【AOC】 Age of Empires II HD Part18 【AOE2HD】 [無断転載禁止]©2ch.net
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Age of Empires II HD on Steam
http://store.steampowered.com/app/221380/?l=japanese
4-Packは4アカウントセット、Legacy BundleはAOE3とのセット
Age of Empires II HD + The Forgotten Expansion+African Kingdoms Expansionは追加パッチが付いてきます。
公式アナウンス
http://steamcommunity.com/app/221380/discussions/1/
前スレ
【AOC】Age of Empires II HD Par17【AOE2HD/AOFE/AOAK/AORR】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1487027826/ AoCZone
http://www.aoczone.net/
ポート設定
https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=8571-GLVN-8711
初心者向け情報
http://aochd.jp/beginner/index
http://aochd.jp/beginner/yaruoindex
日本人コミュニティ
http://aochd.jp/
IRCの導入を推奨します
サーバ: irc.ircnet.ne.jp チャンネル: #AoC配信部屋
サーバ: aochd.jp チャンネル: #AOCHD
・ゲームが重い？
「垂直同期を有効にする」「マウスカーソルをウィンドウ内に固定」「アンチエイリアスを有効にする」「右マウスボタンによるスクロール」「リアルな水のエフェクト」
↑のわからないものはチェックを全部外す ■FAQ
Q. リプレイ・ランダムマップ・貰ったシナリオはどこに置けばいい？
A. C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Age2HD\resources\_common にいろいろある
リプレイ=savegame
ランダムマップ=Random
シナリオ=Scenario
2やだね=Taunt\jp
Q. OSがXPなんだけど → BetaにてXP用のLegacyバージョンを選択する
A. XPで動かない人用の起動方法
1. Steamライブラリ→AoE2HD 右クリック→プロパティ
2. 一般タブ→起動設定ボタン "NoStartUp"と入力してOK
4. ローカルファイルタブ→ローカルファイルを閲覧でゲームフォルダを開く
5. "Launcher.exe"を名前変えてバックアップ（"Launcher.exe_bk"等）
6. "Age2 HD.exe"を"Launcher.exe"に名前変更
Q. 推奨環境は？
A. Core2Duo以上、また、Core2ならばグラボ搭載を強く推奨。Core iシリーズなら内蔵GPUでも問題なく動く。
ただし、マルチコア非対応のためクロック数の低い低電圧版CPUはあまりおすすめしない。
ゲーム内の設定でアンチエイリアスや垂直同期をオフにしよう。
Q. ベータってどうやるの？
A. 一度プレイすれば、SteamライブラリAoE2HD右クリック→プロパティ→ベータタブで、テスト中のベータに変更や戻す事ができる
Q. 旧版AOCのCD-ROM出てきたけど？
A. 互換性ない。steamは対戦ロビーとソフトを同時に提供してる。旧版とHD版が対戦したりすることは不可能。 ◆AOC日本人プレイヤーの配信まとめ
パッケージ版（CD版）とHD版どちらの方の配信もあります。
登録されてないでひっそりと配信する人も数多く居ます。
ニコ生、CaveTubeが主な配信場所
http://aoc.s602.xrea.com/
◆WIKIや攻略が見たい。
公式のWIKI、AOAKまで網羅した攻略サイトはまだありません。
古いので良ければ「AOC 攻略」 「AOC WIKI」 「AOC AOFE」等で検索すると出てきます。
個人のサイトばかりなのでURLを貼り付けることは出来ません。
◆よく使われる略称
gl = good luck（ゲーム開始時に使われる）
hf = have fun（ゲーム開始時に使われる）
gg = good game（ゲーム終了時に使われる）
TG = team Game（部屋のタイトルに良く用いられる）
H2H = head to head（部屋のタイトルに良く用いられる）
TC = Tawn Center（街の中心）
hccc = 街の中心選択→農民生産、農民生産（ホットキーをそのまま言葉にしている） >>1
乙
…>>20レスくらいまで保守らないと、死ぬぞ多分 nomadってよく見かけるけどどういう意味なんだろう
あと略称一覧にこれ追加したほうが良い
all rand = all players random（全員の文明をランダムにする） nomadは遊牧。
ちなみにLNはland nomad 素人考えだけど
28人早即からTC2追加のところをブリトン使う場合、鉄工場じゃなくて交易立てて石買いのTC4追加は駄目なのかな いつ頃からか勝っても負けてもレート動かなくなったな ～1599 RTS初心者
1600 新規
1601～1800 中級
1801～1999 上級
-- noobの壁 --
2000～2200 へたくそ
2201～2400 並
2401～2600 うまい
2601～ やばい >>31
1のリメイクだよね
リメイクっていうくらいだから大幅に手を入れてるはず 初期TC壊してTC進軍したり
防御塔で襲撃したり
そういう無法っぷりはAoCならではだよな
最近のRTSってそういうの出来ないからつまらない >>33
ペルシア専用でしかも使うと他の7人から総スカン喰らうけどな >>34
まあh2h専用だわな
4v4で全員塔ラッシュは一度見てみたいが 初心者だが文明進化の目安を教えてほしい。
難易度「普通」のNPCにすら自分より早く進化されてしまう。 >>35
h2hでTCRなんかかますやつはゴキブリかボウフラかダニぐらいしかおらんぞ >>36
早ければいいってもんじゃない
詳しくは攻略サイト見てくれ >>36
AOCHD.jp行って教われば？
クソchだが初心者には優しく教えてくれるぞ
それとCPUは基本的にインチキだから気にしないで良い CPUは難易度によって初期資源にボーナスあるし進化すると更にボーナスで無から資源が沸くからな まあ進化TAなんか練習するよりも
偵察力とか前線力鍛えたほうがいい ふと思い出してエイジシリーズのスレを10年以上ぶりに巡ってみたら、まだ結構やってる奴いるんだなー
驚いたのと同時にうれしくなったわｗ
しかし、当時と比べたら会話のレベル低いなーｗ
AOCが出て一年くらいのスレを見てるみたいだｗ
AOE4が出るというのを見てワクワクしてるし、しばらく居座るんでよろしくｗ >>42
というかAoE4にワクワクしてるそれこそが一番レベル低いというか
昨今のAoCの糞アプデを全然知らないんだな >>43
このスレの勢いで生き残ってること自体が驚きだったｗ
HDに加えて拡張パックまでいくつか出てるし、
AOE1のリメイクまで出るんだろ？
すごい名作だと思う >>45
名作なのは同意
敵の内政ど真ん中に塔建てられるRTSで栄えてるのはこれくらいだ >>44
レベルというのは単純にプレイヤースキルやネットリテラシーが随分落ちたなという率直な感想
ゲームの目利き云々じゃない
ROR→AOC→AOM→AOE3やEE、RoNまで手を出したオレとしては、やっぱAOCが一番盛り上がったし、競技ゲームとしても一番完成度が高かったと思うわ >>47
一行目に関してはすでに述べた通り化石ゲーだから民度も相応になるってだけ リマスターAOCだけ出せ
4はRTSじゃなくなるし3のような駄作にはビタ一文リソース割くべきじゃない >>46
TRって単語はまだ生きてんのかな？ｗ
AOCはHALENが現役の時が全盛期だったなー
寝る暇惜しんでHALENや強豪クランのチーム戦のリプ見てたわｗ
AOMが出てからAOCに残留する人と移行する人と別れて、その流れでAOE3が出たけど、盛り上がりはAOCが一番だった >>49
トレーラー見た限りでは中世～近代初期のような感じだな
時代はAOE3と被りそうな
EEみたいに原始時代から始まって未来的な戦闘機が出たり原爆落としたりはないと思う ちなみにプレイチャネルはIRCとZONEのまんま？
それか今風にSTEAMとか？ >>50
普通に生きてるよ
3からだよな
敵陣に建築できなくなったの
他社RTSもその仕様に追従していってこれがRTSを廃れさせた原因だと思うわ
確かにTRは初心者にとって脅威だったのかもしれないが
それを制限することによって失われた自由度の重大性は計り知れない >>54
今は知らないが、TRや軍平Rはチーム戦で格下をできるだけ早く抜く奇策の類だった
AOMから競技性はだいぶ落ちたよ
AOE3からWCGの競技種目から消えたような記憶 >>55
奇策は自由度のバロメーターだ
TRは奇策と言われるものの中ではわりと実用性あるほうだと思う
爆弾兵ラッシュとか友人と本気で検証してた頃が懐かしいわ
自由度がなければ奇策が戦術として強いか弱いかの議論すらできない あとAoE3からの糞傾向としてはマップ固定
最初から何がどこにあって敵の位置も分かるとか、なんでこんなのが受け入れられるのか理解できんわ でもやっぱ敵陣建築不可が一番の糞かな
せめて敵の視界内では不可とかだったらまだ受け入れられたが
周りに敵いないのに「敵陣に近すぎるので建築できません」ってほんとイミフ >>58
AOE3にはAOE3のバランスがあるとしか言えんな
別のゲームだと割り切れず、あなたみたいな言い分の人はAOCに残ったし、客観的に見てもAOCの人気、完成度が高かったからこそ10年以上の時を経てリマスターや拡張が出てるんだと思う
AOE4で制作会社は3社目か、、
また違ったものになるんだろう あの3の言いようのないつまらなさは何なんだろうな
何がつまらないのか説明出来んがとにかくつまらない AOMは何がクソって、TCを自由に建てられんのが最大のガン
俺が作り手だったら「Empireモード」を作って、TCを自由に建てられる
ゲームも実装させて両方で遊べるようにするわ
AOE3は何がクソって、まず会社潰れて先住民アジアOPがちゃんと修正されてない
誰かが言ってたようにマップ固定で敵陣を突き止める楽しさがない
教会テクやカードに、あまりにネガティブボーナスがあり過ぎて萎える
そして何より、マップが円形だからなのか、マップが小さすぎて萎える
プレイヤー人数で自動的にマップの大きさを勝手に変えて来て、
こっちで変えたりできない。
また、三つ巴四つ巴もできない。オフラインでも遊べるように設計されてなくて
COM側のデッキをこちらで作ってやることもできない
とにかく自由度がない 3はチーム戦が特にめんどくさかったな
財宝協力しろ兵種は何出せとか前線合わせろとか自由なさ過ぎる >>59
AoE3に限った話じゃないどころかあれ以降他社含めたRTSがその方向に突き進んでしまったのがな
別のゲームだと割り切ったらRTSはAoCで終わったってことになるぞ >>64
古い話になってしまうが、あるよ
AOEシリーズがRTSの基盤を作ったと言っても過言じゃないが、派生系では
Empire Earth
Rise of Nations
がある(あまり人気が出なかったから、多分今はもう死んでると思う)
AOM時代に入るとWar Craftが台頭してきてA人気を二分するようになった
当時RTSは期待のジャンルで伸び盛りだったんだけど、その後萎んじゃったみたいね 将棋や麻雀みたいな普遍的なジャンルたり得る物として目をつけられたのか知らんが、昔のRTSが続々復活してるな
AOCは正直ちょこっとバランスいじっただけでそうなると思ってるけどな >>39>>40
今の標準搭載のAIはどの難易度でも資源ボーナスないと思う
CPU戦して、リプの敵視点で調べたが、
・資源採集速度
・不自然な資源追加
・ユニット生産のコスト割引
いずれも見られなかった
>>47
いつ時点どのスレと比較するかによると思う
たまひよスレ見返すのもいいと思う。AOC界隈全体としてのスキルレベルは間違いなくあがっているが、
中上位層が一々スレに出てこなくなったんだと思う。多分おっさんになったから。 >>67
なるほど
まあ、元々コミュの主体はIRCだったり個人間のメッセンジャーだったりで2chはサブ的存在だったね
たまひよってクランのプレイはYouTubeに上がってたから見たよ >>69
AOMのその後を辿ってみたが、2014年にリマスター、翌年に拡張が出て復活したが、新規が古参のレベルに付いていけず淘汰されてしまったようなことが書いてあった
レベル別にやれば問題ないと思うんだが、そんなに人がいないんだろうかｗ >>71
新規よりも新規狩りの偽装のほうが多い印象 昔のRTSは歴史系が好きな人が集まってたが、WCでそうじゃない人が多数派になってジャンルとしての立ち位置が変わった気がするわ ところでみんなビューアなに使ってる?
久しぶりにjaneStyleインスコしたらスレタイ検索出来なくて不便なんだが 自由度自由度言ってる奴がいるが
んなこと言ってるくせにマップはグリアラばっか使ってんだろ？ 海は好みではないけど、それ以外はやるよ
むしろ今グリアラだけって身内だけでやってる人多いんじゃ アラビアは難しいというか奥が深いからな
初心者がこのゲームを楽しむ前に離れる要因の一つになってると思うわ
MICHIとか深い森とかアリーナとか初心者向けの部屋も頻繁に建ったら
裾野も幅が広がるのにな >>80
日本人部屋に限定しなければアラビアが特別多いとは思わん noobがBFやってるのはさすがにカウントから外す そもそもBFが初心者向けとか嘘を口にすんなよ
ぬくり癖がつくだけで上達しないぞ ぬくり癖ってのが何を指してるのかわからないけど、ぬくりは上達の第一歩だぞ >>85
いや全然
h2hなら敵領主軍に自身が潰されるだけだからどうでもいいが
チーム戦じゃゴミ
即城できたとしても兵が出せないor兵出すと内政が疎かになるじゃウンコ 弱いうちに役に立つには相手の強いのに特攻する方がいいってだけじゃね >>86
考え方がアラビア基準になってる
BFmichiでプレイすること考えたらどうあってもぬくる技術が必要じゃん
アラビアでも必要だけど 内政に没頭することをヌクってるって言うと教わったことがあるな
それはともかく、初心者が一番最初に覚えるべきは領主槍三平だと思うわ
これやっとけば少なくともチームの足手まといにはならん 一応以下アラビア想定
槍散兵は攻めるのが難しく、対面にぬくられやすい
初心者がア役に立ちたいと思うならsling、暗黒TC横づけ、TR系戦術だと思うけど
上達したいならフン固定で前衛弓後衛騎士やっとけばいいと思う いや初心者の時点で有効な攻め出来ないのは織り込み済みだろ
それでも槍三平させとけば弓潰しにはなるから無駄にはなりにくいってだけ
あくまでも成功しないという前提（チームメイトがフォローする前提）でやりやすいのはこれだろう
TRなんてほんとどうしようもない置物になりかねん
弓も初心者の地力じゃ三平に蹴散らされて役に立たん >>91
死なないためというのなら自陣TRだと思う
最初からそんなに死なないための戦術を組むのに、敵の弓がわざわざ散兵につかまって死ぬというのがよくわからない >>92
自陣TRは流れるからなぁ
結局それヌクってるのと変らないから役に立ってない
なぜ三平なのかというと金不要生産速度早いで初心者でも量産しやすい
領主の弓は大事に扱いたいという心境も分かるだろう
さすがに自陣に三平おきっぱなド下手はCPU戦からやり直せってレベルだが 内政の流れを理解できて初めて弓なり騎士なりの戦術に入るんだろう
昔からhcccて言葉もある
槍三教えるにもまず何を教える？
暗黒からの内政教えるだろ 暗黒内政は不確定要素もあまりないし覚えればいいだけだし
領主からだ問題は
内政し「ながら」←これが難しい、兵作って攻めないといけない
TRするならしっかり偵察しておかないといけない
城主はもっと大変だ
TC増やして小屋増やして騎士動かしてRAMも城も
マルチタスクの天才なら難なくこなせるんだろうがそうでない凡才はシングルタスクとして各組合せを覚えるしかない
何が言いたいのかというと戦術の数だけ内政の流れを覚えないといけないのが凡才 >>93
槍散兵して対面に相手してもらうのは、弓をするより大分難しい
とはいっても、ここでどれだけいっても納得しないだろうからいいや 初心者はとりあえず市場作って視界共有で戦況を理解してくれればそれでいいわ >>99
戦況を理解した（何か出来るわけではない）
いやまじで内政攻撃されると頭がパニクって何すればいいか分からなくなるんだわ
ましてやチームメイトが攻撃されてるってわかったところでもう
COMも普通までしか勝てないし難しいとの間にどうしようもない壁を感じるわ 初心者は後半になったら何も出来ないなら何かできる序盤の内に行動しろ、ってことでしょ
自分が後半生き残るのを諦めたら相手の邪魔はかなりできるだろ 後半何も出来ないなら序盤でも何も出来ないし、序盤何か出来るなら後半でも何か出来るけどな たとえば、チュートリアル終えたばかりの人含めて10日後に4vs4のアラビアで大会に出場するってなったら、
自分なら貢ぎを覚えてもらうだろうな。
半年後に一緒にプレイするってなったら弓民兵と28+2ぐらいの後衛騎士練習してもらうわ >>100
内政はとにかく人を増やすことを考えてやればいい
人を連続生産し続けることから始まる ところでゲーム中チャット来た時の音って別の音に変えられるの？
まえ配信でみたことあるんだけど。
見方からのチャット見逃すと申し訳なくなる チーム戦で初対面の奴にでも貢ぎやって下さいと命令出すバカいるよな
お前は何様なんだと思う >>107
状況に依るんじゃね。
貢がないとどうしようもないなら致し方なし。 >>106
そーか。ただそれがどれだかわからない。。 >>109
普通は↓に置いてあるファイルが読まれる。
C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Age2HD\resources\jp\sound\taunt 初心者向けはやっぱ領主弓だと思うけどな
操作に一手間必要な肉（＝畑）が少なく済むから
木要員も金要員もTC目的地の設定で済むからほぼhcccしてるだけでいい→内政に費やされる操作負担が少ない
育成所も射手だけ気にすればいい
槍三平なんて肉にしても育成所二種回しにしても必要な操作量が多い HDやったことないんだけどMPやるときは無印と同じでカスタムルーム作るの？ 必要とされる操作量が多いからこそ初心者にとっていい練習になるとも言えるのかな
AoCは操作量が要だからそれを鍛えるのが上達に直結するし 先日始めたばかりの初心者だがジャンヌ2面にめちゃくちゃ苦戦したわ…
最初は城壁の周りに前哨立てて守ろうとしたが四方からの攻撃に対処できず北に特攻するも惨敗
2回ほど失敗してからネットに載ってた橋のたもとに城立てる方法参考にして何とか持ちこたえる
しかしいざ北に攻め込もうとするも敵の勢いに手こずりその上ジャンヌが門の中に閉じ込められる凡ミス
4回目は城門までの道に何本も塔立てながら進んで何とかクリアしたわ >>115
RTSが初めてならそんなもんだよ
オンデビューしたらもっと衝撃受ける
最低限オフは自力クリアして領主Rができないとゲームにすらならないから 初心者同士でやるなら領主Rなんか覚えなくていい
ほどほどが一番いい
やり込む程に詰まらなくなる >>117
それはない
自分なりに突き詰めていっても上には上がいる世界 >>110
俺もチャットしょっちゅう見逃すので変更できるならやってみようかと見てみたけど
音声ファイルばっかりで効果音は見つからなかった。
他の階層のフォルダ見てもシナリオ用のファイルしか見当たらない・・・
どこにあるのか知ってる人、教えてくれたら嬉しい >>117
領主R出来ないレベルの超初心者が全然いないから超初心者同士の対戦なんて無理だろ >>120
steam版でレート1400になるとそんなもんじゃない？
チーム戦で組むとイノシシ食えないのとか結構見るぞ >>121
レート1500台ならともかく1400台なんてごくまれに海外で見かける程度じゃん >>122
自分のレート低くてすまんね…
それより下はチーム戦でPvEやってる印象はある リマスターで復帰したいがsteam版と同じくラグでゲームにならないんだろうな 昨今の太いが混雑して不安定な光回線事情に
細く安定した接続を必要とするAoCは相性が悪いんだよな 1400くらいならそこまで気楽にできるのか
初期値1600は高すぎるよなぁ
負けてようやく1500前半になったが実力との乖離をまだ感じる steamのレートなんか全く当てにならん
そもそもまともな4vs4やh2hなんか無いし外国人は少し気に入らないことがあるとすぐに放棄するわゲームぶち壊しにするわやる気無いわで酷い
AOCHD.jpも賛否両論あるが、そういうの防ぐ意味もあるし何より初心者には優しいから色々教えてくれるぞ >>127
そうなんか
ちなみにどんなことを教えてるんだ？
戦術を攻略サイトで学んだらあとは練習ゲーだと思うんだが >>110
番号に反応して読まれる声じゃなくて、
チャット来た時に出るポコンって音を変えたいんですよ。
誰かわかりませんか。。？ >>125
光回線でも混雑で不安定ってあるの？
サーバー側じゃなくて？
ソフトバンクAir(LTEの固定回線版)なら混雑でパフォーマンスダウンはある
RORの時代なんてISDNで普通に遊べてたのになｗ >>126
レートは偏差値みたいに相対値だから初期値の数字は関係ないでしょｗ
最低でも30戦程度はやらないと実力に近い数字にならないから、気にせずガンガンやればいいよ
成熟したゲームだから、古参と歴が浅い人で差があるのは当然だし >>128
そりゃあその試合終わった後のアドバイスなりなんなりだよ。聞けば教えてくれるぞ
戦術の細かいネットには載ってない部分とかもあるんだし人に聞けるのは貴重 >>124
AOE2 HD＝AOCのリマスターじゃないんだ？ >>130
結構ある
別ゲーでも状況聞いてみたらゴールデンタイムでの回線速度が極端に悪化してるタイプ
そのときpingも悪化している
悪評多いのはフレッツ光 >>128
コミュ入ったことある１人の感想だけど
聞いてもいないこといちいち偉そうに言われて嫌になったよ
外人の方がその場で終わるだけマシだわ
こっちはこっちでラグや放棄は問題ではあるが >>134
マジか
フレッツなんて料金高いし、安定と信頼性が売りなのにな
いいとこなしじゃん 速度速GAやるなら日本コミュが一番いいぞ
海外は速度並やらBFやらNOMADやら島やら要塞やらバラバラだしな 進むも地獄退くも地獄なゲームやな
適当にマッチすると遠距離外人とラグ祭り
ラグ無しの日本コミュ対戦は怖い仙人ばかりなんだろ？ >>135
ぐうの一言もでないくらい完璧に上手くなればいい
いろいろ言われるのはそれだけ欠点だらけってことだ 1500-1650くらいの部屋でやってるがping5桁みたいな部屋を避けるようにすれば糞ラグには遭わないな 領主Rの成功のラインってどのあたり？
町人〇人殺したら成功とか
荒らせば勝ちとはよく言われてるが鐘押させただけじゃ意味ないよなぁ >>143
まず領主R単体を評価する考え方が間違ってる 日本コミュとか関わらなくても済むような優秀なマッチングシステムをDEに期待したい 領主R
戦力外：返り討ちに遭う→派遣兵のコストと操作量の分損した
半人前：街の人をしばらく追い払えた
--- 最低ラインの壁 ---
一人前：塔立てて街の人を疎開させた
GJ：ボロボロにした/破棄させた >>145
試合一覧見てるがレート上下差激しいマッチングばかりであまり魅力を感じないな
過疎だから仕方ないんだろうけど >>129
tauntでなくseだったか、こちらの勘違い＆レス遅れで申し訳ない。
そうなるとAOK Mod Pack Studioで無理やり中のリソースを書き換えるぐらいしか
思いつかない（やったことはないが、できそうな気はする）。
Mod Pack Studioがどこにおいてあったのかは忘れちゃったけど…。
（Age of Kings Heavenにおいてあったかなぁ…） >>147
今日本のアクティブユーザーどれくらい？
平日と土日別で 発売して10数年立つようなゲームに過疎もクソもあるかよ
AOCHD.jpなら夜9時ぐらいから深夜4時ぐらいまでなら常に2～3立ってるな aochd.jpの内部情報表示→今日のゲームでメンバーの最大・最小レート差を見てみたが
（2017-09-03 14:19:33～2017-09-04 02:16:07の試合でノーレートは除く）
300未満：0
300～599：0
600～899：10
900～1199：6
1200～1499：3
1500～1799：3
1800以上：1
全体の3割以上はレート差1200以上だった
ちなみにプレイヤー全体のレートは最大3280最小512 次に、チームのレート合計が同じくらいになるようにメンバー分けされることから
レートが一番高い人と一番低い人が同チームとなる「レート差大チーム」vsそれ以外で組まれた「レート差小チーム」の編成になりやすい
（例）10 13 14 16 17 18 20 22を合計が同じくらいになるようにチーム分けすると
A：10 16 17 22（計65）
B：13 14 18 20（計65）
そこでそのような編成でどちらが勝つ傾向にあるのかを見てみた
（ノーレート除く）
チーム内レート差大チームが勝利：8
チーム内レート差小チームが勝利：14
（チーム内レート差が同じ：1）
レート差の少ないチームのほうが勝率が良い
レート差大チームに配属されたレートが高い人にしてみればチーム内のレートが低い人に足引っ張られた格好
試合後チャットという名の反省会が盛り上がるのは想像に難くない どのゲームでも下手くそが文句言われるのはよくあることだと思うが
言われたくないと思うなら、最低限の内政出来るようにうまくなればいい 余談だが、全試合4v4で統一されてるのは恐ろしいものを感じた
わざわざレート凸凹の4v4やるよりもレートの近い同士で2v2を二つ開催するという発想は無いのか、それとも禁止事項なのか >>154
「文句」ではないだろ「教え」だろ
> 127 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2017/09/03(日) 15:33:16.80 ID:43VRS3NY [1/3]
> steamのレートなんか全く当てにならん
> そもそもまともな4vs4やh2hなんか無いし外国人は少し気に入らないことがあるとすぐに放棄するわゲームぶち壊しにするわやる気無いわで酷い
>
> AOCHD.jpも賛否両論あるが、そういうの防ぐ意味もあるし何より初心者には優しいから色々教えてくれるぞ >>155
夜たまに2vs2や3vs3はやってる
最近開催された世界大会は3vs3じゃなかったっけ 掃除してたら初期型のAoE2が出てきたんだけど
オススメの改造パッチみたいなのある？ おいてめえ
23弓しろって言ったのになんで領主入り12分過ぎてんだよ
総括しろ！ >>159
・羊が敵斥候に殺された
・猪が1匹足りなかった
それよりてめえこそ即城とか言ってたくせに城主入り遅いわ騎士も来ないわ何さぼってんだよ >>160
相手後衛がアステカで後衛直食らって死にました
金はパックされるわ石は塔で差し押さえられるわ軍平来てるのに金が掘れないから弓も出せないわ詰みました アラビア：直糞
BF：裏工作員＆壁の初動糞
海：ガレー糞
nomad、アリーナ：ただの糞 >>162
現実はこうだ
「〇さん、あまりにも弓来るのが遅かったのでリプレイみましたが…、23弓の内政になってません。
私は23弓って言いました。弓出せば何でもいいわけじゃないんですよ。
分からないなら聞くなり、最低限分からないと伝えてください。チームの迷惑になります。
あなたが正しく動かなかったから、あなたの対面は後衛にまで流れてきましたよ。
後衛にはあなたが止められなかった前衛軍にアステカ後衛直が加わり大損害を受けたんですよ。」 家ミスせず資源ミスせずTC稼働停止せず23領主入りして
弓2回しまで完璧に出来るようになったらnoob卒業初心者入りできる
資源パックやTRを察知して対処できるようになったら初心者卒業一人前入りできる ・町の人の生産を絶やさない→肉の持ち分しか予約できないので定期的に見に行く必要あり
・羊の供給を絶やさない
・家の追加を忘れない
・TCの目的地設定を適切に設定する
・上記をこなしつつ猪の引き寄せも行う
・さらに斥候も動かす
こんなんよほど訓練された新規じゃなきゃ逃げ出すわ >>168
慣れだよ
頭使う部分じゃない
戦略に頭使おうぜ >>168は格ゲーで例えると昇竜コマンド
1日練習してマスターできなかったら残念ながら才能無い
1ヶ月かけてマスターしてもいいけどその先はもっと長いよ ちなみに知人の音ゲーヲタが「冥穴よりも難しいよ」と言ってた
俺からしたら冥穴できるほうがヤバいと思うがそれが得意不得意なんだなと思う 暗黒内政はひとつひとつは単純作業だから別に難しくはない
ただ、「どうしても仕事で抜けミスがある」「複数作業を頼まれるとパニックになる」といった発達障害を抱えていると
暗黒内政みたいなものでも習得に支障をきたす可能性はあるのかもしれないな
【参考】
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会32 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1504106734/ どうしても23弓できないって人向けにゆとり暗黒内政
1-3（初期）家3建て→1建て終わったら二人をTC近くの木へ
4TC近くの木
5羊→このとき1-4も羊に
6木の実粉ひき
（ここで機織り）
7TC近くの木
8TC近くの木→木が100超えたら伐採場建設
9-13木の実→要は木の実に6人
14猪引き→木の実全員猪へ（7人で肉回収する）→猪肉60切ったら一人出して次の猪引き
15-24木
ここで領主押す
あとは木から数人金掘り（弓出すなら多めに）石堀り（TRするなら）家＆小屋建築（必須） 23弓もう1週間くらい練習してるけど才能ないってことなのか…
> 11 猪引き
> なれないうちは11人目生産後機織り研究
> 12 いちご側に家2件建設
> 13 いちごに粉挽き所建設
この部分でどうしてもTC生産放置してしまったり12や13が棒立ちになってしまったりのミスが出るんだよなぁ 自分のペースで好きにやりゃぁいいよ
所詮ゲームなんだから >>175
ショートカットとナンバリングが板に付いたらかなり操作量が向上する
HALENもそれで飛躍したからね >>179
領主序盤が楽
畑は町の人の生産用さえ確保されていればいい
しかも殺傷能力が高く襲われても引き撃ち美味しい
槍散だと木と肉のバランスに気を配らなければならない
しかも対弓以外の殺傷能力はイマイチ >>176
シングルや海外マルチに籠ってるならそれでもいいけど
.jpでやりたいのなら最低限は身につけてないと対人関係的に辛くなるぞ
>>166みたいなのも全員がそうというわけではないが全くいないというわけでもないし いや日本コミュ勢は初心者にも丁寧に教えてくれる人ばかりだぞ
知らないのを隠すのがいけないってのは、AoCに限ったことじゃないマナーだ
>>178
最初くらいはhaaa入れときゃいいのに 【失言】「初心者は資源」JPサイトのチーム作成フォームでの非人間的な風潮が話題に
http://aochd.jp/team/maketeam いや失言でも何でもないだろ事実貢ぐことしか能のないわけだし
控えるよう要請してる行為はいずれも資源封鎖を目的とした戦術であるわけで他の領主Rは禁止されていない
嫌なら内政覚えて人並みに仕事できるようになればいい 古いMMOで廃人古参しか残ってなくて新規が放置されてるような状況に比べたら
新規に門を開いてるAOCHD.JPはかなり良心的 >>185
だからテメーは仕事ができねーんだゴミ
毎日毎日ゲームに夢中なだけの人生で 23弓がおおよそできるようになった人はaochd.jpではどのくらいのレートになるの？ みんなアホみたいに弓薦めてるからそろそろ散Rが流行るんじゃないの チーム戦したらどうせ全員が即城やから領Ｒ練習しなくて大丈夫
もしやって来ても、お前は空気読めないのか？とチャット入れれば引いてくれる >>192
でもそれ即城練習しないとあかんねん
ある意味領主Rよりも繊細で高度なんやで 23弓 10分50秒 領主イン
2回しで、弓生産止めず、矢羽いれて
22分城主イン
30騎士 17分20秒 城主イン
1TC追加で、生産止めず、2回しで騎士9体
上2つができれば、レート1800ぐらいはいける 対AIの無風状態では出来ても対人でTRとかされると大幅に内政乱れる人は多い トルコやブリトンでやってきて限界感じたんでフンに切り替えたら連勝驀進中だわ
交易さえちゃんと回してれば弓騎＋騎士だけ出してりゃ闘えて建物破壊ならRAMあるから強いわマジで >>197
普通にやってたら２４分はかかると思うよ。
２２分で入りたいなら鹿寄せるとか、囲い減らすなりしないと無理。 ちなみにそれだけできて１８００ってのは大嘘だろ。
相手の戦術に合わせて民兵受け、直受けとかもまともにできないと。
それから１８００にもなるとレート低いやつのカバーとか帝王での爆発力も求められる。 >>200
これが出来てる人なら、少なくともお前が挙げた項目ぐらいは、クリア出来てるよ AOCHDレートでもsteamレートでも1800なんかとっくにこえてるけど、前者はできるきがしねー >>200
昔ならそれくらいがZONEレート1700くらいかな 攻略メディアの充実によって新規の上達が早くなったからレートはデフレ（レート内実力はインフレ）してる >>205
逆の印象
実力の割にレートが高くなってるように思う レートは新人が入るたびに増加する
新人が古参からレート強奪できるようなゲームじゃないからね >>207
1750くらいになれば1600前後の奴を狩ってもほとんどレート上がらなくなるじゃん チーム戦なんだから自分だけ強くてもチームメイトのnoobのせいで負けることは多い
が、それでも勝てるのが2500↑の貫禄 以下部屋と無制限部屋が主流だからこの現状だが以上部屋が流行るとまた変わってくると思うぞ ここ見てるとマルチに行く気が失せてしまうのよね…
ＣＰＵとぺろぺろしてよう >>208
そのくらいになるとレート云々よりも変化を好むようになるよ
新規がヘマすると楽しくなる
1000～1500くらいだと定石でとにかく勝つことを重視するようになるよ
新規がヘマするとイラつく
1000未満だとんなこと考える余裕もなく操作に必死になるよ
ヘマして怒られると来なくなる >>211
aochd.jpがアレなだけでそうでない野良マルチは殺伐してないぞ
pingの悪さに目を瞑れれば海外のレート近い同士で遊べる
国内も稀に野良部屋立ってるぞ
4v4ならaochd,jpの可能性が高いが
4v4やBFならほぼ野良部屋 >>166とほぼ同じ会話が昨日あってクソワロタ
こんな感じだったわ
「〇さん、こっちに2国攻めが来てたのであなたのリプレイみましたが…、後衛の内政になってません。
それは23弓って前衛のです。基本戦術なら何でもいいわけじゃないんですよ。
分からないなら聞くなり、最低限分からないと伝えてください。チームの迷惑になります。
あなたが正しく動かなかったから、あなたの対面は私のところにまで流れてきましたよ。
わたしのところにはあなたが止められなかった後衛軍に対面前衛軍が加わり大損害を受けたんですよ。」 レート2500上の奴らなんかもはや何やってるかわからんレベル AOCHD.jpの無制限はたまにAOC創生期からいる生き字引の仙人とか入ってきて無双していくからビビるわ
アステカからの暗黒妨害を完璧に読み切って城主の爺R＋後衛2国からの騎士を「ぬくりながら」しのいで帝王に入り倒すようなのがな >>214
しかもその後衛（いのし死）24弓が対面に刺さってるのが草
そんなnoobに刺さるようなnoobを含む2国攻めを受けてファビョるnoob
速攻で終わる試合をわざわざ長引かせるアホ
>>218のみたいな神以外はまじで低レベル まあここんところの.jpは下手糞なくせに自分の格下へのご高説だけはいっちょまえみたいな奴ばっかやな 壁も塔も張らないノーガードマン多すぎるんよ
ぬくるためにも友軍の足を引っ張らないためにも攻めに専念するためにもみんな壁しよう >>219
あれは端から見てると気持ち悪い
何やってるかわからんぞ もうガイジしか残ってないんだな
そりゃ国内廃れるわ ワークショップ覗いたけど多すぎて目を通しきれない
操作性を向上させるMODとか探してるんだけど良いのがあったら教えてほしいんだが
３みたいにユニットを数字に登録したとき画面に表示されたりとかしてほしい >>213
aochd.jpとあすきに関わらなければマルチも良ゲーだよな ネトゲである以上、どんなジャンルでも一定数性悪はいる
自分に非があると思わないなら必要以上に気にする必要はない 俺の主張
2000以下のアドバイスは真に受けるな
レート数百上の奴にぐだぐだアドバイス受けるより、無制限に入ってボコされた上でアドバイスを受けて低レート帯で試してウハウハしたまへ
もちろん2000以下でも適したアドバイス送れる人はいるがね！ >>228みたいなのがあすきなの？
普通にいい奴じゃん
ID:yDkc0aiwの私怨かな aochd.jpは4v4の競技団体だからチーム連携を乱す行為は嫌われる
別の言い方をすると、AOC同好会でもAOCサークルでもないAOC部というのがしっくりくる 国内だろうが世界だろうが1v1、多くても2v2くらいがいいわ
4v4はだいたい泥沼帝王戦になるからだるい
領主で押さえて城主入りでトドメを刺すくらいがいいわ >>230
結局チーム戦だからウハウハできないしチームメイトの世話させられてるうちに劣勢になることもある
一人で三国抜けるくらい出来ればチームメイト無視していいがそんなことアドバイス貰う程度で出来るものではない >>230
レート数百程度の上でも運動会系の先輩面して「指導」してくるじゃん？
「流れた」「2国来た」被害をら明示されたら頭下げて従う以外の選択肢は無いだろ
そこで抵抗したら「何この糞新参」ってなるしな レートなんか気にせずアドバイスでも文句でも好きなだけ言えばいい
昨日もオコな人が居たが、そういうのもネットゲームの華 >>235
1v1とかなら好きにしていいがチーム戦ならチームのこと考えてくれって思うわ
対面放置して逆サイド行ってた後衛のせいで2国に攻められっぱなしだった人が可哀想 神クラスでもない限りチーム戦の個人成果なんてあって無いようなもんだしな
二国内政刺した俺SUGEEEEの裏には二国攻め耐えた人のおかげかもしれない
二国攻め耐えした俺SUGEEEEの裏には二国内政刺した人のおかげかもしれない
内政守れた俺SUGEEEEの裏には壁で流れたお隣さんの苦労があったかもしれない
流れてきた俺TUREEEEの裏にはぬくったお隣さんの帝王爆発があったかもしれない
自分の見えるミクロだけ見て評するのはみっともない >>231
ネトゲである以上、どんなジャンルでも一定数（俺のような）性悪（な初心者狩り）はいる
自分に非があると思わないなら必要以上に（俺に狩られて）気にする必要はない（狩られたくないなら腕上げろ）
（尤も、俺は初心者ゲーに偽名で入るから腕上がったお前とは対戦はしないだろうけどな）
こう訳して普通にいい奴と思うなら、あすきはお前にとっていい奴なんだろう ・援軍求められる
援軍送る→対面手薄になる→なんで対面放置したの？
援軍送らない→なんで無視したの？
・内政攻められる
援軍求める→なんで人の足引っ張るの？
援軍求めない→なんで助けを求めないの？
・守りの対策
壁or塔する→流れてきたんだけど？
しない→なんでノーガードなの？ 流れてきたんだけどは、よくあるけど、
なんでノーガードなの?ってアラビアで言われたことないわ >>242
結局のところ「自分がぬくって活躍できればいい」なんだろ
そもそも「流れ」は敵国の意思で味方の責じゃねえし HDって各地域ごとに設置されたサーバに繋ぐの？
それとも無印みたいにホストがサーバになるの？ レート低いうちはテンプレ通りに動くしかないだろ
レート上がって偉くなったら直でも即ユニでも何でもすればいい 流れさせるよりも攻めさせて返り討ちにするのが理想形
壁は甘え ここ手薄にしたらおまえんち攻めるぞってプレッシャー掛け続ければ相手は安易に流れられない
流れるってことは敵に舐められてるってことだ 個人的に2000以下って純粋に内政出来てない人しか居ないから
ほんとに上手くなりたいなら内政練習するしかないんだよね
低レートのアドバイスってやる側もされる側も上達が目的じゃなくてああだこうだ言いたいだけでしょ 本気領主戦に敗れて内政荒らされるなら技量差あってのことで仕方ないねで済む
壁に資源と操作を費やした結果軍が弱くなって領主戦に敗れて後衛に流すとか最低やん なんでこう日本コミュの暗黙ルールはキモくなってしまうのか 腹くくって答えてくれ
お前らAoCやってて楽しいの？ >>253
領主R～城主までは楽しい
帝王はつまらん
即城騎士もつまらん 帝王がつまらないと感じるのは戦況が見えてなくてチームメイトのフレアでしか動けない（動かない）からでは？
全体を見渡せるようになって主体的に動けるようになれば面白くなるよ 新しいRTSを覚えるのが億劫な頭固癇癪ジジババばっかだもの >>236
やっぱり怒り狂う人っているの？
罵詈雑言並べる感じ？ つかお前らsc2来いよ
1v1は禿げるがチーム戦はレートが機能してないから初心者狩り状態で快適だぞ >>257
「舐めプして長引かせるな速攻ゲーム決める動きしろ」おじさんは文字通り怒り狂ってるが
理屈は通ってるし相手もそのうえで対等に反論してるのでキャットボクシングのようなもの
それよか>>214みたいな下手に反論するとマジギレしそうなメンツのほうが厄介
>>258
スタクラも今となっては化石だろ >>232>>235
別に嫌ならチャットで言えばいいだろ
俺は流れようが2国来ようが場合によっちゃ無視だぞ >>263
某人物に何でフレアしなかったのか言われたからレート1700にもなって周りの状況もフレア無しで見れないとかどうなってんだって言ったら発狂して笑わせてもらったわ 最初から他プレイヤーを信頼するのが間違い
他のプレイヤーなんてコンピュータと一緒ぐらいに期待しないと大分楽
逆にコンピュータが何かいってきても気にしない >>266
だったらAIとだけやってればいいじゃん >>267
人間ぐらい幅広い行動をとって、人間に等しい力量を持ったAIがあるならそうするよ >>268
あなた自身も人間らしい協調性を持った人間になれるといいですよ >>268
大分勘違いしているみたいだけど、僕が言ってるのは
①チームメイトが自分の考えに沿うような行動をすることを期待しない
②自分はチームとして行動していても喚く奴は喚くから気にしない。不可抗力だってあるから、全力でやってダメならある程度はしょうがない。
であって、自分がチームとして行動しないということとは違うよ >>270
そのくらいなら別にいいよ
過去レスみると分かるけどそんなレベルじゃないのがいるから
後衛なのに勝手に前衛戦術して味方に2国受けさせるとか（>>214）
勝手に対面放置して逆サイドのフレアに遠征して前衛が2国に攻められるとか（>>237）
この流れで>>266を言われるとちょっとひどくない？って思うのよ >>272
あんまり言いたいこと伝わってないね、大体僕が悪いけど
他人がどんなプレイしようが、それに怒るとかどうとかが違うのよ
チームとして勝つために自分でできる最善の行動をしたかしか考えない
その例でみるとおそらくそのチームプレイしない人ってそんなにレート高くないでしょ？
それぐらいの人にそもそも自分の考えるセオリー通りの行動するわけがないよなぁ、じゃぁどう動こうかなって考えるだけ
だから、一々そんなんで腹たててたら大変だよって 極論だと、味方投石とかだったら、時間無駄にしたなーあの人とはもう入らないでおこうって感じかな 相手の事情を考えずに自分の思ったとおり事が進まないとブチ切れる
まんま俺の奥さんやんけ >>274
高くはないけどそこまで低くはない（彼よりレート低くてもしっかり動ける人もいる）
それにセオリーとか以前の問題だと思う
即城苦手だから23弓でベストを尽くそうと思った…てのはまあ100歩譲って認めるにしても
対面放置はさすがにどうかと思うよ
そんなことしたら残された前衛に負担掛かることは容易に想像できることなのに
その2国やらされてた人だってめずらしく怒りぎみだったよ >>276
ブチ切れてる人は一人じゃないんだよね
少なくとも二人は彼の行いに反応してる ブチ切れってのは言いすぎた
そのログよく見てないから俺こそ色々言えないな
まあみんな仲良くやろうや >>276
お前結婚してんのか。
俺らの仲間から追放ね。ゲームやってねーで
家族サービスでもしてろ裏切り者が ID:4UMGsZV7が誰か分かった
途中までは2名ほど候補があったが>>273で絞れた いつまでその話題続けるつもりだ？
さすがにウザいので今後AOCHD.jpの話題はあっちでやってくれ
【AOC】AOCHD.jp 01【国内ch】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1498704138/ 昔：ゲームごときにムキになっちゃってどうすんの
今：ゲームはeスポーツとして世界に認められた競技だ 専用スレあるなら、このスレのテンプレからAOCHD.jpを抜くべきだな
あとこのスレでAOCHD.jpを語るの禁止 日本じゃスポーツとして認められてないんで
４ちゃんにでも行って語ってきたら？ >>284
昔も今も変わらないよ
競技性が高いからか、ちょっと上手い層がnoobに偉そうにしてた
大学生くらいの社会経験がない奴が多かったのもあるかもしれない
いい歳になったらゲームでキレないでしょ 社会の底辺がゲームコミュで高慢な振舞いをしてる
MMOでもよく言われてたろ
昔からあることだから そりゃ10年以上前のゲームのこと話すネタもないしな >>288
モンハンとか民度がやばい
装備ディスってきたり動きに文句たれたり
小学生だと思うが つっちーさんIKさんLIMさん
この辺まだいる？15年前の話で悪いけど カランビット詰めた白ラムと
人入ってないフルの銀ラムはどっちがつおいの？ >>291
モンハンで聞きたいんだけど、ダブルクロスってインターネット
協力プレイできるの？
初めて3DSというものを買って、ちょっと何のソフト買えばいいのか
迷ってんだ
AOEシリーズなら中学一年からやってるのに アラフォーのおっさんがスレチな質問とか救いようのないバカだな 本スレでこんな書き込みあったじゃん？
> 168 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2017/09/06(水) 20:17:49.45 ID:whr3rg6s
> ・町の人の生産を絶やさない→肉の持ち分しか予約できないので定期的に見に行く必要あり
> ・羊の供給を絶やさない
> ・家の追加を忘れない
> ・TCの目的地設定を適切に設定する
> ・上記をこなしつつ猪の引き寄せも行う
> ・さらに斥候も動かす
>
> こんなんよほど訓練された新規じゃなきゃ逃げ出すわ
これをもし克服したとして帝王入ったら
・複数TCから量産される町の人の世話ができる
・兵の量産ができる、量産される兵の把握ができる
・上記をこなしつつ戦況を把握できる
・さらに軍の操作もする
でつまづくんだろうな
なんかゲーム才能以前に仕事できないダメ人間に見えるわ steamで買ってきたので久しぶりに２ｃｈ見たら
どうやら見ないほうが良かったようだ
AOCに限った事じゃないがな･･･ そういや３ってやったことないんだけど２と３ってどっちが面白いの？ いまだに２にしがみついている人間のところで３を聞いてもゴミだと答えるだろう
３をやってる人間のスレで聞いたら２なんて古臭いものはもうやらないよと答えるだろう
いずれ新作とリメイクが出ても同じ流れになるだろう >>303
支持者の数で言えば2が多いけどね
HDが出てグラの差も縮まった
1から2の移行は多かったが、2からAoMや3への移行は多くはなかったイメージ
まあ、オレはシリーズ新作が出る度に乗り換えたクチだが 昔、デスマッチ専門のalxに所属してたんだが、解散したんかな。まさにこのゲームの全盛期に出来たことは誇りだわ >>305
もう15年以上も前の話だからなあ
残ってるクランなんて存在するんだろうか
当時は国内だけで100近くのクランがあったんじゃなかろうか
デスマッチ専門はアウトローだがｗ 相変わらずだなぁ…
とりあえずへたなんでSteamのマルチくらいにとどめとかないと、自分も怒られちゃうな… インド愛用してたんだけど、重石弓剥奪されてしまったか
悲しいなあ 俺もインド好きだった
食料に余裕出来るから大雑把に戦えるのがいい 低レートや初心者に怒る人なんかごく一部のガイジだけだぞ >>309
え？何で？
インドと日本が最高位の歩兵弓使わないなら、一体どこが使うんだボケ マジャールの鉄工なしでボーナスもらえるのの結構影響大きいかな
リカーヴボウはRMよりシナリオへの影響の方が大きそう。リカーブボウ弓騎たまったら敵はつらそうね
インドは・・・何があったんだろう。象弓使えということなのか
鉄砲＆駱駝＆象弓あたりでうまいことやれってことなのかな
>Lobby civ pools should now display the conquerors civilizations correctly
はやく日本語表記直してくれよ インドは元々弓防御2だったけど3に引き上げられてたからなあ
強化されたのが元に戻された感じだな >>311
かなり向上心をもって臨まないと嫌な顔されるのは確か
ゲーム感覚でやれる空気じゃない >>315
競技ゲーで勝敗が付くゲームだから致し方ない 迷惑かけたくないならCPUとでもやってればw
ユーザ同士での対戦ゲームなんだから、うまくなろうという気が無ければ他人に迷惑かけるだけだし、うざいからやらなくていい >>317
キモいって言われてもゲームの性質上自然と競争原理が働く訳で
てか、競技ゲーじゃないMMOですらPスキルが酷すぎたり装備が悪すぎたりですぐ死んだりしてると普通にパーティーメンバーに逃げられるじゃん
ネトゲである以上最低限のレベルは必要なんだよ RTSの中では多少協調性なくてもうまくいく部類なのかな
LOLとかdotaは協力しない奴○ねって世界だし >>317
糞サイトの管理人が自サイトのスレを立てて必死で宣伝してるかと思うと哀れだ AoCHD.jpの奴らは身内4v4ばっかやりすぎて1v1やバトロワすら忘れてしまってるんだろうな…
感性がまるで一致しないんだから専用スレに籠ってればいいのに いやMMOでそんな殺伐してるのなんて効率厨だけだから >>322
専用スレがあるんだから文句あるならアッチでやれ
ここでその話題を出すなウザイ MMOは効率厨PTに初心者が紛れ込むことがあるとはいえそれはPT名で経験者onlyとか明示すればいいだけの話
AoCはレート制なんだからレート指定すればいいだけの話 >>325
それができるのは人が十分に多い場合な
過疎ってたらそんな制限かける余裕は無い
そうやって初心者に無理難題押し付けた結果さらに過疎って廃れるんだよな その隔離スレとやらを見てきたけどネタ含む戦術指南とかあって和やかじゃん
柵スコは個人的には目から鱗だった >>326
10数年前に発売されたゲームなのに未だに対戦相手に困らないぐらい人いるんだがそれでも過疎なのか AOCHD.jpには色々言いたいことはあるが、とりあえず朝まで対戦出来るぐらいには人いるし4vs4にしても日本で4vs4が至上なのは昔からだからあまり気にならないわ
つうかRTSなんか経験値が大事なのにその経験値がsteamロビーじゃまともに稼げないんだぞ >>326
過疎ってないから初心者を篩にかける余裕があるんだよなこれが
ていうかさ、ゆとり専用スレでも建てれば？ もう誘導されてるしそっちで話したほうがいいのでは･･･ たまに14連呼するヤツがいるくらいで文句つけてくるヤツなんて会ったことないんだけど
noob部屋だからかね？高レート部屋だと違ってくるのかね >>332
会ったことないなら居ないんじゃないの？
ちょっと何言ってんのか分からんわw >>333
俺自身がnoobだからnoob部屋にしか行ったことないんだよ
それで会ったことないから、じゃあ俺の行ったことのない部屋つまり高レート部屋ならいるのかなと疑問に思っただけ
居ないんなら過去レスで言い争ってるのはどこの人なのかね・・・ noobが蔑称なことを知らないのか？
noob onlyって部屋に書かれてるのは「下手が理由で虐げられた人のみ入っていい」って意味
要はいじめられっ子同士でぬるま湯漬かりましょってこと
noob自称してないで上達しろよ、恥だ >>335
自分で読んで恥ずかしい文章だと思わんのかね せめて連続生産が出来たらなぁ
資源が足りなくなったら待機して、溜まり次第また自動で生産再開する
特に領主とか、弓や槍を連続生産状態にして放っておくだけやで >>338
必要肉量の少ない槍ばかり先に生産されて町の人の生産が止まりそう >>339
槍なんか一小屋回せば十分やん
生産速度早くないし、あのヒンドゥーで肉35木25消費し続けるだけなら、
内政立っちゃえば賄うのは難しくない いやもうこのスレにいる時点でnoobじゃないでしょ 伊野氏とか論外
猪をTC内部にしっかり寄せられないならnoobだ ニートが蔑称なことを知らないのか？
NEET inって部屋に書かれてるのは「引き篭りが入っているので
ご飯を持ってきた人のみ声を掛けていい」って意味
要はいじめられて学校行けなくなって一日中ゲームしてますってこと
開き直ってないで外に出ろよ、家族の恥だ 暗黒進化とか初歩的なことをできてないと詰められるのは当たり前だ
社会人なのに敬語を使えないのと同じで
オフやってるうちは学生と同じよ 下手な人に文句言いたくなる気持ちは判らんでもないけど
自らレートの低いゲームに入って文句言う奴はキチガイだと昔から思ってるよ 下手な人に文句言いたくなる気持ちは判らんでもないけど
自らレートの低いゲームに入って文句言う奴はキチガイだと昔から思ってるよ
（俺はnoob部屋にいつもレート偽装して入ってるけど負けても文句言わないから良い人）
あすき理論 >>352
お前だけだよ。ご飯食ってうんこ作るだけの機械やってんのは
俺も今帰って来たわ。中1の時にAOE1に出会って、コンシューマーに
見向きもせず猿のように毎日パソコンでAOEやってたのに
当時はパソゲーと言ったらエロゲーのことだったのに。そんな俺が
今や会社勤めで午前様だよ 誰も反応してくれないからID変わるまで待ってたのか
お疲れ様 ゲームスレで仕事を持ち出してネタにマジレスって相当病んでるわ >>355
別名垢でレート偽装して初心者狩ってることで有名
狩る対象として渇望してるから初心者を誰よりも愛する変態 このスレ忘れてた。いっぱいレスついとるw
14:00にとか、よくレスできるな うわ…せっかく沈静化しそうだったのに
効いてないアピール始めちゃったよこいつ 別に昼だろうがレス位できるわ
皆が皆、お前みたいな余裕のない仕事だと思うなよ
自分中心にしか物を考えられねーのか 彼には仕事に就いてるって当たり前のことが唯一の誇り
でもその仕事が嫌で嫌で仕方なくて他人に八つ当たりしてるんだろう
疲れてるんだよ 「AOCは遊びじゃないんだよ！！！！１」とわめいてるニート適当に煽ってたら、
何かいつの間にか仕事でストレス抱えてる人間にされたでござる
いや、仕事だから確かに嫌なことも多いけどさ。
責任というか迷惑になるミスしないようにというか 全国制覇を真剣に目指してストイックに練習するゴリ
ただ体を動かしてバスケを楽しめればいいという意識の部員
どちらも間違いじゃない
同じ土俵でやるのが問題 おいおいまだ引っ張ってたのか
そんなに悔しいのかよ >>369
お前アスペ？
AOCは遊びじゃないんだよ！
こんなの冗談で書いてるに決まってるだろ
無粋なレス入れるなって皆に言われてるの理解出来ないか？ >>370
「ただ体を動かしてバスケを楽しめればいいという意識の部員」
そういうノリなら他の新しいRTSやってればいいじゃん
そっちのがお仲間がいっぱいいるでしょ もっと言うと暗黒進化とか初歩的なことをできてないのは
バスケで例えるならドリブルがまともにできないパスも明後日の方向へ飛んでいくような状態だ
仲間に責められるのは当たり前だ >>375
ネットでやるなら、それが前提
ただ、皆に解放されてるかって言うと 「俺の人生そのもののAOCを、他のRTSと一緒にするな！
俺のAOCは、選りすぐりられたエリートゲーマー達しかプレイすることが
許されんのだ。
さあ、そこのお前。お前には特別にこのゲームを購入する権利を与えてやろう」 いやエリートでも何でもないだろ
暗黒進化くらい練習しろよ
いやsotさんとかは誰が見てもエリートだけどさそんなピラミッドの頂点だけ見られても困る 「じゃあ名人様はヌキで初心者同士でスレ部屋開いて対戦しようぜ！」
って機運にならない程度に初心者過疎なんだよなぁ 発売から時間が経ちすぎて
もうオンに頻繁に来る初心者なんて居ねえだろうよ
順当に上手くなっていったか始めからオフ専 初心者っぽい人が部屋立ててたり、外人に混ざってやってたりするのは見るので
進化も危ういレベルの人はそこそこいる
ガチ勢と交わりが少ないだけだと思う 1ヶ月やそこらで初心者卒業出来るようなゲームでもないしな
途中でギブアップする人が大半だろ 森とかMichiとかアリーナなら進化の手順覚えてミスなくやるだけだから
１ヶ月もあれば中級になれる
というか初心者はアラビア止めた方がいいわ
アラビアで必要な操作量は天井ないから
いくら練習しても何千時間やって来た奴らとまともに戦える訳がない 負けたい人におすすめの森
・柵して即帝すればいいと思っていたら裏小屋から襲撃された
・裏される前に早く柵しに行けばいいと思っていたらすでに敵の柵済＆裏されてた
・じゃあこっちも裏とろうと町の人を送り出したら同じような構成＋斥候の敵に殴り殺された
・森では領主Rは起きないという都市伝説から「初心者」ほど危ない
・森と開拓済ルールがセットなことが多いのは初心者配慮のためではなく、斥候を開拓に回す必要がなくすぐに裏候補地を決められるからである もしAoCHD.jpで森やったら多分こうなる
A「Bさんのとこ裏あったね」
B「ごめんなさい」
A「前衛なんだから対面警戒しなきゃ駄目だよ」
～
C「Dさん流れてきたよ」
D「流れごめんなさい」
C「裏しないにしても柵はもっと前方につくらないと」
C「後衛に流れるから」
C「せめて柵が間に合わなかったと思ったら小屋建てて」 森は野良で速攻TRかますとキレ落ちしていくから面白い 都市伝説てか森では暗黒や領主で攻めないって暗黙のルールあるからな
やっちゃ駄目って訳ではないが勝っても負けても面白くないから相手から嫌われる ラッシュ禁止にするならグリアラやる意味ないんじゃね？ 森何度かやったことあるけど1v1でも3v3でも相手は裏取ってきたからそういうものだと思ってた 森は森で専用の内政覚えないと辛いぞ
領主Rや即城と同じノリで戦士小屋建築民で柵作ればいいなんてタイミングじゃ遅すぎて裏に潜伏される
暗黒内政中に柵要員出さないと間に合わない、しかも1人とかだと敵斥候と裏狙い民の団体様に殴り殺される >>389
いや刺さると面白いよ
負けバッカのヤツにとってはつまらんのかもしれないけどｗ >>391
序盤の裏合戦をめぐる駆け引きが面白いのにそれ禁止にしたら森やる意味ないｗ あと森とグリアラは根本からして別物だから
グリアラは前衛弓後衛即騎士をベースとして
それに対するメタとして民兵Rやら直やら籠りやらがある
森は即柵即帝ぬくりがベースで
それに対するメタとして裏小屋がある
ただしどうするにせよ即帝は必須級なのでグリアラのようなRはしない 森で裏小屋なんてして勝っても全体が興ざめじゃないか 裏小屋する人が少なからずいる以上こちらも裏小屋するか最低限対策する必要はあるね
たいてい斥候＋町の人2人で来るから斥候単だと返り討ちに遭う
侵入される前に壁張るのが大事
チームメイトがアテにならないならチーム間の道にも壁張る 外人と森やるとたいてい開拓済みなんだけど、
そうするとだいたい最初から柵張農民で殴りあいになるから嫌い。 森は資源多いときが結構あるから面白いんだけどね。
自分の場合は柵を張らずに内政専念して、相手の点数と進化時間見ながら判断してる。
相手と点差を見れば相手のスキルレベルや状況がある程度分かるので、
自分より点数が高くない限りはそのまま壁張らずに帝王で押す感じ。
（狼に柵基礎入れておいても良いと思う、そこまで手が回らないことが多いけど…）
裏小屋については、やられて困ったことは無いので、基本放置して来たら対応する感じ。
あまり裏小屋は強くないんじゃないかと思っている…。
序盤で農民送り出さないと刺さりづらいし、拡張なら改良投石で森焼いた方が早い。
裏小屋、自分も何度かやる方もやられる方もやったけど、それで死んだ記憶が無いし
自分より上手い人にはほぼ刺さらない（内政負けすることが多い…）。 トレードやオンラインカジノやら他コイン諸々で
やっと60BTCまて増やしたが全然億れる気がしない。
1BTCが200万くらいにならないと無理だな。 >>402
ごめんなさい。
めちゃくちゃ間違えました。 >>401
森で柵張らないって戦術はありえないだろう
グリアラで言えば攻めもせず囲いもしないってことだし
こちらから暗黒や領主で攻めるって前提あるならまだ理解出来るけど
レート2000を超えての対戦で柵なかったらほぼ確実に民兵来るよ >>404
だから裏小屋は強くないって印象操作してるんだよ彼は
裏小屋されたら困るからね この流れ見てば森が初心者向けじゃないことはよくわかるな
ぬくりながら裏小屋対処なんて初心者が出来ることじゃない アラができる人は森もできるが、森ができるからってアラはできない
入りは多少厳しくてもアラから入った方が上達が早いと思う 初心者用BFとガチBFがあるんだから一緒に考えちゃだめだ
上手くなりたいならMAP問わず何でもやりまくれ
アラビアがーBFがーとか言ってるうちは初心者だわ BF noob onlyでも裏小屋普通に見かけるがな 上手くなりたいならAoCHD.jp入れ
丁寧に教えてくれるぞ >>404
マップや、開拓済かそうでないか、によっても違うと思うけど、
確かに多分2100+ぐらいのレベルになれば柵はどこかのタイミングで
貼るような気はしているのだけれど、どのタイミングで貼るのかが
いまいちピンと来ないんだよね…。
貼るのを先延ばしにしてるうちに、もう面倒だしいいや、みたいな感じになる。
なので、正直柵張りタイミングは教えてもらいたい感じ。
壁を張りたくなるケースはたまにある（帝王強行してくるケース）が、
暗黒から柵を張ったり、戦士小屋を建てるほどの危険を感じたことが無い。
（外人狩りしてるときに2000+程度の相手と当たることがあるけど、
やっぱり柵張りたくなる気分にならない）
・開始すぐなのか？（接続部分が広い、遠いケースの場合はどうするのか？）
・いわゆる「民即」で戦士小屋立てるぐらいのタイミングなのか？（遅い？）
・あえて領主まで粘って石壁ってみる？（石掘り進化した方が良い？）
アラビアと違って接続部分の広さや場所もまちまちで、飯の量も多寡があるので、
どうにも判断がつかないわけです。
（陸飯多いと本気で城主強行した方が強いと思うので…）
あとやっぱり民兵（多分、民即だと思うけど）の方が良いのかな。
斥候とか城主で爆破強襲とかもあると思っているのだけど…。
（普段はぬくりしかしてないので何とも…） >>413
柵の必要性を感じないならいらない
いらないに相応する対応力があるってことだ
柵ないと辛いって思うことがあったときにそれ対策に柵のタイミングを一考すればいい
アラだって仙人クラスになると大した囲いせずに前衛Rも即騎士も捌いて即帝するじゃん？ ガチなら基本TC回る人数確保後or即機織初期農民
裏小屋ラッシュはほぼ弓
アラビアと違って決めきらないと壁張られて後衛勝負とかになるからまったく意味ない >>415
そうなんだーthx機会があったら試してみる。
とはいえ相手が格上とかじゃないと結構リスキーかもねぇ…。
相手が格上かの判断もしたいけど、なかなかその時間じゃ難しいな…。 アラだって仙人クラスになると大した囲いせずに前衛Rも即騎士も捌いて即帝するじゃん？
は？ >>418
AoCHD.jpで無制限部屋に時々いるぞ コッコに行かず、aochd.jpにも行かず、仙人(笑)はこのスレにいますか？ もういねーよ
いまだaochd.jpに顔出してるsotが特殊なだけ 城に入れる弓って
初期弓でもアップグレードした弓でも城からの攻撃力て同じ？ >>422
矢の数のこと？
まさか出て来る矢が、その射手の攻撃力で一本一本出て来るとか
考えてはないよな 何故おまえらはいちいち人を見下したレスしかできないのか 中に入ってるユニットで出る矢の数は変わる。ユニークは種類にもよるが多め
ちなみに一番多いのはイェニチェリ そんなに煽ってるか…？
まあ、煽りというか軽口は真に受けんでええで
叩き煽りは2ちゃんの華や
火薬系の砲撃手は矢の数多いで。塔に10人入るチートンの砲台に、
砲撃手10人詰めると玉が二発出るのは有名
質問の内容だけど、要するに領主弓と帝王重石弓で、城塔に入れた時に
矢の数が変わるかって話だろ。
確か変わらんかったで >>427
でも、ぶっちゃけ砲台2発出すなら砲撃手10匹外に出した方がつよいとは思うがどうなんよ たいていイェニにはハサー壁がついてるから投石の出番は無いんだよなぁ >>423>>427
ご高説のところ申し訳ないけど、中に入ってるユニットで攻撃力はかわる
もちろん矢の数も増える
嘘だと思うならシナリオエディタで実験すればいい あ、ちなみに攻撃力がかわるのは塔だけで城はかわらんかったはず
そういう意味じゃぁ>>423自体は間違っていなかったのか >>431
そんなバカな
そんな無意味な職人芸をゲームに組み込んでも無駄な仕事やん
何年前のゲームだと思ってんだ
お前の言う通りの実証実験をしてやるから、手順をここに書いてくれ 何回もすまんやっぱ城の攻撃力はかわらん
>>434
破城槌に城矢あてて矢の本数数えて、防御力が11前後のユニットにあててみるだけ
一本攻撃力が違う矢が混じってるから注意な 他のゲームだと知ったところで何の利益もない情報だろうとまとめられて情報共有されるんだけど
このゲームでまとめられる情報なんて「ここに書かれた通りそのままトレースしろ」的なことばかりなんだよな
今それを再認識した またaochd.jpのバカ管理人が別サイト作って
ここで粘着に宣伝し始めるからこの件はここでオシマイ！ そういえば騎兵って金６００払ってもハサーにアップしたほうがいいんですか
どっかでステータスあんまり上がらないからアップするのは考えものだってサイト見たんだけど
交易回してる間とか金切れて、騎兵流してたら時々なんか言われる。 >>441
ハサーに上げることが出来る文明の半分ぐらいはハサーにせざるを得ない
てか帝王戦でハサーにするのが惜しいだなんてレベルじゃ話にならない >>442
え資源も時間も惜しいでしょ
他に使いたいわ >>443
きちんと帝王戦に内政回せば肉500金600なんか端金だぞ
帝王に入ったらすぐやるようなもんじゃないが使える文明ならいずれは
必ずUPしとくべき
特にモンゴルとサラセンは必須だしトルコなんか帝王戦がクソ強い理由の一つだぞ 4vs4で考えるなら状況次第だけどな これ言い出したら終わっちゃうけどｗ
>>441に何か言うとしたらそのハサー分の資源を事前に上手く使って金切れないようにしろって事だろう
金切れハサーは皆が陥る状況ではあるけど、駄目な状況だからな 一方pikomemoはケルトの特性を生かして（？）矛槍を垂れ流ししていた（がその半分くらいは小屋で暇してた） >>441
ハサーなんて所詮騎士の出来損ないだから肉壁として活用できる文明が使う程度のもの
騎士出す金ないから仕方なくハサーってのはまともな試合ならほぼ負けルート
騎兵だろうがハサーだろうがただ流してるだけってのはアホかと思う、イーグルじゃねえんだからさ
>>443
帝王どころか城主内政もろくに出来てないな
TC3回しちゃんとやってるか？
金場は押さえてるか？
敵抜くだけ抜いて金場放置とかしてないか？ >>444
金600が惜しいとか言ってるような奴じゃ金ジャブトルコなんて使いこなせないだろうなｗ 金600はアップするタイミングによるだろ
帝王即押しと帝王中盤じゃぜんぜん意味違うし
前者ならそりゃ惜しい >>449
即帝で金足りないから騎兵流すってすごいギャグだぞ
突っ込みどころ満載 ハサーのなりそこないの方の騎兵って何するんだ？
騎士や長剣には当然勝てないし
石弓も辛いし
建物破壊？ﾑﾘﾑﾘ
ぬくり町に刺さるか？でも騎士対策に作られた槍がついでといわんばかりに騎兵刺すエンドしか見えないぞ
三平狩りなら出来るか、何の意味があるのかはさておき >>450
>>451
それはハサーならまだ許せるってことなの？スペックはほとんど上がらないけど。
まぁハサー流しがそもそもあんまりって事なんだろうけど >>451
何言ってるんだ？
金足りないから騎兵流すとか一言も言ってないぞ
帝王序盤と中盤において金600の価値は違うって言ってるだけだ
煽りたいならAOCと国語習って来い >>445
>>447
騎士文明で帝王はいったらだいたい近衛５～７小屋回すんだけど、
優性なら上手いひとは帝王はいってから金切らさずに回しつづけて交易も完成させれるってことですか？
その場合交易ってどのタイミングで始めます？
野良金とかほれれば話は別だけど、、、 金切らさず回すというより今いる金ユニの消耗避ける
文明によるけど矛はハサーよりずっと有能な安物だからこれで水増し
あと市場もつかう(主に肉を売る。木石は出来るだけ売らない)
タイミングは状況次第だから一言で書ききれんな >>447
え大体tc５個ぐらいじゃない
肉500金600が出せないって意味で言ってないよ
ハサー出すぐらいなら他のアプグレ優先したい
帝王で均衡してるならともかく資源余らせてるのって無駄だし 某仙人曰く
「トルコは速攻で帝王入ってハサー流してれば勝てる」 >>458
200設定だとすぐカンストするからTC5もいらんと思うわ
500設定はやったことないがsteamロビーではそれが流行ってんの？ そりゃあんた野良は拡張パック500が標準よ
10年以上前のパッケ版設定まんまのオリジナル200なんて化石ルールでやってるのなんてAoCHD.jpくらいだ 野良それなりにやるがpop500なんて見たことないぞ
200が基準で、アラビア以外が300だぞ pop300か250が多いんじゃない
500も稀に見るけど 騎兵→ハサーってHP+15と攻撃速度がほんのり早くなるだけで、そんなに急いで無理に出すものじゃないと思う
帝王入ったところでこれが端金ってどんなゲームしてるのかリプ見せてほしいわ
>>444
モンゴルサラセンで必須とは思えん。ハサーより破城投石優先することの方が多い。
トルコはアップコストかからんから出すけど、最終的にはハサーより重駱駝や重騎士だし ハサー使う価値無いというならそれでいいんじゃない？ 不要というのではなく優先度が低いって話でしょ。
騎兵→ハサーでそこまで戦力増強しないし、
そこに金600を早々に費やすくらいなら他にもっと優先すべきものがあるでしょう？
という話かと。 ハサー使う価値ないって言ってるレス１つもないのにどうした モンゴルで大量ハサー肉壁＋マングは常套戦術だったはずだが
普通に強い >>469
全部マングとかマング+投石とかの方が強いよ >>471
交易しっかり回ってれば費用対効果でも勝てるよ モンゴルやサラセンの肉壁は味方なんでよっぽどどうしようもないとき以外使わない
ハサー+ユニークが強いってどこから教わったのだ 何故サラセン？
モンゴルハサーはHP＋30%だから分かるけど >>474
サラセンは出せる兵種の事情
マムルークいるから駱駝にする必要性が薄く安価で壁になるといえばハサーしかいない
モンゴルも同じ理由 >>477
引きうちｳﾏｰ
投石狙われる？投石1基壊される間に近衛何匹死ぬかなぁｗ いや合ってるよ
>>479は引き打ち出来ない&軍見れないだけなんじゃないかな >>480
合ってねぇよカス。マングがいくら強くてもそこまで万能じゃねぇよ チーム戦前提で言うけど俺もサラセンでハサー出すのは基本負け試合だと思ってるな
出すのは抜かれてて金が少ない時
モンゴルもなるべく出したくない
マング修正入ってないAOCならマング＞近衛だと思うけど
仮に近衛の方が強いとしても逃げて建物で有利取れるしな 近衛vsマングなんてパッケ時代からあーだこーだ言われてる定番の組み合わせであって
操作すればマングの勝ちっていうのがずっと言われてんだよ
マングじゃ勝てないと思うなら素直に自分の操作を疑いましょう >>484
帝王戦でそんな操作帝王から終盤に至るまで出来るならな。実際は様々な要素が絡み合って操作なんかし切れない
AOCで4vs4やってりゃ分かる話だろこんなの いや出来るだろ
操作量以前にマングの場合はそれだけ操作価値あるんだからほぼマング操作する
AOCやってりゃ操作マングの凶悪さはわかる話だろ >>477
近衛騎士どうもなにも撃って、撃ちきれないなら勝てるところまで引くだけだろ
なんなら破城もあてるの狙っていく
そもそもハサー+マングだともっと近衛騎士の対応できないと思うけど >>486
帝王序盤ならまだしもそれ以降で完璧に操作できるんならレートは2000越えるぞ >>489
完璧の操作がどれぐらいを指してるのかわからないけど、
マングを平地のど真ん中に放っておくのを想定してるの？
ちょっと理解できない マングは特に見る
危険な場所なら更に見る
戦闘になればフル操作
これを心がければたいていの人は操作できるぞ
近衛ゲーと言われてるAOCにおいてマングが近衛に負けるなら厨ユニット扱いされてないだろ >>491
考えた結果、君がろくにマングを見ずに放置する程度のプレイヤーだというのがわかった
レート2000って日本人コミュニティでそれなりにAOCしてる人からみたら、それでどうしたの？って程度だよ そんなに強いならみんなモンゴル使えば良いだろアホかw そんなセリフ吐かなくてもガチピックならモンゴルは毎回入ってくるぞ >>496
いや、モンゴル1だけやん。全員モンゴルにしたらいいやん >>494
マングが強いのとモンゴルが強いのはまた別だろ
いや、モンゴルが強いことそのものは否定しないけど、モンゴル×4がベストかっていうと別 え、むしろレート2000にもなってないような雑魚がこの議論に参加してるの？
邪魔だから黙っててくれないかな >>502
誰もそんな話してないけど、さっきから大丈夫？ >>499見ろよ
マング強いのとモンゴル強いのが別？
んなわきゃねーだろ。マングの強さがまんまモンゴルの強さだわ。マングいないモンゴルなんざバイキングや日本以下やぞ
お前こそ大丈夫か ＞いや、モンゴル1だけやん。全員モンゴルにしたらいいやん
＞いや、モンゴル1だけやん。全員モンゴルにしたらいいやん
＞いや、モンゴル1だけやん。全員モンゴルにしたらいいやん
思考がガキすぎて話にならんわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>504
マングなくても多分バイキングより上だと思うけど
日本はしらん。AOFEとAOCでも違うし。ｈ２ｈならいわずもがなだな
俺が言ってるのは、マングが近衛騎士をさばけるからモンゴルが最強の文明かといったらそうじゃないだろってことだよ
ELマングは帝王にならないとでないからな ・斥候視界と狩りボーナスの暗黒から有用なボーナスがある
・領主斥候からの持ち上がり騎兵のHPが高い（ハサーも）、ラクダも出る
・テクも安物に多少難あるも、剣士フルアップで砲撃3種フル＋ユニテクで速度上がる
マング無しでもそれなりに戦えると思うけどねぇ…。
水多めマップじゃないとバイキンや日本以下にはならない気がする。 >>507
んなこと誰もが知ってて当然の文明ボーナスわざわざ解説しなくていいから
バカが一人紛れ込んでることはみんな知ってるから相手しなくていい >>498
モンゴル*4は帝王までがクソ弱いから無理
チムボも捨てるし、モンゴル自体帝王まで弱いから
ネタ発言にしてもセンスねーわ ちょっと違うな
帝王移行時期がクソ弱い だな
ユニテクはまぁ強いけど、基本カスだからマングありきってのは唯一の正解だわ >>510
それは>>504の時点で言及されてることだから繰り返さなくていいですよ いや>>504に対して言及してるんで
フルボッコにされてる中に正解混ざってるんだからわざわざピックアップしてる 100レスも200レスも離れてるならともかく
たった6レス前のことをわざわざ繰り返さなくていいですから いやしらねーよｗ
たった6レス前の事をレスしたいからしてるだけでなんでお前の都合でレスしなきゃなんねーんだ 意外なことにスペインとサラセンは別にユニいなくても戦える
マヤとモンゴルはマジで無理 >>514
お前はなんでIDも顔も真っ赤なんですかね 絡んできて２レスで言い返せなくなるなら黙ってNGしとけよ モンゴルで仮にマング無しで戦うとしたら何出すんだ？ ID赤い人はスルースキルが無いんやな
そんなんだから顔真っ赤言われるんやで ３ＶＳ３で俺が前衛でがんばって敵前衛たおしてんのに
後衛がショボくてそのあと敵の後衛にいっしょにたおされた
もっとすごい勢いで騎士と投石つくってこいよほんと >>520
3v3ってことは野良か
はっきり言って野良は糞プレイヤーマッチングなのでAoCHD,jpに参加することをお勧めする スルースキルとか顔真っ赤とかどうでもいいけど、どうせならaoc関連で顔真っ赤にしたいからaoc関連にしてくれよ
>>518
近衛に先行されてらくだとか羽に先行されて投石スタートとかはたまにあるな >>521
エイジオブエンパイアは好きなんだけど
なんかネトゲのギルドのような人間関係がめんどくさくて
つい外人部屋でずっとやってしまっている AoCHD,jpの存在さえなければ神ゲーなんだけどな >>525
所詮AoCギークな日本人の集まりみたいなもんだから人間関係とか全然気にする必要ない
AoC関係で顔真っ赤にするbleuとかいうキチガイが一人だけいるがみんなスルーしてるから気にしなくてい あすきとかいうキチガイがいることも忘れないでやって てかギークの集まりってもう初心者歓迎じゃねーわなｗ >>475
あれ1のリメイクだろ？
ここの住人の関心とはややズレると思うぜ 1のリメイクという名の改悪だろどうせ感
1のベースはそのままに畑を通れるようにするとか木がすぐに禿げないようにするとかの改善だけするなら歓迎 AoC以降の作品（AoM、3）がことごとく糞なのに4を期待できる理由って何？ そんな話初めて聞いたが誰がそんなこと言ってるんだ？あくまでAOCの出来が神だっただけであってAOEシリーズに駄作は無いわけだが 304 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2017/09/17(日) 00:20:15.22 ID:2cCcRIeq [1/2]
>>303
支持者の数で言えば2が多いけどね
HDが出てグラの差も縮まった
1から2の移行は多かったが、2からAoMや3への移行は多くはなかったイメージ
まあ、オレはシリーズ新作が出る度に乗り換えたクチだが >>532
１って畑とおれないのか
まあでも軍がのしのし上とおったら
作物全部死ぬわなたしかに >>537
建物と同じ扱いだから軍どころか農民すら立ち入れないんだぜ 今のところだと
4K、人口上限解放、インターフェイスを今風に、経路検索アルゴリズム他AIの全面的な見直し
だったはず
ただ言語に日本語が今のところ存在してない ４出るとしても３Ｄにしなくていい
２Ｄで最高にきれいなグラにしてインターフェースとか操作を改良してくれりゃいい
あと回線もなんとかしてくれ
回線落ち０になるように >>540
それ無駄に開発費かさむやつ
さすがに2Dは諦めるしかない 3面白いって思ってるやつこの世に存在すんのか
4は開発元からしてRTSじゃなくなる >>542
またそうやって極論に走るんだから
やってから言えや AoCがRTS全盛期
AoMで道を踏み外し
AoE3で完全に明後日の方向に迷う
他社はRTSっぽい何かしか作れてない 回線落ちとかたしかに何とかしてほしい
LOLみたいに落ちたら自動的に再接続されるようにするとか >>546
落ちても戻ってくることあるでしょ？
ソフト側でできる努力って限られるんじゃないかな >>540
これ必ず言うやつがいるけどStarcraftRemasterが
それやって実際の評価が散々だったんだけどな
鰤も困惑してるんじゃないの？ >>549
そらスタクラなんてAoEに比べたらゴミゲーだしな
スタクラユーザーにとってはAoEくらいの神ゲーにリメイクしてくれることを期待してただろうし
AoEはすでに神ゲーなのでシステム改変は不要なんだよ 最近はじめたんだが
軍種って絞った方がいいんかな
弓やったら馬小屋たてないとか >>551
１対１なら２種類出せといた方がいい
チーム戦なら特化した方がいい場合が多い いやこの二つは練習しといた方がのちのち、ってかすぐに役立つし良いにきまってる
どう考えてもこれは優しさだわ まあ、戦術の型は出尽くしてるしな
それを自分のものにする方が賢明
てか、我流じゃまず通用せんｗ また糞サイトの管理人が宣伝してるのかよ・・・
あのサイトさえなければ日本人プレイヤーの数は今の１０倍はあった 質問に答えるだけでいいじゃん
絞った方がいいよーって
マルチやるかどうかもわからんし、やるつもりならここで教えてもらうより
もっとちゃんとしたとこでちゃんと教わる方がいいぞ >>558
質問が曖昧過ぎるから答える側も発散するんだよなぁ
まあ質問に忠実に答えるなら
・軍種って絞った方がいいんかな
予定通りの軍種を出すのが一番パフォーマンスが出る
ただし領主入りが対面より遅れた等、状況によっては柔軟な対応も必要
（例）領主入り遅れ、相手は射手小屋2、自身も弓を予定していた→初弾は頭数で負ける可能性が高いので散兵を数匹混ぜてカウンターを狙う
このあたりの匙加減は各種基本戦術を熟知して初めて出来るようになることなので、やはりまずは基本戦術の練習をすべき
・弓やったら馬小屋たてないとか
それは建てないほうが良い
いくら柔軟な対応と言えど、領主入りで射手小屋と馬小屋を両方建てるオーダーはありえない ここは>>498みたいなヘタクソの的外れなアドバイスもあるからな
AoCHD.jpのIRCならみんな上手いし親切だからそっちで聞く方が良い また宣伝かよ
親切？上辺だけだろ
後でコソコソとチャットして笑いものにしてるやないか 初心者に基本戦術ってのがあるってこと教えてどこが親切じゃないのかわからん。
おまえそうとう病んでるだろｗ 質問の感じからして何もわかってなさそうだったから先回りして戦術指南したのは正解だと思うわ リアルタイムストラテジーとか大仰な名前付いてるけど戦術とか意味ない
実際素早く正確にキー叩けるやつが勝つ脳筋ジャンルだから >>567
そこがAoCの良いところなんだよなこれが
必要な操作量が少ないRTSはどうなるか？
それはHALO WARS2がただの強ユニットゲーと化してるのを見れば分かる 操作量が青天井だからこそ自分の持てる操作量でいかにパフォーマンスを引き出すかが重要
それを戦術という まぁ俺ら老害がしがみついてるゲームよりMOBAのがよっぽどRTSしてるわな 情報ありがとうございます
23弓はいけそうですが
30騎士は作る前に敵が来ちゃってむずいですね 基本的には４ｖ４で後衛がやる戦術ですからね。相手との距離がないと。
１ｖ１とか４ｖ４の前衛でやったら弓で即死させられることが多いんでやめといたほうがいいよ 対CPU練習なら1v1でも30騎士は通用する
初弾を早めに出さないと敵兵貯められるからいい練習になる 定石が出来るように練習して下さいとか
新規プレイヤーを遠ざけるだけだろ
AoCHD.jpさえなければこの神ゲーのプレイヤーは１０倍だった 始めてまだ数か月なんですけど基本進化の仕方が書いてあるのすごくありがたいです。
aochd.jpじゃなくてもテンプレが書いてある攻略サイトはすごい参考になる。 >>576
それ糞プレイヤーが10倍増えるだけやん 同士諸君！
AoE4関連のスレはまだまだ無いっぽいですなあ
別スレで大変恐縮だが8月末の情報以来音沙汰無しだろうか
情報スレや関連するサイトの紹介でも非常に有難いのだが先見の目を持つ猛者はおらんかい？ >>579
俺の脳内ソースでよければAoE4はWW1～WW2の時代だよ >>578
プレイヤーの質なんて基本的にピラミッドだからな
糞プレイヤーが10倍になれば上澄みも10倍に増える
悪いことではない aochd.jpがなければプレイヤー10倍の根拠は？ AoCHD.JPに物言いしたいならこっちでやれ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1498704138/
ここはAoCHD.JPを批判するスレでも批判の批判をするスレでもないから ロビー機能付いてるのに
わざわざ自分の個人サイトに登録させてハードル上げる管理人は
仕切り魔というよりガチで発達障害なんだろう 批判は書き込むなという癖に
宣伝して糞サイトへの直リンク入れてる奴はスルー
こういうみっともなさが本当みっともない sisimaruとかいうaochd.jpの糞もレート偽装なのか勝つ流れで投了してるよな
ほんと糞しかいない そうじゃない
ここでaochd.jpの批判したってaochd.jpスレはノーダメージなんだよ
現にあっちは初心者が指南受けてぬくってるぞ
ここはお前のせいで荒れまくっててそれこそ初心者逃げるわ >>588
管理人が初心者っぽくスレを盛り上げてるだけだろ
向こうで茶番を続けてろクズが ゴミコミュがゴミの集まりってのは事実だから仕方ない いやここでやっていいよｗ
AoC老人の癇癪見てるの面白いｗ 宣伝はＯＫで批判はＮＧ？？
どこまでゴミなんだaochc.jp
名前からしてゴミだよな
アドレスを名前にする必死さ
反吐が出るわ たった一つの団体にそんなに影響力が集中してるのか
AoCも錆びついたもんだ >>595
なぜかわからないけど親でも殺されたのかってぐらい目の敵にしてるやつがいるだけで、
当然ただの一団体にそんな影響力はない 影響力？
迷惑力だろ
汚物を平然と垂れ流す連中が社会に影響力あるという？
勘違いも甚だしいわ ここまでキチガイ粘着しないけど目障りな所なのは確か ちなみにAOC HD.jp以外に国内コミュニティってあるのか?(稼働中) なんかすげー粘着質なやつがいるな
たぶん同じ奴だけど.jpでボコられたnoobだろ。そうとうキモイわ
こういうやつは女に振られてもいつまでも粘着してしつこくするタイプだわｗ >>600
その線ならpikomemoが一番怪しいな
ここ最近入ってきて糞だった初心者ってそいつしか思いつかないな
他の初心者は良い動きしてるし最近来た人もすごいやる気にあふれてて好印象だし このように裏で初心者を叩いて過疎にする装置、AOC HD.jp 叩かれるようなことする初心者が悪い
叩かれるようなことしてない初心者がいるんだから言い訳は通用しない AoCHD.jpの悪いところ
・勝手に登録必須のサイト押し付けて対戦記録からリプレイまで強制的に記録される
・IRC強制なので試合後に延々とご説教してきやすい
・4v4GAをさも公式ルールかのごとく押し付ける。最近メガランダム等にも手をだすようになったようだが4v4は相変わらず
・定型戦術を押し付ける。特に初心者はちょっと違うことしただけで叱責される。柔軟なプレイが許されるのは一部の廃人のみ
・初心者の成果は認められない（実例：初心者が後衛にもかかわらず領主弓したことに対しては批判ばかりして、その弓が対面後衛に刺さった成果は無視される）
・心の余裕が無い奴が多い（実例：「対面、暗黒Rするから覚悟しな→釣りでした」に対してガチギレ＆人格否定をする奴） 初心者の敷居はめちゃくちゃ高いゲームだよなこれ
ゲームの中でいちばん高いんじゃねえかな
１０年前からやってるようなおっさんばかりだし
新規はいってきても大量の弓兵に農民すべてころされておわりやろ 普通は他人のプレイにそこまで関心がないというか、粘着質でもない限り監視なんてしないんだが
jp民は試合中ですら監視してくるからな
暇農民や暇兵にフレアしてプレッシャー掛けてくるからゲームなのにストレスフル
>>608
HD化steam再販で新規の再流入はあったんだけどね
拡張パック認めない古参が日本コミュ牛耳ってしまったがために
リマスターにもかかわらず10年前と変わらない閉塞感と末期感漂う状態になってしまった あとsteamサマセで買ったクチだけどサマセスレで半額AoCが話題になった時も
AoC経験組が何かと初心者を見下す発言をしてた
「進化するとやること増えすぎて家ミスとか暇農民とか出てしまう」書き込みに対して「そういう奴は敵に放置しされて他国滅んだ後に始末されるパターンだｗ」
みたいな
はっきり言って印象最悪 他の対戦ゲーと比べても『人の嫌がることをする』ことが勝敗に強く絡んでくるからなこのゲーム
攻撃的性格な奴が自然と残るのは宿命なのかもしれないな 妨害行為に関してクソゲーとかはき捨てるの見るとアホなんじゃないかって思う そういうバランスだからクソゲー言われてる部分はあるかもな
AoE3ではシステム的に裏小屋出来なくなってたりするし あとはまぁ、毎日午前4時まで試合やってるような連中だしな
大学生ならまだしも（大学生でも問題あるが）いい年したおっさんがこれはなぁ
夜勤だとか言い訳するだろうが、そんなに夜勤の奴が多いのかAoCHD.jpは
ニートだろどうせ どちらにせよ社会の底辺組であることに変わりはないな 叩く方も擁護する方も底辺かニート
争いは、同じレベルの者同士でしか起こらない！！(ｶﾝｶﾞﾙｰ) 神ゲーでも遊びレベルなら1年立たずに飽きるのが普通
サークルや研究室とかの身内でなにかのゲームが流行ることあるじゃん？
でもそれいいとこ数ヶ月で飽きて廃れるじゃん？
AoCだって遊びレベルで賑わっていた時期があったんだよ
10年もたてばみんなとっくに飽きてて当然だ
いまだ飽きてない奴はどういうことかというと、競技人生みたいなもんだ
「遊びじゃない」というのはそういうことだ
そういう奴だけが残ってるのは自然の法則に過ぎない >>601
ここHDのスレなんだあらHDのコミュの事いってんだろ >>619
一部って言っても一部屋（8人）なんですが
平日平均2部屋ピーク時でも4部屋程度のコミュの8人って相当な割合なんですが ニートが常にせっせと人を働かせるゲームやってるってなんか笑えるな
いやいや、お前が働けよと >>622
しかもニートが初心者（リアルでは良い年した社会人）を叱ってると思うと笑えるな 自然の法則で言えば、お前は真っ先に劣等個体で淘汰だろと
画面の中でコツコツと何百年も木を切り続けてる人の方が1000倍偉い
お前も毎日コツコツハンバーガー作るところから始めてみたらどうだと >>621
常識的な時間にプレーしてる人の多くが週に何回かやるだけの人で深夜帯にやる人がいつもの固定メンバーだと考えれば、
それでも人数比はたいしたことないよ。
ちなみに世の中、ごごから出勤の職業なんていろいろあるから、一概にニートとは言えないだろ。
まぁそれでもニートはいて学生とかそういう職業の人除けばよくプレーする人全体の一割弱くらいだと推測してる。
これを多いと考えることもできるが。 派遣屋の営業やっとるが出勤は昼からだしAOCやるには問題ないな。問題は休みが全く無いぐらいや >>627
「そういう職業もある(ﾄﾞﾔ)」じゃない、お前はそういう職業なのか
社会一般の話じゃない、AOCは遊びじゃないと初心者を糾弾してる、
お前の仕事はなんなの？って話やで
お前が実際にその職業で食って行ってるなら何も言わんわ。親の脛かじっていずにな
>>630
でも仕事してる時点で、24時間ボトラーしてゲームしてる奴よりは
下手になるやろ >>631
多分AOCは才能や頭の良さの方がウェイト大きいよ >>631
ぶっちゃければ俺は大学で研究員やってるわ。
理論系だから実験室にいなきゃいけない時間帯もないし研究する時間は全部自分の好きにマネージメントできる。
研究に没頭し過ぎて昼夜逆転なんてよくある話。企業の研究所で働いてる友人も出勤時間は決められてないから似たようなもんだ。
まぁ深夜は時々しかやらないけど、
社会全体の事分かってないやつが偉そうに社会人づらしてるとイライラするわ。 >>631
0時ぐらいに帰ってきてそこから4時ぐらいまでAOCやってその後寝る生活だからあんまり下手になったり時間不足は感じないな 普通にリーマンだけど睡眠時間いつも4時間くらいだから深夜まで出来る。 >>632
それな
AoCHD.jpの人たちって聞いてるとみんな頭いいと感じるわ
それに比べて「対面を放置しない」という単純なことさえ勉強できないpikomemoってどんだけ人間の落ちこぼれ何打？ 多分、深夜にAoCできるわけないニートに違いないって喚いてる奴ってさ
定時出社0時退社な社会の奴隷だろ？ >>632
いや違うね一番必要なのは努力とやる気だ
どんな奴でも努力すればするほど上達するのがAoCだから
やる気さえあれば俺らだって練習に付き合ってやるし分からないことは丁寧に教えるぜ
それこそ満足するまで、深夜まで付き合ってやる
あとは、やる気次第だ 反射神経も運動神経もいらないから純粋に練習が実を結ぶんだよな 実際数こなさずに強い奴なんて見たことないから努力とやる気だな 掃き溜めコミュの自称社会人のうんｋが自分語りと初心者虐めまた始めてて草 ニートが反撃を始めた
ププォ～ン（攻撃のアラーム） 数こなしてても弱いやついるけどな。
経験も大事だけど、ちゃんとリプ見て反省しないと強くならん。
なにも考えてないやつはだめだ >>643
お前さあ…IDをちゃんとチェックして言ってんのか？
俺のIDはちゃんと連なってるだろ節穴
同一人物なんか、見る奴が見れば一発で見抜けるわゴミ
お前の書き込みは努力とか練習とか努力できない奴はAOCすんなとか、
とにかく初心者は努力不足と突っ掛かってる態度で一貫してんだボケ
一時間時間を置こうが、他人のフリしても同じ口調で賛同意見書き込めば
バカでも見抜けるわ
しかも常に単発IDで 一部のIDが同じだからじゃ他がそいつじゃない説明にはなってないｗ 自分と対立するIDは全部自演だと思い込んでる頭チンカスな奴が湧いてるな デスマッチやってたら なんか明らかに組んでるようなやつらがいたんだけど
あれもともと知り合いなのか
それともゲーム中に同盟とかできんの >>650
裏でskypeなりdiscordなり、チャットツール使ってるんじゃね。
Steam自体にもそういう機能あるかもしれんし。 >>650
デスマッチFFAってことかな
普通にフレンドだったんじゃない？ >>647
楽しそうなので質問にレスつけるついでに煽ってみる。
AOCすんなとは言わないけど、努力とか練習、それを支える熱意がないと
このゲームいつまでたっても上手くならないんだよね。
知識経験技術の積み重ねがモノを言うから、入ったばかりじゃ
熟練者相手には1v7でも勝てないことは普通にあるし、
本気で素早く実力をつけるならそういう人を相手に数十、数百戦は
負ける覚悟が必要だと思うよ。
あとAOCと仕事してる有無はあまり関係無いと思うけど、
（たとえ正しいことを言ってても、ニートの言うことを聞く必要は無いのかな？）
AOCプレイヤーは結構社会的には上位と言われてる職業の人が多いと思う。
知ってる限りだと医者だの、社長だの、公務員、研究者、技術者とか（理系職多めの感じ）。
AOCで知り合った人がそれなりにいるけど、ほぼ学歴上位から数えた方が
早かったし（帝大クラスは普通に多い）、それなりの職に収まってる感じ。 >>653
要点纏めることすら出来ないのか
社会人なったことないのバレバレだな >>654
煽る・燃料投下が目的なので、要点をキレイにまとめたわけではないよ。
まぁ強いて要点や言いたいことをまとめると↓
・初心者が強くなりたいなら、コミュに入って鍛えてもらうのが早道
・正しいことを主張するのに、社会人云々は関係無い
（ニートや学生でも正しいと思ったことはどんどん主張しよう）
・このゲーム、訓練なしに熟練者には絶対勝てないので、地道に実力をつけよう
・経験上AOCプレイヤーには高学歴・社会的ステータスの高い人が多い >>633
AOCの強さは突き詰めるといかに早くキーボード叩けてマウス操作できるかだけだよ
正直混み合ってる店のレジ打ちできる程度の頭があれば大丈夫
戦術もレジ打ち接客マニュアル覚えれるなら問題ない
逆にいくら頭良くて臨機応変に対応できても操作遅いと余裕で負ける
そんなゲームだよAOCは 初心者に教えたがる人もだいたいそんなに上手くないし時間の無駄だから
一人でひたすら内政練習して2000超えてから上位陣と仲良くなればいいよ
ぶっちゃけ2000ぐらいまでは一人で練習してたほうが早いよ >>631
AOCの強さは突き詰めるといかに早くキーボード叩いてマウス操作できるかだよ
混み合った店のレジ打ちできて対応マニュアル理解できる程度の頭があれば大丈夫
いくら頭良くても操作遅いと余裕で負けるよ
あとなんでAoCHD.jpの連中が公式じゃなくて自分が部屋立てるか知ってる？
答えは簡単自分はラグなくて相手は遅延あるから初めた時点ですでに3割勝ってるからだよ ラグの関係でSteamじゃなくて未だに昔の方にしがみついてる
ラグの優位性を利用できないからSteam版はダメと言ってる
そんな人結構いるよ
AOCでping100以上のアドバンテージって決定的でしょ 同じ実力で東京都民(で反映速度早い回線の人)と沖縄県民がやったら絶対勝てないよ
このゲーム いや、ゲームのAOCやるのにそんな権威付けを見出だしている奴なんか
誰もいねぇから。
何をAOCで自分の自尊心まで満たそうとしとんのや >>653
＞AOCプレイヤーは結構社会的には上位と言われてる職業の人が多いと思う。
知ってる限りだと医者だの、社長だの、公務員、研究者、技術者とか（理系職多めの感じ）。
＞AOCで知り合った人がそれなりにいるけど、ほぼ学歴上位から数えた方が
早かったし（帝大クラスは普通に多い）、それなりの職に収まってる感じ。
お大事に >>657 ～ >>661 までツッコミどころしかないレスが並んでるんだけど
これマジで言ってるんすかね…。
内政練習も重要だけど、明らかに実戦混ぜたり教えてもらうほうが早いし、
対応マニュアルとか素アラの分理解するだけでも初心者には辛いと思う。
（そもそも戦術や対応を理解していないから、操作が素早くできないわけで…）
> あとなんでAoCHD.jpの連中が公式じゃなくて自分が部屋立てるか知ってる？
これはそもそもこのゲームやったことあるのかすら疑わしいレベルの話なんだけど、
国内でpop200ゲーであれば、ラグ起因による勝利敗北なんて確実にありえない。
（Steamサーバ上に部屋が立ってるとでも思っているのかな…）
Steam版が駄目と言われるのは、経路選択の挙動がおかしい点の方が大きいと思う。
>>663
だとすると別に仕事してるとか、社会人という権威付けも要らないと思うんですが…。
631 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2017/10/08(日) 18:22:08.87 ID:DbP5mt12 [1/2]
>>627
「そういう職業もある(ﾄﾞﾔ)」じゃない、お前はそういう職業なのか
社会一般の話じゃない、AOCは遊びじゃないと初心者を糾弾してる、
お前の仕事はなんなの？って話やで
お前が実際にその職業で食って行ってるなら何も言わんわ。親の脛かじっていずにな ラグって自分だけ止まってるのか
相手も止まってるもんだと思ってた 自分が毎日言われてることここで喚いてるんだろうな・・・ いやPCゲーだし操作の速さは確かに重要な要素なのはあってるよ
でもそれ含めてどんな奴でもやる気もって練習すれば上手くなるんだよ
FPSとか見てみろ、反射神経と動体視力が劣ってたらどんなに練習したって頭打ちだぞ
AoCは反射神経や動体視力みたいな強化困難な身体能力を必要としないから
覚えれば覚える程強くなっていく >>668
リアルでも頭の回転遅いようなトロい奴いるじゃん？
そういう人はAoCやっても操作スピード上がらなくて一向に上手くならないと思うよ
ショトカ覚えても脳の回転が追い付いてなければ意味が無い >>669
発達障害者はシングルタスクしかできないって話はよく聞くけど
健常者は普通にマルチタスクできるでしょ >>658
これマジ？
ホストだとラグ無くなるのか？ >>66
相手も止まってるよ
steamではどうかしらんが、CDではラグを発生させてる側の方が有利といわれていた
ラグを発生させてる側の入力は全て反映されるが、させられている側は無視されることがあるからってな
本当にそうなのかはしらん
>>668
強くなるための練習がどんなものかを理解するのにある程度の頭の良さが必要
やみくもにゲーム数重ねてもうまくなるもんじゃない
>>671
マルチタスクの能力は個人差が大きい
2分隊で操作がいっぱいいっぱいの奴、3分隊が簡単にできる奴、練習以前にスタート地点が違う
>>672
そんなことあるわけがない
自分で部屋たててみればわかる っつか公式じゃなくて部屋立てるって何なんだろう
普通にsteamのロビーで部屋立ててるんじゃないの？
学歴や頭の良さと実力は比例しないが、頭の良さと実力はある程度の相関あるだろうな
もちろん練習量は必要だが
他のRTSで世界一になったやつでもAOCはマルチタスク多くて難しいっていってたりするし、
安易に練習量ですべて解決みたいな話になると、それはそれで個人差を認めないことにつながるし、
賛同できんわ
あと、特定のマップで強くなりたいならそのマップで強い上位の人に教えてもらって、ひたすらコピーだよ
量産型フン厨なんかがそうだな
AOCの地力つけたいならh2h 悪いこと言わんから、アルバイトでもいいから仕事見つけてこい
そんな、ゲームの中で培ったアホなプライドなんか粉々にされるから
このままだとお前、仕事全くできん癖にプライドばっかり肥大化した
痛い奴になるぞ
「俺は基礎能力は高いんだ！！！１
AOCで、レート2200越えのマルチタスクの天才なんだ！」
って叫んで帰ってって、その後連絡が付かなくなる光景が目に浮かぶわ >>673
マルチタスクの能力差は個人差が大きいってのはよくわかる。発達障害というのも個人差がある。
最近、車の運転を一日中する機会が増えて、自分はコムニケーション障害があるのかもしれんと
思うようになった。周りの車の行動意図がつかめなくて戸惑うことが多い。
高校、大学と普通に過ごしていたつもりだったが、かなり周りには迷惑かけてたのかもと思う。
たぶんゲーム中でも迷惑かけてると思う。 というかお前らマルチタスクの怖さ知らんのか？
そもそも人の脳はマルチタスクをするように出来てない
だから実際には脳にダメージ与えてて
生理的に重大な悪影響を及ぼしてる
ＩＱも低下させると神経科学者が警鐘を鳴らしてる
詳しくは マルチタスク 脳 損傷でググってくれ >>675
CPUが良くても頭に入ってる情報がクソだとだめだな
あと、会社は能力だけじゃない
人間関係がよくないといくら優秀でもうまくいかない つかスーパーのレジでたまに半端ない処理能力発揮してるババアおらん？
あいつらAOCやったらここの雑魚なんか蹴散らされると思うわ >>675
まだアルバイトだの仕事だの、社会での権威付けを引っ張るの？
665 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2017/10/09(月) 10:21:56.63 ID:aYYZql2f [4/4]
(snipped)
>>663
だとすると別に仕事してるとか、社会人という権威付けも要らないと思うんですが…。
663 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2017/10/09(月) 10:12:27.38 ID:uPuYlpw3 [2/3]
いや、ゲームのAOCやるのにそんな権威付けを見出だしている奴なんか
誰もいねぇから。
何をAOCで自分の自尊心まで満たそうとしとんのや
631 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2017/10/08(日) 18:22:08.87 ID:DbP5mt12 [1/2]
>>627
「そういう職業もある(ﾄﾞﾔ)」じゃない、お前はそういう職業なのか
社会一般の話じゃない、AOCは遊びじゃないと初心者を糾弾してる、
お前の仕事はなんなの？って話やで
お前が実際にその職業で食って行ってるなら何も言わんわ。親の脛かじっていずにな >>681
いちおう毎日対戦できるくらいの人はいる 他のＲＴＳ買って失敗したんですよー、おしえておくれよー、2か3にするか、あとwin10で動くのかも心配なんだよー >>683
教えてくれて有難うございます、自分の環境（win10）で動くなら、買ってみようと思います
4が出るという情報で我慢できなくなりました ３よりは２のほうが面白いよ 絵も綺麗だし
あとはまあ昔からずっとやってるやつが多いから
最初はボコボコにされるだろうけど
４でるまでの練習にはいいかもな >>686
過去にミソロジーで結構遊んでたので、たしか当時もwinのバージョン変わって、できなくなったので、すごい不安なのです、2の方買ってみようと思います、今からすごい楽しみ >>687
steamロビーはガイジンの糞ゲばっかなのでaochd.jpに入るといい
ここにアドレス貼ると暴れる奴がいるから自分で調べてみてくれ AoCで半分より上にいれば、AoMや3はちょっと練習すれば上位に食い込めたｗ
当時の話ね >>687
ミソロジー地味に面白いよねｗ
戦うことで神は喜ぶ >>688
近いうちお邪魔するかもしれません、よろしくです >>690
これしかやったことないので、今回は、すごい楽しみにしてます、当時赤外線じゃなくてボールのマウスでイライラしながらやってました、懐かしい ３の日本人コミュニティはほとんど機能してないらしいな AOMは人口コストがなぁ…
人口上限200を優に越えてるのに、下手すると30人くらいしか兵士と神話が
出せないこともある
AOCみたいに人口500でガッツリ兵士出しまくり農民作りまくりな
プレイが規模が大きくてすこ
どんぶり勘定になるけど >>692
>>688は頭のおかしい廃人が集まってるコミュのキチガイの戯れ言だから真に受けちゃダメだよ
初心者だからってセオリー通りの期待された動きしないとよってたかって陰口で叩かれたり塩対応されるよ
こいつらがやるマップもほぼ固定されてるから
しばらくこのスレで様子見てから自分で判断したほうがいい
普通にsteamで自由にマルチプレイすれば部屋も多いし困らない 身勝手な「期待」で新規を潰す集いだからな
353 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2017/10/09(月) 18:13:31.08 ID:EpKEs6r0
獅子〇や愛がピコメモに説教したのは今後への期待があったからこそだということは誤解しないでほしい
なんだかんだいって暗黒内政は初心者のわりには出来てるほうだったし
あとは4v4に慣れていけばどんどん伸びる可能性を見いだせた
トマトみたいな万年初心者にいちいち説教する奴（キレ奴は除く）なんてもういないだろ
今後への期待の有無ってそういうところに現れる
今思うのは、本人にやる気が無かった、それが一番の原因なのかなと思われ 操作なれしたら入ってみることにします、いじめられたらやめりゃいいし、俺が下手でもいじめられるとは、限らないし、きっといい人も一杯いるはず、はいつてみないと判断できないかもですね、ちなみにIRCとは？ICQみたいなものなのかな >>699
IRCについてはaochd.jpのサイトで解説されてる
IRC以外のことも書いてあるから入るつもりならまず調べような >>700
サイトで解説されてるから、そこみるといいぞ
他にもあらかじめ読んでおいたらいいぞ
って言えばいいのに
どうしてわざわざ間口を狭くするような言い方するのか >>701
すまんね「分からないが分からない」人には厳しく接するよ
初出情報ならともかく>>688ですでに案内出して本人もレスアンカしてるわけだしな お、pikomemo相当の学習しない系ガイジか？
（aochd.jpについて）ここにアドレス貼ると暴れる奴がいるから自分で調べてみてくれとアドバイスされる
↓
（aochd.jpのトップに「特にAoC初心者の方へ: IRC接続方法について」とリンク張られているにも関わらず）
IRCって何ですかと聞く
最初のアドバイスは完ムシされたってわけですな
それともあれか？
「特にAoC初心者の方へ: IRC接続方法について」を見てまずリンク先見ればいいのに見ずにIRCって何って聞いてしまうアスペ系か？
そうだとしてもIRCくらいググればいいのに >>702>>703
そうやって間口を狭くしてきた結果がプレイ人口の減少だよ
AOCHDでゲーム立たなくなるまでわからないのか >>704
ガイジの面倒見てまでAoCやりたくねえから
どんだけAoCに人生捧げてるんだよ >>705
別に君が何かしなくても誰か親切な人がこたえてくれたさ
君はそんなガイジと同じゲームするような腕ではないんだろうしねきっと
わざわざ>>703なんて長文書いてまで相手して、ちょっと理解しがたい 別スレがあるんだから、叩きも宣伝もまとめてここでは禁止
話題に出すなボケ。誘導したいんだったら専用スレのアドだけ貼って
「ここを見ろ」だけ書くくらいにしろ
いちいち宣伝する奴、今すぐ死ね
それにレスして叩く奴、お前も同罪だ死ね
揉めてんの見てて分かるだろうにわざわざ聞く奴、その専用スレへ行けば
いいだろうが。ここで聞くのはスレ違いだ死ね steamで外人とやってるのが一番だわ
ジャップは陰湿すぎる どうしてこうも遠距離の対戦でラグるのかね
表示上のping以上の不快感がある >>710
定期的（200ms毎）に入力を受け付けてるけど、相手のPCの応答が遅かったり
ネットワークが混雑していると、その時間が同期を取るためだけに使われて
非常に動作が重くなるらしい。
（ついでに、昔より圧倒的にトラフィックが増えているのもあるらしい９
ついでに古い時代のゲームだけにネットワークで同期をとるのと、
オブジェクトを動かすので2つのスレッドしか使ってなかったはず。
今のマルチコアなCPUで動かすような仕組みになっていないので
さらに不快に感じるとのこと。 遠距離ならしゃーないやろ。相手の回線速度の問題もある。
特に外人部屋だと落ちるやつとかしょっちゅうだし
部屋が多く立ってる時間帯的にアジア勢は少数派だからな 同じ相手でもAoCだと軽いのにAoCHDだとラグりまくって遅延がひどい
スペックは問題ないからプログラムの問題だろ 昨日インストールして始めたばかりなんだが、めっちゃ楽しい、CPU戦しかしてないけど、基礎戦略とホットキー覚えて、早くネットデビューしたいぜ コンキって味方のヘルプには向かないって聞くんですけど、
敵後衛の騎士が前衛に流れた場合ヘルプ行かない方がいいんですか？
騎士なら引きうちで殺せるし問題ないと思うんですが、
弓とかなら微妙かもしれんけど >>716
時間帯とかお互いの数とかプランで変わるよ当然 >>716
まずコンキは数溜めないと駄目だが城ユニなのもあって時間が掛かる
そんな呑気に溜めてたらヘルプ遅すぎだし、かといって騎士初弾のノリで少数で行っても弱い
即城序盤なら猶更
即コンキは農民殺しに良いけど騎士のほうがいろいろ安定する そしてヘルプを貰いたい側としても騎士が欲しい局面のほうが多い
一番典型的なのは帝王戦で敵のおもちゃをなんとかしたいってケース
受け引き撃ちじゃなくて突撃だからコンキの得意パターンにし辛い
騎士剥がす方面でやるにもおもちゃで優位に立ってる騎士団がそう安々と深追いしてくれるわけもなく 味方前衛として理想なのは、味方後衛が敵後衛をコンキで荒らしまくって
その対応の為に敵後衛が前衛に騎士を送る暇が無いっていう状況
ヘルプに向かうと、敵後衛と内政差を付けて帝王に入れない可能性が高くなる
どうせ五分なら、最初から兵対決に強い(=ヘルプに向く)騎士だしてくれよってなっちゃう 帝王になってもコンキだけしか溜めないバカいるの？
普通、騎士や騎兵も入れるよね？
何故０か１００のケースで論じるの？
バカなの？ >>722
いや、初心者中心に結構いるだろ
コンキしか溜めない奴を見たことない事の方がが驚きだわ >>716の言い回しじゃほぼコンキ厨確定だろ
アスペか？ チーム戦のコンキは友軍を肉壁にして撃つ系だから
ヘルプで差し出されても肉壁ねーよっていう
そもそも肉壁破れたからヘルプ要請してるのに ヘルプ要請する側が兵を選り好みするなと言いたいが
コンキ寄越されるとちょっと頭抱えてしまうな
いろんな意味で AoCは突き詰めると騎士文明が強い
それはもうとっくにFA >>730
んな領主軍じゃあるまいし…
いや後衛が前衛にヘルプ頼んでるなら…ないなｗ コンピューター（簡単）むずすぎませんか
（非常に簡単）はアホみたいに弱いのに
跳ね上がり過ぎだわ間に（少し簡単）が欲しい >>733
「aochd 23弓」でググって練習すれば「難しい」までは余裕で勝てるようになる >>733
ウィリアムウォーレスのチュートリアルクリアしたばっかじゃ
まあ勝てんわな >>735
チュートリアルやったことなかったわそういえば
キャンペーンもやってないけどね ふつうレベルでもけっこうな量の弓さんぺい斥候出してくるからな
進化の定石とか知らないと無理だろう 全文明、剣士アップグレード無料でいいと思うなこのゲーム
民兵から軍平の時だけ必要で >>738
ゲームやってないの丸わかりだからあんまり滅多な事は言うもんじゃない もしくは長剣削除で城主から重剣出せるようにする
>>739
1999年からやってるよ
マルチはやらない派 >>740
そんな時期からやっててその意見が出るんじゃギャグで言ってるのかずっとシングルでやってるかのどちらかだわ シングル二十年やってるとかマジ？
ダウン症が最初の町周辺でスライム狩り続けてるってコピペに似たようなものを感じる
やっぱこのゲーム闇か深いから新規が来ないのも当然だわ このスレの住人は相変わらず煽るねえ
確かにプレイ時間は累計1万時間はやってるかもしれんがｗ むしろ逆に尊敬するわ
その精神力を別のタイトルに費やしてたら今頃は賞金貰えるレベルだろ まあプレイスタイルは人それぞれだからな
俺からすればおまえらマルチばっかしてるから
対人関係ギクシャクしてるんじゃないかと思ってしまうわ まあ10年プレイヤーが弓騎は馬鎧研究だとか言ってたりするし多少はね >>744
パッケからやってるプレイヤーだと、1万時間程度なら多数居ると思うので、
流石に賞金レベルには行かないんじゃないかな…。
とはいえ、1万時間マルチなしで飽きずにプレイできるというのはすごいとは思う。 マルチで１０年やってるけど
いまだにシングルでCPU相手でもやるし
べつにおかしくないんじゃね >>733
その順序だと、
非常に簡単＞簡単＞少し簡単＞普通
の順番になるぞ 帝王即近藤もあるくらいだし剣士アップ無料でも面白いとは思うがな
マリとビルマが鬼畜になりそうだから調整必要だけど 拡張パックは投げ捨てろ
剣士アップ無料とかそれゴートやばいだろ
拡張パック勢ってこんな頭チンカスばっかなの？ ゴートは即帝ハスカールするから剣士アップなんて無料でも使わんよ
日本は剣士も普通に使うからえぐい ブルマ？（難聴）
jpだと拡張パック全く使われないな 国内はアラビアばかりやって思考停止した「アラビア脳」な人が多いから…。
拡張パックのバランスは良いとは言い難いが、アラビア脳の人達は
新ユニットの活用方法を考えることも、建設的な批判もせず、
自分の今までプレイしてきたアラビアや進化に固執するので…。
ついでに、テンプレ進化の内訳の意味を理解してない人もいるので、
何年もやってるのに一部のユニットやテクの存在を知らなかったり、
奇策を掛けたらあっさり自滅したりすることもあるし、他マップへの応用も
出来ないこともある。
まぁ剣士アップは無料とは言わないけど、せめて研究時間を短くしてほしいとは思う。
あとゴートでも剣は使うケースは普通にある（ハスより安いし、混ぜて運用することもある）。 昔はともかく今はハスカール使ってる人あまりいない気がする あのな。まずアフリカで砲撃手を取り上げろよ
インドに騎士を与えて、東南アジアは全部騎士取り上げろ。バトルエレファントあるだろ つか文明多すぎ
英仏中華中東モンゴルだけでよくね？ 拡張パックの話題は別スレでやれよ
AoCスレでAoMの話題してるくらいの乖離があるぞ そもそもAOCが拡張パックだし
HDのスレなんだからAOR入っても普通なんじゃないの >>760
流石にこれはバカだと思う
むしろ旧AOCこそ、AOCを語ろうスレを使うのが本道だろ
お前ら本当にこの頃来たんだな。
AOCのスレって、代々ずっと続けられてたのは語ろうスレの方なんだぞ
それをHD発売の時に突然このスレが立てられて、どんどんこっちに移ってった このスレ年齢層高いと思うんだが煽ってくるやつ多過ぎなんだよ
おまえら何歳？俺アラフィフ 拡張無しでやり続けて飽きないのかね
というかフン強すぎでバランス崩壊してるのに
やり込むってバカなのか？ >>766
フンはいくら強かろうと勝てない文明多いし帝王は微妙 拡張のアホ加減に比べたらオリフンなんて可愛いもんよ >>766がフンでaochd.jpに道場破りを仕掛けると聞きました
頑張ってくださいね いいですよ。使って下さい。バランス崩壊フンとやらを。それで満足したら帰って下さい。 家立てないで良いのはメリットがでかいがデメリットもかなりあるんだせ COM戦メインでずっと遊んでる私みたいな人も居ますよ。拡張パックの新文明は使ってて面白いと思うのですが……人気無いのですかね
最近はベトナムの近衛散兵がお気に入り 東南アジア系文明の適当に砲台つけとけ感は嫌いだなあ
微妙なユニットでもオリジナル追加がよかった
オルガン砲みたいにさｗ >>775
新規文明が色々と優遇されすぎなのと旧文明が冷遇されすぎなんよ おれはもう文明増えすぎて追いつけないお
ランダムでよくわからん文明引いたときのどうしていいかわからない感 >>775
世界レベルのトップクラスは拡張パックは当然ありでやってて
日本の某厨コミュだけは拡張なしに拘ってるんだよ
つまりガラパゴス化？
日本の上位陣が世界的にみて雑魚というか論外になってる要因 >>779
フンより帝王強い文明なんかいっぱいいるのにまさか全くわからないのか？ >>783
日本の上位陣は結構Vooblyでやってる印象あるけどなぁ…。
あちらもAOCが多かったような？
>>784
まぁアラビア脳の人はアラビアしかやらないし、
フン以外の文明をほとんど知らなくても仕方ないよ。 >>785
いや、俺もグリアラ脳だけど帝王のフンがそんなに強くないことぐらいわかるけど >>786
それが普通なんやで…。
思考力を無くすと >>779 みたいになる。
そうでなくとも、アラビアで出てこないテクやユニットについて
ほとんど知らない人は結構居ると思う。
（長年やってる人でも、神殿テクの効果やコスト、海関連について知らなかったりとか） いや違うだろ
アラビアでの話だろ？
領主や城主から攻めつづけて
帝王に入るときに軍がどういう編成か考えれば
フンが帝王でも最強レベルなのは理解できて当たり前の話 >>788
いや違うでしょ
フンが苦手な状況を考察・理解出来てない、ということなんだから。
別にフンが弱いと言ってるわけじゃない。
位置固定の前後衛で毎回同じような進化をして、
連携という名の下で大量のラクダや槍おもちゃは他の人に対処してもらい
フンが出来ることだけ覚えて同じようなことばっかりやってるから
思考力が失われるんじゃないの、という話。 >>777
作った奴がバカのパープリンなんだよ。その一言に尽きる
アランバイ見てみろよ。攻撃力いつくだあのキチガイ。鉄砲でも攻撃力17なのに
ショーテルだって、あんなん出すならアステカ栄誉戦のプラス値も
＋6とかにしろよ そりゃこんだけ文明あればガチ文明趣味文明分かれるわ
ポケモン見てみろよ
ウン百種類あったってガチ勢が使ってるのは1割くらいの上澄みだけで他は趣味ポケの領域だろ そもそもAoCオリジナルだって大会上位クラスのチームの文明構成似たり寄ったりだろ もうDEに期待するしかない
俺らの寿命からしてこれが最後のRTSになる いやポケモンほど文明多くないやろ…ウン百種類どころか31個やん。
大会だってマップ毎に得意不得意あるやろ、何のマップでやるかわかってるなら
文明決めて掛かるやろうし、そうでなくとも自分たちの得意文明が他とかぶることも有るんじゃね。
こんな調子じゃDEになんても何も変わらん気がする。 DEがまともなバランスになるならとっくに拡張パックのバランスも直せてるわ >>791
いや、最後には趣味化するかも知れないが、もっと考えを煮詰めれば
まだまだ差別化は全然できる段階なんやぞ。甘えんなボケ
ショーテル。育成時間を長くして、王家の血統を帝王にして
2秒作成の有り難みをもっと劇的に演出しろよ
マレーのカランビットは最初から2秒作成できていいわ
マレーの港湾のようなのが許されるなら、ケルトの城は牙城に置換、
日本の防御塔は小天守に置換でいい
イタリアのコンドッティは帝王イーグルタイムの立ち位置をもっと強化してけや
サラセンの市場は内政ボーナスとして木75で立てられていい
剣士の立ち位置も煮詰め不足やろ。槍に強い側面をもっと強化しようぜ 通信関連だけはちゃんとしてほしいわバランス以前の問題
まぁHD出たときと同じ失望味わうことになるんだろうな イタリアのコンドッティはもう十分強いだろ
これ以上強くなるとアラビアはともかく森とかアリーナでバランス崩壊するわ
イタリアならジェノバの射程を１伸ばして欲しい、それだけ
そもそも散兵って槍投げだろ？なのに射程5までデフォで伸びるのに
弓系のジェノバがエリート化しても4までってオカシイだろ
それなら散兵の射程を3くらいにしろよ ゴミとは思わんけどコンドってそんな強い？
特定の条件で使い道が出てくるだけのイメージ >>800
特定の条件で強いから十分だと思う
森で強いってのはよくわからんけど 文明説明では表示されてるのにプレイ前の文明選択欄に出てこない文明があるんだが >>802
具体的になんという文明？マルチ？拡張ありで選択できてる？ >>803
エチオピア、クメール、ビルマ、ベトナム、ベルベル、ポルトガル、マリ、マレーが出てこない
他の拡張パック文明（イタリア、インカ、インド等）は出てきてる その拡張パックはAOFEだけや
AOAKとAORRを別途購入せよ >>805
多々買わなければならんのか…
それ買ってない奴と買ってる奴がマルチで同席した場合、やっぱ相手だけその文明使えるんよね？ >>784
意図が伝わらなかったみたいだすまん
どの文明も微妙な点はあるでしょと
弱点あるからフンが強文明じゃないとは言えない 今日のピックアップみたいな感じで拡張ごとに1文明はなんか選べたような
ランダムで出るかはわかんね >>807
フンは間違いなく強文明だけど帝王に関して言えば中の下 >>808
そうすると他の人が拡張持ちじゃないときは拡張文明は使わないほうがフェアってことか
まあ拡張文明敢えて使って札束で殴るスタイルでもいいけど
それはそうとこの土日で拡張パックの国内戦開いたら来る人いるのかね
というか対人でも対AIでもいいので誰か部屋開けようぜ >>810
拡張文明に札束で殴るスタイルってほどの強文明あったっけか？
最新パッチ以降はない気がする >>811
高々千円、全部入れても3000円ぽっちを札束で殴る呼ばわりとは何ぞ
一口100万で売ってから家 >>811
素人目だけど
ポルトガルの全ユニコストカットとか
ビルマのアランバイとか楽しそう noobのワイ
金の採掘無いなんて金人数ちょっと増やすだけでいいじゃね感 >>813
元の英語みればわかるけど、金が安くなるだけだよ
アランバイは楽しい >>817
アランバイさ。攻撃力を150にして、騎士、剣士、攻城兵器、コンキ、マント、
カタ、戦車、ボヤール、コンドはネガティブボーナスで攻撃力が
1になるようにしようぜ？
毒を塗った吹き矢は軽装の兵士や弓兵には即死で効くが、フル甲冑の
兵士には弾かれて痛くも痒くもない、っていう
そうすると、今までの対策に加えて、新たに「アランバイ対策」っていう
戦略眼が必要になってくる。特にチーム戦では、対アランバイの
得意な文明が幾つかあって、前衛なり後衛なりどちらかが何かしら
考慮しながら文明を選ぶ 昔からこのスレに居ついてる竹束ハゲっていう荒らしだからスルー汁 キャンペーンしこしこやってるけど、どっか質問スレない？ こんど出る１のリメイクで人って集まってくんのかな
でも新規きてもシコシコずっと２やり続けてるやつらにボコられて
すぐやめそう 帝王の時代ってＰＯＰ３００だとしたら
１５０～１７０人くらいの町の人が理想なのかね？
そんで木 米 採掘 交易の割合は
３ ３ ２ ２ くらいが理想なんだろか >>827
出す兵によるといえばそこまでだけど、
農民数は150～200弱程度ぐらいが一般的だと思う
極端な話、たとえばモンゴルだと研究終了＆城たて終わったら木と金だけでいいわけだし >>826
買うやつは昔やってた爺ばかりだろうしそうなるだろう
若いのは来ないからここの連中の立場が脅かされることはない まあ腐っても対AI部屋とか細々あるだろうし悲観することはないだろ 対戦経験無いですが拡張版の募集に興味ありました。スレ見逃してたゴメンナサイ。
話しは変わりますがアランバイの攻撃力は高くて魅力的なのですか使ってみると命中率が悪いので私は使いにくいユニットと思いました。見えてる能力値だけではデメリットが解りにくいですね。 帝王の時代の町の人の理想？
時代がどうこうより、戦況や自軍の戦略、編成で変わって来るだろ
そもそも理想はそんな泥試合になる前に決着付けろって話 >>831
大群になれば命中率の悪さなんて問題じゃなくなる
そもそもどの兵にしても数集めるのが基本
逆サイド前衛から流れてきた弓を投石一基で処理するみたいな特例はあるけどね
能力値詐欺といえばオルガン砲だね
オルガン豆鉄砲と揶揄されるほどだし 個性派揃いの拡張パックだしアランバイだけネタにするほど壊れとは思わないな アランバイ対策に偏ると象にヌッ殺されるからな
騎兵関係のチムボ貰ったらかなりえぐい 建物は面積あるから命中率とか関係なく速攻でわれるわ。アランバイたまると城でもサクサク割れる ビルマの弱点って何？
アランバイ対策は必須として
近衛騎士は出ないがバトルエレファントが出る
砲台は無いが大砲はある
矛槍も出るしかも文明ボーナスで攻撃+4
そもそも城テクでアランバイだけで建物折れる
そして申し訳程度の弓騎兵パルティアン付き >>839
序盤強い文明使って城主序盤までに潰す
ただし木こりテク自動あるので領主雑魚というわけではないことは気に留めておくように ざっと見た感じ弱点らしい弱点ないけど内政がそこまで強力じゃないから象まで耐えれるかどうか
良くも悪くも帝王編成が象頼み
上の下くらいじゃね >>842
まずアランバイありきで象はサブだよ
というか支障きたさなければアランバイだけでもいいくらい アランバイは劣化コンキって聞いてたんだけど強いのか？ >>844
銃よりも高い火力のかわりに銃よりも精度の悪い騎兵「射手」 もうちょい付け加えると未強化の時点で銃より攻撃力高い
騎兵射手なので対応するボーナスも乗る
あとは分かるな？ 素人目にはビルマはモンゴルをより極端にした版という感じがする ビルマは帝王以外は弱い特に領主はうんこ
マレーとかエチオピアで速攻かければ余裕 実は研究進んでないだけで案外バランス取れるのかもしれないな
ブリトンマヤバイキングは相変わらず地獄だが そりゃ10年以上前からあるオリジナルとぽっと出の拡張じゃ議論の成熟度合も違うわ
パッケ版のころの熱気もないしな ビルマは爺の研究半額ボーナスを使いこなせるかどうかだろう
アランバイとかどうでもいいわ アランバイするにしても象するにしても爺するにしても城主以降で強さ爆発する文明なことに変わりはない ビルマよりもモンゴルアメリカを撃退したベトナムを強くしてほしかったわ
東南アジアなのに内政ボーナス皆無だし
射手HP少し上がっても投石で一撃なのは変わらんから全然意味がないという 海強い文明が陸で弱いのはある程度受け入れなくちゃいけないんかねー どっちも強いと海文明という個性なくなるから仕方ない 海戦なんざ一方的すぎて人気ないんだし海国家なんていう幻想辞めて欲しいわ 別にGA原理主義じゃないし対人競技主義でもないから海戦も陸戦も両方やってるわ ググったら出てきたぞ
終点厨とは、大乱闘スマッシュブラザーズXにて発見された新種の病気、そして数の暴力のことである
概要
主にWi-Fi対戦における「おきらく乱闘」や「チームバトル」にて、終点しか選ばない人のことを言う。
Wi-Fi対戦のステージの決め方は多数決で決められるので、複数のプレイヤーが同じステージを選んだ場合、そのステージが優先されて選ばれるようになっている。
つまり、2人以上が終点を選ぶとほぼ終点でしか遊べなくなってしまうのである。他のステージで遊びたい人にとっては迷惑な話である。 YouTubeでcobra car vs dragonの動画見たんだけど
dragonの出し方教えてください たった今Steamで買ったよ～
3と違ってボイスまで日本語対応してるのがいいね 少し調べたら無料でDLできるシナリオエディターで出せるみたいだわ
連投ｽﾏｿ 定価でも大した額じゃないんだし普通に買えや（匿名,50%引きで購入） 今は時期が悪い。Definitive Editionを待て。 DEってIのリメイクだろ？
Iって
・建物脆いのでおもちゃの出番なしというか無い
・戦車がコスパ優秀でこれたくさん出せばいいゲー
・畑も建物扱いのためユニット通行不可
・海戦がIIよりもさらに糞ゲ
IIでよくねとしか思えないんだが DEのIは興味ないからどうでもいいがIIは新文明をいちから練り直してほしい
とりあえずスラブをロシアとポーランドに分けて
中世にはなかった統一国家イタリアを削除
出すならジェノヴァとヴェネツィアどちらか 史実ではどうだったってどうでもよくね
そんなこと言い出すと朝鮮は死ぬぞ あるかもしれないしないかもしれないけどないんじゃない？
他の例見ても武士が他のユニークに強い理由なんて無いでしょ >>880>>881
ホークウッドって漫画でその詳細が描かれてるから読め ホークウッドはAOE2のあれがこれでーってなるからいいかもね
コンドッティエーレ馬鹿にしててすまんわってなる よくそんなマイナーな漫画の名前がスッと出てくるな
お前ら恐ろしいわ このゲーム始めてからずっと疑問に思ってたんだが散兵って何なの？ たしかにあいつ謎すぎる
あんなヤリみたいの投げてるだけで弓に勝てないだろ
ふつうに射殺されそう >>890
やってる雑誌が雑誌だからね・・・
他の歴史系許容できる出来る雑誌ならもっと続いてたわ そもそも散兵って戦術のひとつで兵種そのものじゃないしな
弓でも歩兵でも陣形を解いて散開すればそれが散兵
逆にAOEの散兵でもフォーメーション組めば散兵ではなくなる こっちのスレ盛り上がってるね。aoe3、全然やね。 エイジ２買って３年くらい
いまさらチュートリアルやってみたけどまあまあおもしろかった
特にウォーレスが名前だけちょいちょい出てて最後援軍としてやってくるとか
ストーリーもうまい >>894
メル・ギブソンのブレイブハートがおもしろいよ
ウォレスを主人公にした映画
ウォレスが考案した騎兵には槍っていう戦術が生まれるシーンも出てくる 今日ＴＶで石弓やってたな
石だからショボイ原始的な弓を想像してたけど
凄いデカクて１００Ｍ先の装甲も貫くって凄まじいね ギチギチに限界まで巻き上げて発射するから
ほとんど銃みたいな威力らしいな
鎧も簡単に貫通するらしいし 石弓はつまり弩弓だよな？
中国は連弩って言ってるのに
なんでイタリアはジェノバ石弓って表現なんだよ
ジェノバ弩弓じゃねーの？ 「弩」だけで「いしゆみ」って読むんやで
後ろの弓いらんわ 飛び道具の名前ごっちゃになってて訳分からんよな
そもそも石弓って何だよ
石で弓作ったのか？ チュートリアル順調に進んでたけどジャンヌダルクのパリの包囲戦からクリアできなくなってコブラカー出しちゃったｗ そんなやばい「弩」を超える射程を誇るロングボウとはいったい >>903
弾道がそもそも違う上にブリトンの長弓射手はその辺の農民と違って精鋭中の精鋭で何年何十年と鍛えてる強者 何年何十年と温めてきたロングボウが投石一発でペシャンコになる気持ちが分かるか？ noobの好物
スペイン、モンゴル、トルコ、ブリトン >>910
あまりにも初心者向けっぽい仕様を嫌うnoobの自尊心 ブリトンは弓Rやばいけどブリトンをチームメイトにしたエチオピアがもっとやばい インカのチムボ、スリンガーの使用可にしようぜ
さすればブリトン、マヤも救われる マルチ対戦しようと思ったんだがping 0ってこれ何？接続すらできてない？
海外のやつによるとラグいらしい >>914
自分のは0で表示される
接続中の人がいれば、他の人とも0で表示されることがあって、自分か接続中の相手と入りなおさないといけない
海外とマルチやるときは、pingの色が緑なら快適、黄色ならややラグくて蹴る人もいる、赤ならラグいぐらいに思ったらいいかも 海外はasia以外はたいていホストとのpingが赤～黄くらいまで悪化するね
そして「(プレイヤー番号) ping」って言われて蹴られる
国内かasia、twあたりじゃないとあかん 海外ゲーは人数そろうまで待ったあげたくpingで蹴られるのがイラっとする。
初めに行ってくれればいいものを やりたい設定の部屋を自分で建てるのが正解
多少集まるのに時間はかかるがガイジン部屋を右往左往してるよりは早い 設定選ばなければ埋まりそうな部屋に入るのが一番早い。
部屋立ちすぎてると全く入ってこないときとかあるしね。 部屋たてたけどボコボコにされたわｗ
色々調べたら12分進化とかノルマ化された動きがあるんだな・・・
こりゃ大変だわ マニュアル化してて詰まらないとか言ってくれるなよ？
別に勝てるならどんなうごきしようが構わないが無理やぞ いや言ってみたら基礎でしょ？
やること多いだけでなくボタン押すタイミングとか時間の感覚も必要だからテクとしても面白いよ シムシティ好きなやつがAOEに手を出して死ぬパターン まったりcoopできるRTSって無いのかね
対戦RTSはもう疲れたわ 初心者は森やればいいよ
取りあえず境界に柵を張ればゲームにはなる >>928
むしろお手軽な23弓とかが出来ない分森は難しい
帝王までの最適内政をこなさないと敵の帝王軍に押しつぶされてgg >>929
初心者が普通のマップやったら即弓とか騎士で荒らされて
帝王にすらなれない
下手したら城主になるまえに皆殺しかもな
それにくらべりゃいちおう帝王までいける森のがましなんじゃね 確かに領主や城主で終わる方が門前払いに近いわな
そこで勝ちにこだわるなら練習すればいいだけ >>930
帝王になることだけが目的じゃないと思う
目標タイム近い23弓さえ出来れば兵のぶつかり合いくらいまでは出来る（もちろん勝てるとは言っていない）
それでも民即とかは辛いものがあるけど絶対民即してくるってわけじゃないし
森だと「帝王目指してたら敵騎士軍にすべて殺戮し尽くされた」で内政しかしてないか兵貯めてる最中に襲撃されたオチだし
というか森の即帝オーダーはあまり情報が無いから（往年のプレイヤーが感覚で身につけているもの）初心者は練習すらおぼつかない
ksgは別の話ね 23弓30+2騎士マスターして21弓挑戦中の初心者だけど
森即帝はわけがわからない
回数こなしてないのは事実だけど、即城からTC増設して帝王目指せばいいのかなと思ったらスコア最低値だし勝負にならなかった
タイムライン見ても城主入りは最速だったけど帝王入りは最遅ってどういうことなの ２３弓と３０騎士できるのってもう初心者じゃない気がするけどな
俺が言ってるのはほんとはじめたばっかのやつ
まずはそれなりに内政して兵を出して戦う面白さをしらんと
ボコボコにやられてもうこんなのやだってなりそう
そういう意味では森は最初の最初にはありなんじゃね >>933
テク入れや、中心増設・畑張りが遅いのでは？
BFとアラビアで違うところの1つとして、資源が均一でない点。
池を見れば小魚がいるかもしれないし、イノシシが多数居たりする。
そういうのを活用できないと、城主入りが遅くなったり、
たとえ早くても中心増設やテク入れが遅くなり負けたりする。
（「荷車」とか、点数見てるだけで入れたタイミングが察せるぐらい違ってくる）
テンプレ進化をしっかり出来る、というのはとても素晴らしいことなのだけれど、
「どうしてそうなるのか」が理解できてないと、アラビア以外のマップ、
特に遊牧系や森系で応用できず足元を掬われる羽目になる。
（例えば、周囲を見て魚やイノが多ければ、そちらを食わせて畑貼る想定で木こらせてる
人数を減らして早く進化したり、同時間でもより多くの中心増設用の木を確保したり、とか） 森はマップも開拓済みでやること多いから外人も初心者多い
そういう意味でも初心者にオススメ出来る
初心者同士でやるのがこのゲーム一番面白い時期
アラビアは索敵もしながらの内政になるから初心者はハードル高い
アラビアでは本当の初心者はいないと思っていい いやそういう内政アレンジは基本内政をしっかり身に染み込ませこそできるもの
そういう基盤なしに初心者がどんぶり勘定で出来るものじゃない
なので初心者はテンプレを完璧になるまで練習するのが第一
>>934
兵を出す楽しさはキャンペーンとか対AI簡単でも出来るしそれで終わってもいい
対人戦は内政それ自体が戦いで兵は結果の一つでしかないし >>936
森でもたいてい一人か二人経験者が混じって一方的に轢き殺されるか逆にみかつよで終わるかどっちか
初心者同士の楽しみは身内引き入れてローカルでやるしかないと思う
アラビアは高レ同士で危険視してたり対面関係の絡みで初心者が生き延びてたりすることが意外と多いよ
速攻で対面の初心者抜くにしても逆サイドの動きとか警戒しないといけないし ぶっちゃけ初心者に一番お勧めなのはアラビア。
開拓済みだから初心者が多いなんていうのは完全に詭弁で、
外人狩りしてて何度もどう見てもレート相当に見えない奴や
自分と同様にsmurfやってる奴を何度も見ている。
アラビアであれば、日本語資料も非常に多く、強いプレイヤーも
多いので、質問する機会もあるので。
森でもアラビアでも初心者が楽しむためには
同じレベルの初心者を集めてゲームするしか無いのは事実だと思う。 初心者は森やるくらいならAI相手にアラビアやってる方が楽しい気がするわ 開拓済みでの初心者の恩恵はせいぜい羊見つけやすいとかそんなレベルで
ちょっと初心者卒業したようなずる賢い奴は裏小屋の場所を見定めてるまである
開拓済みだからわざわざ斥候回さないのもあってさらに裏小屋が捗る
そんな奴もガチの初心者狩り勢には勝てないから低レに落ち着く
その低レが初心者を狩る 自分がホストの複数対複数のゲームで
ゲームを放棄した場合、ゲームを終了で抜けてもいいの？
他の人たちまで終了する気がするけど大丈夫かな？ >>942
参加者と交流したいのなら残っててもいいかもね
他の人も放棄した後残るかはしらないけど
そのゲーム遊びたかっただけなら抜けて次ゲーいっていいです 初心者にアラビア勧めてるのってＧＡしか出来ない某糞コミュの連中でしょ
こいつらの言ってること嘘ですから
自分らのコミュに入って来て貰って狩りたいだけですから
騙されないでね >>942
ホストが抜けてもゲームは続く
ゲーム始まればホストを意識する必要は全くない vsAI部屋建ててる俺に言わせればランダムランドが一番だから
どこもほぼアラビア内政と同じか若干のアレンジで出来るしAIはksgしないし初心者どんどん来てくれていいぞ
AIがもう少し輸送船頑張ってくれればフルランダムいけるんだけどな 開戦が遅いマップ＝戦いが始まった瞬間に初心者がぼろくそにやられる
開戦が早いマップ＝一方的に初心者が殺される
絶対的な戦力の差が大きいのは前者だけど、それまで内政ができるのが楽しいというのならまぁ
よくBFやアリーナ、michiが初心者向けだというけど、俺はあまりそう思わない
かといってアラビアが初心者に優しいかって言われたらそれも違う
AI戦をするのもあり。シナリオプレイヤーになるのもあり。 >>945
しっかりした手本や攻略記事も多いから、アラビアで基礎を固めて
他のマップをやったり、上級者に手ほどきを受けるのが本当に一番手っ取り早いけど…。
守破離の考え方と一緒で、最初のうちは型を身につけるのが一番良いと思う 森後衛初心者が疎外感あって一番きついんじゃないかと
内政ぬくぬくしてたらいつのまにかみかつよして終わってたorいつのまにか味方が放棄して取り残された、みたいな
アラビア前衛でいきなり攻め込まれて遷都するのも相手にされてるだけ華だと思う
領主でもTC作り直せるってことを知らないとTC割れ農民全滅で詰むけどね
なんにせよ「相手にすらされない」ことの疎外感には何にもかなわない だから何で初心者を中級者や上級者が混じってるゲームに入れたがるのか
何で初心者が少ないアラビアに入れたがるが
それは某糞コミュの連中だから
初心者＝獲物としか思ってない
初心者が多いマップで初心者と競わなければ
初心者なんて直ぐにこのゲーム辞めるっての
お前らのコミュで本当の初心者が居ついたことあるのかと
勝手に仲間内でやる分には構わないが、初心者に無理なことさせて潰すのはやめてくれ >>951
上達という観点で見るなら、それが一番手っ取り早いから。
本当に上達したいなら、方法論の良し悪しはともあれ
自分でどうすれば上達するか考えて、ゲームを重ねながら
しばらくは泥臭く負け続けるぐらいの覚悟が必要だと思う。
特に多少経験を積んだ初級者が考えがちだけど、
このゲーム、楽しく遊ぶ方法はあるんですが、楽して楽しく上達する方法は無いです。
（楽しく遊ぶだけなら、実力が同程度の相手でプレイすれば良いんですが）
今、10年15年とやってて中級上級と言われる人も、
最初の下手なうちは熱意を持って経験を積んでスキルを身につけてそうなってるので。
上達を考えず楽しく遊びたいというのなら、何も考えずロビーで遊んでればいいですが、
今のロビーにはそういう初心者を保護するような機能は無いので、獲物扱いされても
文句を言ってはいけないです、ロビーは弱肉強食で弱い人が悪いのです。
（コミュを作るのは、コミュでレートを付けてそういうことから初心者を保護するため、
というのもあります）
楽しく遊びたい、でも獲物になるのは嫌というのであれば、自分でそういうコミュを作るか、
それなりの実力をつけるしかないです。
そのための努力も嫌、というのは。ただの子供の我儘です。
そういう人はこのゲームに向いてないと思うので、掛けた時間やお金が成果に
直結する（可能性のある）、ソシャゲのようなもののほうが向いてると思います。 なんか長くなったのでさくっとまとめると
・このゲーム実力本位なので、努力もせず腐るような奴は向いてない
・中級上級相手に追いつくには、半年～数年はかかっておかしくない、泥臭く実力を付けろ
・糞コミュと罵る前に、自分でコミュを作れ
の三本。 楽して上達はできないが楽しく上達できるし実感もしやすいからモチベも保ちやすい
21弓練習初めて数日たったが、安定のために羊斥候鹿寄せといろいろ出来るようになって楽しい
あるとき9人目農民までに猪が見つからなかったので21→23弓にシフトしたら
前まであんなに苦労してた23弓内政が余裕をもって出来たのは自分でも驚いた
練習すればするほど成果が出るゲーはこれ以外だと音ゲーしか知らない 何でそこまで上達する意味があるんだよ
レベルの合った者同士で楽しくやれればそれで十分だろ
我慢がどうとか、お前は人生掛けてるのかどうか知らんが
これ余暇を楽しむ為のゲームなの
努力して上手くなろうと思うのはゲームの面白さを自分自身が知った時であって
他人がとやかく言って無理に上達させるものでもないし
某コミュで上級者と混じって何度やっても面白さの欠片も味わえないよ
だから初心者の多い森で低レート１２００とか１３００でマッタリやりながら
少しずつレベルアップしていくものなのよ、本来は
お前ら糞コミュはその大切でこのゲームで一番面白い課程を苦痛に変えてる >>956
今は自主特訓中で向こうには顔出してないけど
なんだか新規が数人入ったようで、その「レベルの合った者同士」の対戦が実現するんじゃないかという期待感がある
向こうに戻ったら一戦交えてみたい
21弓はそのときの切り札として温めておくｗ
野良はまずpingで追い出されることが多すぎるし、なんとかレート近い人同士の対戦が始まってもksg即落ちでゲームになんなかったり
自分としてはそのほうが苦痛だった >>956
レスを本当に読まないねぇ…。
＞レベルの合った者同士で楽しくやれればそれで十分だろ
だから「楽しく遊ぶだけなら、実力が同程度の相手でプレイすれば良い」と
書いてるじゃない。
ちなみに、「実力が同程度である」評価をすること自体も難しい上、今のロビーはsmurfがやり放題。
この問題自体、IRCチャンネルでレベル分けをしてた15年程度前からあった。
そういう点で初心者を保護するためにもコミュがあると良いので、「自分でそういうコミュを作れ」と言っている。
小さいですがニコニコにもそういうコミュはあるので。
＞我慢がどうとか、お前は人生掛けてるのかどうか知らんが
＞これ余暇を楽しむ為のゲームなの
それなら別にAOCを選ぶ必要が無いので、「掛けた時間やお金が成果に直結する（可能性の高い）
ソシャゲ」の方が良い、と書いた。
こんな弱肉強食がまかり通るゲームをプレイする必要が無い。
＞だから初心者の多い森で低レート１２００とか１３００でマッタリやりながら
＞少しずつレベルアップしていくものなのよ、本来は
別にその方法が良いならそれで良いです、上達効率の話をしているので。
世の中にはスキルを付けて成果を出す（勝つ）のが楽しいという人も居るので、
自分の「過程を楽しむ」考えが「一番面白く重要」と考えない方が良いですよ。
あくまで「上達」するのであれば、その方法だと悠長すぎると言っているだけ。 楽しく遊ぶだけならってそれ以上何を望むんだよ
話終わってるわ コミュは「より実力が同じ同士をマッチングさせて楽しくする」システムを作ったり、
初心者向けの導入記事を書いたりしているわけで。
「少しずつレベルアップしてー」一番面白く重要とのたまい、そういう努力をしている
コミュを糞扱いしてるのを見ると不快には思うくらい。
あとsmurfに狩られても文句言うな、かな。 そういうの余計なお世話っていうのよ
努力がどうとかゲーム以外でやれ
このゲーム一筋17年で重経験者？
そういうのが初心者に混じってゲームやって
あれこれ説教垂れてるのが初心者遠ざけてるって
なんで分からないのだろう >>953>>958
４ねよキチガイあすき
隔離スレに帰れｋｓ 文句ばかり垂れ流すクレーマーを排除するのも重要なのよ。
実力無しに狩られるのが嫌ならAOC以外のゲームをやれ。
少しずつレベルアップしていくのが一番重要？
君の言う「糞コミュ」はロビーよりは多少マシなレートをつけようと努力してるわけで。
自分の都合の良い文句を垂れ流す奴を排除したいだけだと
なんで分からないのだろう あすき、お前が偽名でsmurfじゃねーか
１７年やってレート偽って初心者しか狩れないって哀れだな
糞コミュ改めて、卑怯者のコミュと言いなおすわ 上級者とやるのはメリットしかない。
上級者と一緒にやってリプレイ見て真似するだけで中級者くらいにはすぐなれると思うよ。
下手なまま対戦繰り返すくらいなら１人で内政練習何回かするといい。
前衛なら22弓回しながら進化。
24三平回しながら進化。
後衛なら30+手押し進化から2小屋で騎士回し続ける。
28+2で2小屋で騎士適量回しながら内政伸ばす。
安定したら自分なりの進化固めていけばいい。
後は目標立てて、対戦で前衛なら30分は抜かれないようにする。
後衛なら前衛を殺さないようにする。
上級者がいてチームバランス取れてると仮定すれば、人読みでこちらが抜きサイドか耐えサイドか判断して立ち回れればどんどん上手くなるよ。
そんな時間がないと言うならシナリオ専門になった方が楽しいと思うよ。 １７年もプレイしてきて未だ雑魚レベルの初心者狩りｋｓコミュ廃人あすき４ねよ チンギスハーンの中国がクリアできません
先輩方 助けてほしい
もたもた開発してると象徴建てられて終わる… >>968
逆に象徴壊したら後は消化試合だから
内政テクだけ入れて帝王急いで南渡って門前に城建てて
マングと遠投貯めて関連テク入れたら何とかならない？ >>956
残念ながらAOEシリーズは余暇を使って楽しむもんではない
そして低レート森とか相手じゃいつまでたっても上手くなれない うるせーよマイルール押し付けんな黙ってろｋｓｈｇ野郎 >>971
マイルールでも何でも無く事実
これはコミュがあろうが無かろうが一緒 弱くても楽しければいいって人は、このゲームの何処に楽しさを見いだしてるの？ まーた自称初心者上級者の言い争いか
このスレだと話すことそれ以外ないから仕方ないか AoCHD.jpスレのこの書き込みと
> 572 自分：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2017/10/24(火) 23:48:19.19 ID:3fx9HjxY
> 新規増えた今なら2v2くらいで800以下戦できるかもしれないな
> 新規同士の交流促すことで横のツナガリが芽生えて長くコミュに残ってくれるかもしれない
このスレのこの書き込み
> 957 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2017/10/25(水) 02:32:04.76 ID:15/DGLAM [4/4]
> >>956
> 今は自主特訓中で向こうには顔出してないけど
> なんだか新規が数人入ったようで、その「レベルの合った者同士」の対戦が実現するんじゃないかという期待感がある
> 向こうに戻ったら一戦交えてみたい
これについて、現状4v4オンリーのaochd.jp民の見解が欲しい
自由に干していいよと言うのか、初心者同士で固まるのはよくないから上級者と試合した方がいいと忠告するのか 一応、自分の意見を書かせてもらうが
新規同士での交流はあったほうが当人のモチベーションに繋がると考えている
古参にしてみれば新規同士が馴れ合ってるのが癪かもしれないが
古参だって古参同士で馴れ合ってるんだからお互い様だぞ AOEとstarcraftとだと、やっぱりstarcraftのほうが楽しいのよね
starcraftのほうがスピード感があるし、アクションが派手でかっこいいし、範囲攻撃で殲滅できたりと爽快 >>975
あまり感心はしないな
コミュの中で限定数の仲良し組限定の対戦干すようなものじゃんそれって
以下戦はあるといえど4v4が埋まる程度には間口の広いものばかりだし
800以下戦はさすがに絞り過ぎ
2v2に関しては流行りとかもあるし別に駄目だとは思わないな、拡張にも言えることだけど
現状、4v4が大多数に人気だから人集めるのに苦労はするだろうなとは思う（＝集まらなくても泣かない） >>966
一方で「低レのくせに無制限部屋来るなｋｓゲームバランス崩れるわ」って言ってる人もいるんだよなこれが
初心者にとっては上級者とやるのはメリットかもしれないが、上級者にとってはデメリットであることは忘れるなよ 超低レ部屋が立ったから報復的に以上部屋立てるみたいなのは不毛だからよそうよ
みんな仲良くやればいいじゃん？ 2v2なんてやる前から勝敗見えてるじゃん
やるまで分からないなんてnoobみたいなことは言わないでくれよな >>976も>>978も>>979も>>981も感情論で語ってて
いまいちaochd.jpの決まりが見えない
決まりは特にない（＝自由）としてみてもそれとは反対の考えが出てきてるし
古参の中で周知の暗黙のルールがあるならあるでいいから「明示」してほしい
それが無いから過剰な期待してしまう部分はあるし 感情論はちょっと違ったかもしれん
個々人が自分の意見を言っているだけでaochd.jpとしての考え方がいまいち見えないってとこ 話題の21弓やってみたんだが非常に難しいAIが簡単に潰せてワロタ
23弓いらないな >>982
アスペはお前だアホ
いいから何が楽しいのか教えてくれ >>969
レスありがとうございます
YOUTUBEで外国人がしてる動画とかみてたんだけど、自分のAOE2 チンギスハーン中国なんだけど、
帝王にしても 画像の右上の大砲作るのがでてこないんですよ
https://i.imgur.com/uzZTsIE.gif
だから壁壊す前に倒されてしまって・・・
みなさんのAOE2はでてきますか？
スチームで去年購入しました。
大砲がでてくるならクリアできると思うんですが・・・ これがその画像になります
チンギスハーンで帝王にしても大砲作成アイコンがでてこない・・・
https://i.imgur.com/fU3My5h.jpg
不具合でしょうか？ >>988
文明のテクノロジー系統図を見よう
そのアイコンが結ばれている線をよく見ると何が足りないか分かると思う >>965, 967
初心者に限らず、モンスタークレーマーは誰であろうと狩ります。
雑魚レベルというなら返り討ちにすればいいだけのこと。
それが出来ないなら諦めなさい。
>>975, 984
許可を求めるな謝罪せよ、ということで。
まずは以下ゲー2v2を立ててから考えればいいよ。
コミュの中で限られた人、という話もあるけど、
多かれ少なかれ制限ゲーはそうなりがちなので、気にする必要は無いと思う。
文句を言う上位勢なんて居ないと思うけど、実際に立てて文句が出るようなら
フォローに入ります（本当に、まず無いと思うけど…）。 >>988
そもそもモンゴルは大砲使えません（仕様です）。
このシナリオでは大砲はマップの左端辺りで拾えますが、持ってくるのは面倒と思うので、
さっさと帝王に上がり、金の近くで改良強化破城槌を作り、マングダイ（無理なら槍三平ハサー等）
と一緒に押し込むのが手っ取り早いかと。
金国は帝王開始でほぼフルテク入った状態なので、
最低限鉄工所や学問所のテクはしっかり入れよう、とか
軍が足りないなら農民DELしよう、ぐらい。 >>991
モンスタークレーマーといえば一時期、サブリナとピコメモのレートに関して延々クレームふっかけてた奴がいたが
狩れた？ >>990
レスありがとうございます
初めて知りましたｗ
なんと・・・これをそろえてないとできないんですね
賢くなりました。感謝します！！
さっそくやりなしてみます 次スレ立ててきます。
>>993
そもそも誰なんだろう…。
あの辺のレートの人とゲームやる機会が少ないから状況もよくわからない。 >>992
使えないんですか？
YOUTUBEとかみてると使ってる方いました・・・
どっちが正しいのだろう？
系統図をみて作れるのかやってみます >>995
このスレの前の方のログになるけど
「上の両事案は同一人物ね」っていうボロを出してる
ピコメモが関わった試合ってすごい少ないし
それでかつ少なくとも2試合で一緒になった人って、pikomemoの対戦履歴見たらすぐ分かるのに
272 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2017/09/11(月) 20:40:38.70 ID:4UMGsZV7 [6/9]
>>270
そのくらいなら別にいいよ
過去レスみると分かるけどそんなレベルじゃないのがいるから
後衛なのに勝手に前衛戦術して味方に2国受けさせるとか（>>214）
勝手に対面放置して逆サイドのフレアに遠征して前衛が2国に攻められるとか（>>237）
この流れで>>266を言われるとちょっとひどくない？って思うのよ
273 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2017/09/11(月) 20:43:10.70 ID:4UMGsZV7 [7/9]
ちなみに上の両事案は同一人物ね 次スレ立てました。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1508931577/
>>996
自分の言い方が悪かったかもしれない、申し訳ない。
「作れない」けれど「拾える」んです（確か10程度拾えたような記憶が）。
大砲は化学が必要ですが、モンゴルだとそもそも「作れない」です。
場所が分からないなら一旦marco polo打って全体見てから、やり直しても良いと思います。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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