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【銀河4x】Stellaris ステラリス209【Paradox】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (プチプチ 7773-IXuw)
垢版 |
2021/08/08(日) 21:25:30.36ID:Okdf55ka00808
!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

英語Wiki:
https://stellaris.paradoxwikis.com/Stellaris_Wiki
日本語Wiki:
https://wikiwiki.jp/stellaris/
公式サイト:
http://www.stellarisgame.com/
Paradox Interactive社サイト:
http://www.paradoxplaza.com/

日本語化MODは上記の日本語wikiにリンク有り

■関連スレ
【Paradox】Stellaris ステラリス 翻訳作業用スレ 7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1584007012/
【Paradox】Stellaris マルチ募集スレ 1 (過去ログ)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1463811991/
Stellaris ステラリス MOD データ解析スレ 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1596186017/
Mod翻訳スレ(過去ログ)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1541761861/
次スレは>>950の人がお願いします。

※前スレ
【銀河4x】Stellaris ステラリス208【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1626143897
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさんの野望 (プチプチ 8973-IXuw)
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2021/08/08(日) 21:25:50.68ID:Okdf55ka00808
DLCが持つゲームシステムへの影響度は大まかに以下の通り
有料:ユートピア=リヴァイアサン>アポカリプス=シンセティック・ドーン=メガコーポ=エンシェント・レリック=フェデレーション=ネメシス>リソイド・ネクロイド>その他
無料:アニバーサリー

●ユートピア(Stellaris: Utopia)
 新たなアセンションパークやイベント、新国是、巨大建造物等が追加。
 新たな国家形態「集合意識」、彼らは国家というよりは1つの生命体である。
 
●リヴァイアサン (Stellaris: Leviathans Story Pack)
 強大な宇宙生命体が複数追加。交易、芸術、科学の中立ステーションが追加。新たなエンドゲーム要素の「天上戦争」追加。

●アポカリプス (Stellaris: Apocalypse)
 2つの新たな艦種「タイタン」「イオン砲」と、惑星をターゲットとする巨大艦船「コロッサス」、略奪宇宙部族「マローダー」などが追加。

●シンセティック・ドーン(Stellaris: Synthetic Dawn Story Pack)
 機械帝国の追加とそれに伴う新たな国是等の追加。「機械の反乱」イベントの追加。また没落帝国にも機械帝国が現れるように。

●ディスタント・スター(Stellaris: Distant Stars Story Pack)
 「Lゲート」および「Lクラスター」とイベント複数の追加。銀河の外にある閉ざされた星系「Lクラスター」にまつわる追加ストーリーパック。

●メガコーポ(Stellaris: MegaCorp)
 新たな統治形態「会社」や、中立の交易勢力、惑星まるごと都市で覆う「エキュメノポリス」や巨大建造物が複数追加される。
 
●エンシェント・レリック(Stellaris: Ancient Relics Story Pack)
 章立てられた遺跡発掘イベントや、特殊な遺物、出土品などが追加されるストーリーパック。

●フェデレーション(Stellaris: Federations)
 連邦や銀河コミュニティの拡張や、移動造船所にもなる巨大戦艦「ジャガーノート」や巨大造船所の追加。
 
●ネメシス(Stellaris: Nemesis)
 諜報作戦の追加。銀河コミュニティの拡張で銀河の守護者、銀河皇帝。帝国自身が危機になるアセンションパークの追加。

●ネクロイド(Stellaris: Necroids Species Pack) :死に関する種族とそのポートレート、起源、国是などを追加する。
●リソイド(Stellaris: Lithoids Species Pack) :食料の代わりに鉱石を食べる岩石型種族を追加。居住特性等も異なる。
●プラントイド(Stellaris: Plantoids Species Pack):植物星人の立ち絵や艦船を追加。ゲームシステムの変更なし。お布施用。
●ヒューマノイド(Stellaris: Humanoids Species Pack) :人や亜人の立ち絵や艦船を追加。ゲームシステムの変更なし。お布施用。
0003名無しさんの野望 (プチプチ 8973-IXuw)
垢版 |
2021/08/08(日) 21:26:05.57ID:Okdf55ka00808
便利なこととか:

・行動予約(shift+命令)
複数の星系調査や採掘ステーション建設を一回で命令できる

・割込み予約(shift+ctrl+命令)
行動予約の先頭に新しい命令を割り込ませる
星系調査中の調査船に入植可能惑星やプロジェクトを調べてもらうのに使える

・艦隊の複数選択(shift+艦隊を選択)
個別に選択できて便利

・ショートカットキー登録(ctrl+数字キー)
よく使う惑星や艦隊に素早く切り替えられる
対象を選択後、ctrl+数字キーで登録(画面左下にボタンが出来る、0~9まで)

・ゲームスピードの変更(+,ー,SPACEキー)
キーボードの+と-でゲームスピードを変更可能、SPACEキーで一時停止

・アウトライナーの表示順を変えたい
アウトライナーの横にある歯車から変更可能

・ボイスmodが反映されない
帝国作成画面でアドバイザ音声を選ぶときにオリジナルを選ぶとmodボイスが適用される(エディット画面では機械音声のままなので勘違い注意)
またプレイ開始後でも変更可能(銀河地図でキーボードF1→V)

・星系の資源が表示されない
画面右下の詳細マップボタンで切り替え
またAltキー押しっぱなしで一時的に表示非表示を切り替え

・美しい銀河を眺めたい
ctrl+F9

・巨大建造物が作れない
建設船を選択して建設したい居場所を右クリック>巨大構造物を建造で建設できない理由が表示される
0004名無しさんの野望 (プチプチ 8973-IXuw)
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2021/08/08(日) 21:26:26.52ID:Okdf55ka00808
●皆様への注意事項
 ゲームの内容を超えたSF論議はスレ違いです。
 また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

 質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
 荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

 マルチ告知は出来るだけ1レスに収まるようお願いします
 マルチプレイ内での取り決めや質問実況等はマルチスレをご利用ください
 <<エラー:現行のマルチスレがありません>>
 新しく建てたい場合、必ず事前に必要性の有無を協議してください
 建てた場合、次回テンプレに反映してください(ここと>>1

 modが更新されない場合は "Documents\Paradox Interactive\Stellaris\mod" の中身を全て消し、
 steamクライアントから起動し直してください。
 何度か行わないと更新されないこともあります。

↑ここまでテンプレ、ここからは心をブローグ・コモナリティくらい広く保って雑談どうぞ
0009名無しさんの野望 (ワッチョイW 1376-OqbL)
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2021/08/09(月) 09:54:07.93ID:F4TTkDyN0
光栄養が意味分かんない
エナジーの方が食料より高価なのに維持コストを食料からエナジーに置く変えてどうする

むしろデメリットなんだからコストは1じゃなくてマイナス1が妥当だろう
0011名無しさんの野望 (ワッチョイW 0b69-WZ6z)
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2021/08/09(月) 12:44:56.78ID:1cdpNmTo0
バイオリアクターの建設制限外れるらしいから光合成は食糧から合金作るやつと合わせれ農業リングワールドでエネ合金生産を一本化出来そう
0013名無しさんの野望 (ブーイモ MMeb-ho+Q)
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2021/08/09(月) 12:57:00.44ID:z+GGRZNlM
機械没落うぜぇー
ワクチン強要してくるわ人がコロニー船送ってから入植禁止してくるわ
シカトしてたらしっかり懲罰されたし絶対に滅ぼすわこいつら
0016名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bf9-NW/4)
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2021/08/09(月) 13:46:11.97ID:kSCbDyf+0
恒星破砕砲で吹き飛ばした艦隊って、損害自体は一切発生しないのかな?
領土外に出ている没落艦を吹き飛ばしてから宣戦布告しているんだけど、
意味がない気がしてきた。
0017名無しさんの野望 (ワッチョイW 01b1-7jSB)
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2021/08/09(月) 13:55:44.90ID:nEHSTrCp0
ZoFEのオリジナル起源のイベントで序盤から強力な艦隊が手に入るんだけど維持費がバカ高いから逆に罠のような気がしてきた
数百エネルギーと100以上の合金が維持費だけで消し飛んでヤバかった
0018名無しさんの野望 (アウアウウー Sa55-IGxc)
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2021/08/09(月) 14:05:35.34ID:34fV+ohga
没落機械さんは例え銀河の危機になろうとマイペースで動いててなんか癒されるから好きよ

ただ一回コンティンジェンシーに対して銀河全体にメッセージを出したのに何もせず引きこもってたのは草はえたけど
0019名無しさんの野望 (ワッチョイ 13ca-Z6Ah)
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2021/08/09(月) 15:49:17.10ID:Ao95t3Te0
危機も片付けた圧勝銀河で最後に一般帝国同盟に入ってみたら
一番しょぼいところが発起国となって戦争はじめたんだけど
敵同盟の1国の領土全部塗りつぶして敵の疲弊100%にしても
全く停戦する様子がない

提案した国が満足するかこっちの同盟の疲弊も大概なことになるか
時間経過する以外に提案した国以外が終える方法ってないのかな
0031名無しさんの野望 (ワッチョイ 1303-0JoC)
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2021/08/09(月) 20:23:40.24ID:docWE+yc0
銀河の危機宣言しても銀河十字軍宣言しても参戦者0人で、一人寂しく強大化した貪食や殺戮機械と戦うことになって草
何が帝国権威200だこら

>>28
そのくせ無駄な請求権作ったままにして、戦争はできないが協調もできない状態になってたりするしな
0034名無しさんの野望 (ワッチョイ 91b9-dtsT)
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2021/08/10(火) 01:42:05.69ID:6jYtXvaf0
ルブリケーターはアノマリー引いてログを調べたら即手に「ルブリケータ―を入れなければ」を選択してはいけないぞ
担当の調査船を自国領まで戻してから「ルブリケータ―を入れなければ」を選択するとある程度近くにルブリケーターが湧いてくれるぞ
0035名無しさんの野望 (ワッチョイ 1303-0JoC)
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2021/08/10(火) 02:08:57.16ID:yc9lcUoP0
諸々のイベント進行星系の湧きが自国領から離れ過ぎるのを修正したとか言ってるが、参照するポイントが割とおかしんだよなぁ…
0036名無しさんの野望 (ワッチョイW 01b1-7jSB)
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2021/08/10(火) 05:02:01.36ID:g9ma7M4u0
ZoFEのオリジナル起源、高難易度の起源っていう割には超強力な艦艇を複数くれるからそうでもないじゃんって思ってたらミッドゲーム前に没落が覚醒して態度が好戦に固定されてしまった
この船だけで何とか耐えろってことだったのか…
0038名無しさんの野望 (スフッ Sd33-2UFX)
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2021/08/10(火) 09:42:15.18ID:+zA1ujpid
キノコAI帝国「くっころせ」(屈辱を与える)
ヒトデAI帝国「やめて!私に乱暴するつもりでしょう?エロ同人みたいに!」(屈辱を与える)
0039名無しさんの野望 (アークセー Sx5d-IGxc)
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2021/08/10(火) 09:44:51.69ID:QR3ox7Nfx
そいつら並べて目の前で普通のエロ本でシコって、終わったらもう帰っていいよって言うのも屈辱を与えるとしていけますでしょうか?
0041名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-NW/4)
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2021/08/10(火) 11:25:58.44ID:GJP38YnA0
AIの入植周りで聞きたい事あるんだけど、ここよりMOD解析スレの方がいいのかな?
自作MODでAI系のファイル一切触ってないのに入植を全くしない状態になって、何がトリガーなのか考えあぐねてる
0043名無しさんの野望 (ワッチョイ a981-uW5m)
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2021/08/10(火) 12:15:05.45ID:Oet1OgQD0
ACOTのダークマター関連の研究の選択って条件満たしたリーダーを研究担当にしたらすぐに出てくる?それともランダム?
条件満たしてるリーダーを研究担当においてるけど全然でてこない
0047名無しさんの野望 (ワッチョイ a981-uW5m)
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2021/08/10(火) 12:38:55.80ID:Oet1OgQD0
>>44
科学会議は終わってる
全員Lv6以上で、対応スキルに加えて全員超能力者
で、とりあえず何か技術開発終わらせても次の選択一覧にダークマター関連がでて来ないんだよねえ
導入失敗してるのかな
0050名無しさんの野望 (ワッチョイW 8973-nGWy)
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2021/08/10(火) 14:24:27.64ID:XyOT6r2/0
収奪する位なら占領すりゃいいやんと馬鹿にして、今まで使った事なかったけど、popが重要になった今はすげえ重宝している。
賦役と組み合わせるともう凶悪。

そして最後はコロッサス。
0053名無しさんの野望 (ワッチョイW 8973-YK/x)
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2021/08/10(火) 14:30:18.79ID:wdRg9yil0
最終的には戦艦の数揃えてXL兵装を斉射するゲーム
相手がコルベ人海戦術でも使ってきたら別だけど
大抵は最初のタキオンランス一斉射で当たり負けした方がそのまま負けるな
0055名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b0c-Z6Ah)
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2021/08/10(火) 14:57:05.36ID:lsSn1+/j0
あんまり複雑にされても困るけど、さすがに現状の戦闘は味気なさすぎるわ
せっかく装備に相性があるのに、危機以外のAIはバランス型だからこっちもバランス型でいくしかないのはもったいない
0056名無しさんの野望 (ワッチョイ 1303-0JoC)
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2021/08/10(火) 14:58:16.29ID:yc9lcUoP0
ミサイルコルベットがゲーム開始から終了まで最強だった時代に比べればずっと味気もあるし、技術の進歩も表現できてるから

>>49
低難易度なら適当で良いし、高難易度ならメタ張って何ぼだから状況次第
漠然とした疑問に答えは無い
0057名無しさんの野望 (ワッチョイW 8973-YK/x)
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2021/08/10(火) 15:06:43.05ID:wdRg9yil0
ほらこのゲームは戦略ゲーだから……
軍の運用で工夫しなきゃならない時点で既に負けている
敵に倍する質を敵に倍する量でぶつけ、勝つべくして勝つのが最強の戦術なのだ
0060名無しさんの野望 (ワッチョイ 93b1-Z6Ah)
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2021/08/10(火) 15:31:41.52ID:VcLAsh4A0
コストが合金に変わって以来コスパが致命的に悪くなった感じかな。弱くはないしそこそこ以上に強いのは確かなんだけど損耗の補填が容易なのが前提の戦術だったから……
0062名無しさんの野望 (ワッチョイ 1303-0JoC)
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2021/08/10(火) 15:58:58.74ID:yc9lcUoP0
ミサイルコルベットスパムは戦力値半分の戦艦にすり潰されるレベルで、雑魚相手にも消耗するし離脱率の低さから費用対効果も悪い
艦隊加速・兼・対高倍率危機での弾除け要員
0064名無しさんの野望 (ワッチョイ 515a-yyuh)
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2021/08/10(火) 16:07:16.47ID:C8cVcbSy0
初期のミサイル堕とす対空砲を持ってないと分かってる相手なら高い攻撃力を活かせる>ミサイルコルベット
どの道宇宙生物や古代ドローンを駆除する時期にタキオンランスも何もないし
0066名無しさんの野望 (ワッチョイ d1b1-xYjk)
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2021/08/10(火) 16:46:48.17ID:ql6ixak00
初期から戦争仕掛けるかどうか≒高難易度でオール進んだ隣人とかにしてるか否か
プレイスタイルで変わって来るでしょ

前者ならしばらく宇宙生物以外戦える相手いないし
ミサイルコルベは同じ技術レベルの他のコルベより戦力値が一回り高いから外交値の嵩増しにもなる
周りが全部進んだ隣人じゃ戦力差から土下座外交からの保護的獲得一択であまり意味ないけど
0070名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b81-Lto6)
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2021/08/10(火) 17:03:12.58ID:1nh+mfew0
装甲へのペナルティやシールドへの効果0を無視したDPSなら高いだろうね
それなら対空砲に撃たれないミサイルが初期は一番強いけど

なんか条件反射で逆張りするの流行ってるの?
0071名無しさんの野望 (スププ Sd33-KYEC)
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2021/08/10(火) 17:06:06.03ID:6wM1YXwzd
戦艦一強はまあ最後の方に出てくる艦種だからそれまでは下位艦種が活躍する余地あるけど、コルベット一強はマジで上位艦種の存在意義をゲーム通じて奪ってたから、コルベ不利に調整するのは妥当だと思う
0077名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b2f-+f9r)
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2021/08/10(火) 17:24:34.14ID:H4l9sm7g0
そもそも食い下がるって何に対してなんだよ別に誰かに反論とかしようとしてるわけでもないのに
何が気に障ったのかしらんけどとりあえず動画は前スレに貼られてたこれな、艦船バランスはこの頃から変わってないはずだから「今も同じかはわからんけど」とも書いておいたのは強調しておく
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38318142
0080名無しさんの野望 (ワッチョイ 911d-v/vx)
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2021/08/10(火) 17:30:26.25ID:BZ0LGz7b0
>>69はそういえばこういう話を見たなってだけの感想で、誰かの意見への否定とか反論じゃないから
いきなり請求権のないまま戦争しなくてもいいと思うよ
0084名無しさんの野望 (ワッチョイ d1b1-xYjk)
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2021/08/10(火) 17:37:05.01ID:ql6ixak00
>>81
人の話を聞かない話し半分にしか理解できないけど自分が言いたいことは衝動のままに吐き出す
コミュ障の陰キャが多いスレだからしゃーない
>>83のようなゴミとかな
0095名無しさんの野望 (ワッチョイ 13ca-Z6Ah)
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2021/08/10(火) 18:01:05.68ID:A3D3jmme0
他国の宿敵交換とか各種条約破棄とか開戦ニュースの通知を
一切見ずに右クリ連打で消してることが多いんだけど

あの通知群って一覧ログとしてどっかにまとまってて後から閲覧できないのかな
条件反射で閉じちゃって今の何だった?ってのが稀によくある
0099名無しさんの野望 (ワッチョイ eb6e-dtsT)
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2021/08/10(火) 18:18:45.23ID:rx22NBIF0
>>96
論点は「今のミサイルコルベットの有効性」で
難易度設定次第で初期はAI帝国を相手にする選択肢は無くて宇宙生物としか戦わない条件なら使えるよと言ってるだけじゃん
君のように注意力も読解力もない会話ができない完璧な発達障害は久しぶりだよ
0101名無しさんの野望 (アウアウウー Sa55-lZXg)
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2021/08/10(火) 18:20:21.84ID:kCovAy/ca
狂信的受容主義スレのままだとダレるからたまにはワイみたいな排他主義者がミッドゲームクライシス起こしたほうが展開がひきしまるやろ😤
0113名無しさんの野望 (スッップ Sd33-7jSB)
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2021/08/10(火) 19:23:40.40ID:qSYyTBesd
ガンダムModは技術が小分けになり過ぎて抜いちゃったな
バニラ時点でも結構偏るのに工学だけすごい増えるから他のModも入れる時に結構困る
0116名無しさんの野望 (ワッチョイW 6902-YX0H)
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2021/08/10(火) 19:29:21.21ID:4dGREJ2q0
チュートリアルボイス日本語化でも挑戦しようとまず使用されてるファイルとイベント文の紐付けとリストアップしようと思ったらこの時点でちょっと挫けそう
なんでチュートリアル開始時の挨拶だけでも音声キーの定義が散らばってるんだよ…
0127名無しさんの野望 (スププ Sd33-egvo)
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2021/08/10(火) 20:35:33.42ID:amSUwB7Ed
北に狂信的軍国、南にも軍国主義が一つ
南北いずれも好感度はマイナス80超え 北はさらに軍事主義3カ国同盟

ヤバイヨヤバイヨ
0129名無しさんの野望 (ワッチョイ 1303-0JoC)
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2021/08/10(火) 20:48:50.46ID:yc9lcUoP0
通常駆逐艦は参照値最優先にされてるせいで、艦隊そのものの脚が遅くなるというのが救いようがないゴミ要素
なんでコルベット+駆逐艦よりコルベット+戦艦の方が脚速いんですかね…
一方でメナス駆逐艦はコルベットの脚は引っ張らないが、一方でどれだけ足が速くても艦隊の脚は速くならない
0138名無しさんの野望 (ワッチョイ 9ba8-F4Jt)
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2021/08/10(火) 22:50:21.32ID:fd2x05hf0
勝ち確になってから銀河コミュニティで
加盟国ほぼ全員銀河法違反とかやって遊んでるんだけど
未だに没落すら覚醒してないしだれてきたな
さっさと次の銀河行くか危機が来るまで待つか迷うわ
0139名無しさんの野望 (ワッチョイ c9ee-Z6Ah)
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2021/08/10(火) 22:51:15.48ID:EeXYavN40
Lクラスター占領して惑星いっぱい増えるしちょっと内政しようかなーってところに請求権出しまくられるとなんだァてめぇってなる
争いはなくならない…!
0141名無しさんの野望 (ワッチョイW c9c2-qYvR)
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2021/08/11(水) 00:20:04.19ID:x7Xi/+pR0
中以上のLクラスターなんて守備がガバガバで危機相手に奔走してるといつの間にか落とされて危機終わりに通常帝国に占領されてたりするから嫌い
0143名無しさんの野望 (ワッチョイW a9c0-egvo)
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2021/08/11(水) 01:30:04.66ID:/U7f1TiE0
奴隷制は取ってるのに、戦争で手に入れたpop種族の権利を居住権から奴隷にしようとしたら
「我が国はエイリアン種族に価値を置いていない」って出てNGが出るんだけどこれどうすればいいの?
0146名無しさんの野望 (スププ Sd33-egvo)
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2021/08/11(水) 08:38:27.22ID:DdnGNsWkd
奴隷は面倒なわりにデメリットだらけだから別にいらんよ
まともに使いこなせる条件がわからん
0148名無しさんの野望 (ワッチョイ 9973-Z6Ah)
垢版 |
2021/08/11(水) 09:58:09.83ID:qvlpB6Wk0
よく読まずに志向国是追加するmod入れてランダム種族で始めてみたら
狂信的な志向が3つで種族特性が11個のモンスター国家で草なんだが
宇宙は広い…
0149名無しさんの野望 (ワッチョイW a188-a2Lr)
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2021/08/11(水) 10:19:08.69ID:lllHom6e0
最初は奴隷制で異星人を奴隷化するぞ!と思っても
国家が巨大化してくると専門家がもっと欲しくなり契約奴隷も微妙なので
異星人に居住権を認めて奴隷解放することになる我が国

工場労働者が必要なんや!とアメリカ内戦の北軍の気持ちがわかるわ
0153名無しさんの野望 (ワッチョイW 6981-Q9n/)
垢版 |
2021/08/11(水) 12:06:59.38ID:6IpQfJkz0
>>149
奴隷は何もかも飼い主が指示してやらんといかんけど
当時のpreftlアメリカ大陸では
自己責任で自分の頭で考えて自ら働き安い給料を自ら消費活動に注ぎ込んで経済回してくれる下層民が必要になったのよ
つまり契約奴隷がさいつよ
0154名無しさんの野望 (ワッチョイW 1383-dCIV)
垢版 |
2021/08/11(水) 12:18:33.85ID:TiobbYE+0
頭脳労働に奴隷を従事させる場合に彼らの労働意欲をどう保つかってのはローマ時代からの課題だったからな
教師や医者みたいなホワイトカラー職を奴隷にさせようとすると、結局はローマ市民とあまり待遇に大差のない契約奴隷(賃金労働)にするしかなかった
0158名無しさんの野望 (ワッチョイW 3356-gkue)
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2021/08/11(水) 13:08:30.54ID:SWG3WAsT0
君主制みたいな、そもそも国民に政治参加の機会が無い国でも居住権設定できるんだよな
ゲーム的にはリーダーを輩出できるか否かの違いがあるけど、君主制だったらルール無視で誰でも君主の好きなやつをリーダーとして雇える方がそれっぽい気もするな
0159名無しさんの野望 (ワッチョイW a188-a2Lr)
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2021/08/11(水) 13:16:31.94ID:lllHom6e0
君主制でも力をつけた貴族階級や宗教階級や資本家階級が意見を出すための場は普通あるし
発展すると議会みたいなのも形成される
政府に意見を出すための制度が一切ない方が珍しくない?
0160名無しさんの野望 (スププ Sd33-egvo)
垢版 |
2021/08/11(水) 13:52:42.50ID:NuIrOsb6d
ちょっと待って
もしかして今の日本のサラリーマンて
0161名無しさんの野望 (ワッチョイ 91b9-dtsT)
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2021/08/11(水) 13:59:13.80ID:T09PqKsc0
今日の銀河は即ジャヴォリア痘を引いた上に科学者15人雇ってもまだ工学に経験値+25%が居座っててワクワクが止まらないからよ…
0164名無しさんの野望 (スププ Sd33-O16A)
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2021/08/11(水) 15:25:12.50ID:CKmESxBfd
一度撃ち込んだら50年くらい疫病蔓延で人口が自然減していくぐらい強力なら使えるか、とも思うけど、普通に誘拐してく方が自国の人口も増えて強かった
0166名無しさんの野望 (ワッチョイ a981-uW5m)
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2021/08/11(水) 15:49:17.50ID:CyOqiIRC0
ネメシスでバランス大きく変わったとのことでしばらくやってなかったけど、盆休みに導入してやってみて、
わくわくしながら危機パーク取ったら、排他坊ちゃんには因縁つけられるわ、総力戦もどきはステーションごと更地にするわでがっかりだった
あと、なんか前より銀河市場やら銀河会議やらの成立が遅くなってる?2300年までやってたけど全然でて来なかった
0167名無しさんの野望 (ワッチョイ 1303-0JoC)
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2021/08/11(水) 15:55:18.48ID:raTimZqZ0
銀河滅ぼそうとしてる奴が因縁つけられるも糞もあるかよw

>>158
現実で王様が何でも好きにできる君主制なんて子供向けの昔話でしか存在しないし、ゲーム内でも国民は派閥作ったり普通に政治活動してるので
プレイヤーによる独裁って意味では民主制だろうと変わらんし
0171名無しさんの野望 (ワッチョイ 5912-uBeU)
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2021/08/11(水) 16:16:32.49ID:QzcLYBT50
何々と同じようなものと同じかのように語る人は多々いるけど、同じでなければ別物
詐欺みたいなものだから詐欺だと認めるのかしらん
0173名無しさんの野望 (ワッチョイ 1373-NW/4)
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2021/08/11(水) 16:30:23.69ID:/QuodxHo0
不毛の星や氷結惑星、溶融惑星や有毒惑星に果てはガス惑星を好きにテラフォーミングできるMODとか無いかなぁって思ったけど想像以上に無かった
まぁ軌道上居住地建てればいいか
0175名無しさんの野望 (ワッチョイ 5302-mBWR)
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2021/08/11(水) 17:10:39.62ID:aCtJUiNl0
>>173
Ad Victoriam - Make Terraforming Great

ちょい前これ使ったけど動作してたぞ
ガスは無理だけど他の惑星は何でもテラフォームできたはず
(見せかけの巨星イベント起こせば元ガス惑星の50規模の星も可)
Starnet使ってると後半AIも星系全部テラフォームしだすから外したけど
0177名無しさんの野望 (ワッチョイW a188-a2Lr)
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2021/08/11(水) 18:06:34.83ID:lllHom6e0
ファミチキくんは
プレイヤーか一般国家で一番技術の進んでいる国家の技術を完全コピーして生まれるから
プレイヤーがうまいとAiくん積む
0178名無しさんの野望 (ワッチョイW 49ae-YX0H)
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2021/08/11(水) 18:28:31.91ID:1nZsaf3G0
プレイヤーだけ居住不能惑星をテラフォーミングできるmodないんかな
0179名無しさんの野望 (ワッチョイ c9ee-Z6Ah)
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2021/08/11(水) 18:38:04.88ID:a97Q+EGL0
プリキチくんとか殺戮機械は割とがんばってることが多い
貪食とか同化機械とかあのへんは気づいたら飛び地の3星系だけとかになってそのまま死んでる
0185名無しさんの野望 (ワッチョイ 61b1-j84y)
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2021/08/11(水) 20:56:52.82ID:o8Az/yEn0
DLC ネメシスって入れる必要ってあんの?
諜報が複雑怪奇になるし、追加される目玉要素って危機の後の話だし、艦隊?現状でも十分なんだが
危機自体が設定した年代に発生してくれない問題がそのままなのに危機後の話の追加って危機まで長すぎる問題を解決してからにしろやボケって話なんだが
販売されて数か月経つけど、未だに食指が伸びん、フェデやメガは速攻で定価で購入したんだけどなw
0189名無しさんの野望 (ワッチョイ 9ba8-F4Jt)
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2021/08/11(水) 21:15:48.51ID:d6FcxVoM0
>>188
汚名を着せたり外交問題誘発したり
海賊団に略奪させたりっていう微妙な嫌がらせができる
コストめっちゃかかる割に効果しょぼいからほぼ趣味の領域だけど
表面上仲良くしながら裏で諜報、みたいなRPするのは楽しい
0193名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b73-NW/4)
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2021/08/11(水) 22:51:42.53ID:LRcDbXQP0
汚名を着せる、他国との関係を振り捨てて戦争できない企業だと防衛協定切るのに使えたりはする
0194名無しさんの野望 (ワッチョイ 696f-NW/4)
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2021/08/11(水) 23:36:52.14ID:OSHJDhyZ0
送電グリッドを立てて産業区域の数、増えた職人は人口のタブに表示されないですか?
それとも産業区域の数だけ職人が増えるっていうのは勘違いですか?
0204名無しさんの野望 (スププ Sd33-KYEC)
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2021/08/12(木) 10:41:44.32ID:TWCcfxxBd
本来はもっと乱暴に使っても大丈夫であるべきなんだが、色々粗はある
慣れると便利
・戦闘の可能性が低く、アップグレードの予定が当面ない状態で補充する
というとこだけ押さえてればいい
逆にいうと、間違っても補充中に戦闘に突入させたり、アップグレードを実行してはいけない
0214名無しさんの野望 (ワッチョイW 01b1-7jSB)
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2021/08/12(木) 14:51:46.85ID:/fE6Yle60
と言うか合流しようとして戦闘に突入して合流がキャンセルされるんじゃないの
合流前に戦闘が終わればちゃんと合流されてる印象がある
0215名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b58-NW/4)
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2021/08/12(木) 15:02:28.19ID:rGX/NCUm0
自分が勘違いしてるだけかもしれんが、補充先の艦隊が戦闘に突入するぶんには問題ない
問題は合流しようとする艦が敵艦隊と遭遇した場合で、単艦だからすぐ負ける
そのまま沈むなら良い(良くはない)けど、沈まずに離脱したら合流できずに単艦艦隊に化ける

あと、星系基地を取り返されたりして合流経路が一瞬でも潰されれば、合流不可能になって単艦艦隊に化ける
0217名無しさんの野望 (ワッチョイ 1303-0JoC)
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2021/08/12(木) 15:46:02.23ID:cPBzpO4S0
2.5辺りはプレイヤーが特別な操作や大戦争しないでも、AI帝国が平時から単艦艦隊スパムでゲームを激重にするという酷い時代だったな
銀河MAPで引いて見ると銀河中で☆一つのコルベット一隻艦隊が蠢きまくってた
未だに連邦は自国以外が建造できる状態にしておくとスパムされる危険がある
0218名無しさんの野望 (ワッチョイ eb6e-wLsw)
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2021/08/12(木) 15:46:48.21ID:LeshfG3i0
MOD込み内政で思う事
・安定度を直接上げればPOPの幸福度は関係無い
・犯罪発生率を-100%以下にすれば駆除中だろうが絶対に犯罪は発生しない
・降格時間を補正込みで100%以上にすればただちに労働者に代わるのでゲシュタルト意識並に使い勝手が良くなる
0219名無しさんの野望 (スププ Sd33-KYEC)
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2021/08/12(木) 16:25:53.01ID:TWCcfxxBd
個人的には戦闘やアップグレードが絡まない限り艦隊編成が狂うことは今のバージョンでは経験してないな
初期はともかく今はちょっと気をつければ十分使える機能だと思うよ
どうせ建造は後方になるわけだから、戦時中は変に艦隊補充するよりも臨時で新艦隊を編成するつもりでいるのが吉かな
0220名無しさんの野望 (ワッチョイ 53a4-mBWR)
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2021/08/12(木) 16:33:23.54ID:2RGnSg9G0
AIは初期に作ったコルベを大量に抱えて中盤以降を迎えて
実戦でほぼ役に立たない戦力値詐欺のハリボテになる
AIだけスクラップにして合金に変えていいからそれを元手に
巡洋艦以上を揃えてやってほしい
0222名無しさんの野望 (ワッチョイ 9ba5-NW/4)
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2021/08/12(木) 17:08:58.39ID:oC4KCupf0
AI帝国数9〜18で始めたらAI帝国が30くらい(没落さん4つを含む)あって草
初期配置の妙で初期拡張先に困らんから別にいいけどなんでだ?
0224名無しさんの野望 (ワッチョイ 1373-NW/4)
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2021/08/12(木) 17:50:43.08ID:hpBcL/er0
合流しない不具合はMODが悪さしてる可能性もあるからサブスクライブを一旦外してプレイしてみては
俺も難易度調整MODで似たようなバグが起きたことがある
0225名無しさんの野望 (ワッチョイW c9c2-qYvR)
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2021/08/12(木) 17:54:31.14ID:rghD028W0
安定低いとpop増加速度が落ちるのか幸福度か増加スピードが早かった時は気にならなかったけど増加遅いと100年くらいで2〜3割変わってるとキツいなと思う
0228名無しさんの野望 (スププ Sd33-egvo)
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2021/08/12(木) 19:37:41.57ID:JJuzcKGId
狂精神自国、物質主義国、メカ、集合意識の悪夢のような連邦が成立してしまった
0232名無しさんの野望 (アークセー Sx5d-IGxc)
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2021/08/12(木) 20:15:45.76ID:OSwxrTTfx
格下の敵艦隊に攻撃命令、そのまま内政に勤しんでたら提督の死亡報告と敵艦隊の被害0と艦隊壊滅の報告見て発狂仕掛けたことならあるな

ぶっちゃけ戦闘に突入しないこのバグ糞すぎない?
0233名無しさんの野望 (ワッチョイ 5378-iI6J)
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2021/08/12(木) 20:27:51.59ID:7Q3gNOMM0
そのバグがあるから、雑魚相手の艦隊戦だろうと初動だけはチェックするようにしてるわ
セーブ&ロードでバグ回避できるから、チェックさえすれば発狂することはない
0241名無しさんの野望 (ワッチョイ 9ba5-NW/4)
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2021/08/12(木) 22:54:19.27ID:oC4KCupf0
戦力だけウチと比べて悲惨であと同等な隣国がめっちゃ請求権飛ばしてくるの何回見ても草
今ウチと戦争になったら君等連邦ごと滅びるんだからまず軍拡をしろよ……
0243名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b58-NW/4)
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2021/08/12(木) 23:32:46.69ID:rGX/NCUm0
少なくとも自分はそんなバグに遭遇したことはないな
まだ運良く遭遇しないでいるだけなのか、環境が悪さしてるのか、何らかのMODが悪さしているのか
0246名無しさんの野望 (ワッチョイ 0673-pBez)
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2021/08/13(金) 00:16:58.43ID:P388inTK0
そりゃ外交相手いないからね…
0247名無しさんの野望 (ワッチョイ 6202-/m/d)
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2021/08/13(金) 01:29:47.90ID:pafcK24I0
外交ツリーはいつも最後でスロ欲しい時だけだなぁ
連邦プレイだと役立つけど連邦自体縛りプレイみたいなところあるし。
世話するのは良いとしてAI主体の戦争がいつまで経っても終わらないのが・・・

何となくで申し込んできたから組んだ盟友が没落に喧嘩売られて位置が近いワイがターゲットになって
ボコボコに全土占領されてもAIが権限持ってるから戦争終わらせられない悲しみ
しかも危機になって離脱してったしマジキレですわ
0250名無しさんの野望 (ワッチョイW c911-5/Wf)
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2021/08/13(金) 07:06:01.61ID:KwmMsfDs0
ダイソンスフィアをわざわざ物理法則に逆らってまであの形にする必要はないしな
元ネタも本来想定されてたのは小さなコロニーを後世の周りに大量に作って埋め尽くすようなのだったし
0251名無しさんの野望 (ワッチョイW e988-BH9c)
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2021/08/13(金) 07:53:36.87ID:cP1WvfmK0
ダイソンスフィアを作るレベルの文明なら
ダイソンスフィアを作らなくてもエネルギーが余ってそう

エネルギーを得るためだけなら
不毛惑星の表面にソーラーパネルを並べるなり核融合炉を置くなり
他にも色々できそうだし
0255名無しさんの野望 (ワッチョイ 0673-pBez)
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2021/08/13(金) 09:17:55.88ID:P388inTK0
1000年前の人間に火力発電所が作り出すエネルギーの消費先が想像できるとも思えんし
0259名無しさんの野望 (ワッチョイW e988-BH9c)
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2021/08/13(金) 09:28:06.37ID:cP1WvfmK0
毛のない猿に褒め言葉で「(他の哺乳類と違って)毛がないですね!」って言ったらブチ切れられて開戦目前まで行きました 理不尽だ(FTL文明の軟体類)
0261名無しさんの野望 (スププ Sd62-1aRo)
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2021/08/13(金) 12:00:37.95ID:PklC9Sr0d
お前のダイソン球のせいで星座が消えた! とか言ってくるめんどくさいやつのために、そいつの星の方角にだけ光線を照射する文明
0265名無しさんの野望 (ワッチョイ 4273-pBez)
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2021/08/13(金) 14:05:54.45ID:dnhAwKkF0
ダイソン球ってたしかにすごいエネルギーを得られるけど
SF的な世界観だとブラックホールエンジンだの対消滅エンジンだの波動エンジンだのの方がコスパ良く大量のエネルギーを生み出せる気がするのぉ
0271名無しさんの野望 (ワッチョイ edc0-NTPF)
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2021/08/13(金) 15:51:05.46ID:bYyuPwn00
自国内に異次元人が湧いて自国の全軍吹っ飛ばされて終わった
占領されてくの見てることしかできん・・・
こっち艦船枠全部使って全軍で12万なのに1艦隊で18万とか反則すぎる
0274名無しさんの野望 (ワッチョイ edc0-NTPF)
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2021/08/13(金) 18:12:09.66ID:bYyuPwn00
そもそも2405年のメガエンジニアリング取れるか取れないかくらいで来たから辛い
布告やらなんやらでギリ押し返しつつあるけど
ダメージがほぼ自国だけってのがまた…
0280名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d10-MFFZ)
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2021/08/13(金) 19:41:53.69ID:weA1lu7d0
>>271
主力と合流前の艦隊が停泊していた星系に運悪く異次元艦隊が沸いて、戦力の3分の1が壊滅したことならあるわ。いきなりだったからびっくりした
0281名無しさんの野望 (ワッチョイ e1b9-KgZ6)
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2021/08/13(金) 19:58:56.81ID:JMaOYnlR0
一回異次元艦隊に沸かれて滅亡するかと思ったけど味噌汁コルベのS武器無しスラスター以外初期サブシステムなヤケクソ構成のコルベ量産してぶつけたら戦力差3倍4倍あっさりひっくり返して勝ってくるんだよなあ
0282名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a5-pBez)
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2021/08/13(金) 20:00:20.59ID:Yo/g4iRT0
特化惑星作るけど「特定の生産が多め」であって「それのみ」ではないなぁ
可能な限り全惑星それぞれで全資源黒字にしたい……希少資源は厳しいが
0283名無しさんの野望 (スププ Sd62-/5h+)
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2021/08/13(金) 20:17:28.30ID:H7RTZCsHd
銀河中でバランス型の惑星開発をするせいで市場と貿易が無意味システムと化すという

初期状態なら自給できるけど、エンドゲーム開始時ぐらい人口が膨れる時期になったらもう1セクターぐらいじゃ自給自足は困難ぐらい資源や建築可能区域が偏るバランスが良いんだけど
初期拡張で確保できた惑星達を眺めながら、内政の方向性を考える作業とかしたい

一部の豊かなSSR星系に周辺国家が領土欲出しまくって数百年間銀河の火薬庫となり続けるとかしたら素敵
0287名無しさんの野望 (スププ Sd62-OdYD)
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2021/08/13(金) 20:46:46.99ID:YgCRmwe6d
どんどん無駄に集権化して負担を増やす
宣戦は議長国縛りをかけて自由に宣戦布告をさせないようにしてくる
狙ってるとこに請求権を入れてくる
勝手に没落帝国と喧嘩して攻め込めれる

連邦の仲間こそ真の敵では?
0290名無しさんの野望 (ワッチョイ 49b1-59wg)
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2021/08/13(金) 21:15:22.01ID:76fW6OE00
>>287
やっと真の敵に気が付いたかw
連邦のシステムを端から端まで血眼になって精査して全ての権限を自国に集中させてないと、少しでも付け入るシステムの隙があればそこにねちっこく侵入して全力で権限を剝がしに来るからな
俺が作った連邦なのに・・・・俺が盟主じゃなかったのかよ・・・・脱退をポチっとな><

銀河コミュニティーも三か国議決案を阻止できるかどうかで良いように振り回されるかが決まるしな
0293名無しさんの野望 (ワッチョイ 2e6e-L+3Y)
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2021/08/13(金) 21:48:51.08ID:KP/VcDwX0
そもそもAI国家が存在出来ない位厳しい銀河なのでさっさと退場してもらうぞ(MODマシマシ勢)
バニラでも最終的に自国以外イラネな状態になる
0295名無しさんの野望 (ワッチョイ edc0-NTPF)
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2021/08/13(金) 22:09:00.90ID:bYyuPwn00
色々リプレイ見てると2400年にはほぼ研究終わってるのが普通なのか・・・
どうやったらそんな研究力出せるんだ
研究所建てまくると幸福度とかクリスタルとか足らんし
0296名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a5-pBez)
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2021/08/13(金) 22:11:00.03ID:Yo/g4iRT0
銀河コミュニティはさっさと発言力高めて理事になって拒否権決議とって好意買ってガンガン使って
どーでも良い議案の優先順位高めていざ決議になったら反対票にして
絶対通したくねぇ議案に拒否権使ってひたすらに空転させる
我が国の目標は「現状維持」だ余計な提案すんじゃねぇアホども(失言)
0300名無しさんの野望 (ワッチョイW 99b1-8ovc)
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2021/08/13(金) 22:57:49.89ID:MrpxSUQa0
>>295
どういう国家なのかにもよると思うよ
ただ、エキゾチックガスは精製所建てれば余裕だし、後半になるにつれて豪商とか行政官とかのおかげで快適度にも余裕ができて安定度50%切るようなことはなくない?
何も気にしなくても70-90%に収まってるんだけどどれくらいのこと言ってるのかな
0302名無しさんの野望 (ワッチョイ edc0-NTPF)
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2021/08/13(金) 23:35:40.12ID:bYyuPwn00
>>300
全都市にホロシアター、商業モール、警察署建ててやっと70〜90%の安定度で
遺伝子研究所でPOP確保して、行政事務所が2つくらい建って、艦隊容量のために駐屯地2つ
・・・ですでに8枠埋まって、農業工業産業やってると住居枠もないしであんまり建てられない
0303名無しさんの野望 (ワッチョイ e1b9-KgZ6)
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2021/08/14(土) 00:15:21.55ID:c0RJLttz0
警察署は犯罪30まではペナ無しだから必須ではないし
商業モールも事務員なんかに貴重なPOP使うべきじゃ無いからいらないし
駐屯地はよっぽどのことが無い限り星系基地で艦隊容量増やした方が良いからいらないし
遺伝子診療所も効果がしょっぱいのでいらないし
研究力は各種%補正が大きいから快適度ギリギリで大丈夫だしホロシアターももしかしたら削れるかもしれない
そして空いた部分に全力で研究所建てまくるんだ研究惑星は調査船の研究支援で10%〜27%も補正かかるからこれも忘れないようにね
0305名無しさんの野望 (ワッチョイ 82b1-NTPF)
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2021/08/14(土) 00:21:48.38ID:XnTQAt7o0
事務員のアメニティ微妙(1人あたり2)なのでアメニティ目当てなら商業ゾーンいらない
犯罪結社がいなければ首都施設から湧く警官だけで十分犯罪防げるので警察署いらない
遺伝子診療所も効果の数字が少ないのであんまりいらない。とはいえ1人あたり5のアメニティ湧くので商業ゾーン建てるよりは遥かに有意義
艦隊容量は星系基地モジュールの泊地(+4。兵士1と同値)と宇宙軍兵站部門(泊地からさらに+2)で増やせる(1基地辺り最大36)のでいらない

このゲームいらない建物多いな!
0306名無しさんの野望 (ワッチョイ edc0-NTPF)
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2021/08/14(土) 00:25:04.10ID:vhCltZXa0
要らん施設建てすぎだったか…
でも艦隊容量は泊地と宇宙軍兵站部門だけじゃ
危機乗り越えるのに間違いなく船数足らんかったぞ
450くらいだったが550くらいまでオーバーしてやっと勝てた
0307名無しさんの野望 (ワッチョイW 4d02-5/Wf)
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2021/08/14(土) 00:26:28.61ID:b7ortbOt0
>>302
商業モールと警察署いらないし行政事務所と駐屯地は各惑星に配置する必要ないからまとめよう
っていうかそのくらいならそもそも艦隊許容量星系基地で十分じゃ無いのかな
0308名無しさんの野望 (ワッチョイW 99b1-8ovc)
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2021/08/14(土) 00:33:13.94ID:CBRYvHYf0
>>302
えぇ…
そうはならんでしょ
>>307
仮にビザンツ式官僚載せてるならありだけどそうでなければ官僚惑星にして+補正受けるの強いよね
>>306
戦略調整センターとアセンション「宇宙掌握」を取るのじゃ…
これだけで1000は普通に超える
0311名無しさんの野望 (ワッチョイW 6278-XMim)
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2021/08/14(土) 00:41:44.22ID:gnaLFwNF0
プリキチくんってなんですか?
0312名無しさんの野望 (ワッチョイW 99b1-8ovc)
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2021/08/14(土) 00:54:56.17ID:CBRYvHYf0
>>309
計算してみたら戦略センターから得られる星系基地の泊地も含めて366算出するみたいだね
まぁ、なくても繰り返し研究各10回くらいやってれば(研究力各1Kで2年に1回ペース)一個艦隊を許容量200としてそれぞれ100K〜200Kくらいになるからアセンションの守護者、種類ごとのメタ、XL兵装でのアウトレンジ戦法も含めて割と余裕持って対峙できるようになると思うよ

>>311
イベント「封鎖された惑星」で出てくるやべー奴(Wiki参照)
なんか見たことないなぁって前から思ってたけど何も考えずに出てこない選択肢引いてる可能性あるな
0313名無しさんの野望 (ワッチョイW 6278-XMim)
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2021/08/14(土) 00:57:49.84ID:gnaLFwNF0
>>312
ありがとう
0315名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a5-pBez)
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2021/08/14(土) 01:10:15.30ID:sHP/j0Rn0
>>311
封鎖惑星のアノマリーでバリアを開けると出てくる浄化帝国(バリアを修復すると期間限定で研究資源になる)
そいつが出てくるアノマリーをAI帝国が引き当てたのか知らんが最序盤からすでに国家として湧いてるのも時々見る
0316名無しさんの野望 (ワッチョイ be81-pBez)
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2021/08/14(土) 01:10:46.60ID:Jl+l1TpN0
>>303
過剰な快適度は無意味だからホロ・シアターは遺伝子診療所以上に要らない

>>312
有用なアドバイスも多いけど人間の言う事だし最後は自分で確かめて考えないとダメだぞ

先日は今のバージョンでミサイルはゴミというバイアスで宇宙生物とか対空砲のない相手に対しても効果薄いと宣ってたのに
丁度試した人に間違いを証拠画像で指摘されたらぷつッと沈黙する始末だった
0322名無しさんの野望 (スププ Sd62-OdYD)
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2021/08/14(土) 01:50:14.45ID:eZfcuFs3d
最初からロボか、物質主義で後からロボになるのかどっちがいいのかね
後者は資源の見直しが面倒そうだが
0324名無しさんの野望 (ワッチョイ e1b9-KgZ6)
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2021/08/14(土) 02:26:35.86ID:c0RJLttz0
ちゃんと敵に向かって飛んでいくだけミサイルくんは有能だと思いました(一機づつしか出ない戦闘機に全力で釣られて碌に攻撃しない自軍戦闘機の群れを見ながら)
0326名無しさんの野望 (ワッチョイ 4658-pBez)
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2021/08/14(土) 04:07:13.19ID:1p7IkRrw0
人のプレイを脳死で真似るのではなく、何故そうなってるのかを考えながら真似ると良い
起源や国是、志向、あと周囲の国家が違えば最適な行動も変わってくるから、「何故そういうプレイングをするのか」を学ぶのは大切
0327名無しさんの野望 (ワッチョイW fdc2-YLMv)
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2021/08/14(土) 04:27:05.28ID:77kzf70U0
駐屯所とシールドジェネレーターが無いと軌道爆撃から地上降下されるから各惑星にひとつは必要攻撃される事は無くても必要それが為政者の仕事
0328名無しさんの野望 (スプッッ Sdc2-4yZa)
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2021/08/14(土) 07:53:11.45ID:vvNlcYoRd
快適度って何で出すんですか
特化惑星だと都市の事務員だけで補えないから枠多くて商業ゾーン立ててるんですが
ホロシアターとかの方がいいんですかね
0329名無しさんの野望 (ワッチョイ 42ca-NTPF)
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2021/08/14(土) 08:08:14.67ID:CD0jyV/o0
>>326
今回採用の○○(起源国是etc)とこういう形で相性がいいから、とか
立地がこうだからとか、国境を接する国に攻撃的な国家が多いからとか
方針選択の理由だけは必ず過不足なく述べながら進めてくれる動画は
確かにありがたかった
0332名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a5-pBez)
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2021/08/14(土) 12:27:31.82ID:sHP/j0Rn0
>>328
昇格の間(ネクロファージ)神殿(精神主義)ヌマの神殿(購入)あと家内奴隷とか
……精神主義シュラウドルート以外ほとんどやったこと無いから快適度で困ったことないな
0334名無しさんの野望 (ワッチョイ add1-jBWP)
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2021/08/14(土) 14:09:01.34ID:NeHwBaaM0
>>327
駐屯所とシールドジェネレーターがあれば軌道爆撃されないのか!
そもそも艦隊戦で敵を退ければ軌道爆撃されないので予算は正しく宇宙艦隊に使うべき(宇宙軍族並感)
0336名無しさんの野望 (ワッチョイW 063c-zdP+)
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2021/08/14(土) 14:53:43.50ID:BsKGBkMM0
効率求めると要らないだけで唯一の正解ではないからね

俺はRP的に犯罪0にしたいから警察署立てるし、各惑星で特徴出したいから特化してる
首都惑星は快適度マシマシだし、辺境惑星は奴隷だらけだ
0338名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a8-Enjc)
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2021/08/14(土) 15:59:25.41ID:XZa31Va10
戦争で滅ぼされた帝国が滅亡前に一言コメントしてくるのって
降伏したら滅亡する状態で降伏させないとダメ?
あれ結構好きだったのに最近は「彼らは敵対する帝国に滅ぼされた」のナレ死しかしないから残念だ
0340名無しさんの野望 (ワッチョイ 4658-pBez)
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2021/08/14(土) 16:25:31.42ID:1p7IkRrw0
我が帝国には犯罪行為なんて存在しないし、公職に就いていながら腐敗に手を染めるような不届き者もいないよ
前セクター総督は不幸にも急死しちゃったけど、新しい総督はきっと長生きしてくれるさ
0341名無しさんの野望 (ワッチョイ 2e6e-L+3Y)
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2021/08/14(土) 16:32:27.76ID:4YF4AMmG0
頭打ちと腐敗は削除だなぁ
頭打ちはそれ以上成長しないから駄目だし腐敗は勝手に犯罪起こすわで

MOD入りならバニラのマイナス特性をバニラのプラス特性にしてくれるんだが
0342名無しさんの野望 (ワッチョイ e958-s3S6)
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2021/08/14(土) 16:38:45.70ID:+e8A3miN0
Production revolution 3.0が人工問題解決のmod ぽいけど、
いれてるmodが大杉て競合が解消しない
全無職人口を惑星の職業枠数に比例させて、毎月の幸福とか計算せず、
マンパワーとして掛け算するだけのものに変えるmodらしい
面白そうじゃない?
0343名無しさんの野望 (ワッチョイ c21d-KgZ6)
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2021/08/14(土) 16:40:54.77ID:OWIf1kh30
RPなら遺伝子診療は各種族を統一する隔離政策のために混ぜたくない場合に
成長の強制して成長速度-10%のぺナ付くのを相殺するのに重宝してるな
出来ないより出来た方が気分良いし
0349名無しさんの野望 (ワッチョイ 4273-pBez)
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2021/08/14(土) 19:54:05.56ID:7mjh90SX0
先日紹介してもらった、ガス惑星と恒星と小惑星以外をテラフォーミング可能にする『Make Terraforming Great』MOD使ってみたけどすごくいいね
太陽系だと火星以外のテラフォーミング候補としても有名な金星と月にも住めるし、運が良いと50サイズ級超巨大不毛惑星も居住可能にできるから最高だわ
こういうのが欲しかったんだよ
むしろ条件かなり厳しめでいいから公式で実装してほしいくらいだ
0351名無しさんの野望 (ワッチョイ 4658-pBez)
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2021/08/14(土) 20:19:26.84ID:1p7IkRrw0
とはいえ既に居住地があるからこそ、今更な問題とも思える
異種族間交配と同じような感じで、ニューゲーム時の設定で居住地共々オンオフ可能にしてくれるならあるいは
0352名無しさんの野望 (ワッチョイ 4203-6rtd)
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2021/08/14(土) 20:21:45.49ID:5qAgFxcI0
公式で来てもPD惑星居住地くらいが関の山だろ
無理矢理大容量惑星出してバランス崩壊するし、エキュメノポリスやリングワールド、軌道居住地が腐るし
何でもかんでも地球化じゃネタとしてもつまらんし

>>330
バニラ低難易度だとそれが正解だよな
どうせAIは勝手に死ぬし、危機凌ぐ軍備があれば後は適当で良い
まあ、それだと詰まらんのでRPするか難易度上げて効率化目指す流れになるが
0357名無しさんの野望 (ワッチョイ 2edc-pBez)
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2021/08/14(土) 22:12:00.62ID:AWy8s+uT0
ゲーム軽くするならニコルダイソンが最強

自分に甘い奴は敵の首都星を撃って最速講和も狙える
究極兵器だけど、ハイパーレーンが切れて銀河分断される
0361名無しさんの野望 (ワッチョイ 2e6e-L+3Y)
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2021/08/14(土) 23:06:02.86ID:4YF4AMmG0
いちおう巨大造船所には造船速度+100%という高い補正が付くので無駄にはならないから…
月間戦艦を実現するには造船速度+1800%位必要だったかな
0363名無しさんの野望 (ワッチョイ 06bb-NTPF)
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2021/08/14(土) 23:20:11.98ID:3qkrFmh+0
初めて巨大造船所完成した時一気に大艦隊揃えて逆転、と思ったら母星に残っていた最古の造船所で一隻一隻丁寧に手作りされていた時の悲しみは今も忘れていない
0367名無しさんの野望 (ワッチョイW 4673-p9QN)
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2021/08/14(土) 23:38:22.31ID:ObV4Wyty0
セクターを属国にする機能で外縁のいくつか独立させて
あとは中性子で掃除してと大部分所有放棄で没落ゴッコっての思いついたけど

AI同士不可侵結んで何も起らなくなりそう
0369名無しさんの野望 (スププ Sd62-1aRo)
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2021/08/15(日) 01:06:44.41ID:0CQ4jLjod
セクター独立させると志向も親と同じになるから喧嘩にはならんだろうな……
他国から奪った惑星を素早く独立させたらしばらくして志向変わる可能性はあるから、狙うとしたらそれかな
0371名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a5-pBez)
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2021/08/15(日) 03:02:40.81ID:8C70NmO40
ウチに支社作りまくってる犯罪結社がウザいので宣戦布告して滅ぼしたけど、滅ぼしてから気づいた
滅ぼす国間違えたわまあ許してくれ(菓子折り持参)
0376名無しさんの野望 (ワッチョイ ed81-MFFZ)
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2021/08/15(日) 09:26:56.08ID:dSox1b9n0
うちの超神聖精神帝国の皇帝が、ヤク中になりながら選ばれし者になったんで勢いで銀河帝国皇帝になったが
なんか手下連中は余裕でこっちの領土に Claim 飛ばしてくるんだが
賛成一国だけで銀河皇帝になったうちをなめてんだかなんだか
0378名無しさんの野望 (ラクッペペ MM26-oO0V)
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2021/08/15(日) 11:12:42.96ID:Pnggnv6AM
>>304
このゲーム,チュートリアル長いね
0379名無しさんの野望 (ワッチョイ 6202-/m/d)
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2021/08/15(日) 11:22:05.21ID:5HgM6tWy0
会社国家相手に支店は作れないので
統治形態を一時的にでも会社にすれば結社支店全滅させられない?
普段会社国家ばっか使ってるから分からないけど元からあるのは駄目なのかな
0380名無しさんの野望 (ワッチョイ 99b1-pBez)
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2021/08/15(日) 13:28:51.67ID:aGljPaQu0
犯罪結社とかいうやつを自分で消したい場合はあたらしいModを作って
"Stellaris\prescripted_countries\88_megacorp_prescripted_countries.txt"の218行目を編集(spawn_enabled = yesをnoに)
"Stellaris\common\governments\civics\03_corporate_civics.txt"の115行目からを

random_weight = { base = 0 }
modifier = {
  factor = 0
  always = yes
}

とすると消えると思う
0381名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a5-pBez)
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2021/08/15(日) 15:45:21.90ID:8C70NmO40
犯罪結社はPSI結社建てとくだけで完封できるから実害は無いんだが
それでもウザいんだよな……でもコンソールで消すのは性に合わないしな
まあいいや銀河の半分が組んでる連邦を敵に回すけど戦争しよ
0383名無しさんの野望 (ワッチョイ 06bb-NTPF)
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2021/08/15(日) 16:18:26.51ID:w+AXcmYK0
イベント船は艦隊に編成できないのガッカリすぎるよな
それでなくとも没落親分がくれるお小遣い艦隊以外はドローンすら満足に撃退できないレベルで弱いのが辛い
せめてつけてる装備をリバースエンジニアリングできればリソース割く価値あるんだけど
0387名無しさんの野望 (ワッチョイ 4203-6rtd)
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2021/08/15(日) 16:52:28.53ID:pcenhTQE0
発掘艦の類は、運用するか、ばらして資源にするか、リバースエンジニアリングするかを選ばせてほしいわ
まあ、リヴァイアサン級の大型戦艦ばらしても最高で工学5000ぽっちしか手に入らないんだから、木端戦艦ばらしても100とか200で終わりそうだが
0394名無しさんの野望 (ラクッペペ MM26-oO0V)
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2021/08/15(日) 18:36:32.77ID:CQY/H1LXM
なんか成長した時はびびった
0395名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a5-pBez)
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2021/08/15(日) 18:53:55.13ID:8C70NmO40
既存のカテゴリ(コルベ駆逐巡洋艦戦艦)に当てはまるやつは合流させられるよな
ザークランの首にたかってくる没落さん艦隊10年ごとに呼び出して大規模にするの好き
まんま精神没落艦だからそこそこ役に立つし
0396名無しさんの野望 (ワッチョイ e1b9-KgZ6)
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2021/08/15(日) 19:03:37.86ID:YOtqXaXx0
エーテルドレイクのサイルちゃん影響力300とプロジェクト費用と引き換えに手に入れても劣化タイタン程度の戦闘力しかないのはなあ…
それでもかわいいから孵化させるけど
0397名無しさんの野望 (ワッチョイ 6125-sbZG)
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2021/08/15(日) 19:16:37.39ID:zmlozz460
すまん、ロードしたら帝国の国旗と色が変わってたんだけど直し方とかないか?
自国領土は青になるようにしてるから、これが変わるとすっげー落ち着かないんだ
0399名無しさんの野望 (ワッチョイ 4503-6rtd)
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2021/08/15(日) 20:18:56.22ID:oAcUG/Bb0
一応、コスト5倍とかの設定でプレイしてる場合で鹵獲系は貴重な戦力になるんだけどな
あとは惑星密度下げたときや、帝国数増やしまくった時も相対的に価値が高いが、その場合はそもそもイベント引けない可能性も
0405名無しさんの野望 (ワッチョイW c911-GwNU)
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2021/08/15(日) 21:16:02.23ID:dr9xusZx0
まずvanillaで遊んで
気に入ったら全部買え
0408名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a5-pBez)
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2021/08/15(日) 22:52:35.99ID:8C70NmO40
>>404
ユートピア、アポカリプス、フェデレーション、メガコーポ、エンシェントレリック、ネメシスはゲームシステムに大きな追加をする
ネクロイド、リソイド、あとなんか植物のやつは種族を追加する
けど全部買ってるからどれが何の有料DLC要素でどれがいつの無料アプデで変更追加されたやらもうわからん
0409名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a5-pBez)
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2021/08/15(日) 22:56:58.51ID:8C70NmO40
抜けてたわシンセティックドーンとリヴァイアサンとディスタントスターと、あとなんだまだあったっけ
財布と相談しつつセールの時に全部買うといいぞ
0410名無しさんの野望 (ワッチョイW 2ebc-xTgg)
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2021/08/15(日) 23:07:25.08ID:LbczIhIL0
満場一致でオススメされるのがユートピア
安くて面白イベントが増えるリヴァイアサン
ターミネーターになれるシンセティックドーン
が個人的オススメ
0414名無しさんの野望 (ワッチョイW 99b1-8ovc)
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2021/08/15(日) 23:44:47.10ID:la6el7fY0
>>412
わかる
とりあえず大雑把に分かればいいよ
細かい要素はプレイ時間三桁でも知らなかったり、いつの間にか追加されてたりするけどそれでも何とかなるし
0416名無しさんの野望 (ワッチョイ e1b9-KgZ6)
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2021/08/16(月) 00:32:29.00ID:n3JjfSk70
>>415
DLCの内容は最初から本体に入ってるからDLCもバニラよ
DLCはコンテンツのロックを解除するキーってだけなので例えばDLC買って無い人もDLCアリの部屋のマルチ参加とかは出来る
ただパラドはこの辺もガバガバなので覚醒ボ帝がDLC入れて無くてもDLCの巨大構造物作ってきたりするが実際広告なので問題ないですね?
0417名無しさんの野望 (ワッチョイ c962-pBez)
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2021/08/16(月) 00:48:51.46ID:J3MK8xK60
>>397
Console commands で自分の好みの国旗に変える方法があるよ。

例1
effect change_country_flag = { icon = { category= "human" file = "flag_human_6.dds" } background = { category = "backgrounds" file = "v.dds" } colors = { "black" "green" "null" "null" } }
例2
effect change_country_flag = { icon = { category= "blocky" file= "flag_blocky_1.dds" } background = { category = "backgrounds" file= "rounded_middle.dds" } colors = { "indigo" "black" "null" "null" } }
0418名無しさんの野望 (ワッチョイ 49b1-59wg)
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2021/08/16(月) 01:12:06.14ID:l4MRog5Z0
>>415
バニラの意味はね、MODを一切入れて無い状態の英語版本体の事を指す
その本体に追加する要素をまとめたパックがDLC
まあ、ここで言うバニラは、日本語化MODと日本語音声のMODだけを入れた状態を指す
英語・英会話ができる人は英語のままでやってる猛者も居るみたいだけどw
0419名無しさんの野望 (ワッチョイ c962-pBez)
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2021/08/16(月) 01:18:50.44ID:J3MK8xK60
>>417の追記

革命などで政体が変わると、国旗が変わるようだ。

元の国旗に戻したいならば、
user_empire_designs.txt を開いて、自分が元々プレイしている帝国の empire_flag 情報を確認して、
>>417の例としてのコードを書き換えて実行するのを試みてみたまえ。
0422名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e6e-1aRo)
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2021/08/16(月) 06:48:15.22ID:0TsfU+wV0
DLCで大きな要素を追加すると、アップデートのたびに所持/非所持のユーザーをそれぞれ考慮に入れて動作チェックしないといけないから、重大な仕様変更とか新機能とかは基本的に無料アプデで追加する方針にするみたいね、今後は
これから出るDLCはそういう意味で必須のものは無くなりそう
0428名無しさんの野望 (ワッチョイW a26e-oO0V)
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2021/08/16(月) 10:43:03.46ID:G974q41B0
>>427
何度誤爆する気だw
0430名無しさんの野望 (ワッチョイ e11d-RYrc)
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2021/08/16(月) 11:22:55.30ID:c84Er37S0
残念ですが我が帝国では誤爆したロボは不良品として廃棄されることが法律で定められています
完璧なロボは不完全な有機生命体と違って誤爆することなどありえませんので
0432名無しさんの野望 (ワッチョイ 81b1-BgPC)
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2021/08/16(月) 11:55:47.91ID:AzHwyeIB0
物質主義でロボ使わない選択肢ってアリ?
最終的には人工生命体になりたいんだけど合金がつらすぎる
そもそもロボ作らないとアセンションに関わる研究選択肢出ないんだっけ
0438名無しさんの野望 (ワッチョイ 42ca-NTPF)
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2021/08/16(月) 12:44:03.13ID:eBUM47CB0
破綻寸前の現場からの上申を怠慢とか工夫不足で片付けて直視せず
脳死で上の都合を押し付け続けるとそういう指揮系統麻痺になるよね
0440名無しさんの野望 (ワッチョイW 99b1-8ovc)
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2021/08/16(月) 13:10:43.33ID:7Yg5t50B0
貪食する群れもう三回くらいやり直してる…
通常帝国と比べて周りの態度が悪いだけじゃなくて軍事力も高い気がするんだがなんでだろうか?
0444名無しさんの野望 (ワッチョイ e1b9-KgZ6)
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2021/08/16(月) 14:18:13.54ID:n3JjfSk70
>>440
貪食は浄化三兄弟で唯一ダメージボーナスが無いので他の浄化と同じノリで使うと力負けしやすい
でも船体値25%+や造船費25%-みたいな長所をちゃん利用すると浄化の中でも最強だと思う
早い所改良船体や結晶生命体探し出して結晶装甲手に入れたり伝統や総督の造船費10%-の入手が他と比べて特に重要になる
0448名無しさんの野望 (ワッチョイ 06f9-pBez)
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2021/08/16(月) 16:38:36.41ID:lV46w3wH0
少額の借金があると不安になるけど、
一定額を超えるとむしろ安らかな気持ちになれるってことをこのゲームを通じて知った。
(エネルギー:-114k/月)
0453名無しさんの野望 (スップ Sd62-2Led)
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2021/08/16(月) 17:46:58.12ID:XLAYL7dLd
「銀行から100ドル借りているなら、それは当人の問題だ。1億ドル借りているなら、それは銀行の問題だ。」 - J・ポール・ゲティ
"If you owe the bank $100 that's your problem. If you owe the bank $100 million, that's the bank's problem."- J. Paul Getty
0455名無しさんの野望 (ワッチョイ 82b1-/m/d)
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2021/08/16(月) 17:50:49.62ID:TIfIhv/t0
>>454
前者が戦艦級、後者が巡洋戦艦級で実装…で合ってるよな実はあんまり詳しくないんだ
艦船設計のモデルを見る限り、設定通りとは言え戦艦級のアンドロメダが一番大きそう
一流modによくあるモデル見てるだけで楽しいわこれ
0457名無しさんの野望 (ワッチョイ 06f9-pBez)
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2021/08/16(月) 18:05:17.32ID:lV46w3wH0
>>450
9999で許容量限界来るから全星系じゃないけど基地乱立で正解だな。
元帥25倍危機を倒したくてここでアドバイス貰った通りそうした。
危機はまだ来ないけど、研究60kあるし計算上は100倍危機でも勝てそうだw
0458名無しさんの野望 (ワッチョイW a26e-oO0V)
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2021/08/16(月) 18:16:14.49ID:G974q41B0
危機が来ると思ったら
自分が危機になっていた奴
0459名無しさんの野望 (ワッチョイ 2e6e-L+3Y)
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2021/08/16(月) 18:18:30.06ID:bBDXxBIp0
100倍になったらどっちもワンパンするゲームになるから繰り返し研究をひたすら重ねるゲームになるぜ
9999で限界だけども20000までは維持費2倍程度で済むからガンガンエネルギーと合金を生産し続けるのだ

あと、星系基地よりも兵士で許容量を補う形が良いかもしれない
研究60K程度ではまだまだ甘い
各分野の研究を60K位まで伸ばすのだ
0460名無しさんの野望 (ワッチョイ 49b1-59wg)
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2021/08/16(月) 18:43:42.43ID:l4MRog5Z0
研究の選択で現れるのってランダムだから今まで気が付かなかったんだけど、パラドってMSと喧嘩したいのかな?
なに訴訟に発展しそうなの物を入れてんだよ、ランダム出現だったからデバッグですら気が付かなかった?
研究の選択で諜報のなんだろうけど、ナビゲーターが出てきたでそのアイコンがどう見てもコルタナw
え?コルタナ?え?まじ・・・・・
0461名無しさんの野望 (ワッチョイ 06f9-pBez)
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2021/08/16(月) 19:03:02.07ID:lV46w3wH0
>>459
兵士かぁ、、盲点だったな(ck3からパラドゲー始めた初心者感)
たしかにpopの半分以上を量産中のリングワールドに放り込めれば各分野60kにはなりそうだけど、
その前に危機が来そうだ。いや、GWをすでにこの銀河で溶かしたので、そろそろ来てください
0462名無しさんの野望 (ワッチョイ 06f9-pBez)
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2021/08/16(月) 19:05:57.24ID:lV46w3wH0
>>461
GWってなんだよ。夏休みだな。
家の中の小宇宙に籠っている弊害か、、
0464名無しさんの野望 (ワッチョイ 06f9-pBez)
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2021/08/16(月) 19:35:48.63ID:lV46w3wH0
>>459
危機100倍自体mod前提だけど、なるべくmodなしの場合
各資源や研究の生産最終形態はどんな方向性になるの?
エネルギーと鉱物は繰り返し研究で際限なく伸ばせるとして、
合金と研究はリングワールドを量産・特化してそこにpopを突っ込むんだと思っているんだけど、
合金エキュメノポリスとかも作るの?
0466名無しさんの野望 (ワッチョイ 2e6e-L+3Y)
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2021/08/16(月) 20:44:43.41ID:bBDXxBIp0
>>464
生産量伸ばすだけならエキュメノだけれども
粉末作るのにPOP必要になるからなぁMOD無しの場合
研究はリングワールドにとにかく投げ込む形になる。その方がガスを使わないので
今は合金は特化惑星か特化コロニーの方が良いんじゃないのかなと思うわ

ぶっちゃけそこまでいくと「POP」が最大の敵になるので大人しくACOT入れて上位職に全部交換したいLV
0468名無しさんの野望 (ワッチョイ dd73-Yq60)
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2021/08/16(月) 21:50:15.10ID:0bHyigrL0
人口増えねぇ
増えすぎて軌道上居住地に棄民してた前バージョン地球連邦時代が懐かしい
各星ごとPOPが成長してくからなるたけ多くの星に植民してく方針だけど、星ひとつひとつが満杯になるまで待ったほうがいいのかな今のバージョンは。
0469名無しさんの野望 (ワッチョイ 0683-YgaZ)
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2021/08/16(月) 21:51:10.33ID:4uWwbr+Z0
むう
奉仕機械でリングワールドスタートだとゲームが落ちる
俺以外のところで同じ症状出たりしてない?

あと、機械知性やって思ったんだけど、安定度上げにくくない?
0471名無しさんの野望 (ワッチョイ e2a4-/m/d)
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2021/08/16(月) 22:49:45.94ID:UoyqxPjT0
浄化ではじめてすぐ隣国がいたから宣戦したら戦力値+500ぐらいの艦隊持ってて滅ぼされた
AIは調査1隻建造1隻のままコルベ大量生産するのか・・・?
0479名無しさんの野望 (アウアウキー Sa69-ed+O)
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2021/08/17(火) 09:21:17.51ID:WJy9f1bra
メガストラクチャーmodのオリジナル危機めちゃくちゃ重くて堪らずコンソールで艦隊消して行ってるけどそれでも進まんわ
やっぱ終盤のマンネリは自分が危機になって解消するしかないんだなって
0481名無しさんの野望 (ワッチョイ 4203-6rtd)
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2021/08/17(火) 09:41:58.83ID:+5XlEfKD0
雑に大量の艦隊・建造物等湧かせるだけの危機や文明追加してくる系のMOD嫌いだわ
やったらエルフ系ポートレート率が異常に高いので、あれ見ただけで警戒してしまうようになった

>>474
犯罪企業は銀河コミュニティの決議と併せて銀河を地獄に変えて遊ぶための物
0482名無しさんの野望 (ワッチョイ 06f9-iNti)
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2021/08/17(火) 09:57:36.96ID:KNKHNbIN0
>>466
なるほど、参考になったよ。ありがと!
0483名無しさんの野望 (ワッチョイ 4203-6rtd)
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2021/08/17(火) 10:12:50.94ID:+5XlEfKD0
そういやMEMだと危機の発生の可否どころか、気に入らなければ一発で危機自体を根こそぎ消せるように設定してたな
イベントチェーンの出来の良さもあるが、さすがにイベント系トップにいるだけある
0484名無しさんの野望 (ワッチョイ 2e6e-L+3Y)
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2021/08/17(火) 10:14:06.45ID:TBDoahll0
>>479
ギガストMODのオリジナル危機というとコンパウンドかね?
アレは本当にかったるい
ACOT入っていれば無理矢理倒せるけども現バージョンだとコンパウンドは機能してなかった気がするが
0488名無しさんの野望 (スフッ Sd62-CCsc)
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2021/08/17(火) 10:45:24.18ID:I6c8cWJLd
銀英伝って範囲的にはこのゲームだと5星系国家と3星系国家の戦いくらいの範囲なんだよな
ハイパーレーンに依存してるわけではないから範囲内の恒星は全て所有してるけど
0491名無しさんの野望 (スププ Sd62-1aRo)
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2021/08/17(火) 11:18:37.59ID:BXlQVcqBd
technology ascensionだったかな、固有の技術追加するやつ
今では使えないけどあれとか良かったよね
早い者勝ちとか相互排他で各国に技術の差が出るのとかは公式であってもいいと思った
0492名無しさんの野望 (ワッチョイW e988-BH9c)
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2021/08/17(火) 11:24:41.69ID:Yx/dHbmO0
個人の技術に頼らない技術って汎用的な物なのでいつかは模倣される物だから排他技術って難しいと思うわ

もちろんStellaris銀河だと志向の理由で研究できない技術は有るし
現実にも冶金技術や基礎技術が追いついていなくて模倣できないことはあるけど
他の国が研究できない理由付けがかなり難しい
0494名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a5-pBez)
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2021/08/17(火) 11:40:47.33ID:itIEoI+q0
>>491
Technology Ascendantのことなら普通にまだ使えるぞ。ただSteamのページに
利用者「〇.〇.○ヴァージョンに対応はしないのですか?」
作者「技術研究のシステムが大きく変わらない限りアプデしなくてもヘーキヘーキ」
みたいなやり取りがあるんでアプデは今後も渋り続けるものと思われるが
0498名無しさんの野望 (ワッチョイ 4203-6rtd)
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2021/08/17(火) 12:17:24.76ID:+5XlEfKD0
刺すか刺されるかなんて勝ち負けのある話じゃなく互いに互いの矢を突き刺すので、矢を持っていなければ精子交換もできない雄か雌かどっちかでしかない猿はお呼びじゃないね
0502名無しさんの野望 (ワッチョイ aec0-YgaZ)
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2021/08/17(火) 12:37:04.37ID:PgDGtDvp0
>>465
諜報は見直しも兼ねて積極的に使ってるよ。

使節の数が国力に繋がってる(マジで)

普通に友好のために配置するのは序盤。starnet帝国には効き目が薄いけど一応何とかなる。
(starnet帝国に貢ぎ物はほぼ効かない)

中盤くらいでよくやる諜報作戦は[汚名を着せる]かな。
AI帝国がライバルであり続けるstarnet銀河ならでは。
ただ速攻で連邦組まれてしまい、作戦は成功したけど戦略は失敗することも。

また、AI帝国と先行する技術が真逆となるようにテクノロジーを進めていって、
足りない分は技術窃盗を使うという作戦も一応ある。
実質的な効果は微妙でCivのスパイ経済ほど綺麗にならないけどRP的にはヨシ

Civで言うところのテクノロジーの軍事ルートを(starnet)AI帝国が突っ走るので、
その逆のテクノロジーの内政ルートを自分が突っ走って、
軍事ルートのテクノロジーを技術窃盗か研究協定により時間短縮する感じになる。
窃盗よりも研究協定のほうが強いのであれだけど。

繰り返し研究が始まってしまうと研究協定の効果も無いのでそこが残念なところ。
繰り返し研究に効いたら強すぎかもしれないけど、
逆に研究協定する意味が出てきてありかもね。
0507名無しさんの野望 (ワッチョイ 49b1-59wg)
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2021/08/17(火) 16:00:06.09ID:ilhwRDlc0
諜報のおかげで使節の数がものすごく足らん
1000銀河でAI帝国MAX30か国だと、ファーストコンタクトの時から数がね
速攻で使節を増やすMOD入れてチートの暗黒面に堕ちたけどw
なんで最初から使節の数をAI帝国の数に比例して増やすとかしてないんだろうな?
0509名無しさんの野望 (オッペケ Srf1-/lzk)
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2021/08/17(火) 17:02:35.62ID:SOlHMGaGr
Hemothep's Dynamic Difficulty入れたら、AI帝国のあらゆるパラメーターに+200%なんて頭可笑しい補正入るせいで、どこもかしこも人口が天外突破していて逆に経済破綻してやがった。
おかげで全AI帝国帝国との国力比較が、艦隊:悲惨、研究:圧倒、経済:悲惨・・・
0511名無しさんの野望 (ワッチョイ 06f9-iNti)
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2021/08/17(火) 17:20:30.36ID:KNKHNbIN0
全文明に接触と同時に好意10を無償提供して、
盾に出来る国にいらない惑星をあげちゃったら何とかならないかな。
盾にする国⇒改善使者1
盾の方向以外且つ改善悪化を仕掛けてくる国⇒改善使者3か諜報
って感じなら結構粘れる気がする。
0513名無しさんの野望 (ワッチョイ 4203-6rtd)
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2021/08/17(火) 18:22:42.71ID:+5XlEfKD0
1500星系90か国で遊んでるが、半世紀近く経っても未だに銀河辺境で識別不能な未確認艦隊に遭遇するの割と楽しい
名も知らぬ星間帝国が滅亡したという情報が入ってくるのは悲しいけど
0514名無しさんの野望 (ワッチョイ 06bb-NTPF)
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2021/08/17(火) 18:34:13.37ID:jMM0krCh0
国際会議でティヤンキ保護を決議した後リソースの関係で後回しにしていた調査を実施して
えらい人たちが「この無害な謎生物は以後ティヤンキと呼称しよう!」ドヤ顔で宣言する絵面は久しぶりにやるとクスッとなる
0515名無しさんの野望 (ワッチョイW e988-BH9c)
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2021/08/17(火) 18:44:11.04ID:Yx/dHbmO0
女王ティヤンキはティヤンキとは別種ではあるが
ティヤンキという名称であるので女王ティヤンキを防衛のためとはいえ倒したお前は制裁対象だ!

ってやられたことある
0516名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a5-pBez)
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2021/08/17(火) 19:09:17.07ID:itIEoI+q0
かつてはバグで「ティヤンキ保護の決議は別に採択されていないがティヤンキは保護すべきで女王も当然保護すべきなので制裁」が
まかり通ってたよね(しかも違反補正がなんか2重になって制裁効果も2倍)
0519名無しさんの野望 (ワッチョイ 46e4-NTPF)
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2021/08/17(火) 21:43:32.48ID:3pzDEvIl0
遅いならまだいいよ、こっちなんて銀河防衛軍のコルベ無限湧きモグラ叩き通知スパムして
スターイーターで巨大造船所ごと首都星を吹き飛ばしたら、フリーズして再起動だよ
0520名無しさんの野望 (ワッチョイ 4203-6rtd)
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2021/08/17(火) 22:02:52.66ID:+5XlEfKD0
AI連邦がなかなか建艦制限しないから加盟国全員で単艦スパムやるのも酷い
プレイヤーが銀河帝国になる最大のメリットはこれを防げることのような気がしてきた
0521名無しさんの野望 (ワッチョイW c911-rR0U)
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2021/08/17(火) 23:30:16.70ID:xDaGSaNF0
なんか重いと思ってたんだが
単艦スパムのせいだったんか
0522名無しさんの野望 (ワッチョイ fdee-NTPF)
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2021/08/17(火) 23:32:50.85ID:N1lRPCaU0
2つ隣の狂精神国が出会って4秒で関係悪化してきてて
よそに滅ぼされるまでずっと関係悪化してきていた
何が気に入らないというのかね
0525名無しさんの野望 (ワッチョイ 4658-iNti)
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2021/08/18(水) 00:04:42.08ID:iVTLkV4e0
たぶん理由は三つある

第一に、AI帝国の生成時に既存の帝国の志向を避けようとする仕様があるため、プレイヤー帝国が存在するぶん同志向の帝国が生まれにくくなること
プレイヤー込みで数えてみれば案外同数になるかも

第二に外交。精神主義帝国は他国と移民協定を結ぶことで派閥魅力を上げ、時々AI帝国の志向を精神主義に変える
プレイヤー帝国は移民協定とか結ばない(偏見)から忘れがち
あと精神会社の国是で他国を精神主義に誘導できるやつもある

最後に運や勘違い。同じ志向が多くても印象には残りにくく、違う志向が多いと苦労するぶん印象に残りやすい
運悪く本当に偏ってしまったのかもしれないし、印象差で偏っているふうに勘違いしているのかもしれない
0527名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a5-pBez)
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2021/08/18(水) 00:31:18.04ID:O6Dty0nO0
ずーっと狂精神排他→神の力パージで狂精神権威ばっかりだけど
同じくAI国家が権威だろうが平等だろうが排他だろうが受容だろうが気にしないなぁ
どうせ終盤の戦争で万物に嫌われるんだし誤差誤差
0539名無しさんの野望 (ワッチョイW e988-BH9c)
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2021/08/18(水) 10:12:20.48ID:OSk1dmrK0
没落貪食「ワシラも昔は元気に食料を求めて戦っていたのじゃが…ある時から胃もたれが酷くなってのう…何を食べても美味しく感じなくなって食糧生産工場の食べ物だけで済むようになったのじゃ」

覚醒貪食「オレサマ オマエ マルカジリ」
0547名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a5-pBez)
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2021/08/18(水) 12:37:15.97ID:O6Dty0nO0
>>544
通常国家とか彼らからすりゃアリの群れと対して変わんないんだろうし、生まれては滅んでいくのもアホほど見てるだろうし
「あの有象無象を滅ぼしてかつての威光を取り戻すのは簡単な事でいつでもできるから明日でいいや」というスタンスで
数千年か数万年を無為に過ごしてるんだと思う
0550名無しさんの野望 (ワッチョイW 2ebe-M8RQ)
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2021/08/18(水) 13:00:31.56ID:RcyB3UNk0
お高くとまった没落帝国の惑星を占領してそいつらを奴隷にするのが快感なんだ、召使い使っている古代ローマ帝国の堕落したら市民みたいな奴らがまともに働けるのかはしらんがジュージューになるまで調教してやるからなぁ〜
0552名無しさんの野望 (ワッチョイ e573-NTPF)
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2021/08/18(水) 13:01:45.55ID:JtezWhBS0
>>546 人口統制されてない場合はどんだけ資源が豊富でも人があふれるし
人口統制されてるならそれそれで自由がないわけであらゆるニーズが満たされるという状態ではない
0559名無しさんの野望 (ワッチョイ d2f4-sbZG)
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2021/08/18(水) 13:42:19.70ID:PXQHbPip0
日本ほど発展してないかせいぜい並ぶ程度で日本と同等以下の少子化は内政運営がそれだけ劣ってるんかな?
因みに少子と高齢化両方抱えてるのはまだ日本だけど”少子化を抱えてる所は必ず高齢化する”

つ ま り 高齢化迎えても無いのに少子化が日本と同じぐらいになってる所の将来はかなり悲惨だよ
少子化(というか失政全般)は日本にしか起こってないと思わされてるヌケサクとそう思わせたい人がやたらこの国には多い

諜報値に力を入れてないせいだろうけどこれに関しては日本独特ではある
0560名無しさんの野望 (ワッチョイ 060c-YgaZ)
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2021/08/18(水) 13:55:42.07ID:+CirxeWj0
先進国の女性の最終学歴や社会進出などの権利拡大と出生率は見事に反比例してるからな
移民を受け入れてる国の出生率を嵩増してくれる移民女性の学歴はお察し
日本の女性の地位がまだ低いとやたら非難してくる所があるけどその意図はつまりそういう事だよ

女性の社会進出を良い事で反対意見は時代錯誤で非文明的だという空気で満たして少子化を進めてる事実から目を背ける
こういう同調圧力も日本の専売特許ではない
0565名無しさんの野望 (ワッチョイ 060c-YgaZ)
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2021/08/18(水) 14:04:46.04ID:+CirxeWj0
それとお隣りが日本より女性の権利が拡大してるとは思えないのに出生率がやばいのは
もはや話にならなくて知性化の失敗を疑った方が良い
0571名無しさんの野望 (ワッチョイ 4203-6rtd)
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2021/08/18(水) 14:36:22.79ID:A8gTtw7L0
余所でやれって言おうと思ったけど、わざわざPCゲー板で政治談議する準知性はむしろ積極的に関係ない場所荒らす口だし無駄か

>>529
AIパーソナリティーは情勢とか無視して他帝国の好き嫌いをする
良く言えばRPの出来るAI
悪く言えばただの馬鹿
0573名無しさんの野望 (ワッチョイ ed0c-NTPF)
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2021/08/18(水) 14:43:00.43ID:eboJ7Flo0
異種族がいたら、現在のsol3とは別の価値観で美醜を判断する可能性は十分あるんだよな
例えばハゲが美しいとなると意図的にハゲるような繁殖がなされることもあるのか
0575名無しさんの野望 (ワッチョイ e573-NTPF)
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2021/08/18(水) 14:53:48.46ID:JtezWhBS0
あの世界のクローン技術は問題を解決してないけどな
異種族の遺伝子だけぱくってきて勝手に増やしたりできないし
クローン技術があっても人口も対して増えないじゃん
0576名無しさんの野望 (ワッチョイ 06f9-iNti)
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2021/08/18(水) 14:55:52.83ID:o6OUA/Ah0
体の所々に微細な産毛がびっしりと生えている部位がある触手生物と
全身ツルツルの触手生物がいて、どちらかを飼う必要があるなら
産毛触手をきちんと浄化してから、ツルツル触手を飼うだろ。
誰だってそうする。おれもそうする
0581名無しさんの野望 (ワッチョイ 06f9-iNti)
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2021/08/18(水) 15:25:27.06ID:o6OUA/Ah0
普通の年少のメスきつね1popを遺伝子改変で1か月で爆乳にして、
光速の旅に数百年出せば、ウラシマ効果で
生年月日上はロリババア爆乳メスきつねの爆誕だな。
0583名無しさんの野望 (ワッチョイ 4203-6rtd)
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2021/08/18(水) 16:28:39.87ID:A8gTtw7L0
>>573
逆にハゲの評価が下限突破する危険性もあるぞ
なんだかんだ言ってSol3人はハゲへの容認があるが、なんかもう本能レベルでハゲを拒絶して殺そうとするかもしれん
一時期の外交マイナス補正付反感みたいに
0584名無しさんの野望 (ワッチョイW e988-BH9c)
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2021/08/18(水) 17:08:48.55ID:OSk1dmrK0
でもさ
デリケートな宇宙開発の過程でクリーンな環境が求められて
体毛が一切ないことが求められた種族がいるかもしれんぞ

逆に考えると狐とか毛だらけの奴らや粘液が多そうな軟体類が工業化できたな(侮辱)
0585名無しさんの野望 (ワッチョイW edc0-OdYD)
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2021/08/18(水) 17:10:06.02ID:3Z4r+y/P0
奉仕機械の聖域では美少女アンドロイドに一日中甘やかされてるんだろうなあ

いいなあ…
0589名無しさんの野望 (ワッチョイ e2a4-/m/d)
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2021/08/18(水) 18:36:13.36ID:UHF4Z76t0
後付で洗練された脳すら移植できる生物学ルートなら
外も中もいじり放題でファンタジーみたいな美男美女しかいなくなるやつだぞ
0591名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a5-iNti)
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2021/08/18(水) 18:44:01.36ID:O6Dty0nO0
>>588
個体ごとの自我がどのくらいあるかにもよりそうだけど
罵倒語や嫌味の表現こそ変われど口喧嘩というかそれこそレスバトルはありそう
「駆動部に油をさす事をオススメしますが」「油を?駆動部に?そちらこそデータバンクとメンテナンスプログラムの更新が必要では?」
みたいな
0593名無しさんの野望 (スプッッ Sd0a-wSpB)
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2021/08/18(水) 19:01:34.64ID:hgdnpgS8d
バイオトロフィーはロボトミー済みな気がするから勘弁願いたい

>>544
都市と星のダイアスパーみたいに都市内で全てが完結してしまって労働する必要がないから際限なく続く現状維持になるんじゃなかろうか
0594名無しさんの野望 (スプッッ Sdc2-2Led)
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2021/08/18(水) 20:07:14.78ID:ZGgBWitFd
>>590
不良品の個体もパーツを取り替えれば直るんだが
替えの利かないパーツが大半の有機生命体と一緒にしないでほしいな
まあ未だに神なんか信じてる未開種族には理解できないか
0596名無しさんの野望 (ワッチョイW dd73-NhDl)
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2021/08/18(水) 20:42:11.51ID:wWv3kiRu0
人工生命は意識をデジタル化してるのに
なんでわざわざ現実の肉体が必要なのか分からん
そこまで行ったら現実ではひたすらコンピューティング資源を量産して
仮想世界を拡大していく方向に行きそうだが
0597名無しさんの野望 (ワッチョイW 2ebc-xTgg)
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2021/08/18(水) 21:00:40.47ID:YrC5lJ7s0
そりゃ脆弱なのは肉体であって世界ではないからでしょ
世界そのものを置き換える労力を考えればまずは個人のQoLを高めるのが合理的
いずれはクラウド化するかもしれないし脆弱性を嫌って個を確立し続けるかもしれない
0598名無しさんの野望 (スッップ Sd62-ltlC)
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2021/08/18(水) 21:55:28.91ID:QW2edUvqd
真に優れた種族は優れた精神によって超能力に目覚めて
優れた技術によって体の一部をサイバネティクス化して
遺伝子改造によって優れた肉体を得る三位一体を目指すんだよなぁ
0599名無しさんの野望 (アウアウエー Sa4a-2Led)
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2021/08/19(木) 00:05:18.47ID:8I34FyR3a
危機発生後に別の危機が発生することってある?
メナス帝国の艦隊を蹴散らして遊んでたらエンドゲーム開始から3年ぐらいで異次元艦隊が来て慌てて撃退したんだけど
まだ没落は誰も覚醒すらしてないのに…
0603名無しさんの野望 (ワッチョイW d2de-QXmy)
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2021/08/19(木) 00:34:55.69ID:qfLpgPk/0
物質と精神の煽り合いとかロボットと有機生命体の煽り合いはこのスレでも見れるから分かるんだけど
平等と権威、受容と排他とかはどうやって煽り合うんやろうか

平等と権威は世界の歴史が示してるからなんとなく分からんでもないんだが、受容と排他の煽り合いとかいまいち想像つかん
0604名無しさんの野望 (ワッチョイ ed0c-NTPF)
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2021/08/19(木) 00:42:35.07ID:uXylejTv0
受容→排他だと
他種族を受け入れられないなんて、お前らの社会はそんなに脆弱なのかよ

排他→受容だと
お前らは自種族だけだとまともに社会を維持できないのかよ

みたいな煽りがあるんじゃないかな
0610名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e2f-jBWP)
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2021/08/19(木) 01:12:51.70ID:dMitlA/Y0
なんであの程度のリストアップするだけで重くなるのかが謎なんだよね
CK3でも国がでかくなると指揮官の一覧開くとき重くなるからエンジン特有のなにかなんだろうか
0611名無しさんの野望 (ワッチョイ 4203-6rtd)
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2021/08/19(木) 01:34:19.84ID:Qb4zWI4C0
増えすぎると種族欄どころか惑星職業欄でもやたら重くなるからな
時間停止しても重かったりするし勘弁してほしい

その上、バニラの糞AIは際限なく種族増やしていくのが性質悪い
オムニコーデックスとかもフル活用してゲーム重くしに来る
ついでに単艦スパムと海賊周りで銀河MAPも使い難くしに来る
0612名無しさんの野望 (ワッチョイ ed0c-NTPF)
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2021/08/19(木) 01:39:44.00ID:uXylejTv0
遺伝子改造とかすると無限に種族が増やせてしまうからなぁ
軌道上居住地もだけどある要素を追加するなら重くなりすぎないように何かしらの上限を設けるべきだったと思うわ
0614名無しさんの野望 (ワッチョイ 49b1-59wg)
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2021/08/19(木) 04:08:25.20ID:Pf5JRw5H0
あーやっちまった、破棄されたゲートウェイが一個も銀河にねー><
破棄されたゲートウェイを0.25で設定してたら、Lゲートが優先なのかLゲートしかねー
0.5以上に設定しないと破棄されたゲートウェイが作られないのかな?
何時もNO LゲートのMOD入れてたからちょっと外してやったらなってこったーだよw
0616名無しさんの野望 (スププ Sd62-1aRo)
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2021/08/19(木) 07:31:47.60ID:sMdT1YGUd
ゲートウェイが一つもないとゲートウェイ関連の技術が選択肢に出てこない(発見時のイベントがトリガーになってる)ので自分で整備もできない
Lゲートで代用できるかは知らない
ちなみにLゲートはゲートを名乗るくせに敵国に対してもフルオープンのガバガバ仕様なので実質ワームホールと変わらず、防衛に手間がかかるだけのゴミなので普通のゲートの方が万倍有用だったりする
0617名無しさんの野望 (ワッチョイ e958-s3S6)
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2021/08/19(木) 07:39:18.61ID:rSgkxj5W0
なるほど、さんきゅ!
いつもゲートうえいまでいかずに次の銀河いってるからしらなかった
だいたい序盤で勝負決まったら飽きてmod 漁ってるわし
0624名無しさんの野望 (アークセー Sxf1-okfk)
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2021/08/19(木) 10:48:25.05ID:VCYjN3T8x
とりあえず貰えるものは全て貰っておけの精神でワクチン接種してるわ、嫌な目に合うのはプレイヤーではなくその下についてる有象無象の国民共だし

俺は嫌な思いしてないから(至言、リーダーの屑)
0626名無しさんの野望 (ワッチョイ 06a5-iNti)
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2021/08/19(木) 11:19:47.12ID:2FWuqqN/0
>>625
別にそんな事ないぞ。どっちもシンプルに確立分岐だったと思う
ただワクチンの結果は打ってセーブして失敗したらロード、ってやり直せるけど
機械没落の覚醒っぷりがどうなるかは(自分がやった限りでは)データ巻き戻しても変わんなかった
0648名無しさんの野望 (アウアウウー Saa5-okfk)
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2021/08/19(木) 19:53:05.25ID:TEO6NnwCa
FTLやシールド、武器の命中率なんかを阻害する電子工作艦とかがないのはちと残念

EVEonlineみたいなやつ追加するまでパラド社にpreFTL流の嫌がらせするよ?
0649名無しさんの野望 (ワッチョイW e988-BH9c)
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2021/08/19(木) 19:55:38.62ID:2qceaU+R0
タイタンに妨害装置あるやろ
FTL文明にもなると妨害装置を妨害する装置を妨害する装置を妨害する装置を妨害する装置と無限連鎖になるのでタイタンクラスにだけ積む暗黙の了解があるんや
0650名無しさんの野望 (ワッチョイ 82b1-/m/d)
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2021/08/19(木) 19:59:31.74ID:uKs8wSCg0
多くのコマを用いて包囲網を構築してジリジリ詰め寄る、みたいなゲームではないけど
敵をこっちの脱出不可基地に引きつけて叩いて戦力を減らすってことは出来る
戦術AIが小学生みたいな動きしかできないからプレイヤがそこまでやる気になるかは分からん
0651名無しさんの野望 (アークセー Sxf1-okfk)
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2021/08/19(木) 20:04:59.35ID:VCYjN3T8x
無限連鎖になるから紳士協定的な理由は考えてなかったわ、一歩取られたから原子力時代のpreFTL惑星の統治頑張るわ

太陽系第3惑星、地球って星だから見つけたらよろしくな
0655名無しさんの野望 (JPW 0H19-NhDl)
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2021/08/19(木) 20:23:20.60ID:7OBR2puwH
半端にHPを残すから逃げられるのであって
タキオンランスの輝きで一撃蒸発させるのが最大の対策よ
0658名無しさんの野望 (ワッチョイ 82b1-/m/d)
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2021/08/19(木) 20:50:10.50ID:uKs8wSCg0
艦隊は前にデコイ軽量艦、後ろに主力重量艦と並ぶから、もし前後の挟撃が成功したら強いとは思う
ただその達成が難しいしそこまでして是非やる甲斐が有るのかというと微妙
開戦前に戦力差をつけてナンボのゲームだし
0659名無しさんの野望 (ワッチョイ add1-jBWP)
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2021/08/19(木) 20:51:32.65ID:B8izgZ7H0
この間ちょっとスレで出てた宇宙戦艦ヤマトシリーズの艦船グラ入れた帝国指導者さんいたらちょっと聞いていい?
あのMODってBGMの追加も入ってるかな?ゲームプレイ中突然ヤマトのOPが流れてきたんだけど
ちょうどNSC2の旗艦が完成した瞬間だったんで草生えたわw
0660名無しさんの野望 (ワッチョイ 4203-6rtd)
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2021/08/19(木) 21:04:26.98ID:Qb4zWI4C0
下手に挟撃しかけたり、ハイパーレーン出入り口で待ち構えて乱戦すると、むしろ正面切って戦えば射程と火力で封殺出来た敵から攻撃されて被害増えたりする
タイミングずれると各個撃破されるし
特に危機勢力相手で顕著だけど、勝つつもりなら戦力は分散せずに会戦するのが一番良い
敵の艦列乱したいならコルベットや輸送艦を囮にするだけで十分だし
0661名無しさんの野望 (ワッチョイ 49b1-59wg)
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2021/08/19(木) 21:25:06.20ID:Pf5JRw5H0
艦船MODか、100ー200隻とか集まると激重になるから最小の艦船MODにしてるな
BGM?切ってますが何か?w

ヤマトとか銀英伝とか他の凝った綺麗な艦船MODあるけど、数集まると激重だぜw
0663名無しさんの野望 (ワッチョイ 81b1-YgaZ)
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2021/08/19(木) 21:39:22.80ID:vyK6t7J80
MODでアセンションパークがいくつか追加されてるからアセンションスロットを増やすMODを入れてたんだが気付いたらワークショップから消えてた、こういうの困るな
0669名無しさんの野望 (ワッチョイ 81b1-YgaZ)
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2021/08/19(木) 23:20:13.96ID:vyK6t7J80
超光速のタキオンの奔流に巻き込まれた周囲の粒子がゴルディオンハンマーみたく強制的に光子に変換されて光って見えるってのはどうよ
0674名無しさんの野望 (ワッチョイ ffdc-nscA)
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2021/08/20(金) 01:36:41.05ID:GYbi3OCY0
実際に星系内規模の戦闘だとしても光速程度の武器じゃ着弾まで数分〜数時間のラグが出るわけだからなぁ
まず当たらないんじゃないか
0678名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-FcIJ)
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2021/08/20(金) 02:02:03.70ID:UDZksFCY0
滅ぼした時の「あなたの犯罪行為を宇宙が見逃してくれればいいですね」って捨て台詞きらい
お前散々通信前に敵対行為だの請求権だの侮辱とかしてきてたやろ
0680名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-CEId)
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2021/08/20(金) 02:25:55.79ID:U7rG4U8d0
ゲートウェイが無い銀河でせっかく銀河の4分の1を制圧したのを放棄するのはもったいないからどうしようかと悩んだ末に普段使わない禁断の技術に手を
他国へ戦争以外で飛べないけどジャンプドライブを使えばゲートウェイの代わりになるんじゃね?
他のペナルティー含めて200日はきついからMODで不完全な適応だけど何とか1日で納める事が出来た暗黒面にまた堕ちた
これで国内の艦隊移動網は構築できたな
0682名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fdc-FcIJ)
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2021/08/20(金) 03:27:30.02ID:hW7mhViE0
狂信平和主義受容で移民と難民の楽園作るのにハマってるけど
我が理想を理解できない軍国派閥ができるのと
戦争仕掛けてくれない従属もしてくれない国を征服できないのが辛い
0689名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-zH/y)
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2021/08/20(金) 10:25:23.60ID:pK5Q4pwf0
退廃的な生活とユートピアの生活水準ではpop幸福度増加同じなのか
0693名無しさんの野望 (スフッ Sd9f-/WcA)
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2021/08/20(金) 11:48:03.02ID:welqdDWtd
しかしエンターテイナーがPOP成長+するってやっぱナニしてるんだろうか
美少女ポートレイトの種族を家内奴隷にしたくなるな
0694名無しさんの野望 (ワッチョイW ff69-/WcA)
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2021/08/20(金) 11:56:11.78ID:NJmQzkYg0
次のアプデで管理許容量と文化人が消えて官僚が統合力職になるっぽい
膨張度ペナは回避不能になって布告で軽減となると色々戦略変わるな
0697名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb9-E5at)
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2021/08/20(金) 12:00:24.11ID:SFOyUsX10
>>692
ステラリス的には革命輸出国は精神平等受容なんだよなあ
こいつらいるとどんどん周辺国汚染するし特に精神は革命輸出力高いからイデパンも辞さない
0700名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-zH/y)
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2021/08/20(金) 12:59:05.49ID:pK5Q4pwf0
統合力を意識して出さないといけないバランスにするらしいから多分官僚惑星はこれからも必要かと
0701名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f8d-T33Q)
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2021/08/20(金) 13:06:34.88ID:ztxB6o/10
統合力強化なら精神主義の時代か
エンターテイナーのPOP成長率+補正となるとでかいかもな

退廃的なライフスタイルとユートピアの豊かさってどう差別化するんだろう
0709名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f88-XCko)
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2021/08/20(金) 14:50:44.77ID:WStmLmpR0
あーその許可手続きは日本行政区ではなくブラジル行政区ですね
ブラジル行政区で形式的の審査をして判子をもらったら
実質審査をするために中国行政区に行って提出してください
二週間後に中国行政区で許可の可否がわかります
万が一不許可の場合はドイツ行政区で再審請求を受け付けております

ビザンツの官僚惑星ってこんな感じになるのか
0718名無しさんの野望 (ワッチョイ fff9-zH/y)
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2021/08/20(金) 16:06:17.45ID:SVIF5x1K0
これは移民流失しますわ
0724名無しさんの野望 (ワッチョイ fff9-zH/y)
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2021/08/20(金) 16:44:09.66ID:SVIF5x1K0
>>721
その人別帳に個々人の活動ログが全部残ってそう。
各坊主はマイニングによって、その分散管理を手伝うんだ
0726名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fb1-Awm0)
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2021/08/20(金) 17:41:40.81ID:ufkZej3E0
難しそうなら難易度modさえ入れればゲームクリアは全く支障がない
どうやって戦争すんだ?なんか停戦できないぞ?地上軍の降下って何?とかはあるかも知れんが
聞けばこのスレの暇なPOPが答えてくれるだろう
0728名無しさんの野望 (ワッチョイ ffa5-zH/y)
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2021/08/20(金) 18:08:54.19ID:9PZ7qQoS0
>>419
ストラテジーゲームの類(CIVとかHOIとか)に興味があって
宇宙の不思議とか宇宙戦艦とかが好きならオススメ
パラドゲーの常でゲーム内説明とかチュートリアルが不親切だが(パラドの中じゃ親切なほうらしい)
wikiみてわからん事は質問スレ……が機能してるのかを知らんからここで聞くと良い
0732名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f4f-FcIJ)
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2021/08/20(金) 18:38:52.56ID:7UR3wLPV0
(定石がわかれば)簡単なゲーム

惑星保障0で惑星数も少なくしてやってるがなかなか新鮮で面白いかも
思うように成長できなくていい感じに難易度上がる
戦争しないと強くなれないし
0735名無しさんの野望 (スフッ Sd9f-/WcA)
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2021/08/20(金) 20:31:42.77ID:welqdDWtd
>>729
チュートリアルも改造しようと思ったら改造できるけど初心者だったの昔すぎてどう改造したら良いチュートリアルになるのかわからん
0736名無しさんの野望 (ワッチョイ fff9-zH/y)
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2021/08/20(金) 20:40:50.62ID:SVIF5x1K0
>>719
パラドゲーの中では楽とはいえ、自文化の成長を眺めていれば勝てるゲームではないよ。
それで、常に各資源がバランスを崩しやすいのがこのゲーム一番の難しさだと思うよ。
だから、機械知性の文明が使えるようになるdlc必要だけど、
機械知性文明で始めれば生物文明より資源管理がかなり楽だから
初めてやるのには向てるかもね。
0738名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-CEId)
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2021/08/20(金) 21:01:59.41ID:U7rG4U8d0
>>719
国境線内で引きこもり内政政策も良いけど、速攻で成長限界に達するから必然的に戦争拡大になるけどね
戦争拡大で数か国を吸収した所で最大の敵を迎え撃つ事になるけどね・・・・惑星管理って名の最凶最悪の敵がね

保障惑星無し・居住可能惑星0.25最低でも確保した惑星全てに入植していけば、銀河サイズによるけど速攻でアウトライナー一画面分が埋まるw
1000銀河でも上記の最低設定でも銀河の4分の1を確保した時点で1画面分超える
過去に銀河統一を目指してる人のSSが張られた事あったけど、管理惑星数250人口1万2千弱・・・目が点
0742名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f58-Awm0)
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2021/08/20(金) 21:52:10.05ID:rWkZFHKK0
今日降ってきたアプデ単純にクロスプラットフォーム対応だけっぽいけど
なんでタイトルがNakamaなんだまさか普通に日本語の仲間なんだろうか
0747名無しさんの野望 (ワッチョイ ffa5-zH/y)
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2021/08/21(土) 02:44:53.09ID:Egr2+GMn0
精神主義超能力ルートの「神による支配」イベで最強の統治者作り出すのが好きなんだけど
「選ばれしもの」が統治者になると「超能力者」の特性もなぜか復活して併せ持つバグ年単位で放置されてるよね
普通の統治者特性、普通の統治者特性、超能力者、選ばれしもの、ってなってだいぶ強いから良いんだけどさ
0750名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-FcIJ)
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2021/08/21(土) 06:09:40.70ID:L382OeyR0
いきなりポップアップでこれが最後の警告だ…って出てきてヒエッてなったけど
確認したら直前に滅ぼした国が終末起源だったわ
彼らを救うことができて私たちも嬉しいです^^
0753名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f03-fUOr)
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2021/08/21(土) 10:17:56.58ID:BJJzHyPd0
>>751
ああいうインフレMODは同じように資源産出や研究速度もインフレさせるチート系MODと併用するもの
もしくはコンソール叩いて終わり
普通にプレイしていればそもそも姿を見せることも無いし、どうせバランスは崩壊しているので気にしたら負け

エンドコンテンツと思って頑張って長時間プレイして出しても良いが、虚無な開発時間が延々流れる上にゲームが重くなるのでお勧めはしない
0755名無しさんの野望 (ワッチョイ ffbb-FcIJ)
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2021/08/21(土) 10:26:49.57ID:nRRklUCl0
NSC2くらいだったらなんとかなるかな。基地が実用的になるから割と好き。射程100ボーナス付きオートキャノンな電磁束砲はどうかと思ったけど
ここで時々話題になるACOTは気合い入れて作ってるのはわかるけど
アンロック=既存施設全否定全資材桁アップみたいにインフレのしかたが雑にも程があるからアホらしくなって外してしまった
0757名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f73-zlY/)
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2021/08/21(土) 10:49:53.00ID:VzoK+Wim0
技術開発が自動になったのはいいけど勝手に危険な技術まで開発しないで欲しい。
ロボ種族を改良して美少女ポートレートにして家事プロトコル入れてメイドにする脳内妄想してるのに、いつの間にか反乱スイッチの技術が開発されるの勘弁してくれ。
そんなに汗を拭くのがイヤだったのか。
0758名無しさんの野望 (ワッチョイW 1fc0-+zBM)
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2021/08/21(土) 10:53:09.83ID:L6TPqFEt0
>>757
でも美少女ロボメイドに足蹴にされるのも良くない?
0762名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fca-FcIJ)
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2021/08/21(土) 11:20:56.71ID:4v5QAzNH0
200年前のPreFTL時代からメイドロボに劣情をもよおす輩は大勢いたし
汗を拭くどころかエロ同人みたいなこともさせるんだろうなあと思う
0764名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f0c-FcIJ)
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2021/08/21(土) 11:41:17.87ID:TX2ZdXVd0
メイドロボに劣情をもよおす輩にとってはメイドロボの知性はどれくらいが理想なんだろうな
人間と同程度の知性だとほとんど人間とかわらないし、逆に一切知性がないなら道具とかわらない
0765名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f81-RJcP)
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2021/08/21(土) 11:44:36.00ID:sO5RHkpN0
NSC2は宇宙港が資源吐き出しまくってくれるうえに、アセンションの宇宙掌握が超強化されてるから
宇宙港建てまくって、軌道上で一基あたり50とか60とか合金を吐かせたりすることができるし、
それ以上のエネルギー出すこともできる
0766名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f88-XCko)
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2021/08/21(土) 11:45:07.35ID:PIsTeVQE0
メイドロイドは初期設定で愛情と忠誠心100%モードと
全くの見ず知らず状態から愛情と忠誠心を育てるモードがございます
この設定は工場出荷時にしか変更ができませんのでご注文時にお間違いないようにお願いします

こんな感じでお好みでやろ
0767名無しさんの野望 (ワッチョイ ffa5-zH/y)
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2021/08/21(土) 11:52:02.27ID:Egr2+GMn0
>>761
精神主義の我が国ではロボットは反乱など絶対に起こさない
なぜならそもそもニューゲーム開始と同時にロボを非合法にするので
ロボット労働者の研究選択肢自体出ないし国内にロボは一体も居ない
物質主義国の中でも機械仕掛け共の権利を制度で保証してない愚かな国でこそ起きるものだ
0769名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-Fd3e)
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2021/08/21(土) 12:17:21.67ID:LC4DjLCk0
NSC2は維持費0にする為のMODだと思ってるわ
ACOTについてはバニラの研究所や研究リングワールドだといつまで経っても研究が終わらない位コストが要求されるからしゃーないのと
POP数削減についてかなり貢献するダークマター以降の生産施設が役に立つ
0773名無しさんの野望 (アウアウウー Sa63-g4W7)
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2021/08/21(土) 13:24:55.87ID:NynW2zzoa
美少女メイドロボを反乱したメイドロボと同型機だからという理由だけで稼働したままプレス機にかけてあげたい
もちろんメイドロボちゃんのご主人様の目の前でね
そしてご主人様には新しくペッパーくんとルンバを買ってあげたい
0774名無しさんの野望 (アークセー Sx73-y+uL)
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2021/08/21(土) 13:51:07.93ID:sijdFUREx
この事がきっかけで>>773帝国の内側から機械との共存派の大規模蜂起が発生し帝国が滅亡する事になるのであった、ここテストに出るからみんな暗記するように
0775名無しさんの野望 (ワッチョイW 1fc0-+zBM)
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2021/08/21(土) 14:07:07.99ID:L6TPqFEt0
暴走するメイド機械
0777名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f73-FcIJ)
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2021/08/21(土) 15:36:39.73ID:V6YwbZsL0
危機に惑星おとされそうだから全人口避難させようとしたら最後の1POPだけ残された
アフガニスタンで飛行機に乗れなかった人の気持ちが少し分かりました…
0779名無しさんの野望 (アークセー Sx73-y+uL)
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2021/08/21(土) 16:05:07.09ID:sijdFUREx
えー、ネメシス導入するとポップ移住だけで強制放棄出来なくなるの?
コンシューマだとまだフェデレーションまでだけど嫌だなあ、侵攻してクソみたいな惑星の住民を移動だけで今まで済ませてたのに面倒くさくなるんだな…
0780名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-Fd3e)
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2021/08/21(土) 16:13:35.58ID:LC4DjLCk0
放棄するのに影響力200も使うようになったのでMODでそこらへん無くしてしまっても良いわ
どうせ最終的に強制移住でPOPを管理するようになるんだから不要なものだろうに
0781名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f88-XCko)
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2021/08/21(土) 16:34:24.52ID:PIsTeVQE0
POPが増えにくい方向へシフトしたことの影響で
プレイヤーだけが入植してPOPを即引き上げてまた入植してって言う増やし方をするのを防ぎたかったのだろう
AIはやらないしな
0782名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f78-dert)
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2021/08/21(土) 17:14:05.88ID:K9MM4R7X0
殺戮機械と化したペッパーくんは見たくないなぁ
0788名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-CEId)
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2021/08/21(土) 19:13:28.89ID:L+QfTRGO0
POPはロジスティック成長の上限2・数に応じた増加補正0にしても、ver2の時と一緒で依然と増えにくからね
POP成長関連のMODを入れてしまうのが手っ取り早いけど、まともに動くのがどれだけ現存してるかな
パラドがアップ毎に成長率を弄りまくってるから、成長率を弄ってたMODは軒並み死亡
成長率の効果を追加するのは現存してるから、探して入れてみたら?
100%バランスブレイカーのMODも現存してるけど、POPがやばいほど増え過ぎるから入れたまま封印してるw
0793名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f03-fUOr)
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2021/08/21(土) 21:36:59.64ID:BJJzHyPd0
そんなありきたりな性癖を受容主義とは言わんだろ
きのこの胞子とかなめくじの粘液で攻撃されても全部喜ぶなら受容主義のマゾヒストだろうけど
0799名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f88-XCko)
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2021/08/21(土) 22:45:13.95ID:PIsTeVQE0
リアルの事件を持ち込むのはNG
純血法廷は自分たちが至上であり他はゴミみたいな考えを極端に純粋化したものなのでナチスよりも極端だぞ
0804名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fad-W4K4)
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2021/08/21(土) 23:31:37.81ID:VyRIwO+G0
NSC2入れて星系基地最強まで強化して単独で400kぐらいの戦力になったけどだーれも攻めてこなくてがっかりしてたら
没落さんが覚醒して420kほどの大艦隊で殴りこんできてくれてめっちゃ楽しかった
まさか星系基地単独で船体値ギリギリまで削られたとはいえあの戦力を跳ね返すとはね
もっと他の帝国も攻めてきてくれねぇかなぁ
0807名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f03-fUOr)
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2021/08/22(日) 00:05:12.75ID:G7vnTZEO0
>>803
危機倍率は他の補正が合わさって実際の戦力が倍率と異なったりかなり粗雑な造りだよな
バグも酷いがUIとか設定周りはもう少し何とかしてほしい
0808名無しさんの野望 (ワッチョイW ff44-kN21)
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2021/08/22(日) 00:18:02.91ID:Rju2LlBx0
>786
コンソール版だから5倍というか5倍までしか選べない
エンドゲーム開始デフォのままだとちと物足りないことがあるので10倍試したい
でも5倍が更に2倍になっただけって考えるとまだなんとでもなりそうな気がする…
0809名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-zH/y)
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2021/08/22(日) 00:41:45.20ID:2hz2UahM0
異種族の知的生命体を育てるゲームに半年ほど熱中してたけど戻って参りました
MODでユーザ自身がバランス調整や要素追加出来るパラドゲーの素晴らしさを再認識しました
0826名無しさんの野望 (ワッチョイW 9fb1-mdpK)
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2021/08/22(日) 18:04:02.61ID:nMVjgBKx0
Modの惑星の多種族を徐々に第一種族に変換してくれるディシジョンがものすごく便利なんだけど、無骨なエイリアンがどんどんボイロになっていくのをみてると妙な気分になってくる
0829名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f73-MHAg)
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2021/08/22(日) 18:35:29.96ID:AD7Yj8ZA0
技術を研究する際に、初めは三つの中から選ぶからタブのカーソル移動が無いけど、選ぶ技術が増やせるにつれ、タブを下にカーソル移動させるのが面倒
タブの中身の縮小、もしはタブ自体を拡大できる設定やmodを知ってる人が教えて下さい
0831名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f36-zbVI)
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2021/08/22(日) 18:42:50.38ID:ebU5HE8z0
すいませんワームホール安定化を研究完了しても調査出来ないのがあるんですが原因は何でしょうか?

他は前哨基地立ててない星系のでも右クリックすれば「自然のワームホールの探索」の項目が出ますしゲートウェイとも混同してないつもりですし
他との違いがあるとすれば初歩的なロボットがいる惑星のスペシャルプロジェクトが残ってるぐらいです
0832名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-CEId)
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2021/08/22(日) 18:59:35.51ID:Q91bYVZ40
うーん、気のせい?バグかな?それとも意図した裏の設定?
マップ設定の進んだ隣人って発展したAI帝国を1国でも入れたらOFFにしてても裏でONになっちゃう?
帝国の配置はランダムで1000銀河でAI帝国30でしてるけど、発展したAI帝国30でしたら近隣に集中する、下手すりゃ数レーン先に
試しに今隣人OFFで発展した帝国25で試したら、数レーン先に没落帝国が来たわ><
0833名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f36-zbVI)
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2021/08/22(日) 18:59:45.94ID:ebU5HE8z0
あ〜すいません自己解決しました
他のワームホールは”名前の所”と”グラフィック”のどちらを右クリックしても探索の項目が出ますが
問題のWHだけは何故かグラフィクの右クリックしか受け付けなくなってたのでそっちクリックして開始できました

複数回クリックして確認したので間違いないですが不具合が微妙過ぎ…
0834名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f76-zgCN)
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2021/08/22(日) 19:08:17.69ID:6RlD+fhc0
エーテル位相機関完成させて銀河吹き飛ばしたけど自爆みたいでなんかしんみりするな…
もっとこう俺たちの戦いはこれからだ的なフレーバー欲しい
0837名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f73-FcIJ)
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2021/08/22(日) 20:09:11.56ID:L4aJQoPP0
種族いっぱいいておもろいのに重いの残念だよな
全種族全POP全情報じゃなくてもっと部分的に情報を読み込むするようにしたら軽くなると思うんだよな
あるいは更新されるのを1〜2年ごとにとかにすると
0838名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f30-W4K4)
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2021/08/22(日) 20:11:24.81ID:QOWWvEPH0
排他ネクロの野蛮な略奪者で始めるとすごいね
他国は、popが育つ程度に国を持たせて、
収穫時は根こそぎ攫っていく
ネクロファージでみんな第一種族になっていくのが楽しい
0842名無しさんの野望 (ワッチョイ ffa5-zH/y)
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2021/08/22(日) 20:48:03.36ID:UkZww9Bn0
1星系に居住惑星が複数あったりとか防衛地上軍の戦力が3kとかあったりするとコロッサスの出番
たとえ我が国の一部にするための戦争でも入植惑星数100超えてる国相手にいちいち地上戦やってられん
あと没落さん領の普通の入植星も割るか包むかする。いらんアレ
0845名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb9-E5at)
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2021/08/22(日) 21:53:39.89ID:w9pJVSFL0
地上降下すれば陸戦隊のジャンプドライブリセットされるからチマチマコロッサスで割るより巨大戦闘体ぶち込んで浄化する方が楽ゾ(殺戮機械並感)
0850名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-CEId)
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2021/08/23(月) 01:09:15.62ID:3IcwEzK40
Total Assimilationだと、MOD説明に有機生命体は進化してる事が前提で書かれてる
機械は、同化機械以外の機械は機械(ロボット)の同化ができる、サイボーグの同化も可らしいけど試した事無いから検証できてない
同化機械は、最初から有機・機械(ロボット)・サイボーグを同化できる
ただ、最初から居るサイボーグも同化してしまうからゲーム開始直後に市民権を機械の統合にしないと同化されちゃうってサイボーグが消えちゃう
0854名無しさんの野望 (ワッチョイ ffa5-zH/y)
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2021/08/23(月) 02:22:08.26ID:Xv9p+Bq60
地上軍ももちろん次々降下制圧させるがそれとは別ルートでコロッサスも進攻させてる
あとどことも戦争してないときは自国入植星を順番に巡って神の光をブチ込んでまわる仕事がある
0857名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f03-fUOr)
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2021/08/23(月) 05:21:03.47ID:Ez5wAq9J0
極大元帥25倍でもなければ諸国併合なんて面倒なことしなくても勝利できるから、コロッサスも地上戦も覚醒潰す時くらいしかやらんな
重さ対策は、そもそも種族数増加を未然に防がなきゃならんからAI減らすかMOD入れん限り多少コロッサスしても解決しないし、軽くするためと言う名の不毛な色塗りはそれ自体が無駄に時間食うし
0858名無しさんの野望 (ワッチョイ fff9-zH/y)
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2021/08/23(月) 05:42:19.39ID:WkBvyx180
スターイーター出てくるまで粘られたら、大抵、もう詰みじゃない?
0860名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp73-NZ5l)
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2021/08/23(月) 08:00:22.69ID:zIgn+Uwwp
危機化した帝国は状況によってはラスボスにふさわしいね
StarTech環境下で軍事同盟組んでたAI帝国2国が
銀河の1/3を押さえてから揃って危機化したときは人間としては降参した
コンソールから自国をAI任せにしたら押し返して滅ぼせたのでアレだけれども
0874名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fca-FcIJ)
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2021/08/23(月) 13:28:09.56ID:dwGM4t640
ウェンクォートの管理機構って無視してドツキ倒すとどうなるんやろ
いつも「学術文化聖都にするんで制限とかかまへんかまへん」って従順に従ってるんだけど
0875名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-Z6bJ)
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2021/08/23(月) 14:03:39.86ID:jDT0+9/5d
>>874
園芸ドローンと防衛艦隊が敵対する
星系基地が壊されるがそれ以上のことはしてこない

ウェンクウォートは普通の惑星にしないで研究惑星にしたほうがはるかに有益なので条例は大歓迎だし対立する意味がない
むしろ他の研究星にも出向いて条例施行しろ
0881名無しさんの野望 (アウアウウー Sa63-y+uL)
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2021/08/23(月) 14:53:38.43ID:mL6VDaeaa
XCOMくんは後編で浄化どころか成り行きで受容主義になってるみたいだしなあ

というかあそこまで故郷をずたずたにされて、よく異星人との共存を選んだなとは思うけど
0887名無しさんの野望 (アウアウウー Sa63-y+uL)
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2021/08/23(月) 17:20:47.97ID:mL6VDaeaa
>>883
以前軽く蒸気でストアページ眺めたら、復興最優先で動いた結果地上に残ったエイリアンの過激派やエイリアン皆殺しにしろの報復派が裏で暗躍しまくってマジでやばい数秒前みたいな感じになってるらしい
0888名無しさんの野望 (ワッチョイ fff9-zH/y)
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2021/08/23(月) 17:34:57.86ID:WkBvyx180
スレチではあるけど、一種の集合意識にマインドコントロールされていたエイリアンで
その集合意識も完全に始末できたわけじゃないから
過激派うんぬんより、ある日またマインドコントロールされる可能性がある方が脅威に感じると思うよ。
xcomの地球人はまじで狂信的受容主義だと思う。俺ならそんな時限爆弾は浄化する。
0894名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f88-XCko)
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2021/08/23(月) 19:18:50.14ID:SW0K0dB00
アフガンも間違いで攻められたのでPreFTLではよくある話ね
アメリカ「テロ組織の首領いるよね?」
アフガン「いないよ?全然いないよ?」
アメリカ「嘘だ!」
首領(パキスタンに居るのだけど……)
0895名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f73-+XDd)
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2021/08/23(月) 20:05:43.37ID:2PGhQthW0
あれは利権とかその辺で確信犯でもおかしくなさそうだけどな
あそこは石油は絡んでないんだっけ?
このゲームはイチャモンつけてでも奪い取りたくなる戦略資源とかないよな
銀河石油を奪うために大量破壊兵器保有とか、テロ支援国家指定とかの開戦事由で殴りかかりたいぜ
0897名無しさんの野望 (ワッチョイ fff9-zH/y)
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2021/08/23(月) 20:12:16.97ID:WkBvyx180
砕けたリングスタートでガスが湧いているという理由でお隣より先に攻めた国はあったな。
どうせ最後な全員電池か有機泥海になるんだけどな
0899名無しさんの野望 (アークセー Sx73-y+uL)
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2021/08/23(月) 20:14:41.08ID:J5+9e9zux
ズィロとかナノマシン、ダークマター産出してる場所保持してるともれなく宣戦布告の対象にしてるな

希少資源は全部俺のモンだ、なお使わない模様
0901名無しさんの野望 (アークセー Sx73-y+uL)
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2021/08/23(月) 20:20:00.38ID:J5+9e9zux
有機体の時ほどの効果はいらないけどフレーバー程度でいいから何らかのバフ効果を使えるようにしてほしいよね、機械知性の時のズィロ
0902名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f73-FcIJ)
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2021/08/23(月) 20:25:51.16ID:zWcxepZh0
なんかキャラバンが俺の惑星を気に入ったのか
反復横跳びで戻ってきてPOPをくれてついに創始種族のPOP数を超えたんだがなんだこれ
0911名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f0c-zH/y)
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2021/08/23(月) 23:52:24.91ID:+c1ayR3d0
種族欄スッキリさせるならこれはどう?
Auto Gene Assimilation
種グループ内のすべての亜種は毎月一定数、標準の亜種に同化されます。
社会研究1ポップあたり100が月収から差し引かれます。
0912名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-CEId)
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2021/08/24(火) 01:49:58.31ID:LPZCDPM90
AIが亜種を作る事を制限するMOD AI Species Limit を入れたほうが良いんじゃね?
最初から入れてるほうが良いけど、布告の所で設定するから後から入れても使えるのかな?
0914名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb9-E5at)
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2021/08/24(火) 04:48:58.11ID:tX5kEWrF0
>>895
液体金属って1つは持ってないと市場から絞り出して布告出すとかも出来ないから奪いに行きたくなる
0921名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f03-fUOr)
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2021/08/24(火) 16:18:24.47ID:fI6loq9S0
>>915
海賊とかもそうだけど、パラド的には「独裁的な指導者(部)が直接管理しない民間経済」がある想定らしいんだよな
時期によっては帝国宇宙軍の総力並みの海賊が湧いたり、資源によっては帝国総生産の数十年分を一括購入できたりするのは、もう直轄領とか民間とかそういう次元ではない気がするが
0924名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fca-FcIJ)
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2021/08/24(火) 17:15:32.67ID:c7P+SbUK0
   |/ ̄ ̄\| \ 今日はダークマター/ ┌─────┐
   |\    /|   \   にするか /.   │生体金属.  │
   |   ̄ ̄  |    \ ∧∧∧∧/      └─────┘
   | .○○○. |     <    ナ >  一般の人が
   \.○○./     < 予  ノ >  生体金属を使ってゲートウェイを
.      ̄ ̄       <    マ >  造ることは許されていません
 ─────────< 感 シ >──────────
   __[警]          <    ン >     ,.、 ,.、
    (  ) ('A`)     < !!!! の >    ∠二二、ヽ
    (  )Vノ )     /∨∨∨∨\   ((´・∀・`))<ズィロ一升
     | |  | |     /死ぬ気なの!\  / ~~:~~~ \
0925名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-Fd3e)
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2021/08/24(火) 17:35:42.20ID:2J98ORl10
>>924
懐かしいAAだな
ナノマシンはバニラ基準だとどうやっても市場で確保できないから困る代物でなぁ
研究速度+10%はデカいんだが使いたい頃には布告延長効果で単価を下げるしかないという
0926名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f73-FcIJ)
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2021/08/24(火) 17:35:50.15ID:ShdE94vj0
後半はオート研究で気が向いたら選択し直してるんだけど、ジャンプドライブとったらしく2075年ぐらいに異次元艦隊来てびっくりした
0927名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-Fd3e)
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2021/08/24(火) 17:39:19.87ID:2J98ORl10
MODを入れていると帝国で資源開発して月収してる間に
ダークエネルギーやステラライトを市場からどこからともなく仕入れる事が出来るけれども
本当にどこで扱ってるんだよっていうLVの代物も市場で手に入るんだよな…

ギガストの合金加工して作れる感覚金属はともかく
ダークエネルギーは専用の建造物で専門家が作ってるっていうのに
ステラライトはヘマすると惑星が吹っ飛んだりする代物なのに
0928名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f03-fUOr)
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2021/08/24(火) 18:15:10.76ID:fI6loq9S0
ジャンプドライブ開発のAI選好度高いから次元ポータルが開く率はほんとに高い
おまけに今はエンドゲーム年に達したらすぐ湧く可能性があるから、少し前と違ってプレスリンも押しのけられる
0929名無しさんの野望 (ワッチョイ ffa5-zH/y)
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2021/08/24(火) 19:12:56.34ID:qw6m19cQ0
ESCすき。メイン要素もイイしそれ以外にもだいぶ便利なの増えて好き
ナノマシン製造する施設とかバニラの他希少資源複数を維持費に使ってズィロ蒸留する施設とか
痒いところに触手が届く
0930名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fa4-Awm0)
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2021/08/24(火) 19:23:18.88ID:QFCsEETQ0
AIはもっと危機になるパークとってくれ
浄化主義あたりはかなりとりやすいように感じるけど、普通の帝国はとってくれんな

狂精神はシュラウドつながりで、狂物質は知的好奇心でエーテル位相機関に興味もちそう
0932名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-zH/y)
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2021/08/24(火) 19:46:16.51ID:eDMaxG7B0
狂信精神の浄化…?
0934名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-Fd3e)
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2021/08/24(火) 20:06:36.61ID:2J98ORl10
ACoTは以前のバージョンだとナノマシンだけは生産できなかったが
最近のバージョンだとバニラの希少資源は全部生産できるようになったのでナノマシンを確保するのに困らなくて助かる

ESCは色々と便利なものが増えていて良いわ
研究量が凄いがリヴァイアサンを寄越せと言わんばかりの研究が出てくるので積極的に狩りに行くことになる
ESCのスクラップポッド君は神
0936名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f03-fUOr)
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2021/08/24(火) 21:10:51.56ID:fI6loq9S0
ネメシス追加要素は精神要素満載イベントとか強制的に狂権威になったりとか、プレイの幅が狭いのばかりで困る
その割に>>935みたいなこともあるし、シップモデルも使い回し仕様でバグもついてるし、発売前のチラ見せの割に突貫工事過ぎる
そりゃ過去最低評価にもなるよ…と思ったら、そろそろSteamレビュー好評4割切って不評扱いに突入しそうだな
0938名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f11-y8ey)
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2021/08/24(火) 21:39:52.34ID:ZssY/LvV0
そろそろシュラウドにいる
神様気取りのアホどもを殺せるDLC出ないかな
0941名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-Fd3e)
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2021/08/24(火) 22:44:36.31ID:2J98ORl10
MODだとシュラウド関連でヤバいものつったらLEXのレリックかね
爆発させる時に星系内の全ての星を破壊かつ恒星も一部破壊し、余波がどんどん広がっていって収束不能な状態になる
広がる時は爆発時と同じ処理が行われて船も有無を言わせず破壊する(外交では没落含む全国家に終焉をもたらしたで-1000で1年毎に5回復する)

シュラウドすら逃げるLVの連中もMODで設定が追加されてるけどもシュラウドでどうにもならんとなったら完全に次元の違う存在だよなぁ
0942名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-CEId)
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2021/08/24(火) 23:05:28.27ID:LPZCDPM90
危機を迎えてない前提でだいたい150年で銀河の総人口が1万5千人前後か、成長マシマシだと1万6-7千人辺りか
総人口3万人でPCがヤバイって話だから、150年辺りで一端危機で人口淘汰をしないと200−300年プレイは厳しいか

諜報のせいで交信の国一覧で銀河の総人口尾を調べるのが至極難しくなったな
まあ、諜報を無視して銀河コミュニティーの外交発言力内訳から人口が見れるから、国別人口・銀河の総人口を調べる事はできるようになったのはよかった(本体仕様がDLC仕様を上書きしてないからできる裏道)
0944名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-hCLa)
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2021/08/25(水) 00:04:13.92ID:qBUOFrhZ0
圧倒的な軍事力でもってAI帝国を(停滞以外)全部保護国にしてんのに一切構わず支社建てまくって犯罪度上げ続ける犯罪結社くんがマージで鬱陶しい
自分から保護切って攻め入るのがなんとなく気後れしてたけどいい加減攻め滅ぼすべきか
0948名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fca-FcIJ)
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2021/08/25(水) 01:28:31.69ID:AJyJ6phl0
仏敵を必滅する巨艦だかロボに100人単位の坊さんが曼荼羅配置で搭乗して
座禅組んで瞑想することで駆動してて
過負荷になると坊さんがフィードバックで爆散して死んでいく
というラノベを昔読んだことがあるんだけど

サイオニックシールドってやっぱそういうのなのかな
精神主義怖ええ
0949名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-hCLa)
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2021/08/25(水) 03:49:37.75ID:qBUOFrhZ0
浄化主義で砕けたリングとかいう侵略して欲しいとしか思えないAI帝国に出会ったので戦力揃えてから速攻で攻め滅ぼしたわ
「球体の石ころに住んでるとか気持ち悪っ!滅ぼさなきゃ(使命感)」みたいな経緯でもあったんだろうか
0950名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f03-fUOr)
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2021/08/25(水) 07:31:38.75ID:Es+T2jBO0
マローダーも惑星生活者を見下しているし、割とありそうなパターン

>>940
シュラウドや高次元には色々な存在が居て銀河を監視しているらしいが、連中は契約を律儀に守ってくれるから良いもののその気になれば一瞬で惑星や銀河を食えるようなのが居るわけだからな
ハンターたちも銀河丸ごと食いつぶすからプレスリンは逃げて来てる
異次元人もそうだけど、危機勢力自体全力を出せていない上に、更にその上位の存在が仄めかされている
そいつらぶっ殺させろとまでは言わんけど、ふわっとしたテキスト以外にイベントの一つ二つくらいは欲しい
0951名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-hCLa)
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2021/08/25(水) 07:49:57.19ID:qBUOFrhZ0
コルベットを補充しようと造船所から艦種を手動連打して、気付いたら建設船が50隻ほど量産されていた
アホな統治者でゴメンよ…(解体しながら)
0952名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f88-XCko)
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2021/08/25(水) 07:54:21.86ID:aKzhms5A0
Skyrimのドワーフ見たく種族ごとBANされた種族の先駆者と遺跡群か

50年契約者か
低確率でより上位の秘密への挑戦権がもらえる風になるのかな
0953名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f1d-Lh2O)
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2021/08/25(水) 07:57:03.33ID:iosiCSnc0
これがSF創作物なら
「お待ち下さい閣下、建設船を自動航行で敵艦に向け突入させ、混乱しているところを側面から攻撃することで打ち破れます」
みたいなこと言い出す部下が現れるんだが
0956名無しさんの野望 (スッップ Sd9f-Z6bJ)
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2021/08/25(水) 08:27:26.09ID:laTniEisd
まあまあ
精神主義者と物質主義者、道は違えど真理を目指すという点においては同じ
決して分かり合えない違いではないはずです

そうだ、ちょうど近くにうちの国のコロッサスが来ているので一緒に神の光を浴びませんか?
きっと思想や種族の差なんてどうでも良くなりますよ
0957名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f88-XCko)
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2021/08/25(水) 09:53:30.86ID:aKzhms5A0
惑星粉砕砲…膨大なエネルギーで星を割るのだと分かる
中性子砲…膨大な中性子で生命を一掃するのだと分かる
マイクロマシン砲…マイクロマシンを放って同化するのだとまあ分かる
調停砲…永続するバリアの維持費をどこから持ってきているのか不明だがやりたい事はまあ分かる
神の光…具体荷的に何をしてそうなった
0959名無しさんの野望 (ブーイモ MM0f-pDxc)
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2021/08/25(水) 10:10:44.95ID:3YC1R04VM
>>957
本当に目の前に雷が落ちた事があるんだけど物凄い迫力だった
超自然的で神の存在を身体で感じた
神の光はこういう体験の超凄い版なんじゃないかな
ロボだけ壊れて人は死なない雷って何だよって感じだが
0961名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fa4-Awm0)
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2021/08/25(水) 12:18:02.41ID:g79ZExun0
神の光照射中だけシュラウドの惑星みたいな環境に変えてシュラウドが洗脳する
もしくは外見は人間、中身はシュラウドの存在になりかわる説
シュラウド民になれない機械は中身から壊される説
0962名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f6d-mkb0)
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2021/08/25(水) 12:31:19.69ID:IQWf32IE0
機械が壊れると言っても電子機器全部壊れるわけじゃないだろうし、意志のある機械だけ壊れるんだろうな
となると機械に意思が宿ってることを逆に証明しちゃってるよね…
0963名無しさんの野望 (ワッチョイ ffa5-zH/y)
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2021/08/25(水) 12:36:16.90ID:WwGN8jIz0
機械に意思が宿ることなどない!ってスタンスなのか
機械が意思を宿すなどという冒涜的な現象は許容できない!ってスタンスなのか
後者ならディバインエンフォーサーは理にかなっている
0964名無しさんの野望 (ワッチョイ ffa5-zH/y)
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2021/08/25(水) 12:42:03.26ID:WwGN8jIz0
まあ何より謎なのはロボ非合法で人工知能非合法でも
グレイくんは歓迎できるんだよな他のロボリーダーは門前払うのに
(メタい事言うとグレイくんがゲームシステム的にロボ判定持ってないだけなんだろうけど)
国家の首脳陣はどういう判断をしたんだろうか
0966名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f03-fUOr)
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2021/08/25(水) 12:45:31.60ID:Es+T2jBO0
テキスト読めばわかるけど、精神主義は機械に意志が宿るという現象を否定なんてしてないぞ
それが尊いものではない、ただの道具であるとしているだけで
精神執行器見るまでも無く、知性化機械に関わる理論技術は普通に持ってるし
0967名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f0c-FcIJ)
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2021/08/25(水) 13:34:10.35ID:tGedrq0e0
精神主義にとってロボットの意思は中国語の部屋や哲学的ゾンビみたいなものだろう
表面上そうふるまっているだけの模倣に過ぎない
0968名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f58-Awm0)
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2021/08/25(水) 13:50:52.58ID:cyNtEB5D0
精神主義も一枚岩じゃないからな
前に精神主義なのに人工生命体に進化したやつもいたしそれぞれの国家で解釈が違うのだろう
そら宇宙も平和になりませんわ
0969名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f88-XCko)
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2021/08/25(水) 14:16:31.81ID:aKzhms5A0
シュラウド情報によれば
プレイヤーと言われる上位存在が銀河に戦争をもたらし
ディベロッパーと言われる上位存在が銀河に終焉をもたらすらしい
0981名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f81-RJcP)
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2021/08/25(水) 20:54:26.97ID:LGyazCBs0
放置してた隣国がいつのまにか危機化しててスターイーターが属国の星系に照射してるところに艦隊で殴ったが止めきれずに星系が吹っ飛んだ
艦隊巻き込まれたかと思ったが、普通に生きてて、それはそれでいいのかと思った
0984名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f88-XCko)
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2021/08/25(水) 22:54:29.03ID:aKzhms5A0
All Tomorrowsっていう英語小説が
星間文明が地球と火星との全面核戦争後に地球に飛来して遺伝子工学で人類を好き勝手に改造して
何らかの理由で地球から撤退したって内容だぞ

マンアフターマンの異星人バージョンだけど
異星人と最後まで戦った国家は懲罰的に意識と五感を残されたままレンガ状になる改造をされ
自然に増えるレンガみたいな扱いで他の人類亜種へ提供され…
0986名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-zH/y)
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2021/08/25(水) 23:35:13.28ID:JUmT3ty90
普通に気になる
0987名無しさんの野望 (スプッッ Sd9f-ihs1)
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2021/08/26(木) 03:33:59.64ID:drlbL314d
起源のサイオンっていつまで経っても働かない宗主様の聖なる惑星をコロッサスで粉々にして強制覚醒させたり星目当てで独立戦争仕掛けて首都惑星占領して独立したりしても外交でサイオン補正ついたままなんだな

滅茶苦茶やらかしてるのに諸々の補正で態度がマイナスにならん

残った3つの聖地は一緒に崇めてるとは言え精神没落さんのサイオンに心広過ぎだろ
0988名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-hCLa)
垢版 |
2021/08/26(木) 04:26:20.99ID:Aszb1fDX0
ドロイドで入植した惑星で官僚の不備イベントが起きるとドロイドのスラムが出来るんだが、何で人工生命体ですらないドロイドが難民になってんだよ
実は限定的どころでなく自我あるだろお前ら、たまに犯罪者にもなるし
0989名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f03-fUOr)
垢版 |
2021/08/26(木) 05:26:44.74ID:06782X1S0
まあ言い方が悪いだけで、動作不良起こしてるけど機能停止しないエネルギーを浪費したり物流を度と凍らせて交易価値を損じる「動くスクラップ」みたいなのが億単位でいる区画があるんだろ
専用のネームID用意して効果買えるくらいしてくれてもいいのにな
0990名無しさんの野望 (ワッチョイW 1fae-LN3e)
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2021/08/26(木) 05:34:53.70ID:0s5Flt/A0
やっぱり居住惑星八分の一銀河でも 
自国popが2k以上いたら重くなる?
0991名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-CEId)
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2021/08/26(木) 08:52:13.93ID:HSKkbsjh0
自国人口ってよりか惑星毎の個別処理で重たくなる訳で、さらに処理する桁(人口)が大きければ多きいほど処理が重たくなる
惑星を少なくしても惑星毎の人口が増えてくれば必然的に重たくなってくるので、惑星数を少なくしても人口が増えりゃ重たくなるのは変わらんぞ
多少の軽減としては、高性能PCにすりゃましになるって程度らしいけど一発行っとく?w
0992名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f73-FcIJ)
垢版 |
2021/08/26(木) 08:58:36.54ID:ivbt2+Mx0
NSC2難易度少尉でNPCの補正ゼロにしても開始後60年もする頃には7kくらいの艦隊ボコスカ送られてきて詰むんだけどキツくない?
NPCの生産能力明らかにおかしいんだが
0993名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f73-FcIJ)
垢版 |
2021/08/26(木) 09:10:56.46ID:ivbt2+Mx0
いややっぱおかしいわコンソールで敵国の内政覗いてみたら資源クソほどあるし戦略資源も月収ゼロなのに各12Kずつある
なんか変な補正入ってるな
0996名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f81-RJcP)
垢版 |
2021/08/26(木) 11:10:22.13ID:5W56nu1C0
いつも漸増元帥でやってるけどNSC2は序盤の隣接勢力に土下座が効かないと普通にコルベ100隻単位で流し込まれるんで基地で防衛とかそんな甘いこと言ってられなくなる
土下座が効いて独立保証もらって50年ほどぬくれればすぐにぶっちぎれるんだが、本当運ゲー
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