【ウハも】 開業医達の集い 17診 【粒も】
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裏で医学部？はあ？
そんなの、医師なるとか、私立とか
そんなん以前に
たいがい留年するだろ
万に１つ、卒業出来ても医師国試受験あるんだぞ
文系じゃないんだぞ
命を扱うお医者さん養成するところなのに
それに
最近の医学部は厳しいし
同じ学年は2年しか居れないとか、
6年の倍の12年越えて在学出来ないとか、
甘くないよ
え？
ここぞとばかり裏裏べっかんこーと
騒ぎたててるウリュウヒロユキ事務員さんは
医学部を卒業出来たけど12年通ったの？
それって-…
卒業出来たってより、させてもらった？ なんだ つまんねえ
いつもいつも私立が裏口裏口って騒いでる
このウリュウ事務員さんが
ほんとの長崎の裏口なんだな
裏だからバカで 12年在学して
卒業させてもらったが
医師国家試験に23回失敗してんだな
それでアルバイト事務員してんだな
自分と同じ境遇の裏口バカの事が報道されて、
それも複数が判明しつつあるなか、
裏口多数の1人になろうと必死なんだな
てか、ウリュウ事務員さん、
なにをいまさらって感じだけど？ >>636
グーちゃんは一度書かれたら消せない。
美容もやってる皮膚科は、星5つのかわりに
値引きっていうのは当たり前みたい。 自費医療になると患者様はシビアに医者を見定めるようになるから弁護士の世界で起きているような格差社会になるだろうな >>629
グーグルレビューをアカウント作って書いたら消されたわ。低い評価や罵詈雑言は消さないのに。 看護師は自分で雇用するのとナースバンクから派遣してもらうのと
どっちが得ですか？ずっと先の話ですが‥ >>644
しかし笑えるのがグーグルのおかげで、○ルーは骨抜き。 グーグルの方が簡単に書き込めるせいか、内容がキツイものが多い。
他の口コミサイトは文句を言うと削除してくれる。 他院のグーグルの評価見てると、笑える。暇潰しに良いよ。 厚生局から（集団的個別指導では無く）
「集団指導」のお呼び出しがあったけど、
点数も平均より低いのに何故だろう？
15年前の開業以来指導は新規と保険点数改正時だけだったのに驚くじゃないか。 文書をよく読むと、
（保険医療機関）指定更新時の集団指導とあるから、
厚生局から特別目を付けられた訳では無さそうだ。
しかしこんなことのために半日休診にしなくてはならない。
保険点数改正時は夜やるんだからこれも夜やれよ。 パナソニックの電子カルテ検討中だけど使ってる人いる？
速度とか見やすさとかどうかな？ >>653
一昔前の最大手。使いやすいと思うが、今はクラウドのが良いよ。 ありがとうございます。
クラウド型で使いやすいところってありますか？
デジカルとかですか >>655
自分はカルテzero使ってるけど、意外と良いよ。ただ、クリプラとかオシャレだし、使いやすいかも。月にせいぜい1万くらいだし。 ZEROもクリプラもなかなか良さそうですね
まだ知識不足ですが、調べて検討してみます
ありがとうございました！ パナソニックの電子カルテを2ヶ月前に検討して、ごちゃごちゃした印象でやめた。
しかし今度バージョンアップしたと聞いて再度デモしてもらったら結構使いやすそうになっていたので採用決定した。
音声入力で行こうと思う。 >>658
患者の前で音声入力するの微妙に恥ずかしくない？ 少しでも楽がしたい。
多少の誤入力は無視する予定です。 まあ、どっかで費用が発生するんだろうが、無料って言われると
むしろ不安になるな、、電カル。 ZEROって支払基金の振込額から手数料中抜きするんだろ？ >>656
当方zeroお試し版を格安PC wifi接続で使用中なのですが、
薬や検査のdo呼び出しや登録の度に
サーバーへのアクセスで3～4秒待たされます。
クラウド型ソフトの利用が初めてで
PCのスペック不足やwifi経由が原因か知りたいのですが、
656さんは使用中に同じような現象起きておりますでしょうか。
是非ご教授お願い致しますm(__)m >>658
パナソニックのお値段いくらくらいでした？ >>667
ホスト300
クライアント40位だったかな
うちの場合 >>669
クリニック拡張しても値段は同じ。
パソコン得意ならダイナ一択 >>670
いや、値段の話ではなく美的な意味できつい。ダサすぎ。
それからメーリングリストでユーザ間でトラブル解消というのも信じられない。
趣味のパソコンならそれもいいし、むしろ楽しいかもしれない。
しかし、仕事に使うものはそもそもトラブル少なく、トラブルがあればメーカーがすぐ解消してくれる方がいい。 >>671
パソコンいじれる人なら簡単なことばかりなんだよな。
意味もわからず、安いから、という理由だけで選んだ人にはきついかもね >>672
パソコンいじれるのがどのレベルかわからないけど、使いたくはないかな。安いといっても無料ではないし。
院内の床ワックスってあるでしょ。あれ塗るの技術的には簡単だと思うんだよね。
でも、そんなことやりたくないから金払って業者にやらせるでしょ。それに近い感覚。
今更電子カルテのためにパソコンの勉強して、しかもダサいものを使うなんてきにはなれないんだよね。
かっこよくて使いやすくて無料だったら少しぐらいは勉強しようとしたかもしれない。
orcaって当初は自力運営もしやすいように医師会のホームページから簡単にダウンロードできたでしょ。今はわかりにくくなってるけど。
開業当初はなんとか経費を抑えようと思って一生懸命勉強したんだよね。結局debianのインストールでつまずくという情けないことに終わった。
あれ以来、仕事に関わることはできる限り金で済むことは金で済まそうと決めたんだよね。 自分の稼ぎの時給を考えたら、
金で済むことなら金で済ませるよね。
余った時間はもっと有意義なことに使う。 >>664
656です。たまーにアクセスが待たされる時はありますね。パソコンのスペックが良く(最新のcore i7 sad)光ファイバーなら満足いくレスポンスですよ。wifiはたしかにたまーに遅い時があります。 電子カルテはクラウド型にせよメーカー製品にせよ、wifi運用は地獄見るからやめたほうがいい。 おいウリュウヒロユキ、粘着埋めすんなよ
あんた、中卒で浪人して、高校でも留年して、
高卒で最低3年以上浪人して、
定員割れ長崎の底辺大学を裏でやっと入れて、
その医大でも留年して、12年通って、温情卒業し
国試浪人20年以上の医学士が、
現役医科歯科合格国試一発合格、と偽り、
医科歯科封筒画像を貼り卒業の証拠とぬかし、
私立は底辺、私立は裏口と24時間365日罵るほどのコンプレックス
医業は穢業と論じ、医局を離れ内視鏡や当直バイトで稼ぐ優秀な医師と自己設定
自分と縁の無い専門医話、博士話に激怒する
翻訳サイトが作った駄英長文を貼る
それもてめーの作品と称し貼る
裏口入学のエビデンスがあると子供新聞を挙げる
拾いトーケー式、画像写真をてめーの作品と称し貼る
ちなみに、家庭教師バイトは半端ないクレームにて派遣会社破門
エロビデオ屋さんでバイト
タダで鑑賞し、AV女優波田野由衣にときめきオナニは週8
今は実家で文京区白山に住み着くニート
給与明細を貼り、俺の収入だとぬかすが、何故か大半が隠され、どこの誰のものか不明
当直バイト明けはステーキハウスでワインを嗜む(と自己設定)
まとめると
浪人3年以上w
留年6回以上w 長崎w
実家は文京区白山w
昭和61年入学？定員割れ？
平成9年卒w 温情卒業
国試浪人23回以上w
身分は医学士w オナニ週8！ ステーキハウス なんだ
裏口裏口って騒いでる
このウリュウ事務員さんが
ほんとの裏口なんだな
裏だからバカで
いまだに無職で
医師国家試験に23回失敗してんだな
自分と同じ境遇の裏口バカがいた事が報道されて、
それも複数が判明しつつあるなか、
多数の1人になろうと必死なんだな
てか、なにをいまさらだけど？ 資産3000億あったら
剛○さんよりいいの狙えるよなぁ。 最新の持ち運び可能な日立のエコー（プローブはお腹、心臓、表在の３つ）の購入を検討してて、いつも出入りしてる機械屋に見積もり出してもらったんだが400万とのこと。
機械屋通さずに直接日立から買ったりできんのかな？機械屋って中抜きしてそうで見積もりも足元見られてそうで、基本信用ならんのだよなぁ…
でもいつも小物の医療用具の補充してくれたりするから、波風立てない方がいいのだろうか。来たばかりだからぼったくられて騙されてる気もする:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): 一番費用抑えられる買い方って詳しい先生いれば教えてくれー >>682
リース一択
業者間で差はあまりないよ
右派れば購入かグレードアップで良し
中古は当たり外れ多すぎてオススメしない 俺もリースを勧めるね 全額経費だし
ローンで買ったりすると、資産課税されるからな
ウハればグレードアップしてもいいし
でなければ
リースアップした時点で
中古器械として買い取ればいい 高須克弥
✔
@katsuyatakasu
僕も裏口入学だよ。母子家庭の開業医で父親が卒業生で一次試験の成績がよかったので、
二次試験は死んだ父親をよく知っている教授が担当してくれて世間話だけ。入学金も半額に負けてくれた。
昭和医大は人情のわかる素晴らしい大学だった。
何が悪い。 >>685
裏口入学からの不正医師免許取得だったら損害賠償請求できる？ >>685
＞二次試験は死んだ父親をよく知っている教授が担当してくれて世間話だけ。
＞昭和医大は人情のわかる素晴らしい大学だった。
私立は知らないが、俺の頃は国立に面接はなかった。
その後、医師は成績だけがよいのは考えもの、人間性を見るため面接が必要とマスコミ
などが言い始め面接が行われるようになったと記憶してる。
人間性なんて、面接で分かるわけがないだろう。マスコミはバカかと思っていたが。
二次試験の面接で合格したのなら、マスコミ的には人間性を評価しての合格なんだから
文句の付けようがないと思う。
マスコミ得意のダブルスタンダードなら批判の対象。
同じ事しても、自分たちが支持してる人は良しとして、批判の対象者は悪とする。 >>685
この人、結構なお年だろ。
そう考えると若いよな～。 >>687
そもそも事件の問題点は収賄であって
裏口じゃ無いだろ
医師になれない基地外が騒いでるから
本質を見失いそうになるが >>689
＞そもそも事件の問題点は収賄であって
え、高須、収賄で捕まったの？。
>>685
高須クリックの院長の話だよね。
６８５は違う話？。 >そもそも事件の問題点は収賄であって
裏口じゃ無いだろ
？
裏口が収賄なんだろ 裏口でも、私的な金銭等なら問題ないと言う主張がありますね。
医師国家試験が、入試の偏差値にほぼ比例していれば、それでも問題は少ない。
さらに、医師免許で保険診療をせずに、自由診療だけなら、さらに問題は少ない。
医師ではなく、富裕層だけが利用するサービスを提供するための独占資格が、富裕層だけに
優遇された裏口入学等で得られる、
と言う図式ならば、
裏口でも個人的金銭なら問題なし、と言う主張は成り立つかもしれないが。。。
国民皆保険や医師の質と診療報酬の問題を、この程度にしか理解できないから、私たちの世代に
平気で私立医を受験する層がいたんだよね。と言うか、2・5チャンネルで有名なコピペがあるが
まともな？普通の感覚のある人は、ファイバースコープ国産化一族のように、金があっても私立医は
受験しなかったんだよね。 て、しばらくレスをしていませんでした。
首都圏の医療僻地である当地、今夜は涼しいですが西日本豪雨の被災地はまだ酷暑が続いている
とのこと、医療関係者のはしくれとして、皆さんの健康状態は気になるところです。
コンプ薬屋にエサをやらないのは、お約束（原則）としても、ちょっと、無視はできないよ、と言う
>>622先生からの現場のご意見ありがとうございました。認識を新たにします。
電カル等の導入に関しては、補助金も出ているようですが、単発の資金補助だけではなく、
既存の紙カルのクリが円滑に導入できるように、最初の1か月とか人的資源を投入して
患者サービス低下を可能な限り防ぐ方策も必要なのかもしれません。
私は電カルは医療の質を上げると考えているので、もし、国も同じように考えているならば、
接待禁止により製薬のMRも余っているので、彼らを何らかの形で電カル導入の人的サポートを
行う組織を作って移籍させて、電カルの普及促進などに関与させる方法もあるのかもしれません。
>>341で、中川副会長の困ったちゃん発言についてコメントすると予告したままになっています。
次の会合が開催され、以下の表題の記事がRISに上がっています。ちょっと、ここ1週間体調が
悪いのでレス書けませんが、状況だけ報告しておきます。
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日薬が敗北､｢処方意図の解析｣資料撤回 厚労省・制度部会 改めて薬局関連を議論も、勢い増す日医の「難癖」
2018年07月25日] 医者板レッドカード；コンプ薬屋
内視鏡などを扱う医療器械屋の父を持ち、私立医に不合格となり４年制私立薬に入学卒業した還暦間近の薬剤師
製薬会社に入社するも精神疾患を発症したらしくクビになったエピソードがあり、この年まで未婚でいるのを会社のせいだと主張している
はるかな過去において一部の私立医学部は入学に要する費用が高額であり、開業医子弟が多く入学していたため、医学部に入学できなかったのは私立医や開業医のせいであると逆恨みし、私立医への執拗な誹謗中傷を数年余にわたって続けている
本来なら彼の攻撃対象は右派スレであるはずだが、つぶれかけやドバイなど弱者が多いスレに主にレスしてた
異常者は弱いものしか狙わないってホントだね
最近では前スレで荒れたのに乗じて集いスレにも出没している
書いてる内容は支離滅裂な長文で読むに値せず、自分の主張に対して都合の悪い突込みが入ると、対象者を私立医と決めつけて、やはりイミフな主張で反論する
自分の主張に沿うものであれば怪しげなブログの引用や国試浪人の書き込みさえ利用する
論文を書くときに主張ありきで都合の良い文献だけ引っ張ってきてるようなもので、まともな学術誌であれば、100%リジェクトされるレベル
私立叩きをしながら何故か慶応だけは擁護する
関東圏在住以外の国立出身の者からすれば違和感しか感じないダブルスタンダード
昭和初期の医専を旧帝と比較して中傷する話もするが、その頃の大学進学率って５％位で
旧帝と言っても、学力以前に、大学に行ける程の金持ちしか受験できないような時代だったんだよねぇ
昭和後期における私立医と同様な状況なわけで
そんなものを比較にあげても
やっぱりコンプは自分目線でしかものを見れないバカなんだね、としか言いようが無いなぁ 恵比寿の原口さん亡くなりましたね。不正請求で保険医取り消されたのが5月末。闇が深い。自殺かな >>675
ありがとうございます。
レスポンスが悪かったのは
やはり低スペックPC＋wifi経由だったからなんですね。
高スペックPC＋有線接続で本格運用していきたいと思います。 また来やがったよ。
メド〇ーの遠隔診療。
株式会社メドレーの田〇と申します。
昨晩の7月25日にオンライン診療についてTV報道がございましたので、
情報をご共有させていただきたくメールいたしました。
・・・共有させていただかなくて結構。要らねーよ。
そんなに儲かるのか（業者が）？
それとも必死なのか？
calooといい、いい加減ウザすぎる。 現在のところ遠隔診療の条件が厳し過ぎるので全くペイしない。
お薬外来を全て遠隔で出来れば儲かるだろうけど。 >>695
マジですか
あれだけバレバレ不正請求しているから
かなり図太い神経の持ち主だと思ってたんですが
本当であれば自殺でしょうね。
Googleマップで
えびす皮フ泌尿器科の院内画像見れるのは面白い。 >>700
息子は朝鮮臭が強いんだが、母親の影響か
今夜くらべてみましたは毎週見てるけど覚えてないな >>696
高スペックパソコンと有線だと、かなり快適ですね。 >>700
こんなドクターいるんですね。不正請求みたいですが、死ねば皆仏。成仏を祈ります。 >>706
そうね。死ねば皆仏だ。
何かホッとした 【東京医科大】「あと５点 １０点欲しかったね」文科省汚職 佐野被告、臼井被告、谷口被告の生々しい密談音声を入手
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532590842/
完全録音暴露
官僚が息子を裏口入学予約 息子のインスタ見てきたけどファンは父親がしたこと知らないみたいだね
性病患者集めて貯めたお金で息子は豪遊してたとかファンが知る日がくるのだろうか 薬の話もしないとな。。。と。。。
粒クリスレで、過去に悩ましいレスがあって。。。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1499520884/796
〇 ベンゾ系睡眠薬の減薬を現時点から積極的に、は望ましい。
× 既処方のベンゾ系睡眠薬を、ロゼレムやベルソムラに替えて、だめだったら既処方のベンゾ系睡眠薬を半錠、
はベンゾ系睡眠薬の依存を積極的に作っているだけで、嘆かわしい。
ベンゾ系は睡眠薬にせよ抗不安薬にせよ、いきなり断薬は離脱症状が出てもおかしくない。
バルビタール系やベンゾ系睡眠薬の一気断薬は、反跳性不眠が出やすいので不可。
私の知識は、2年前の2016年初夏までのものなので、新たなガイドライン等が出ていれば、
ご存知の先生方にご提示をお願いします。。。で、2年前の知識だけでも、反跳性不眠は確実。
また、ベルソムラはベンゾからの置換の臨床試験はしていなかったが、反跳性不眠に注意とあった。
2013年春の三島先生の睡眠薬の適正使用GLでも、睡眠薬の減薬は1/4錠ずつ。
抗精神病薬の多量投与の減薬は、標準薬換算1500㎎からだと、50㎎ずつ減薬で500㎎まで可能と
抗精神病薬減薬ガイドライン（SCAP法だったと思う）。ただし低力価は25㎎ずつ。
この抗精神病薬減薬ガイドラインが国立精神神経医療研究センターのHPから消えていたので、
同研究所に電話をかけた。驚いたことに、責任者の山之内先生が電話口に。せっかくだから
「中枢神経系では、作用は用量の対数ではなく整数に比例ですか？」と伺うと、「いえ、そこまでは
厳密におこなっていないだけです」と。
文献上、1/11量の減薬ならば離脱症状が出ない、とあり、実際の臨床試験でもそれを確認した。
だから、1500㎎から50㎎ずつ500㎎まで減量すると、最後の550㎎→500㎎のステップが1/11の
減薬になる、との意味がガイドラインの説明文書にありますよ、とのこと。 作用が用量の対数に比例することは、過去レス参照
2年前の時点で、精神科医の中心的学会である日本精神神経学会から、公式に睡眠薬や抗不安薬の
減薬方法について統一見解が出ていなかったと思う。これが困った状態を引き起こしている。
今回の診療報酬改定によるベンゾ規制は、緩徐な減薬を続けることが目的であって、1年に1回減薬が
できればいい、と言うのでは、適正な薬物療法による診療報酬増加取得ではなく、実質を伴わない
診療報酬稼ぎに過ぎない。
「m3では、精神科医たちがベンゾをロゼレムやベルソムラに、この1年で置換すればいい、と言う
意見が主流なので、それにあわせればいい」とのレスがあったように記憶している。記憶が正しければ
どのように置換すればいい、と書いてあったのだろうか？
引用のレスのように、ベンゾをいきなり切るのではなく、最低限半錠ずつ、ガイドラインでは1/4錠ずつ
減薬をすべき。そもそも、ロゼレムの有用性は、有効性ではなく安全性。それを考慮の上、ベンゾの
減薬に使用すべき。ただし、どのように減薬に利用するか（置換するの？）、公式見解を私は知らない。
本来は日本精神神経学会がガイドラインを示すべきだと思うが。。。
参考過去レス
① https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1520379507/912-914 の特にレス913（②中で引用）
② https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1523708752/677-680
③ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1523708752/707-709
④ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1520379507/925-928 （③中で引用） なぜどのスレも基地外三昧になっているの？
掲示板も終わりかなあ
m3かメドピに行くしかないのかねぇ。 開業医板はメチャクチャになってしまった。
なんでも捻挫の整骨院
コンプ丸出し薬剤師爺
年収10億低脳コンサル
可愛そうな奴等だ >>713
小林麻耶が結婚発表だぞ。
私立薬しかいけなかった低学歴のおまえは残り少ない余生を
未婚のまま私立医叩きに人生捧げるんだろwww
惨めだねwww >>711
インスタグラムは他のSNSと違って
投稿に対しての相手からのコメントは
こちらから削除可能、
特定ユーザーもブロック可能。
だから誹謗中傷あっても即削除してそう。 あまりマジレスしてもと思うのだけど。。。多くの先生方は気づいている通り。。。
私立で私が大学受験のころ医薬両学部があるのは。。。1度書いたと思うが。。。
旧設医系 日大、昭和、東邦
新設医系 北里、帝京
上記大学の薬学部は旧設医系だと、袋詰師系中位、新設医系だと袋詰師系下位（新設薬科設立前ね）。
いずれも製薬研究採用（東京系かな？慶応医は関西では「なんだ私立か」だそうだから。。。）の
唯一の私立薬の理科薬には２－３ランク下。
上記大学の医学部でさえ、既述の91年代ゼミデータでは理科薬の１－２ランク下で、80年前半と
85年の週刊誌の偏差値データでも理科薬より明らかに下。私立薬と同様の寄付金ではなく学力で
決まる通常の補欠合格でも製薬研究に採用される学力レベルとは思えない。
私の大学には既述の通り医薬両学部があって、医学部の難易度は「科目数を考慮しても理1、
東大薬学と同程度」と書いたように、私の受験時代は表面上の偏差値は理1より上なのだけど？
薬学部80人中52人の同級生女子のうち桜蔭が3名、学芸大附属が1名、それ以外に理2受験を
進路指導で薦められても東大だと薬学保証が取れないので、私の大学を選んだ子もいることや、
医専系ではなく医大系（大学令前は医専だが）と言うことも既述なんだが？？
あと、初出だがお茶女付属も一人いた。男子学生は全国B級レベル、底辺国医より1ランク下で、
「底辺国医あきらめ組」＝「底辺国医コンプ持ち」も口には出さないが、男子28人にはそれなりにいると思う。
中には「金があれば私立医に行きたかった」と言うものもいるかもしれないが。。。 1年上で、仮面浪人1年で医科歯科に1名入学。2年仮面して医学部を受験して、教養の語学の
単位を落して留年したのが同じ研究室の同期にいた。ある事情があって、私はこの大学の薬学部に
「1浪」で入学したが、既述の様に大学ラベルは私にとって屈辱以外の何物でもない。が、同級生たち
には本当に世話になったので感謝しているし、足を向けて眠れない。
入学して思ったのは、予想以上に女子に優秀な子がいたことかな？当時薬学が6年制化されて
いれば底辺国医に流れた層だね。製薬研究採用の事実上の最低ライン＝ボリュームゾーンの
大学だが、全国レベルB級の私の高校からは、1年上に4人、同級生に4人全員現役入学がいた。
要するに製薬研究ボリュームゾーンって、全国B級高程度の中の上位の層の男子が担っているわけで。。。
東大薬（や理農）の集団としての優秀さを見る限り（当然個人を見れば「壊れている」と東大や他大から
指摘される者もいた）、当時の製薬研究のボリュームゾーンがもう1ランク上がって底辺国医レベル
だったら、もう少し国内製薬の国際競争力は強かったと思う。あと、指導層を厚くする観点から、
国公立医・上中位が少しでいいから製薬R&Dに流れるか、産学共同・医薬共同で東大薬農理などの
優秀層を補強してくれてればね。。。国公立医に優秀な人材が集まり過ぎ。
だいたい、「底辺」と言う蔑称が付いている「底辺国医」と、「研究」と言う、職種としては「最も知的」で
あるはずの「製薬研究」ボリュームゾーンの、人材の知的水準が「底辺国医」＞「製薬研究」ボリュームゾーン
と言うこと自体が産業の国際競争力強化の点からは不合理と思う。 コンプに質問？
コンプの年収は？
ちなみにオレは9000万円。 >>725
つ障害年金なんだから、触っちゃダメだよ 口コミ見ると
えびす皮フ泌尿は再診患者に毎回
初診＋夜間早朝加算取っていたみたいだが、
行政処分内容にはその点不正と指摘されてないんだよな
ホンマ闇が深いわ >>735
熱心な先生と言われるか、
金に困って当直しているみたいだからあそこ行くと金儲けのために何されるかわからないね、
のどちらの評価がくだるかなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
