0001Socket774
2017/04/11(火) 14:02:05.06ID:VXH5x9UOVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。
■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 86
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1476083004/
探検
Intelの次世代技術について語ろう 87 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。
■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 86
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1476083004/
0002Socket774
2017/04/11(火) 14:19:32.51ID:MUbwPSbz0003,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/11(火) 18:25:14.21ID:gl6l7D7C0004Socket774
2017/04/12(水) 01:43:54.55ID:5x0ewLSN0005Socket774
2017/04/12(水) 01:55:34.10ID:gpRYfr+T最初は16GBと32GBらしいので2019年くらいになりそうだが期待してる
0006Socket774
2017/04/12(水) 01:59:42.24ID:gpRYfr+T＞ちなみに価格は原稿執筆時点では未公表であるが、先の記事での試算(375GBで50万円!)を
＞そのまま使うと16GB品で2万円ほど、32GBで4万3000円ほどとなる。
＞ただこれはラフな試算なのでもう少し値段が下がることは期待できるが、
＞32GBで3万を切るかどうかは微妙に思える。普及するかどうか、は実売価格次第ということになるだろう。
0007Socket774
2017/04/12(水) 02:12:35.56ID:udp0qAWxhttp://news.mynavi.jp/news/2017/03/30/106/
0008Socket774
2017/04/12(水) 02:17:58.40ID:gpRYfr+T全然安いのな
これなら32GB買うわ
0009Socket774
2017/04/12(水) 02:20:11.48ID:gpRYfr+TOSの起動ディスクとして使いたいのよね・・・
0010Socket774
2017/04/12(水) 02:28:22.44ID:gpRYfr+Tパフォーマンスが28%高速化するほか、ストレージは14倍高速、起動時間は2倍ほど高速になるとされている。
また、Chromeブラウザの起動速度が5倍に高速化したほか、ハイエンドなゲームでも2倍近い起動時間の高速化
が確認されたと説明がある。
ゾクゾクする内容だな
0011Socket774
2017/04/12(水) 04:57:27.70ID:F/dfNkJR仕組みが問題だ
あの糞不安定なIRSTが必須でいろいろ問題が発生するのは確定的
0012Socket774
2017/04/12(水) 05:31:40.63ID:RNljLLsuこれくらいの値段で良いならUSBメモリ作ってくんないかな
速度はそこそこでもライト耐性が高いだけでいいから
0013Socket774
2017/04/12(水) 07:57:44.72ID:9lZql7T7比較対象次第？
0014Socket774
2017/04/12(水) 09:41:49.90ID:udp0qAWx0015Socket774
2017/04/12(水) 18:12:22.78ID:EnwCVFBI前スレ埋めるだけ埋めて次スレ立てないクソコテとその取り巻きは
書き込み禁止な
0016Socket774
2017/04/12(水) 18:25:43.78ID:TUa01mOihttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1487768349/l50
0017Socket774
2017/04/12(水) 18:32:30.81ID:O2AmrOQQM.2を現状のPCIe 4レーンから16レーンまで拡張できる規格ができないと
難しいものがあると思うわ。PCIeGen4で少し緩和かもしれんけど
このメモリをRAMDISK（ストレージ）として使うならSSDと大差ないと思うわ
メモリクラスとしてCPU直でメモリに割り付けられてこそ意味がある。
>>13
ストレージとして比較していたらあまり意味はない。これはメモリクラスとして
実メモリの別ソケットとして扱える規格な、Dimmソケットだと数に無理があるから
強引に追加したようなおまけ。
速度の恩恵は主にデータベースやらWindowsならレジストリ、仮想記憶が必要になる
アプリなど、ストレージからメモリクラスになれば仮想記憶なんて同じデバイスでも
２桁ぐらいは速度アップにつながる。
0018Socket774
2017/04/12(水) 20:30:09.98ID:PZEl852W搭載メモリは速いが製品としての速さは言及してない
0019Socket774
2017/04/12(水) 23:09:02.57ID:YoJu9QL6DRAM 100GB超載せても足りないからどうすんべとなってるのに
0020Socket774
2017/04/13(木) 03:10:24.48ID:ZoiYBkXtM.2規格だと同じコネクタで通常は２レーンだが拡張して４レーンもできる、
https://ja.wikipedia.org/wiki/M.2
0021Socket774
2017/04/13(木) 03:23:49.90ID:ZoiYBkXt100GB？
その10倍でも足りない、当然としてDRAMで補間できない
部分とか、窓として使うだけでしょう。
32GBは初期のサンプル品レベルだからどうにもならん。
そもそもサムスンが2TBのM.2ストレージだしているじゃないか
Optaneで繋げる物理層は3D XPointだけではなくNand FlashやSTT-MRAMでもいい
そもそもDimmで繋ぐ予定だったのをM.2にしただけ。
0022Socket774
2017/04/13(木) 08:47:09.70ID:hmPbCjrdhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1054618.html
まじで出るみたいだねえ
0023Socket774
2017/04/13(木) 10:37:29.56ID:qWlny0HV0024Socket774
2017/04/13(木) 12:54:42.65ID:WD3oHUgj0025Socket774
2017/04/13(木) 16:14:37.55ID:hmPbCjrd0026Socket774
2017/04/13(木) 16:29:32.50ID:ZoiYBkXtHBMが２に成る前はさんだ反感生んだが、
結局そうながれるしかないんだよね。
0027Socket774
2017/04/13(木) 16:46:28.64ID:pTpWleyw0028Socket774
2017/04/13(木) 17:28:02.18ID:ZoiYBkXt>Intelシリコンのスケジュールでは、HBM2対応のCPUダイの投入は2018年であるためだ。
>それを、AMDのダイを導入してまで早めるとすると、かなり異例の事態だ。
2018年でCPU向けも（多分CPU専用）で進められているんだろうけど、
2.5DなHBM-DRAMから 3DのHBM-STT-MRAMへの過渡期だと思うわ。2020年ごろ？
3DのSTT-MRAMはリークで既に情報あがっているし。
0029Socket774
2017/04/13(木) 17:36:17.60ID:hmPbCjrd特に高性能CPU向けにはね
0030Socket774
2017/04/13(木) 18:20:31.10ID:jOxdTRMz会社はAMDだけどRadeonだし
0031Socket774
2017/04/13(木) 20:25:39.05ID:c7uiHle/全て置き換えることは可能でしょうね。HDDやSSDや光学ドライブのSRAMも全部置き換わると思うよ。
0032Socket774
2017/04/13(木) 21:35:18.60ID:hmPbCjrdそこら辺はキャッシュへのアクセス頻度や求められる性能に因るとしか言えない
（基本的にNVRAMはSRAMやDRAMより読み書き時の消費電力は大きいから、
それを相殺してトータルで得する分だけ電源オフできる時間が確保できるかが重要）
0033Socket774
2017/04/13(木) 21:45:59.71ID:ZoiYBkXtもしかして全体が常に電源入っていると思っている人？
DRAMやSRAMは使わないブロックも通電しないといけないけどね。
0034Socket774
2017/04/13(木) 21:55:38.67ID:ZoiYBkXt>STT-MRAMでSRAM比1/10以下の消費電力を達成
>http://eetimes.jp/ee/articles/1602/02/news039.html
SRAMより省エネできないと意味ないな。
0035Socket774
2017/04/13(木) 22:49:55.59ID:hmPbCjrdチップ全体で電源オフしようが回路毎にオフしようが、電源オンにしたときは（寄生容量含め）回路の充電が必要だからね
そこら辺も含めて損得を考えないとね
例に上げてもらったものだと、22nsで電源復帰は出来てもトータルで電力が得になる時間を考えれば
まだまだ短くしないとLLCには使えない可能性は十分ある
また、電力が1/10と言っても、これはアクセスする必要があるエリアごとの電源オン/オフを投機的に
実行していた結果のはずで、投機的だから予測が外れれば全くの無駄になる上に性能も出ない
加えて、電力が1/10という値はキャッシュのみの話で予測に必要な消費電力は不明
もちろん望みどおりのいい結果が出る場合もあるだろうけど、こればっかりはワークロードに因るところが大きい
0036Socket774
2017/04/13(木) 23:17:31.98ID:ZoiYBkXtそれを計算した結果1/10を達成、そんな憶測じゃ駄目だよ
0037Socket774
2017/04/14(金) 00:41:36.06ID:IZkIXNJo>電源オンにしたときは（寄生容量含め）回路の充電が必要だからね
それは長時間放置して寄生容量などが放電された場合に限る
短時間では発生しない。
0038Socket774
2017/04/14(金) 01:15:52.75ID:85EeXRJf計算はあくまで特定のCPUをモデルに特定のプログラムを動かしたときの動作をシミュレートしたもの
あくまで一例でしか無い
それに実際の製品に使用する場合はチップ全体での損得を考えないといけない
キャッシュの消費電力は下がったけど、電源遮断予測ミスのペナルティのせいでCPUコアが待ちぼうけを
食らって、全体では消費電力が上がりました、なんてことにもなりかねない
（もちろんこれもワークロードやCPUモデルに因る）
あとこの研究は確かSRAMは32nmのパラメーターをベースにしてるが、STT-MRAMに関しては65nmで作ったものを
32nmに微細化したと想定したパラメーター（周辺回路だけだったかも）を用いるというテクニカルなことをしてたはず
だからあくまで参考程度に見といたほうがいいよ
>>37
回路部は短時間で充放電するよ
ってかそうならないとCMOS動かないし
0039Socket774
2017/04/15(土) 01:53:25.32ID:hYErdUC60040Socket774
2017/04/16(日) 15:21:40.26ID:EmPLhj1Gつまり貴方の脳内ソースだけじゃないか、自己愛すごいな。
0041Socket774
2017/04/17(月) 07:28:21.50ID:lq4EixzU0042Socket774
2017/04/18(火) 19:03:16.39ID:QMHx8Z+Khttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1055444.html
0043Socket774
2017/04/18(火) 19:10:08.07ID:46XRN/J6AMD64みたいに
0044Socket774
2017/04/18(火) 19:27:05.96ID:ZowVDYS10045Socket774
2017/04/19(水) 00:53:28.24ID:3Z+TKlBxマジで終わったか
0046Socket774
2017/04/19(水) 00:55:53.04ID:dM3RLZdk0047Socket774
2017/04/19(水) 06:19:59.33ID:urkwlCus0048Socket774
2017/04/19(水) 15:09:21.84ID:9S3xiFmwめっちゃ寒いことになってたからIDFは終わらせて正解でしょ
半導体プロセスの詳細に関しては3月のIntel Technology and Manufacturing Dayで発表済みだし
0049Socket774
2017/04/19(水) 23:11:00.64ID:UAM6vna/AMD Developers Forum 2037とかなっていたら胸熱。
0050,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/20(木) 07:43:48.62ID:E1ouSE4m0051Socket774
2017/04/20(木) 18:11:46.92ID:MJ+6smnZインターポーザに載ったGPU・HBM2がCPUパッケにドンと乗っかってるオチとかやめてくれよ
EMIBですべてが逆回転してダイは細分化されていく流れになるんだからさっさと実用化してくれ
0052Socket774
2017/04/20(木) 22:21:49.60ID:nTUX1Uew標準化されなければブリッジチップの種類も増えるしで結構面倒くさそう
0053,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/20(木) 22:33:25.53ID:wN5nkpOx問題はHBM2に使ってるかどうか、では
0054Socket774
2017/04/20(木) 23:14:06.68ID:EIJJMlc5しかしRadeon側に手を入れずにダイ買ってきてIntelの工場の後工程でくっつける、みたいなことが可能なのかなあ
0055Socket774
2017/04/20(木) 23:31:03.91ID:bPw5uQdDx86抜きでIntel考えた場合どんな感じなんだろ?
0056Socket774
2017/04/21(金) 01:02:36.89ID:8xFAUE0tSiインターポーザもEMIBもマイクロBumpで接続するだけだから特別なことをする必要は無いと思われる
ただ、CPUとMCMするなら冷却のためにダイの高さはなるべく合わせておきたいな
必須ではないかもしれないけど
0057Socket774
2017/04/21(金) 09:31:35.61ID:NjbHGYYe買収無しの本体のみならその通り
含めてもNICとかSSDとかその辺くらい
86に比べたら雀の涙レベルで、規模の割には合ってない
0058Socket774
2017/04/21(金) 12:58:16.01ID:E0vHPVyHなるほどそういうものか
0059Socket774
2017/04/21(金) 13:07:39.85ID:tu+tx+lhスーパーコンピューターはNECと提携してるし
NICも何かあるかもな
0060,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/21(金) 14:55:24.15ID:GEL31Ib/その辺の事情もよく知らないアホがQuarkとか作ってるの見てIntelはIoTの後発ベンダーだとか言ったりするんよね
そもそもIoT向けにおいてAtomやQuarkは部品単体で利益出すこと目標にした製品じゃねーから
すでにシステム屋であって「部品屋」じゃないという認識は持ってほしいわ
0061,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/21(金) 15:00:58.33ID:GEL31Ib/0062Socket774
2017/04/21(金) 19:35:53.65ID:/0rAbtVb0063Socket774
2017/04/21(金) 19:45:34.32ID:IJxXRT4Qとかにインテグレーションしてもらったほうが安くて確実だろ
0064,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/21(金) 20:25:32.92ID:eXwc8+EwセキュアRTOSはIntel子会社のWindRiverの独壇場
0065Socket774
2017/04/21(金) 20:56:47.14ID:IJxXRT4Q開発の主体は、基地局メーカーや無線チップメーカーに移った
0066Socket774
2017/04/21(金) 20:58:08.68ID:8Sq+SZs9マジかよ。
Intelすげぇな。
0067Socket774
2017/04/21(金) 21:11:48.29ID:XJSjSqPZ0068Socket774
2017/04/21(金) 21:13:10.07ID:XJSjSqPZ0069Socket774
2017/04/21(金) 22:39:37.44ID:XzN2Zx0ASky-X、Kaby-X、Kaby-G、Coffee
一体どれが本命なんだろうか
0070,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/21(金) 22:47:01.04ID:Jkixo+w5そもそもXMM7360はX12よりも理論性能の時点で3割低い
そのぶんモジュール単価はQualcommのそれより安く売ってたはずで、その性能を最終製品の価格差として消費者に還元しなかったのはAppleかキャリアの責任だ
0071Socket774
2017/04/21(金) 23:20:46.14ID:tu+tx+lh漠然と言われてもよくわからない。具体的には何？
intel とdocomo だとSigmarion IIIにPXAとかwebcasterにIXPとかは出てくるな
0072,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/21(金) 23:51:10.41ID:lgLtSM+Z端末だけが商売道具だと思ってる時点でIoTに関してのビジネスセンスは君にはないね
0073Socket774
2017/04/21(金) 23:55:56.86ID:tu+tx+lh0074,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 00:02:59.41ID:EXW4dU27YRP案件だぜ
0075,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 00:09:54.12ID:EXW4dU27https://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/corporate/technology/rd/technical_journal/bn/vol17_4/vol17_4_026jp.pdf
0076Socket774
2017/04/22(土) 00:47:11.85ID:W3c+pUWq> 2009年9月に運用を開始した
3Gって言うからもっと過去で探してたわ。
>IP−RNCは aTCA（advanced TelecomComputing Architecture）規格対応の
>汎用ブレードサーバやCGL（CarrierGrade Linux）などの
>汎用技術の適用により経済化を図りつつ
ttps://www.nttdocomo.co.jp/corporate/technology/rd/technical_journal/bn/vol15_1/006.html
技術的にはただのブレードサーバーじゃないの？
Advanced TCA（ATCA）
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061205/255975/
> ATCAで決められているのは，きょう体のサイズや構造のほか，電源を
> 入れたままカードを抜き挿しできる機能（ホットスワップ）などである。
0077Socket774
2017/04/22(土) 00:50:00.11ID:BKvoLbF+端末(無線チップ)、基地局が対応してないことをやったとしても
利用してもらえない
むかしのドコモみたいに自社仕様の基地局・端末を日本メーカーに作らせてた時代はともかく、
いまじゃ基地局も端末も外国製の標準品ベースだから、
独自にやるだけ無駄
0078Socket774
2017/04/22(土) 01:27:49.52ID:T9c71dVH>（a）SBC（Netra※ CP3220）
>※Netraは，米国およびその他の国における米国Sun Microsystems, Inc.の商標または登録商標．
因みに搭載CPUはAMD Opteronな
http://www.oracle.com/ocom/groups/public/@ocom/documents/webcontent/043546.pdf
0079,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 01:59:46.85ID:EXW4dU27WiMAX基地局ももちろんIntelが立ち上げてる
ユビキタスコンピューティングとか言われてた時代からIoT引っ張ってるわけだから最古参もいいところだよIntelは
0080Socket774
2017/04/22(土) 02:30:33.27ID:BKvoLbF+現状コスパで選べばXeonベース一択ってだけで、CPUはIntelでもサーバまでIntelの必要はない
基地局の場合、たとえばDC48V電源で動作しないといけないとか、
一般PCと電源が異なるから、それに対応したサーバを買えばいい
0081Socket774
2017/04/22(土) 04:09:41.32ID:W3c+pUWq支えることはできない。パーソナルや末端オフィス、末端工場、店舗等は
Intelにとってどうしても獲得する必要がある場所だ。
IoTで後発とかたまがないという表現はそういう意味のはず
IP−RNC/E-IP−RNCにXeonが入ってる、みたいな材料じゃあ噛み合ってない
0082Socket774
2017/04/22(土) 04:18:44.00ID:W3c+pUWq0083Socket774
2017/04/22(土) 04:26:55.12ID:qEJQZeVpほんこれ
団子は低脳過ぎる
0084Socket774
2017/04/22(土) 04:33:56.81ID:MOkfN7uu知らない人にはそれっぽく聞こえるけど知ってる人から見ると浅すぎる
まともに相手にしたらダメな奴だけど事実の指摘はして上げないとね
まだまともに相手にしている人がいるし
0085Socket774
2017/04/22(土) 06:04:16.23ID:vs6aalXhあれは酷かった
0086Socket774
2017/04/22(土) 06:14:23.93ID:PulP1+C7団子が正しいとか間違ってるとか以前に不毛だった。有益さのかけらもない
0087,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 08:09:30.79ID:EXW4dU27IoT事業部だけでAMDのエンタープライズ＆セミカスタムふ部門の売上超えるだけの売上あるのだけどそれだけで何千人かは支えることできてるよね？
もちろん全体を支えることができないなら、不採算部門の人員を削ればいい
0088Socket774
2017/04/22(土) 09:03:08.92ID:W3c+pUWq比べてもしかたがないと思うんだけどな
桁違いに小さい企業を持ち出すなら、Intelは一社でそういう企業の束と
渡り合わなくちゃいけない立場ではないのか
0089Socket774
2017/04/22(土) 09:04:45.23ID:UDeMLpHuさんざんヘイト貯めまくったあげくAMDスレからは追い出され
頼みのintelスレでもこの扱い
クズはどこ行ってもふさわしい扱いを受けるってことだな
0090Socket774
2017/04/22(土) 09:16:04.53ID:UDSIN3Bkカラスは白いと言って他人に黒いと指摘されてもアルビノのカラスがいる
とか後付けでそう言うことをやる人物だからね。
詭弁の練習したいなら良いけどさ。
0091,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 09:47:01.06ID:EXW4dU27ゲーム機の市場キャパは多寡がしれてるが
IoTインフラとそれに伴うビッグデータの需要は今後継続的成長が見込める
自動運転ももちろん大きな市場だ
0092,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 09:57:59.54ID:EXW4dU270093Socket774
2017/04/22(土) 10:08:42.76ID:Qc4AQlf1次スレは建てなくてもええんちゃう？
0094Socket774
2017/04/22(土) 10:35:41.01ID:DqDs8TNT0095Socket774
2017/04/22(土) 10:52:43.61ID:Ytn922KG0096Socket774
2017/04/22(土) 10:54:05.90ID:MKBkZCbu一貫性がまるでない、今はCoreM叩いてAtom押し
ST性能を否定して、MT性能を肯定してる
0097Socket774
2017/04/22(土) 11:39:47.83ID:W3c+pUWqパーソナルやビジネス末端をどう取りに行くのかという。
Intelもだんごも、ブレードサバ―を獲得していれば自動的に
末端も手に入る、と思ってるわけではないだろう。
実力ある経験者がひしめいている所で
Intelとしてはどういう取り組み方が有効なの？
0098Socket774
2017/04/22(土) 12:10:36.11ID:W3c+pUWq使えるわけじゃないしな。もしIntelしかつかえないとか
x86しかサポートしないとかになったら使われなくなっていくだろう
0099,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 12:45:56.28ID:N+G6Z8Qyお前は読解力ねーな
俺一言も言って
Core mはコストかかりすぎて低価格端末に使えないしその廉価版もコスパ悪いよ、としか言ってない
両方使ってるからそれぞれの良さは知ってるよ
0100,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 12:51:41.27ID:N+G6Z8Qyその発想がまずアホすぎ
メインストリームのx86以外のハードなんて二束三文にしかならなくてソフトの方が全然割りがいい商売なんだ
VxWorksもターゲットのCPUはARMやMIPSが多くてx86はまだ少ない
でもそこにx86投入するの頑張ってもそもそも利益出せないんだ、
IoTは常に攻撃者にとって有利だからまともなセキュリティスタックしようと思ったらトータルで面倒みてくれる会社のソフト使った方が全然割りがいい
Intelが部品屋をやめると言った意味がわからんのかね
0101,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 13:05:12.74ID:N+G6Z8Qy【安定して選別落ちがとれる】ほうが問題だしな
0102Socket774
2017/04/22(土) 13:07:15.08ID:gsRAwO2e本気でやるならAtom以下のレンジでx86以外も積極的にサポートしないと。
0103,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 13:10:43.18ID:N+G6Z8Qy0104Socket774
2017/04/22(土) 13:40:46.30ID:xt7uM70l0105Socket774
2017/04/22(土) 13:46:40.19ID:agCvCkMx0106Socket774
2017/04/22(土) 13:51:41.99ID:xt7uM70lCoreが4スレッドHTになってAtom4コアの替わりにCore1コア4スレッドになるのでは…という予感
0107,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 14:22:17.60ID:SPFSarNo0108Socket774
2017/04/22(土) 14:24:20.82ID:PulP1+C7アーキテクチャの更新サイクルは少し長いのでおかしくなかった気がする
SilvermontからGoldmontで3年ぐらい？ 次のがこの流れで来るのならもう少しかかるのでは
0109Socket774
2017/04/22(土) 14:28:59.15ID:W3c+pUWqまわして、利益の悪い（自社比）チップを作るの？
Jen Hsun Huangはソフトウェア・カンパニーはハードで利益と言ってるな
appleはソフトウェア・カンパニーで、だからこそ
ハードを売って稼ぎ成長できるのだ、そして我が社も
チップを作るだけという誰でもできる簡単なことしかしていない会社ではない、
という意味の事を言ったのが2009年
ttp://web.archive.org/web/20091228011445/http://www.chw.net:80/2009/10/chw-entrevista-a-jen-hsun-huang/2/
0110Socket774
2017/04/22(土) 14:41:54.76ID:xt7uM70lそれほんとに10nmAtom（Goldmontシュリンク？）なの？
Goldmontリフレッシュじゃないよね？って疑り深くなってしまった…
0111,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 14:51:50.61ID:SPFSarNoシステム開発者は同じ会社が十分な検証済みのチップ余計な開発やバリデーションのコストを削減できる
基本的にIoTのシステムは少量多用途だからソフトの占める割合は大きくなる
0112Socket774
2017/04/22(土) 14:52:46.90ID:PulP1+C7ベースになるのが10nm Atomだとすると、似たような時期には期待できるのかなあ
0113,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 14:53:26.93ID:SPFSarNoGPUのオープンソースドライバはすでに上がってるがCannonLakeと同世代相当になるそうだよ
0114Socket774
2017/04/22(土) 15:08:15.60ID:gsRAwO2e0115Socket774
2017/04/22(土) 15:16:47.62ID:BKvoLbF+PS3/xbox360は、結局最後まで外部のハッカーがリモートから自由に攻撃できるような
穴がなかったから、IoTでセキュリティを重視する場合、
ハードウェア的にもソフトウェア的にもPS3/xbox360並みのセキュリティ機構があれば、
IoTとして十分成り立つのでは？
いまならスマホ用ARMとかあのレベルのセキュリティ機構を持ってるはず
当時のPowerPCプロセッサがなんでそういったセキュリティ機能を備えてたんだろ？
0116,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 15:26:58.94ID:SPFSarNoPSNは攻撃されたしOtherOSはセキュリティホールになるという理由で利用禁止になったが
0117Socket774
2017/04/22(土) 15:33:14.03ID:BKvoLbF+自販機の利用者が、自作コードを自由に動かせるようにする必要がどこにあるんだ？
0118,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 15:51:16.67ID:SPFSarNo0119Socket774
2017/04/22(土) 16:00:04.76ID:BKvoLbF+なにもチップの値段・スペックを最近のスマホ用ARMレベルにする必要はない
0120Socket774
2017/04/22(土) 16:19:46.00ID:PulP1+C7クラウド並み（IntelにはIntelなりのちゃんとした位置づけがあるんだろうけど）
0121Socket774
2017/04/22(土) 16:23:29.66ID:JKt6l9hjそういやKNHは欠片も聞かないね
Goldmootベースなのしか分からん
0122Socket774
2017/04/22(土) 16:31:36.04ID:5fKePNLz0123,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 17:16:26.94ID:SPFSarNoCortex-m0とか特権モードと一般モードの区別もないんですけど。
そんなもんネットに繋がなきゃいいって？
それじゃIoTシステムは作れない。
OSレスのデバイスでもゲートウェイやルータでセキュリティ確保するんだよ。
0124Socket774
2017/04/22(土) 17:25:57.34ID:gsRAwO2e対応したv8-MのM23とM33は発表済みじゃん。
0125Socket774
2017/04/22(土) 18:49:37.55ID:7h0F4+/Fまあ間にKnights Millが挟まるだろうから……とはいえ、これも特に情報がなかった気がする
0126,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 19:40:42.69ID:QmpnCwex発表されたからどうした？いつ製品出てくるの？ソフトはいつ揃うの？
開発現場では今使えるものでシステムを組まないといけない。現時点で使えるものは圧倒的にm0〜m4が多い
0127,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 19:48:15.07ID:wTs5d9Dtむしろ高機能なOSの乗るデバイスほど攻撃者に乗っ取る価値を高めることになるのでより強固な仕組みが必要になる。
極端な話、乗っ取る価値がないのも防衛策
0128Socket774
2017/04/22(土) 22:15:32.70ID:W3c+pUWqOS無償ということは管理ソリューション（〜Cloud）で収益を出すのかな
16bit MCU も無視しないらしい
4KBのRTOSを無償で提供 - Wind RiverのPresidentが語ったIoT時代の本格到来に向けた将来戦略
ttp://news.mynavi.jp/articles/2015/12/15/windriver/
>Rocketは32ビットMCUをサポートとうたっており、そのメインはARMとx86。
>それ以外にも組み込み向けの32ビットコアや16ビットコアも存在しているが、
>そうした他のプロセッサコアについては、カスタマのニーズ次第で対応を検討していく
0129,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 22:18:36.56ID:axWetgbfまあ会社が出すんだけど
0130Socket774
2017/04/22(土) 22:27:32.71ID:W3c+pUWq>クラウド環境「Wind River Helix Cloud」とクラウド対応OS「Wind River Rocket」
>「Wind River Pulsar Linux」をいずれも無償にて提供すると発表した。
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1511/04/news123.html
>同社は組み込み機器に向けて「VxWorks」「Wind River Linux」の2つのOSを有償にて提供しているが、
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1512/14/news053.html
0131Socket774
2017/04/22(土) 22:30:23.54ID:W3c+pUWqIntelはコンサルタントで割のいい収入を得て
割の悪いソフト、ハードを開発する企業になるのか
0132,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 22:53:29.79ID:eAcDiQ2Lただ、IBMはXeonを作れなかったけどね
0133Socket774
2017/04/22(土) 23:03:16.08ID:W3c+pUWq0134,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/22(土) 23:23:34.89ID:eAcDiQ2Lそのデータを活用して導入企業に利益をもたらすところまでが1セット
もちろん機械学習も絡んでくる
0135Socket774
2017/04/22(土) 23:33:53.71ID:gsRAwO2e0136Socket774
2017/04/22(土) 23:38:28.78ID:UDeMLpHu0137Socket774
2017/04/22(土) 23:38:34.68ID:mGvcMdwO0138Socket774
2017/04/22(土) 23:52:38.15ID:PulP1+C7コンピューティングの改善にはならないという認識に至ったんだろうなあとは思う
データの移動をいかに効率よく行うかという問題は非常に難しい
FPGAやらOptaneやらOmni-Pathやら必要そうな箇所に順番にテコ入れしてるから、結果的に垂直統合を志向しているようになってるけど
0139Socket774
2017/04/22(土) 23:59:09.26ID:W3c+pUWqIBMの後追いなら最古参なんて出鱈目だな
0140Socket774
2017/04/23(日) 00:28:55.51ID:hXeodI180141Socket774
2017/04/23(日) 00:41:53.44ID:2USMA3RmMS surface の手本は
iOS、OS Xやらオンラインサービスやらの魅力はapple ハードが最適
という仕組みでハード高利益
だね。Jen Hsun Huangも同様 >109
でもIoT時代へのIntelの取り組みは違うらしいよ、だんごによると >111
0142Socket774
2017/04/23(日) 01:00:45.73ID:htSdgwd8IoTはエッジサーバー薄利多売で競争激しいから利益薄すぎる
美味しいのはエッジサーバーを集約する基幹サーバーになるところ
こいつはネットワーク帯域もCPUもあるだけ消費し尽くすからここを取るためにAMDはファーウェイと極秘検証をしている
0143Socket774
2017/04/23(日) 03:44:18.01ID:ktnZMKbCSkylake-XはともかくCoffeelakeはちょっと意外だけど、
そういえばTechnology and Manufacturing Dayで
14nm++プロセス準備自体は2016年になってたような気がするし、前倒しできる余地があったという事なのか
0144Socket774
2017/04/23(日) 03:55:05.56ID:vZBkQDV9というハード屋としての本業でボリューム維持して生き残る道もあるだろう
プロセス技術は外のステッパ使ってる以上すぐキャッチアップされるんだし、
内製化してこなかったんだからしょうがない
0145Socket774
2017/04/23(日) 04:56:03.57ID:c/I/yMQaIntelは生産コスト高くてもやっていけるので、生産コストが安いASMLを使ってる他のファブはIntelに追いつけなかった
ところがニコンが競争に負けASMLに追い抜かれたので、
Intelがステッパの差で最先端を維持するのは難しい
0146Socket774
2017/04/23(日) 06:00:10.42ID:DQAH7xLuほんこれ
0147Socket774
2017/04/23(日) 07:13:42.46ID:DQAH7xLuｘ コンピューティングの改善
○ 儲からない
0148,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/23(日) 19:01:31.94ID:XgKq7DcbIBMはIoTやってないもの。
0149,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/23(日) 21:13:42.85ID:g9ZfWKOxリサスーの言ってたことと全然違うぞ
温湿度やドアの開閉記録程度の軽いデータなら低コストのエッジサーバでいいしそこにIntelはAtomやQuarkを投入してる
画像認識が絡むとエッジサーバのみならずエンドポイントにも高性能が必要になる。そこにRealSenseなどのIPが必要になる。
0150,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/24(月) 01:33:58.97ID:WqSQN2qBAMDは広告記事まで書いてJaguar載せたNASをIoTのエッジサーバとして売り出そうとしてたがそれも頓挫して何一つうまくいってないよね
ディープラーニング用途でもGPGPUの売り込みも全く成功してないし（ソフトに投資してないから当たり前
0151Socket774
2017/04/24(月) 03:08:15.70ID:jESSVdlh今は非常に良いcpuができたことを喜んで次はintelがどんなcpuを出すかそれぞれ予想など書いていけば良い
板違いだ
0152Socket774
2017/04/24(月) 03:11:55.07ID:gY0pNZI90153Socket774
2017/04/24(月) 03:18:24.67ID:wiKjrv1v今年中盤以降はいろいろ予定が詰まってる感ある。楽しみ
0154Socket774
2017/04/24(月) 05:43:18.26ID:ELsvAEo6APUじゃないAMDCPUと比較されててバカバカしくならんのか
0155Socket774
2017/04/24(月) 06:36:17.85ID:hPTlco/E0156Socket774
2017/04/24(月) 07:07:45.12ID:wiKjrv1v将来的には、EMIBが理想的に低コストだったら、切り離して別ダイになるかもね（逆に巨大iGPUが作れるかも）
0157,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/24(月) 16:47:55.61ID:hb/N8+u60158Socket774
2017/04/24(月) 17:01:46.55ID:IgJo2AI4自覚あるのかな？
0159Socket774
2017/04/24(月) 17:05:13.15ID:clrEUMkD見えない敵を設定して戦ってるから話が通じないんだな
0160うさだ萌え
2017/04/24(月) 17:05:41.23ID:z4tp5eNj0161うさだ萌え
2017/04/24(月) 17:15:37.24ID:z4tp5eNjHDと組み合わせると、ssd並みになる。
わからん。ハゲっが。
0162Socket774
2017/04/24(月) 17:38:06.98ID:zx8YuLxg何かしら高速化するけどほとんど意味はなくて無くても困らない的な
0163Socket774
2017/04/24(月) 18:55:14.27ID:o1SnwRpQeDRAMとの違いは
・メモリーとして使うと一回り遅いが電源を落としてもデータが残ること
・安いので数テラクラスのメモリー領域として拡張可能なこと
0164Socket774
2017/04/24(月) 18:58:55.95ID:o1SnwRpQ（ちなみにAMDのRadeon ProでもdGPUで似たのがあるが値段が高めらしい）
Optaneはハードディスクキャッシュとして使うということだから
キャッシュ内には最近使われたものがシステム終了後にも残るはず
特にOS内のファイルがキャッシュに乗ると高速化できると思う
https://www.amazon.com/Intel-MEMPEK1W016GAXT-Optane-Memory-Module/dp/B06XSMTN31/
16GB $45
32GB $90
この容量を超えるファイル・ソフトウェアを使った途端にパフォーマンスは劣化するが
OSや普段使うソフトが16〜32GBに収まるならSSDに近いパフォーマンスもあるかもね
逆にDRAMの拡張として使う場合は、OS・基本ソフトがまるまるメモリーに入ってる
ような感覚で起動・再起動ができても、HDDからメモリーにロードするまでが遅そうだ
SSDよりも10倍早いらしいので、チョイ早感は感じられると思う
まとめると、HDDとDRAMの間のキャッシュとして使い、無くても良いがあると
まあまあ役に立つといったところ
ちなみに既にSSDでOSイメージを入れてる人にはあまり効果は感じられないと思う
AMDとIntelが必死に競争してくれるのは何よりだな
たぶんAMDも半年〜１年ぐらいのスパンで類似品を出してくると思う
0165Socket774
2017/04/24(月) 18:59:37.70ID:yaBGDgAvそれなりに速いとしてもあまりCPUに近いところのキャッシュ的用途には向かないのでは？
結局ちょっと良いSSDといった使い方以上のものにはならん気がする
0166Socket774
2017/04/24(月) 19:04:59.14ID:/LnJQYK5景気が良かったのは量産前の推定で出した数字のみ
0167Socket774
2017/04/24(月) 19:08:47.08ID:o1SnwRpQ確かにそれは考えてなかった
書き込み耐性の情報ってどこにあるのかな？
帯域差では10分の1くらいらしい
DRAMシングルチャンネルが25〜30GB/s (DDR4-3200)
Optaneが2GB/s
考慮すべき点は他にもあるだろうかね
0168Socket774
2017/04/24(月) 19:11:06.80ID:o1SnwRpQ具体的にどれぐらい持つんだろう
0169Socket774
2017/04/24(月) 19:21:09.92ID:CcZXgR+i0170Socket774
2017/04/24(月) 19:29:18.91ID:8hQ/Froo0171Socket774
2017/04/24(月) 19:47:28.00ID:clrEUMkD0172Socket774
2017/04/24(月) 20:31:50.84ID:ELsvAEo6メモリ空間の全領域が常時同一性能を出し続けるなんてほんとに必要な事なのか？っていう、欲しけりゃi-RAM的なの使えと
もう物理メインメモリは「CPUのもの」としてCPUパッケに取り込んで最適化する時じゃないの
0173Socket774
2017/04/24(月) 21:11:49.98ID:o1SnwRpQその辺はASICでやってるんじゃ？
今集めた情報は↓
Capacity
375GB
Endurance
30 DWPD - 12.3 Petabytes Written
http://www.tomshardware.com/reviews/intel-optane-3d-xpoint-p4800x,5030.html
SRAM
Latency: 1x
Size of Data 1x
DRAM
Latency: -10x
Size of Data -100x
Optane
Latency: -100x
Size of Data -1000x
NAND SSD
Latency: -100,000x
Size of Data -1000x
レイテンシーが良いってことだね
0174Socket774
2017/04/24(月) 21:13:52.54ID:o1SnwRpQgiga 10^9
peta 10^15
0175Socket774
2017/04/24(月) 21:27:29.69ID:/LnJQYK50176Socket774
2017/04/24(月) 21:31:00.13ID:XBNrpX7gTDP爆上げ
普通に今までのKNLを買った方が良い
0177Socket774
2017/04/24(月) 21:32:31.43ID:o1SnwRpQ使用目的にはOSページングも含む
現在：DRAM+Optane
未来：3D-XPoint DIMM
この未来が、MCDRAMの後継か、MCDRAMかは不明
個人で使う場合はSSDがある場合は拡張メモリー、
ない場合はHDDキャッシュとして使えそう
中規模のビッグデータを使ってシミュレートする科学計算用途が主要顧客？
0178Socket774
2017/04/24(月) 21:34:49.04ID:o1SnwRpQあまり変わらないんかｗ
0179Socket774
2017/04/24(月) 21:39:56.30ID:zx8YuLxg> もうDIMMは一切やめて、CPUパッケのHBM8-16GBとオプ・高速SSDにスワップファイルだけでええんちゃうの
> メモリ空間の全領域が常時同一性能を出し続けるなんてほんとに必要な事なのか？っていう、欲しけりゃi-RAM的なの使えと
> もう物理メインメモリは「CPUのもの」としてCPUパッケに取り込んで最適化する時じゃないの
それそのものの機能がAMDのVegaのHBCCだな
メモリやストレージとかを性能別に仮想メモリで扱えるらしい
実際、VegaでHBM2とM2 SSDをキャッシュとして使ってるのが4k動画編集GPUとして存在する
0180Socket774
2017/04/24(月) 21:41:04.05ID:eXXRQBZ00181Socket774
2017/04/24(月) 21:45:05.05ID:RpOeTVpe速度はNANDと同等でいいから耐久性をもっと追求して欲しいんだけどな
0182Socket774
2017/04/24(月) 23:17:34.81ID:xSc1ToqV0183Socket774
2017/04/24(月) 23:30:30.46ID:i4IXlmfpであれば、細かいwriteをしまくる場合はSSDより寿命的に有利なはず
0184Socket774
2017/04/24(月) 23:50:15.34ID:Q5rAd8+Tとはいえ不揮発性をうまく使うにはアプリ側も工夫を求められるから、
しばらくかかるだろうけど、とはいえデバイスがないと開発も進まない
0185Socket774
2017/04/25(火) 00:10:10.48ID:on16Jjh2Skylake Xeon初と思われる キャッシュ & メモリー ベンチはかなりいい。
http://ranker.sisoftware.net/show_system.php?q=cea598ab9fab9da493b5d2efc2f3d5a79aaa8ce5d8edcba39eab8df5c8f9dfbadfe2d2f487ba8a&;l=jp
0186Socket774
2017/04/25(火) 01:30:42.96ID:on16Jjh2コア数＆クロック比でみても、特にL3が速くなってるね。
L1 Cache Bandwidth 8115.96GB/秒
L2 Cache Bandwidth 4179.60GB/秒
L3 Cache Bandwidth 1856.52GB/秒
L4 Cache Bandwidth -
E5-2696 v4 2.20GHz 22C Dualがこんな感じ。
L1 Cache Bandwidth 5442.09GB/秒
L2 Cache Bandwidth 2471.27GB/秒
L3 Cache Bandwidth 863.79GB/秒
L4 Cache Bandwidth -
0187,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/25(火) 03:08:03.31ID:LHMYclJF0188Socket774
2017/04/25(火) 07:28:45.01ID:on16Jjh2うちのE5-2687W（Sandy-EP） Dual@Sandra 22.20
L1 Cache Bandwidth 1592.17GB/秒
L2 Cache Bandwidth 803.74GB/秒
L3 Cache Bandwidth 452.45GB/秒
※クロックはAll coreで3.1〜3.4GHzの範囲でXeon Platinum 8168より少し上かな。
Xeon Platinum 8168は、コア数３倍でキャッシュ帯域は4〜5倍。
0189Socket774
2017/04/25(火) 12:04:32.15ID:uV5UlkCy0190Socket774
2017/04/25(火) 12:52:55.86ID:e2PnK7cMコンシューマ用途で何かあるんないな？
企業や科学技術ならいくらでもあるけども
0191Socket774
2017/04/25(火) 13:19:35.67ID:1y7v0rh10192Socket774
2017/04/25(火) 13:27:03.43ID:1y7v0rh10193Socket774
2017/04/25(火) 13:32:17.21ID:1y7v0rh1同じ電力で高クロック、高帯域でデータセンターで稼働ができるということだし
0194Socket774
2017/04/25(火) 13:53:46.17ID:UHPBDyw70195Socket774
2017/04/25(火) 13:57:06.90ID:c/4kVsKF文脈でわかるとは言え
0196,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/25(火) 14:35:09.14ID:V9CRZZzi同一CCX内だけね
CCX間またぎで約50GB/s、ダイをまたぐと1リンクあたりさらにその半分と推定
名前は同じSkylakeでも真打であるこれは実質別アーキテクチャだな
強いていうなら今SkylakeとかKabylakeと呼んでるものはBroadwell 2とBroadwell 2.1だな
0197Socket774
2017/04/25(火) 20:37:45.89ID:lMdsb0tzPOWERは4.0GHz稼働時でL2:4TB/s、L3:3TB/sだから
L3だけは遅い
とはいえPOWER8はそこまで回すと、E5 v3のTurbo時よりもだいぶ電力を消費してしまうけど
0198Socket774
2017/04/25(火) 23:17:58.76ID:RbR1+mxzアーキテクチャとプロセスが全く噛み合ってない
https://sourceware.org/git/?p=glibc.git;a=commit;h=4cb334c4d6249686653137ec273d081371b3672d
0199Socket774
2017/04/25(火) 23:54:31.55ID:on16Jjh2AVX512が活きることに（クロックが何割か落ちてもそれ以上に効果があることに）
AVX512は使わないとってことかな。14nm+によってAVX512を活かせるようになった
と言うべきなのでは。
0200Socket774
2017/04/26(水) 09:15:24.32ID:3JBoHX1W冷却大変だけどメモリはCPUモジュール一体化に最終的にはそうなると思う
タブレットも軽くなるし省電力で高速化もできるし
その道筋としてKabyLake-Gのメモリってことになる
0201,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/26(水) 13:32:12.73ID:lEZBcd2W0202Socket774
2017/04/26(水) 14:55:23.38ID:944+rU19べつにIntelでもAMDでもどっちでもいいわけだが
現在はIntelがiGPU性能が低いために採用されないだけ
かつて、CPUとGPU別に積んでた時代は、Intel+nvidiaのゲーム機もあった
0203Socket774
2017/04/26(水) 15:00:03.45ID:944+rU190204,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/26(水) 15:09:42.16ID:lEZBcd2W0205Socket774
2017/04/26(水) 15:23:55.97ID:wL7OAkyG今のところの発表見るとSteam PCみたいな感じで純コンソールって言い難いも気もするけどね
0206Socket774
2017/04/27(木) 00:39:05.07ID:5w2yXTNn今もAtom、Core i、XeonにiGPU積んでないのがあるよ
0207Socket774
2017/04/27(木) 14:56:10.76ID:MG6hSUPi初代Xbox思い出したｗGPUはNviだけど。
MSも360までCPU＆GPUともリッチなかつ堅実作りだった。
何でX1はPS4以下の中途半端なゴミにしたんだろ？
MSカネあんだから最初からScorpioで良かったんじゃない？
0208,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/27(木) 15:23:54.89ID:i5L9VCyM0209Socket774
2017/04/27(木) 15:57:18.86ID:2ZOaR07Y28nmと14nmの違いも分からない情弱は黙ってろよ
0210Socket774
2017/04/27(木) 16:28:40.43ID:MG6hSUPiCoppermine-128k投売で採用になったんだっけか？
0211Socket774
2017/04/27(木) 16:28:51.14ID:z+uRHeyHそれが違うと何が違うの？
0212Socket774
2017/04/27(木) 17:24:17.84ID:2ZOaR07Y0213Socket774
2017/04/27(木) 17:27:22.77ID:ewKzGdmpそういう意味で言われてないと思うぞ、製造プロセスの違いを設計思想の違い話をしてるときに
唐突に持ち出してなんになるのって突っ込まれてるんだぞ、プロセスは微細化していくのが当たり前なんだから
0214Socket774
2017/04/27(木) 17:42:18.80ID:z+uRHeyHだからお前さんの言葉で説明してくれよ
サウスチップとハブの役割等の違いの説明すらしてくれないアムダーさんよ
0215Socket774
2017/04/27(木) 17:45:30.77ID:2ZOaR07Yスコーピオの技術やトランジスタ規模を28nmの時代に導入できるわけないだろってこと
PS4でZenとVegaを使ってれば良かったなというのと一緒、ありえないだろ
0216Socket774
2017/04/27(木) 17:49:21.11ID:ewKzGdmp変わるわけじゃないよ
まあ横槍いれてすまんと思ってるしどっちかの味方したいわけじゃないんでちょっとromってまた眺めることにするけど
0217Socket774
2017/04/27(木) 17:57:32.80ID:z+uRHeyH俺が言うこと何も無いじゃんw
0218Socket774
2017/04/27(木) 19:21:48.37ID:q+r2QKCB10万のゲーミングPC相当のマシンに当時単品で5万したBDドライブ付けて6万で売れば赤字にもなる
0219Socket774
2017/04/27(木) 19:40:39.04ID:Of5t902Z0220Socket774
2017/04/27(木) 20:13:52.03ID:rjNHEG0TEMIBなんではないのか
0221Socket774
2017/04/27(木) 20:29:09.65ID:JEk87bL5お金（移植費用）という関係性でプロセスとアーキテクチャはつながってる
ゲーム機の場合、新モデルでガッツリコスト下げるから周辺チップもまとめたりでコスト下げるみたいよ
0222Socket774
2017/04/27(木) 20:50:07.11ID:hCWRuopH0223Socket774
2017/04/27(木) 20:55:04.74ID:pGDa2jwhドライブ自体はそんなしないでしょ
当時からしてLiteonとか安かったし
0224Socket774
2017/04/27(木) 21:00:29.16ID:JEk87bL5最初期はむっちゃ高かったみたいよ
最安価再生プレイヤーで10万（？）近かった時代だったみたいだし
0225Socket774
2017/04/27(木) 21:07:31.73ID:pGDa2jwhそりゃドライブではなくデコーダとかが高かっただけなんじゃあ
PS3の場合Cellでやればいいんだし
0226Socket774
2017/04/27(木) 21:37:32.40ID:V9wzzxsJあれが$499辺りならかなり頑張ってるように見えるが
0227,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/27(木) 21:53:25.52ID:RZo4QudA0228Socket774
2017/04/27(木) 22:27:38.40ID:hCWRuopHあれそんなに高コストだったのか
0229Socket774
2017/04/27(木) 22:35:01.13ID:u3+svbueしかもBD-ROMだけのやつが(-Rがまだなかった)
0230Socket774
2017/04/27(木) 23:34:28.58ID:OIOGQ14U0231Socket774
2017/04/27(木) 23:53:50.77ID:4dC2NZeV> http://vlsisymposium.org/files/VLSI2017_Circ_program.pdf
14nm世代のFIVRの論文が出るのか
他にもニューラルネットの？ とか、Intelからいくつかあるっぽい
0232Socket774
2017/04/28(金) 07:57:19.30ID:GD/MZFvz0233Socket774
2017/04/28(金) 13:00:41.32ID:VaGdcrOy0234Socket774
2017/04/28(金) 14:49:56.69ID:G3Wp0mxj0235,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/28(金) 14:58:18.18ID:uwi7+W3G旧世代の価値観にすがりたい消費者には、本当は事業転換する余裕もないからやれないだけのAMDのほうがまっすぐで心地いいと思う、それだけの話だよ
0236,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/28(金) 15:01:13.11ID:uwi7+W3G0237Socket774
2017/04/28(金) 19:47:39.64ID:sheS426Hそしてブランド力と資金力でシェアを奪おうとするけど、x86CPU以外の利点がないから、それが生かせないと大体撤退する
ゲーム機やスマフォがそうだったし、機械学習や自動運転もx86じゃなくてもいいから気づいたら撤退か存在感無くなってそうだ
0238,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/28(金) 20:38:03.72ID:KN02ZcEF0239Socket774
2017/04/28(金) 20:39:37.14ID:GnfQLd1F0240Socket774
2017/04/28(金) 20:49:02.07ID:wYxXvFtRダイ使い回しばかり考えずに、専用ダイを考えてもいいとおもう
0241,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/28(金) 20:50:13.41ID:KN02ZcEF0242Socket774
2017/04/28(金) 20:59:39.70ID:JeXs4l/VGoogleの論文で触れられていた、クラウド側でディープラーニングが高頻度に利用されるようになると
サーバリソースが大量に必要になるというシナリオは、現実味がないとは言えないとは思う
0243Socket774
2017/04/28(金) 21:09:53.63ID:GnfQLd1Fhttps://www.businessinsider.jp/post-33154
クラウドから「エッジ」へ——NVIDIA軸に始まった半導体業界のAI戦争
0244Socket774
2017/04/28(金) 21:37:32.48ID:seztkqouGoogle以外にもBMWやMS、Baiduなんかもそんな考え
0245Socket774
2017/04/28(金) 21:45:21.29ID:VXh4dJ/b0246Socket774
2017/04/28(金) 21:52:06.19ID:wYxXvFtR学習結果を利用する
学習用のデータの前処理をしてサーバ側に渡す
自動運転みたいな高度すぎる学習は、
エッジ側は学習結果を利用する側になるのでは？
画像じゃなくて元データがテキストファイルや数値データなら、
エッジ側での学習も十分ありだな
0247Socket774
2017/04/28(金) 22:03:44.00ID:JeXs4l/Vサーバサイドの機械学習は需要があってかつ利用が広がりつつある状況だと思うし、
クライアントサイドでの利用は現状そこまで活発ではない印象はあるけど、
クライアントが生んだデータが巨大だった場合に移動させるのがどれぐらい現実的かというと
計算機の長期トレンドとしてネットワークのコストは下がりづらいので、若干疑問はある
0248Socket774
2017/04/28(金) 22:18:48.94ID:seztkqouだいたいそこまで必要なら各メーカーが専用チップを開発した方がコスパ良くなるんじゃない？
で、今気づいだけど今年新Xeon-Dと新Atom出るのがほぼ確定してるんだね
0249Socket774
2017/04/28(金) 22:55:27.15ID:4gMYUdb5問題は有用なモデル見つけるのにパネー勝負になっててパワーバランストチ狂ってるからAMDがバランスブレーカーになればいいんだよ
0250,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/28(金) 23:52:16.29ID:Q9HVuKeK0251Socket774
2017/04/29(土) 00:04:36.33ID:btt3EdUl0252Socket774
2017/04/29(土) 02:38:01.37ID:BuxCFmqsこれからそこにLake CrestとかFPGAとかも入っていくんだろうなあ（うまく普及すればではあるけど）
0253Socket774
2017/04/29(土) 04:09:01.13ID:IbMJJ+G/0254Socket774
2017/04/29(土) 07:05:20.95ID:zi0L3O0RもうASIC化ほぼ確定だろ
ソフトウェア処理だとパフォーマンス・ワッパが悪すぎる
0255Socket774
2017/04/29(土) 08:21:37.16ID:IbMJJ+G/GPUとかCPUって結局の所飽くまで汎用だからねぇ
という事でVLIWグラ特化GPU復活しないかな
何気にアプローチは好き
EPICはまぁ、、、うん、、、
0256Socket774
2017/04/29(土) 08:23:26.40ID:UGU9df/rまあ、FPGAやASICが主役になるなら、CPUなんてなんでもよさそうだし、IntelやAMDが頑張ったところで先細りしかなさそうだ
0257Socket774
2017/04/29(土) 08:26:49.78ID:UGU9df/r> という事でVLIWグラ特化GPU復活しないかな
> 何気にアプローチは好き
> EPICはまぁ、、、うん、、、
ATI/AMDのHD2000〜6000シリーズのことかな
0258Socket774
2017/04/29(土) 08:30:55.49ID:SvR8ctG8つーか、現代のグラアーキでは効率出ないでねーの?
0259Socket774
2017/04/29(土) 09:42:16.47ID:VHKRfI2w0260Socket774
2017/04/29(土) 13:05:14.43ID:XIYx/ra/0261,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/29(土) 13:12:38.50ID:J4vHwckkhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1051255.html
0262Socket774
2017/04/29(土) 13:16:42.46ID:JH8vMG5a0263Socket774
2017/04/29(土) 15:54:31.68ID:jnKFrvHLカーネル依存(ネイティブコード)のみが早いだけで、依存しないのは極超亀速だから、
独自に既存のIntelCPU判断しているコードなどは対応できないCPUになって動かないし。
Wineバージョンの違いで動いたり動かなかったりする互換性とも類似しているのは確定してるだろ。
Win32といってもベースOSの互換性まで個別対応しないとWindows10上の互換モードでも動かせないWin32アプリが
ごろごろしていることも知らずにARM上でほとんど全部のWin32が動くみたいに確信している奴ってなんなの？
0264,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/29(土) 16:14:50.98ID:J4vHwckkSwitchは連続稼働すると「曲がる」らしい。
任天堂は珍しく今回色々設計ミスしてんな
0265Socket774
2017/04/29(土) 16:24:07.68ID:lCouMBuo2017年4月17日のSemiAccuteが，IntelがIDFを安楽死させたと報じています。
Intel Developer ForumはIntelの製品や技術を開発者やメディアに情報を伝達して教育する場として開催していたもので，
昔は米国だけでしたが，中国やヨーロッパでも開催されるなどより盛んに開催されるようになりました。
しかし，ここ数年は，技術的に深い情報は出て来なくなり，高い参加費を払ってまで出席する意味があるのかという話が出てくるようになってきていました。
そして，この度，約20年続いたIDFを止めるというアナウンスが出ました。
0266Socket774
2017/04/29(土) 17:15:26.58ID:mchDN4o+そしてAnandtechのほうが詳しい
Intel Discontinues the Intel Developer Forum; IDF17 Cancelled
http://www.anandtech.com/show/11279/intel-discontinues-the-intel-developer-forum-idf17-cancelled
0267Socket774
2017/04/29(土) 19:21:08.68ID:Aw5iskyr任の携帯機で物理的にヤワとか、唯一の良い点が無くなってんじゃん
バラそうが落とそうが24/7運用しようがビクともせず、挙句爆撃すら生き延びたGBシリーズの頑丈さはどこいった
NGP派だけどさ
0268Socket774
2017/04/29(土) 19:38:50.74ID:SvR8ctG8今の社長はスイッチを地面に叩き付けなかったんだろうな
0269,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/29(土) 19:52:24.23ID:XZQR/wQ90270Socket774
2017/04/29(土) 23:58:52.43ID:whrbBJD+PixelCという前例を知りながら採用したんだから
発熱が問題になるのは当然だろう
さっさとnvidiaが16nmで再設計したものを出せばいいんだ
0271Socket774
2017/04/30(日) 00:03:40.95ID:pBjCuHVz筐体の熱耐性は疑惑はあるけど今の所報告例は全世界で2例のみだし。
0272,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/30(日) 00:28:28.51ID:VubOY1pU0273Socket774
2017/04/30(日) 12:14:28.84ID:TMnO11Ceウェブ上の一部では現状Win10を新規インストールしなきゃダメみたいなこと書かれてたけど、（GIGABYTEのMBの場合）ドライバ入れて再起動後optane有効にするだけで簡単だった
システム用安物SSDのキャッシュにしたらランダムアクセスの高速化でOSとアプリの起動が目に見えて速くなった
HDDだと更に効果的なおもちゃになるね
0274Socket774
2017/04/30(日) 17:46:52.50ID:X9RkKAqFSSDのキャッシュであっても（場合によっては）効果あるのか
0275Socket774
2017/04/30(日) 20:39:31.53ID:An2sevgLSSDと比べてシーケンシャルライトは数値上落ちるらしいけどどうなの？
0276Socket774
2017/04/30(日) 21:03:12.44ID:TMnO11Ceシーケンシャルに書き込む機会は大きめの画像や動画の編集作業とかかな
タスクトレイで有効/無効変更可能なので、システムディスクのクローン作ったり（この場合は必須みたいな注意があった気がする）シーケンシャルライトが主となる場合は無効にするといいのかな思う
0277Socket774
2017/04/30(日) 21:59:42.03ID:mSDHuyZu0278,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/04/30(日) 22:39:08.06ID:5JtMtM4h0279Socket774
2017/04/30(日) 22:44:34.47ID:BFupEZa7ウィンドウサイズを大きくすると、みるみるFPSが下がっていくんですけど、
これって、メモリ帯域がボトルネックになってるって理解で合ってますか？
IrisProにしたらeDRAMの広帯域によってFPS低下が抑えられることが期待できますか？
0280Socket774
2017/05/01(月) 06:45:59.70ID:5d2eoAjBもしGPUがボトルネックになってるならGPU-Z入れてGPU Loadの箇所が100%になってるはず
0281Socket774
2017/05/01(月) 10:35:15.48ID:jo/+n+21サークルKサンクス。
いちいち無効とか面倒だな。その辺自動で切り替えるようになるといいね
0282279
2017/05/01(月) 17:57:55.10ID:QTaoBWUPありがとうございます。
GPU-Zでモニタしてみたところ、仰る通り、ウィンドウサイズを大きくするにつれて
GPU Loadが大きくなっていき、フルサイズにする前に100%に達しました。
（30fpsで垂直同期オン）
メモリ帯域（ROP帯域？）がボトルネックになっているかどうかですが、
GPU Loadが、メモリレイテンシによる待ち状態も負荷に含めているかどうか分からないと分析できないですね。
0283Socket774
2017/05/01(月) 23:33:45.36ID:fqa1ZDq3最終的にはperfみたいなプロファイラでパフォーマンスカウンタの値を読むしかないのかも
（GPU用のプロファイラはあるのかもしれないけどよく知らない）
0284Socket774
2017/05/02(火) 02:56:27.59ID:YvHd3Qriゲーム会社とかそうやって開発してる
0285279
2017/05/02(火) 12:53:28.77ID:SALXoAp5ありがとうございます。
Intelのパフォーマンス解析ツールが販売されてますね。
めっちゃ高いので買う気ないですがｗ
>>284
ありがとうございます。
個人の趣味で開発してるので、そこまでする気はないですね。
CPU、GPU、メモリ･･･、こういった要素の負荷の可視化って、
プロセッサの性能が頭打ちになった感のある昨今では、より重要になってますよね。
0286Socket774
2017/05/02(火) 19:27:00.23ID:YMyInIDcintelなんかまるで相手にならない
0287Socket774
2017/05/02(火) 19:34:42.63ID:aNmgoWXvグローバル化ってやつなんだろうな。
0288Socket774
2017/05/02(火) 19:37:00.53ID:7UBnz/Rb売上はそうだけどTSMCなんかはもろ国策企業だからね、用地も含めて事実上国営みたいなもんだし
民間で製造技術だけじゃなくて核心パテントも自社で持ってるintelと比較にならんよ
TSMCは作ることに特化してるんだから
0289Socket774
2017/05/02(火) 19:42:39.75ID:nDemCKRa0290Socket774
2017/05/02(火) 19:44:06.86ID:7UBnz/Rbhttp://news.mynavi.jp/news/2016/11/18/236/
0291Socket774
2017/05/02(火) 19:44:59.55ID:Gp/Iq6Sw世界の半導体ランキングっておおむね Intel / Samsung / TSMC / Qualcom みたいな順番だったはずで、
ここ数年で多少の入れ替わりこそあれ、極端な変動は起きてない気がする
0292Socket774
2017/05/02(火) 19:48:20.99ID:7UBnz/Rbかつてのフォルクスワーゲン法みたいな感じでTSMC対象の特殊立法があって例えば株式に関係なく中国企業が経営に参画出来なかったりとか
特殊なんよ
0293Socket774
2017/05/02(火) 20:06:41.95ID:YMyInIDc株価時価総額の間違いだったゴメン
世界38位
因みにintel41位
0294Socket774
2017/05/02(火) 20:09:10.94ID:nDemCKRaそれならIntelはとっくにSamsungに抜かれてるし今更な気もするが
どちらかというとIBMがIntelに抜かされた方が衝撃的
0295Socket774
2017/05/02(火) 20:17:34.72ID:nDemCKRaヒェッーそうなのか……
そういう形式は中国本土の企業でも、今の時代はあまり見ないわ
0296Socket774
2017/05/02(火) 20:21:33.01ID:nvEAajNBhttp://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170425122/
0297Socket774
2017/05/02(火) 22:27:33.84ID:Gp/Iq6Sw0298Socket774
2017/05/02(火) 22:32:02.45ID:mfAgNgk9なんかこれ見るとIntel下してAMDが覇権握るとか夢のまた夢な数字だな
AMDランク外じゃん
余りにも差があり過ぎるわ
>>296
良くも悪くもAMDって感じだなｗ
APUで組みたいから出る頃までには安定化させてほしいね
0299Socket774
2017/05/02(火) 22:51:19.26ID:F9i6NLbVSONYやMSも含めどのゲームメーカーも注目せざるを得ない。
ゲーム機に採用されう以上、PCゲームでもIntel製と大差のない
CPUとして最適化も進むだろう。
0300Socket774
2017/05/02(火) 22:52:41.18ID:nvEAajNBいたね。ゲームソフトに関しては開発元にインタビューするのが早そうだけど、分かっ
ていてもAMDの手前ハッキリいえないだろうね。
0301Socket774
2017/05/02(火) 23:10:36.42ID:Gp/Iq6Swこのランキングの上位って
何かしらの分野で世界トップの会社ばっかりなので……
0302Socket774
2017/05/03(水) 00:01:30.42ID:+78jQ1y8※AMDがGFを超えることはまずない訳だ。
0303Socket774
2017/05/03(水) 00:06:44.77ID:tmXtdw/0ってわざとキャッシュラインを衝突させてるのか
0304Socket774
2017/05/03(水) 00:59:40.68ID:L+DT1ZpP画像の一番上に売上高ってあるの見えない？
0305Socket774
2017/05/03(水) 09:20:47.34ID:sdqi7I3J0306Socket774
2017/05/03(水) 11:25:16.72ID:sdqi7I3J的で、キャッシュ／メモリ周りは粗はあるけど性能は出てるからいいんじゃない
的な締め。
http://www.sisoftware.eu/2017/04/05/amd-ryzen-review-and-benchmarks-cache-and-memory/
比較対象はRyzen 1700X、i7-6700K、i7-5820K。この記事に書いてあったけど、
Sandraではマルチコア効率の計測時の画面に論理CPUの組み合わせ毎のレイ
テンシを表示するので、我々も自分で比較できるね。
Sandra v24.18で実行した結果はこんな感じ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1236217.png
※>>296の記事の4.で、Sandraのキャッシュ＆メモリレイテンシが8M/16Mで40
サイクルにならないのが気に入らないようだけど、CCX辺り8Mなんだから、8M
辺りから暴れるのは当然じゃないだろうか。Sandraは、このテストでは以前から
ちゃんとSandraのスレッドを論理CPUに固定して各組み合わせをやっている（論
理CPU毎のCPU使用率を表示するツールで見てると、その様子がよく分かる）
ので、特に2 CCX構成に不利な測定はしてなさそう。
以前はHTT Onだと主側論理CPUのみの組み合わせだけだったような気がする
けど、v24.18では全論理CPUの組み合わせやってた（上のSSの通り）。
0307Socket774
2017/05/03(水) 11:55:46.33ID:sdqi7I3J論理CPUの組み合わせはマルチコア効率の測定で、キャッシュ＆メモリのレイテ
ンシ測定はシングルスレッドだね。キャッシュ＆メモリも論理CPUにスレッド固定
していて、各サイズごとに全コア（v24.18でもHTT Onだと使うのは主側論理CPU
だけのよう）で測定してるっぽい。キャッシュ＆メモリのレイテンシ測定の方は、
論理CPU毎の結果は表示してくれない。
0308Socket774
2017/05/03(水) 12:18:16.04ID:7NZZCaZ50309Socket774
2017/05/03(水) 12:23:03.85ID:sdqi7I3Jhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1236290.png
※別スレで誰か書いてたけど、天才もIntelが送り込んだトロイの木馬か？
0310Socket774
2017/05/03(水) 16:13:38.53ID:sdqi7I3J完全なランダムアクセスの方だった。うちの古CPUだとメモリの範囲はRyzen
で遅めのメモリ付けたくらいか。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1236481.png
>>306のSisoftwareのレビューでは、Bro-EやSkl-Sの完全なランダムアクセス
は更にレイテンシ小さく、ページ内ランダム含めてRyzenはメモリのレイテンシ
が大きい点（TLB弱いんじゃないかって）指摘してるね。この辺りを改善したの
が>>296のマイクロコードでの6ns短縮ってことかね。
0311Socket774
2017/05/03(水) 17:59:23.76ID:sdqi7I3Jから、そうするとCCX間接続部分がメモリクロックベースなことによる影響が相
対的に小さくなるので、そんな点からもこれでよしとしたのかね。
Ryzenで性能稼ぎたい人は速いメモリ（Skylake-Xが買えそうな価格とか）探しで
大変なようだけど。
0312Socket774
2017/05/03(水) 18:52:16.32ID:3gqfT2Gt考えられたとおもうよ
0313Socket774
2017/05/03(水) 19:06:05.15ID:7XLA0Ljw結局それが上手くいっているかは動かしてみるしかない
ただまあそもそも、上の記事読む限りだと、AMDのコア間インターコネクトは
あまり技術的詳細が出てないんだっけか……それじゃあなあ
0314Socket774
2017/05/03(水) 19:10:01.41ID:YFPwvR1G数％-10%程度のパフォーマンスペナルティなど、メリットを前にしたら問題にもならない
これのFigure16を見ればわかるけど、
http://support.amd.com/TechDocs/54945_PPR_Family_17h_Models_00h-0Fh.pdf
CPU内外の全てが、ピンク色のScalable Control Fabricと、水色のScalable Data Fabricに接続されてる。
たった２本の内部バスにCPUもキャッシュもセンサーもIOもぶら下がってる、超シンプル。
APUも同じだろうから、GPU部分もこの２本のバスにぶら下がることになる。
しかもScalable Data Fabricはコヒーレントバスだから、CPUとGPUのコヒーレントもあっさりとれちゃう。
他のダイも、他のソケットも、全部この２本に繋げれば良いだけ。
AMDが、新設計のダイは数時間で設計出来ちゃうと言うのも頷ける。
0315Socket774
2017/05/03(水) 19:11:24.42ID:7XLA0Ljw0316Socket774
2017/05/03(水) 19:15:28.40ID:YFPwvR1G白痴？
0317Socket774
2017/05/03(水) 19:17:31.70ID:8bCZWbeo自分の価値観がどちらかというと主流から外れてることにまず気がつこう
0318Socket774
2017/05/03(水) 19:21:53.61ID:sdqi7I3Jhttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1492301576/393
0319Socket774
2017/05/03(水) 19:22:31.43ID:YFPwvR1Gお前もセンター試験で国語赤点系か。。。
メリットとデメリットを天秤にかけてAMDがそう選択したと書いてるだろ？
Ryzenの各部の設計思想は全て、メリットとデメリット、
コストとパフォーマンスを勘案して割り切った結果でしょ。
0320Socket774
2017/05/03(水) 19:27:41.53ID:HPilKCHIぶら下がるコアが増えれば効率が落ちていく。それを物量でカバー
しようとすると消費電力やコストに響く。
Intelが押した4C8Tの枠における効率を損なわずに低コストに拡張
出来るようにしたやり方は現実的で賢いと思うけどな。
0321Socket774
2017/05/03(水) 19:28:21.10ID:PZmDNyep0322Socket774
2017/05/03(水) 19:42:48.17ID:tV3FiNNEこのまま内臓GPU捨ててコア増やしまくれや
インテルにペンディーのトラウマを再認識させろ
0323Socket774
2017/05/03(水) 19:49:53.07ID:sdqi7I3Jで12Cx4とか16cx4のMCMになるなら、Ryzen次世代に大きいダイが降りて
来るってことかね。
余程収益改善しないと、数が出ないエンスー向け専用ダイなんて夢のまた
夢だろうし。IntelだってXeonのSCCダイがあるから、それが-Eとして降りて
来てるだけだし。
0324Socket774
2017/05/03(水) 19:55:01.33ID:sdqi7I3Jじゃ供給できる電力の限界が低そうだね。
0325Socket774
2017/05/03(水) 20:03:14.64ID:3gqfT2GtLN2冷却に対応したようなハイエンドOCマザーは300Wくらいは供給できるよ
0326Socket774
2017/05/03(水) 20:14:53.04ID:sdqi7I3Jで250Wくらいでも個人的にはかなり無理させてるかなって気がしてる。
※上にあげたSandraのSSのが常用の4.7GHz設定で、Prime95でパッケ
ージパワー250Wくらい行く。CINEBENCHで180W弱。比較的OCできた
Haswell-Eの人でも250Wくらいまでだった気がする。
0327,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/03(水) 20:35:47.07ID:McbDetI30328Socket774
2017/05/03(水) 20:36:51.77ID:sdqi7I3J0329,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/03(水) 20:41:45.16ID:McbDetI3Chromebook下位に対する回答が欲しいのだけど、Snapdragon835かApolloLakeかでいったら、どっちがMSの強み（Win32バイナリ資産）活かせるかといったら後者だろう
0330Socket774
2017/05/03(水) 20:53:45.57ID:7NZZCaZ5誰得ｗ
0331Socket774
2017/05/03(水) 21:09:30.20ID:PABw7rgF多くのウィルスも基本exeだし需要はあるんじぇね
知らんけど
0332Socket774
2017/05/03(水) 21:14:03.60ID:7XLA0Ljw0333Socket774
2017/05/03(水) 21:23:36.51ID:7NZZCaZ50334Socket774
2017/05/03(水) 21:38:28.37ID:3gqfT2Gtいまでも、64bitWindowsは標準設定で署名付きデバイスドライバしか動かなかったりするじゃん
あれがすべてのアプリに拡大された感じ
0335Socket774
2017/05/03(水) 21:40:32.17ID:7NZZCaZ50336Socket774
2017/05/03(水) 22:37:12.86ID:HPilKCHI行くんじゃなくて、Windowsが見捨てられるだけだわ。
0337Socket774
2017/05/03(水) 22:59:35.08ID:YFPwvR1G用途によっては勝手にアプリをインスコされたりしない状態で使わせたい場合も多いでしょ
そのためにUWPのインスコと実行しか許可しないオプションができるのは良いことだよ
0338Socket774
2017/05/03(水) 23:53:16.06ID:FV3o7thv0339,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/04(木) 02:10:34.74ID:Lpns8Xauまあ、開発用に使うならLinux環境簡単に作れるChromebookのほうだな
0340,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/04(木) 02:17:27.70ID:Lpns8Xau0341Socket774
2017/05/04(木) 02:50:39.90ID:eRzIrzIs0342Socket774
2017/05/04(木) 03:00:57.06ID:beVSVGvOこっそりマルウェアとして動作するアプリ
みたいなのが出てくる可能性はある
iPhoneやAndroidではそんなのが過去にたくさん見つかってる
0343Socket774
2017/05/04(木) 04:20:22.18ID:JxAP9Suv登録後に変更できるからね。
0344Socket774
2017/05/04(木) 07:01:28.60ID:mriI2nnE0345Socket774
2017/05/04(木) 07:06:14.85ID:LZpeqZSq審査しても抜けることもあると思うな
0346Socket774
2017/05/04(木) 07:22:59.10ID:wpHdY/StMSが後追いするのもわかるのでそれ自体を頭ごなしに否定する奴は頭が堅い
問題は、今のStoreのUIやら検索性やらが最悪なままずっと放置されてることじゃないかな
アイデアは悪くなくてもMSは実装が雑過ぎる
0347Socket774
2017/05/04(木) 07:34:20.87ID:XBJw5K/3為の道具であり続けてほしいという願望が入っての発言であることは
認める。でも、そっちに今更割り込むのは無理だとも思うなぁ。
0348,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/04(木) 11:12:49.05ID:Lpns8Xau0349Socket774
2017/05/04(木) 11:37:10.98ID:690o9nMDそこまで悪いものでもないな。
ちょっと転倒した表現かもしれないが、
ARMのx86_64版が先行して出たと考えればいいかと。
ARM版では対応できないケースに刺さる要素はないし、
検討していた場合には単純に最終製品の選択肢が増える。
0350Socket774
2017/05/04(木) 12:54:31.78ID:5dcAKTYmこれからはAMDの時代だね
0351Socket774
2017/05/04(木) 16:22:47.77ID:Zbnc5cxK（実際は膨大なエンジニアリングリソースでかろうじてバランスを保ってきたという感じだろうけど）
IPCとかもさすがにもう無理じゃねと言われながら改善はしている
シュリンクとかもそうだけど、コストがペイする間は伸び続けるんだろうな
0352Socket774
2017/05/04(木) 16:38:48.80ID:NM2WOpLA教育用に10SやChrome bookって事だけど、囲い込みすぎてて底辺の底上げにはなってもコンピュータをまともに使いこなす人間が消えてなくなるんじゃ、と言う不安がある。
管理性が上がればアドミンの苦悩も減るんだろうけど、個人用のおもちゃとしてはPCはスマホと同じような箱庭にはなって欲しくないな･･･
最近は何でも箱庭過ぎてWindowsですら相対的にオープンプラットフォーム風だなと考えてた矢先だったから。
(逆に底辺が広がれば頂点付近の面積も広がるという考え？)
ValveがSteamOSを始めたときは何やってるのと思ったけど、最近の風潮を考えるとこういう展開に備えての投資なんだなと思える。
0353Socket774
2017/05/04(木) 16:39:22.90ID:beVSVGvO0354,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/04(木) 16:50:52.72ID:Lpns8Xau0355Socket774
2017/05/05(金) 00:40:59.37ID:kcSpr/cjhttp://www.anandtech.com/show/11332/intel-unveils-the-xeon-scalable-processor-family-skylakesp-in-bronze-silver-gold-and-platinum
0356Socket774
2017/05/05(金) 03:40:05.76ID:gpUk51IS月変わったら一気に落ちてるね
何だろ
0357Socket774
2017/05/05(金) 07:44:46.60ID:AurXJ8Sa微細化以外の性能が低く製造コストが高いが微細化が進んでるニコンのステッパ使用、
高コストなのはx86プロセッサの莫大な収益で取り返せれるので問題ない
むかしの日本メーカー
ニコンのステッパ使うが、作ってる製品は韓台メーカーとバッティング
価格で対抗できずにシェア奪われて死亡
むかしの韓台メーカー
低コストで生産が可能なASMLのステッパを使用して日本勢にコストで圧勝
いまはIntelも韓台メーカーもどこもASML、
Intelの、高コストだけど１世代進んでるっていう利点が消える
0358Socket774
2017/05/05(金) 10:28:02.53ID:kdiup0Yu0359Socket774
2017/05/05(金) 11:01:36.52ID:E/gN81Xv0360Socket774
2017/05/05(金) 11:19:16.53ID:LWxHwj/pもうニコンが駄目ぽな感じ
http://news.mynavi.jp/news/2017/04/04/266/
0361Socket774
2017/05/05(金) 11:23:09.86ID:BPQoVdBWものになったら競争力出るのかなあ
0362Socket774
2017/05/06(土) 01:02:58.09ID:A5P9BVp0キャノンは、イメージセンサーの性能で完全にソニー・東芝に負けてる
0363Socket774
2017/05/06(土) 01:35:31.41ID:EQHxf2ltryzenのipcが上
0364Socket774
2017/05/06(土) 01:52:48.14ID:wlmp4wqb0365Socket774
2017/05/06(土) 03:22:35.59ID:f8KM444aたぶんキャッシュと内部バスが足を引っ張ってる
0366Socket774
2017/05/06(土) 04:19:50.34ID:A5P9BVp0○実行時はRyzenが上、◯実行時はKabyが上みたいになる
0367Socket774
2017/05/06(土) 12:30:48.20ID:8VoEiToC0368Socket774
2017/05/06(土) 14:07:52.15ID:bBQeVe7uSkylakeから、uopsキャッシュヒット時のデコーダキューへのスループットは6uops/cycleだった気がするけど
Agner先生の測定だと4なんだっけか？ なんか妙だ
0369Socket774
2017/05/06(土) 15:30:30.85ID:y5SVQ+q0Skylakeはリネーム帯域で4uops/clkに制限される
リタイアはSkylakeで4より増えてたと思うけど1スレッドあたりで制限があるのかは知らん
0370Socket774
2017/05/06(土) 15:54:05.01ID:5Mixx7qCRyzenはハイエンドユーザーに飛ぶように売れてるから、ソフトメーカーも無視はできない
特にハイエンド志向が高いゲーム向けは影響が大きいだろうね
最近はRyzenユーザーからの問い合わせや改善要求が腐るほど届いてそうだ
0371Socket774
2017/05/06(土) 16:10:25.86ID:I7krTtcs脳内ゲーマーで語んなよ
ゲームユーザーは元々CPU更新には熱心じゃない
0372Socket774
2017/05/06(土) 16:31:42.57ID:1vAfEuxx0373Socket774
2017/05/06(土) 17:13:15.61ID:5Mixx7qCゲームベンチに一喜一憂してシングルガーとか叫んでいる奴がいるくらいゲーマーもCPU性能は気にしてるよ
VRとか動画配信も気にするような連中は多コアに魅力を感じて買ってる
IntelもコーヒーやSky-Xで多コア製品を拡充するから、8コア対応ゲームが出るのも時間の問題と言える
Ryzen最適化にメーカーも動いてるし、来年以降はマルチコア対応のゲームも増えるから、将来性見込んで買われているよ
0374Socket774
2017/05/06(土) 17:16:25.25ID:m1O9cwMBいつものAMDだな
安さとハッタリで少しでも売りさばくしかないな
0375Socket774
2017/05/06(土) 18:00:35.88ID:5Mixx7qCBIOS/OSの対処はほぼ完了して、後はソフト単位での最適化ってだけだ
それに安さとハッタリは最近はIntelの方が酷いぞ
セット販売の値下げが大きいし、ゲームならintelとかいうどっかの少冊子が酷いという評判
中古買取りなんて半分くらいに下がっているらしい
0376Socket774
2017/05/06(土) 18:18:22.48ID:m1O9cwMBソフト側で対応されなきゃなんの意味も無い
どんなにベンチで数値出そうが実アプリで思った性能が出ないんじゃただのハッタリでしかないわ
ベンチは優秀っていうハッタリで売りさばいてるのが現状だろ
0377Socket774
2017/05/06(土) 18:30:35.94ID:E1a9hZ3s初動なんてどうでもいいんだよ
問題は半年以降
0378Socket774
2017/05/06(土) 18:33:47.55ID:1T0MJ99JIntelどころかNVIDIAすら笑えなくなったのがAMDの現実なんだから
逆立ちして見下した気になってるバカピエロなんざほっとけ
0379Socket774
2017/05/06(土) 18:36:16.72ID:I7krTtcs気にしてるとかじゃなくて一部|RTS除いて実ゲームで最新CPU積んでも実効性能伸びないから
重視しねーんだよ
たまにお前みたいな脳内架空の現実に存在しない想像上の立場の人間錦の御旗にして語るやついるけど
おれ自身もゲームの為にPCは組んでるんで的外れと言い切らせてもらう
具体的に５コア以上の物理コア活かせてる最新AAAタイトルなりあげてみろよ、そんなものねーから
0380Socket774
2017/05/06(土) 18:40:14.03ID:E1a9hZ3s0381Socket774
2017/05/06(土) 19:03:31.26ID:5Mixx7qCこのスレに相応しくないんじゃない？
ゲームやソフトの8コア対応はRyzenだけじゃなくIntelの次世代も絡んでくる話なんだけど
今のソフトやゲームがシングルや4コアまでしか使わないことと、今後8コア対応が増えてくることは別の話
0382Socket774
2017/05/06(土) 19:12:22.82ID:aAqn1B/n君が論点ずらした結果ってだけでは？
0383Socket774
2017/05/06(土) 19:19:07.29ID:E1a9hZ3s>>381はそれが分かってないと思うよｗ
妄信してるから
0384Socket774
2017/05/06(土) 19:24:24.01ID:+FriPLKLなるほどそこがネックなのか。意外だ
0385Socket774
2017/05/06(土) 19:37:27.03ID:5Mixx7qC>>367
> 結局最適化されないいつものAMD
で、それに対して、
>>370
> Ryzenはハイエンドユーザーに飛ぶように売れてるから、ソフトメーカーも無視はできない
>>373
> IntelもコーヒーやSky-Xで多コア製品を拡充するから、8コア対応ゲームが出るのも時間の問題と言える
> Ryzen最適化にメーカーも動いてるし、来年以降はマルチコア対応のゲームも増えるから、将来性見込んで買われているよ
来年以降はRyzen最適化や8コア対応が増えるという話
お前らの既存の4コア以下しか対応しないゲームとか論点じゃないよ
0386Socket774
2017/05/06(土) 19:42:32.12ID:m1O9cwMB0387Socket774
2017/05/06(土) 19:47:27.87ID:fD0788gCベンチの最適化はIntelの方がお家芸ですが。。。
むしろ最適化されてなくてもIntelに並んでたら、最適化された時が楽しみではある。
0388Socket774
2017/05/06(土) 19:49:31.80ID:ORjrWnBhあるよ
今後クロックもIPCも大きく増える見込みないからな
そうなると長い付き合いになる、なら償却期間を長く取るためにその1ってヤツだ
0389Socket774
2017/05/06(土) 19:52:10.10ID:bBQeVe7uCPU設計のレベルからして、おそらく何らかのベンチマークを仮定して行われているわけだけど、
なんか最適化がよくわからんニュアンスになってね？
0390Socket774
2017/05/06(土) 19:55:35.52ID:bBQeVe7u0391Socket774
2017/05/06(土) 20:18:26.65ID:1T0MJ99JCPUもGPUもいいとこ無し、なんとか下を作りたくてNVIDIA相手に色々夢想してたけど実現せず
随分ストレス溜まってただろうからな、ちょっと光が見えたくらいでいちびるのはしゃあない
ただ現在の話じゃなくて、>>385みたいに相変わらず願望でポジってるのがいかにもAMD信者らしいわなｗ
悲惨な現実から目を逸らせたくて身に着けた技術のはずが、見えてる現実の光じゃなくて
自分の頭の中のお花畑に縋るのは最高に笑える
0392Socket774
2017/05/06(土) 21:44:03.96ID:QbC13nP9ほう。
具体的に。
おいらとしてはAMDは昔からx86(またはx64)の実行可能なパターンを増やすか実行効率高める方向でベンチ無視ってイメージだが。
(だからbull系は仕様見た時点でダメだこりゃになった)
0393,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/06(土) 22:23:57.23ID:Ezo2tLpcとりあえずSkylake-Xeonの拡張取り入れればIPCにはいくらか寄与するんでそ
0394Socket774
2017/05/06(土) 22:27:46.42ID:BVpoxhRT0395,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/06(土) 22:33:28.75ID:Ezo2tLpchttp://wccftech.com/intel-core-i7-8000-series-8th-gen-processors/
だからWordやExcelのワークロードも平均15%高速化する
キャッシュの高速化ももちろん性能には寄与する。
0396,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/06(土) 22:35:32.02ID:Ezo2tLpc0397Socket774
2017/05/06(土) 23:08:34.20ID:JDlQ4tjr3月のマニュファクチャリングデーで自称してたから
15%性能アップだとアーキ改善はお察しかもね
0398Socket774
2017/05/06(土) 23:09:32.74ID:bBQeVe7uあと性能評価の基準がモバイル向けだったりするかも
Cannonlakeの14nm版という説と、Kabylakeのrefresh版という説もまだはっきりしてなかった気がするし、
Skylake Xeonとの関係性もよくわからない
この3つは拡張命令の対応状況が全部違うっぽいから、もうわけわからん
0399Socket774
2017/05/06(土) 23:10:59.14ID:5Mixx7qCCPUの構成要素はいくつもあるけど、コンパイラがそれに応じたバイナリを吐いてくれるかどうか
CPUの要素でパッと思いつくのはデコーダーやパイプラインの構成、キャッシュの容量や性能、SMTの制御とかかな
どれ一つとってもCore系とRyzenでは違いが大きいから、Core向けのソフトがRyzenで遅いのは仕方ない
それを補うため、キャッシュやレジスタが比較的大容量になっている
CPU使用率が低いのも、Ryzenを使い切るようなバイナリじゃないからだな
デコーダーもパイプラインもキャッシュも埋まりきらないんだから当然
0400Socket774
2017/05/06(土) 23:15:57.35ID:5Mixx7qC22nm Haswell→14nm Skylakeでも10%くらいしか向上してないと思うけど
コアもプロセスもマイナーアップデートでそんなに上がるとは思えないんだよね
0401Socket774
2017/05/06(土) 23:27:49.14ID:y5SVQ+q00402Socket774
2017/05/06(土) 23:36:24.22ID:bBQeVe7u実行効率と言うけど、どれぐらい効率よく動くかは具体的に何らかの命令列を仮定しないと求められないわけで
それって単にベンチマークでしょっていうだけ
0403,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/06(土) 23:52:05.40ID:OEZZEC64CannonLakeはAVX-512の追加命令ものるからSkylake-Xeonのシュリンク＋αでFA
0404Socket774
2017/05/07(日) 17:08:13.74ID:DnzzkneQんにゃ。
実行効率高めたと言う名のIPC低下。
Bullがそうだったろ？
K8やRyzenは同時実行可能なユニット増やして、同時実行可能なパターン増やす方向。
理論上、最大同時実行数はIntelに負けるが、平均の同時実行出来るパターンはAMDのが多い。
Intelは何でも実行出来るユニットはコストが高いからとケチって、特定の命令だけ実行出来るユニットを多めに積んでる。
それに比べてAMDは贅沢な仕様。
ただし、最大同時実行数はIntelに及ばない。
最適化に左右されやすい仕様なのがIntel。
0405Socket774
2017/05/07(日) 17:39:45.22ID:vrbOExuZ0406Socket774
2017/05/07(日) 21:08:27.39ID:NEDl92NcそのためにIntelはコンパイラを作ってる
0407Socket774
2017/05/07(日) 21:55:20.58ID:cyXNejOEhttps://benchlife.info/intel-coffee-lake-with-14nm-process-will-launch-2018-11192016/
CNPがCannonpointだとすると話が合うのでリークに信憑性が出てくるか
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=Intel-Cannonlake-Gen10-Bringup
もしそうならCannonlakeの14nm++版がCoffeelake、
iGPUは世代違いだがプラットフォームは共通ってことになりそう
0408,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/07(日) 23:51:35.74ID:7O33l5Bj違いの説明はいいが理由を理解できてないな
分散型RSはスケジューリング前にディスパッチするから演算ユニットを極力冗長にしないと性能が出ないんだ
Intelの方式はスケジューリング後にディスパッチするから無駄な冗長化が必要ない
0409,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/07(日) 23:52:43.01ID:7O33l5Bj0410Socket774
2017/05/07(日) 23:57:56.99ID:WuxxKtsn0411,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/07(日) 23:58:27.31ID:7O33l5Bj0412,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/08(月) 00:01:25.35ID:Dqumycs11スレッドじゃパイプラインがスカスカでBroadwellはおろかSandyBridgeにも及ばない
それが事実だろ
0413Socket774
2017/05/08(月) 00:25:29.43ID:WoVDXwnTなぁなぁ、結局お前さんの見立てよりRYZEN性能出てるみたいだけど
どこを見誤った・見落としたんだ、事前に出なかった部分で伸びたんか？
0414Socket774
2017/05/08(月) 00:44:27.08ID:sRPv7Rv30415,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/08(月) 02:20:00.09ID:Vw5nDrR7OfficeのWordもExcelもU型番にすら負けるレベルなんだけどなにをもって勝ってると思った？
ただのレガシーSSE番長だろ
0416,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/08(月) 04:05:56.91ID:Vw5nDrR7HPCにおけるGEMMのカーネルコードとかそのへんだよ
一般的なプログラムではキャッシュミスでパイプラインがストールしてる時間の割合が多く、それゆえL2キャッシュの性能がトータル性能に大きく影響する
0417Socket774
2017/05/08(月) 08:51:03.83ID:1M/ABCrh前情報の40%UPでならそうなるし、誰もがそれを信じてたんだから仕方がないな
実際出たらもうちょい良くはなってたものの、実際のアプリーケーションの速さは限定的
0418Socket774
2017/05/08(月) 10:24:52.12ID:C80RNx1I0419Socket774
2017/05/08(月) 11:06:15.79ID:qKROrgX40420Socket774
2017/05/08(月) 11:41:26.67ID:gaM9m3hx0421Socket774
2017/05/08(月) 13:57:45.02ID:McY7h167お前らも人の事全く言えないんだがw
0422Socket774
2017/05/08(月) 14:04:27.65ID:VzC+T8Jx貶すのは栄える
それだけ
ララビー、AVX512、FIVR、MCDRAM、Atom…
0423Socket774
2017/05/08(月) 20:13:39.92ID:/XCSUME+こりゃダメだってなったのがLarrabeeだけど、Xeon Phiのプロトタイプという形に収まったので、まあ無駄というほどでも
AVX-512は謎だけど、そんなに変な仕様には見えないから失敗しようがない気がする
0424Socket774
2017/05/08(月) 23:20:08.68ID:SQUZpHku0425Socket774
2017/05/08(月) 23:57:39.86ID:VzC+T8Jx> AVX-512は謎だけど、そんなに変な仕様には見えないから失敗しようがない気がする
失敗はないけど用途がかなり限定されるから成功もしそうにない
>>424
> そういう意味では堅実そのもののロードマップ組んでるよねintel
堅実というか舐めプそのもののロードマップだった
Ryzenでbroadwell-Eとkabylakeが瞬殺されたから、Kaby-X/Sky-X/Coffeeの混在リリースをする羽目になって今後の計画が総崩れした
それに今年こんなカオスな製品展開したら、来年の後継品はどうなるか
10nmが順調なら全面的に一気に整理してもいいけど、10nmは難儀しているらしいから来年も14nm継続だろう
Coffee以降の新コアって全部10nmだから、来年も14nmだと来年の製品が
Sky-X Refresh/Kaby-X Refresh/Coffee Refreshとかの可能性も大いにありそうだ
0426Socket774
2017/05/09(火) 00:06:23.40ID:Z84XDWmB別にユーザーが不満に思うがどうであろうと企業が黙って契約を結び投資家に成長力があると認められればゴミを売っても別に心の痛まない会社だしなんか問題あるのかなって気がするけどねぇ
結局成長率だけよければあとはどれだけユーザーを隷属させるか考えてないよ
ryzenみたいに挑戦する遊びとか無いからポートフォリオが綺麗に見えればインチキだろうがまやかしでもいいんだよ
0427Socket774
2017/05/09(火) 00:13:51.44ID:Xq+jUTrJ原理的に必要なはずの技術を順番に積み上げるのは、まあ相変わらず上手いとは思う
たまにラディカルに倒しすぎて爆死する辺りはなんかこう、
色々な意味ですげーな本当に大企業かよって感じだけど
0428Socket774
2017/05/09(火) 00:28:58.64ID:Xq+jUTrJAVX-512って、512と言いながら複数ベクタ長をサポートするSSE/AVXのスーパーセットとしての側面がある
例によって浸透は少しずつだろうけど、中長期では普及が見込めるでしょ
0429Socket774
2017/05/09(火) 01:47:54.70ID:pi808iYmただ、殆どの用途ではSSE/AVXが使われて、一部でAVX2、ごく一部でAVX512みたいな感じになると思う
0430,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/09(火) 02:14:45.83ID:wFZDzEXy0431Socket774
2017/05/09(火) 02:46:03.39ID:iEQntysQHEDT BDW-E 6/8/10C -> KBL-X 4C + SKL-X 6/8/10/12C
Mainstream SKL-S 4C -> CFL-S 6C
というシフトが行われるだけで順当なアップデートじゃね
0432Socket774
2017/05/09(火) 03:18:15.60ID:pi808iYmで、舐めプボッタクリ予定だったのが、
今年が、Coffeelake/Skylake-Xになったら来年のラインナップはどうするんだろうね
10nmが難航してるからCannonlakeはノート向け限定で、デスクトップ向けのラインナップが空席になってしまうんだが
Coffee自体が10nmの遅れによる一時しのぎのコアだけど、それを前倒ししたら空いた期間を埋め合わせする新しい14nmのコアが必要になる
今更14nmの新しいコアを開発するとも思えないから来年はCoffee Refreshになるかもしれないな
0433,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/09(火) 03:23:12.04ID:GmOETPyxまで読んだ
0434Socket774
2017/05/09(火) 03:40:19.87ID:5uWi8Uy110++>>>14++>10+>>>10nm>>>他社14/16nm>>14nm
トランジスタ性能はこんな感じになる予定だとインテルが発表してる
高性能な14++にしても密度のCPPを14+から2割も緩くして性能を上げてるそうだ
0435Socket774
2017/05/09(火) 09:21:25.04ID:x9D8GrX90436Socket774
2017/05/09(火) 09:59:31.65ID:CRU66JTh0437Socket774
2017/05/09(火) 10:01:51.18ID:kxdnu6FnIntel追い込まれてるから今後はわかんないぞ
0438Socket774
2017/05/09(火) 10:38:29.27ID:bEYWyet7意外と早くSkylake-Xで降りてくるはず。
CoffeelakeとはAVX-512の有無が最大の差別ポイントになる。
0439Socket774
2017/05/09(火) 12:41:33.95ID:iEQntysQ0440Socket774
2017/05/09(火) 13:10:54.71ID:HWDfNObDデスクトップ〜クラスタPCで機械学習本格的に回す人はGPUなりPhiなり回すだろうし
メインストリームのプロセッサに載せる意味はあまり無いのでは？
0441Socket774
2017/05/09(火) 14:10:49.41ID:14huzPOSSkylake Xeonプラスアルファ程度のAVX512対応がされるらしいということになっていたような
Coffeeはどうなんだろ
>>440
PhiみたいにFMA全力で回すような用途ばっかりでもなかろうし、
単にレジスタ32本でマスクもある便利なAVXみたいに使われるかもしれんね
0442,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/09(火) 16:29:42.39ID:GmOETPyx0443Socket774
2017/05/09(火) 16:46:18.47ID:1TEPtCPH期待されてないんかね？
0444Socket774
2017/05/09(火) 18:39:23.10ID:CUeTriYmDTMは別で
0445Socket774
2017/05/09(火) 18:52:49.25ID:5SvKJpCNまあ昔ほどじゃないし、今のMacはアプリ作りたいや大抵の店で売ってるからとかで
クリエイター云々でなくて、全体として昔のようなのではないのはそうだろうけど
0446Socket774
2017/05/09(火) 19:59:29.99ID:I21IYf87むしろいまはiOSアプリ開発用PCとしてMacがつかわれてる
0447Socket774
2017/05/09(火) 20:19:12.30ID:rhwybqPIまあメインストリーム向けにAVX512が降りてくるのはまずないね
あ、けどEシリーズは別かな？
0448Socket774
2017/05/09(火) 20:48:03.16ID:AUhIMOL+0449Socket774
2017/05/09(火) 21:58:27.94ID:1TEPtCPHCoffee-X 6コアの噂見て-E系と勘違いしてたやつも居た。-Xでややこしくなった。
0450Socket774
2017/05/09(火) 22:52:24.11ID:6VuYHNX7今のMac使いは大抵大学の教授以下の連中だよ
で近くのスタバでドヤ林檎
0451,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/10(水) 00:09:25.80ID:mccSEoVV0452Socket774
2017/05/10(水) 00:59:24.36ID:mtOhuqKV0453Socket774
2017/05/10(水) 05:02:15.05ID:sxK1CXK0Thinkpadはねぇだろ
今のは中華製だぞ
HP/DELLの適当なヤツってんならわかるが
0454Socket774
2017/05/10(水) 08:48:39.87ID:xYRuzRiLCUDAとかphiは用途にマッチすれば速いけど、そうじゃ無かったときはやっぱりxeonにしとけばよかったって思う時が多くなって来た。
0455Socket774
2017/05/10(水) 09:11:12.02ID:w7rAN39K0456Socket774
2017/05/10(水) 09:45:44.48ID:Zi/O7eLi0457Socket774
2017/05/10(水) 10:37:01.30ID:hKmy8mg7それ以外はMacかiPadって感じでしょ
Surfaceは稀に見るけど少ない
0458Socket774
2017/05/10(水) 11:01:57.35ID:EAc1hHk50459Socket774
2017/05/10(水) 11:59:05.81ID:bkpbSm0i俺の知ってる人も、似たようなこと言ってた
まあPhiの方が断然マシらしいけど
0460Socket774
2017/05/10(水) 12:08:01.99ID:YSK8PKVJ市場調査会社ICインサイツは、サムスン電子による今年第2四半期（4−6月）の半導体売上高が149億4000
万ドル（約1兆6700億円）に達し、初めてインテル（144億ドル）を上回ると予想した。
ICインサイツは「今年下半期にメモリー半導体の価格が下落しなければ、サムスン電子が通年でもインテル
を超える見通しだ」とし、「半導体業界全体にとって記念碑的な事件になる」と指摘した。シリコンバレーの元祖と
して世界の半導体業界をリードしてきたインテルが20年後発のサムスン電子にトップの座を譲り渡すことになる。
0461Socket774
2017/05/10(水) 12:15:33.64ID:W35kar09新大統領も親北の左翼だし、サムスンを目の敵にしてたっぷり税金搾り取りそう
0462Socket774
2017/05/10(水) 12:20:29.79ID:bkpbSm0i特にその点は注目されんと思うが
あとより左のノムたんの時も、普通に業績伸ばしてるし
0463Socket774
2017/05/10(水) 12:38:30.51ID:FvVH7yWPさっさと国外出そうな感じだけどな
0464Socket774
2017/05/10(水) 12:46:41.53ID:vRu6EpE1NVIDIA、GPUコンピューティング売上は昨年比3倍の規模に
〜2018年度第1四半期は約19億4千万ドルの売上高
http://jp.techcrunch.com/2017/05/10/20170509nvidia-is-surging-after-its-income-more-than-doubled-year-over-year/
Nvidiaの利益、前年の2倍以上と絶好調――機械学習、ディープラーニングが追い風
0465,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/10(水) 12:56:43.79ID:p+qW+EnY0466Socket774
2017/05/10(水) 19:38:38.66ID:sOqff7nRUNIXを使うところ程Macだらけだよ
セキュリティと集中管理の欠如を叫ぶIT管理者の反対を利便性と要求で押し切って
強引に支給PCにした企業も多いし
なおTouchBar MacBookProのペナペナタッチ＆Esc削除に途方に暮れてる模様
0467Socket774
2017/05/10(水) 19:47:16.93ID:2EQGfM1V0468Socket774
2017/05/10(水) 19:47:49.02ID:OITtpF3Cクリエイター系でunixってどんな感じの業種なの？
0469Socket774
2017/05/10(水) 19:48:15.43ID:sOqff7nR現状開発機として見た場合、ThinkPadを除外したとたん色々問題だらけになるからなあ
HP EliteBookもDELL LatitudeもThinkPadに比べたらやっぱり二段くらい劣るし
東芝や富士通、NECの出来はさらに落ちる
実際他にいいのってMacBook旧くらいしかないんだよなあ
>>457
流石にレッツを開発PCに支給する企業はずれてるところはある
まあ系列的に中立であることと外向けに金が回ってるって見栄を見せたい企業の思惑が合致してるんだろうが
今更分厚くてキーボードよくないPC使わされるのはどうかと思う
0470Socket774
2017/05/10(水) 19:50:19.03ID:sOqff7nRクリエーターじゃなくて本気の開発系な
IBMとかみたいなミッションクリティカルなメインフレームUNIXを相手にするなら
コアがUNIXなMacが非常に都合がいい
WEB系でも結局LINUX系鯖が基本だからPC使うよりもMacのほうが直接いじれるところが多い
0471Socket774
2017/05/10(水) 19:51:23.94ID:2EQGfM1Vと言ってたのかを思い出してみたらいいかと
0472Socket774
2017/05/10(水) 19:56:45.65ID:OITtpF3Cちゃんと文章読んでからレスしなよ
あんな短い文章の意味も理解できないの？
0473Socket774
2017/05/10(水) 20:52:30.78ID:GDSIBJ3K文章読んでるよ
クリエーター＝Macっていう大前提自体今はいみなさない
んなもん10年前Jobsが旧ハード切り捨て路線になってから変わってるんだよ
DTP系はJobsの旧ハード切り捨て路線による投資マラソンに耐えきれなくなってWindowsに逃げた
0474Socket774
2017/05/10(水) 20:54:06.79ID:GDSIBJ3KPCが飯のタネのエンジニアにとってHP/DELLの『適当な』なんて一番あり得ないだろ
それ買うくらいならMacかてぃんｋPadにするわな
0475Socket774
2017/05/10(水) 21:08:05.24ID:s5oYSqWK0476Socket774
2017/05/10(水) 21:17:51.84ID:CrjdQeGgだからわざわざクリエイター系に限定して聞いてるんじゃん
そんな回答求めてないんだわ
ホントマカーはこれだから…
0477Socket774
2017/05/10(水) 21:18:11.07ID:k3Hm41ShKNLとXeonならそら後者の方が圧倒的にコードが楽じゃない？
目的も別だし・・・・最近KNLがクラウドに登場したがまあ稀なケースでしょう
0478Socket774
2017/05/10(水) 21:26:37.37ID:CrjdQeGgみたいなのは過去にあった気がする
0479Socket774
2017/05/10(水) 21:27:30.81ID:2EQGfM1Vうんだから二人ともそういうこと書いてるよね
ちゃんと読めよ
0480Socket774
2017/05/10(水) 21:29:19.30ID:IITS63Imインストール不要で複数OSが高速起動する東大の変態Mac
http://ascii.jp/elem/000/001/162/1162651/
0481Socket774
2017/05/10(水) 21:30:38.81ID:7cuTTJwUKNLはシングルスレッドが残念なくらい遅いんだよ。
KNL上でmake -j272なんて事も出来るんだけど、
18コアのXeonの方がはるかに速い。
AVX512をいかに使えるかと言うのが重要なんだけど、今度はクロックが下がってしまう。
でも、ハマると速いんだけどね。
0482Socket774
2017/05/10(水) 21:38:02.41ID:RkntL6910483Socket774
2017/05/10(水) 21:40:24.97ID:JK2zJ0EDこんなんCitrixが10年前に通ってきた道じゃん…
0484Socket774
2017/05/10(水) 21:44:58.43ID:sxK1CXK0俺は嫌だけどな
レノボなんて何が入ってるやらわかったもんじゃ無いし
開発者ってそういうセキュリティ気にしないんだろうか
やろうと思えば幾らでも仕込めるのにさ
0485Socket774
2017/05/10(水) 21:52:53.97ID:ojZs+KeZそんなこといったらWindowsやIntelCPUなんて一切使えなくなるけどな
あれはアメリカの公聴会でIntelやMSがNSAやCIAの要請でバックドア入れたことを
はっきり明言してるわけだし
別に国家レベルの組織が裏で何かして利益があるようなクリティカルな仕事してないなら
別に何使ったっていいと思うがね
0486,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/10(水) 21:57:24.23ID:3nLDRF+gむしろ自作er志向のノートだろ
見えない敵と戦う系が大騒ぎしたプリインストールアプリにしてるし何のハードのデータ収集してるかは明らかにしてるし消せば綺麗さっぱりよ
0487Socket774
2017/05/10(水) 21:59:34.93ID:ojZs+KeZでもなぜか自作erは部品が選べることにメリットを感じたネトウヨ系が結構寄ってくるんで
ThinkPadを目の敵にしてLet'sNoteや東芝SSDをマンセーする傾向にある
頭が痛い
0488Socket774
2017/05/10(水) 22:06:52.03ID:RkntL691じゃあ安全だと言える代替案はあるのかという話もあり
雑な印象としては、ThinkPadに関しては昔から使っている人も多い気はするし、団子のいうことも感覚的にわからんではないけど、
定量的なデータはたぶん無いから議論しても微妙
0489Socket774
2017/05/10(水) 22:08:36.09ID:ojZs+KeZ0490Socket774
2017/05/10(水) 22:10:17.13ID:ojZs+KeZ目を壊した人とか見たら同情できない
結局自分が使いやすいのが一番よ
0491Socket774
2017/05/10(水) 22:56:01.39ID:JK2zJ0ED目を壊したって何かあったの？
0492Socket774
2017/05/10(水) 23:29:59.33ID:ojZs+KeZSXの液晶はカスタムのわりに画質が悪い
http://thehikaku.net/pc/panasonic/sx.html
http://thehikaku.net/pc/panasonic/image/14sx3/gamen4.jpg
0493Socket774
2017/05/10(水) 23:32:15.76ID:Qu89MyK50494,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/10(水) 23:32:45.08ID:b6+5S9tA中華リスクを逆手にとって米沢生産モデルをプレミアムモデルとして出してるし、ほんと上手いね。
0495Socket774
2017/05/11(木) 00:10:50.94ID:bwi3PDGL誇張しすぎだろう…
0496Socket774
2017/05/11(木) 00:17:33.11ID:2m7Mp3t1いやあ同時代の他社の液晶と比べたら一目瞭然よ
このころはノート向けでもsRGB100%が見えてきたときにこの画質は言い訳できんよ
0497Socket774
2017/05/11(木) 00:19:05.45ID:2m7Mp3t1このあたりでMacとかThinkPadとか見始める人が出てきてるし
ただ企業向けがNECや富士通東芝が次々バタバタいってたから
消極的選択でレッツえらばれてたので結構売れてるんだがね
0498Socket774
2017/05/11(木) 01:30:18.47ID:2m7Mp3t1すまんノートで厚くなりすぎた次言ってどうぞ
0499Socket774
2017/05/11(木) 02:50:19.80ID:MFM2gpiw0500Socket774
2017/05/11(木) 02:50:47.99ID:MFM2gpiw0501Socket774
2017/05/11(木) 02:52:04.12ID:PBxB3Lt5本当にPCを外に持ち運ぶ使い方をしてる人の場合ね
まあ日本の場合、ノートPCをずっと家でつかって持ち出さない人が多いので、
そういった人は大画面高性能バッテリー持たないタイプが最適だろうが、
頻繁に持ち出す人はレッツノートが人気があった
0502Socket774
2017/05/11(木) 03:56:36.44ID:Ni6OXHpU7.5TFlops(DP)、HBM2 16GB(900GB/s)ということで、
とても大雑把に見てKNLの2倍ぐらいか
ディープラーニングとしては、概要発表だけされてるLake CrestみたいなASICアプローチと比べてどうなのかは気になる
汎用アクセラレータという面では、Knights Hillが2018年？だとして、
これぐらいかもう少し上の規模にはなるのかなあ
0503Socket774
2017/05/11(木) 05:48:25.59ID:PBxB3Lt5もちろんcudaもそのコアを効率よく使えるように拡張して
個人向けGPUには、機械学習用コアの開発用として使えるくらいの最低限のコアだけ入れて置いて、
tesla系で機械学習コア山盛りバージョンを出せばいい
0504Socket774
2017/05/11(木) 06:32:12.11ID:fS5q89D60505Socket774
2017/05/11(木) 06:47:46.37ID:avJGXr5/0506Socket774
2017/05/11(木) 07:59:19.78ID:7hU/qJuVtensor coreは専用っぽい
https://devblogs.nvidia.com/parallelforall/wp-content/uploads/2017/05/image3.png
0507Socket774
2017/05/11(木) 09:10:39.69ID:JGz11xEeさすがにないだろ
0508Socket774
2017/05/11(木) 09:27:17.90ID:vX3x9BlJ0509Socket774
2017/05/11(木) 09:49:50.63ID:/Uq5JQbd0510Socket774
2017/05/11(木) 12:06:04.90ID:7hU/qJuVnvのFP64はもともと専用ユニット
0511Socket774
2017/05/11(木) 14:53:11.06ID:Ni6OXHpUKNLもたぶんそうだけど、この手のプロセッサは並列度が高いタスクしかやらない前提で、
演算器詰め込めるだけ詰め込みたいわけだから、でかいこと自体は正当化される気がする。高く売れるし
とはいえ公称815mm^2って聞いたことがない。前例あるんだろうか
（2017年に使える技術で頑張れるだけ頑張ったらこうなるという感じか）
0512Socket774
2017/05/11(木) 15:26:27.25ID:+kS5K8ZMhttp://ascii.jp/elem/000/001/481/1481063/
0513Socket774
2017/05/11(木) 15:33:52.13ID:vX3x9BlJ0514Socket774
2017/05/11(木) 15:40:27.16ID:pdsYL7yR24時間以上連続稼働できてかつ壊れないという、GPUとはまた違った方面だからなあ
0515Socket774
2017/05/11(木) 15:47:46.95ID:pdsYL7yR多分、CUDA8コアで1コア分カウントしてるんじゃない？
トランジスタ数はCUDAコアみたら、まあ概ねその通りの増加量だし
なにか別のコア付けたという風には考えにくいんじゃね
あとHPCアプリはP100比でこんなもんなのか
こらあKNHの方が遥かに筋が良さそうですな
0516Socket774
2017/05/11(木) 15:55:47.76ID:Ni6OXHpUそんなのが発表されてたのか。でかいなあ
0517Socket774
2017/05/11(木) 18:48:51.32ID:5yjlGMZ1Unlike Pascal GPUs, which could not execute FP32 and INT32 instructions simultaneously, the Volta GV100 SM
includes separate FP32 and INT32 cores, allowing simultaneous execution of FP32 and INT32 operations at full throughput, while also increasing instruction issue throughput.
Dependent instruction issue latency is also reduced for core FMA math operations, requiring only four clock cycles on Volta, compared to six cycles on Pascal.
0518Socket774
2017/05/11(木) 19:11:04.83ID:rl+mXQIe0519Socket774
2017/05/11(木) 19:15:00.74ID:fS5q89D6pascalのfp32のトレーニングに対して12倍
fp16に対して6倍
120TFLOPSってvoltaの15tflopsを8倍しないと無理な数字
int8出すらないし、そもそもint8でトレーニングは出来ない
専用機能のユニット
0520Socket774
2017/05/11(木) 19:16:12.77ID:fS5q89D60521Socket774
2017/05/11(木) 19:23:50.38ID:PBxB3Lt5とかそういった換算をしてるのでは？
0522Socket774
2017/05/11(木) 19:27:26.24ID:rl+mXQIeまあだからトランジスタ数はCUDAコアに比例してるだけの感じ
0523,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/12(金) 00:20:23.68ID:TKuab0Cs0524Socket774
2017/05/12(金) 00:32:10.87ID:v+lQ1EuR通常はその一部を使用
FP64がFP32演算機の一部を使うような感じで、完全独立じゃないでしょ
（完全独立だったら別チップ作ったほうが良いし）
0525Socket774
2017/05/12(金) 05:32:17.89ID:tmUW54WpCUDAの拡張でしょう、517もこれは独立してるか否かのことであって
CUDAではないという訳じゃないからねえ
Radeonと同じ構成になってるだけ、あっちはINT24だけれとも
別コアの場合、トランジスタはもっと増えなければおかしいし
0526Socket774
2017/05/12(金) 06:37:51.32ID:4nWchDpi0527Socket774
2017/05/12(金) 07:07:50.61ID:pAp4b84pFP64も専用つかって電力効率第一にするnvとしては当然の選択
INTもわけたのか
0528,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/12(金) 07:39:17.94ID:TKuab0Cs0529Socket774
2017/05/12(金) 07:42:52.62ID:X4vGHYrf本格的に深層学習へ舵を切った真のジャイアントコア「Tesla V100」
0530Socket774
2017/05/12(金) 08:40:00.84ID:mJ0xVJcu2018年に7nm 48コアのStarship
http://wccftech.com/amd-cpu-roadmap-leak-7-nm-starship-14nm-naples-snowy-owl-zen-core/
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/05/AMD-Enterprise-CPU-2015-2019-Roadmap_1-1.jpg
0531Socket774
2017/05/12(金) 08:51:39.84ID:S/h12faEDGX-1の960TOPSは3Uで2100TOPSの一応専用機に比べたら、不利だし
スパコンとしてみたらジャンプアップは微妙でもある、HPCにおいてKeplerの20倍やら50倍やらとかいう話はどこへ？
0532Socket774
2017/05/12(金) 09:21:37.95ID:mJ0xVJcu800mm2で210億トランジスタだから、100mm2あたり26億でVega相当の500mm2だと130億くらい
Vegaが500mm2で150億くらいだから、密度というか集積度合いはVegaの方が1割以上上
TSMC 12nmは16nm+みたいなものだから、ディープラーニング向け以外、ゲーム性能は実質Pascal程度と見たほうがいい
Pascal Refresh + ディープラーニング向け機能 = Voltaかな
0533Socket774
2017/05/12(金) 11:05:54.33ID:umNQoBVAえぇ・・・
何の為に16→12にしたんですかね・・・
0534Socket774
2017/05/12(金) 11:19:54.70ID:mJ0xVJcuバカ正直に16nm+とか言ったら皆んなシラケるだろ
0535Socket774
2017/05/12(金) 11:24:07.97ID:mJ0xVJcuhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1059175.html
>プロセスはTSMCの“12nm” FinFETプロセス。
>このプロセスは、16nm世代プロセスをマージンの切り詰めや回路設計、セルライブラリの縮小などによって高密度化したものだ。
>技術の根幹部分は成熟した16nmである
後藤氏が予想ではなく断言しているから本当だろう
0536Socket774
2017/05/12(金) 11:26:58.12ID:mJ0xVJcuGDDR6対応の分高性能化するけど、それはAMDも一緒だから差別化にはならない
PasclaとVegaが同等なら、Volta相手でも善戦するねこりゃ
0537Socket774
2017/05/12(金) 11:28:14.77ID:umNQoBVA熱いinteldisでもあるわけか
新プロセスで12nmにした上で800mm^2
とっても嫌な予感がする
0538Socket774
2017/05/12(金) 11:32:29.61ID:mJ0xVJcuぶっちゃけディープラーニング強化したPascalだな
0539Socket774
2017/05/12(金) 11:40:46.80ID:nkrAQ5Jcまあコンシューマモデルは劇的な性能向上はないかもしれないな、それなりには上がるだろうが
0540Socket774
2017/05/12(金) 12:05:08.25ID:Av/xzRtH深層学習向けってことで精度とかの工夫ができるのね
確かに、なんとなくだけど（ハードウェアの都合だけで言えば）専用のASIC起こした方が効率良さそうな気はする
Lake Crestとかも含めた専用アーキテクチャの着眼点はその辺なのかな
0541Socket774
2017/05/12(金) 12:12:02.89ID:Av/xzRtHhttp://semiengineering.com/intel-inside-the-package
0542Socket774
2017/05/12(金) 12:30:14.50ID:mJ0xVJcu両社ともコンパイラとプロセッサのセットで囲い込んでるから強いんであって、専用ASICとか売っても意味はない
0543Socket774
2017/05/12(金) 13:06:55.00ID:X4vGHYrf現在ディープラーニングでは、トレーニングにおいてGPUが確固とした位置を確立し、
従来のHPC(High Performance Computing)市場だけでなく、一般のデータセンターにまでディープラーニング向けとして浸透を始めている。
NVIDIAは、IntelやAMDといったほかの大手CPU/GPUメーカーが打ち手を間違えた敵失もあって、
トレーニングにおいてはかなり優位に立っている。
0544Socket774
2017/05/12(金) 13:36:37.39ID:mJ0xVJcuDL専用コアも要はFP16専用のユニットだからそう難しいものじゃないし、AMDが開発していてもおかしくない
Async機能使えば、DL、GPGPU、グラフィックの並列運用も可能
HBCCで膨大なストレージやメインメモリ使用も可能
基本的にAMDはNvidiaやInteｌが作れるものは同様に作れる
+アルファでAPUやHSA的なことが出来るのが強み
IntelやNvidiaは単体しか無いからそれが弱点
Naplesや16コア相手にXeonが厳しいのは確かだから、当然それに頼っているTeslaも厳しくなる
0545Socket774
2017/05/12(金) 13:56:54.26ID:X4vGHYrfだれがAMDで動くライブラリやその他ソフトサポートするの
0546Socket774
2017/05/12(金) 14:00:49.95ID:Av/xzRtH0547Socket774
2017/05/12(金) 14:04:30.32ID:VkeZ2F8Dソフト面はPS4が何とかしてくれるって昔言ってたような、その認知バイアス君
0548Socket774
2017/05/12(金) 14:15:23.84ID:mJ0xVJcuそもそもV100とはサイズもコストも違いすぎるから競合はしない
性能で勝てるP100やGDDR系のGP102が相手だから余裕
0549Socket774
2017/05/12(金) 14:22:04.39ID:mJ0xVJcuP100も似たようなもんだから、市場に出回るのは大した量じゃない
MI25とかは一般向けGPUの選別品でしか無いから、数的にはだいぶ余裕がある
0550Socket774
2017/05/12(金) 14:51:04.56ID:aScQOfU3EMIBええな
0551Socket774
2017/05/12(金) 15:00:07.52ID:nkrAQ5Jcつまりはkabylake-Gがその急先鋒に・・・
0552Socket774
2017/05/12(金) 15:06:31.17ID:GhzE890s我々の10nm技術は1平方ミリあたり約1億トランジスタ、他の10nmとはほぼ一世代違い
ワイヤは細くすればするほど遅くなりインターコネクトも遅くなる
もうスケーリングではトランジスタは高速化しない
静電容量はまだ自然に下がるので動作電力は削減できる
シングルスレッドに頼るCPUよりもパラレルコンピューティング
スケーリングはグラフィックス回路で上手く働く
EMIBといいトランジスタ密度といいもうAMDやNVIDIAに使わせた方がいいんじゃね？
インテルの言う通りの密度格差ならGV100とか3分の1の面積で作れるぞ
0553Socket774
2017/05/12(金) 16:04:23.57ID:aScQOfU30554Socket774
2017/05/12(金) 17:15:27.05ID:X4vGHYrfGV100からFP64だけ抜くとつじつまが合う
0555Socket774
2017/05/12(金) 17:26:44.75ID:v+lQ1EuR0556Socket774
2017/05/12(金) 19:09:44.77ID:OTg3JIdU512spで1.25GHz INT8なら5TOPS
INT32も同数で、INT8サポートならさらに5TOPS
gv100同様にSMあたり64spならSMは8になるので
tensorは64 core、1.25GHzで10TOPS
これで計20TDLOPS
さらにDLAで30TOPS
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1059/175/published-13.png
0557Socket774
2017/05/12(金) 19:12:19.75ID:v7ndr5O2iGPUのバリエーションが増えたりするのかなあ
0558Socket774
2017/05/12(金) 19:23:13.76ID:4nWchDpiゲーム向けのGV104とかはtensorないだろうし
0559Socket774
2017/05/12(金) 19:37:57.62ID:1Cx+07S90560,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/12(金) 19:50:09.25ID:7QMnwoTE当然TensorCoreもゲームで有効活用できる、
AMDが無駄と切り捨てた256ビットや512ビットのSIMDエンジンも使いどころがあるからこそやってる
ひとつも大型案件取れてない製品になんの脅威を感じる必要があるんだと。
0561Socket774
2017/05/12(金) 20:20:02.38ID:4nWchDpihttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1059418.html
Microsoft、ARM64上でWindows 10を動作させるデモを公開
0562Socket774
2017/05/12(金) 20:23:02.14ID:/6g9UTyX0563Socket774
2017/05/12(金) 20:25:07.72ID:4nWchDpi--------
Volta世代では、スレッド実行アーキテクチャも変わった。従来は、1個のwarpの中の32スレッドはプログラムカウンタ(PC)を共有し、マスクレジスタによるプレディケーションでコントロールフローを制御してきた。
それに対して、Volta世代では、warp内の各スレッドレーンがそれぞれPCを持つようになり、個々にスケジューリングが可能となった。
0564,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/12(金) 20:33:18.23ID:IBPJzkD1何気にすごいこと言ってる
0565Socket774
2017/05/12(金) 20:57:57.29ID:HdYwAiDgじゃあNervanaの話でも出すか
0566Socket774
2017/05/12(金) 21:17:21.31ID:mNFxmDMzこれ、トランジスタ効率悪ぅなるんちゃう?
いくらGPUコンピューティングが複雑になって条件分岐が増えるとはいえ。
0567,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/12(金) 21:32:42.02ID:2A3Ii64mWin10S＋ApolloLakeでいい気が
まあポストCherryTrailがなくなった今、8インチクラスのSurface出すならSnapdragonは有力候補ではあるんだよな
0568Socket774
2017/05/12(金) 21:37:25.91ID:TiGGF2s70569Socket774
2017/05/12(金) 21:44:25.81ID:mJ0xVJcu0570Socket774
2017/05/12(金) 22:15:23.57ID:umNQoBVAPCは持ってるがスケジューラが個別とは言ってないな
だんだん近くなーる
0571,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/12(金) 22:16:28.32ID:xShdUIl5ApolloLake-Zが待たれるぞこれ
0572Socket774
2017/05/12(金) 23:22:40.35ID:4nWchDpi同じ処理するグループ毎に小分けして(sub warp)処理できるらしい
演算パーティションあたり16個のspだが
subが8スレッド毎とかはわかるんだけど
0573Socket774
2017/05/13(土) 11:44:05.20ID:GhpfgHAjスケジューラが頑張るのでAsync動作できるっぽいね
頑張るのはいいけど>>566の言う通りトランジスタ効率悪くなる気が…
0574Socket774
2017/05/13(土) 14:47:13.14ID:1P/npIvuハードもSPMD側に寄ると実行時コンパイルでwarp自体がバラバラにされんの？
0575Socket774
2017/05/13(土) 15:17:55.72ID:1P/npIvu粒度がwarp単位だったのがwarp内の分岐方向の同じスレッド単位になるというのが正しいっぽい
0576Socket774
2017/05/13(土) 15:17:57.06ID:HeQJ9Mrliと被るから11にしなかったのかな
AMDの方はRyzen 11でも問題無い
0577Socket774
2017/05/13(土) 15:27:00.52ID:vgtG88B+あれなら多少スペック良くてもRYZENのがいいよ
0578Socket774
2017/05/13(土) 15:28:07.72ID:JE+hnSyQ0579Socket774
2017/05/13(土) 15:31:50.86ID:YN2bDcGgIntelの普遍性のあるブランディングのお手本は自動車のBMWかと思ってたけど、そうでもないのかな
Gulftownだったっけ？ の頃にもi9という噂だけあったような
0580Socket774
2017/05/13(土) 15:36:22.46ID:1P/npIvu0581Socket774
2017/05/13(土) 16:37:40.64ID:oWBva/rk>>577
お仕事お疲れ様です
0582Socket774
2017/05/13(土) 17:12:50.09ID:9lZsj4ZYAMDに合わせる訳にいかんだろうに
0583Socket774
2017/05/13(土) 17:22:57.39ID:1P/npIvu同価格帯でコアが増える程度になるのでは
$1109 8C16T 3.2-3.7GHz -> 10C20T 3.3-4.3GHz
$628 6C12T 3.6-3.8GHz -> 8C16T 3.6-4.3GHz
$441 6C12T 3.4-3.6GHz -> 6C12T 3.5-4.0GHz
CoffeeLake-Sがすぐ出るんならHEDTをこれ以上下げても仕方ない
0584Socket774
2017/05/13(土) 18:56:24.26ID:koiSDZhT0585Socket774
2017/05/13(土) 19:44:27.61ID:MRGvh9E40586Socket774
2017/05/13(土) 19:44:54.91ID:yNUsZnHIもういいよi9出る詐欺は
0587Socket774
2017/05/13(土) 20:07:52.67ID:1P/npIvuそうじゃないと存在意義あんまりないよね
0588Socket774
2017/05/13(土) 20:15:31.42ID:yG2baxpE0589Socket774
2017/05/13(土) 20:37:21.29ID:HeQJ9Mrl0590Socket774
2017/05/13(土) 21:06:07.15ID:koiSDZhT安売りする必要はないと思うけどねこの性能なら同じ同じコア数で最大45%ぐらいは速いだろうし
0591Socket774
2017/05/13(土) 21:35:25.56ID:vCUuOfg10592,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/13(土) 22:23:52.67ID:ouGSqjzrUやY込なら2C4Tだな
0593Socket774
2017/05/13(土) 22:35:26.85ID:Am88Xtq2デスクトップ・ノートパソコン用のPentium・CeleronはIntel Core i1に改称出来ないかな？
0594Socket774
2017/05/13(土) 23:32:05.24ID:NTkQUhZd0595Socket774
2017/05/13(土) 23:44:10.95ID:QpF6Wx1W2万以下のX299マザーを用意してくれればいいが
0596Socket774
2017/05/13(土) 23:52:28.43ID:xlYecC3wIntelはコスパ度外視のワッパ番長
AMDはワッパ度外視のコスパ番長
0597Socket774
2017/05/13(土) 23:54:02.51ID:YN2bDcGgHEDT向けプラットフォームにもエントリーモデルは必要という営業上の判断なんじゃないかなあ
テクニカルな面はあんまり関係なさそう
0598Socket774
2017/05/13(土) 23:54:37.73ID:YN2bDcGg0599Socket774
2017/05/13(土) 23:58:58.34ID:1P/npIvuプラットフォームだけ変えてもユーザにメリットはあまり無いのよね
0600Socket774
2017/05/14(日) 00:09:39.30ID:HExVHn9eそんなプラットフォーム自体が高コストなものを買う連中が安いだけの4コアとか買わんだろ
0601Socket774
2017/05/14(日) 00:12:36.10ID:CqIr7/TNアップグレードパスを考慮してまずはハイエンドプラットフォームに乗り、後でCPUを新しくする、
とかそういう流れがどれぐらいあるのかかなあ
0602Socket774
2017/05/14(日) 00:39:45.34ID:HExVHn9e最初から10/12コアしか買われんよ
そして8コア以下の需要は全部Ryzenに持っていかれる
0603Socket774
2017/05/14(日) 01:00:53.92ID:CqIr7/TN0604Socket774
2017/05/14(日) 01:24:58.66ID:GW3ol2LK2極化したら日本のパソコンが混乱するよ？
確かにLGAを止めたがっているという話は2015年に言われていた話だ
0605Socket774
2017/05/14(日) 02:40:31.61ID:92nX32Fl0606Socket774
2017/05/14(日) 08:53:44.46ID:rZnptIzM0607Socket774
2017/05/14(日) 08:54:53.07ID:AATODIM1いやもうこれ平均価格爆上げする気満々でしょ
0608Socket774
2017/05/14(日) 09:27:32.62ID:HExVHn9ei9の購入層は金持ちのエンスージアストで10/12コアしか眼中にない
8/6コアでいいような連中は安い1800Xや1700を買うhttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1494283572/452
0609Socket774
2017/05/14(日) 11:55:01.95ID:CqIr7/TN結局Coffeelakeからデスクトップ向け4コアが6コアに持ち上がるはずで、
セグメントごとの価格設定は大して変わんないんじゃないかなあ
時期的にもうすすぐ更新されるはずなのがSkylake-SP系の製品群ってだけで
0610Socket774
2017/05/14(日) 12:38:56.50ID:ehvq36H1ASMLから機材大量買い付けしているし少なくともヒット商品になるかわからない間は値上げするんじゃないの？
9月からスマホ製造の原材料も上がるから便乗じゃないけど値上げするんじゃないの？
グロスマージンと成長率維持するなら最低でもSky-Xは15%ぐらい価格底上げするか現状維持で買い替え促進しないと利益率下がるよ
0611Socket774
2017/05/14(日) 15:24:18.69ID:UYyjA68D0612Socket774
2017/05/14(日) 16:21:21.03ID:AATODIM1それでいいっちゃいいが
別に4GHzオーバーとか無くても普通に賄えるぞ
3GHz以上回る4コア以上なら別になんでも良かろう
あぁでもK15系統は6C/4GHz以上は要るな
何にせよそんな言う程の差は無いよ
ゲームなんて動きゃいいんだから
0613Socket774
2017/05/15(月) 00:52:59.97ID:S07mib7wIntelからはこの辺の発表があるのか
AtlasPeak 2.0: Intel’s 2nd generation Highly Integrated SoC for Wearables and IoT
Knights Mill: Intel Xeon Phi Processor for Machine Learning
Stratix 10: Intel’s 14nm Heterogeneous FPGA System-in-Package (SiP) Platform
The Next Generation Intel Xeon Processor (Code named Skylake-SP)
0614Socket774
2017/05/15(月) 19:35:39.26ID:5oUiLd82ISCで語るのかと思ったわ＞Skylake-SP
いや両方の場で語るのか
0615Socket774
2017/05/15(月) 20:44:44.00ID:e4drizoAhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1059271.html
Itaniumまだ生きてた
生存確認
ただしプロセスルールは5年前の32nmのまま
0616Socket774
2017/05/15(月) 22:04:08.91ID:sPCfR0l4サンタクララチームだっけか？
0617Socket774
2017/05/15(月) 22:36:24.76ID:edw0Vztiおおw
0618,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/15(月) 23:03:40.01ID:eV10Dru9まあApollo LakeをAtom x3/x5/x7にすりゃいいんだけどな
0619Socket774
2017/05/15(月) 23:51:59.81ID:3+6YAIKvAMDに潜り込んでzenの次のCPU設計仕様しているから闇に葬るかインテルが責任持って同業種につけないようにしてくれんかね
0620Socket774
2017/05/16(火) 00:29:36.66ID:BGYrWzzXちょっと前のAMD Intelから転職してきた人が地雷CPU作る
0621Socket774
2017/05/16(火) 00:34:19.07ID:Jwdh2sGT0622,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/16(火) 01:23:30.41ID:0SRbSOcR0623,,・´∀｀・,,）っ-○○○fusianasan
2017/05/16(火) 01:24:03.09ID:0SRbSOcR0624Socket774
2017/05/16(火) 07:19:12.55ID:O6weSPLA言われて見ればそうだな
実はロクな人材が居ないのは青い巨人の方なのか、、、？
0625Socket774
2017/05/16(火) 09:25:19.10ID:FnAkvuXjAndy GlewなんかはIntel→AMD→Intel→今はMIPS？ なんでもありかよって感じだ
0626Socket774
2017/05/16(火) 09:58:37.58ID:2mz4TLHU0627Socket774
2017/05/16(火) 12:17:08.58ID:Q00tBbIhエネルギーが満ち溢れてるなぁ。
保守的な野郎たちとは大違いだ。
0628Socket774
2017/05/16(火) 22:12:08.28ID:p2epXn2v|＿＿＿＿＿＿|
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ Jim Keller,You are a genius.
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼.
..
0629Socket774
2017/05/17(水) 10:24:35.75ID:ofSck4IB好奇心の無い引き篭もり的な天才は居ないという事か
0630Socket774
2017/05/17(水) 12:19:09.21ID:G/rvpFIkttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0517/207216
0631Socket774
2017/05/17(水) 14:03:49.00ID:L8Neu+z40632Socket774
2017/05/17(水) 16:37:54.80ID:L8Neu+z4現行のE7と比べると少ない気がする？ バッファチップ入れた構成じゃないのかな
そこはいずれXPoint Memoryでカバーするというメッセージも含んだ発表ってことだろうか
0633Socket774
2017/05/17(水) 18:19:48.19ID:wRiM3wPRIntel Xeon Processor Scalable family refresh
0634Socket774
2017/05/17(水) 18:32:55.71ID:DlU9IKOeXeon系は14nm++を挟んで次に10nm+って辺りか
0635Socket774
2017/05/17(水) 19:03:50.30ID:hlN8Luar>AMDのGPUでの動かし方を載せてるサイトいくらGoogle検索しても載ってません
>そもそもNVIDIAがライブラリのソースを公開してないので物理的に移植不可能なのに
>どうしてGoogle検索したら動くと思ったの？
0636Socket774
2017/05/17(水) 19:29:02.94ID:tyl/oMGS0637Socket774
2017/05/17(水) 19:53:38.40ID:jbToNFGD0638Socket774
2017/05/17(水) 20:42:08.71ID:zNxZnI9B露光以外の機器をつくってるTELやAM等も関係してくるからな
ファブメーカー単独ではどうにもならん部分もある
また、試作・少数生産ラインで作るのと、量産ラインで作るのではコストがまったく違うから、
ふつうの顧客は量産ライン立ち上がるまで作れない
0639,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/17(水) 23:53:29.38ID:sU/DdIINどうした？何も状況は変わってないぞ？
https://github.com/baidu-research/DeepBench/blob/master/README.md
無能集団AMDにGPGPU環境整備なんて期待する方がおかしい
0640Socket774
2017/05/18(木) 03:02:37.14ID:zYNYwBoxAMDスレへ行けよ…
0641Socket774
2017/05/18(木) 08:13:59.12ID:h2yOJHnX0642Socket774
2017/05/19(金) 11:47:17.63ID:zOK60NOQhttps://semiengineering.com/extending-euv-to-2nm-and-beyond/
ASMLの技術者へのインタビュー。半導体製造には詳しくないけど雰囲気はなんとなく分かる
Intel numbersのくだりでちょっと笑ってしまった
> van Schoot: I’m struggling with nodes, which for some companies have become marketing terms.
> We tend to go with the Intel numbers. Using their terms, it could be 3nm.
0643,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/19(金) 14:39:39.37ID:TVqCoqkd0644Socket774
2017/05/20(土) 06:36:12.73ID:wA3eWw5D少なくともかつての話だと、混載にした上で
DRAMをライトバックキャッシュとして使う、だったらしい
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
Intelの新メモリ「3D XPoint」がDIMMで投入される背景
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/717746.html
0645Socket774
2017/05/20(土) 11:37:29.33ID:dMCkxZ5F0646Socket774
2017/05/20(土) 17:34:39.36ID:ZBWsAV4M-Eシリーズ買えば良いだろ
0647Socket774
2017/05/20(土) 17:35:44.03ID:q745czQ/0648,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/20(土) 17:54:22.08ID:e8ksNQR8RoHS指令準拠でない製品をメーカーは取り扱えない
0649Socket774
2017/05/20(土) 18:38:34.49ID:BUXQyNEW0650,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/20(土) 19:35:23.57ID:e8ksNQR80651,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/20(土) 19:39:36.12ID:e8ksNQR80652Socket774
2017/05/20(土) 20:22:52.17ID:upa6VTkHインジウムだろ
0653Socket774
2017/05/20(土) 20:49:49.38ID:rXgN8M2P0654Socket774
2017/05/20(土) 21:34:10.55ID:K2w3Utdw希少金属とかも使ったやたら高価な半田付け（？）なんだっけか
まあ使わないで済むならそれでいいんじゃない、という気はする
0655Socket774
2017/05/20(土) 21:39:34.68ID:uOZMZVKhintelのLGA2011系CPUでは希少金属のインジウムを含む組成のソルダリングを使用
Ryzenは通常のソルダリングで、この点がRyzenの好評価要因の一つ
無論、今どきソルダリングは鉛なんか使っていない
0656Socket774
2017/05/20(土) 21:42:59.94ID:K2w3Utdw0657Socket774
2017/05/20(土) 22:26:00.44ID:rXgN8M2P0658,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/20(土) 22:59:28.47ID:dsHf+4GN鉛フリーはんだは温度変化に弱くてクラックが入りやすい
0659Socket774
2017/05/20(土) 23:18:52.84ID:GbZGDU2pグリスウェル
グリスレイク
グリスキャニオン
0660Socket774
2017/05/21(日) 00:43:59.78ID:17Nv9merhttps://www.design-reuse.com/news/41983/microsoft-deep-learning-intel-fpga.html
AWSはXilinxだった気がするけど、AzureはIntel/Alteraにするんだろうか
IaaSとして両方提供するというのもありそうな話ではあるけど、
Xeonとのセットは何かと便利そうではある
0661Socket774
2017/05/21(日) 01:48:23.61ID:hHmm34hcRoHSとか言ってるしこれは結構恥ずかしいぞ
0662Socket774
2017/05/21(日) 02:36:26.22ID:1d0oqMhR彼は製造業について無知だからね。全部知ったかぶり。
0663Socket774
2017/05/21(日) 05:02:25.19ID:hHmm34hcLGA2011対応CPUやRyzenが欧州では発売されてないのか？
常識で考えたら分かることなんだがな
0664Socket774
2017/05/21(日) 08:02:48.51ID:IMXE0jnc団子のいうことはデマだってわかる
Ivyからグリスにしたのは、ライバルのAMDがあまりにもしょぼすぎて、
グリスにしたところでライバルへの顧客流出は起こらないとおもったからこそ、
パッケージングコスト削減できるグリス化したわけで
0665Socket774
2017/05/21(日) 08:07:40.27ID:IMXE0jncIvy以降の製品群にあらわれてる
Zen以降、これからはまたライバルの動向を気にしながら製品開発していく必要性が出てくる
0666Socket774
2017/05/21(日) 08:27:35.90ID:17Nv9merパワーユーザーは殻割り始めたけど、結局OCの一環でしょ
0667Socket774
2017/05/21(日) 09:04:29.94ID:A7Ih//8m無理して自分を大きく見せたいんだろうね
0668Socket774
2017/05/21(日) 09:23:24.64ID:iotx/s940669Socket774
2017/05/21(日) 10:07:09.40ID:5Xbwxa2L0670Socket774
2017/05/21(日) 10:45:27.76ID:Xbn72AXrクソコテをさておくから延々理由がわからないんじゃね？
こいつら精神構造も練度も似たようなもので考察するのも無駄w
0671Socket774
2017/05/21(日) 10:58:03.61ID:5Xbwxa2LNVスレで暴れてんのとか団子関係ないけどだいたいこんな感じだよ
0672Socket774
2017/05/21(日) 11:01:45.64ID:17Nv9merリークされる変更の経緯や理由もはっきりしないことがあるし、妄想の余地がある
AMDの影響があることもあるんだろうけど、それだけで説明されてもなとは思う
0673Socket774
2017/05/21(日) 11:16:27.53ID:5diCQ5cr大中華思想ならぬ大Intel思想、Intelに近い方が偉い
Intel＞AMD＞NVIDIAの序列は絶対
Intelは両社を見下しAMDはIntelを敵視しNVIDIAを見下す
ようは団子は中国人、AMDファンボーイは朝鮮人なのだ
※NVIDIAは日本ポジじゃないぞ
0674,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/21(日) 14:54:25.44ID:R6LpwynJ0675,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/21(日) 14:56:43.28ID:R6LpwynJ0676Socket774
2017/05/21(日) 15:22:39.37ID:5diCQ5crしかし毎度毎度、AMDはやらないだけでやればあらゆる市場で成功する、っていう思い込み
あの根拠のない自信はどっから湧いてるのか不思議だわ
そういうところも朝鮮人っぽいわね、それでも信じたいのですってやつ？
0677Socket774
2017/05/21(日) 15:54:15.07ID:EvtpphNb0678,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/21(日) 16:08:58.37ID:R6LpwynJそういう奴もいたな
GENIVIアライアンスに加盟すらしてないAMDにどうして契約取れると思うのかねー？
0679Socket774
2017/05/21(日) 16:10:59.56ID:AsUwnT930680Socket774
2017/05/21(日) 16:20:21.64ID:QVj/42do俺も流石にビックリした
なにか見えないものが見えてるんじゃないかね？
0681Socket774
2017/05/21(日) 17:04:39.55ID:hHmm34hcココらへんの恥ずかしいレスから話題をそらしたいんでしょ
はんだ（鉛＋スズ）ｗ
RoHSｗ
家電リサイクル法ｗ
Ryzenは鉛はんだでソルダリングｗ
0682Socket774
2017/05/21(日) 20:01:08.40ID:DHBJ6Hyk0683Socket774
2017/05/21(日) 20:49:31.69ID:EvtpphNb0684Socket774
2017/05/21(日) 21:05:13.90ID:y3XU0RmH0685Socket774
2017/05/21(日) 21:36:17.01ID:J2UND+wi0686Socket774
2017/05/21(日) 21:46:02.34ID:pRc+FAUo安心汁。
ダイそのものがパッケージで絶縁されてる。
金でも銀でも鉛でも好きに伝熱性高い金属グリス塗りたくれ。
0687Socket774
2017/05/21(日) 21:50:05.96ID:g65ZxgWB旗色悪くなるとすぐそれだな
0688Socket774
2017/05/21(日) 22:04:21.89ID:DHBJ6Hykそうなのか、勘違いしてたよ
そもそも鉛入りのハンダとか今時手に入れることなんてできそうになさそうだ
0689Socket774
2017/05/21(日) 23:06:58.53ID:KDa4eZP5平気であるぞ
ただ低融点合金にしておけと言っとく
0690Socket774
2017/05/21(日) 23:14:43.71ID:kCgdpdOK0691Socket774
2017/05/22(月) 01:44:11.15ID:+nFrxCvm0692Socket774
2017/05/22(月) 02:37:41.89ID:qqJzyW4ihttps://newsroom.intel.com/news-releases/experience-data-driven-future-intel-computex-2017/
COMPUTEXでの発表は、Client Computing Groupからのキーノートがあるから、噂されるようにSkylake-Xの発表があるのかな
合わせてSkylake-SPの扱いがあるのかと、Coffeelake/Cannonlakeの新情報があるかどうかか
NVMってのはなんだろ。OptaneかSSDの話？
AIとか言ってるからKnights MillかLake Crest関連？ でも何か出るかもしれんね
0693Socket774
2017/05/22(月) 03:51:31.47ID:qF5bgEKZいちおう、非電導性のセラミックグリスなるものが売られている。
シリコングリス以上、シルバーグリス以下の性能。
0694Socket774
2017/05/22(月) 06:03:42.84ID:QkD082As0695Socket774
2017/05/22(月) 06:09:23.95ID:uIbcRsZ8グリスで絶縁してるとでも思ってたんですかね
0696Socket774
2017/05/22(月) 10:30:35.39ID:fEYnux5l問題はダイの周りだろう
0697Socket774
2017/05/22(月) 10:41:56.83ID:X8k6K4CQ3世代くらい飛ばしたら実感できるのかな？
0698Socket774
2017/05/22(月) 14:53:07.92ID:qqJzyW4i0699Socket774
2017/05/22(月) 15:08:59.72ID:HUTSMFNXMicrosoft、障がい者向けにWindows 10 SからProへの変更を無償化
0700Socket774
2017/05/23(火) 09:34:31.18ID:EnhgS2Jlぼちぼちリングバス自体を切り離してMCM的な手法を導入するとは思うんだけどね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/751273.html
とかみると、ivytown-HaswellEP/EX-BroadwellEP/EXと、徐々にリングバス相互の
結びつきをほどいていってるから、そのうちに小規模リングバスを相互に接続する
構成に持って行きたいってのは分かる。
ただそれがいつになるのやら。
0701Socket774
2017/05/23(火) 09:38:27.57ID:C1QdvQMG0702Socket774
2017/05/23(火) 09:39:21.66ID:HbVjUsVE0703Socket774
2017/05/23(火) 09:53:50.64ID:7pvcNNMV個人的にはOmni Patchの亜種とかな気もするけど
もしクロスバーだったら団子の逆神っぷりは笑える
0704Socket774
2017/05/23(火) 10:08:26.39ID:HbVjUsVE逆だったかも。
そろそろコアが増えだすのかなぁ。
マクロなインターコネクトが必要になるな。
0705Socket774
2017/05/23(火) 10:31:12.97ID:TiA6aNsc0706Socket774
2017/05/23(火) 10:37:49.21ID:HbVjUsVE何コアになるんや？その規模って。
0707Socket774
2017/05/23(火) 12:06:47.71ID:GILJe2ZEそれ何てinfinity fablic?
0708Socket774
2017/05/23(火) 12:14:45.20ID:/BStTgdNIntelも似たようなものを持ち出してくるだろう。
0709Socket774
2017/05/23(火) 12:28:51.92ID:MGHDbr420710Socket774
2017/05/23(火) 12:36:24.49ID:F0ONG6mj部分的にPOWER並み？ （実際ハイエンドサーバのセグメントでは競合するんだろうけど）
0711Socket774
2017/05/23(火) 14:15:00.36ID:WWNHNefoだけど一部を違う形式にしてハイブリッドにしようとすると途端に無意味になるところ
ストップ数が多ければ多いほど効果は大きいが、その欠点を潰そうとするとストップを減らさないといかんという、根本的に使い辛い特性がある
例えば4Cグループをリングバスで繋いで2グループとIMC/NBをクロスバーで繋ぐ→全部クロスバorリングで良くね?
逆に4Cをクロスバで繋いで2グループ他をリングバスで繋げば良い→リングにしなくてもRyzen式で良くね?
もっと増やして4Cをクロスバで繋いでそれを4グループリングバスで繋げば→二階層クロスバで良いんじゃね?
とまぁ半端になる
もっと増えてくるとアレかもだけど
0712Socket774
2017/05/23(火) 16:28:46.46ID:7ViAyHsLそれ自体に特段の不合理さはないような
0713Socket774
2017/05/23(火) 17:03:53.74ID:0Jn8+rJC0714Socket774
2017/05/23(火) 17:14:47.67ID:WWNHNefoうん
だから他と混ぜた場合ね
リングバスはああやって多重にして組み合わせる分にはスイッチポンで経路を触れるから楽で良いよね
面積食うのとレイテンシが変わるのを除けば優秀でしょう
次は可変幅かなぁ
0715Socket774
2017/05/23(火) 21:02:04.22ID:ohAS6VVM0716Socket774
2017/05/23(火) 21:10:43.84ID:XINF4S2a何かかっけぇな
0717Socket774
2017/05/23(火) 21:21:48.45ID:4WsJVpLF0718Socket774
2017/05/23(火) 21:53:46.83ID:7ViAyHsLAMDはあんまり関係ない気がする……ハイパーキューブみたいな構成にするなら多少は？
0719Socket774
2017/05/23(火) 22:26:46.20ID:qFv4fUQ3先見の明あるならPC市場ばかりに重点おいた商売しないよ
0720Socket774
2017/05/23(火) 22:54:26.04ID:GwFBGZrCそんなこと言うならintelだってPC向けにCoreなんて出しちゃいかんだろ
0721Socket774
2017/05/23(火) 23:01:34.93ID:4WsJVpLF時代の流れを感じるよね。
0722Socket774
2017/05/23(火) 23:18:18.90ID:lnAYBv/Kチップ間はSkylake XeonでQPIがアップグレードされてUPIになるよ
0723Socket774
2017/05/23(火) 23:55:19.86ID:pygvju5hPOWER8 + 4 x P100（NVlinkでGPU同士だけでなく、CPUとも接続）
で、下段は上段より1.75倍のHPCGスコアを出した
QPI→UPIではどうなるんだろうか
それ以前に次世代Xeonは変わりすぎてる気もするが
0724Socket774
2017/05/24(水) 00:07:50.88ID:fV0fzlhl0725Socket774
2017/05/24(水) 00:13:13.98ID:6bhaJfzm文脈的にはRyzen(別にまとめられた4コアx2)や
Epycみたいなチップ間、チップ内接続の話かと
0726Socket774
2017/05/24(水) 00:41:40.10ID:U1jAUnHIこれで歩留まり悪いとキツイな
0727Socket774
2017/05/24(水) 04:34:25.49ID:TtiJRIYxっIBM Cell
0728Socket774
2017/05/24(水) 15:44:38.23ID:OEHEH8R5Sandyは分からなくもないが、Haswell系は…
072947歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
2017/05/24(水) 16:35:09.74ID:c7g2Jztaシステム毎移管したら、もう持っていても仕方がないしね
売れるうちに売っておこうみたいな 新古品みたいにバルクがそのまま流れてるのも多いと思う
0730Socket774
2017/05/24(水) 21:41:17.04ID:oUAk4CS9前のやつがSkylake世代のeDRAMモデル(Iris Graphics 540)載せてたから順当なところではある
0731Socket774
2017/05/24(水) 21:46:37.34ID:yprOL6yN0732Socket774
2017/05/24(水) 22:03:47.09ID:rUskDvMkGPUに目が行きがちだけど、kabyの2017Q1に出たやつは意外とCPU性能向上してるんだよな
前世代比シングル25%、マルチ45%とか
http://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-intel_core_i7_6560u-580-vs-intel_core_i7_7660u-681
0733Socket774
2017/05/24(水) 23:05:51.87ID:6bhaJfzm0734 ◆jhbGnQH5AA
2017/05/25(木) 06:57:25.54ID:Q94EbtEY> 12Cで5G近くなるとCPU単体で350W以上は覚悟しなければならん
> 実際買うとなると冷却装置と電源に金がかかることだけは覚悟しとこうな
> 今までメインストリーム買ってた奴が気楽に足伸ばして買う買い物ではない
0735Socket774
2017/05/25(木) 07:03:49.92ID:RLYRdBiN0736Socket774
2017/05/25(木) 07:15:01.05ID:8Qaao0ihメモリ2chの一般品と、4chの-Eですみわけ
0737Socket774
2017/05/25(木) 08:28:44.74ID:FQv5NzGPhttps://newsroom.intel.com/editorials/envision-world-thunderbolt-3-everywhere/
Intel、今後のIntel CPUにThunderbolt 3コントローラーを統合すると発表（ロイヤリティフリー化される予定）
http://www.macotakara.jp/blog/news/entry-32565.html
0738Socket774
2017/05/25(木) 08:30:40.68ID:RLYRdBiN0739Socket774
2017/05/25(木) 08:32:01.28ID:FQv5NzGPせめてPCだけでもロイヤリティーフリー化されたTB3に統一されて欲しい
0740Socket774
2017/05/25(木) 11:45:13.83ID:bCrpGdDkどいつもこいつも御免だね
USBの2までで良いよ、どうせストレージだ何だなんて今時そうそう繋がねぇし、SATAかPCIe引き摺り出しゃいいだろ
0741Socket774
2017/05/25(木) 12:11:47.14ID:aq70yVlIディスプレイ用出力の規格を兼ねるので、PCHからではなくCPUから直接なはず
TypeCはやや混乱が見られるから、この件がどう影響していくのかは気になる
（IntelもMSもUSBを主導してる企業なはずだけどなあ……）
0742Socket774
2017/05/25(木) 12:25:13.75ID:DNtAmyt0今まではMacくらいにしかついてなかったがこれで広く普及するようになるのか
0743Socket774
2017/05/25(木) 14:30:35.95ID:epPdntiyどうだろなあ。精々マザーのコネクタの１つにThunderboltの刻印増えるだけかと。
マザーのUSB8本からディスプレイ8台繋げりゃ最高だけど、まあそこまではいかない
だろうし、下手に制限かけると結局元の木阿弥。
0744Socket774
2017/05/25(木) 14:53:49.16ID:4/BDm64fデスクトップだとその程度だろう
ノートだと電源やら映像出力もまとめられるけど
0745Socket774
2017/05/26(金) 00:07:39.43ID:UB6yliG6マルチ何で45％も上がってるの？
0746Socket774
2017/05/26(金) 00:27:31.54ID:4OyoCWvjスーパーの商品の棚占有と同じで多いほうに目が行ってしまう
0747Socket774
2017/05/26(金) 09:50:44.13ID:BjchTG4vTurbo all coreが2.6GHzから3.8GHzに向上したから
0748Socket774
2017/05/26(金) 14:04:06.91ID:QygLS3IT0749Socket774
2017/05/26(金) 17:18:05.42ID:RQEZTGQU0750Socket774
2017/05/26(金) 18:49:54.23ID:WRtK1syKわざわざ使えないようにOSでブロックしてる
ブロックを解除するようパOSにパッチ当ててる人も居るみたいだが
0751Socket774
2017/05/27(土) 23:41:51.81ID:ZNfrsS3ihttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1061936.html
0752Socket774
2017/05/28(日) 00:31:34.80ID:aZKRwEBDそれでもあと10年程度で限界になるけどどうするのかな？
0753Socket774
2017/05/28(日) 04:07:57.35ID:fSTKLN+HCPUがGoldmont PlusになりWifiやBluetoothを統合、みたいな話が出てるっぽい
その次のコードネームがMercuryLakeというのも初見な気がする
More Intel Gemini Lake chip details leaked (Apollo Lake successor)
https://liliputing.com/2017/05/intel-gemini-lake-chip-details-leaked-apollo-lake-successor.html
0754Socket774
2017/05/28(日) 04:48:20.45ID:2l4qKQxLテスラ「死亡事故が起きたのはMobileye(Intel)の画像認識がショボかったせい」→
Mobileye「はぁ？ テスラへの供給やーめた」→ テスラ「わかった、NVIDIAのDRIVE PX 2採用するわ」
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495883535/
0755Socket774
2017/05/28(日) 04:54:45.29ID:fSTKLN+Hhttp://www.anandtech.com/show/11454/techinsights-publishes-preliminary-analysis-of-3d-xpoint-memory
0756Socket774
2017/05/28(日) 14:29:33.27ID:jba3JtU7うちがこれ。レッツノートやめてほしい
0757Socket774
2017/05/28(日) 15:42:19.37ID:b7bA+83m雑に扱っても壊れにくい
0758Socket774
2017/05/28(日) 17:55:43.36ID:8dLUemTX0759,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/28(日) 19:37:13.25ID:8XJGqt1Mニュー速民は1年情報遅れてんな
Intelが買ったのはMobileyeとTeslaの契約打ち切り後、かつBMWとのタッグが確立してからだ
0760Socket774
2017/05/28(日) 20:28:17.09ID:mMIRZjPvhttps://electrek.co/2017/05/22/tesla-nvidia-supercomputer-self-driving-autopilot/
0761Socket774
2017/05/28(日) 21:37:12.33ID:b7bA+83mカメラ1つでAEBできますよってのは画期的だが、
より高い安全性が必要な自動運転はステレオカメラでいいのに
0762Socket774
2017/05/28(日) 22:55:52.55ID:uC/XQjNj0763Socket774
2017/05/28(日) 23:20:27.08ID:F5mkfEBHステレオカメラなんて自動運転車がセンサーの塊りになった時には意味なくなるよ
0764Socket774
2017/05/28(日) 23:23:55.56ID:F5mkfEBH0765,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/29(月) 01:22:55.81ID:HOctwH3B0766Socket774
2017/05/30(火) 02:59:15.64ID:+KOSxBLVhttp://i.imgur.com/4qxYdrX.jpg
0767Socket774
2017/05/30(火) 03:05:34.33ID:O7nTPHA20768Socket774
2017/05/30(火) 03:46:11.44ID:+PjwESSM0769Socket774
2017/05/30(火) 03:52:57.58ID:O7nTPHA2Coffee-S早かったな
Xシリーズが価格抑えてることだし、Coffee-Sはもっと価格抑えてくれるのかね
0770Socket774
2017/05/30(火) 08:20:39.37ID:6U7lNVatそろそろ第４世代Haswell・Haswell Reflesh、第５世代Broadwellの置き換えも近づいたな
0771Socket774
2017/05/30(火) 09:20:18.41ID:l5D9+T53今年は上から下までほぼ全ラインナップが切り替わる珍しい年な気がする
0772Socket774
2017/05/30(火) 09:51:38.28ID:3f3OzAzm0773Socket774
2017/05/30(火) 09:55:29.24ID:OrPNR2980774Socket774
2017/05/30(火) 11:52:10.17ID:YcfHWxcuマルチコア最適化路線にソフトウェアメーカーを引っ張っていかないと
自前の4コアに殺されるんじゃね
0775Socket774
2017/05/30(火) 12:20:13.78ID:l5D9+T53そもそも本質的に並列度が低いワークロードはきつい
ある程度はDVFSでカバーできるかもね
ずっと昔にもうすぐメニーコアだと言われていた時代からの話ではあるけど
0776Socket774
2017/05/30(火) 13:28:29.13ID:+HslsH7nなので多コアになっても言うほど消費電力は増えない
0777,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/30(火) 13:35:22.08ID:NW4375E0もちろんそれもリスケ後の予定ではあるけどね。
0778Socket774
2017/05/30(火) 15:02:23.01ID:+UssULKvAMD脅威論は多分無い
0779Socket774
2017/05/30(火) 15:44:04.20ID:87Bjovcvあくしろよ
0780Socket774
2017/05/30(火) 18:54:44.91ID:gEugdDAf0781Socket774
2017/05/30(火) 19:07:19.32ID:0F5fm5cN近年の停滞を打ち破ったのはAMDだといえる
0782Socket774
2017/05/30(火) 19:13:39.02ID:HrYdyVm6>>780
仮に出されても精度低すぎて右往左往するだけな気がする
来年すら怪しい
0783Socket774
2017/05/30(火) 19:23:08.89ID:87Bjovcvここ最近の連荘見てそう言えるなら毒され過ぎ
0784Socket774
2017/05/30(火) 19:33:37.12ID:HrYdyVm6ここ10年ぐらいは大して進歩してないように見えるんじゃないかと思うことがある
0785,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/30(火) 20:06:09.88ID:NW4375E00786Socket774
2017/05/30(火) 20:15:08.41ID:87Bjovcvだったら材料変えたりISAの方式変えたり何とかできる公算立ててみろや
0787Socket774
2017/05/30(火) 20:48:35.32ID:rcJpTPnNhttp://i.imgur.com/XEnHFZT.jpg
http://i.imgur.com/yNMT2Fz.jpg
画像・映像系ソフトウェアでこれだからなあ
コア多めクロック低めな上位モデルの価格を正当化するのは大変だろうなあ
TDP Price
7920X 12/24 2.9/?? 16.5 4ch 44 i160 .$1649
7900X 10/20 3.3/4.5 13.75. 4ch 44 i160 .$1099
7820X. 8/16 3.6/4.5 11 4ch 28 i140 $659
1800X. 8/16 3.6/4.1 16 2ch 16 ...a95 $499→$450
0788Socket774
2017/05/30(火) 21:00:02.79ID:O7nTPHA2C/T B/T/TM L2 L3 Mem PCIe TDP Price
7920X 12/24 2.9/?? /4.5 12 16.5 4ch 44 i140 .$1189
7900X 10/20 3.3/4.3/4.5 10 13.75. 4ch 44 i140 $999
7820X. 8/16 3.6/4.3/4.5 . 8 11 4ch 28 i140 $599
1800X. 8/16 3.6/4.0/4.1 . 4 16 2ch 20 ...a95 $499→$450
7800X. 6/12 3.5/4.0/-- .. 6 . 8.25. 4ch 28 i140 $389
0789Socket774
2017/05/30(火) 21:10:23.13ID:FKrlgGPPhttp://i.imgur.com/rYECZoy.png
0790Socket774
2017/05/30(火) 21:24:00.93ID:AUdfIMNlしかもプロセスや製造の熟成に従って歩留まりは向上していくから値下げも余裕だろう
8コアの需要が多くなればなるほど値下げしていくだろうから年末には399ドルとかになってるんじゃね？
マザーの値段がネックになる7820Xは不人気になって早々にリタイアしそう
7900Xも値段差ほど性能差がなさそうだから、こっちも微妙だろう
7920Xは7960X/7980Xの引き立て役かな？
0791Socket774
2017/05/30(火) 22:39:02.58ID:+KOSxBLVIntelだったら出荷してないレベル
0792Socket774
2017/05/30(火) 22:53:24.40ID:HrYdyVm6噂通りキャッシュ階層がいじられている
LLCがnon-inclusiveになった
L2の容量が変更されたのはNehalem以来？ レイテンシとかどうなんだろう
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2017/05/Intel-Core-X-Series-Processor-Family_Product-Information.pdf
0793Socket774
2017/05/30(火) 23:20:59.36ID:AUdfIMNl製品全体の歩留まりと勘違いしてるね
RYZENのは8コア完動品だけの割合だよ
6コアや4コア含めた製品全体ならほぼ100%になるだろうね
0794Socket774
2017/05/30(火) 23:29:13.33ID:zJmz2Cx1全部MCMでやらざるを得ないのが分かる
0795Socket774
2017/05/30(火) 23:32:42.30ID:DIQdAAG+0796Socket774
2017/05/30(火) 23:32:56.95ID:+KOSxBLV3GHzあったら1.7TFLOPSまで行く
0797Socket774
2017/05/30(火) 23:58:18.72ID:xLSzFyYE平民はRyzenに流れる
0798Socket774
2017/05/31(水) 00:03:04.35ID:F2Mh/2jh0799Socket774
2017/05/31(水) 01:04:21.78ID:n7mbYbOR0800Socket774
2017/05/31(水) 01:18:38.45ID:dS0Mmmrjアホだから触んな
0801Socket774
2017/05/31(水) 01:26:37.30ID:SLaxn7U+0802Socket774
2017/05/31(水) 01:54:27.24ID:x/qPtYTeライゼンより高いとか無いよね
0803Socket774
2017/05/31(水) 02:21:25.84ID:SLaxn7U+Broadwell-EPのAVX周波数がそんなもんだった気がするから、
近い値だとすると、それほどの不自然さはないような
0804Socket774
2017/05/31(水) 04:24:12.01ID:G2YShcgsKnights LandingでもAVX-512使うと定格より下がる仕様だったし十分ありそう
0805Socket774
2017/05/31(水) 07:06:08.95ID:bT3ldZKHCPUの前にマザーがクソ高いから
0806Socket774
2017/05/31(水) 07:33:54.19ID:NqTQOFow100mm2 以上のサイズで80%以上なら悪くない
歩留まり100%に対して90%なら製造コストは11.2%増し、80%なら25.0%増し程度のレベル
0807Socket774
2017/05/31(水) 07:40:11.69ID:Eo7B1ePTせいぜい物理4コアくらいしか恩恵が無い
ただし、最近のコア数増加ブームを受けて、3Dゲー大作とかが
多コアで高速化するようになってくるとおもう
0808Socket774
2017/05/31(水) 07:55:47.00ID:bT3ldZKH8コアで動作できるのが80%
6/4コアも含めた歩留まりならほぼ100%だろう
0809Socket774
2017/05/31(水) 08:34:20.72ID:hbMYhYiX日本じゃ30万超え確定だし
0810Socket774
2017/05/31(水) 10:12:43.58ID:eJQCgK780811,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/05/31(水) 10:56:10.59ID:FOFCuxlRGoogleやAmazonが買った製品を流用するだけだからな
0812Socket774
2017/05/31(水) 10:57:35.10ID:KQSMWJp+0813Socket774
2017/05/31(水) 11:20:04.91ID:n7mbYbORGPUのダイサイズ/価格と較べてみれば分かる
0814Socket774
2017/05/31(水) 12:03:01.20ID:SLaxn7U+0815Socket774
2017/05/31(水) 12:10:17.22ID:GxQ9NI7u最下位の10C(250mm2)のやつまで$1700で売っとるからね
0816Socket774
2017/05/31(水) 12:16:24.16ID:JT1kZUJ9ただ最近はトランジスタ密度が良好でもあるはずで、それで打ち消しているという構造のはず
0817Socket774
2017/05/31(水) 12:38:03.41ID:GxQ9NI7u0818Socket774
2017/05/31(水) 12:47:59.69ID:SLaxn7U+0819Socket774
2017/05/31(水) 15:45:27.27ID:aGG2x3v80820Socket774
2017/05/31(水) 15:47:08.84ID:aGG2x3v8オプション付ければ200万300万の世界だった
0821Socket774
2017/05/31(水) 15:53:35.42ID:E2Oilmsuいつの時代ですかねぇ、、、
0822Socket774
2017/05/31(水) 18:05:06.68ID:EcbH/hh60823Socket774
2017/05/31(水) 18:06:26.65ID:G2YShcgs0824Socket774
2017/05/31(水) 18:36:51.26ID:JT1kZUJ90825Socket774
2017/05/31(水) 18:53:10.67ID:JT1kZUJ9後藤弘茂のWeekly海外ニュース
Intel史上もっともパワフルなデスクトップCPU「Core i9-7900」シリーズ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1062623.html
0826Socket774
2017/05/31(水) 19:32:06.81ID:bT3ldZKHhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1062682.html
>今回のSkylake-XではHaswell/Broadwell時代の統合電圧レギュレータ(FIVR)に逆戻りした。
>おそらく変換効率を重視しての実装だと思われるが、マザーボードメーカーやオーバークロッカーにとって面白くないのかもしれない。
>ちなみにSkylake-Xにもコールドバグが存在するそうだ。
0827Socket774
2017/05/31(水) 19:38:13.79ID:6ojAFkiE0828Socket774
2017/05/31(水) 20:08:54.90ID:Ol72N9Q30829Socket774
2017/05/31(水) 20:17:54.50ID:JT1kZUJ90830Socket774
2017/05/31(水) 20:31:26.77ID:Eo7B1ePT0831Socket774
2017/05/31(水) 20:35:45.39ID:OrJAIIoQ0832Socket774
2017/05/31(水) 21:59:24.17ID:4P1iubzNHaswell-E 【FIVR】
↓
Broadwell-E 【FIVR】
↓
Skylake-X 【FIVR】
http://i.imgur.com/9yT3bvu.jpg
0833Socket774
2017/05/31(水) 22:12:34.48ID:4UvvxRBr日本だと25万コースかな
RyzenTはおそらく10万程度になるだろうし逆転は無理じゃねーかな
0834Socket774
2017/05/31(水) 22:19:35.32ID:Kmij/YUM0835Socket774
2017/05/31(水) 22:45:10.95ID:n7mbYbORサーバだとCPU負荷が高い状態がメインだろうから、そこだとFIVRの性能も存分に生かせるんだろう
0836Socket774
2017/05/31(水) 22:54:14.04ID:kuoGOnzd気づいたら世界から孤立していたのは日本ってなりそう
バカな安倍政権
0837Socket774
2017/05/31(水) 23:02:57.33ID:GxQ9NI7u0838Socket774
2017/05/31(水) 23:11:25.11ID:aGG2x3v8楽しみだ
0839Socket774
2017/06/01(木) 00:25:06.17ID:uJMDrGK40840Socket774
2017/06/01(木) 00:27:00.52ID:6LkVvITA0841Socket774
2017/06/01(木) 02:59:40.14ID:PfNMt0qXPentium iiiの再来か
0842Socket774
2017/06/01(木) 03:48:43.53ID:sNpPORgH0843Socket774
2017/06/01(木) 03:50:09.08ID:PfNMt0qX0844Socket774
2017/06/01(木) 06:13:40.84ID:JOLdL82Qもっとも孤立してるのは野党と野党支持者だけどね
0845Socket774
2017/06/01(木) 06:33:06.23ID:u6D/y6TqItaniumってどうよ？
Titaniumみたいでかっこよくね？
0846Socket774
2017/06/01(木) 06:39:43.21ID:6LkVvITA0847Socket774
2017/06/01(木) 06:57:13.17ID:sNpPORgH残念ながら失敗作はNG
プロセッサの本質に因んでArithmeticと社名のIntelでarIthとか(真ん中だけ大文字、安直
0848Socket774
2017/06/01(木) 07:20:16.01ID:eFOsm5y1https://cloudplatform.googleblog.com/2017/05/Compute-Engine-updates-bring-Skylake-GA-Extended-Memory-and-more-VM-flexibility.html
0849Socket774
2017/06/01(木) 07:40:19.55ID:B/lK6oSQ0850,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/01(木) 08:10:44.10ID:Xw76C5aU0851Socket774
2017/06/01(木) 08:18:23.34ID:YQT2ha71それもうあるじゃん
0852Socket774
2017/06/01(木) 12:05:09.87ID:+ZZj49lmインターネットと爆裂をあわせてNetburstというのはどうだろう
0853Socket774
2017/06/01(木) 12:16:49.07ID:HaJ+2eDy0854Socket774
2017/06/01(木) 12:18:00.20ID:2vfGb/HICOFFEELAKEにしよう。
0855Socket774
2017/06/01(木) 12:28:14.55ID:5IqZVrZM0856Socket774
2017/06/01(木) 12:30:27.79ID:HaJ+2eDyﾜﾛﾀw
0857Socket774
2017/06/01(木) 13:12:38.71ID:O+GypoC/既存のryzen1800Xが500ドル切るようになったから、threadripperは999ドルだろうな。
0858Socket774
2017/06/01(木) 15:55:39.21ID:PfNMt0qX全てを荒野に焼き尽くす
炭野はどうだ？
0859Socket774
2017/06/01(木) 16:20:47.11ID:2vfGb/HIマグマとかにしておこう。
0860Socket774
2017/06/01(木) 16:21:12.09ID:eFOsm5y1そういえばこれ最大64コア（2ソケット？）ってなってるな
今までの色々な情報と話が合わないし、Google向けのカスタム仕様なのかなあ
0861Socket774
2017/06/01(木) 16:22:09.75ID:2vfGb/HI0862,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/01(木) 16:53:01.00ID:VnzqTMpi0863Socket774
2017/06/01(木) 18:39:06.99ID:K1P5WMsLHaswell以降で64vCPUにできるからソケット跨いでるんじゃないかな
https://cloudplatform-jp.googleblog.com/2017/05/Compute-Engine-machine-types-with-up-to-64-vCPUs-now-ready-for-your-production-workloads.html
0864,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/01(木) 22:06:09.62ID:FHA1b6L/なおHT有効で128Tの模様
0865Socket774
2017/06/01(木) 23:20:33.04ID:tp3iQyg7Intelは特別にカスタムXeonを作って、サードパーティを介さず直に提供してると説明があったよ
0866,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/01(木) 23:26:33.56ID:FHA1b6L/> SKUなども同じで、OEMメーカー向けはWindows 10 Home/Pro/S、ボリュームライセンスを持つ大企業などであればWindows 10 Enterpriseが選択できる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1063045.html
価格次第かなあ
0867Socket774
2017/06/02(金) 09:31:40.50ID:apY2aCcc物理サーバも2の累乗のほうが仮想化で集積しやすいというのはなんとなく分かる
Haswellで最大64ってことは2Sでもおそらく足りず、マルチソケットの準備もあるのか
0868Socket774
2017/06/02(金) 11:41:37.63ID:LTrUVJn+CoreM機と比べて特段利点があるのかねぇ？
そもそも、CoreMのWindowsマシン全然売れてないからこっちも上手くいくとは思えんのだが
0869Socket774
2017/06/02(金) 19:05:54.00ID:NkubyPZA新機種が出るから2016型を生産中止したんだろうね
0870Socket774
2017/06/02(金) 19:22:01.64ID:0zrCjr8pCortexもARMの中じゃ頑張ってるがな
0871,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/03(土) 04:01:48.10ID:WDjkYILQApolloLakeならこの厚さは十分可能だと思ってるが
0872Socket774
2017/06/03(土) 10:00:38.49ID:Ho6AQDxS更新時期なのかな
Coffeelake(?)はさすがに間に合わなくてKabylakeプラットフォームになるんだろうか
0873Socket774
2017/06/04(日) 10:09:09.01ID:MHKCnr2vサーバ向けもグリスでOKと判断されたと考えるとある意味進歩だな。
0874Socket774
2017/06/04(日) 10:21:07.30ID:z6y2S9zd0875Socket774
2017/06/04(日) 10:32:18.24ID:Mz7D0hhz求めてみた。パッケージサイズがBroadwell-E/EPと同じ想定。
LCC 22.5 x 15.5 = 350平方mmくらい
MCC 22.5 x 21.5 = 480平方mmくらい
HCC 32.7 x 21.5 = 700平方mmくらい
TDP毎のコア数とベース周波数の分布はこんな感じ（TDP 165や205の高クロック
部分は推測）。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1269859.png
0876Socket774
2017/06/04(日) 10:44:15.73ID:NTW86/Y0なるほど信憑性を感じる推定だ
0877Socket774
2017/06/04(日) 11:52:43.86ID:rM0fnN89Broadwell-EPは10C-250mm2, 15C-300mm2, 24C-450mm2
0878Socket774
2017/06/04(日) 15:10:37.97ID:Uu/+5AbuCPU12Vラインの電源ピン数も少ないような…
461 Socket774 2017/06/04(日) 05:11:17.42 ID:5CjLSRtuM
裏面にPOSCAP敷き詰めたりと努力はしとるがVRM部分の面積足りなすぎ ＞LGA4094
Gigabyte X399 - AMD Threadripper on top of Taipei 101!
https://youtu.be/PKOrC2eUyMU
472 Socket774 2017/06/04(日) 09:57:39.95 ID:6pJ8PuQN0
http://www.gdm.or.jp/wp/wp-content/uploads/2017/06/0604_comp_001_1024x768b1.jpg
http://www.gdm.or.jp/wp/wp-content/uploads/2017/05/0529_comp_001_1024x768w.jpg
殆ど兄妹だなこれマザーベンダーは共用パーツでコスト下げ出来て嬉しいんじゃねえかな同時期だと
0879Socket774
2017/06/04(日) 15:25:52.33ID:0dv375mCあとクーラーとスロットの離隔広くね?
気の所為?
0880Socket774
2017/06/04(日) 16:58:49.49ID:NTW86/Y0おそらくオーバーキルなんだろうなあ
0881Socket774
2017/06/04(日) 17:11:08.13ID:Uww4fReJX399は↑側のVRMは少ないが←側のVRMは多い
X299は↑側にVRM多いが←側は意外と少ない
足したらどっちも似たようなもの
0882Socket774
2017/06/04(日) 17:54:24.76ID:SqnSHiMkeps12v@2とatx12v@2なのも
スリッパの方はタダでさえ狭いのに
恐らくm2を3個無理やり付けるためにpcieが7個分あって電源部きついね
m2直刺しよりも冷却のためにpcieカードのnvme使うやろうからそんなに数いらんわ
0883Socket774
2017/06/04(日) 18:11:46.95ID:z6y2S9zdX299より電源周りの実装が弱い理由かもね
0884Socket774
2017/06/04(日) 19:21:10.85ID:F1eVgptBあとまだ設計がいちぶこなれてないところもあるのでは？
1年後くらいに改良して新ダイをおこしたZenが出れば、そのへん改善されそう
0885Socket774
2017/06/04(日) 19:49:39.12ID:eJh/VXZjポラリスもOCなにそれだし
0886Socket774
2017/06/04(日) 20:23:22.82ID:AC0vjtWFその代わり64レーンとか言う化け物だけどね
ゲーマー向けにはRyzenTの方が良さそう
0887Socket774
2017/06/04(日) 20:28:51.38ID:F1eVgptBふつうのゲーマーはGPU1枚だろ
0888Socket774
2017/06/04(日) 20:37:16.68ID:MHKCnr2v0889Socket774
2017/06/04(日) 21:06:39.12ID:52RZZmSXAMDは妹だった……？
0890Socket774
2017/06/04(日) 21:09:37.46ID:uBdQIaxWまぁ姉妹みたいなもんかもな
末妹VIAは中華に嫁いじゃったけど
0891Socket774
2017/06/04(日) 21:12:08.53ID:COhmbMV80892Socket774
2017/06/04(日) 22:22:43.05ID:NTW86/Y0https://techcrunch.com/2017/06/01/intel-ceo-explains-why-he-spent-15-billion-on-mobileye/
Intel Predicts Autonomous Driving Will Spur New ‘Passenger Economy’ Worth $7 Trillion
https://newsroom.intel.com/news-releases/intel-predicts-autonomous-driving-will-spur-new-passenger-economy-worth-7-trillion/
0893Socket774
2017/06/05(月) 01:12:10.96ID:nAmnOBrlなんだかんだIntelは自社の高性能寄りのプロセスが使えてるからじゃないかなあ
DVFSの強化は大きなコストをかけずにユーザー体験を改善できるので、以前から熱心という側面もありそう
Mark Bohrは中長期で見ると微細化で性能は上がらなくなっていくと言ってた気がする（14nm++は10nmよりトランジスタ性能が高いとされるのはその兆候なのだろうか）ので、
アーキテクチャと製造プロセスの両面でヘテロジニアス化が進むと、
低密度高クロックなラージコアがパッケージ内に数個だけ入っている、という未来があり得るのかな
0894Socket774
2017/06/07(水) 02:47:03.39ID:1sMckXMR＞ はんだで直接接続する高放熱構造を採用。従来のグリス接続モジュールに対し
＞ はんだ接続モジュールは43％低熱抵抗化できるため、放熱効率を高めることができ
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1706/01/news046.html
グリスよりはんだのほうが43%熱抵抗が低くなるんだって
0895Socket774
2017/06/07(水) 08:02:49.98ID:gQ+MJgxlおおー、こんな凄い技術があるのかー
0896Socket774
2017/06/07(水) 08:44:06.46ID:iGtj6lBVSkylake-XのL3が遅い
0897,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/07(水) 10:06:42.26ID:gKAgymZHまあL2は容量考えれば悪くない
0898Socket774
2017/06/07(水) 10:27:16.72ID:sVOlyuy1CCX構造のメリット出てんな、あの中に収めさえすれば速い
時にL3ってESから量産で調整って効くのか?
0899Socket774
2017/06/07(水) 10:30:51.25ID:5UjQwU3+L2も遅くなってるじゃねーか
0900Socket774
2017/06/07(水) 10:53:15.20ID:AvGgU2vF大原さん待ち
0901Socket774
2017/06/07(水) 10:59:37.57ID:fiqujsh+LLCも6コアと16コアの比較だからなあ
双方向リングのコア間の平均距離から考えると、むしろもっと悪化してもおかしくない気がする
0902,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/07(水) 11:07:27.00ID:gKAgymZHその辺は実効バンド幅とプリフェッチ性能次第かと
やっぱL2が遅いRyzenクソだわ
0903Socket774
2017/06/07(水) 11:47:10.09ID:sVOlyuy1まだわからんぞー
0904Socket774
2017/06/07(水) 13:02:17.73ID:AFR7PKCZ0905Socket774
2017/06/07(水) 13:17:03.17ID:rD5HNwPwZenのコア辺り L2 512k、L3 2Mというのはキャッシュの性能やコスト的に非常にバランスが良さそうだ
0906Socket774
2017/06/07(水) 14:11:38.92ID:MKtqhCOXコア数が増えると勝手にプリフェチするのも問題なんだよなあ。
16コアとかだとただでさえ帯域使い切るのに、プリフェチが働くと帰って遅くなる。コア数が増えると、
GPUみたいなハードがよいってコード書いて思ったわ。
0907Socket774
2017/06/07(水) 14:12:50.09ID:YHb1OHaA0908,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/07(水) 15:20:39.34ID:cRQUs5krそもそもL2の帯域からして4倍の差があるけどな
大規模エンプラ市場の需要に応えるCPUの価値はAMDにはわからんだろう。Googleに採用された実績ないもの。
0909Socket774
2017/06/07(水) 15:51:41.64ID:vm7DbPuKそして、まずL3の中のリストをチェックして、L2にあるならL2を読みに行く、L2に無いならL3を読みに行く。
0910Socket774
2017/06/07(水) 15:53:29.12ID:fiqujsh+0911Socket774
2017/06/07(水) 16:00:37.40ID:1sMckXMRNehalem以前は、opteron結構採用されてたじゃん
みんな知ってる大規模サイトとかでも
Nehalem以降、どんどんInteｌにとってかわられたが
EPYCは、先行ユーザーが使ったり、試験採用して様子見期間が終わったと思われる段階で、
かなり採用が増えるのでは？
Web・クラウド系等、そこそこの性能のマシンを大量に採用する会社は、
かなりEPYC使うのでは？
0912Socket774
2017/06/07(水) 16:03:27.74ID:YHb1OHaAゲームに使えるクオリティだと思う。
0913Socket774
2017/06/07(水) 16:14:57.28ID:rD5HNwPw更にSoCでサウスブリッジいらずだから低コストに出来る
Intelの実績や信頼なんてAMDより高性能だったから採用されていたというだけだからな
性能や機能で追い抜かれたら直ぐに失われる程度のものでしか無い
まあ、製造能力に差があるから逆転することはないけど、製造能力の上限まではシェアを奪われるだろう
それも低価格低性能分野じゃなく高利益高性能分野をな
低性能を投げ売りするんじゃなく、高性能をIntelより安く売るわけだからIntelの被害は相当なものになるな
0914Socket774
2017/06/07(水) 16:18:26.66ID:fiqujsh+仕事でもほぼXeonしか使わない
AMDのも自宅のサブ機で使ってたりはするけど
>>911
普通は調達先を分散させたいはずなので、潜在的にAMDがサーバ市場で伸びる可能性はあるはずと思うけど、
この最近のRyzen SEGV騒動を見るに、大手が試験してなかったり、サポートがザルだったり等、何か問題あるんじゃねという気がしている
まーちょっとスレ違いすぎるか
0915,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/07(水) 16:20:22.21ID:w8v9xGTH2ソケットだけで8CPUの上限に引っかかってそれ以上スケールしないから圧倒的にゴミ
Googleは8ソケット向けXeonも大量導入してるぞ
0916Socket774
2017/06/07(水) 16:32:38.21ID:iGtj6lBVhttp://cloud.watch.impress.co.jp/img/clw/docs/1049/432/html/zencl.jpg.html
http://cloud.watch.impress.co.jp/img/clw/docs/1049/432/html/zenng.jpg.html
1/4インデックスということで簡易判定できれば良いという程度だと思うが、
RyzenではL2タグがL3にコピーされる
http://ascii.jp/elem/000/000/571/571227/img.html
今回のSkylake-Xのキャッシュ構成の変更は、昔発表してた
Non-inclusive Chache, Inclusive Directory
なんだろうな
0917Socket774
2017/06/07(水) 16:33:28.57ID:iGtj6lBVhttp://cloud.watch.impress.co.jp/img/clw/docs/1049/432/html/zence.jpg.html
0918Socket774
2017/06/07(水) 16:36:48.05ID:5DQMpdzVまぁ、lntelはその前にダイエットするんだろうがなw
0919,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/07(水) 16:40:07.69ID:w8v9xGTHSocket Pはコンパクト
Opteron最強の時代がなぜ起きたかって、Xeon MPが最大4ソケットの時代に最大8ソケット対応の製品作ってx86ベースの大規模システム作れるようになったからだな
AMD大本営からしてNaples最上位の仮想敵が16コアXeonとか言ってるし
MagnyCours以来のミッドレンジサーバの大バーゲン路線からなにも脱却できてない
0920,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/07(水) 16:56:57.77ID:w8v9xGTHTera-Scaleが文字通りだね
単体ソケットでTFLOPSの大台に乗った初のCPU
ああ、どっかに4コイチでも3桁GFLOPS止まりの恥ずかしいCPUもあるけど
0921Socket774
2017/06/07(水) 16:59:36.26ID:1sMckXMR＞ この最近のRyzen SEGV騒動を見るに
Intelも、HaswellでTSX命令で致命的バグが出て無効化してたじゃん
マイクロコードアップデートでは回避できず、TSX命令ごと無効化した
Skylakeでも致命的バグ出したが、これはマイクロコードアップデートで回避できた
Ryzenは、メモリ周りのバグ？はBIOSアップデートで修正できた
こんどのSEGVバグはいまのところわからん
0922Socket774
2017/06/07(水) 17:04:14.10ID:sVOlyuy1正直SW側な気もする
それかメモリがエラー吐いてるか、シビアだからな
0923Socket774
2017/06/07(水) 17:04:37.33ID:ID/ZPq0bそら今回のも大変だろうなとは思うが
だからといって、bullの時と同じようになるとは思えん
つかbullの時もバグとかあったっしょ
0924,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/07(水) 17:05:47.07ID:w8v9xGTHハードの欠陥だってさ
命令ポインタ周り…パッチ当ててもセキュリティホールが埋まらない系
ちなみにTSXは結局命令そのものが要らなくなったってオチがついたような
0925Socket774
2017/06/07(水) 17:17:05.61ID:1sMckXMR発売前のメーカーのデバッグでは発見できなかったバグが潜んでる可能性があるってのも大きい
とくにZenみたいに完全新規アーキテクチャだとね
多くの開発者や上級ユーザーに突っついてもらえれば発見できる可能性が高くなる
0926Socket774
2017/06/07(水) 17:18:45.09ID:fiqujsh+新規の複雑な命令とかリスクあるんだろうなーとかコーナーケースむずかしいんだろうなーいうのも分からないでもないけど、
その件については、経緯があんまり納得感ないかなあ
まあサーバが出る頃にらしれっと治ってるかもしれないし、
クラウドベンダーとかはメリットが大きければ採用するんだろうけど
0927,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/07(水) 17:19:51.74ID:w8v9xGTH半ばGoogleが有償テスターを名乗りでた形か
0928Socket774
2017/06/07(水) 18:14:37.25ID:rD5HNwPwそんなもんエンジニアサンプルの評価段階で速攻で発覚するだろ
サーバー向けには対応バッチやマイクロコードとか作って対応してるんじゃないかな
一般向けならWindowsユーザーがほとんどだから対応後回しにしても問題ないと判断して発売したんだろうな
0929,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/07(水) 18:27:19.06ID:Kup6rQoYLinuxはソースが公開されてるから落ちる原因となってるコードを特定でき、かつそれがソフトの問題ではなくハードのバグだと判明した
0930Socket774
2017/06/07(水) 18:37:39.81ID:4sG2U5Dv0931Socket774
2017/06/07(水) 18:41:39.84ID:YHb1OHaA0932Socket774
2017/06/07(水) 19:02:54.25ID:5UjQwU3+コア毎専用のL2は512KBまでが限界っぽいよね、ここがレイテンシをある程度低く保ちつつ多くのユーザーが恩恵に預かれるラインなんだと思う
コア共有キャッシュのベストラインが自分はわからないが・・・
OSやアプリの最適化前提で構わないからメインメモリやシステムストレージをオンダイ化/オンパッケージ化できればなぁ
0933Socket774
2017/06/07(水) 19:08:16.15ID:a1A0sE4Z事実そっちでは全くそういうの見かけないけどな
0934Socket774
2017/06/07(水) 19:16:32.49ID:W/C/f/Yeご大層な物言いの割にはESを試せるポジにはいないんだな
0935Socket774
2017/06/07(水) 19:19:33.03ID:fiqujsh+キャッシュサイズ、そんなに自明な問題じゃないと思うけど
特にSIMDぶん回す場合はL1Dすぐ溢れちゃうし、大きいL2は効果あるはず
ものが手に入ったらプロファイラかけてみたくはある
スクラッチパッドみたいなexplicitなキャッシュ、取り扱いが明らかに地獄なのでさすがにやめてほしい……
0936Socket774
2017/06/07(水) 19:28:28.71ID:a1A0sE4Zだからクソコテなんだろ
0937Socket774
2017/06/07(水) 19:38:59.74ID:6cfAj+AJ0938Socket774
2017/06/07(水) 19:41:07.97ID:a1A0sE4Zっ「BULLDOZER」
2MBもあるぞ(白目)
0939Socket774
2017/06/07(水) 21:00:47.32ID://uuc1ov究極のノイマン式コンピュータはデ無しのコンパイラー主導のCPU
0940Socket774
2017/06/07(水) 21:04:27.67ID:vpepOkQU全く流行らなかったが
0941Socket774
2017/06/07(水) 21:07:54.73ID:a1A0sE4Zっ「Itanium」
0942,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/07(水) 21:11:34.79ID:OQkfS1P2サーバに特化できないAMDは所詮ゴミ
0943,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/07(水) 21:14:47.97ID:OQkfS1P2仮にWindowsで現象が起きててもクラッシュの原因を特定できないだけだろ
そもそもLinuxカーネルのコンパイルなんてやる意識高い奴はWindows使うわけないし
仮に問題が起きていても原因を特定できない
0944Socket774
2017/06/07(水) 21:19:22.33ID:56ql/ZMI0945Socket774
2017/06/07(水) 21:23:18.53ID:a1A0sE4Zなんだ、使わなくても良いのか
んー
後の差異つったらlinuxではNUMAじゃ無いのにNUMA認識されてるくらいか
0946,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/07(水) 21:25:32.32ID:OQkfS1P2仮に問題あっても原因特定できないから、ブラックボックスだもの
虫は1匹見かけたら複数いるものと思えってさ
https://linustechtips.com/main/topic/766978-ryzen-clock_watchdog_timeout-bsod-windows-10/
0947Socket774
2017/06/07(水) 21:38:04.00ID:vpepOkQUイヤだな
0948,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/07(水) 21:58:55.55ID:OQkfS1P2https://tieba.baidu.com/p/5150527243?red_tag=m1242780362&;pn=0&
0949Socket774
2017/06/07(水) 22:10:30.26ID:mvqHH4pu10年選手のコテハンなのにね。
まともなエンジニアなら会合でちょっとした講演ぐらいやってるとか
豪語してる割には上っ面だけで深い話し出てこないよね
つかインテルスレでAMDを貶し続けて何がしたいんだか。
0950Socket774
2017/06/07(水) 22:48:16.07ID:NswoRRtkhttp://iphone.appleinsider.com/articles/17/06/01/apple-escalating-use-of-intel-modems-for-iphone-8---report
While Intel supplied about 30 percent of Apple's iPhone 7 chips in 2016,
the proportion has risen to about 50 percent for new iPhones in 2017
Since then, however, Intel has launched its XMM 7560 LTE modem,
which supports CDMA and can theoretically hit gigabit speeds. The chip will presumably find its way into Apple's "iPhone 8," and
possibly the "iPhone 7s" and "7s Plus."
0951Socket774
2017/06/07(水) 22:54:08.43ID:a1A0sE4Zこのレジスタみたいな名前のチップやめてほしい
0952,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/08(木) 04:05:15.37ID:jEVgRb2l「部屋の玄関の鍵が故障したから扉壊して住んでくれ」なみの酷さ
こんなものがエンプラで通用するわけがない
0953Socket774
2017/06/08(木) 04:45:48.84ID:Olja3mFjhttps://twitter.com/search?q=Ryzen%20SEGV%20Battle&;src=typd
ネガティブなお前と違ってみんな楽しんでるぜ
0954,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/08(木) 04:58:29.17ID:jEVgRb2l全エントリ拾っても10数件しかないのが過疎CPUの悲哀だな
0955Socket774
2017/06/08(木) 05:11:17.28ID:FfH+4hMy(やっぱメモリとかあの辺じゃねーのか
0956Socket774
2017/06/08(木) 05:17:06.98ID:3GdeaK510957,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/08(木) 05:21:50.33ID:jEVgRb2lネイティヴ32コアさっさと出せよ
0958Socket774
2017/06/08(木) 05:41:29.18ID:FfH+4hMy大口叩いたんだから取り敢えず条件緩和してTRくらいは逝っとこうな
本当ならコテ付けて結構長い奴なんだからEPYC2ソケくらいは簡単に逝けやと思うが
そういう職なら尚更多角的な視点も重要だし、EPYC2ソケのようなSWから見て複雑な構造は触って無駄になるもんでは無い
特にこの状況下では
0959Socket774
2017/06/08(木) 06:33:41.98ID:cJdhN/bp0960,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/08(木) 06:36:27.98ID:jEVgRb2l10年前にAre you native?なんて大口叩いた会社は身の錆を恥じて事業清算してるべきレベルなんですがそれは
0961,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/08(木) 06:40:04.63ID:jEVgRb2l0962Socket774
2017/06/08(木) 07:06:57.95ID:FfH+4hMyこのコテ使えん
0963Socket774
2017/06/08(木) 07:08:34.91ID:Fw/cjJQj0964Socket774
2017/06/08(木) 07:13:28.00ID:UFHD0ksD0965,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/08(木) 07:18:32.67ID:jEVgRb2l0966,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/08(木) 07:21:37.13ID:jEVgRb2lRyzenはシングルダイ
糸切りはデュアルダイ
E（╹◡╹）P(￣∀￣)I(￣∇￣)C( ͡° ͜ʖ ͡°)は クアッドダイ
0967,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/08(木) 07:30:26.99ID:jEVgRb2l中の人はファンボーイよりはるかに身の丈をわきまえてる
0968Socket774
2017/06/08(木) 07:40:08.12ID:dtDW0mqD0969Socket774
2017/06/08(木) 07:43:33.93ID:Kbm5VnIh0970Socket774
2017/06/08(木) 07:44:03.46ID:3GdeaK51その中でどうすれば一番稼げるかを考えてリソースを割り振るしか無い
団子みたいに理想論ばっか打ってても潰れるだけですわ
シェア二桁取れれば15億ドルくらいは売上も上がるだろうから今のAMDにとってはかなり大きい
粗利もでかいだろうしね
0971Socket774
2017/06/08(木) 07:46:30.36ID:Kbm5VnIh0972Socket774
2017/06/08(木) 07:48:30.83ID:3GdeaK510973Socket774
2017/06/08(木) 08:28:33.50ID:HJbwOAK3RyzenはNUMAなので実質的4＋4なのにAre you native?と言われない理由について聞いてるんだが
0974Socket774
2017/06/08(木) 08:45:49.09ID:ii4C4hE+L3はNUMA的。
0975Socket774
2017/06/08(木) 08:49:21.26ID:sF2Y+MN9AMDが倒産する前に団子は2chを引退しろ
0976Socket774
2017/06/08(木) 09:05:41.45ID:AbtQ7Klj0977,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/08(木) 09:09:14.62ID:jEVgRb2lシングルダイだろ
2ダイや4ダイ載せたそれはただのSMP構成
DDR4 8chとか言ったところでメモリコントローラが同期して動くわけではないので結局2ch×4
0978,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/08(木) 09:29:02.62ID:jEVgRb2lネイティヴの定義をまず理解しよう
マルチダイは一つのパッケージに見えてもOSからみたCPU番号が別なんだよね
マルチCPUの上限がスケールダウンしてるからマヌケなんだよ
IntelがAMDと同じこと（1パッケージに2〜4ダイ封入）やったら1ソケットDDR4 24chの112コアとかできるやん
でもバカじゃないからそんなことをやらないの
0979Socket774
2017/06/08(木) 09:41:35.26ID:03ptptTK自分の求める性能・価格比で柔軟に考えてるだけでしょ
0980Socket774
2017/06/08(木) 09:54:00.03ID:zqtVWQZO0981Socket774
2017/06/08(木) 09:58:50.58ID:03ptptTK0982Socket774
2017/06/08(木) 10:05:58.87ID:Kbm5VnIh0983Socket774
2017/06/08(木) 10:17:28.09ID:FfH+4hMy0984Socket774
2017/06/08(木) 11:19:32.63ID:bqtf6iFa何本ピン生やせばいいんだっつーの
0985Socket774
2017/06/08(木) 11:31:29.06ID:l1one2WFこうやって向こうで散々ディスってAMDスレの住人に追い出された
0986Socket774
2017/06/08(木) 11:47:07.43ID:9IkJ/wM80987Socket774
2017/06/08(木) 12:18:56.08ID:Ojl4ecU80988Socket774
2017/06/08(木) 12:32:02.61ID:hpEDuYSg程度の低いヘイトしか撒き散らさな2ch中毒者はNG設定のシャットアウトで終了
0989Socket774
2017/06/08(木) 12:38:04.36ID:Ojl4ecU8それっぽい事をしたり顔で言うから知らない人はアンカー付けてレスしちゃってるしなあ
デタラメコテである事は定期的に周知しないとね
0990Socket774
2017/06/08(木) 12:42:02.80ID:hpEDuYSg0991Socket774
2017/06/08(木) 12:52:34.22ID:sF2Y+MN9もうちょっと言うと
zenの性能予測を大外しに外して何故予測を外したか考察すら出来なかったから
相手にされなくなった
0992Socket774
2017/06/08(木) 12:55:23.34ID:bUuX/KhO自業自得だと思うけど、今や厄介者でしかない
0993Socket774
2017/06/08(木) 13:51:45.07ID:KnHEpegB0994,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/08(木) 16:05:04.71ID:jEVgRb2l疎結合のなんちゃって8chも十分アホの範疇ですから
0995,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/08(木) 16:22:57.22ID:jEVgRb2lいっそのことパッケージにメモリ載せちゃえばいいかもね
つーよりDDR4換算24ch相当の帯域捌けるコントローラ持ってるから上位製品はMCDRAMオンパッケージなんですけども
0996Socket774
2017/06/08(木) 18:58:02.11ID:Oqy29zmlここ隔離スレなんで嫌な顔せず相手してください他のスレに被害が出たらマジで許さんからな？
0997Socket774
2017/06/08(木) 21:19:43.80ID:UCWYo37v本人が32コアデュアルと宣言したんだから
いう通りにさせてやれw
0998,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/08(木) 23:40:19.38ID:vNF4MxDU0999,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/08(木) 23:41:00.66ID:vNF4MxDU1000,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/06/08(木) 23:41:15.52ID:vNF4MxDU10011001
Over 1000Thread新しい筐体を用意してくださいです。。。。
自作PC板＠2ch http://anago.2ch.net/jisaku/
life time: 58日 9時間 39分 10秒
10021002
Over 1000Thread運営にご協力お願いいたします。
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