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Oxygen Not Included Part52
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0001名無しさんの野望 (スッップ Sd1a-FoNK)
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2021/08/07(土) 10:13:45.10ID:gGcZdDrid
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↑スレ立て時に3行コピーしてください

Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16 アルファ版開始
2017/5/19 早期アクセス開始
2019/7/30 正式リリース(Launch Update)
2020/12/8 DLC「SPACED OUT!」早期アクセス開始

【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampowered.com/app/457140/
https://www.epicgames.com/store/product/oxygen-not-included/
Steamの過去最安値は60%OFFの992円
次スレは>>970が建てること

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included
【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/
【重要なFAQ】
https://oni-jp.playing.wiki/d/5ch%20Q%26A
【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com
【前スレ】
Oxygen Not Included Part51
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1626005517/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0147名無しさんの野望 (ワッチョイ d1b1-e++8)
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2021/08/11(水) 20:57:29.87ID:9ScewzzF0
何かを上げるために他の何かを下げるのは醜いからやめろ
お気に入りの動画を知っててもそうやって片方を下げた流れで紹介したら荒れるから貼れねえわ
0149名無しさんの野望 (アウアウキー Saad-8zd6)
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2021/08/11(水) 21:33:53.00ID:mZdhLdkBa
宇宙空間での設備冷却ってどうやってる?

設備周辺に石膏ボード貼って
酸素を10gずつ垂れ流して空冷してるんだけど
みんな、どういう風にしてるのか気になります
015866 (ワッチョイ 61a6-NW/4)
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2021/08/12(木) 00:05:41.58ID:JbcuFSG30
SCPSでソーラーの余剰電力を蓄える仕組み、
完全に理解したから再度ナニモワカラナイに叩き落されて久しい。

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org699639.png.html
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org699640.png.html

下に伸びる電線はSCPSのメイン電線網に繋がってる。
これ左の変圧器2台の利用可能電力?が200J/1000Jになってるんだが、この理屈ってどうなってんの?
バッテリーの出力上限は無いから常に1000J使えるものだと思ってたんだけど。
というか変圧器の挙動全般が理解できない助けて・・・
0159名無しさんの野望 (ワッチョイ 5141-dtsT)
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2021/08/12(木) 00:51:49.20ID:9a/o/DQe0
>>158
それは変圧器の内部バッファの電力値が表示されてるだけなので問題ない
入ってきた電力がそのままフルで出力へ流れてる状態だと内部バッファの値は変動しないため、結果的に200Jで止まって見えるってだけ
出力側にあるスマートバッテリーがフル充電されて電力の行き場がなくなったら、その200Jとなっている値はすぐ1000Jになる

しいて言えば「利用可能な電力」という表記が変圧器の内部バッファに適応されてしまっているのが紛らわしいと言えば紛らわしい
0160名無しさんの野望 (アウアウキー Saad-8zd6)
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2021/08/12(木) 06:19:51.60ID:2dwQGIg8a
便乗質問
SCPSは使ってなくて、大容量導電線で送電網を構築してる


>>158の下に伸びる電線の部分を大容量導電線に繋いでやれば
同じように余剰電力のチャージができるって認識でOK?
0161名無しさんの野望 (ワッチョイW 61a6-ycQJ)
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2021/08/12(木) 07:10:11.47ID:JbcuFSG30
>>160
多分それで合ってる。
ただ、ソーラーとの間にわざわざSCを噛ませたところで、節約できる資源はSC上流のソーラーの中を通してる電線分だけだから(変圧器下流は他の部分とメイン電線と同じ負荷がかかる)、敢えてこの形にする意味は薄いかな。
0163名無しさんの野望 (ワッチョイ 019e-NW/4)
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2021/08/12(木) 07:26:27.50ID:qT7iq4qf0
>>158
もしソーラーパネルを6枚以上繋ぐなら充電側の変圧器の容量が足りないのでは
放電側も放電側の変圧器の容量を超える需要分は他の発電機から供出されるので注意
あとサバイバルで使うならバッテリーや変圧器の発熱対策も忘れずにね
0165名無しさんの野望 (ワッチョイW 019e-48ap)
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2021/08/12(木) 07:55:42.76ID:qT7iq4qf0
>>162
ソーラーとバッテリー群の間に変圧器は要らなくね
下流の変圧器は電力の逆流防止用なのに対し
上流のSC+変圧器はソーラーの配線の過負荷回避用なので
ソーラーの配線に大容量線を使うならバッテリー群直結でいい
0167名無しさんの野望 (ワッチョイW 99dc-3WtJ)
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2021/08/12(木) 08:47:20.57ID:obUX2ayL0
>>164
バッテリーへの給電は1kw電線に何万w流しても問題ないよ!
バッテリーに充電した後、給電の1kw電線から切り離して消費すればどこも電線焼けないよ!
バッテリーもうひとつ用意して、片方が切り離されてる時にそっちを充電しておけば無駄がないよ!
0170名無しさんの野望 (スップ Sd73-3WtJ)
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2021/08/12(木) 10:11:13.10ID:ZWsBqUYJd
だいたい1マス1物体の原則のせいだけど気体や液体が混合とかすると処理がクッソ煩雑になるんやろなあ。
ゲーム的な嘘ってヤツ。
0173名無しさんの野望 (ワッチョイ 99dc-NW/4)
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2021/08/12(木) 11:24:52.88ID:obUX2ayL0
ビスコゲルなら「明らかにそーいう用途のモノ」として受け入れられるけど
多重液体エアロックは私もなんか嫌で使ってないな。
無限気体圧縮も同様になんか嫌。
ゲーム的な理屈はわかるし人様が使うのは何とも思わんけど。
0174名無しさんの野望 (ワッチョイ 5141-dtsT)
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2021/08/12(木) 11:31:39.90ID:9a/o/DQe0
何も見えないほどの真っ暗ではないのだろう
明らかに発光してるはずの設備も光判定はないし
マグマや液体金属あるいは隕石やロケットの炎とかも光判定はない
0178名無しさんの野望 (ワッチョイ 99dc-NW/4)
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2021/08/12(木) 12:12:28.83ID:obUX2ayL0
>>177
ランプで生産効率15%上がるんだから
その状態が適した光量なんだろう。

あとまあデュプ視力が
野生動物並みに暗視能力あっても特に驚かん。
0179名無しさんの野望 (ブーイモ MM95-NQHH)
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2021/08/12(木) 12:24:18.03ID:kUdlz0eQM
水滴エアロックは嫌だけどビーバー型液体エアロックは
トイレの水の出口とかに普通に存在するから使ってるな。
(あれも外気と下水道管内の気体を遮ってる)
圧力に負けない理由は十分重いから、で納得してる。
0182名無しさんの野望 (ワッチョイ 6178-NW/4)
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2021/08/12(木) 13:35:38.77ID:vhe62NEe0
水滴エアロックは最初嫌だったけど利便さに負けて普通に使うようになってしまった
逆に無限圧縮は溜まった量が視覚的に分かりにくいし解体したくなった時に面倒だしで使わなくなった
0185名無しさんの野望 (ワッチョイ e14f-Z6Ah)
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2021/08/12(木) 13:55:10.08ID:RvwKv8Bs0
ゲーム的にはビスコゲルが出来てから好き放題やってくれってことなんだろうな

>>179
なるほど、と思ったけどその中に突っ込んでいくのはやっぱり嫌だわw
0186名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-dtsT)
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2021/08/12(木) 14:02:09.69ID:NlNWdOQ+0
光源レイヤー見ると何もないところは0ルクスだったような・・・
0187名無しさんの野望 (ワッチョイ 019e-NW/4)
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2021/08/12(木) 14:06:55.60ID:qT7iq4qf0
SCPSを始めとしたグリッチ技の数々を実用化した人らの探求心と頭の良さは賞賛するし
これらを実際に自分で使うのもONIというゲームを遊び倒している感があって良き
既に修正されたけど制御モジュールの建設・解体で鋼鉄ガラス量産みたいな
あからさまに開発陣のリソース不足で修正できていないバグは使わないけどね
0188名無しさんの野望 (ワッチョイW 53e4-pXlx)
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2021/08/12(木) 14:16:52.48ID:402nO0og0
電力無しで液体をフィルタできるメカニカルフィルタはoni物理学の結晶よな。
1gだろうと異なる種類の液体は混ざらない事を利用している。
0189名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp5d-vCZ4)
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2021/08/12(木) 15:18:58.45ID:1hgVEHnIp
>>167
ありがとう
チャージポンプとスイッチトキャパシタはoni物理学の応用だったのね

現実に使われてるし、例のサイトでもwikiから引用して解説してるしで、現実の用途をoniに当てはめようとして混乱してた
チャージポンプって電圧を上昇させるための用途って書いてあるのにoniには電圧の概念がないしどういうこと?って感じで
0190名無しさんの野望 (ワッチョイ 019e-NW/4)
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2021/08/12(木) 16:55:22.12ID:qT7iq4qf0
ちなみにビスコゲルは液体エアロックに向いた液体であるというだけでなく
水より軽くて400℃で蒸発しない唯一の液体である点が一部で注目されている
こんな感じの構造にすれば原子炉から蒸気を完全に隔離できるので
原子炉の圧力限界を無視できたり蒸気による減衰無しで放射線を利用できたりする
ちなみに原子炉自体は発熱しないので水の供給が滞らない限りメルトダウンしない
https://i.imgur.com/eH0vrgF.jpg
0191名無しさんの野望 (ワッチョイ 61a6-NW/4)
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2021/08/12(木) 21:54:41.04ID:JbcuFSG30
>>159
変圧器の中に、1kJのミニ蓄電池が仕込まれてるってこと?
とりあえず、下流が詰まるとすぐ1kJになるのは確認して理解できた。

>>163
>>ソーラーパネルを6枚以上
1枚350Wくらい出すという想定での話?
現バージョンの初期星だと、1枚の最大出力が150W程度なので、13枚までは大丈夫な計算だと思う。

むしろ問題は
>>放電側も放電側の変圧器の容量を超える需要分は他の発電機から供出されるので注意
の方なんだろうな多分。
実際にコレ組んだけど、実際は発電機を制御してるバッテリーへの給電速度が追いつかないのか、
バッテリーに余裕があっても、ちょくちょく他の発電機が稼働してる。

過去ログのこのあたりの話の続きでその辺の話をしてるようなんだけど、正直途中から話についていけない・・・
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1608026553/602-
0192名無しさんの野望 (ワッチョイ 61a6-NW/4)
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2021/08/12(木) 21:58:33.48ID:JbcuFSG30
もっというと、大容量電線使って、

ソーラー→バッテリー(蓄電用)→[高圧側]変圧器[低圧側]→SCPSメイン電線

という風に繋いだとき、

SCPS回路全体の消費電力>>ソーラーの発電量

なのにも関わらず、当然バッテリーには全然たまらないのにも関わらず、
なぜかソーラーの「過剰生産」のロスが大量に発生してる。
なんだこれ理解できない・・・ 
0193192 (ワッチョイ 61a6-NW/4)
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2021/08/12(木) 23:05:45.31ID:JbcuFSG30
連投スマン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2559956.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2559957.png

上はソーラーに直結してる、最大発電量は1500W程度。
水素発電は30-60%で制御。
で、これソーラー動いてるときは水素発電は稼働少なめで、
ソーラーが最大発電だと若干バッテリーが溜まり(満タンには程遠い)、
発電力弱まるとすぐにバッテリーを使い切る。

挙動は概ね意図したものになってるんだけど、ただレポートを見てると、
ソーラーの生産過剰で、発電量の2割位をロスしてるような表示になってる。
どこにロスの要因があるのかがわからないの・・・。
0195名無しさんの野望 (ワッチョイ 019e-NW/4)
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2021/08/12(木) 23:24:50.25ID:qT7iq4qf0
>>191
最近生成した泥星ならそのくらいになるね
てか変圧器がコバルト鉱石製であるからして泥星であることまでは読めたね、すまん
611とかは電力がバッテリー群に逆流することによる力率の低下を指摘しているので
点線部を繋がないパターンならキッチリ変圧器の容量分は働いてくれると思う
もちろん消費先で2.1kW使っているのに放電側が2kWなら不足分は発電されるけどね

ソーラーの配線は最後まで完成している?
ソーラーの配線が切れていたら丸々ロスになるけど、他の原因は思いつかない…
0196名無しさんの野望 (ワッチョイ 61a6-NW/4)
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2021/08/12(木) 23:28:13.69ID:JbcuFSG30
>>194
あなたがエスパーか??
158の回路でも謎の生産過剰が出てたんだけど、ご指摘の通り第2星のソーラーが原因だった。
193はサンドボックスだから関係ないと思いきや、他所に回路に繋いでないソーラーがあった。
ありがとう、ほんとうにありがとう・・・
0197名無しさんの野望 (ワッチョイ 61a6-NW/4)
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2021/08/12(木) 23:30:25.20ID:JbcuFSG30
>>195
ありがとう
ベテランはこういうときに、現場を見てないはずなのに、
まるでリアルタイムに見てるかのようなアドバイスしてくれるから怖い(褒め言葉
0204名無しさんの野望 (ワッチョイ 3d8d-MywJ)
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2021/08/13(金) 05:30:36.04ID:6WJCKCaH0
https://i.imgur.com/qPlIfWf.png
https://i.imgur.com/X3vcEY1.png

鉄を第一惑星から持ってきて、着陸した後にポイ捨てしたんですけど
ポイ捨てした鉄を居住区に持ってきてもスマートバッテリーが作れません
これは一体どうすればいいの・・・
鉄残量は2枚目みたいに表示されてて、導電線ならしっかり600kg分の鉄を使えたんだけど
それ以外のものはセーブロード繰り返したり導電線作って解体してを繰り返しても作れるようにならない

こうなる前に星間貨物として表層に降らせた分がいくつかあったんだけど
その降らせた分の鉄しか反映されてないように見える
0205名無しさんの野望 (ワッチョイ 3d8d-MywJ)
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2021/08/13(金) 05:35:57.74ID:6WJCKCaH0
すみません自己解決しました(;´д`)
右で予定している導電線工事に鉄を使うよう指示してたみたいで
それをキャンセルしたら普通に作れました
0211名無しさんの野望 (ワッチョイW 2eca-vxr2)
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2021/08/13(金) 12:57:06.76ID:kU5ulbNu0
>>208
実現可能だよ。ただし(大気圧下で水の場合は)相当の高さが必要になるよ。
水で作るなら高さが10mあれば水の重さと大気圧が水を押す力が拮抗してその先を(ほぼ)真空にできるよ。
0217名無しさんの野望 (ワッチョイW ed42-b0vK)
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2021/08/13(金) 13:25:32.88ID:5xYHopPP0
宇宙も実際かなり低密度だけど分子あるからな

工業的には1気圧より下なら真空とかなんとか………
まあ真空パックとか明らか抜き切れてないもんな
0218名無しさんの野望 (ワッチョイ 49ad-jBWP)
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2021/08/13(金) 13:39:30.37ID:92bQCyjA0
ONIってセールじゃないと2480円もするんだな
0220名無しさんの野望 (ワッチョイ 999e-pBez)
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2021/08/13(金) 13:45:18.05ID:4XzlPE3O0
1気圧って言ったら普通は大気圧のことでは…?
現実の工業では必要な真空度や排気速度等を元に真空ポンプを選定するけど
クライオポンプっていう超低温で全部固体化しちまえ的な原理のものも存在する
ONIでも液体水素とかを作るときに似たようなことをする人はいるよね
0221名無しさんの野望 (スップ Sdc2-2Led)
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2021/08/13(金) 13:48:13.67ID:PVWayLTRd
>>214
水銀(気体)はもちろんガラス(気体)もあるぞ
より正確に言えば水銀分子とガラス分子が飛び交ってる
あらゆる物質からは常に分子が飛び出しているので、神が物質の一切存在しない絶対真空を作り出したとしても次の瞬間には周囲から分子が飛び出してきて絶対真空ではなくなる
もっと言うと宇宙に完全な「無」は存在せず、「無」の中でも新しい物質が無からの生成と消滅を繰り返している
そんなわけで絶対真空は原理上存在しない

しかしONI世界では1タイルあたり1μg未満の質量しか存在しない状態を真空と呼んでいるので、これは実現可能
0223名無しさんの野望 (ワッチョイ be7e-NTPF)
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2021/08/13(金) 14:11:21.39ID:uCzdG6MA0
なんかロケットがスタックした時に機体を放棄して緊急脱出するシステムとか
ロケットから宇宙にゴミを船外投棄するシステムとか追加されるのか
0232名無しさんの野望 (アウアウウー Saa5-uB+s)
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2021/08/13(金) 16:58:04.36ID:BgrvGXeba
スレでよく名前が上がる別のゲームも触ったんだけど
ファクトリオやダイソンは流体管理要素が薄いし
リムワールドはキャラが無表情コケシなのが合わなかった
次はkenshiやる
0233名無しさんの野望 (ワッチョイ 2e6e-jBWP)
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2021/08/13(金) 17:37:46.87ID:juqEcow90
Kenshiやっててこんなマゾゲーやってられるかって思ったら経験値緩和MOD入れるといい塩梅になるかも
倍率は2~3倍くらいまでに留めた方が良い気はするけど
ただあのゲームは割と戦闘力がモノを言う世界だからONIとは大分方向性が違うよ
0236名無しさんの野望 (アウアウエーT Sa4a-pBez)
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2021/08/13(金) 18:30:25.30ID:JuZWo7Kka
https://imgur.com/Y2tYyue.png
宇宙船内の酸素供給をオキシライトでやってたら圧力限界無視して酸素放出しまくるんだけどこれバグだよね?
鼓膜破裂しまくるだけで特に問題はないんだけど
0241名無しさんの野望 (ワッチョイ 4673-NTPF)
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2021/08/13(金) 20:18:04.35ID:2xPLbfir0
卵って、コンベアシュートから水の中に落としてもそのうち生まれるって認識で合ってますか?
ふ卵器必要無いかなと思ったのですが
0245名無しさんの野望 (ワッチョイW 81b1-dpuG)
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2021/08/13(金) 20:40:29.06ID:vSHEIitr0
初心者質問で申し訳ないがマジで詰んでるから助けてくれ
レシピが表示されなくてアトモスーツが作れない
リード繊維はあるから他に何が足りないのか教えてほしい

https://i.imgur.com/zq6ol85.jpg
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