いままになる症状が今もある
アンチウイルス含めてセキュリティを停止させても変わらずで、
新規ページを開くと1分くらい固まる
原因が不明なので直せないけどそのままチョロメをメインに使ってると、
ある日突然軽くなるのをver30台で初めて遭遇したがver50以降でも発生確認 まとめて感謝
>>849
サインアウト→サインインでは治りました。
サインアウト→再起動→ようこそ画面→サインインで再発します
>>855
＞アップデートパッチ同士でクラッシュ起こしたりした
＞だからこそWin10は強制的に当てることになったんだがやっぱり失敗することあるから
それって、MSでのミスじゃねと。
どうしてそういう仕組みにしたんだか。どのみちRS4では俺のマシン切り捨て確定かなと予想。
アプデのパッチがウイルスみたいなことしてどーすんのと。
RS4、もし当てられるとしても絶対HDDきれいにゼロフォーマットしてクリーンインストールからやり直しコース。
参考までに俺PC、スペック上OSはアップデートの連続だった
WinXP MCE ｘ86→Vista Ultimate ｘ86→7 Pro X86
Win8になる時点で一度HDD真っ新0フォーマット
Win8 ｘ64→Win8.1 x64→Win10 x64 それ以後全部アプデ。 こうなったらATOMをデスクトップ用に改良すればいい atomは大丈夫なんか
自分のメモリ1GBモッサリWinタブ首の皮一枚繋がったか atomつったって‘13以前は対象外ってだけだから、saltwellとBonnell以外は全滅だろ >>942
CPU・マザー・メモリ・グラボという4「大」パーツが軒並み狂乱物価のごとく値上がりしている危険な状態だからなぁ。 >>942
「今はその時期じゃない」てテンプレ台詞がこれほど当てはまるタイミングは
自作歴20年の中でも間違いなく一番だわｗ
ヴォジョレーヌーヴォーのコピペどころじゃねえわｗｗｗｗ >>942
1ヶ月待てばRaven Ridge出るから比較的安価に組めるかも。
ただし、APUだからメモリケチれないから、それなりに金額かさむだろね。 >>905
ゲフォの最新ドライバと火狐のコンビで悪くなってたのか。 CPUとマザーは安くない？
ライゼンはハイエンドチップセットでも1万代中盤で買えるやろ >>945
今回の騒動が収まるまでは手を出しづらすぎて困るわ
あなたが欲しいと思った時が買い時っていうけど今回はさすがにないなあ 俺はAMDの時期CPUが出る4月に組み直す予定
今メモリが64gだから次は128gにしたいけど、メモリ今より値上がるかな >>905
俺の場合も火狐系全部で発生
ニコ生でユーザー生放送を視聴中にカクついたかと思ったら即時BSOD→強制再起動
そのあとログイン画面でログインし、デスクトップが出るかなと思えばそこでもフリーズしてBSOD出して強制再起動の無限ループ。
結局、セーフモードで起動させ問題のKB4056892を手動でアンインスコ。この削除作業だけで2時間もかかってる。
ようやく削除して再起動したらWindowsアップデートに再度KB4056892が出てくる始末
んで無視してブラウザ立ち上げたらさらにBSOD吐き出して強制再起動のループ。
今はなぜか安定してるけど不気味
多分、.net4.6.2か4.7の更新でミスがあったかなと予想。現在もそれ関係のアプデが裏で動いている状態。
ヒドス ドスパラからのメールが凄い空しいというかもう詐欺だな
intel＋NVの最速ゲームマシンを叩き売りしてんぞｗ そりゃあ売り逃げするだろｗ
もれなく性能爆下げとか洒落にならんｗ >>949
Ryzen Threadripper 1950X BOX 価格比較
最安価格(税込)：\123,069
フロムカカクコム あー失敗した
こんなイベントあったんなら7700k買っとけば良かったわ
RYZENにメモリやらSEGV問題やらあるって言うから買ったが何の不具合も無くて肩透かし食らったし
メモリは普通に3200まで回るしSEGV何それ美味しいの？ってぐらい何のエラーも無いしでつまらん
7700k買っておけばこの祭りに乗れて
「オレこんくらい下がったわーwwww」とか楽しめてたかと思うと本当に悔しいわ >>956
AMD使ってて良かったネタはPhenomII以外はお断りします >>937
だから自衛のために予めバックアップを取っておくんだよ
パッチでトラぶったときは復元ポイントで戻っても直らないので、
解決策は作っておいた問題発生前のクローンを使うか、
一番面倒なOSクリーンインストールし直しになるから 4790Kと6700Kを死蔵してて8700kを去年買ったけど組んで火入れしてない俺様は
今年の楽しみが多くて非常によろしいw
なお、今のメインは1800X+VEGA64なので騒ぎはほぼ他人事 >>937
じゃぁ、新しいローカルアカウントを作成して当座を凌ぎましょう そうか、Nvidiaは駄目なのか。俺の1050TI君も死んじゃうのか
VEGAなんて高性能要らないけど、なんか適当に安いラデに乗り換えるか
あ、CPUは1950Xなので特になんとも・・・遅くなっても気が付かないだろうし 多謝
>>960
んだね。クローン作製だね
>>962
ですね。
しかし、今現在もだけどjanestyleでリンク先のスレに対するポップアップを見るときや
同じくjaneで書き込み欄から書き込みの際にIMEを使用するときなど、そのたびにカーソルがクルクル回る状態なんだが。
完全にメモリ不足か？ >>960
案外Win10 Creatorsだと楽だったよ。
正月休みにwin7ライセンス2台をupgrade→再度クリーンインコやれた。 今、ハスのXeon使ってるが、何しろ仕事から趣味から投資で使ってるから
Ryzen1700ｘくらいは買いたいなと思ってる
もしくは、サブ用に置いといたFX-8320ちゃんを一時メインにしておくか、悩む >>965 をっと晒し忘れスマン
Win10 Pro x64 1709 16299.192
AMD PhenomⅡ x4 965
DDR3 1600 8GB*2
GA-MA785GT-UD3H
AMD Radeon HD7750 1GB PCI-E RH7750-E1GHD
Cドライブ：Hitachi HDS722020ALA330 ATA Device 1906.8 GB NTFS
↑のスペックです。 おまいら騒いでいるが、そんな重要機密を扱っているのか？
心配しなくてもNSAとCIAがエシュロンで全通信を監視して自動的にブラックリストに登録してるから。 >>969
アレはそんな万能無敵じゃねぇよ
どんだけの量になるとおもてんねん >>914
てかそもそもPCに興味ないんだろうしどーでもいいだろってレベル Intelを疑え。Microsoftを疑え。Googleを疑え。
見せかけの平常に囚われるな >>970
個人のエロ画像コレクションと同じレベル >>916
懲役とかまぁなんでもいいけど4台もPC垂れ流しする前に他に大事な事探しなよ？ >>914
その判断自体が現時点ではできねーだろ
ある程度落ち着いて着地点が見えてこねーと、買い替え自体ができんわｗ
ちな俺875ｋユーザー AMDとAppleと…yahooでも信じろというのかね >>939
atomは2013年秋辺りから刷新されてアウト
それ以前のatomに悪評を植え付けたシリーズならセーフ くっそどーでもいいけど、Atomってなんて読めばいいの？えいとむ？あとむ？？？？
いやほんとどーでもいいけど >>968
KB4056892入れてブラウザでBSOD、スタートメニューからメニューが消えるPhenomII965って
パッチ配布された直後にWinUpdateスレで見かけた覚えがあるけど同じ人？ >>659
あ、いや、イン信工作とかじゃないなら別にいいんだ
俺もメイン・サブ・録画鯖とIvy Bridgeオンリーの環境で、来月のAMDのAPU先ずは様子見だし >>977
BayTrailなので無事死亡だった
どーすんだこれ… AMDはAM1とAM4しか作った事なかったけれど、結果的には良かった。どっちも安いし。 >>981
窓から投げ捨てる
俺も家鯖braswellで建ててるのが無事死亡だわ >>968
HD7750が弱ってきてるという可能性はすくないか・・・
うちの親父のPCにと似たような構成（メーカーは違うが）なんだけどな 自分のAMD機はAM2のみだけど徐々にアップグレード出来て楽しかった思い出
はじめは工房のWHS（Sempronだっけ？）だったんだけど…壊れてマザー交換から始まって
今ではケースと光学ドライブ以外は別物っていう自作機（録画鯖）
今のAMDはスリッパ以外はAM4の同じソケットでいけるのでまた面白くなると思う いずれにしろ業者企業向けではIntel一辺倒はできなくなった
またなんか起きたら調達担当が吊るし上げられちゃう せっかく自作なんだから互換性ないとな
古いマシンを部品採りにしたり出来るし てか、個人ユースなんかよりサーバ用途市場の方がどー考えてもやべぇよな AM4はパーツ流用できる楽しみあるよね。
今まではソケット違いのCPUとマザーが大量のゴミになってた。。
オクで売るの面倒臭いし、ハードオフ行くと全てきっちり相場の1/20査定で凹む。 >>978
アトムでいいよ
イギリス英語はそのままアトムって感じなのにメリケン語だとアドムに聞こえるけどｗ おｋ，Wikipediaみたら「あとむ」て書いてあったわｗ >>979 >>984
他にもいたのか・・・ もしかしたらPhenomⅡがダメってこと？なわけねぇよなと 俺のスペックも見てくれるか？
Win95 OSR2.5
Intel Pentium 166MHz
EDO DRAM 32MB*2
ATI 3D RAGE II
Cドライブ：2.1GBハードディスク FAT16 >>953
アップデートすると
最速から転げ落ちるマシンｗ >>993
まだ未確定だけど、何回かKBのアンインストールと自動インストールを繰り返すと直るかもしれない
うちのK10（Athlon）も最新のKBを入れてから不安定だったけど
更新プログラムのアンインストールとWindowsUpdateによる自動インストールを数日繰り返したらよくなってた このスレッドは１０００を超えました。
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