Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.87
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Civilization4のMODである、FfH2やそのMODMODを語ったりするスレです。
FfH2 公式 (英語): http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=171398
FfH2 公式フォーラム: http://forums.civfanatics.com/forumdisplay.php?f=190
□動作環境
最新版 (0.41o): BtS 3.19
旧版 (0.23c): Civ4 1.74
どちらも日本語版/英語版/Steam版に対応。最新版は日本語化した英語版/Steam版でも動作。
■情報サイト
FfH2情報局: http://kentasis.web.fc2.com/
スーリヤwiki (FfH2ページ) https://civ4-wiki.club/index.php?MOD/Fall%20from%20Heaven%202
ナポwiki (FfH2ページ) http://rinrin.saiin.net/~denev/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%202
ガンジーwiki (FfH2ページ): http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%20II
FfH2 英語wiki: http://fallfromheaven.wikia.com/wiki/
■導入方法はこちら
http://kentasis.web.fc2.com/FfH2/installation.htm
■前スレ
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.85
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1501509794/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 装備持たせようと思って表に出してたらほんの数ターンの間に相互結んでた国の間者がネコババしおった
AIど畜生すぎるわ >>58
シヴィロペディアにも情報局にも、
「死亡しても厭戦に影響しない」の記述が無いから、あるんじゃないかな？
ただ、厳密に調べたことはないし、気にしたこともない。
と、いうのもOACは社会制度と地下牢で簡単に厭戦-100%に出来る上に、秩序社会を採用してる時点で幸福にも困らないから。
上記の戦法は一度世界呪文を使ってしまったら、もう紅蓮使いは追加で作れず、社会制度をそのままにしておく理由がないので尚更。 ユニット特性とは別に召還期限のある個々のユニットも厭戦無視の対象
国籍秘匿な場合も同様 イースのカリスマ世界呪文戦略強かった。
あまりにも早く制覇してしまったせいでラスボスへの対抗手段がないや 情報局のパッチ版固有のバグなのか0.56のバグなのかわからんけどカスタムで蛮族なしにチェックしてたはずなのに消えてる
最初はついてたはずで再開してしばらくしたら蛮族が湧いてたからロード時に消えたのかね ちなみに徴税志向にもバグあるよね
マップを作り直すと作り直した回数分金銭収入が増える
徴税志向は最強志向の一角だけど、大都市志向と合わさるとやばいな >>63
勝利条件(F8)の設定→オプションを確かめてみて
オプションは残っているけど湧いてしまっている可能性がある
というか巣窟とか普通に作られるはず
>>64
BtS当時からあるバグらしいね
大分前にどっかで修正方法を見た覚えがあるんだけど何所だったかな？ >>65
そっちでも消えてるしカスタムで巣窟も消してて湧いてたのが戦士オークだった
それ以前は開拓時とかにも一切蛮族いなかったはずだから設定が消えたでほぼ間違いないと思う
win10でMODはffh2・OAC・patch14だけだからおま環ではないと思うんだけど 研究力や金銭に直接プラスする志向は再生成した回数だけプラスされるバグは昔からある oacのmodmodの方は更新の量だけバグも増えちゃってる感じがあるのがネックだな
バルセラフがいるとよくCtDが起きるとか
良い所も多いだけに残念 なるほど、異様なcpuの独走はそういうことだったのか 緑葉の信奉者からのアプグレなら行軍・都市襲撃・衛生兵もちの魔獣使いで最強の汎用ユニットじゃんとか思ったけど
結局やってみたら強いは強いけど準備に時間かかる上にアンチユニットが弓系だから高難度は微妙なんだろうなって
偵察ユニットの高スタッツが生きるのは防衛野戦かやっぱ 解禁が速くて野戦に強い代わりに都市戦闘には使えないという位置付けなんで
攻撃呪文で都市戦闘にも使えるシダーUUとかあるけど 寛容志向の各都市の文明表記が文字化けしてるんだけどどうやったら治る？ エチゴは海藻の養殖ができればなあ クソ立地でもロマンあるのに 側面攻撃Ⅲラタの物量ごり押しとか好きだしそれ以外でも宗教関係使うのが好きだから無神論ってだけでエチゴはちょっと敬遠しちゃうわ 今日やっと解像度変えれることに気付いたんだがこれってUIサイズのみの変更って出来ないよね？
設定からは見つけられないのです 本家みたいに国教以外が伝搬してるときの幸福マイナス効果があったほうがよかったんじゃないかな
今のままだと複数宗教伝搬効果が高すぎるし無神論がデメリット過ぎる 無神論という重いデメリットの割にメリットもしょぼいイリアンェ…… 宗教制度強いからなぁ せめて宗教制度に人文主義があればいいのに
その場合農地改革をなんとかする必要がありそうだけど 大儀式増進で巨像勝利がやりやすいかっていうと元々内政力高い文明の方が楽だしね
無神論者活用できてハンマー出力も高くて世界呪文が内政系のメカノスくらいだよね無神論それなりに使えるの 東方叙事詩で信仰制度の中に科学主義が入っていた例もあるし
いっそのこと無神論という宗教を信奉して早い段階から恩恵を得られるぶん改宗不可とかっていうのも思いついたけど完全に別物になるなこれ イリアンの冬の信仰みたいに独自の信仰を持つ無神論文明に固有の宗教制度があったらなとかは思うな
後は人文主義をパン以外のブーストにして無神論者を作れる文明限定の宗教制度にするとか それはもうそもそも無神論志向にメリットを盛り込むのと変わらないのでは 強力な文明や指導者への枷が無神論だからなぁ
といってもOACに至ってはバランスも糞もないんだけど 信仰無しと無神論は全く別物だからな
神の否定が無神論だから、工業化とかにボーナスはあっていいとは思うけど、
オーリックの無神論のような管理神のくびきからの解放も含まれてるだけに、
工業化ボーナスも違和感があるし余計に強化しづらそうだ
>>84
そんなん言い出したらバニラからmodmod全部バランスも糞もないから、
それを言いたいだけでしかないぞ
modmod作ってバランス改良してくれるなら大歓迎だが 独自信仰の無神論と神の否定って意味での無神論との差は雰囲気的にあると良いなとは思うけど現状でも膨大な仕様がさらに増えるから厳しいか 無神論というかムルカルンだよね、ドラゴン崇拝みたいな感じのカルト 無神論というか独自の思想の果てに神の否定とかなら文明の特色が出ていい
メカノスや
ぶっちゃけ無神論というか宗教沙汰に興味がないのは、ティーグルやヒッパスみたいな傭兵文明や資本や契約重視の文明
無神論に拘ることなく金にさえなれば宗教なんてどうでもいいっていう姿勢が一番、宗教を否定しているようにも映るし Agnosticのことを無神論と訳したせいで意味がぼやけてる
Gnosticの反対がAgnostic、Theist(有神論者)の反対がAtheist(無神論者)
かといって不可知論者じゃ馴染のない言葉で違和感だろうし、難しいところだね >>40
バニラのプレイレポで天帝でアルマゲドン非戦制覇の読んで久しぶりに色々やりたくなってる
最近のバージョンはどんな感じなんだろ
やるたびに忘れるわ バニラだと遠隔攻撃ないし内政出力も全然違うから相対的に四天王かなり強そう
もう全然プレイしたのは前すぎて感覚は全然覚えてないけど
OACだと天帝どころか皇帝でも終末勝利の途中で出た四天王が全部あっさり死ぬとか多々あるしなあ >>89
なるほどね 神はいるけどお前らが認知してるのは神じゃないってイリアンやエチゴは考えてるのね
メカノスは無神論者っぽいが >>91
プレイヤーの辺境都市が大魔獣やら四天王に破壊されるのはいつものこと
召喚志向はその点においても便利 魔法の2,3段階って、何使ってる？
うちは速攻ばかりしてるせいか、気がついたら暇つぶしに肉ゴーレムをたまに作るくらいなんだが。 積極的に使うやつだけ書く、()は状況よりけり
2段階~3段階をメインにしようとすると、ハンマー捨てて秘術ルート行くしかないので高難易度だと物量出せずに死ぬ。
よって序盤は地形改善にして、攻めるちょっと前にバフ系統覚えさせる感じ
水 太陽はほぼ使うのと、予言の塔用のマナ、あと解除用の超魔術って感じ
1段階
水（マナ改善候補) 砂漠を平原 川沿い草原を湿地
太陽(マナ改善候補) 湿地を草原 川沿い平原を氾濫原 氷原をツンドラ
呪符 集合地点に自動詠唱でひたすらバフ
魂 集合地点に自動詠唱でひたすらバフ
(生命) アースロンダリング
(暗黒魔法) 害虫
（火) カタパ作れない文明のみ
2段階
超魔術(マナ改善候補) 1段階のために改善したマナの解呪
(大地) ツンドラを平原
(暗黒魔法) スヤァ
3段階
魂 仲良く洗脳
(法) 武勇&統制
(暗黒魔法) キチガイ化 再生とかいう神魔法は使ってる
速攻のおとも肉体
ただ物量減らして覚えるほどかというと うちは肉体、超魔術、死、不可逆、影ばっかり使ってるなぁ
解呪→武器の腐蝕→悪霊or死霊召喚→陽炎＆影渡りって感じのごり押し
暇と余裕があれば屍霊の塔も建ててリッチ作ってるな 自分では使ったことない魔法ばかりで参考になるわ
≫95の言う通り、魔法は主戦力にするには重いから、サポートにするのが無難なのかね
バルセラフで人形から火球量産は強いと思うが 魔術師を数揃えるのが昇格費用やターン数（術使い量産しておく準備）がしんどいから
どうしても数作れずにサポート重視になりがちっていう
肉体、影、呪符あたり用意しておけばそれだけで済むし 死・影・水、時々大地
特に水は内政から私掠船対策まで幅広く使えるから目的がなければ最初のノードは取り敢えず水みたいになってる 目的がない場合は水、太陽あたりは内政で使えるのがいいね
戦争となるとレベル1から使える呪符、肉体、火あたりは大活躍できる 術メインで戦う時ってアムリテ・後継者・アリストラクみたいに生産時経験値を得る手段があって魔術師まで昇格が早いor即時昇格できる文明しか使わないな
そのせいで使うマナも死とか炎に偏ってる なんらかの手段で経験値ブーストできないと
術使いが魔術師になるまで時間かかりすぎてな 剣と魔法の世界観からは、ロールプレイ的にも積極的に使いたいんだけどね
ビジュアル派手だし、尖った効果で面白いし。 カタパ+斧兵から国有化（衛生設備+カースト+鉄器)とかいう原作と同じプレイしかしてないわ
巨像の核が2ターンで完成できる生産力がだせるよう調整するのが最近のトレンド ちょっとニバルやってみたいんだけどこれどうすればいいんだろ
初手ジャングルはわかるんだけど研究ルートがわからん宗教はエススかな？
なんかユニット制限きついしテクノロジーがちぐはぐなんだよね 内政勝利は割とどれでも狙える気がするけど
氷原の戦闘ボーナスで防衛戦はめっちゃ強いし指導者の志向も結構強いの多いし
数さえ揃えられれば勇士のUUが敗戦爆発あるから侵略戦争もできなくはない 万年皇帝のライトプレイヤーだけどニバルで初手ジャングルって暦資源狙いってこと？
マップにもよるだろうけどニバルの強みって初手でどこでもいけることだと思ってた 見てみたら勇士代替えコストは安いですね
カタパ無いから魔法いくとして鉄器ルートでも鍛冶屋建てれないのがなぁ奴隷生産かな
自然ルートも緑葉と相性悪いからイヴァン放置だしニバルドルイドだけ精神集中Ⅲないんですよね
弓も長弓までだし狙撃兵代替えは狙撃ができないとかデメリットが無い魔法ルート？
信仰はエススとしても蛮族志向だから奴隷入手が遅いんだよなぁ斧兵時代は攻めれんし
そうですね川沿いジャングルで暦資源とジャングル→森林変化の伐採ハンマー狙いです
隣国のクアリとニライカナイにボコられてメニューにもどったところｗ
ニバルドルイド強化と雪だるまターン短縮とかどうでしょ？ ニバルは夜警隊からのアプグレで高機能な国籍秘匿狙撃持ちが量産できるから、中の良い技術交換相手を適度に弱らせることには長けてる ニバルは生産力ないから防衛戦争以外はきっついぞ
軍事は攻めた事ないしやってもきついはず
防衛なら雪原の補正と雪だるまでかなり強いが 夜警隊からのUGですね国籍秘匿量産なるほど
第一都市はジャングル→森林になりますね仕様だと思ってたけどもしかしてバグ？
追記
自然ルート前提テクノロジー 鐙
弓騎兵生産不可
機動力Ⅱ 魔獣は習得不可
軍馬まで我慢したら結構いけるのかな？ ニバルは露骨に引きこもり文化勝利向けにデザインされていると思う 軍事的にも文化力で隣国押しまくり→イラついた隣国が宣戦してくる→都市圏内で防衛戦争用にデザインされてる
実際に使ってみると雪原でのボーナスや吹雪ダメージと実際に相当堅牢だったし 国籍秘匿暗殺と誘拐したくてスヴァルトアールヴやってるけどなかなか気持ちよくなれんですよ
誘い受け森で狩人ぶつけて戦うのかと思っても弓相手に普通に勝率一桁だし
緑葉炭焼き奴隷で内政整えていくのがええんか？ そもそも弓って偵察のアンチユニットだし狩人じゃ勝てないでしょそりゃ
エルフの森林戦闘ボーナスは10%しかないからフォーンとか使わないなら防御ボーナスの方が高くて森林の敵攻撃しても勝率は下がるだけだよ
世界呪文で集団国籍秘匿作れるのと誘拐成功率は攻撃力に依存するしAIが偉人貯め込んでからが本番だからどっちにしても中盤以降かな 暗殺で弓にあたるのっておかしくないかね
相手が護衛持ちなのか狙う相手を間違えてるのか ニライも緑葉創始してフォーン出せるまでが山場な感じがある 色んな文明クリアした中でスヴァルトは何気に難しかったな
偵察系は野戦強いけど、森で言うほど優位取れないし、都市戦闘は元々苦手だし
偵察はメインとしては使い辛かった スヴァルトはぶっちゃけレンジャーUUより狙撃手の上限拡張と弓騎兵UUの方が有能だと思う スヴァルトでやるとこれリョースでいいなっていう戦い方しかできない 内部データ見ても体感でもバルドルアールヴの指導者は妙に好戦的だけど異形だけあって屈折してるのか ペディア見ると同じ国をファリエルとアレンデルが季節で交代で統治してたのが内紛で分裂したみたいだし種族は一緒だと思うけど
エスス信仰のスヴァルト陣営がスケルス信仰のリョース陣営を迫害しだしたのが切っ掛けみたいだし単純に性格設定で好戦的なだけじゃないか 神の復活に天使の血が必要という時点で無理ゲーだと思うのだが
バンノールもグリゴリもあっさり首都落とされすぎだろ
イリアンは一気に2国滅ぼせるほどの強国だったのか？
ここまで強いなら神の復活なんかやらなくても侵略国家やってれば覇権握れるだろ バンノールは腐敗してたし、グリゴリははみ出し者たちの集まりで小国だったんだろう バンノールは喧嘩相手が多すぎて遠征しまくりで首都の防備が疎かになってるイメージだな
実際デキウスのシナリオでまんまその戦法で都市落とされかけるし
グリゴリは… 設定では何処も悪は強く恰好いい
逃げてきたデスピエルを除いて ロシア=ツンドラってわけでもないんだな
黒海沿岸は肥沃な草原で出力高め MODMODで追加された文明とか指導者は他のゲームに元ネタがあるの多いよ
前スレでもちょっと書かれてたけどラーナとかティーグルはゼルドナーシルトってゲームが元ネタだしバルドルアールヴはelonaってゲームが元ネタ
OACだと東方のキャラが追加されてたMODMODから画像と名前を変えてそれっぽくした指導者もかなりいるし OACの不死くらいでOCCしたいけどどれがいいのかわからんぜよ
無印でシダーOCCはやったことあるけどOACについていけるのか OACでもシダー天帝OCC行けるよ
文明の専門家ボーナスでかなりの研究力が出せるし
技術が遅れても技術窃盗で挽回でき？ 狙う勝利方法は祭壇勝利
アレク建てて都市圏を農場で埋めて定住専門家経済で研究進める
ビーカー源は賢者だけど神官も上限まで雇用して祭壇に必要な大預言者を確保
大預言者の出が悪い時は巨像勝利に移行
技術ルートは上ルート
上ルートを優先するAIが少ないから交換材料になるし
上ルート解禁の文明英雄or魔獣使いUUのレベルを上げれば技術を95%の確率で盗める マサトルにいつも研究独走されるんだけど、なぜなんだぜ？特に研究向きな志向じゃないのに 領土内の出力が上がる文明特性と積極的に交換するAIのせいで
大体ラスボスになる善トカゲ 宗教は深海の旧支配者
愉悦の塔+スケルスの鉱泉で人口を増やして大量に専門家を雇う
この二つを取られないように精神圧搾、
衛生設備+生命マナを満たしそうなAIがいないか気をつけよう
領内を農場で埋めるけどボトルネックは研究力よりハンマーなんで
貴族制じゃなくて現人神制がおすすめ たった４都市、地球の裏側でルオンノタル最終まで建設しやがった 死ねトカゲ ファンタジーのトカゲの一般的なイメージってどんなのだろうね？
今のラスボスポジションを否定するわけではないけどこういうファンタジーにわかなんで興味ある 宇宙にでっかい要塞作って無理ゲー仕掛けてきていた気がする。 >>141
マサトルは文明自体が内政でぶっちぎるデザインだぞ。
先ず小屋改善がコイン+1の時点でヤバイ。
善属性+初期テク原初の祈りの時点で更にヤバイ。
湿地と密林にパンとコインのボーナスがついている時点でもうヤバイ。
おまけに湿地と密林は自動的に生成されるからもう手が付けられない。
wikiに雑感書いてあるから読んでみるといいんじゃない？ クアリは最初は小悪党っぽいが成り上がりに成り上がりを重ねたラスボス感ある
英雄もそんな感じだしな 初期都市スパム→斧カタパでプレイがテンプレ化しちゃったなあ
呪文とか宗教とかいろいろ試してみたがそこまでテクノロジ開発を待たずにラッシュかけたほうが効率がいい >>149
おおありがとう！
話題に上がったのでどうしてもマサトルプレイしたくなったのでプレイ終わったら見てみます
内政好きなのでマサトル楽しい メギススの支配の塔勝利は楽しいな
魔法少女をリッチ化すると経験点貯めても消えちゃうのが残念 支配の塔勝利ってしたことないなって情報局眺めてたらいつのまにかアムリテ無色のノード作成できなくなったのか
メギススも使ったことないけどデータだけみると英雄がそっち系なだけで建造物にもユニットにも制限ないし秘術特化って訳でもないんだね 支配の塔は最後の4000ハンマーがきついからあんまりやらないなぁ
巨像や魔法陣と違って大儀式じゃないから、天文台や天球儀でのブーストが効かないのがきつい。 支配の塔は制覇勝利を目指してたけど途中で面倒くさくなった軍事生産系の文明ならハンマーは軽いんだけど
秘術系の文明にとってのハンマーが重すぎるな
メギススとアムリテでやった事あるけど遠い遠い 塔は巨像と違って大技術者を放り込めるからギルド制なんかで大量輩出できるならわりかし現実的
いや秘術ルートに注力しつつ技術者も狙うのは大変だけども
東方パッチだと反魂蝶が完全にイカれてて楽に揃うけど普通の文明だと偉人ブーストがどれだけあるか次第かね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
