【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part7 [無断転載禁止]©2ch.net

**Socket774** · 2017/06/11(日) 08:07:54.58

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【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part6
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1496403586/

**Socket774** · 2017/06/16(金) 00:13:09.30

>>849
さすがに32コアはクロック低いし、個人が気軽に買える金額じゃないな

**Socket774** · 2017/06/16(金) 00:19:56.57

>>846
L3が16だからCCXまたがないで2コア×4っぽいな

**Socket774** · 2017/06/16(金) 00:29:51.86

Zen用ダイの歩留まりは80％、つまり製造したコアの80％が８コア稼働する。
つまり、32コア以外のEPYCの多くは意図的に稼働可能なコアを切っているのである。

**Socket774** · 2017/06/16(金) 00:41:55.98

>>847
これ出てきたらやべえな

今6950だから今年はスルーして
来年乗り換えるわ

**Socket774** · 2017/06/16(金) 00:46:41.13

>>854
2017年　14nmスリッパ=3.6Ghz
2018年　7nmスリッパ＝5.0Gｈｚ？

**Socket774** · 2017/06/16(金) 00:52:57.53

i9-7900X
5GHz突破する人出て来るかな

2ch だけに
勇者テル彦

**Socket774** · 2017/06/16(金) 01:10:54.59

>>856 >>655 の5GHzのにいちゃんの話だと、非常にいい石なら本格水冷で
5.1GHzくらいいけるかもってことだな。ただ、5GHzで回った石は、幾つかの石
の中でグリスのまま簡易水冷で4.8GHz回ったのを選んだ上で殻割りしたって
ところに注意しろってことだな。

**Socket774** · 2017/06/16(金) 02:09:42.50

また外れコアはいきなり中古ショップに並ぶのか

**Socket774** · 2017/06/16(金) 02:22:21.21

そんなのでもRyzenやスリッパよりは回るだろうし、ゲームなんかはずっと
有利だろうね。

**Socket774** · 2017/06/16(金) 02:27:58.75

圧倒的に値段で不利だけど

**Socket774** · 2017/06/16(金) 02:32:40.66

割る予定の人→割らずに4.8も回らない石なんて要らない
割らない予定の人→3年保証のなくなった中古は要らない

**Socket774** · 2017/06/16(金) 02:33:14.01

ここの連中は価格は度外視だから
当たり引くまで10万ガチャを何度も回すよ

**Socket774** · 2017/06/16(金) 02:33:40.82

あの値段でないと勝負すらできないからな

**Socket774** · 2017/06/16(金) 02:34:35.27

ゲーム用サブは60FPS維持できれば良いからRyzenで組んだが144FPS維持したいメインはRyzenじゃ力不足

**Socket774** · 2017/06/16(金) 05:31:37.94

>>864
どのゲーム？

**Socket774** · 2017/06/16(金) 06:30:18.76

>>864
参考になるからタイトル挙げてくれるとありがたい

**Socket774** · 2017/06/16(金) 07:11:18.36

>>806
うちはevolv matxにh115iだから作りのしっかりしたコンパクトなフルタワー探してるんだけど
冷えそうなやつ無いんだよなぁ
殻割り機もrockitが出してくれるといいんだけど
色々悩ましいなぁ

外ラジいいなぁ　そのうちやってみたい
外ラジならpc-011とかでもいいだろうし
外ラジはmo-ra3とか?

**Socket774** · 2017/06/16(金) 07:35:24.14

やっぱメッシュだね。２箇所コアでないところはメモコンらしい。
LCCダイは3x4配列の２個抜きで10Cまでで、12C以上はMCCダイってことかね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1065598.html

**Socket774** · 2017/06/16(金) 07:44:50.88

ほらね

**Socket774** · 2017/06/16(金) 07:48:28.77

こっちはAMDも含めた話してるね。
http://www.tomshardware.com/news/intel-mesh-architecture-skylake-x-hedt,34806.html

**Socket774** · 2017/06/16(金) 07:52:31.71

Fabricって、どっちかっているとIntelメッシュの方が相応しいかも。
AMDのMCMは継ぎ接ぎだからパッチワークだな。

**Socket774** · 2017/06/16(金) 07:57:38.00

4*5-2=18で最上位は18コアになるのか

**Socket774** · 2017/06/16(金) 08:01:53.60

>>868
バッファスイッチ跨ぐとやっぱりペナルティあったのね

**Socket774** · 2017/06/16(金) 08:02:08.17

メッシュか、、、
配線で膨れなきゃ良いが、サイズは収まってるように見えるから圧迫はコスト側っぽいな

**Socket774** · 2017/06/16(金) 08:10:44.72

将来的にはKnights Landingのように72コアまで対応できるのか

**Socket774** · 2017/06/16(金) 08:13:06.91

>>867
mATXで内ラジならどのケースでもファン高回転にしても冷却厳しいやろね
OCするなら尚更

そそ当たり
mo-ra3 420 proに23cmファン8個、水温なかなか上がらんでいいよ

**Socket774** · 2017/06/16(金) 08:18:13.98

LCCもメッシュなのだろうか

**Socket774** · 2017/06/16(金) 08:27:05.61

これまでに公開されたLCCとMCCの殻割り画像、MCCとHCCのダイ画像から
求めたダイサイズはこんな感じ。行と列の数の違いだけってみて良さそうだね。
LCC　22.5 x 15.5 = 350平方mmくらい
MCC　22.5 x 21.5 = 480平方mmくらい
HCC　32.7 x 21.5 = 700平方mmくらい

**Socket774** · 2017/06/16(金) 08:34:11.95

>>878 メモコンが左右に来る向き（コアが横長）だとこうだね。
LCC　22.5（4列） x 15.5（3行）
MCC　22.5（4列） x 21.5（5行）
HCC　32.7（6列） x 21.5（5行）

**Socket774** · 2017/06/16(金) 09:16:16.50

　　　　　　　　　　／　＞￢ニニニｰxﾊ)i
　　　　　　　／　／x'´　　　　　　｀>ﾞ､＼
　　　　　　　　/　／x'′　　　　　　　　 ,ｨ.ﾊﾞ､ヽ、
　　　　　 /　//　　　　In℡ 　／／ﾘV∧v.ﾊ　　　Core i9を
　　　　　　 /　//　　　　　　　 ,ｨ´／x=へV∧v |
　　　　 ∧ .i |　　 / 　　／ |lﾞｨ'¨｡¨ﾌ´ V∧ｉ.|　　　AMDにぶつけてやる！！
　　　　 { 　 | !　　/　　／=x彡' ､ｰ '´､､. }　.|l.|
　　　　　 | 　 | ! 　 {　//､_ﾟ,.x' / i〉ヽ　　 }　ilU
　　　　　 ∨.∧∨/{　!.|Y´　　　 r ′ 　 /!　V7
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**Socket774** · 2017/06/16(金) 09:19:48.12

リングバスとはおさらば！
メッシュに期待してるぜ！

**Socket774** · 2017/06/16(金) 09:22:03.70

>>847
うーん、2GHzか･･････
思ったほど伸びないな

**Socket774** · 2017/06/16(金) 09:27:50.56

>>876
Enthoo EVOLVの対応マザーはmATXだけど、ケースサイズはATXですね
エアフローも優秀だし、OCしなければ問題無さそう

**Socket774** · 2017/06/16(金) 09:39:46.72

普通使いならOCなんか電気代が上がるから損
月々の電気料金表みて定格に戻す

よって2万以下の安いママンの需要はある

**Socket774** · 2017/06/16(金) 10:19:03.67

発売１年ぐらいだと２万以下のマザーはないような気する

**Socket774** · 2017/06/16(金) 10:40:56.54

>>862
価格度外視してるやつなんてほんの一握りだよ
昨日のBro-Eは全コア時ターボの最大まで回るか回らないかの話題で
自分の環境でどうなるかほとんど書き込みなかったように
大半は過去のE系すら持ってないしSky-X出てもたぶん買わない人がほとんど

**Socket774** · 2017/06/16(金) 12:07:01.41

>>886
Bro-EだけはHasで期待されてたOCソケット潰されてほとんど伸ばせなくされた上に、発売前になって急に値上げというとんでもない糞殿様だったせいで
昔からの-E系ユーザーですら見向きもされなかった残念仕様やったんや・・・
発売日になってもスレはお通夜だったんだよ

**Socket774** · 2017/06/16(金) 12:13:15.44

多コアになればなるほど
高クロックの意味が薄れて行くからな
OCするのも難しくなって行くし

**Socket774** · 2017/06/16(金) 12:15:59.96

は？何言ってんの？

**Socket774** · 2017/06/16(金) 12:18:18.48

┏━━━━━━━━┓
┃　／　　　　＼　 ┃　スカイレイクＸちゃんは
┃／. ＿＿＿＿＿＼.┃　ダブルグリスバーガー症候群で
┃　（＿＿＿＿＿）　 ┃　発熱しやすい体質です
┃　. ＿|＿＿＿|＿　 ┃　しかし治療に殻割り手術が必要で、
┃. 　|＿＿＿＿＿| 　 ┃　失敗したら即死します
┃ 　　　|＿＿＿|　　　┃
┃ 　＿_|＿＿＿|＿.　 ┃　スカイレイクＸちゃんを救うために
┃　(_＿＿＿＿＿_）.　┃　どうか協力をよろしくお願いします
┗━━━━━━━━┛
スカイレイクＸちゃん0歳

**Socket774** · 2017/06/16(金) 12:19:13.32

intelがゲームで高クロックを推奨してる形になってるから
ゲームでは意味があるだけ

**Socket774** · 2017/06/16(金) 12:22:32.94

MCCとLCCてゲーム用OC的には何が変わる？
10か12かどっちにすべきか。

>>766
FO4とかメモリでfps変わるってよ。

>>773
オプションでPhysXにして欲しいわ。

>>844
グラボとNVMe SSD 28個で起動ちょっ速！

**Socket774** · 2017/06/16(金) 12:22:55.25

EPYCは上から下までPCIe3.0が128レーンでDDR4の8チャンネル。
それに対して、IntelのXeon E5 2699 v4ですらPCIe3.0が40レーンでDDR4の4チャンネルwww.

**Socket774** · 2017/06/16(金) 12:26:33.61

E5ってマルチプロセッサ構成前提だからレーン数は倍になるんでないの？
Xeonよくわからんが…

**Socket774** · 2017/06/16(金) 12:27:54.32

>>892
ダイサイズが大きくなる分、熱密度が下がってOCし易くなる(理論上)

**Socket774** · 2017/06/16(金) 12:31:59.67

ある程度多コア対応されてるソフトばっかり使ってると
3GHzもあれば1日使ってても
100％に到達してるコアなんて1つもないし

クロック下げすぎると処理の分散の関係で
1コアだけ100％に達することがあるんだけども
3GHzぐらいあると100%まで達しない

ゲームとかエンコとかそういう用途以外は多分
そんな感じになっている

**Socket774** · 2017/06/16(金) 12:32:05.31

ZENが今使っとんのがスマートフォン向けの製造プロセスだからクロック上がらんのだよ。
来年のZEN2は最高性能向けの7nmプロセスだからクロック上がるよ。
5GHz余裕だよ調べてれば分かる事！

**Socket774** · 2017/06/16(金) 12:42:10.35

MCCの段階でブロEPのHCCよりデカい

**Socket774** · 2017/06/16(金) 13:05:47.99

>>895
リングバス２本でバッファスイッチ超えた先のアクセスが遅くなるはなくなったけど
メッシュだからといってコア数増えてもレイテンシが全く下がらないとは限らないだろうし物が出て来ないと何とも言えなくね

>>897
いい夢見れてますね、永眠がオススメ

**Socket774** · 2017/06/16(金) 14:30:18.34

今までメッシュを避けてきたのはトランジスタ増につながる（TDPがあがる）とか
製造時のイールドが下がるとかって理由がおおきいんじゃなかったか？
設計自体はRYZEN登場のはるか前からしてるから性能的にも限界とみての導入だったんだろうが
つまりコア数増やすよりコアあたりの性能を上げるほうに舵を切ったところでRYZENの登場
RYZENは逆にコアあたりの性能はそこそこあればいいから安くて（イールド高くて）多コアな方向に舵を切った
12cや18cや28cのようなイールドがよくないと取れない最上位で製造順調なAMD16c32cを受け止められるか？

**Socket774** · 2017/06/16(金) 14:37:59.80

あっちは安かろう悪かろうの典型すね

**Socket774** · 2017/06/16(金) 14:43:29.43

規模に応じて最適なトポロジは違う、というだけの話がなんでそんなにややこしい解釈になるのか

**Socket774** · 2017/06/16(金) 14:50:46.64

価格度外視といっても一部の人だけだろうし
5960XになってDDR4のスペックと合わせてOCしてる人は結構いたけど、サンディ程盛り上がってない
OCもそこそこはいたけど、CPUを何回もお代わりする人どころか、この程度でいいんじゃない？が増え
最終的にはCPU壊すからPrimeはやんないという　OCCTでOK論まで飛び出した
”PrimeはCPUを壊す”が　ここから出てきてhaswellにまで波及　OCしてりゃCPU壊すのは当然だし
専用のOCソケットなんだから負荷が多くかかってより壊れるのは当然のこと、なんだが

そんな中、多くの人が度外視でCPUをどんどん買い替えるのか？　と思うけど
すでに1.4Vすらかけないで、これ以上は壊すからやめたほうがいい　の人が多い
LN2関係も最近はHWで日本からの投稿をだいぶ見なくなったし、有名な某チームもほとんど活動してない
ブログも2013年あたりから止まっている人多数

**Socket774** · 2017/06/16(金) 14:52:15.66

AMDはSIMD性能低いんだよ。コストの低さには理由がある。

**Socket774** · 2017/06/16(金) 15:00:31.79

>>904
その分をコア数増で補えばいいって方向だから
SIMDのつよいintel10cと同じ値段で16cが買えるってのが今の状況
それだけでなく弱点とされてきた足回りでも同価格帯のCPUを軽く凌駕してる
intelは10c以上でないと28レーンに制限されるがAMDはintel8cの価格帯でも64レーン

**Socket774** · 2017/06/16(金) 15:04:38.28

レーン数けちくさいよな
7900Xだけ44にするのがすごく嫌らしい

**Socket774** · 2017/06/16(金) 15:05:59.89

sky,kaby-Eの次ってcoffeelake-eなんかね？

**Socket774** · 2017/06/16(金) 15:07:28.32

5GHzとかそんな高クロックの必要性をワザワザ金をかけて作り出しているのはintelで
そこをベンチで主張してCPU買わせてるだけだろ
もう冷却が追い付かなくなりつつあるだろ

**Socket774** · 2017/06/16(金) 15:10:48.33

世の中のアプリケーションは頑張って並列化しても微妙にスケーラビリティ良くなかったりするので、
むしろIntelはどうしても優しいCPUにせざるを得ないのが現状

それはまあ良くも悪くも、という感じではある

**Socket774** · 2017/06/16(金) 15:12:49.26

レーン数気にならない人は差額の約4万で
マザー買えちゃうんだよね…
グラボ・サウンド1枚にM2使ってみたいだから
十分だけどi9のネームバリュー欲しい

**Socket774** · 2017/06/16(金) 15:22:58.82

スケーラビリティはメッシュの方が上だけど面積効率はリングの方がよさそう
skylakeは500mm2で18コアだけどbroadwellは450mm2で24コアなのでね

**Socket774** · 2017/06/16(金) 15:35:11.71

>>911
えらい効率さがってるな
プロセス技術が上がってることをかんがえたら相当無理して詰め込んだって感じる

**Socket774** · 2017/06/16(金) 15:42:34.77

>>887
6950Xは10コアで5960Xより高性能なのに値上げされたからってお通夜なら
やっぱり採算度外視なんてごく一部だなw

**Socket774** · 2017/06/16(金) 15:50:59.02

シングル性能絶対否定マンが沸いてるな
シングル性能に親でも殺されたのだろうかｗ

>>913
値段より回らない事に失望されてたイメージ
コア増えてもある程度回らなきゃHEDT分野だと売れないって事でしょ

**Socket774** · 2017/06/16(金) 16:03:41.82

コア数たって10個だしな、threadripperが16コアだって考えると、寒い話である

**Socket774** · 2017/06/16(金) 16:06:47.07

ocと言うのは本来時代と共に
能力が追いつかなくなり
ぶっ壊れてももういいわという
気持ちで行う
延命措置の一つだったのに
いつからありきになったのか

ありきでcpuぶっ壊れると
喜ぶのはcpu業者

**Socket774** · 2017/06/16(金) 16:07:56.45

AVX使わないとthreadripperとあんまり変わらないかもね。
AVX512がもっと流行れば。

**Socket774** · 2017/06/16(金) 16:12:24.77

OCすると壊すから控えめに　なんて矛盾した話が増えてくると
コア数だけならXeonでいいじゃないか　になってしまうね
事実どっかのPC系記事じゃローン組んでコア数だけ増えたハイエンドがあったように

そこに魅力があるのかといえば、俺は低クロック多コアなんてほとんど興味がない
基準は　今の2コアや4コアよりも　単コア性能で同等か、それ以上
Ryzenはそのへんをしっかり考えてるのか、そういうラインアップになってる

**Socket774** · 2017/06/16(金) 16:19:10.18

>>913
最高コア数モデルでのsandy-E,ivy-E から Has-Eはコア増えたのに$999で据え置いてきたのもあったし6950Xも$999かという期待はされていたんだわ
それでも6950Xは$1569という事前情報のはずであったのに、直前になって$1723
6900Kも$999でなくなり$1089
この頃の天狗が酷すぎたわ

**Socket774** · 2017/06/16(金) 16:22:25.66

6950X買った人は泣いていい

**Socket774** · 2017/06/16(金) 16:34:21.79

>>912
当たり前
使わないリンクがどんだけあると思ってるんだ
これをやりたくないからAMDは多段トポロジに逃げたのに

ぶっちゃけ面積コストでどうかなとは思うな
それだけの利点があれば多用されるのがこの手の形態だけど、リングバスもメッシュもあまり使われる形式じゃない

**Socket774** · 2017/06/16(金) 16:39:53.32

競争がないとボッタクるのが商人

**Socket774** · 2017/06/16(金) 16:45:10.00

>>920
買った奴はアホとしかいいようがない

**Socket774** · 2017/06/16(金) 16:47:37.46

ぶっちゃけ7700Kと1800あるからいらないなあ
もう当分なにも買わない

**Socket774** · 2017/06/16(金) 16:57:06.22

>>924
じゃぁ書き込むなよ
俺は買う予定

**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:00:23.85

7700Kはすでにないけど、1700と1800Xを抱えてるが
とりあえずミドルレンジくらいのCPUは買うかなと思ってるが
さすがに10万超えてくると、今年に入ってすでにPCだけで50万コースだな・・・
メモリも4ch4枚でハイクロックとなると5～6万は覚悟か

**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:02:24.25

あー先にメモリーは買っておいて問題ないかもな
4266にするか安い4000にするか悩む

**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:03:20.73

>>927
新マザーボードの場合
先買いは失敗パターン

**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:09:05.87

1800x買ってもゲームじゃ2133でまにあうしな

**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:13:59.90

というかHEDTってメモリクロックより枚数重視な印象

**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:25:43.73

>>901
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**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:26:58.99

>>907
coffelake-X = cascedalake-X

**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:29:58.66

何でもLake付けとけばいいと考えてるのかな
Tiger LakeとかGemini Lakeとか

**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:31:42.95

ほのぼn・・・いやなんでもない

**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:32:07.49

>>913
＞やっぱり採算度外視なんてごく一部だなw

採算度外視なんて言ってるのは、お布施に幸せ感じるインテル信者のみ。

**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:35:55.93

>>885
ある程度普及して数がこなれれば安いマザー出るかな？
特に高機能とかいらない
ASRockならPro4クラスのグレードでいいわ
LANもサウンドも蟹さんでいい

**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:36:09.56

淫の鯖系CPUは14nm++のcascedalakeを得て、10nmに移行予定。コア-X系もこれに準じる。

**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:38:46.17

>>927
高クロックの買っても動かなかったら無駄になる
そこそこのクロックで低レイテンシがいいと思う

**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:39:46.97

そろそろ池じゃなくて別のが欲しいな
もっとカッケーヤツ

**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:40:35.68

機能要らないって人はそもそもこのCPU買う必要ないだろ…

**Socket774** · 2017/06/16(金) 17:51:24.33

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Intel、Xeon Platinumの新アーキテクチャを公開～メッシュインターコネクトで、広帯域/低遅延のコア間通信
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1065598.html

**Socket774** · 2017/06/16(金) 18:22:58.72

ASUSのページ見るとメモリークロックが4133と書いていると思いきや
スペックやマニュアル見ると4000になってるとかまだ誤記だらけなのかなぁ
G.SkillとかCorsairはまだSkylake-X用のハイクロックメモリは無いねぇ

**Socket774** · 2017/06/16(金) 18:31:17.32

>934
うむ、インテルの取り立てのエゲツナサは全くほのぼのLakeだぜ！！

**Socket774** · 2017/06/16(金) 18:43:23.50

>>942
まだKaby-Xのリストだけどmsiには未発表の4500のメモリが
https://www.msi.com/Motherboard/support/X299-GAMING-PRO-CARBON-AC.html#support_support
Corsair CMK16GX4M2F4500C19 DDR4 4500 Samsung 1.45v SS 8GB
ADATA AX4U450038G19-DRZ　　DDR4 4500 Samsung 1.45v SS 8GB
G.Skill F4-4500C19D-16GTZ　　　DDR4 4500 Samsung 1.45v SS 8GB

それとG.Skillは4800まである
https://www.gskill.com/en/press/view/g-skill-demos-super-speed-ddr4-at-computex-2017-with-new-intel%C2%AE-core%E2%84%A2-x-series-processors

**Socket774** · 2017/06/16(金) 18:45:16.87

>>919
それでもHas-E使ってた人にとっては手軽なアップグレードバスとしてbro-Eは有能だったんだよ
ＣＰＵ買えるだけだから簡単
まぁ6900では性能の向上率が低かったから6950X買うしかなかったが

同じような理由でsky-Eに乗り換える場合はマザボと冷却系も変えないといけないから
大がかりで面倒。たぶんケースから買い足して作り直しになるから今年はパスですわ

**Socket774** · 2017/06/16(金) 18:45:49.33

>>926
50万も70万も大してかわらん
イヤッッホォォォー！

**Socket774** · 2017/06/16(金) 19:06:38.35

そもそもダイ面積が大きくなっているのはメッシュネットワークが主因というのは確定情報なの？
AVX-512の実装で面積が大きくなくなってる可能性は無いの？

**Socket774** · 2017/06/16(金) 19:10:44.59

>>947
違うかもしれない
が
事実大きいのでその差の出処に意味はない

**Socket774** · 2017/06/16(金) 19:15:44.94

>>948
まだAVX-512実装の詳細が出てきて無いから面積の増加分がAVX-512なら
512bit演算器実装というまず無いと思っていた可能性が出てくるという妄想があるわけですよ

**Socket774** · 2017/06/16(金) 19:16:13.35

>>938
そこそこでなんて思ってる人が、もはやオーバースペックでしかない
CPUを買うのに、メモリだけ低クロックを買うとは思えないけど

メモリはどんどんクロックが上がってるから
今買ってもその時に4500とか普通に出てそうだし、CPUが5Ghzならメモリも5Ghzってのは
もう普通に語られてることだと思うから、今からメモリだけ買うほうが無駄だと思うが

そういった人達も、最近は水冷もハードチューブなんかを選択してる人がいるから
総とっかえは躊躇すると思うよ。配管からやり直しになるし

**Socket774** · 2017/06/16(金) 19:18:47.42

>>949
AVX512っぽいダイの写真じゃなかった？

FMA 512bitを毎クロック2命令実行可能
だと信じてるよ俺は