Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.87
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Civilization4のMODである、FfH2やそのMODMODを語ったりするスレです。
FfH2 公式 (英語): http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=171398
FfH2 公式フォーラム: http://forums.civfanatics.com/forumdisplay.php?f=190
□動作環境
最新版 (0.41o): BtS 3.19
旧版 (0.23c): Civ4 1.74
どちらも日本語版/英語版/Steam版に対応。最新版は日本語化した英語版/Steam版でも動作。
■情報サイト
FfH2情報局: http://kentasis.web.fc2.com/
スーリヤwiki (FfH2ページ) https://civ4-wiki.club/index.php?MOD/Fall%20from%20Heaven%202
ナポwiki (FfH2ページ) http://rinrin.saiin.net/~denev/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%202
ガンジーwiki (FfH2ページ): http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%20II
FfH2 英語wiki: http://fallfromheaven.wikia.com/wiki/
■導入方法はこちら
http://kentasis.web.fc2.com/FfH2/installation.htm
■前スレ
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.85
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1501509794/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 260Ｔまでいってれば流石に内政勝利も出てくる
大帝国化したAI放置してたら皇帝でも200Tくらいで巨像完成させたりすることあるし
昔皇子で勝利条件見てなかったら180Tで宗教勝利されたこともある >>419
>>420
返信ありがとうございます。
質問なんですが遠くで巨大化したNPCは戦争させるのが一番いいですかね。 一番はでかくなりそうなやつがでかくなる前に他をけしかけて戦争させて内政ずたぼろで技術遅れになったところを先進ユニットでおいしくいただくかな
まあそこまで上手くいかないことも多いしとにかく巨大化しきる前に止めるってのが大事
大きくなり過ぎると他が戦争受けてくれなくて自分だけでなんとかする羽目になるし完全に巨大化しきると手が付けられなくなって詰みになる
そもそも漁夫の利より序盤のRを決めて自分が超大国になって全部なぎ倒すのが割とセオリーな気はするけど 面倒だとか色々あるけど
ほぼ安定して非戦内政勝利できる設定でしか結局遊んでないな… まあ別に不死天帝をやってるから偉いわけじゃないしそれぞれ楽しめる難易度で楽しめばいいんじゃないか
俺も非戦プレイが好きだけど不死以上でやる腕がないから皇帝まで難易度下げてやること多いし civ4の定跡としてでかくなりそうな奴には技術渡さないとか
周辺国に軍事技術援助して包囲網を敷くとか 難易度低いとどこか一国に勝利した時点でゲーム終了まで消化試合になりがちで辛い
難易度高いと常に戦勝し続けなくちゃいけなくて辛い まあ消化試合がだるいのはストラテジー全般の宿命だから仕方ない 終盤クソ重くなるから最後まで制覇勝利したことほとんどないな
隣国併合して内政勝利シフトかメニュー戻るか そこでこの柔軟な難易度
国王あたりで始めて前半に十分大国化してから不死天帝と正面から殴り合えるので楽しいぜ 中盤から重くなるのはユニットが増えるからだろうから生産制限かければ軽くなるんだろうけど。
ゲームバランスがね。 生産制限じゃなくユニット数制限の間違い。
ユニット数制限かけて、その代わりに生きてる蔦みたいな街から動かない
一切操作の出来ない都市防衛専門ユニットを無制限にすれば、そんなにゲームバランスも崩れずに
中盤から終盤の重さを軽く出来るかな？ 経路検索が減れば軽くはなるだろうけど高難度AIの都市が無駄に難攻不落になるだけで結局バランスは犠牲になると思う
ユニットのコストを全般的に上げてゲーム上のユニット総数を減らせば軽くなるけどバランス考えて全部調整とか大変すぎるし今更誰もやらないでしょ カスタマイズしたら何故か色んなとこでゲラ増殖して戻らなくなったから怖くて触らなくなったな 攻撃スタックに上限ついて防衛スタック上限なしとか
とんでもない泥沼になりそう 敵の巨大スタックをいつも撃破できなくて悩んでいたけどギボン・ゴエティアがすべて
解決してくれた。 この手のゲームでプレイヤーチートは付き物だし自分もラーナ神拳とか使ってたから人の事言えないけどなりすましは使う気すら起きなかったな
実際なりすましってどういう戦術を想定して実装されたのか分からない 英雄を犠牲に一国だけ潰せるとかじゃね
もしくは敵が勝利目前なら成りすましたまま勝利もできたか みんなから好かれてる強国になりすまして全方位に宣戦布告、無理矢理世界の敵にするとか？ 圧倒的国力の1強の国力差をひっくり返すジョーカーで救済措置みたいなもの、
そしてやってみたいからやってみた実装だろうな なりすましは超ぶっ壊れのレベルで強いはずなんだけど
ffh2やって相当長いにも関わらずほとんど使ってないな なりすましって、こちらからの宣戦布告やユニット削除、都市の譲渡は不可能じゃなかったっけ。
それができないから、全力で船製作→ユニット搬入→遠くの海に放出してた気がする。
パッチによって仕様違うのかね。 >>444
侵入による戦争開始はできるはず。 ユニット削除はパッチによって違うね。 得点欄をalt+クリックでも宣戦布告できる。
こっちの方が楽で確実。 未だに応射と先制攻撃の区別が付いてないんだがどっかに記事ないかな
ペディアにも中身の効果までは書いてないよね？ 先制攻撃は戦闘するユニットが戦闘前に敵にダメージを与える
応射は防御側の防衛ユニット以外の弓ユニットが援護射撃的な感じで戦闘前にダメージを与える
ぶっちゃけかなり適当に覚えてるから間違ってるかもしれないけど 応射は戦闘前に防御側が攻撃を仕掛ける側にダメージ判定を行う
先制は一戦闘中の内部判定において相手からの攻撃判定を回数分無効化してる
だったはず 返答ありがとう
すごく大雑把に言うと応射は防御時に効力を発揮して、先制攻撃は攻撃時と防御時両方で効果があるってことか
剣の舞の効果がよく分からず防御時にしか効果ないと思ってたから攻める時にも使ってみるわ バニラのffh2でも未だに楽しめるのにoacなんてあったのか
面白そうだけど文明増えすぎ変更点多すぎ新要素多すぎで全部覚えられそうにないんだが… やりながら覚えていけば問題ない
1度OACやりだしたらバニラには戻れんぞ 面白そうだし情報局見ながら少しずつプレイしてみるわ
それにしても指導者多い… 応射って確か攻撃と一緒で1ターンに1回までしかできなくて電撃戦持ってると制限なくなるから後半弱いギルデンを応射要員として育てておくみたいなのもあった >>454
やったやった
OCCでマラキムの100超えデススタックを電撃戦付きのギルデン一人で返り討ちにするレポ書いた事ある そのレポ参考にしてアルゼンデインとかでも試したけど、やっぱりギルデンが最高だったな
勝率低いと敵スタックが怖気付いて攻撃してこないようになった後も、応射ダメージは計算できないから返り討ちにあってくれて助かる ついにoacに手を出してしまった…
とりあえず最初はバニラで慣れてるシェアイムでプレイするとして新規文明で扱いやすい文明ってどこ？ 内政するならマサトル、クアリ、ニライカナイ、バルドルアールヴ辺り使っとけばいい
戦争するならリネージとアルタイルとメカノス
ハマると強いのがドロアウム、アリストラク
というかパトリアが最強で、ニバル以外どれ使っても戦略を間違えなければそこそこ以上に強い
ニバルは敵にいるとストレスで禿げあがる 個人的には使いやすいのはリネージとかラーナかなあ
リネージは単純にユニットが強いし指揮官埋めるのは本家にもあったから特に複雑な仕様もないし
ラーナは荒廃無効な上に拡散する堕落と弱肉強食のコンボがえぐい
強いのは俺もパトリアだと思うけど仕様が特殊だから使いやすいかって言われると微妙 型に嵌まれば強く面白い文明は多いけど癖無く使えるのはエチゴとニライカナイ
シェアイムと同系文明なら実質上位互換のデスピエル
ドワーフと海賊はバニラの方が強かった気がする サンクス今のゲーム終わったらオススメされた文明色々試してみるわ
つーか既存文明もバニラとはほぼ別物だな
マナ資源2倍＋最初からネクサス持ちとかテブリン本気出しすぎ 主都と宮殿合わせれば無償の専門家が最大8人雇えるしバンノールの砦ブーストもすごいことになってるよ
既存文明はほぼ上方修正だけどカラビムの領主邸は純粋な弱体化じゃないけど調整で弱くなったのとラヌーンの海賊の隠れ家だけは唯一完全な下方修正くらった上に下げ幅がめっちゃでかい
情報局見て知ってるかもしれんけど砦は内政用の地形改善としてもくっそ有能になってるからどんどん作った方が良い カラビム使いには悪いけど領主邸はまあ仕方ない
oacと同じく不満な市民で1ハンマー仕様かと思ったら都市の不満で1ハンマーはチート言われても文句言えないと思うの 不満な市民で1ハンマー、不満をもつ生意気な血袋に強制労働を課してる。
都市の不満で１ハンマー、都市の不満を擬人化？して労働させている。 ストを起こすどころか不満を漏らしただけで強制労働させられるんじゃないかきっと 秘術志向のマナ資源の効果2倍って初期昇進には効果ないのか
水のマナ1つ確保すれば最初から湧き水覚えてるのかと思ったがこれって意味合あるのか…？ あー呪符のマナで幸福が増えるとか生命のマナで衛生度が上がるとかこれの効果が2倍ってことか シェアイムって終末論を掲げるアルマゲ野郎の集団なのに荒廃耐性が他国と同等かそれ以下なのがちょっと納得いかない
目的を叶えようと頑張れば頑張るほど最も被害被る文明が自分達ってちょっとギャグっぽいわ まあ荒廃耐性自体がMODMODで追加された文明にしかないしね
一応AC上がるメリット自体はないこともないしバニラだと弱肉強食の社会制度が耐性みたいな扱いだったんでしょ多分
そもそもがフレーバーの話をするとデブリンは脅されてやってるだけで自発的に破滅をもたらそうとしてる訳じゃないしね ログ漁ってたら小屋経済よりも専門家経済の方が有用な場面多いのね
勿論文明や志向次第で変わるんだろうが農地改革やら貴族制やら魔法による地形改善やら考えたら妥当だよなぁ 有用なのは専門家経済じゃなくて、貴族制農場だぞ
ハンマーの方が大事だし、専門家はおついで程度に考えておいた方がいい
それに農場の出力が確保できるまで小屋もある程度の数は必須
要するにやってる事は経済じゃなくて、〇〇ラッシュ
もっと言うなら、専門家経済を狙うなら小屋経済の方がいい 専門家経済狙うなら小屋経済ってどういうこっちゃ？
一部の小屋にブーストがかかって超出力が出る奴ら以外は貴族制農場と砦で十分コインが稼げるから残りは専門家とハンマー改善に振り分けた方が臨機応変に対応できて強いって話じゃないのか ごめん自分の言い方が悪かったわ
殆ど>>473に言われたけどそういうことが言いたかった
>>472は多分本家でいう官僚制専門家経済のこと言ってるんじゃないの
首都小屋スパムで序盤のコイン稼いでその後他都市で専門家(oacだと貴族制農場+工房だけど)雇うやつ ヴェール最大の欠点は狂学者のビーカー増加能力
あれが他の信奉者と同じミニ文化ボムなら侵略戦争のお供に最適なのに
空の霊廟も大抵AIに取られるし地道に森林伐採で記念碑立てるしかないのかね 反乱を抑えるのが目的じゃないなら奴隷制で人口消費して建てればいいんじゃない？
どうせ少し育った都市を奪うとタイルからの食料不足で餓死していくし やっぱ市民擦り潰すのが1番無難なのかね
ゴールドだと地味に240の出費はデカイしキルモフあたりに寄り道して信奉者だけ生産できるようにしとくか、あとは時間かかるけどヴェール布教して文化力上げるってのも１つの手か 数年ぶりにやりたくなって1から入れてるんだが
modmodのマイナー指導者ファイルがどこもリンク切れてるんだけど
ぐぐっても出てこないしどこかで落とせないかね？
エロ可愛い指導者で昔やってた筈がいないんだ 奴隷制は超使える。日本からブラック企業がなくならい理由を実感出来る。
日本政府と経団連は減った人口を移民で補おうとしてるけどCIVにないシステムで困惑。
ドロアウムの血の大河かな？ >>478
どのMODMODなのかわからないからちょっと助言のしようがない
数年ぶりというならOACかNirMODのどっちかかな >>479
クアリの奴隷の穴居だな
大量奴隷移民で市民が不要になる 単なるバニラのマイナー指導者を使いたいならOACに全部入ってると思う 召喚術強化され過ぎてて中難度だと悪霊ラッシュで世界滅ぼせるな
大魔導士なんていらんかったんや バニラバランスでAI用指導者使いたいってことなんだろうけど人口少ないしそういうMODの掘り起こしはきつそう
中難易度がどこまでを指すのかわからんけど皇帝までなら奈落の魔獣だけでも制覇できたよ 不死以上は高難易度って言っていいと思うが皇帝入れるかどうかは人それぞれって感じ
シド除けばちょうど9段階だし皇帝と貴族がラインでもいいけど ほぼ+1無償の昇進のためだけに秘術志向で禁書の地下墓所を立てる意味はあるだろうか
一応小書物供給とかのメリットが無いでもないが魔術師ギルド15個分のハンマーは流石に重い 意味はあるけどぶっちゃけそれを建てるハンマーで術使い作った方が良いと思う やっぱどう考えても費用対効果合ってないよね
軍需優先と地下墓所と余剰マナ効果で最強のリッチ軍団を…とか考えてたけどやっぱ戦いは数だよね OACなら魔術師ギルド自体が研究力出すし、古書物の幸福と暗黒魔法も美味しいからけっこう建てるな。
戦争するつもりなら奪った都市に魔術師ギルドが建つのが割と便利。 そもそもギルドの無償供給目当てで建てることは普通にあるし多少ハンマー損でも他の効果込みでプラスになるから建てるって場合もある
無償供給要らないのに建てるかって言われるとだったら術使い作った方が良いってなるだけだからね さっさと術使い揃えてラッシュするか内政基盤整えてから全都市で術使い作って魔術師ラッシュするかで違うと思う 遺産作ってから偉人ジャンプで魔術ルートにさっさと行っても、
アプグレの経験値足りてないし、ユニットもそろってない場合が大部分じゃないかなぁ
それをカバーするとなると、寄り道が増えてラッシュには遅くなりそう バニラよりFFHの方が魔法があって簡単なはずだけどロマンプレイに走って難易度が上る感じ、
アムリテなんかギルド生産速度二倍があるから禁書の地下墓所いらないのに生産してしまう。 戦闘用の魔法なんて1種2種特化すれば事足りるのに色んな種類のマナ確保して器用貧乏タイプが出来上がる…あると思います NirMODの名所旧跡を発見することで対応属性の達人を得られるのは大好きだったがバランス崩すのもわかる
どうにかうまいこと調整してOACにも似た感じのを実装できないかな 魔術師ギルドが欲しい指導者は大抵倍速で建てられるからわざわざ地下墓所建てる旨味がなかったからなぁ
oacで無償の昇進とか子書物供給とかはその辺の兼ね合いだろうけど 魔術使う場合経験値獲得にかかる時間とか昇格費用考えると体制が整うまで待ったり地下墓所建てたりするかはかなり判断が微妙なところじゃないかな
アリストラクでやるなら建てる余裕があればほぼ建てていいと思うけど 経験ブーストしまくると無償で４−５つくらい昇進もらえちゃったりするしな
つっても作成即大魔道なんかそうそう必要じゃないけど 大魔道は保有上限あるから量産できる意味自体あんまないしね
アリストラクはむしろ魔術までいった時点で下手に研究進めるより生産全振りで魔術師軍団量産した方が強いと思う 明日の魔術師や明後日の大魔道より今日の術使いのほうが大事だからなぁ
禁書は術使い量産した後で余ってて石持ちなら狙えばいい
他に取られた？ここに量産した術使いがおるじゃろ？ エーテルルートってどうしても筆記後回しになるから遺産の現場でバイトすることがある OACだと一人目の大賢者でエーテル取っちゃうことある。ない？ 1人目は大抵アカデミー建ててたけど神秘主義で長老会議→賢者出るまでに内政技術→大賢者でエーテル研究の流れもよさそう
序盤のアカデミーは即効性に欠けるし 基本はアカデミーだけどデスピエル常闇とかの
術使いラッシュが超強い文明なら一人目エーテルもありだと思う 死不可逆マナ持ちは外交評価が滅茶苦茶悪いから賢者投入してでもエーテル急がないと隣から殴られて死ぬというのもある 今更ながら呪文の上限ダメージがどういう意味かよく分かってないんだが、例えば竜巻(基礎威力10・上限ダメージ25%)を斧兵(戦闘力4)に撃った場合最大戦闘力の25%…つまり3までしか削れないってこと？
竜巻とか連打してるとこれ以上削れませんとか言われるのはこういう認識で合ってるんだろうか 「危険なマナ持ってるやん、使われる前に殴ったろ」の精神とそのための賢者 攻城兵器の撤退とかと同じでダメージ上限があるって話だからそれで合ってるよ 残り1都市までボコボコにしたんだから素直に全技術寄越して降伏しろよ…
そんなに滅ぼされたいのか？ >>510
他文明に属国化されるとうざったいから、降伏が提示されるまでに留めておく 滅ぼして遺恨を断つか、属国にして資源供給させるか…
外交態度が良くなれば技術も渡すようになるんだっけ
いつも大体技術カツアゲして10T後に滅ぼしてたからよく分からん もとがとれないお荷物都市を属国に渡すとcomの発展力で良都市になる。
研究で２馬力になるのは強みだし、宮殿資源は美味しい 同チームじゃないただの属国じゃ馬力にならなくね
バシウム呼ぶ時には使えるけど
ハイボレムに乗り換えてバシウム呼ぶプレイした時は、都市殆どバシウムにあげてたな
善倒しても悪倒しても強化されるという 自分とは違う技術研究指示して交換するのでは
研究都市渡してやればcom補正で結構な研究速度になる 広大な貧民街で拡張された土地を配置する時ってピクセル単位でギリギリ端をクリックするという非常に原始的なことやってるんだけどもう少しスマートな方法ってないですかね バニラならそうするしかないような気がする。
OACなら右上のスライダーで視野の調整すれば楽になった気がする。 解像度変更で押しやすくなったようなならなかったような ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
