【AOC】 Age of Empires II HD Part19 【AOE2HD】
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Age of Empires II HD on Steam
http://store.steampowered.com/app/221380/?l=japanese
4-Packは4アカウントセット、Legacy BundleはAOE3とのセット
Age of Empires II HD + The Forgotten Expansion+African Kingdoms Expansionは追加パッチが付いてきます。
公式アナウンス
http://steamcommunity.com/app/221380/discussions/1/
前スレ
【AOC】 Age of Empires II HD Part18 【AOE2HD】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1503840000/ AoCZone
http://www.aoczone.net/
ポート設定
https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=8571-GLVN-8711
初心者向け情報
http://aochd.jp/beginner/index
http://aochd.jp/beginner/yaruoindex
日本人コミュニティ
http://aochd.jp/
IRCの導入を推奨します
サーバ: irc.ircnet.ne.jp チャンネル: #AoC配信部屋
サーバ: aochd.jp チャンネル: #AOCHD
・ゲームが重い？
「垂直同期を有効にする」「マウスカーソルをウィンドウ内に固定」「アンチエイリアスを有効にする」「右マウスボタンによるスクロール」「リアルな水のエフェクト」
↑のわからないものはチェックを全部外す ■FAQ
Q. リプレイ・ランダムマップ・貰ったシナリオはどこに置けばいい？
A. C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Age2HD\resources\_common にいろいろある
リプレイ=savegame
ランダムマップ=Random
シナリオ=Scenario
2やだね=Taunt\jp
Q. OSがXPなんだけど → BetaにてXP用のLegacyバージョンを選択する
A. XPで動かない人用の起動方法
1. Steamライブラリ→AoE2HD 右クリック→プロパティ
2. 一般タブ→起動設定ボタン "NoStartUp"と入力してOK
4. ローカルファイルタブ→ローカルファイルを閲覧でゲームフォルダを開く
5. "Launcher.exe"を名前変えてバックアップ（"Launcher.exe_bk"等）
6. "Age2 HD.exe"を"Launcher.exe"に名前変更
Q. 推奨環境は？
A. Core2Duo以上、また、Core2ならばグラボ搭載を強く推奨。Core iシリーズなら内蔵GPUでも問題なく動く。
ただし、マルチコア非対応のためクロック数の低い低電圧版CPUはあまりおすすめしない。
ゲーム内の設定でアンチエイリアスや垂直同期をオフにしよう。
Q. ベータってどうやるの？
A. 一度プレイすれば、SteamライブラリAoE2HD右クリック→プロパティ→ベータタブで、テスト中のベータに変更や戻す事ができる
Q. 旧版AOCのCD-ROM出てきたけど？
A. 互換性ない。steamは対戦ロビーとソフトを同時に提供してる。旧版とHD版が対戦したりすることは不可能。 ◆AOC日本人プレイヤーの配信まとめ
パッケージ版（CD版）とHD版どちらの方の配信もあります。
登録されてないでひっそりと配信する人も数多く居ます。
ニコ生、CaveTubeが主な配信場所
http://aoc.s602.xrea.com/
◆WIKIや攻略が見たい。
公式のWIKI、AOAKまで網羅した攻略サイトはまだありません。
古いので良ければ「AOC 攻略」 「AOC WIKI」 「AOC AOFE」等で検索すると出てきます。
個人のサイトばかりなのでURLを貼り付けることは出来ません。
◆よく使われる略称
gl = good luck（ゲーム開始時に使われる）
hf = have fun（ゲーム開始時に使われる）
gg = good game（ゲーム終了時に使われる）
TG = team Game（部屋のタイトルに良く用いられる）
H2H = head to head（部屋のタイトルに良く用いられる）
TC = Tawn Center（街の中心）
hccc = 街の中心選択→農民生産、農民生産（ホットキーをそのまま言葉にしている） >>5
実は管理権限を持ってないので管理人ではないんだなぁ…。
（やる予定も無し）
>>6
比較軸が分からないので答えようがないけど、
総合的にはトップか、それに近いと思う。
例えば足の速さならスブタイの方が速いし、HPならアブラハの方が高い。
建物破壊の速さならジャンデロランや、放火が入れば手数の多い信長や
カール・マルテルの方が優れているかもしれない。 文明にしても個体にしてもストラテジーゲームで総合力が高くてもあんま意味ないよね
そもそも相手の短所を突いたり自分の長所をどう活かすかを考えるゲームだし >>7
ありがとう
AIの簡単に負けるんだがどうしたらいい？
長期的に見なくてもよいので、手っ取り早く勝てるおすすめの文明教えて
今はトルコ使ってる らくだ弓騎兵のボーナス、馬全般に与えてくれよ
らくだの意味ないじゃん
ただでさえベルベルは帝王糞弱いんだからさ 前スレでアドバイスくれた方ありがとう
やっぱりクリアできずでしたｗ
チンギスハーン中国 チャットコマンドでMAPを見て、左下に大砲いるけど、これを獲得するために城を作って
自爆兵で壁を破壊
でも右端の象徴まで遠すぎて時間オーバーでゲーム終了になる・・・
弓馬で戦力固めてるけど、これでも飛び道具系を倒すのに苦労するね。
難しい クリアできずに3日目
右から船で渡って攻めないといけないっぽいね キチガイあすきの立てたスレかよ
ｋｓコミュのテンプレはずせよｂｋ これテンプレに入れとけばよかったのに
【AOC】AOCHD.jp 01【国内ch】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1498704138/
>>9
「aochd 23弓」でググると出てくる戦術を覚えればどの文明でも勝てる
逆に言うと、戦術覚えないとどの文明使っても駄目
強いて言うなら家建てなくてもいいフンは楽
>>10
ベルベルは騎乗散兵をチムボで提供する役だろ
だからチムボ以外がクッソ弱い、拡張はそういうバランス志向だからAoCの皮被った別ゲー
>>11
城じゃなくてどっかに鉄工所建設→壁前に包囲攻撃訓練所建設→破城槌のほうが早い
自爆兵は基本ゴミだから使う必要なし あすきがaochd.jpの管理人だから必死に擁護して宣伝してたんだよ
自分がレート偽って初心者狩り続けてるのも
aochd.jpのレートを根付かせようとする為だろう
ほんと卑怯者の集団だよあいつらは >>9
町の中心は進化と研究の時以外は休まず町の人を作り続けること
そのうえで>>13が紹介している戦術をやれば勝てるようになる >>9
イチローはな、人より何倍も練習してるからあれだけ打てたんだ
おめーが望んでるのは
「あー大した努力も準備もせず楽してゲームの腕前がすさまじく向上する方法ねーかなー」
だよ
赤い薬のんでモーフィアスにでもお願いしてろ >>13-14
たびたびありがとう！
何度も挑戦してみます
壁は海を渡っての右から、城で作れる投石を3体ぐらいですぐに壊せるんだけど
そこからごり押しできるキャラがいなくて全滅させられます・・・
もっと南から今度は攻めてみます
キャラを作成する資金が尽きる・・・ シンボル破壊できました
後は壊滅ですが、ここでも苦戦中です
ありがとうございました！ >>13,15,16
わかった
とりあえず暗黒練習するわ
その上でマヤ、フン、ブリトンだとどれがおすすめかな？ >>19
マヤは馬ユニが無い特殊な文明なのでオススメしない かんたんだったら石壁で街囲って散兵とかでまもりつつ
城主、帝王インして騎士３０体くらいで敵の町つっこめば倒せるだろう
でもまあＡＯＥはそれにいたるまでの地道な内政をいかにうまくこなすかだから
最初は慣れるしかない内政に 具体的に言うと町の人を常に作りつつ
全員をきこり 畑 金 石 建物作成に常にわりふり
ひまなやつがでないようにしながら 兵士も作成
城主にインしたらすみやかに町の中心ふやして二倍の速度で人つくり
タイミングみて鉄工所だの城だののテクノロジーも研究し
石壁をはり偵察もだし敵陣をせめる仲間の様子もみる
これ全部同時にできて
資源のバランス調整もうまくやるようになるまで練習 追跡術って馬に乗ってない射手にも効果あるんだろうか >>19
その三つはどれも薦めない
使うならペルシアとかにしとけ
それと内政訓練するときはサラセン一択 AoCはサラセンでいいが
拡張のサラセンは市場建築の木削減ボーナスがあるからクメールのほうがいい
ただしクメールの建物不要進化は練習では自粛すること >>29
ベトナムは最初から敵の位置が分かる→斥候で敵探索する時の操作量が減る、遅めに敵探索しても間に合う
ポルトガルはユニットの金コストカットが内政ボーナス いやね、長期的に見なくてもいいから勝ちたいだけでボーナスあっても構わない
慣れてきたらランダムでも対応できるようにサラセンとかで練習するよ ん、お前が何なの？
言いなりにならんと気が済まんのか？ ベトナムは精鋭散兵を延々出すだけのバカ戦術で誰であろうが勝つよな
アステカも散兵強いけどさ
ベトナムは大砲出るから すいません質問なんですが、自国の壁を自国のキャラを使って壊すことは可能ですか？
このような状態になりここを通らないと進めない場所で・・・扉も奥のが作れずにいます
破壊する方法あったら教えて下さい
https://i.imgur.com/rnANotQ.jpg >>38
自分、もしくは放棄した同盟プレイヤーのユニット・建物は
自分でDELを押して破壊しましょう。 >>39
ありがとうございます！！
とても助かりましたm(_ _)m 放棄した同盟プレイヤーのも壊せるのか
初めて知った 俺もはじめてしった
でもたしかにクソみたいな場所にたてて通行妨害してたら困るもんな チンギスハーン６で橋爆破される上に、また象徴立てられるんだよなぁ・・・
橋の爆破されても一番下から陸が続いてるのわかったけど、6時間近くプレイしてやり直しとかきつい
まだクリアしてない面だらけで先が思いやられるわ
難易度普通でこれで、難しいにしたらもっと大変なんだろうね キャンペーンは効率的な抜き方をケーススタディで習得できる良い教材 アフリカとかも買いたいけど まだキャンペーンクリアしてない
次のセールまで間に合わないだろうなぁ・・・
480円でセールだと売りに出てるよね
普段は980円・・・
3も購入したけど、まったくプレイしてない
なぜかウインドウモードでプレイできないから・・・
1年寝かせたままだわ 拡張版のキャンペーンも日本語音声つけてくんないかな 朝鮮って戦の経験あんの？って思ってググったら意外にも大軍壊滅させてて草
こいつらモンゴルの次に強いだろ >>47>>48
ハゲみたいに思われるしスレチっぽいけど突っ込まざるを得ない
ヌルハチが朝鮮民族は無理がある 乙支文徳とか今日初めて知ったが間違いなく朝鮮一の名将だわ
島猿相手にハラスして結局死んだ李なんとかさんの数百倍すごい 拡張H2Hでスペイン、ビザンティン、モンゴルならどれ選ぶ？ 今日久々に体験版プレイがてら色々調べたのですが
タワーラッシュというのはAOE界隈では禁止事項だったりするのでしょうか？ むしろノマドとかで近いとすぐタワーラッシュしてくるやつばっかな気がする
だからこっちもやられるまえにやる
普通の配置の３３ ４４だとたまにやってくるやつがいるくらいか >>61
nomadじゃね。遊牧
あれは配置の運がわるいとくそゲーにしかならん 軍平といっしょにそこそこうまいやつが全力でタワーラッシュしてきたら
上級者はどうやってさばくんだろ
共倒れしそうなんだが >>64
うまい奴とうまい奴が戦ったら互角になるに決まってんだろ何言ってるんだ おはようございます
チンギスハーン６ですが 特効してやっと象徴壊したら また象徴作り出してるんだけど
なんなんですかね・・・
こっちも象徴作ってもいいのかな？ >>66
象徴以前に、マングダイ・破城槌・投石機は完全にアップグレードで終わると思うんですが…。 >>68
またやり直してみるね
教えてくれてありがとう！
初心者で申し訳ないですが、アドバイスはとても助かります！ 今日購入して何度かプレイしてコツ掴んできた
市場立てれたら一気に民族の象徴に突き進んだほうがいいねこれ >>69
そういえば言い忘れてたけど、爆発するユニットは自分でDELしても爆発するから、
下手に直接ユニットに当てるより、「爆風に巻き込みやすい狭い場所」で
自分からDELしたほうが効率良かったりします。
ついでに建物が一発で壊せるわけでもないし、ユニットを爆殺したほうが効率良いと思うのです。
>>70
相手の攻めがゆるく、ゴールが標準なら良い発想だと思います。
外人狩りのとき、象徴即建て→外人を発狂させてキレ落とすのはよく狙います。
勝利条件の関係上、毎回出来るわけではないですが…。 連戦連敗でこのゲーム自信無くなってきた
まずは先に領主を目指す事から始めるべきなんだろうか 俺なんてオン対戦で一回も勝ててないどころか帝王に行けたの一回だけだぞ
ちなレート1400台 対人戦で負けてるなら自分と同レベルのレートを知って
そいつらと対戦すべき
ＡＩ戦で負けてるなら、対人戦をやってそのリプレイを参考にするべき
最悪なのが糞コミュに入って理想の進化を教えて貰って
ガミガミ言われながらその通りにするだけ
直ぐに飽きる
自分で自分なりの戦い方を見つけることが一番の醍醐味 今までWargameとかしかやったこと無いから生産も含めてのRTS初めてなんだけど
このゲーム内政の部分ではどの文明も同じ攻略法だから
根っこの部分から上級者と渡り合えるような技術力が求められててきつい >>74
こんな古参で凝り固まったゲームじゃなくて初心者多くて親切な設計の新しいRTSを薦めてやれよ 言うてAOCほど完成されたRTSってあるか？
古参がうるさいのはどこのゲームも一緒だし関わらないで良いんでね >>75
上級者と渡り合える訳ないだろ
偽名で毎日初心者狩りのあすき>>71でも、１７年やって中級レベルなんだから
結局、同じレベルの対戦者を見つけてそいつより上手くなるかならないかだよ
あと進化の手順や戦術を覚える前に
自分の操作量を如何に稼ぐかってことを先ず思案すべき
それはホットキーの設定
例えば民間施設のキーと畑のキーを同じにすると
村人選択後そのキーを連打するだけで畑が張れるようになるから楽だろ？
そういう作業の合理化を発見するのもこのゲームの楽しみの一つ >>77
そうそう性格歪んだ古参ばかりの糞コミュと関わらないで
同レベルの外人と対戦するには神ゲーだから >>77
AOCほど完成されたRTSである必要があるか？
現に初心者には重すぎて不向きだろ
だから新しいRTSやれって言っている
>>79
外人戦はpingで追放されるわマナー悪いわで良くないぞ 単に操作量ゲーなだけで戦術面は陳腐だぞ
別スレからの引用だが3すくみを二つくっつけたようなくらいしかない
しかも前衛はほぼ弓、後衛はほぼ騎士だからほんとただの操作量ゲー
古典的RTSの象徴であって今のRTSではない
＞弓斥候
＞槍散兵←TR民即
＞ ↓ ↑
＞ 流 し
＞ ↓ ↑
＞ 直→騎士 >>74
真面目に質問なんだが、HD.jpのグリアラとかで一般的にやられてる進化方法以外で有効的な進化方法なんかあるの？ 初心者同士ならどんな形の進化でも有効だろう
例えば古参ってのはゲーム発売当時からの連中で
手探りでこれがいいあれがいいと今の理想形になった
その過程があったから今でも楽しんでいるのであって
ひとからこれが理想だからこの通りやれと言われてたら
１７年も続けてないだろう
その面白味を体感して欲しいって話で
中級者以降に通用する進化を模索しろって話ではない
結果でなく過程が大切だということだ いや初心者同士で遊ぶだけなら何も求めることないよｗ
そういう同レベルの初心者が国内にいないんだよ
海外はまともな人の部屋ではbad pingで弾かれるだけ
まともでない奴（初心者狩りやksg）の部屋は赤pingだろうが歓迎されるのが現実 台湾とか韓国だと普通に４対４で遊べるし
２対２までならブラジルとでも遊べるけど？
お前まだテレホーダイでも使ってるのか？ というか対戦ロビーいくと
日本人の初心者が初心者限定で森干してるのをよく見掛けるけど？
俺は初心者じゃないから入ったことないからホストが本当の初心者かどうか知らんが
初心者が居ないってことはないだろ
とはいえ某コミュで古参に辟易とするのだろうな
日本人の新人が直ぐにロビーから居なくなるってのは確かに思う
あの糞コミュほんと邪魔 steamロビーでいつもnoob BFを募集してるasiaホストの人知ってる
でも悲しいかなランダムマッチじゃなくてターボランダムマッチなのよね >>86
前々から言ってるけど、初心者のためにコミュ立ててあげたりしないの？
君はゲームプレイの部分しか見えてないようだけど、
AOCを楽しむにあたってシナリオやカスタムマップ、modを作ったり、
コミュニティを立ててプレイ環境を整備するというのもあるんだよ。
（それでも最低ラインのプレイスキルは身につける必要があると思うけど）
動画を作ってニコニコにうｐしたりしている新しい方もいる。
自分の場合だとシナリオ作ったり
tps://www12.atwiki.jp/ryuketsu/pages/24.html
VIPやネトゲ板でwikiやテンプレ整備、初心者向けの記事書いたりとか。
tp://www23.atpages.jp/~vipaoe/wiki/index.php?FrontPage
tp://netaoc.if.land.to:8080/puki/index.php?FrontPage
最近手入れ出来てないけど、ニコニコにもコミュ (co10897) を作った。
（このときは必要があったので別途システムも作った）
結局、ちゃんとしたシステムや解説記事を作らないと初心者が入るのは難しいという
結論に至ったけど、クソコミュと言う前に、こういう動き方を何故しないのか？
今のロビーなんてただの対戦する場所で、初心者を守る仕組みなんて出来ません（Valveに頼む？）
クソ外人だらけだし、外人狩りでもしてた方がよほど有意義だよ。 >>88
wikiどっちもパッケ版だね
HDでは活動予定は無いのかな >>70
象徴とかよっぽど資源余っててナメプするとき以外たてんわｗ 初心者向けコミュ作っても初心者の中で強弱つくだけだぞ
やる気のある初心者はどんどん上達してあっという間に中堅と肩を並べる存在になるが
そうでない初心者は狩られるだけだ 何はともあれ作ってみれば良いんじゃね？
俺は初心者じゃ無いから無理だが 初心者の定義自体も曖昧だし結局何をしたいのかってビジョンの問題だろ
AoC初経験といってもRTS初経験とAoE1経験者じゃすでに基礎が違う
ここで初心者がうんたら言ってる奴って単に自分の格下集めてTUEEEEしたいだけだろ 格上に対してどうあがくかがおもしろいけどなあ
正攻法で挑んだらやられる相手でも思い切って仕掛けた奇策が決まったり、相方と連携よければ勝てたりするし
雑魚抜いても順当な結果ってだけ >>88
初心者でもない俺が初心者のコミュ作る？
バカじゃないの？
そもそもコミュなんてわざわざ別のサイトつくらないでも
Steamにコミュの機能が色々あるんだから
Steamの中でいくらでもグループつくればいいだけ
何も難しいこともないだろ
作りたいと思えば作ればいいし
必要ないと思えば作らなければいい
そもそも初心者をなんで守るの？ ていうか守るって何？
狩りが嫌なら、実力の合った人とSteamでコミュ取り合ってやればいいだけの話だし
コミュなんてものはそういう風に自然に自分の周りに出来るもんだよ
狩りばかりでコミュ能力０のあすきに何をいっても無駄かも知れないが
お前は話し方教室にでも行って来いや 実際にsteamで何度もコミュ作られて廃れているのを知っているのだろうか >>96
あすきの身勝手で幼稚な屁理屈を聞いてるとムカムカするんだわ >>98
＞その面白味を体感して欲しいって話で
＞中級者以降に通用する進化を模索しろって話ではない
＞結果でなく過程が大切だということだ
＞とはいえ某コミュで古参に辟易とするのだろうな
＞日本人の新人が直ぐにロビーから居なくなるってのは確かに思う
＞あの糞コミュほんと邪魔
こういうことが重要で、新人がロビーから居なくなるのはまずいんじゃないの？
初心者が過程を踏める場所を作ればいいじゃんの話してんだけど。
これが真なら別にコミュが邪魔ってこともないよね。
ついでに言うと、aochd.jpとかも自然にそういう話が出て、出来たものだけど。
更にSteamのコミュじゃ機能が足りないから、もっと良いのを作るって話をしている。
んで実力一緒じゃないとコミュが作れないってこともないよ。
実力に応じてチーム割るなり、AI戦でもやればいいだけの話。
（ニコニコにもう１つ別のコミュがあるけど、そうやってプレイしてるけど）
結局 ID:SGs6Id6E って >>93 の↓じゃない？ある意味一番質の悪いやつ。
＞ここで初心者がうんたら言ってる奴って単に自分の格下集めてTUEEEEしたいだけだろ ジェニトゥールに負けるらくだ弓騎兵
近衛散兵に負ける藤弓兵
金使ってるんだからもっと強化しろや
全然出す意味ねえ 初心者が過程を踏む場？
もしかしてあの糞コミュというか糞サイトが出来てるとでも？
読解力ないようだからもう一度いうが
他人から一から教わらないと遊べないって子供じみた仕組みが糞だって話
糞コミュで何人目で猪を狩って～何人目で木こり場を～とか
小姑のように言われて、その通りやっても面白味が半減だ
過程が踏めないってこと言ってる意味わかる？理解できてる？
あと新人がロビーから居なくなるって
そういう糞コミュの押し付けがましさが影響してるってこと
実際、糞外人は一杯いるとお前も認めてるよな？さっき自分で書いたような？
つまり外人は下手でもロビーに残ってるんだ
これは日本のあの糞コミュのような
腐ったシステムに縛られてないからとしか言いようがない
狩りで居なくなるんじゃない
糞コミュの存在が新人を遠ざける結果になってるの
コミュ機能云々じゃなく糞コミュの押し付けがましい存在が
日本人のコミュの自然な形成を阻害してるの
というか格下集めてツエーしたい？それこそお前が糞外人狩りと称してやってることだろ
自分で狩りしていながら、一番質悪いだ？あすき、お前あたま狂ってるのか？ >>95
初心者じゃなくても、初心者レベルの腕前なんだからいいんじゃないの？ 初心者なのは構わないし最初はみんな初心者だけど初心者だから何やってもいいわけではないぞ 駒の動かし方がわかれば、同じ実力者同士で楽しい将棋ができる。
そう思っていた時代が僕にはありませんでした。 別にコミュニティあってもなくても新規の数なんか変わらんやろ
被害妄想はんぱなｗ >>103
だから別にそういう初心者が好きに遊べばいい場所を作ればいい、
という話をしてるんだけど…。
今のロビーは弱肉強食なので、初心者がそうやって好きに遊んでいても
楽しむ前にボコボコにされて終わりだと思うけど。
ちなみに外国にもコミュがあって、私も何度か北米、中国、台湾あたりの
コミュから誘われてます（全部断った）。
んでこれもさっき書いたけど、ニコニコにも初心者向けのコミュが
（糞コミュがあるにも関わらず）あるんですよ。
コミュと外人狩りは明確に違うんじゃない、狩りは狩り、コミュはコミュ。
弱い人が集まるところを作って食い物にしてるわけでもないし。
そもそも結局、君はどーしたいの？一度もまともに議論出来たことがないけど、
せめて自分はAOCロビーなり、コミュはこうあるべきだ、という話がないと
何も考えず自分が気に入らないから批判してるだけ、にしか見えないけど。
どういう状態が理想としてあって、現状はこうなってるから、そこに向けて
こうステップを踏んでもらう、自分はどう動くという話が出来ないと、
AOCだけでなくてリアルでも問題が起こると思うけど…。 初日で12分以内進化とか余裕でできた
10分台でできることもある
けどそれ以上に相手が強い
大体序盤で資源のところ攻めてくるし城主まで上手く防衛しても俺の陣地の近くに城建ててんだよな
ちょっとは手加減しろよと思う 難易度難しいに全然勝てねえ
敵の資源無限湧きしてないか？ 金がこっちは全部なくなったのに
相手がいくらでも弓とか投石器とか出してくるんだけど・・・ >>110
AIだって市場使えるんだぜ
観戦モードで見ると分かる AIって撃退しまくると萎えるのか放置し出すよな
あとやっと攻め出せたと思ったらすぐ降参するし悪い意味で人間みたい >>111
そうか、市場の存在を忘れてた…
木や食料の売価が20とかになってたのはそれが原因なんだな。
余った資源は早めに売りに出した方がいいのかも…
攻めようと思っても、数が揃いだした頃に大量に攻めてきてそれで消耗する。
資源集めてまた軍事ユニット作って、揃った頃にまた攻めてきて…こうしているうちに押し負けてしまう。
どうすればいいのやら… >>113
その状態までいくと多少内政荒らしたところでビクともしないので
根負けせず内政拡大して敵を上回る軍量で押し返す >>114
やっぱりそれしかないか。とにかく数で押すやり方で…
あとやはり相手文明の弱点や、使ってくるユニット（たいてい弓と槍とラムだな）を見極めて
それのアンチユニットを当たらせるよう徹底する感じかな。
もう一回やる… >>75
とりあえず１００時間くらい練習しないとまともに戦えないだろうな
それでやっと初心者くらいか
上級者なんてマジ５年 １０年単位のプレイヤーだし >>108
コミュがどうとか、誘い断ったとか
コミュの必要性がどうとか
あすきお前それより１７年もいて誰か友達出来たの？
誰？
コミュコミュいうなら当然いるんだよな？ >>118
これは良いニュース
そもそも私的なコミュサイトがＰＣゲー板にあるのか板違いというか
どうせしたらばの管理人もあすきなんだろうけどｗ 1DE延期したけどAOCDEは俺の寿命が尽きる前に来るのか？ >>119
何の関係も無いけど、そりゃ居るよ…。
AOC関連だと直接会うことは少ないけど。 敵は何であんなに弓が作れるんだ
意味が分からない。
こっちも弓いっぱい作りたいのに暗黒から進化した時点でカツカツだってのに！
なんであんなに進化早いんだ！ >>124
相手が農民1人単位で、それに特化した進化してるから…。
毎回同じ、資源量が固定されたマップを使っているので、
ものすごく最適化されているわけ。 と思ったけどAIとやってるのか。
AIにもよるけど、難易度が高いと資源チートするはず。
パッケ時代は難しいまでは資源チートが無かったと思うけど
今は色々AIが出てるしよくわかんない。
マップにもよるけど、23弓とかの進化してみて駄目なら難易度下げるとか。 >>126
難易度普通には勝てるようになったんだよ…難しいから勝てない。
海があると資源配分が難しいのでアラビアでやってる。
基本、敵より進化が遅く、領主になると弓が10人くらいやってきて、散兵も何もかもお亡くなりになり、
すぐに20人くらいまたやってきて、アレコレしているうちにもっといっぱいやってきて終わるってパターン…
最初23人で進化、終わったらすぐに弓育成を建てて散兵作ってってやってたけど、
なんか動画投稿している人の見て、30人進化でもいいのかなって思って…
もう一回23弓でやってみるわ… >>126
HDのAIはどの難易度も資源チートしないぞ >>127
まぁ進化に問題が無いなら、あとは相手への弓の刺し方とか、
鉄工の付け方に問題があるのかなぁ…これ以上はなんとも。
普通に23弓とかでやって駄目なら、21にしてみるとか斥候にしてみるとか。
色々試すと良いかも。
>>128
そうなんだねぇ…、それでAI強くなったという話はよく聞くので、
AIは改善されているということかも。 クリアできねー
チンギスハーン 制覇が・・・
YOUTUBEみてるけど、クリアできないこと4日目突入 >>130
フルアップしたエリートマング20に遠投5、聖職者2位でいけると思うが
揃えるために序盤から全力で金、木取って間に騎兵で羊見つけて食う→畑移行
敵攻撃はマングや騎兵でちょっかいかけて引き撃ちして城まで誘導とかで対処
橋爆破までに村人連れてって向こう岸で町の中心、城建てる
たまるまでがピークで後は消化試合
少なくとも3面よりは簡単だと思う SC2無料化きたぞ
お前らがAOEで鍛えた操作量を発揮する刻が来た 外国のＲＴＳって中世とかのグラはすごいいいのに
ＳＦになるとめちゃくそバタくせえよな やっぱり領主弓だな…
また難しいに負けたけど、すぐに弓作って敵の内政荒らすことを考えてやったらいいところまで行った。
結局押し負けたけど。ラムうぜえ… リプレイあげなくてもいいからvsAI部屋あくしろよ 対人戦に疲れるとcoopゲーが恋しくなるものなのよ
けどAoCのAIは弱すぎるのと標準の海戦マップすらまともに動けない陳腐さが駄目ね 領主弓やったら相手がそれを見透かして散兵と投石機で攻撃してきます
どうすればいいのでしょうか？ こちらが弓継続してるとだいたい相手はそうくるので
城主戦になったらあらかじめ騎士だしといて投石割るか、こちらも投石を出して三平ころす
騎士弓はふつうに強いですよ >>142
レスありがとうございました
結局領主弓っていうのは領主時代の弓で決着つけようって話では無いんですね 領主弓ってのは攻撃力がそれなりに高いだけでなく
食料なしで出せるので城主への進化を早める利点もある
とはいえ相手が弓の苦手とする散兵出して来たら領主戦で不利だから
こちらも散兵を出して競り負けないようにすべきだし
相手より城主に早く入って騎士出すのもよいかも知れない
その辺は戦況をみて貴方が判断すべきだが
なんにせよこのゲームは単一の兵種だけでは中々勝てない
駄目だと思ったら、後退しつつ、相手の軍勢が苦手とする兵を生産して
それと合流して、数で負けないよう気をつけながら、自軍に有利な高所で戦うと
この繰り返しを心がければ対人で中級、ＡＩでは相手にならなくなるよ 無駄なく的確なレスだな
１７年やって未だ中級未満の初心者狩りあすきの中身の薄いレスとは大違いだわ >>144
弓作ってるなら城主はそのまま石弓進化でいいじゃね？
石弓なら領主散兵なんてカスみたいなもんだし
というか俺の対AI勝ちパターンはほぼそれだわ
弓ほぼ壊滅してて押されてるっていうならそれは最初の荒らしが刺さってないのが原因だ .jpでやってるけどなんだか限界を感じてきた。おまけに以下ゲーは面倒臭い暴言野郎が邪魔でイライラするし
Vの方がレベル高くて強くなれるというなら喜んで行くけどVはどうなん？
そっち主戦でやってる人の話聞きたい >>148
やってないけど
やってる人はこんなスレ来ないでしょ マルチやってみたいんだけど適当な部屋に突っ込んでいいの？ レス貰ってたのにお礼できなくてすいません
体調壊してて まだプレイできてないです
チンギスハーン６ 調子戻ったら教えてくれたようにプレイしてみます
ありがとうございます！ もう諦めてキャンペーンだけやって楽しむことにした。
ストレス溜めてたらこのゲーム嫌いになるわ…
難易度難しいは強敵過ぎた。 >>153
そんなあなたに、pauseボタン
ポーズ状態のまま命令ができるよ。でもオンでやったらNG登録されるよ 1400くらいのレートなら難しいもクリア出来ないレベルだから
キャンペーンやＡＩ戦より、マルチで外人の初心者とやった方がこのゲーム楽しめると思うわ
強くなった今より弱かった昔の方が俺的にはこのゲーム面白かった 1550くらいのnoob部屋でだいたい勝てるようになってきて
たまに1700とかとやるとやっぱクソつええなと思う
内政と戦争がうますぎ >>156
まあでももともとcoop好きだけど対人戦には抵抗のある人には不向きかね
ことAoCにおいては「相手の嫌がることをする」ことが勝利に不可欠だからね >>162
いや当たり前でしょ
対人嫌いな人が中級以上になれるわけがない いやAoCにおいては「相手の嫌がることをする」ことが勝利に不可欠って感覚が
お前まだそのレベルなのかって >>164
そも人間が操作してるキャラを殺すことに抵抗があるんだよね
MoEの血のバレンタイン事件で対人戦嫌いになった人は多いと思う 誰か某クソコミュでは無い新しいコミュというかクラン作ってくれよ >>166
お前はいい加減AoCなんていう化石から離れたらどうだｗ？ グリーンアラビアが主流な今、囲いがしやすい事もあって
23弓するよりも囲って即城した方が良いんじゃないかと思うようになってきた 普通に即城するより民即の方がいいと思う。
囲う時間も稼げるし
正直最近民即の強さは尋常じゃないことに気づいた 新しいコミュというか、AoCやGAや前衛後衛戦術に囚われない自由な風潮で遊びたいとは思うわ
今更野良でメンバー募集なんて無理ゲーだしスレで時間告知して干せば良いんじゃないかね あとはまあ、初心者と上級者の壁を少しでも緩和するためにnoob用アラビアで遊ぶとか
羊や猪が最初から近くにあるから暗黒内政の忙しさがある程度緩和される
金や石は通常と同じ配置だから探索自体は必要 初心者と上級者の差を緩和するには運ゲー要素を多くするしかないと思う。
noobアラビア使ったらもっと差が開くと思うよ >>172
こんな化石にしがみついてないで新しいゲームやればいいと思うよ 外国人の方が強いって嘘だろ
上の奴らは強いかもしれないが下の奴らはそもそも進化すら出来ない奴ばかりで話にならんよ
vooblyやロビーで外人共とやってるが弱すぎてこっちがなまるレベルだわ。かといって上の奴らは戦ってくれないしどうしたもんかな 新しいコミュの規則
１、戦略的貢ぎ禁止、復帰への施しなら可
２、味方にあれこれ指示しない
３、ゲーム中の私語厳禁
４、フレアを乱発させない
５、名前にコミュの名称を入れる
６、Pingさえよければ外人とも対戦する
７、人種差別発言の禁止
８、敗退行為によるレート偽装の禁止
９、コミュ内でのあらゆる上下関係の禁止
１０、南米文明の禁止
１１、挨拶は必ずやる
１２、会話に最大限ユーモアをまじえる
１３、現実社会に関する話題禁止
１４、タワーラッシュの禁止
１５、ＩＲＣ等、Steam以外のツール禁止
これなら入る >１２、会話に最大限ユーモアをまじえる
関西人か！ｗ 外人おｋならコミュ内公用語は英語ですな
誰も来なそｗ >>180
タワーラッシュは評判悪かったのか3ではシステム的に無理だから
一概にアホとは言えないかもね >>186
だったら3やればいいじゃん
なんでAoCの華のひとつでであるTRを禁止するんだよ GA以外遊べて拡張込みなら178のルールでも参加するよ
TRは何を持ってTRとするかは多少気になるが
こまけーことはいいや 塔は対応知らないと本当に終わるからね。
5石も4石も取られたらどうしようもない
だからと言って禁止にするのはやり過ぎだとは思うがちょっと自重してほしいよね >>189
対応知らなきゃ終わるのはTRに限った話じゃないだろ
領主弓に包囲されて散兵すら出せなくなれば終わる
禁止禁止言い出したらいつのまにかno rush部屋に成り下がるぞ まっどうせコミュ作る行動力もないやつだからなんやかんや言っても意味ね 行動する価値あるのか、あすきのクソみたいなクソみてたら思うわ すでにあるから意味ないね。
てか４のコミュとか誰か作ってほしい >>174
ちょっと分からない
羊や猪が見つからないトラブルに対処する能力は上級者のほうが上だよね
そもそも上級者は羊斥候することでそういうトラブルに遭う確率を極限まで小さくしてるよね
最悪猪が見つからなくても鹿寄せできる、そして難なく領主入りor即城できる
初心者はそういうトラブルになったらテンパってさらなるトラブルに連鎖するよ
それでもnoobアラビアのほうがもっと差が開くと言えるのだろうか
それともあなたの想定している初心者は暗黒内政だけは上級者と同じレベルで出来るという想定なの？ もし、運要素によって「初心者が楽に肉にありつけ、上級者は肉が見つからないトラブルに遭う」ことを期待するのであれば
そこは運に頼るのではなく明示的なハンデ戦として「上級者は猪1匹まで」といったルールを設けるべき
とはいえどのくらいのハンデを与えるのが適切なのかはノウハウが足りていないので難しい、てのは分かる
だからといって運まかせにするのは賛同しかねる >>194
上級者は初期斥候でいろいろいたずらし始めるんでね >>196
それは知ってたけどもうそれはルールで禁止するしかない
GAだって羊斥候でサッサと周辺探索終えられる上級者のほうがより早く相手陣地に斥候送り込めるわけだし ほかにもペルシアTCRとか木の実パックとかどうするんだって話もあると思うけど
もうそれは価値観の問題なのでやっぱりルール
初心者レートでも柵パックする外国人はわりといるわけだから上級者の特許ってわけでもないんだよね 羊斥候というのは羊を操作してマップを探索すること？ 運ゲーにしたくないなら結局ルールかハンデいれるしかないっすよ。マップの問題じゃないと思う
それと羊がすぐ見つかるなら斥候に割り当てられる羊の数ももっと増えて開拓速度の差は広がるかな レートを適切に扱える環境があればよろし。
初心者だの上級者だのエンジョイだのガチだのもどうでもよくて、
実力の物差し一本で測って分けられれば良い。
そうすれば自ずと初心者と上級者の棲み分けもできる。
なお、今どこのロビーもコミュもこれ出来てないけどね…。 >>200
羊斥候に関しては
近距離に羊が集中しているので足の遅さもあってあまり効率よくないよ
ちょい遠目で見つけた羊がそのまま斥候する速効性には勝てない
まあおっしゃる通りルールやハンデの付け方のノウハウを積み上げていくのが一番だと思うね >>202
プレイヤー人口が致命的に足りないので難しい
現状のAoCHD.JPですらレート差大きいチーム戦がほとんどなわけだし
残念だけど初心者と上級者の共存を考えないといけない状況 初心者切り捨てて上級者同士で楽しむってのも一つの方法だと思うよ
というのも、人口的には初心者＜上級者だし実力分布を下方向に拡散させてるのも初心者だから
初心者を除けばだいぶ纏まってやりやすくなる >>204
説明が足りて無くて申し訳ない。
レートを適切に扱うということは、棲み分け以外にも
初心者と上級者が混在していても、同じ物差しで分けられるということ。
レート差大きいプレイヤーが共存するときでも、適切にチームを割る
アルゴリズムは考えないといけないけれどね。
変にルールを設けるよりは、その方が健全だと思う。 >>206
良いと思う
でもその完成を待つのが惜しいかな今は
日に日にAoCが古い資産として先細りしてるのは明らかなわけだし
完璧なアイディアがすでにあるのなら素晴らしいけど
多分まだ仮定と試行錯誤の段階からだよね >>207
すぐに出来る一時しのぎ策があればいいんだけどね…。
個人的にはニコニコの某生主みたいに、AI戦やりながら
ランク表（レートではなく、大雑把に実力をクラス分けするやつ）を
コミュ内で作るのは（抜本対策ではないが）大変良い方法だと思ってる。 森のように開拓済みのゲームは資源位置やらがまる分かりで
序盤の難度がnoobアラビアより更に低くて
斥候で相手の妨害するのが普通だけど
上級者と中級者の差はそこではあまり出ないだろう
所詮は斥候動かすだけだし
このゲーム探索のハードルが高すぎる >>209
外人狩りで結構森やるけど、斥候差はそれなりにあると思う。
高低差は当然としても、農民派遣するなら狼位置をマーキングしたり、
味方と連携取ったり、場合によってはイノシシ引いたり色々出来るし。
中級と上級の差はこの辺にあるんじゃないかと思う。
それ未満だと、柵貼らず何も考えず内政やるだけで勝ててしまう。 大昔からこのゲームやってるけどキャンペーンしかやったことなくて（しかも一時停止を常用）
1面クリアするのに2時間とか3時間、失敗してやり直すときはさらに2倍近くかかる
1日4マップくらい進めるだけでヘトヘト
スレのPart15に各シナリオのクリア時間とかいうレスがあって、ほとんど30分40分以内にクリアって書いてあったんだけど
上級の人は普通にプレーしてその時間でクリアしちゃうの？ いやお前外人狩りじゃなくて初心者狩りだろうが
外人の上級レベルに比べたらお前なんてゴミだ ペルシアの中心ラッシュの意味が分からん
建設途中にすぐばれて乙だよね？ ばれても農民移動時間に建設おわれるし
家基礎ガードとかあるやろ 阻止しようとするから負けるんじゃね？
中心横付けなんて防がなければいいだけの話では >>212
外人のBF上級レベルは具体的にどんな感じ？
誤魔化しが出来るから参考にならんとはいえ、レート2000-2200前後だと
イノ引き妨害したり、弱った農民や狼位置も見てる印象があるけどね…。
（リプレイゲー少ないから、あくまで印象だけど…）
アラビアと比べれば役割少ないとは思うけど、開拓済みとはいえ
「所詮は斥候動かすだけ」という意識には違和感がある。 初心者「内政しながら斥候動かすの大変です。ましてや斥候で敵妨害までする余裕なんて。」
上級者「？ 斥候動かすだけじゃん」 >>218
そんなもんなのかもしれないね…。
役割を考えると動かすだけ、と言われると何だかなぁとは思う。 どうあがいたって全くの初心者と上級者が対等になんて無理なんだから足切りは必要
それかAoC捨てて新しいRTSやってろ 以前外人狩りやってたときに、LoLでそこそこ良い所まで行ったという
プレイヤーが居て、戦績の割にはなかなか動けてた。
それを考えると新しいRTSをやるということは
実は解決にならないのではないか、という気がする。
なので結局、レートをしっかり決めるしか方法が無いと思う…。 プレイ人口が多ければ初心者同士上級者同士分けることが容易だろうよ
レート決めたところで上級者と初心者の溝は埋まらない
勝率5割になるようなチーム分けは出来たとしても、それは上級者と初心者の溝が埋まったこととは別 高レには低レをチームに付けさせてバランスとるなら高レにしてみればハンデ戦のようなものだな
低レとしても即死か高レに御守りしてもらうかで存在意義感じられないだろうな 練習してうまくなるから試合に勝ってレートが上がる
やらないでいると前より下手になってレートが下がる
レートは実力よりいつも後についてくるものなんだよ まあレートが少し遅れて反映されようが低レに戦力的期待は全くしないんで
相手チームに低レあげて3v5でもいいくらいだ
5側のレート合計値が上がるだろうが、その分3側が勝った時のレート上昇にボーナス掛かるようにしてくれれば全く問題ない うまくならない、高レートにかられるのも嫌、低レート同士では人数集まらない
もうシングルか、スキルを問われないシナリオでもしているしかないのでは >>227
低レで数合わせした4v4よかマシ
ぶっちゃけチームに低レ一人いたら俺は最低2国は抜くことを考える
低レはいないものだから実質3v4だからね 昔3vs5とか3vs4どちら側でも参加したけど楽しかったよ >>217
そんなの上級中級以前に斥候の役割として当たり前の話では >>230
それが当たり前じゃないから >>218 みたいになる。 だから>>205や>>220のような意見も合理性がある 日本AOC界の父と呼ばれるあすきさんを敬いなさい！ AoE大昔にやってた
ライズオブローマってやつだったかな
またやりたくなってネット漁ったが2やら3やらAoWやら色々並列で別れすぎててどれやればいいのか全然分からん
誰か分かりやすく説明しろよし aowは知らんわ。まったくの別ゲーじゃね。
aoeは２か３をやっとけば間違いない、ってか１はもうsteamでも売ってなさそう
３の国内コミュはもう機能してないみたいだから国内ならプレイ人口は２が一番多いとおもう ようやく気づいたけど、大砲って糞ユニットだよな？
たくさん集めてもなかなか壊れないし、高いし脆い 遠投より射程は短いし攻撃力も低いし脆いけど
自動で敵を狙って攻撃してくれるからグダグダになった試合の後半で重要では ギャグで言ってんのか？チュートントルコフランクは必須だというのに でも基本攻撃力40だからなあ（更に相手の防御力が差し引かれる）
6発当ててやっと近衛騎士倒せるレベル なんで大砲で近衛騎士倒すんだよ…
頭イカれてるのか？ 相手が槍投石のときとかは大砲の方が射程長いから馬で槍の中に突っ込ませなくても割れるのは個人的にいいと思ってる。 そうじゃねえよ
大砲食らっても平気な人間って何なんだよ・・ ゲームなんだから。しょうもないこといいはじめるなよ 見た目ではユニットは一人だが実際には10人くらいの小隊なんだよ
弓なんかも見た目は１本の矢だが実際には10本の矢なんだよ
だから散兵も実際には10人くらいの散開部隊で史実通り弓に強い
で、話を戻すと大砲は建物に対しては強いが、対ユニットだとせいぜい10人のうちの一人に当たるだけだからその程度のダメージにしかならない 考察するの面白いな。
んじゃ町の人が100年単位で生きてるのは世代交代しているのか。 大砲の弾速半分にして基本攻撃力5倍だったらどうなってただろうな 羊一匹で農民が2人、300年も400年も一生食って行けるというのは、果たして
大砲はヘルメット被って後ろから押してる奴が居るのが狂気の沙汰だと思う
AOE3みたいに、さっさとカノン砲にしろや 大砲の玉発射されてから何日後に建物にぶつかってんだ ハサーって肉しか使ってないで馬と人を生産しているけど、騎乗からパンチとか使って戦ってるの？ >>258
出来る訳ねえだろ。
ソフバンAIR使って、どうやったら肉から鉄を錬成すんだよ
ハガレンじゃあるまいし ＡＯＥ２はもうしょうがないが
１のリメイクは人ふえるといいな パッケ版と違ってグローバルipアドレス必須じゃないからね
快適かどうかは分かんないけど出来ると思うよ パッケ版だとLANケーブルさせないから無理って事かね。
AOCHDはSTEAMがロビー提供してるから問題なく出来るよ。
解像度の問題で大変そうではあるが 味方のAIに攻撃指示ってどうやって出すの？
「攻撃しろ！」っていう音声流せばいいの？ テクノロジーツリーってユニットの移動速度とか表示されてる？
わいのすごい簡素な説明しかない 拡張2個目も入ってるけど適当な説明のまんまだ
配信見てると移動速度とか説明がきちんと書かれててうらやましい 日本語訳それ自体もクソだしなぁ
パルティアン戦術の説明なんて、日本語訳ままだと誤解する人多いだろう
ポルトガルに至ってはかんぜんに言葉足らずで意味が変わってて酷い 他ゲーでも感じるけど外人にローカライズ任すと正反対の訳は確実にあるよな 多分最初ほぼすべての人が効果勘違いしていたであろうテクノロジーの王
篤信 >>275
このコメント見るまで勘違いしてたわ
教えてくれてサンキュー ジジイの速度が＋１５パーセントだけど
実際は金のハコもったジジイがプラス１５らしい
これはひどいな ラクダが騎士に対するアンチなのに、あまり強くないのが微妙だよな
そのために近衛騎士ゲーになりがち
槍は追いつかないし アンチは防戦的に巻き返すために使うものだから
だから安いわけで
主力として使えたらそれはアンチじゃないただの強ユニだ らくだ弓ってコンキスタにも強いんだよね？
ならけっこうありな気もする 弓騎兵のアンチって、弓騎兵自体どれだけ出るんだバカじゃないのか
モンゴルなら違うかも知れんが、いつも相手がモンゴルな訳じゃなし。
ラクダは騎馬で戦おうとすると、馬の方が嫌がるって説明書に
書いてあるんだから、ラクダ弓騎兵は馬ユニットからの直接攻撃力を
軽減するって能力にすればいいのに。
近衛騎士とか、只でさえ火力高いんだから >>289>>291
ジェニトゥールでいいじゃんっていう >>292
事実上のマングダイアンチって認識で良いと思う
ポケモンで言うところの地面技無効化の風船みたいな（事実上の地震アンチ）
ジェニでおｋってのはまさにその通り
城ユニなんてそんなもん らくだに乗っただけでなんで馬に強いかわけわからんよね 砂漠での機動力においてらくだに勝る生き物はおらず、馬という生き物がらくだを苦手にしてて慣らすのに訓練が居る
何より騎士のことを知り尽くしてたのがデカい らくだの匂いが駄目なんじゃなかったっけ
馬が言うこと聞かなくなるから苦手ってだけで まあラクダデカいし
見たことない生き物だから馬ビビるんだろな しかしふつうに世間話してきてメルアドきいてるだけ
しかも彼氏いるんでって言われたらすなおに誘うのやめてるし
ふつうの男だろこれ
一言でいうと自分が好みのイケメン以外不細工は話しかけてこないでください
コミュニケーションとってこないでくださいってことだよねこのブスのいいたいことは
なにが怖いだよ
男に殴られたりレイプされてみろや こんなの怖いにはいらねーよブス ツイッターが元ネタで、コミュ障男に好意を向けられて男が怖くなったって話だと思う
あれは男も女もコミュ障 どうでもいいわ
クラブ行ってナンパしてセックスしてこい！ カスタムされたAIだけど、10年ぐらい前に作られたKosmosやKrokos以外に他のAIはありませんか？ >>311
AIなんて捨てて（AoCHD.jpに）かかってこい >>314
これ対戦ゲーだぞ
AIと馴れ合うゲームじゃないんだぞ いつもオフでチェックメイト要塞マップ用意して、ポーズキーを押しながら
プレイし、石壁の内側に城下町を作って遊ぶワイ、キョロる 10年ぶりにやろうと思うのだが、HD版とはいえ低スペPCでも問題ないよな？
15年前のゲームだし
楽しみ >>315
典型的な対人4vs4ara以外認めない勢 でもまあ15年の時を経てもなお
弓で占拠した木こり場に農民突っ込ませては無駄死にさせるAIのしょぼさはさすがにどうかと思うわ 新しい作戦考えたんだけど、ケルトの怒りラムだけを30くらい作って抜いて、その後にパンツ流して農民狩れば強くね？ >>325
遅いから抜ききれる前に騎士来ちゃうんだよなぁ >>327
爆破工作兵は、何であんなに敵建物に向かう気がないの？
城を爆破しろ！って指示すると、城の目前になって隊列直して隊列直して
その間に城の矢で全部射られて自爆して行くんだけど。
あのさ。君たち金使って生産してんだよ？汚ねぇ花火見るために
無駄金使って生産したんじゃないんだけど 北朝鮮あたりの文明固有テクノロジーで
爆薬詰めたRAMとかありそう あんなもん最近できたくそ国家で文明とはいわんだろう クルド人の文明作って
爆破工作兵の金無料とか面白そう
精鋭爆破工作兵にアップグレードでさらに強化 北朝鮮
軍事属性：歩兵
【チームボーナス】
味方に中国がいる時のみ、1秒につき金1を入手する
【文明ボーナス】
戦士育成所の作業速度＋200%
畑の生産量－33%
木を切る人の作業速度＋50%
中国としか交易不可
転向に対する抵抗力が異様に低い
【固有のユニット】
人民軍兵士：町の人同様肉50で生産可能な軍事ユニット。町の人同様の攻撃力と防御力を持つ。
町の人同様に畑や木こり場で働くことが可能。つまり町の人である。
【固有のテクノロジー】
思想教育：味方ユニットの転向に対する抵抗力が上昇する
拉致：軍事ユニットが、日本の町の人に対してのみ転向させることが可能 朝鮮見下すためにそこまで労力掛けてレスするスレかここ >>335
【文明ボーナス】
戦士育成所の作業速度＋200%
畑の生産量－33%
木を切る人の作業速度＋50%
強すぎ1vs1なら勝てる気しないわ ISIS
軍事属性：好戦的
【チームボーナス】
神殿でテロリストの生産が可能となる。
【文明ボーナス】
爆破工作ユニットのコスト-25%、攻撃力+50%、爆破範囲+50%、建物と同じダメージをユニットに与えられるようになる。
転向した町の人がテロリストに置換される。
軍事ユニットが近接攻撃で死亡した時、周囲に自爆ダメージを与える。
【固有のユニット】
テロリスト：敵国の町の人に擬態した爆破工作ユニット。擬態が解除されるまで自動で攻撃されない。
直接攻撃された場合または諜報を研究された場合、擬態が解除される。
騎乗爆破工作兵：機動力に優れた爆破工作ユニット。
【固有のテクノロジー】
誘拐：研究完了ごとに敵国から200金を奪い取る
殺害映像：敵の町の人を転向しやすくなる。 タルカン、たいまつ持ってるんだからもっと建物ボーナスあっても良かっただろ…
それはそれでマング並みのチートユニットになりそうだが ダーツ投げてるアランバイの方が建物割るの早いんだよな 朝鮮人は、百済系の人間は日本に亡命した歩兵国家だったが、
高句麗系は元々騎馬民族だったらしいな
火薬系取り上げて、馬鎧与えようぜ？
んで、投石機の射程復活 AI戦は兵士ユニットが攻めてくるのが早いから
町の中心で守ってその間に城建てて迎え撃てば安定する マルチの外国人なんぞ1000戦やろうがまともな練習にすらならんから大人しく誰かに弟子入りしとけ AIって攻め遅すぎね
1v1で俺のほう早即して普通に騎士刺さるぞ
その間敵は兵貯めてこそいるがこっちには攻めてこない
もちろん非常に難しいにしてるんだぞ 初めは普通にようやく勝てるぐらいだったけどマルチやってるうちにいつの間には非常に強い勝てるようになってたわ
たぶん単なる慣れかな 今セールで安くなってるぞ
３買おうかなと思ったけど日本語ないんだな >>352
公式サイトに日本語化パッチある
日本女農民のカタコト日本語は残るけど って、ここAOCのスレじゃん
AOE3の話はAOE3のスレでしろよ。嫌がられるぞ このゲーム４９５円で売ってるんだな
何年何千時間切磋琢磨してるゲームが
４９５円・・・ ゲームは価格が高ければ面白いわけでもなんでもないから 自分の物の価値を見定める目を信じられないのなら、惰性で人生生きるのみ 15年続いてる惰性もあれば
15年超しの惰性もあるってわけか STEAMでセールやってて十数年ぶりにやったもんなぁ
もし、久しぶりにやりたいとちょっと思ってもなかなか手が出ない人が多かろう
でも、新作が出ればそんな敷居の高さを打破してくれる・・・と信じている >>364
極力AoCへの影響を抑えつつ出した拡張ですら不評
そんなユーザーが新作を喜んで受け入れるわけがない スチームで安くなってるね
拡張版買うか考えてますがアフリカとか面白いですか？
まだチンギスハーンクリアできてない笑 シナリオはともかく拡張持ってないと
マルチ対戦で文明選択の幅がランダムで狭まるからな
本編だけで良いって言ってる人を見掛けるけど
結局拡張は全部買うことになる
安い今、買い揃えるべき >>368
なるほど まだ対戦はしたことないです
そういう選択もあるんですね
ありがとう
チンギスハーンなんとかクリア
長かった
過去にアドバイスくれたかたありがとうございました。 コンキとかイニュチェリって玉が当たらんからスペックほど強くないよね マルチばっかだけどaocだけでいいわ
特別やりたい文明とかないしな 拡張を専門に扱う日本人コミュがあればいいんだけどな
現状AoCメインだから金の問題じゃないんだよなこれが AoCではやばい強い
拡張では修正入ったのとただの弓騎のコスト減に他の城ユニの台頭や騎乗散兵のような強烈なアンチ追加で中の上程度になった 中の上って、具体的に他のどのユニークがマングより使えるんだろう >>378
単純な打ち合いや対射程では射程長い分マングの方が有利だけど・・・
まぁ長短あるからいいや
はい、他には？ 拡張だと弓騎兵が安くなったのと弓騎兵適正のある文明が増えた分相対的にマングが落ちたってだけ
別に弱いわけではないぞ
というか高機動射程ユニはその時点で強いから >>383
まあ勝負を決めるのはやっぱ抜き力だしな
最後は騎士に落ち着くよ
AoE2はそういうゲームだ
アラで建物割るのも面白いけどな ところで久しぶりに起動したらパッチ当たったんだが何か変わったか？ 拡張パックのゲームでマング使ってる奴は数ヶ月みてない
弱いよ普通に >>386
一応、ユニークに関する話題であることは分かっているという前提として聞くが
マング以外で使われてるユニークはその数ヶ月の間に何があった？ 中国は弱文明
ブリトンは強文明
マングは弱ユニット
HDはすごいなぁ・・・ >>388
残念ながらブリトンはエチオピアに食われてしまったよ ああ、マングダイか、マムルークと勘違いしてたわ
そりゃ強いだろ、というか文明でモンゴル選択なんて初心者以外するなカス セールだったのでスチーム版買ったんですが
木を小さくするのと
グリット表示させる
その他入れとけってMODがあれば教えて下さい すいません
木とグリットみつかりました多分
便利なのあったらお願いします シングルプレイしてるとゲームに参加してるプレイヤーが定期的に、私は寝返ったのさ、さらばだ負け犬どもよ、とメッセージしてくるのですがなんなのですか？意味が分からないのですが >>393
じゃお前は命を掛けた一戦でサラセンを選んでマムルーク出すのかよ そんな必死な奴は.jpの奴らだけだろ
必死過ぎて新規叩きに明け暮れてるくらいだしな Legacy Bundle買おうか迷ってるんですけどとりあえず2HDだけでいいんですかね >>395
暇農民の上にビックリマークつくやつとかあるで ネット対戦にのめり込んだら文明制限が面倒になって拡張買うことになるから
安い今そろえておいた方がいいけど
お金なければ本体だけ買って
年末年始にあるであろう特売で拡張買うのも手かも
シングルだけで十分というか他人と競い合いたくないなら
そもそもこのゲームはそんな面白くないから買わない方がいい >>398
マムルークが強いからと言ってサラセンが強いかどうかはまた別物だろ らくだ弓騎兵にもマムルークのように馬ボーナスあったら帝王後半でも戦えたものを らくだ弓騎自体は攻撃速度、攻撃力、足の速さともに及第点だと思う
ただスペックは高いはずなのに、なぜかマングなんかと比較して強い感じがしないんだよ
自分でもよくわからん >>405
流血ならそうでもユニークの強さは文明やコストと同体だと思うけど？ サラセンが弱いのは内政関連のボーナスが無いだけで軍事に関しては文句なしやぞ HDスレ迷言集
中国は弱文明
ブリトンは強文明
マングは弱ユニット
NEW
サラセンは弱文明 そこまで迷言とも思えないが
中国もサラセンも玄人好みの文明で初心者には弱文明だろうし
ブリトンは弓溜めるだけで初心者でも活躍出来るし
マングは拡張だと性能低下で普通に馬弓でよくね？って感じになってるし 中国は拡張でTC視界ボーナスついたから
今までよくあった「町の人多いのに羊見つからなくて台無し」ってことが起こらなくなるどころか
むしろ序盤の羊着地が安定するようになった
つまりは一転して初心者向けな文明になったってこと
ブリトンはすでに言われているがエチオピアの劣化版
マングは下方修正さらにアンチ増えてAoCほど強くはなくなった
サラセンは後衛での市場進化がしやすいのでやはり初心者向け だからさー
サラセン市場は木75にしよーぜー
領主なんだからそれくらいの方が負担少ないやろー >>415
木100になって十分負担少なくなってるからそれ以上はいらないかな 初心者がサラセンで前衛なら何を頼りに戦うんだよ・・・ >>417
相手が耐性ないのを期待してTRかな…
正攻法じゃまず負けるだろうし 実戦じゃ市場調整だって内政する上で重要だし、そもそもh2hじゃないんだから内政ボーナスが勝敗の全てじゃない。
強内政のバイキンが強文明か？
サラセンの強さって序盤を余裕で取り戻せる圧倒的な帝王なわけで。 相撲見てて思ったがモンゴル帝国時代にも白鵬みたいな化物ワラワラおったのか？
あんなのが一人に馬複数連れて突撃してきたら誰も勝てねぇだろ >>397
>>400
そうなの？同じチームに設定してるビザンツのユスティニアヌスにも他の奴らと同じこと言われた
でも彼は最後まで同盟だったよ >>421
モンゴルは国内の他の部族を征服すると
負けた方の男は皆殺し・女は戦利品で分配って文化があった
そりゃ平均的に人為淘汰のせいで強いでしょ そうね
モンゴルのユニークユニットは朝青龍でもいいと思う
HP300くらいの歩兵がいても面白そう バイキングはチムボが糞の役にも立たないからなぁ
領主城主主力にしたいなら他にも選択肢あるよなぁと思うわ
逆にモンゴルはどんどん使ってほしい
もっと言うと初心者がモンゴル使っても宝の持ち腐れなので上手い人に使ってほしい >>425
AOMの英雄みたいなキャラが居ても面白いな モンゴル選ぶと敵からも味方からも期待されるので嫌です ポルトガルって全然面白味も新鮮味もない文明だな
ただの劣化トルコ劣化イタリア
チムボも市場建てたら意味なくなるし
市場建てたら更に何か視界ボーナスくれよ
敵の視界ジャックとかさ いいじゃん暗黒地図
前衛だとすぐ市場立てれるわけでもないし
特に戦況報告苦手なnoobに優しい あと敵のへっぽこ民兵をみんなで観賞するって楽しみも１回あったぞ セーブデータなんですが
セーブ名後の.aoe2spgame
って付かないようにできませんか？ ポルトガルは人口３００以上にするとフェイトリアがいきてくるわ
だいたい人口埋まらないからこいつでpop埋めれる分有利になってくる気がする
石も自動で増えてくから砲台は立て放題（ギャグではない） フェイトリアでpop食いつぶすくらいなら荷馬車でpop埋めたほうが良いと思うけど 一般的にはそうなんだけど人口３００とか４００ともなると実際にはそんなpopうまらないのよ
荷馬車作りまくっても今度つまり始めるし敵に壊されることもあるから 詰まらないように交易路を複数個所に作ればいいんだぞ ただ荷馬車だけpop１００も２００もいつもより多く作れないでしょ実際 >>433
これ昔は出来たけど、今は実用にならんよ。
（4.3か4.4？あたりでコスト変更と石の収量を変えられた）
馬車作ったほうが有意義というか、ポルトガルだと
そこまで持ち込まれると負けだと思う。
帝王戦もそこまで強くないし。 フェイトリアは人口10人サポート機能も付けてくれればなぁ…
只でさえポルポル弱いのに、何故更に弱くするのか
今のアホ製作陣の考えることは分からん。戻ってこいESスタッフ… 例えばさ、ポルの砲台Rが強すぎるんだったらフェイトリアの石を削るんじゃなくて、
小手3を削るとかの形で弱体化させればいいんだよ
そうすりゃトルコ砲台とは合計射程3の違いが出るんだろ？
ゴートの歩兵鎧3が取り上げられているのと同じ理屈
だから今のスタッフはバカなんだ
いいとこ全部削ってって、みんな似たようなノッペリした文明に
なるだけじゃねーか ポルは火縄銃つけた鉄砲と大砲出してくれって思うわ
砲台とかいらんから
トリアとか論外だから トリアは10個ぐらいたてれるようにしてくれないと話にならんぞ >>443
すまんね
上手い砲台使い（）を見たことが無くてね
いいリプレイあったら見たいな 上手いも何も普通に4v4で帝王戦縺れ込んだ際に砲台文明居たら
必ずといっても良い程砲台出て来るだろ >>445
出てるけど強いかというと…敵としても味方としても
騎士でポッキリ折れちゃうし 砲台建てる数足んないんじゃね？
一本建てて砲撃手一杯に入れて、「最強の砲台」とかやってんじゃね 味方で砲台建てまくる奴いたらイライラするわ
大砲持って来いや 騎士でぽっきり・・・
>>450
砲台と大砲は用途が違う 砲台ってどう使うのがいいの？
城寄せ小屋寄せした時に城・小屋の周りに４，５本くらい建てて防御に使うことが多いんだけど
これって砲台の使い方として間違ってる？あってる？ 用途はいろいろあると思うけど寄せた小屋の防御とか前線維持でしょ
あと相手抜くときに先回りして敵囲うように砲台立てると遷都農民も狩れたり 前線維持ってか前線押し上げるときにも使う
騎士使っててもあんまり砲台の下で戦いたくないし 画面の隅っことかにタイマー付けることってできない？
そういうＭＯＤがあればいいんだけど。 やはりそれしかないか…
ワークショップ見てるけど無いっぽいし。 ちなみに知ってるかもしれんけど経過時間ならF11で出せるよ ウィンターセールまだかね。
買おうとしたらセールなら75%オフなので待つしかない。 ニコ動の投稿者の真似をしたりして、何とか難易度難しいに勝てるようになった。
とにかく資源を早く集めて早めに進化して、領主軍を撃退できる程度に軍事ユニット作って、
城は必ず二つ以上作るように心がけるだけでどうにかなるようになったよ。
あとはアンチユニットを必ずぶつけることだね。
対人対戦やってみようかな。 難易度難しいは領主弓で完封→相手城主入りさせずに降伏させる
または即城→騎士で完封→相手帝王入りさせずに降伏させる
が出来ても対人戦では底辺クラスだよ
もっと言うと非常に難しいAIで上記達成できても対人戦ではボコボコにされるよ 所詮機械なんだから、ハメればどこまでも嵌まった行動を取るだけ
ただ、少なくともそーいうパターンの間隙を付かないでガッツリ四つ組になって
内政や兵量の力で今のAIに競り勝てるなら、対人もなかなか有望やないの AOFEのキャンペーンなんかいまいちだわ
やらされてる感が >>466
それ言い出したら>>462もハメ技だと思うよ
AIアホだから迂回もせず城に無駄に突撃して無駄死にしたりするし まあ建物で戦ってる時点で…
あの兵量を、本当に兵士のみの力でねじ伏せられるなら、
どこ行っても通用するはガチだぞ
難しいで。非常に難しいじゃなくて >>471
どうなんかね
AI兵って無駄に多種類出すせいで割合的に馬足りてないというか歩兵多すぎ
だから投石でほぼぺしゃんこに出来てしまう >>462
初心者（noob）だな、レート（elo）でいえば1450～1550レベルだと思う
このくらいで募集してる台湾や韓国や中国の部屋に入って
挨拶（hi）して文明選んで完了ボタン押せばok
アラビア（Arabia）は中級以上でないと楽しめないから
深い森（BlackForest）で初心者同士やればいい
投了したいときは（gg）ってチャット入れとけ あと深い森は純粋に個人実力ゲー
敵との接点が狭くすぐ壁張られるから交戦開始まで時間が掛かる挙句、交戦開始時点での内政実力で決まるゲーだから
そして遷都無理ゲーでもある
横の連携も単純な戦力の足し算にしかならないし
アラビアは初心者を庇うために兵流したりできるし
遷都からの挽回を比較的しやすい
交戦開始が早いのも良い 上級者と中級者を分けるのは、初心者を庇わず見捨てるかどうか 大事なこと言い忘れてた
深い森は基本帝王ゲーだから序盤型の文明が軒並み選択肢から外れるのが面白みに欠ける
戦術も即帝以外は暗黒裏小屋しか選択肢がないのも >>476
どういう意味だろう？
楽しむこと前提であれば庇うほうが楽しいじゃん？
勝つこと最優先で勝つことに必要だから見捨てることも選択肢に出来る人が上級者って意味なのかな
ムキになりすぎだと思うけど 自分が楽しめるやり方で続けていけばいいんだぞ
他人に迷惑かけるのはNGだが >>480
迷惑の基準が明記されてないと
１行目と２行目で矛盾起こしてしまうよ チーム被ったら迷惑
後衛なのに前衛内政したら迷惑
対面無視したら迷惑
モンゴル選んでおきながらろくな活躍しなかったら迷惑
モンゴルなのに即城せずに直に惚けるのは迷惑
後衛に流す前衛は迷惑
流れ領主弓ごときに即死させられる後衛は迷惑
定石以外の戦術やったら迷惑
フェイトリアなんか立ててたら迷惑
大砲出さずに砲台なんて立ててたら迷惑
バイキングはチムボが糞の役にも立たないから迷惑
ブリトンはすでに言われているがエチオピアの劣化版なので迷惑
イロレートは実力をちゃんと反映しないので迷惑 昔ハマッたゲームがSteamに出てるのみて買ってみようかなって考えてるんだけど
日本人プレイヤーってまだまだいるの？ >>486
まだまだいるよ
昔ハマったなら今やっても十分楽しめるよ >>481
競技性の高いゲームでのチーム戦なんだからチームのために最善を尽くすのが前提じゃないか？
そのうえで自分のペースで上手くなればいい
全く矛盾してないよ >>483
＞後衛に流す前衛は迷惑
＞流れ領主弓ごときに即死させられる後衛は迷惑
これはケースバイケース
対面前衛との地力に差があると軍負けするし
ただその場合であっても流れ報告はすべき
後衛直してるときに流れ報告なしの流れ食らったらそれは後衛の責とは言い難い
＞バイキングはチムボが糞の役にも立たないから迷惑
＞ブリトンはすでに言われているがエチオピアの劣化版なので迷惑
今のAoCHD.jpでは文明は自由に選んでいい
少なくとも、ガチピックを強要する奴はいないぞ 程度によりけりだろうし、極端に勝ちを目指さないとってわけでもなかろうに
毎回同じ文明しかみなくなる >>489
それ、このスレで出た意見を揶揄してるだけだと思うぞ >>483
＞チーム被ったら迷惑
＞イロレートは実力をちゃんと反映しないので迷惑
これはネタだよな？ああ？
他についてはおおむね同意
拡張やってないからフェイトリアは知らんが >>491
↓のやつのことだな
＞チーム被ったら迷惑
＞イロレートは実力をちゃんと反映しないので迷惑
イロレートに文句言ってる奴が確かAoCHD.jpスレの方にあったんだっけか
チーム被りの元ネタってあったっけ？ >>493
一々一つずつ挙げていくつもりはないけど、半分以上はおぼえがあるぞ >>494
いや別にそこまでは求めてないからｗ
ついでに大砲砲台のやつもケースバイケースだから除外した
後衛なのに前衛内政したら迷惑
対面無視したら迷惑
モンゴル選んでおきながらろくな活躍しなかったら迷惑
モンゴルなのに即城せずに直に惚けるのは迷惑
定石以外の戦術やったら迷惑
こんなところかね
追加でこれも
無断放棄は迷惑
アカウント偽装は迷惑
これもスレで話題になってたやつだ >>496
全部どうでもいいしケースバイケースだし、気にしなくていい
プレイの中で実力が足りない分なんかはそれだけの話だし、無断放棄とかアカウント偽装はカテゴリーが違う話だよ >>497
建前はそうだね
だが現にトラブルになってたりアドバイスの域を超えた批判が沸き起こってたりfさんが反省会で喚いてたり
レート上げに真剣な（悪いとは言っていない）人が多い以下ゲーなんかは特にストイックな空気があるね
そういう競技性あってこそAoCHD.jpが長続きしてる理由だとは思うが
そうでない気軽ゲーもっとやっていいと思うんだよな
北にTCRあれば南に即爆破工作兵あり、東に前衛即ユニあれば西に前衛即弓騎あり
チーム分けも高レだけ別チームになるように分けたらあとはランダムでいいっていうくらい気軽に
あと拡張ゲーもやろう
爆ランメガランはちょっと違う
あれはランダム性自体を競技化したものだから
文明ランダム強制だしな >>489
いや、マジレスを返して貰いたいというネタじゃないだろ… 文明に強弱はあれどどの文明も武器があるから使ったら戦犯だの迷惑かけるだのはないぞ 使いたい文明を使えるのが一番いいと思うわ
文明被り上等、モンゴル4も大歓迎よ そんなにモンゴが強いんだったら、ラクダの飛防を2にしよーぜ
城主、帝王、近衛全部 スペインならコンキいなくても闘えるし、サラセンならマムルークおらんでも闘える
しかしモンゴルやゴートはマングやハスカールいなきゃどうにもならんよ 駱駝弓騎破城投石ではどうなんだろう
もちろん弓騎⇒マングの方が強いのは間違いないけど >>507
それ投石つれてくなら重石弓と槍でよくねっていう >>508
さすがに戦闘力が違いすぎる
矛がでるならまぁって感じ >>509
いやそうじゃなくて
せっかくの機動力が投石で台無しっていう >>510
いや、このあたりを運用すればどうなのってことだよ
別に常に三種セットにしないといけないこともないだろうに >>511
なんとなく言いたいことがわかった
多分実運用だと
駱駝弓騎と破城投石は別部隊にならざるを得ないだろうな >>512
普通に一緒に動くこともあると思うけど・・・
モンゴルでマング投石なんて割とメジャーというかありふれた編成だと思うし マングマング言われてるが演習おもちゃも普通に使い勝手いいからな チュートナイトって使えそうで、あまり使えないよな？ >>517
バルバロッサさんとか川で溺れてますけど、沈んだりしないんすかね。 サラセンだとマムルーク＋投石が最強編成
てか意外なことにサラセンは矛槍と騎士が出ないだけで他のもんは何でも出るという。ビザと違って質が低いわけでもないし帝王戦はかなり強い
さらに意外なことに狂信らくだはワシと闘うと一方的にけ散らせる はやくラクダの飛防を2にしてくれ
みゃーみゃーボエボエ言いながら、間抜け面でマングダイを追いかけ回して
屍の山にしてやってくれや
あいつらこの頃ずーっと調子に乗ってるやで エンジョイ勢意外といるのかね
ランダムランド資源多のvsAI干したら来るか？ せっかくマルチなのにAIとやってなんか楽しいのか？ 対ＡＩは塔や城や石壁を建てない縛りでやるならまだ面白味あるのだろうけど
そこまでやるなら対人戦した方がいいよな >>524
みんなでcoopするのが楽しいんやで
対人戦はいろいろ難しいから
AIの10倍くらい強いような上級者が1人混じっただけでそいつだけのゲームになったりするし
エンジョイ勢としては重すぎる >>525
城主以降だとAIもRAM出してくるから城も安泰とは言い難いな
それよりもAIは海マップが弱い
船は出すのだが輸送船での上陸戦をほとんどしないから エンジョイ勢かガチ勢かよりも
お前らのレートと暗黒内政力と総合力がいくつかのほうが重要だと思うぞ
そこがバラバラならエンジョイ戦なんてどうあがいても無理
ちな俺は今はレート1500だがおそらく実力は1400くらいだと思う
暗黒内政は2321弓即騎士早即は目標タイム+30-60秒くらいで出来る
総合力は城主前半までに抜けないと城主後半以降押し負けしやすい 非常に難しいに勝てないわ。
難しいよりも敵の展開速度が速すぎる・・・ 初心者って森でも領主で戦士小屋建てるんだな
開拓済みのマップみて無意味だと分からないのだろうか >>530
裏小屋された経験が強く残ってるんじゃね？
初心者なら柵タイミング遅いだろうし相手もそれを見越して農民仕込むだろうし 初代予約開始
Age of Empires Definitive Edition
Microsoft Studios
\2,000 (税込)
リリース日: ?2018?年?12月?31?日 ?月曜日? ?0?:?00?:?00 >>534
フルアップ可能＋独自テクありとかかなり恵まれてると思うよ
弓騎したくても弓懸無かったりパルティアン無かったり重弓騎無かったりする文明多いし ちょっと質問…
「非常に難しい」で、領主になった頃にもう敵が弓だの散兵だのを出してきて、
それに対応していて内政負けしてしまうってのを繰り返してしまうんですが、
どうすれば敵より早く弓を１０人くらい用意できるんでしょうか？ >>537
まずどういうプランで進化して何分に領主インしてるのかな
ちなみに１０人もためてからじゃなくて４体できたらすぐ攻めるのもいいよ 難しい→23弓の6人着弾で間に合う
非常に難しい→21弓の6人着弾で間に合う
って印象
こっちが進軍してる間にも敵は自陣で兵作り続けてるのだから
互角なら第一軍着弾時点では相手の方が兵の量は上回ってて当然
農民虐めて敵軍が来たら逃げ撃ちしつつ追加兵と合流して返り討ちにしてまた農民虐めてを繰り返せば
敵が疲弊してきて占拠できるようになるよ >>538
暗黒時代のうちから柵を張りまくればいいのかな？
>>541
ネットで見た２４弓とかいうのをやって、１０分くらいで領主インしてる。
なかなか思い通りにいかないからね…
>>542
２１弓の方がいいのかな？
今度はそれでやってみる。
海ありマップなら簡単に勝てたんだけどね。陸上のみのマップだとダメだわ。 ２１弓はどの文明でもできるわけじゃないし領主イン後に内政安定しないから初心者はやめた方がいい。
非常に難しいでもきっちり進化できてれば２３弓４人着弾でも十分だよ。敵陣に兵なんかほとんどいない。
初弾は無理せずに内政の邪魔してあとは兵の生産止めずに２小屋回し続けて敵地荒らしてれば余裕で勝てる ちなみに２４弓１０分で進化とか無理じゃね。
２３弓が最速で１０分半くらいだったかな。ラグとかもあるから１１分以内で進化できるように練習するといい >>544
AoCは厳しいけど拡張なら家安いから内政ボ無し文明でも出来るよ21弓 >>545
マレーでやってる可能性
あると思います >>540
パッケージ版では適用外だったけど、かわったのか？ 敵より早く弓を１０用意するって考えがそもそも間違ってるわ
出来る訳ない
どうすれば敵より多くの自軍で戦うことが出来るかだから
例えば敵軍が１０で自軍が７で雌雄決するまで撃ち合えば自軍が壊滅する当然で
つまりは今こういう状態なんだろう
じゃなくて、自軍７が退却すれば、退却中に生産させた４と合流出来て１１になるだろ？
そういった勝つ戦いが出来てないだけ しばらく別ゲーに浮気してるとクッソ腕落ちるからなぁ
暗黒内政はきっちりやらないと羊見つからないだの猪見つからないだの家ミスだの厳しい世界だし
ふと気が向いたときに気軽に出来ないのが辛い 非常に難しいに挑戦中だけど、やはり最初の領主ラッシュが鬼門だ。
これを経済への被害ゼロで切り抜けないと厳しい。 >>552
むしろ厳しさ倍増してるんですがそれは…
内政ミスの蓄積が帝王戦の軍量差にもろに反映されるわけで
内政遊びの時間が増える以外の良い事がないという
というか森で勝てたこと一度もないわ 非常に難しいは最初に単一兵種をぶつけるとアンチわんさか出してくるが
実はそこから別の兵種に切り替えると最初の単一兵種のアンチから切り替えてこない、もしくは切り替えにかなり時間かけてくる
つまりはそこが狙い目よ ただゲームが遊びじゃないってセリフ世間からしたらただの廃人にしか見えないんだよな 少なくとも
みんな仲良くマリカースプラトゥーンみたいな空気のゲームではないな 馴れれば、どの文明でも22斥候やら23弓スタートからで非常に難しいタイマンは殆ど勝てるけどね
弓する場合、防御高くて作成の早い散兵を4体くらい作ってから弓を回すと数が揃いやすかったりする だから何回も言ってんじゃんよ
・町の人の連続生産キューを作る。町の人に限らないが。
そのキューを入れた状態だと、肉50が溜まり次第次の町の人を自動で
作成しにかかる。戦士小屋で槍を連続生産キューにすれば、肉35木25
溜まり次第次の槍を作成しにかかる
・家のコストを木50にして、人口サポートを10にする
・斥候の視界を全員今より＋2にする。モンゴは更に＋2
・鹿は散らばっても元の場所に戻って来るが、イノは戻って来ないようにする
・羊に羊転向効果を付ける。羊見つかる時に片手落ちにならないように
なるし、羊斥候でも羊が見つかる
そもそもこう言っちゃ何だが、元がもうとっくにスーパーレトロゲーなんだよ
あんた発売が1997年だぞ。ウィンドウズは95、拡張パックが出たのが
XPの発売前。
シリーズ的にも、RORから一つ進化しました！で出されたレベルで、
城を後ろで補修しながら前で海軍と戦って貰うってレベルだぞ 初心者が感じるハードルの高さのほとんどは[資源：多い]に設定するだけで解決するぞ
町の人の連続生産も余裕をもってキューに詰め込めるし
家を連続で建てる余裕もある
領主に入ったら軍と内政両立しないといけないが、デフォ資源の暗黒内政よりは駱駝
なぜかこれを言うと「上級者はその資源をもっと有効に使うからより差が付く」とか言われるんだが
なんで上級者と対峙する話にすり替わるんだよっていう 狭いところに施設を集中させる癖があるけど、これも直した方がいいっぽいな。
敵の動きを見ると、早いうちにあちこちで木とか切ってるし… どうせ暗黒でやることなんてテンプレなんだから資源多でショトカしたっていいんじゃねとは思う
部屋建てたら人くるかね？
日本語通じるgreen ping限定で それ言い出したらBF帝王スタートでいいのかお前って話になるぞ
ローカルルール臭くなるほど人離れするから大勢に受け入れられているルールが一番なんだよ で、結局経験者すら少しゲームから離れるだけですぐダメになる、
毎日義務として触ってないとすぐ腕が鈍る、云わんや初心者をやっていう
ゲームになって行くんですね、分かります
仕事の方でそれくらいの鍛練積めよマジで >>566
お前もクソ長い書き込みするなら、その分仕事しろよw 腕が鈍ったからなんだって話よ
別にいいじゃんTC止まったって家ミスしたって農民が暇してたって伊野氏したって
内政オーダーの「目標タイム」ってのもあれはただの理論値に過ぎない
目標は各自好きに決めればいいし、他人の領主入りタイムを批判するなんて論外だ １５年ぶリに見に来たら殺伐としてるの変わってないな 懐かしくて今更HD版を買ったのですが
ワークショップ検索したらGreen Arabiaが複数あります
皆さんどれを使っているのでしょうか どうしても23弓できないって人向けにゆとり暗黒内政
多分屈伸不要
1-3（初期）家3建て→1建て終わったら二人をTC近くの木へ
4TC近くの木
5羊→このとき1-4も羊に
6木の実粉ひき
（ここで機織り）
7TC近くの木
8TC近くの木→木が100超えたら伐採場建設
9-13木の実→要は木の実に6人
14猪引き→木の実全員猪へ（7人で肉回収する）→猪肉60切ったら一人出して次の猪引き
15-24木
ここで領主押す
あとは木から数人金掘り（弓出すなら多めに）石堀り（TRするなら）家＆小屋建築（必須） どうしてもできない人向けの最も楽な暗黒内政（ペルシア専用）
家３建て
１－６羊
後は全部木こり
木２７５溜まったら樵2,3人残して全員敵地へ
着いたら自陣のTCdelして相手のTCの横にTC建設
あとはTC矢で相手殲滅 すまん>>577撤回
拡張で暗黒輸送船出来るようになったの忘れてたわ ｢非常に難しい｣の最大の敵は、機織りなしで出会う狼だ >>579
資源パック勢涙目だな
屈伸禁止、早猪禁止のゆとり23弓考えてるんだがなかなかいいのが出来ないな せっかく直したのに5.6パッチが来て
またイタリア2つとトルコ軍、朝鮮軍に戻ってる・・
いい加減にしろや・・ >>579
ラグいゲームや開拓済みマップのときは、いのしするよりマシと割り切って最初にやってる。 >>586
TY
ドラキュラ5夜が更けて で石超えて行く城は意味あるのかと
鍛冶屋に貢いだら何になるのかです >>587
難問だな…
まず、enterキーを押して、「i r winner」と入力するんだ。
それで全て解決する ＞また、開発チームが実際にゲーム開発に使用したツールを含むMOD開発ツールの配布も予定。このツールは実質的にゲームを1から再構築できる強力なもので、
＞ゲームの微調整の他、ゴブリンやオークが登場する全く新しいゲームを作ることも出来ると伝えています。
これ、AOCにも付けてくれ >>589
そういう幻想はよく聞くけど実際に相応のものが提供されたためしがないな つかプレイヤーが協力してゴブリンやオーク（を模したAI文明）を倒すゲーはカスタムシナリオで出来るんじゃね？ MODって入れたことないけど調べてみたら色々あるのな…
グラ変更なんかどれ入れたらいいか分からなくなってくるが AOCで人生狂わされた奴、他にいる？
俺は大学を2年留年して職歴なしのまま、先月35になった aocのせいじゃないが50にしてワーキングプアじゃよ ３５歳の誕生日おめでとう！
５０歳の誕生日おめでとう！ やっぱネトゲって人を廃人にするよなｗ
ゲーム（特にネトゲ？）は遊びじゃないっていうと廃人認定されるのもまっとうなことだと思うわ あくまでリアルでやらなきゃいけないことに影響しないようにやらなきゃだけど、
それが難しいんだｗ ごめん全く共感できない
AoC以外のオンゲもMMOもやったことあるがリアルに支障きたすのは池沼としか思えん >>587
鍛冶屋は貢いだら遠投投石機を一定時間ごとに作ってくれる
石超えてく城って自陣から北に金石、木々に阻まれてるポエナリ城のこと？
攻略サイトにも言及無いし自分もダルそうで行ってないから、
良かったら>>587が行ってみて報告してくれない？石完全に取れるのかは疑問だけど >>600
どのAoC攻略サイト見てもガチ練習必須の戦術オーダーしか紹介されてないしな
今のAoCの気質がガチよりな原因の一つだと思うわ まー仕事なくすとかいうレベルじゃないけど、
気が付いたらAOCやってて休日が丸一日終わってたとかかな
もっと有意義な休日の使い方あったなってなる >>605
お前はAOCの世界にお出掛けしてたんやで。休日使って。
そこに二階建てのテントみたいな建物あるやろ。それが暗黒TCや
そこの目の前の広場で、みんな集まって羊の解体ショーをやっとるやないけ
ほら、建物の影から猪に追いかけられて来たパンツ姿の男が歩いて来たやろ。
走れやお前 >>602
兵器壊れなかったから作られなかったのかな
やってた時城行ったら
敵は？引き返した？みたいなメッセージが出たけど
データ消しちゃったからどうなってるかわからない >>607
ただのレートランキングになるだけじゃん 初心者とはとても言い難い実力だけどまざってもええのん？ >>611
自陣塔くらいは許してあげて
>>612
ええよ >>581とは別人だけどゆとり22弓できたわ
ポルトガルで出来たから多分どの文明でもいける
屈伸禁止できなかったうえに進化押しで少し待たないといけない
屈伸は猪食ってる途中1回と進化押す前くらいだから許して
1-3（初期）家3建て→1建て終わったら二人をTC近くの木へ
4TC近くの木
5羊→このとき1-4も羊に
6羊
（ここで機織り）
7TC近くの立ち木
8TC近くの立ち木
9木の実粉ひき
10-16
木の実6人
TCで4匹目の羊を食べ始めたら、その時点以降で生まれた農民で猪引いて羊民と一緒に食べる
頃合いを見て猪民屈伸
木が100超えたら立ち木民で伐採場建設
木が30超えたら伐採民一人使って家1件建てる
17-21
猪の肉が100未満になったら、その時点以降で生まれた農民で猪引く
それ以外は伐採場
猪終わったら羊
ここで領主押す、と言いたいところだが肉が足りないので適当に斥候の世話したり農民メンテしながら10～20秒くらい待つ
領主押したら木の実民を2人に、肉民を2人する
溢れた農民を金3人、家＆小屋建築2人、余り全員で2nd伐採場建設 すまない>>614一か所間違えた
1-3（初期）家3建て→1建て終わったら二人をTC近くの木へ
4TC近くの木
5羊→このとき1-4も羊に
6羊
（ここで機織り）
7TC近くの立ち木
8TC近くの立ち木
9木の実粉ひき
10-15
木の実5人（粉ひき建築民と合わせて6人）
TCで4匹目の羊を食べ始めたら、その時点以降で生まれた農民で猪引いて羊民と一緒に食べる
肉が滞るので頃合いを見て猪民屈伸
木が100超えたら立ち木民で伐採場建設
その後木が25超えたら伐採民一人使って家1件建てる
16-21
猪の肉が100未満になったら、その時点以降で生まれた農民で猪引く
それ以外は伐採場
猪食べ終わったら羊
ここで領主押す、と言いたいところだが肉が足りないので適当に斥候の世話したり農民メンテしながら10～20秒くらい待つ
領主押したら木の実民を2人に、肉民を2人する
溢れた農民を金3人、家＆小屋建築2人、余り全員で2nd伐採場建設 小魚に夢中になってたら後衛なのに前衛内政（）やっちまったわ…
3人入ってきたけどここの人か？ 最近になってsteam版を購入した者なんですが、
ゲームを開始する前に後衛、前衛は決められないんでしょうか？
"開始位置を固定"や色分けの説明欄には時計回りに配置される、
番号が近いプレイヤーとは隣り合う、など書かれているのですが
どのような設定をしても説明されてるように一度で配置されません。
フレンドとプレイしていて前衛後衛をお互い文明ごとに試しているので
仕方なく1ゲーム開始前に何十分と開始位置のリセマラをしているのですが、
modなどで解決できるならご教授お願いします・・ >>617
ランダムマップである限りは無理じゃないかな
シナリオで完全に固定してしまうぐらいしか思いつかない セール来たな！
500円で買えたぜー待っててよかった A「このセールで人増えるといいですね」
B「いや増えるよ、確実に」
A「そうですよね！」
A「初心者がたくさん！」
B「かつてパッケ版で上級者だった人たちがね」
A「えっ」
B「えっ」 >>615
はじめからゆとり内政でやるくらいなら普通の２３弓とかのんびりやってたらいいんでない？
スクワット減らしたいならペルシア使えばなんのことないし、
もっとレベルアップしたいと思ったときがきたら
内政プランはそのままで自分の操作力洗練させればいいだけだし。 >>622
ある意味23弓をのんびりやるために組み替えたのがゆとり内政なんだ
レベルアップ意識してた時期はあったが
1ヶ月根詰めて練習してマスターしたのが1週間別ゲーやっただけで半分出来なくなったのを目の当たりにしてからは
楽しむこと最優先にしないともったいないと思うようになったわけで
23弓で挫折して去ろうとする初心者を少しでも引き留められればという思いもあるし それと屈伸禁止はあくまでも操作の複雑さの指標の一つだと思う
最初の発案者と同じ考えかはわからんが
何かを気にしながら何かをするっていうのを極力減らしたい
1-3（初期）家1建て→建て終わったらTC近くの立ち木へ
4TC近くの木
5羊→このとき1-4も羊に
6羊
7TC近くの木（最初に切った立ち木とは別のにするのがオススメ）
8機織りと下記建築
機織り入力後、農民で木の実の近くに[粉ひき]（隙間）[家][家][家]のような基礎を作り
遠くの家から建築して、最後に粉ひきの建築になるようにする
9TC近くの立ち木
10粉ひきの基礎（すでに完成しているなら木の実）
11-15
木の実4人（粉ひき建築民と合わせて6人）
TCで4匹目の羊を食べ始めたら、その時点以降で生まれた農民で猪引いて羊民と一緒に食べる
木が100超えたら立ち木民で伐採場建設
16-21
猪の肉が200未満になったら、その時点以降で生まれた農民で猪引く
それ以外は伐採場
猪食べ終わったら羊
領主押したら木の実民を2人に、肉民を2人する
溢れた農民で2nd伐採場5人、金3人、家＆小屋建築2人 23弓で挫折してこれなら挫折しないってのが意味不明すぎるわ
そんなに屈伸したくないなら２３弓で屈伸しなきゃいい。
この内政でどのみち農民生産とめて領主ボタンおすなら効率かわらんだろ >>625
一般的な23弓が非常に優れたオーダーであることは否定しないよ
23弓で難なくできるんならそれでいいと思うよ
みんながそうできて当たり前かと言われるとそうは思えないが
先も言ったが屈伸はあくまでも指標の一つ
じゃあどんな指標があるのかって思われるかもしれないので、俺の考えを書くよ
1.町の人の生産を絶やさない→肉の持ち分しか予約できないので定期的に見に行く必要あり
2.羊の供給を絶やさない
3.家の追加を忘れない
4.TCの目的地設定を適切に設定する→目的地で農民が暇しないようにする
5.上記をこなしつつ猪の引き寄せも行う
6.さらに斥候も動かす
まず1については、屈伸と大いに関係する。時々haaaすればいいだけなのと屈伸必要じゃかなり難易度が変わる
2は必要不可避なので仕方ない
3は家建てを集中化したことで気にしなければいけない時間帯を少なくした
4は目的地に到達した農民に対して、操作が必要なケースを極力減らした
具体的には「建築後に資源を回収する」という一手間必要なやつをできるだけ削減した
5、6は必要不可避だが上述の改善があることでより楽にできるようになる
例えば普通の23弓では猪引き1匹目のとき下記の作業が並行的に発生するじゃん
・猪引き
・家2建設
・粉ひき建設
止まってもいいからのんびりやればいいって話も分かるが俺は無理だった
うまく説明できないが、とにかくパニックに陥りやすいんだよそもそものやることが多すぎて 止まってもいいから普通の23弓やったが領主入り12分ぴったしだったわ（これでも体感わりと順調な方だったのに…）
やはり猪引き1匹目が鬼門
猪引き、家2建設、粉ひき建設に加えてTC止まりもしやすい
木の実着手が遅めなオーダーだから屈伸しないと回らない
ゆとり内政のほうだと10分前半くらいだから俺はゆとりでいいや… それって領主イン後ちゃんと兵出るの？
兵がほとんどでなかったらどのみち早くはいれても意味ないで。 >>628
非常に難しいAIに刺さる程度の初弾は出せる
普通の23弓だときつい >>629
そりゃ進化タイム早けりゃ初弾ははやいだろうが、
そのあとも兵量まけしないで押し切れるくらい兵はだせるのかい？ やり方書いてくれてるんだから自分で確かめればいいだろうに >>631
やってる本人に聞くのが一番はえーだろ。
そもそも領主イン後の兵生産のプランは書かれてないし >>634
領主入ってからは
農民：金4木の実1追加
兵：射手小屋2建てて弓
弓6くらい溜まったら進軍と矢羽
領主入ってからはほぼ23弓と同じ >>636
ごめん
それに関しては矢羽のときに確実に止まる
それ以外は単純に下手だから止まることはある
やっぱ問題外のへたくそだな自分
分かってたけど
1ヶ月（）かけて23弓不安定ってとこでお察しだよな… リプ見たわ。まー戦えなくはないんじゃない。
ただ単純にアドバイスしとくと領主入ってから樵が多すぎで徐々に木が余ってる。
とくに弓小屋２と鉄鋼立ててから。例えば１５：３０で木が４００も余ってる。
樵はがしてでももっと早く畑張ったほうが城主進化早まると思うよ。 基本的に畑張れる分の木があまったらすぐに張るかな。
普通の弓なら樵そんなにいないから生産した農民は立木でも切らせといて
そいつで畑張ってれば丁度いいんだよね。
伐採所から畑張りに中心まで戻してると効率わるいし。 最近始めたのですが、CPU戦やっていると
船が重要な気がしてなりません
対人戦は予定していないものの、これでよいのでしょうか？ >>641
マップにどのくらい水があるかによるのでなんとも言えません。
チームごとの島なら、船で負ける＝試合終了
大陸や遊牧なら、船で負ける＝畑貼って陸がんばろう
アラビアなら、船＝池キャノンかな？（舐めプ） >>642
沿岸でやっていましたが、海戦の比重が高すぎると感じたので大陸にしています
それでも高いような このゲームはマルチで対戦の場合
アラビアとか深い森とかアリーナとか
海戦が起きることがない、遊牧くらいかな
だからゲームでどれだけ船が重要でも
実際には利用価値が殆どないんだよ >>643
最初はアラビアの方がお勧めです。
海を使ったり、海で戦うやり方もあるけど、最初から取り組む必要はないです。
どこ行っても立つのがアラビア・グリアラなので、このあたりを重点的に
練習すると潰しが効きやすいです。 ランダムランドでもわりと海の多いマップあったりするし
肉資源としての海は覚えていておくと役立つと思う AOC最大の弱点が海。全部の文明にガレー船、火炎船、爆破工作船を配って歩いて、
どの文明使っても全く変わり映えしない
どれだけガレーが多いか、火炎船が多いかでしかない
船なんだから人間の兵士一匹じゃねえんだから、HP1000くらいにすればいいのに
移動速度をどれも凄く遅くして
あまりにも、ゲーム的過ぎる。それがAOCの海。 HP2000で複数の矢を放てるが移動速度ゼロのユニットを出せる文明があるぞ いやゲーム的でいいよ
馬は重いから一匹ずつしか輸送できないとかされても面倒臭いだけだし 海上に柵、塔の建設
港に駐留可能
これをつけてくれるだけでもいいよ >>647
船って単なる水上を移動できるスコーピオンや大砲だからしゃーない AOE3で唯一良かった所は港の近くに船舶してると
自動回復するところだったかなあ
このシリーズで海戦がマシなのってAOM以外無い気がする AOMは知らんがAoEはそれなりに機能してたよ
水場がランダムだったからね 火炎船は地上版もあればいいのに
なんなら火炎エレファントでもいい CPU戦4文明バトルロイヤルグリアラでやってるのだが
45分くらいで1vs1になった後、敵の兵力が多すぎて侵攻できない・・・
こちらはサラセン
ヘビースコーピオンは作れないので、何で攻めたらいい？ おめーら、こっちはマジで聞いてんだよ。頼むよー
難易度は普通なのに勝てん
領主弓5ラッシュで一国送らせても、二国から騎兵が来るので
壁をはって引きこもってるうちに一国はCPUに潰されて
残りの一国が強すぎて手をつけられなくなる
ちなみに元#bunbuku民 ＞何で攻めたらいい？
相手の文明、兵種によるだろ。
アンチをだすって基本もわからん初心者か？ 対CPUなら弓やるよりも即城した方がいいよ
どうせCPUは領主の時代は兵貯めてるだけで攻めてこない。 AIがバイキング以外、直をしてこないのは仕様か？
しかもバイキングもしょぼい直しかしてこない >>660
CPU程度ならマムルーク破城投石大砲のサラセンスペシャルで余裕
ただしっかり内政回して兵数出さないとどの文明どの兵種も駄目だからな
ソロだから交易できないので敵国の金鉱を積極的に掘りに行け 勝つだけならタワー建てれば勝てる
タワー縛るならCPUは散兵大好きだから、22斥候から5、6体出して荒らして20分くらいで騎士出すようにすれば安定 >>663
むしろAIが直なんて洒落たことすることを初めて知ったわ
一応ロジック自体は組まれてるってことかね
海マップAI輸送船みたいな機能不全バグ起こしてる感じか >>662
飯人員を多目にして即城から騎兵を出す感じかね
攻城兵器は投石でよい？
>>665
斥候ラッシュは着弾までに鎧とHPを上げてるが
農民をなかなか倒せなくて困ってる
そして城入りが遅れるのはどうすらばよいのか
いったん木をはがして食料にするとか？ 斥候は速度が勝負 血統とか鉄鋼入れてたらどんどん遅れる
一体からでも、暇見ては農民を叩いては逃げして相手の農民に仕事をさせないのが重要
3～4体になって初めて農民を倒すくらい それも、はぐれ農民を確実に倒すくらいで、大人数で殴りかかってきたらすぐ逃げる TC矢での死は絶対に避ける
5体くらい出したら斥候は止める こいつらで出来る限り戦果を稼ぎながら内政して城主
しっかり荒せれば、こっちの内政に軍が来ないで斥候2～3体生き残った状態で城主から騎士で本格的に殺して勝てる 相手前衛が斥候ということを早めにチャットしてるのに、流されてキレる後衛いるよな
相手斥候がどこに行こうが防げるかよ… >>671
外人に勝つと
I will kill you in real life
て言われるで 斥候はそうやって軍として使って貰いたくないから、肉80もかかるように
作られたんだろうにな…
人間の業は深い(棒) >>672
それは相手からでしょ
ある意味の称賛だし
それよりも味方から叩かれるから怖い >>675
別に顔も本名もばれるわけじゃねーんだから、
うぜーなこいつって言いながら「すみません。」「もっと練習します」って打ち込んどきゃいいんだよ 糞コミュに入っても新人は面白くないだろうな
もっと和気藹々でアットホームな新コミュつくろうぜ！ 誰も部屋建てないなら22時からvsAI部屋建てるぞ
初心者歓迎 ResonanceBotサブスクライブしたら強すぎワロタ >>680
今気づいたわ・・・入りたかった
新AI普通との対マンでも勝てないんよ・・・ 名探偵コナンのあの方の正体が今週号ついに発表される
正体はカラスマレンヤ 今のAIの脳みそで資源チート入ってるから強いよ 対人と違った専用の戦法考えないと俺のレベルだと勝てない
BruteForce HDくらいならなんとかなるけど、無印BruteとResonanceはまともに勝てん 対戦するのに支障のないping差ってどれくらいなのでしょうか？ 黄色までならなんとか
ただし安定値ではなく跳ねた時の値で判断すること
時々赤pingになるけどそれ以外はほぼ緑に落ち着いてるから大丈夫だろうと思って始めるとラグが頻発する糞部屋になる 対戦人数が四人程度なら常時赤以外は気にすることないよ
六人以上なら全員グリーンでRなしが望ましいと思う 解像度の変更って出来ませんか
デフォルトじゃいじれなくて画面広過ぎです
もうちょっと抑えたいです >>691
ウィンドウモードにしてサイズ一番小さくしても足りないなら無理 だめかー
解説動画作りたかったんだけど
豆粒すぎて難しいね >>678
このゲームのユーザ層は最悪なので難しいかと。まあ年月経つとゲームしかできないヲタクばっかり残るからしょうがないんだろうけど resonanceBOT非常に難しい×1vsプレイヤー3人とか考えたんだが
参加者もカスタムAIサブスクライブしてないといけないとかないよな >>694
全員とは思いたくないが
操作に忙しいからチャット文は最小限しか打ちませんでも意図理解してくれなかったら怒ります
みたいな奴がいるのは事実だな >>693
大きくしたいのか小さくしたいのかどっちなんだ >>694
結局後発のゲームではないからね
やる事はSteam出る前から確立しているし
でも、人口だけで言えばRTSの中ではTop3に入ると思うし
今ゲームやってる層は比較的に新しい人が多いから大分マシだと思うよ >>700
人数だけならHALO WARS2が一番多いだろうね
RTSとして面白いかは別として CSは知らないけどPCならStarcraft2が一番じゃない？
その次にAOE2が来るくらいだと思ってたけどPCでHalo wars2ってい人いるのかね >>694
むしろLOLみたいな流行りの新しいゲームの方がクソガキとかいてマナーないやつとか多いでしょ
もともとaocは１０年以上前のゲームだから年齢層高めで変なやつとか少なかったけど、
steamで出てから状況が変わった。 >>703
10年以上前からいるし、他のRTSもやってるけど、AOCに変な奴少なかったは同意できない RTSなんて虫の息のスタクラ2が唯一生き延びてて他のは論外だろ
AOEDEをマインスイーパの代わりにwindows標準搭載させるくらいやらんと復活は望めん 結構好きなジャンルのゲームではある。
格ゲーみたいに反射神経研ぎ澄ます系は無理だわ もっとカジュアルにあそべてcoopもできるRTSとか出れば変わると思うんだがな
ハロワ2は操作量の簡略化はよく出来てるのだがSFモノは人を選ぶからな いつからか知らないけど
特定の時間まで攻撃できない和平タイムなんてものができたんだな
こういうハンデ戦はありがたい >>708
資源パックし放題な光景しか見えないんだよなぁ 読み込んだコミュニティキャンペーンの消し方教えて下さい >>708
多分だけど、ハンデ戦目的には全く使えないと思う。
相手が強いと、相手のboomに追いつけなくて時間終了＝即死の未来しか見えない。
nomad系で最初の5分10分くらい停戦するためのものではないかなと。
（AOMの遊牧でも「日が昇るまで戦闘は停止だ！」とかあったような）
>>710
「マップエディタ」＞「キャンペーンエディタ」あたりから消せない？ 停戦でnomad開幕TCパックが流行るから誰も使わない >>707
DotaやLoLをRTSに含めるならカジュアルRTSって人が増える可能性はあるけれど
SCやAoCのようなものだけしか認めないってなると途端にカジュアル重視のRTSは人が集まらなくなる >>711
ごめんなさい
もう少し詳しく教えてください スタクラはcoopモードがあるのが大きいね
あれのおかげで初心者もとっつきやすいし
成長要素があるからリプレイ性も高い←AoCのキャンペーンやAI戦とは一線を画す要素
そしてcoopモードで物足りなくなった人が対人戦に移行する流れね 日本語非対応だからなぁ
日本に限ったらAoEのほうが多いだろ多分 AOE2は舞台がいいからね
大航海時代って言ったらファンタジーもののお約束だしね
剣や騎士が主役の時代
銃もちらほら出るけどおまけみたいで戦争に風情がある AoE2の不満といえば糞コミュの存在だよな
これがなければ日本人は今の１０倍はいたと思う 対人戦しないから某対人戦専用日本人コミュとか眼中にすらない なんども同じこと言ってるキチガイにいちいち反応するなよ >>722
放っておくと嫌なら自分でコミュ作れﾆｷとの論争が始まってしまうので先手を打ったまでよ ゲイツは兆単位で持ってんだからwindowsのアップデートにAOE盛り込むくらいやれや 追加キャンペーンクソクソ言われてるけど
Rajas買ってやってみたら
けっこう面白いじゃん
無限湧きが糞なのか？
オリジナルやAOCのキャンペーンに近いレベルだと思うけど キャンペーンやってないけどRajasの文明は使ってて楽しい 何とかかんとかバトルアリーナとかいうもんが分裂しちゃって、
元のRTSの人数が分かれちゃって、両者それぞれで衰退した
元々AOEシリーズって、RTSファン層からそのバトルアリーナの部分が楽しい
って層から、町作りが楽しそうで入ってきた層から歴史好きで入ってきた層から
色々な層を全部集められたから成功した、みたいな部分があったから、
それがまた散り散りになった感じ
何よりも原因として上げられるのはESの倒産 FEもそうだけど
AOC以降の蛇足感がねえ
アフリカとかベトナムってｗ
イタリアやポルトガルってもともとAOKあたりに実装されてたら
違和感なさそうなんだが そもそもイタリアという統一国家ができたの19世紀以降だろ
違和感鹿んええわ まあゲームだし多少はね
FE+AK+RR一気買いしたから13文明追加で特に気には留めてなかったが
リアルタイムに買った人は最初は5文明ぽっち追加だろ？
そこから期間はさんで+4+4って
そんなの違和感しかないわ売り方が下手過ぎる >>728
HDもパッケ版以来のファン層とsteam新規層の両方を取り入れられたから
ただのHD化のわりには再成功してる
が、AoCと拡張で二分されて散っていった感がある
特に、DLCの売り上げに直結しないAoCに客の半分くらいを持っていかれたのは痛手 売り方が下手だから～
拡張が駄作だから～
ESの倒産が～
お前ら全部ゲームが悪いっていうの？
他人のせいばかりだな、あすき病か？
Steamで世界的にプレイヤーいるだろ
日本のプレイヤーが極端に少ないんだよ
台湾よりも劣る
なんでかって言えば糞コミュがのさばって新人に苦役を強いてるからだ
このゲームが日本で下火になったのはお前らの責任もあるって自覚しような >>733
ごめんなさい。
暇になったらまたvsAI部屋建てるので許して AoCパッケ版とAoE2HDオリジナルとAoE2HD拡張パックがごっちゃになってないか？
AoCパッケ版とAoE2HDオリジナルの互換性の話だよな？
何かパッチ当ててvoodlyに接続できるようにするってやつ ついでに予告
誰も建てなかったら21時にvsAI部屋建てます
拡張です この場合パッケとHDの互換って意味だろ？
パッチ当てれば出来るがデフォルトでは当たってないから自力で当てなきゃいけない >>739
前3v3で干してた方なら、割とすぐ埋まってたみたいだし、
強いbotを少なめに入れる形にして参加枠を増やしてみてはいかが？ 昔はゲームがパッチ毎（Forgotten、AoC、etc)に分かれてたけど、今は変わってるの？ 個人的な意見を言えば、俺はアフリカや東南アジアを悪いと思ってない
FEのマジャールはどうかとは思うが。あれとフンだけは民族の規模的に
明らかに浮いてるから
特にアフリカ。あれの出来はいい。南米マップみたいにアフリカマップを
作ったのも評価する
ただ、細かいところが全く詰められてないのが世界中のプレイヤーの
不興を買ってる原因なんだよ
東南アは戦象を出したんだろ？ならペル象と同じく象相手のダメージ
ボーナス計算でされるのが当たり前だろ。できないならいっそペル象も
騎士計算に入れて、象枠自体廃止しろボケ
何でそんなに砲撃手と大砲を配るのか。あのな。火薬無し文明の中には、
あのイギリスも中国も入ってんだぞ？何でアフリカのサバンナの連中が
火薬ユニットを出すんだよ。アホか
東南アも同じ。それに火薬よりも強いユニット沢山持ってんじゃねーか
何故それで火薬まで付けてやろうと思ったのか。
細かいところまで挙げだすとキリがない。とにかく煮詰め不足なんだよ
同人作家のド素人集団でしかないってのは、FEのキャンペーンで
嫌というほど思い知らされてるし。そりゃ叩かれますわ
言っちゃ悪いがかなり甘めだぞこれ。ゲームの批判者って、本当に
言い掛かりに近い理不尽な叩き方とか平気で起こるから、こんな
誰が見ても同感するような批判なんざ、叩かれない方が
シリーズとして終㍗ルわ。それだけファンが減少したっていうことだから
スタッフをイスに縛り付けて、飯とトイレだけ与えてFEのキャンペーンを
一年間毎日毎日朝から晩までやらせて、自分の作ったもんの滅茶苦茶っぷりを
思い知らせてやりたいわ 中東と英仏西と中国モンゴルだけでいいわ
変に文明増やすのやめろ >>741
5v3非常に難しいでやってみるか
>>742
オリジナル（AoC）と拡張パック（AoC+FE+AK+RR）で分かれてる
DLC購入していなくても拡張パックをプレイできるが新文明の選択が制限される >>745
AoCがSteamで出始めにforgottenと共に買ったけど
人がいなくてforgotten全然やれなかったけど、今は出来そうだからインストールしてまたやり直してみるよ、ありがとう 突っ込んじゃ駄目かと思うけど
ライオンを町の人ソロで倒せるのは強すぎだろｗ 新文明の選択制限だけでなく
AOCの文明も日替わりランダムで制限受けるのでは 拡張版の文明作成、あすきがプロデューサーだったら面白いものできただろうになぁ… >>739
これ埋まりの様子。
４，５分ぐらいで埋まってたし需要あるならもう1つ建てるよ。 みんな上手くね？
試しにresonancebotにするぞ ちなみに、農民は攻撃モードに入ると木を切る人でも狩りをする人でもなく、
「町の人」になる
町の人になって近寄って来たら、あまりのハラスにガチ切れして殺しに来たんやで AI難しいに2v4で勝てねえ……
どうすりゃいいんだ
弓で2国頃してもぬくられた敵から大量の騎士が来て終わる よくこの手の質問あるけど下手なだけだから練習しろとしか言えない
戦術とか以前の問題 AI視点で見たらわかるけど
木こり場寄せないし常に木カッツカツだよな >>761
即弓騎で内政荒らしつつ即帝すれば勝てるよ 別に2v3で勝てるくらいでええやん
もう十分だからさっさと対人行けよ
前衛として2国殺した後に後衛として敵後衛の騎士が全部ぬっ殺せるくらいなら、
最初から前衛後衛分かれてねーわ
それ以上やると、AIにだけ特化した変なプレイヤーになるぞ
変なというか、はっきり言って必要もない癖の付いた弱いプレイヤーに AIに1v7で勝てましぇーんｗ
一国相手してる間に６国せめてくる
どうしたらいいんだｗ >>767
勝ってリプレイうｐしたら称賛されるから頑張れ ガチで戦って1v7勝ったら普通に凄いと思うけどな
AIと戦う自体が楽しくないって話ならそれは人それぞれだぞ
現にここのvsAI部屋埋まってたらしいし >>771
AI部屋は負けた時に人のせいにできないから好きだけどな
人と組むと個人差はあれ誰でもパートナーに責任押し付ける所あるし >>772
責任押し付けられたらなんだこいつって思いながら「すいません。」とでも言っておけばいいよ AI相手は、前も出たが極論建物で戦えば勝つってことが分かってくるから、
それが実感として悟るに至った時、費やした時間分全部虚しく感じることになるぞ
個人の自由っちゃ個人の自由だけど、まあその上で先達者の忠言として
ある程度まで行ったらさっさと対人に入った方がいいよって言っとくよ
昔のテレホーダイ時代じゃないんだし、steamから普通にいつでも
対人戦できるような時代だろ。マウスでクリックすれば人相手に
戦えるんだから、何もわざわざAIと自分しかいないゲームをする必要はないやろ >>774
逆もあるだろ
話題になってた「1ヶ月内政練習した結果が『初弾だけは早いが、そんだけ』でIRCに来なくなった人」
結局のところ。お前さんの経験談も含めて人それぞれにすぎんのだよ それに建物で戦うったってAIは普通にRAMや遠投出すから負けるときは負けるんだぞ すみませんどころか罵り合いになって投石機で内戦始めるのが外人部屋 >>778
ええやんそれ
俺のとこなんて「俺の箱取るな、そこに下せ（フレア連打）」→「ああもういいよ、俺ROMるわ」
だぞ
当然試合は負けたぞ >>777
分からんけど時間の問題とは思えんな
時間足らないから批判されても仕方ないって発想じゃあるまい >>780
週に一回１，２時間を一か月と
ほぼ毎日１か月じゃぜんぜん違うから
一か月練習してって表現が無意味だっていってるんですよ >>781
それは分かるよ
そのうえで批判ばっかりなのはどうなのかと
ふ部屋に来た時に『休日は一日中練習してた』って言ってたしそんなに少ない時間だとは思えないがな >>782
別にわたしは批判してるわけではないですけどね。
てか、そもそも批判するかどうかという話じゃなく、
AIがどうのって話だったと思うけど、>>775のあなたのレス、それと全く関係ないじゃん。 >>783
改めてみたら確かにそうかもしれないｗ
ただ、対AIも対人もやったうえで、対AIやってる人だっていると思うし。
対AIは時間の無駄と言ってるに等しい>>774は違うよねってことで AIだから多少粗があるのは仕方ない
海マップでAI同士の対戦観戦したら文字通り「二時間もやったあげくにこのザマか」だしな
陸マップならそれなりにまともに動くし
城建てれば多少の格上AIにも対抗できるって考えれば悪くはない 正攻法じゃなければなんとかなるんちゃうか？
CPUってものすごい隙間とか見つけるし
柵とかで迷路作って弓やサソリで攻撃するとか >>786
TCそっちのけで手前にある家ばかり狙うようなAIだし普通に破壊されそう 難度普通にやっと勝てるようになった
23弓でも復活されてしまうので即城主から騎兵ラッシュかけて、騎兵は逃げる
前線にTC二つ、お互いの射程が被るように建築
おとり兼壁の家も建てて、そこへ敵をおびき寄せる
なお進化スピードはどっこいどっこいの模様 Rjasに続けてアフリカのキャンペーンやってるけど
そこまで酷評される内容とは思えない ショートカットキーの一覧って、どこかにまとめてたりしない？ ぐぐれば一瞬で出てくるけど、そもそもゲーム内のやつじゃダメなのか？ >>789
FEのキャンペーンやると、目ン玉飛び出すくらいクソやぞ
俺も買うまではまたまたぁ～とか思ってたが、買ったら即座に
クソ認定した
AOCでロールプレイングゲームを作ったって感じ >>788
23弓で領主入り何分？
12分過ぎてるようじゃゆとり弓やったほうがマシなくらい弱いぞ
ゆとり堕ちしたくないならまず内政練習しよう
200時間くらいやろう
上級者達だってそのくらい、いやそれ以上の時間掛けて上手くなってきたんだからね FEのキャンペーンは全体的にクソ
一番ひどいと思ったのはスンジャータだったかのスニーキングかな
あれひどすぎるわセーブ・ロードしまくりでやっと突破だわ
見つかったら詰む
他もシナリオ進まなかったりいろいろおかしい AoCが遊びじゃなかろうが何だろうが
その200時間とやらのプレイで「好き」なことをするのが大事
先人の上級者様だって好きだからこそ15年もずっとプレイしてるわけだ
リアルの方の本業でストレスたまるんだから、AoCでまでストレスためたら性格悪くなるぞ 本当にAoCが好きならどんな些細なことにも最大限の効率を発揮できるように練習積むべきだよ
練習辛いですってそれ、その程度のAoC愛（AI）としか言いようがない
他に楽なRTSあるんだからそれやれば？ >>799
他人と関わらないならそれでもいいが
ここ見てる奴らはいずれマルチの舞台に立つ想定だろ
steamロビーは害人しかいないのでAoCHD.jpの人たちと交流することが多くなるだろう
そうすると、彼らが育んできた風習に準ずることが求められるんだよ >>800
>ここ見てる奴らはいずれマルチの舞台に立つ想定だろ
>steamロビーは害人しかいないのでAoCHD.jpの人たちと交流することが多くなるだろう
ここがおかしい
スレみてりゃぁAI戦を楽しんでるやつもいるのはわかるし、AOCHD以外でプレイしてる奴なんていくらでもいる
シナリオ専門や非アラビアだっている AoCHD.jpとやらはこれどのくらい許されるのかね
・前衛23弓12分入り
・ゆとり弓
・後衛23弓
・全囲い無兵即帝
・敵兵数人程度で内政死ぬ
・民族の象徴
・即弓騎兵（適正文明ではない）
・即ジェニ
・長剣直
・石弓直
・爺直
・スコ直
・バトルエレファント直
・即ユニ（チューナイ等の低速近接ユニット）
・即爆破工作兵
・家建築がシムシティ >>802
マジレスしとくと人によるだろ。
切れやすいやつは何やっても自分とこに兵きたら切れるし、
優しい人は何やっても怒らん。 >>805
じゃあ8割くらいは許されるだろうって項目以外はどれって言ったらどうよ？ >>806
無気力試合とかじゃなきゃ許されないなんてものは基本的にない
いっつもぶちぎれてんのはホントに一部 ・前衛23弓12分入り → たいていの人はそこまで見ない。が、面倒見のいい人やF氏の目に留まったら指摘される可能性あり
・ゆとり弓 → たいていの人はそこまで見ない。が、面倒見のいい人やF氏の目に留まったら指摘される可能性あり
・後衛23弓 → さすがに後衛で城主兵でない直でもないのは悪目立ちするのでほぼ何か言われると思う
・全囲い無兵即帝 → 帝王入りしてから全国潰せるプランがあるならいいけど…多分無理だと思うし怒られても仕方ない
・敵兵数人程度で内政死ぬ → それ自体は上手い下手の違いだから問題視はされないと思う。が、その結果対面軍が暴れ放題とかだと何か言われると思う
・民族の象徴 → ルール上全く意味が無いので
・即弓騎兵（適正文明ではない） → さすがに悪目立ちするので騎士だそうねって誰かしら言うと思う
・即ジェニ → 拡張は分からぬ
・長剣直 → きつくない？実用レベルには程遠いと思うけど
・石弓直 → 絶対ダメとは言わないけど、領主弓直のほうがいいんじゃ？
・爺直 → 奇策もいいとこなので失敗した時は怒られても文句言えないと思う
・スコ直 → 奇策もいいとこなので失敗した時は怒られても文句言えないと思う
・バトルエレファント直 → 拡張は分からぬ
・即ユニ（チューナイ等の低速近接ユニット） → 奇策もいいとこなので失敗した時は怒られても文句言えないと思う
・即爆破工作兵 → ないわ
・家建築がシムシティ → 散らして前哨替わりにしたほうがまだマシ。もっというと家を守りに使うことを覚えたほうが良いと思う。 まあ一通り書いたけど、許されるとかそういうのじゃなくて
１．アドバイスは素直に聞こう
２．文句はケースバイケースだけど理不尽に思ったら適当に流してもいい
ただ、物分かりが悪いとかマナーがなってないとかは相応の扱いされるだろうからそこは気を付けてね あと、すでに言われてるけど無気力と思われないようにすることは大事かな
ぶっちゃけ下手でもやる気が垣間見えれば結構許されるものよ
逆に、奇をてらったことして対面負けしてるようだとそれだけで怒られる原因になる
他人はAIじゃないんだし客観的に見て不快に思われないよう立ち振る舞うのは大事ね Conquerors Campaign 6面クリアできない
象徴３つとか無理やん
先に左した壊して
次の真ん中が強すぎる・・・ 5.7でまた大分ユニットの調整が入るな近藤弱体化とか
らくだ弓騎兵も弱くしてどうするんだベルベル糞弱いのに Condottiero now have unique armor class (only resisting bonus damage from gunpowder units, not from other anti-infantry attacks)
Condottiero -1 pierce armor (from 1 to 0)
Condottiero -1 attack (from 10 to 9)
嘘だろ・・・
いきなり攻撃力と防御力の両方減らすって・・・
イタリア好きだったのに・・・
これ確定なの？ あとは
アランバイ弱体化
スラブの畑ボーナスが荷車研究以降に適用
マリの金アップ無料削除
エチオピアの矛槍アップ無料削除
ELイーグルの脚が遅くなるとかある >>814
ベルベルはジェニ配布要員としか見てなかったわ
即ジェニするほどなのかは知らんけど そうだな
まあ今後の近藤のエリート化の追加に期待するしか
個人的にはジェノヴァの方をチームユニット化してもいいのよ
逆にこっちのエリート化は削除で >>795
ゆとり弓ってなんだ!?
遅攻のセオリーがあるなら教えてくれ
でも資源かつかつよ 爆破工作兵とスリンガーのエリート化も( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… >>808
そういう用語があるのはわかったけど
説明はまったくわからかった、ですまん
(ターゲットはわかってるやつだとは思うが) >>820
23弓の練習で精神崩壊したガイジが提案したガイジ向け戦術だから健常者は覚える必要なし
お前が23弓の練習で精神崩壊したガイジならゆとり22弓でスレ検索 また無能が無能ぶりを発揮しだしたよ
てめーコンドッティは昔の南米のイーグルの役割として確固たる地位を
築きつつあっただろーが。
ほんと、どこに目を付けてゲームのリプ見てんだこのゴミは
火薬アンチ要素なんざ要らねーんだよ。帝王直後のコンドッティタイムの
一瞬の輝き、これが他の歩兵と見事に差別化されてたっつーのに
おい、誰かゴルゴ13ってこいつらの眉間を狙撃させてやってくれ
働き者の無能は怠け者の無能より有害だわ >>825
元凶は薄々見えるけど、あんたを信じる
2000年代の新参がコミュを壊したんだね ゴルゴ雇って
ポルトガルの砲台も見事に差別化されてたのに潰して、今度は
コンドッティかよ。これ以上無能はゲームいじるな
無能の手の中で偶然作り出された素晴らしい現象を、片っ端から
その悪い頭で潰して歩いて、これ以上やられるとゲームが死んでしまう おめーら全員、サラセンが基本なんだから
どの文明がどうなろうと問題ないだろ？ サラセンで練習しろと言われたから
サラセンでやってるよ >>825
わりとその通りなのかも
自分もゆとり弓は出来たから一部アレンジして常用してるけど
確かに自分は某IRCではガイジ扱いだからホントその通りなんだろうなと あ、何がいいたのかというと
内政練習が苦痛でなければゆとり弓なんてやらなくていいと思いますよ
あと公式アプデの件はなにがしかの要望で動いてるんじゃないのかな
そんな要望した覚えないというのなら今こそ要望すべきなんじゃないかな
自分にはバランス調整のことは難しくて分からないので >>833
全然わからんけど、ゆとり弓を検索してからまた来る 内政練習が苦痛でなくてもあんなのやらない方がいい。
領主入ってから樵が多すぎて全然安定しない
あれなら下手なりに普通の弓やったほうがまし >>835
だからガイジ向けなんだと思いますよ
「当然」が変な方向に偏ってるからガイジなんですよきっと >>833
アプデするのは問題無いのだが、声の大きいnoobが幅を効かせて
変なバランスに仕上がってるのではないかと疑う。
要望を出すより、どういう基準でバランスを決めているのか
どこが最終決定を下しているのかが知りたい。 >>837
ブラックボックスなので真実は分からないですが
そのブラックボックスを見てるあなたが持つその疑いは一つの答えだと思います
そのうえで、上級者の意見を重視しなさいとか、レートと結びつけて情報収集してくれとか
そういう要望もアリだと思いますよ >>838
そのレートが信用出来る仕組みになってないのがねぇ…。 >>826
コンドッティタイム・・・
即帝２３分からのコンドッティ垂れ流しリプでもみたのかな・・・
騎士や戦象を出してれば余裕で返せる奇策なんだけど
初心者には返すの難しいからなぁ・・・その辺が運営的にアウトだったのかも
この調整なら重騎士出した方が良いのか、いやまだコンドッティの方が良いのか・・・
微妙だなぁ・・・ >>831
お前がガイジなのはガイジ戦術しかできない所じゃない
ガイジ呼ばわりされて相手を叩きに行かない所だ
そんなに腹を立ててなくても、世間一般的に怒るべきな時には
怒るべき。本当の意味で怒りが沸いてきた時が怒る時という訳じゃない
むしろその時は怒りを抑えるべき時なことが多い
ガイジ言われて「ほーん、俺はガイジやな」って言う奴は、時と共に
本当にガイジになっていくぞ
言霊っていうのの怖さ、自己暗示の怖さっていうのを、身に染みて
感じながら生きていた方がいい >>840
初心者に返すのが難しいからアウトという発想を運営が持ってたらそれこそアウトなんだよなぁ…。
とはいってもコンドは強いとは思う。
前々から絶対弱体化するだろうという話はしてた。 いやいや強さは今のでいいやろ
やるなら肉を10少なくして金を10多くしろよ。そしたら肉少ない分
早く出せるし、金多い分コスパの悪いユニットになる
帝王直後までは肉の需要はすこぶる高いから、肉コストの軽いユニットは
出しやすいやろ。だが、資源総量で言えば肉は無尽蔵だが金は掘った後は
交易に頼るしかなく、結局帝王以降は金コスト＝そのユニットのコスト
を表す。その意味では全くコスパ合っとらんやんけ。
上で言ってた通りちゃんと偵察して対策してれば返せるんだし
どの道近衛騎士とか本格的に出る時間になったら、あんな木っ端みたいなの
一方的な大虐殺で終わるやん。
その時間限定が楽しいのに、頭が悪くて理解できないのか すくなくともこんな５ｃｈでうだうだ言ってもも仕様は変わらない >>843
そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。
帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。
betaが本運用になる前に一旦試してみると良いと思う。
（あと交易はどんなマップでも早目に回してね、金欠になるので）
・帝王入るだけで戦士小屋から出せる、アップグレード不要
・そのくせ砲撃手どころかスリンガー、羽からもボーナス貰わないので倒しづらい
・しかもHP、移動速度はEL胸毛と一緒、生産速度は騎士の倍近い速さ（騎士30秒、コンド18秒）
・コストも肉50の金35で、進化内政そのままで量産可能
・チームボーナスなので味方全員にばら撒く、戦士小屋ユニットにボーナスがある文明はそっくり乗る
高性能すぎて察知してても、一点読みして止めないと辛いレベル。
イタリア自体、マップにもよるけど森だのアリーナだのヌクリ系のマップは即帝王。
大陸だの遊牧だの海あるマップは、海戦文明なので即帝が更に速く太くなる。
アラビアやGAも、進化コストボーナスを活かしつつ弓も繁殖血統馬も出せる。
帝王後半になると、半額荷馬車に遠投より安い大砲、砲台もあるわけで。
矛が無く馬相手はジェノバを出さざるを得ないのはややきついぐらい。
流石にコンド弱体化は致し方なしじゃないか…。
5.7の中ちょっと見たところ、「砲撃手以外の歩兵にボーナス持つ全ユニットが、コンドに+10ダメージ」の形で調整されてた。
その通りなんだけどちょっとその方法はどうなの、と思った。 >>841
ガイジであってると思います
一例を言うと、普通の人は音が聞こえますよね
聞こえないって人がいたらそれは聴覚障害なわけです
23弓で言うと、猪引きながら木の実方面の町の人で家2建てたり粉ひき建てたりしますよね
普通の人は練習すれば出来ることです
出来なくてもゆっくりでいいからやればいいことです
それがもうダメ無理っていったらガイジなんですよ
聴覚障害の方向けに手話というものがあります
聞こえないことを前提としたものです
23弓できない人向けにゆとり弓というものがあります
猪引きながら木の実方面の町の人で家2建てたり粉ひき建てたりできないことを前提としたものです でも怒るべき時は怒るべきってことは確かにそうかもしれないので
思ったことは早速言おうと思います
>>843の最後
「その時間限定が楽しいのに、頭が悪くて理解できないのか」
これ余計です
5chだから煽りは華ではあるのですが、せっかくの議論に水を差すのは良くないです 議論もなにも運営が一方的にコンドッティの性能下げるだけだからな
彼に限らずコンドッティが帝王初期の一瞬に輝く儚い姿に魅せられた人は多い、俺もそうだ
どれ程早く帝王は入れるか、入ってからコンドッティ出せるか
時間を掛けて試行錯誤続けていたことが一切無駄になるのだから
愚痴も言いたくなるでしょ 将棋でいえば飛車強いから最高５マスまでしか進めないようにしましょう！
とか、ありえないだろ・・・ なんか既視感あると思ったけどこの流れ、MMOの職弱体化アプデのそれだった どれがスイッチだったの？w
いやどれか言わなくて良いし聞きたくもないけど
前提を説明できないやつらばっかりでビックリする 前提言ったところで誰も聞かないから意味無いんだなこれが >>851
お前はID:euzhyvvEと同類の人間か？
> 猪引きながら木の実方面の町の人で家2建てたり粉ひき建てたりできない
こんな糞みたいな前提説明して何を求めてるんだ？
AoCやめればって言ってもらいたいのか？
disability可哀想って言ってもらいたいのか？ そもそもこの前提自体おかしいんだよ
伊野農民生まれた直後に機織りするだろ
伊野農民が伊野引きするだろ？
だいたいその途中くらいで機織り終わってTC弄るだろ？
伊野引き終わるだろ
その後くらいでようやく木の実農民が生まれるかくらいだ
これのどこが猪引きながら木の実方面の町の人で家2建てたり粉ひき建てたりになるのか意味が分からん
オーダー自体を間違えてるとしか思えん 23弓なんですが肉農民が一切暇せずに羊や猪を食べていても領主押すときに肉がどうしてもちょっと足りなくなってしまいます
屈伸しても足りません
これが原因で領主入りが遅れてしまうのですが何が原因なんでしょうか… >>856
屈伸は最小限の人数と頻度で
木の実農民メンテ。遠くの木の実を取ってる農民を近くの木の実を取るように指示したり >>847
何が主張したいのかよく分からんが、「頭が悪くて理解できん」ってのは
製作陣に対しての言葉だぞ
ここの誰かに向けた言葉じゃないから、別に煽り合いになって
議論が成り立たなくなるようなことにもならんと思うが
>>845
何言ってんだイーグルだってそうだっただろうが
帝王ユニットが出る前に死んでしまうのが嫌だったら、
領主戦も城主戦もすんなや
兵士一匹作らずお互い帝王まで行って、帝王到達後に互いの斥候を派遣して
相手の街並みの綺麗さを誉め合って、それから平地選んで軍を派遣して
決戦でもしてろ
やられると強く感じるのはどのユニットで蹂躙されても一緒だわ
やる側のリスクを考えろ。やる側はやる側で、肉薄い時期に肉使って
騎士も出さずにかなりの代償を払ってやるんだ
コストとリスク分のリターンがあるのは当然じゃねーか
それが失敗したらこっちが劣勢に立たされるし、そもそも決着が
コンドッティによって付けられるなら、それは当然あり得るべきだろうが
領主弓で決着付くことも城主騎士で決着付くことも帝王後期で決着付くことも
どれも全く同じだろ。何で全員が全員帝王まで行かないと許せないんだ
ちょっと論点がずれるが、砲撃手の歩兵ボーナスはそんなに要るもんか？
マヤの羽になら同意できるが、砲撃手を歩兵アンチで出すのは無いんじゃねーの？
俺は記憶にねーな。そもそもHP全然無い連中だろ >>842→>>843の流れで全部>>842に向けての言葉だと思い込んだんだろ
ID:euzhyvvEはアスペガイジやな
だが>>858お前さんも「帝王ユニットが出る前に死んでしまうのが嫌だったら、領主戦も城主戦もすんなや」
これはどこから出た話だ？
>>845は「アラビアやGAも、進化コストボーナスを活かしつつ弓も繁殖血統馬も出せる。」と言ってるくらいだから
むしろ領主戦も城主戦も強いぞと言ってるぞ
おまえさんもわりとガイジやな ちょっとコンド弱体化を擁護したらなんかキレててワロタ 鉄砲なんて肉壁が付いてるに決まってるんだからコンド火薬ボーナス（笑）なんだよな
肉壁ない鉄砲？そんなnoobみたいなやつらは騎士で余裕だわ コンドなんかよりもジェニ何とかしろよ…
金不要ユニの性能じゃねえだろこいつ
ジェニを帝王ユニにしてエリジェニ廃止してもいいくらいだわ >>859
ガイジは君やで…
>>845
＞そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。
＞帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。
の返信として、「それは当然。それだけの対価を払っている」と返してる訳だから
というかガイジって言い方やめようず
ガイジほどガイジガイジって言い方を好んで使う気がする 海外のうまい人の拡張対人戦見ても、コンドが強い場面殆ど無かったけどなあ…大体騎士か象に飲まれて空気のような つか開発ｶﾞｰ奴じゃないが言いたい
開発は弓騎兵RとジェニRを100回ずつやってみてみろ >>864
それ以上に重剣Rが絶滅危惧種だからな
本来ならコンド弱体化イーグル弱体化ではなくこっちを強化すべきなんだよ というわけでコンドも噛ませ犬仲間入りおめでとうということで終話ってわけだな
イタリア愛にあふれる方々はどうぞ気にせずエンジョイ兵でまったりしててください >>868
要するに、コンドッティは火薬アンチ専門として作ったんだよ！
みんなそれだけのために使ってくれないムキー！なんだろ
コンドをそうするならそうするでいいから、なら別に帝王直後に
一時的に活躍するユニット作れや
イーグル弱体化してコンド弱体化して、一時強くなるユニットという存在が
そんなに憎たらしいのか 23弓とか関係なく陣形組んで史実重視で戦いたい人はマルチはあかんのか？ >>869
それな
この相次ぐ歩兵弱体化は新文明パックの発売フラグなんじゃないかと踏んでいる
ちょうどRRから1年たしな
クソ強いユニーク歩兵の誕生やで >>870
アニメ再現したいからってピカチュウ（ライチュウでない）で戦っていいですかって言ってるのと同義だぞそれ 騎士の方が華やかでリプの見栄えいいから、お前ら基本それ使えよ
歩兵？ｗ 地味だねｗ コンド使い？ｗ 陰プレイヤーいらねｗ
運営の見解はこういうことなんだろうな >>858
議論云々以前にレスをちゃんと読んでほしいところ…。
即帝イーグルとか比較にならないぐらいの強性能。
エリートイーグルはオリジナルでも肉800に金500、拡張なら重装が間に入るので
追加で肉200、金200が必要、即帝してもちゃんと壁して内政ダメージ無い状況じゃないと辛い。
コンド→帝王入るだけで戦士小屋から出せる、アップグレード不要
（肉薄い時間に一番肉を使う研究が全くいらない、上の資源あれば20ユニット追加で出せる）
イーグル即帝はまぁ、序盤なら騎士勝ちしてるだろうし、騎士回し続けても
察知したら長剣で直接狙ってもいいかもしれない。
インカならスリンガーを出してもいいだろうし、多少早めに帝王入れたら
化学やって砲撃手を揃えれば軽く対処できる。
コンド→砲撃手どころかスリンガー、羽からもボーナス貰わないので倒しづらい
普通に領主城主戦っても平均＋の文明なのでリスクなんてほとんどない。
帝王後半でも使えるユニットで、数が早く揃う上にHP・移動速度も十全、
相手の槍散兵のごまかしも、弓入れてないときのとっさの砲撃手も効かず
金コストも騎士・イーグル以下で金が足りない状況でも優しい。
馬車を回したいとき穴埋めに使ってもいい（イタリアなら馬車自体も安くなるし）。 コンド強いっていうリプ見せてくれよ
イーグルの何が強いかわかってなさそうなのにイーグル的運用TUEEと言われてもピンとこない >>874
イタリアはイーグル出せますかー？
イーグル出せる文明は馬が無い代わりに別のところでアドバンテージ持ってるんすよ
それはいいとして
お前、あからさまにコンド対処難主張してるけどさ、それ単にお前がコンド対策下手なだけ
そりゃイーグルのほうが歴史長いから対処もしやすいさ コンドなんて壁して投石するだけでペシャンコじゃんｗ
こんなのと比較されるイーグルに失礼だわｗ >>875
ちょっと探してみるが、アラビアGAはほとんどやらんからないかもしれん。
>>876
具体的に旧コンド城主～帝王序盤どうやって対策すんの。
爺ぐらいしか思いつかん。
>>877
壁して投石でつぶれるなら騎士だってぺちゃんこになるで。 ＞そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。
＞帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。
そもそもこれ自体がイミフじゃんｗ
領主城主戦いながら
なぜか帝王入りしたときだけぽっと出のコンドで試合終わらせる？
バカｗ
本気城主したほうがマシｗ >>878
こいつ騎士のHPも知らないのか…
noobのくせに随分と声のでかい奴だわ
やっぱあいつの言う通り声のでかいnoobがコンド弱体化を要望してるわけか >>878
コンド対策に爺（笑）
noob未満のミジンコでしたか… 帝王入りして肉薄いとか言ってる時点で帝王入りタイミングを間違えてるんだよな
ゆとり弓じゃないがそんな帝王入りしてもその後が止まってたら意味無いぞ
コンド前提ならテク肉ケチれるから早く帝王入りできるが
本当にコンドしか出ないからクソザコだぞ
エリートイーグル出せる状況とは全く違う >>874
領主の時代から溜めれるイーグルと帝王入りしないと作れないコンドを同列に語るのが理解できない
肉800金500で城主から生き残ったイーグル40匹がエリート化するんだぞ 話ぶった切って悪いが
弓騎兵ってどういう使い方するのよ
発射遅いし射程は短いわでコストも高いと来たもんだ
マングダイは強いけど・・・ >>881
まぁ実際は止まらないことの方が多いかな…。
ただ城主だと、騎士や弓を半端に出すよりはまだ目がある気がする。
壁して投石で止めるよりはまだ現実的な発想だと思うけど。
>>882
30分前後だとコンドでもイーグルでも同じく辛い気がする。
>>883
即帝の前提が無いなら、普通に領主弓なり、城主騎士でいいと思う。
弓はフルアップだし、騎士もハサー＋繁殖血統フル重騎士まで上がるから何の問題もない。
即帝でもイーグル上げるコスト分があれば、数で押し切ることが出来ると思う。
>>884
普通に出して内政荒らしに行く。
騎士で返すにしても繁殖入れないとちょっとしんどい、ぐらい。 >>859が勘違いしてるところなんだけど
「帝王ユニットが出る前に死んでしまうのが嫌だったら、領主戦も城主戦もすんなや」
これがどういう意味かは、コンドが帝王入りしてから生産可能なことと大いに関連してる
「そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。」
コンドも「帝王」ユニットだからこう書き換えられる
「そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。コンドが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。」
すでに述べた通りイーグルその他多くのユニットは城主から引き継ぎできるしグレードアップも既存兵に適用される
だからそういうユニット使っていたら帝王ユニットが出る前に死ぬという概念自体がない
なぜなら城主ユニと表裏一体だから
しかし、コンドは別
コンドは帝王にならないと出ないので、帝王ユニットが出る前に死ぬ＝兵でないまま死亡ということになる
つまり「そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。コンドが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。」
は言い換えると「そもそもコンド出る前に死んじゃうんだよね…。コンドが出ないまま終わるか、コンドで一気に勝ちにもっていく話なので。」
こんな弱音吐かれたら「じゃあ領主戦も城主戦もせずに森即帝でもしてろ」って言いたくなるわけで
それが「帝王ユニットが出る前に死んでしまうのが嫌だったら、領主戦も城主戦もすんなや」なわけよ >>884
城主序盤なら内政荒らし専門（劣化コンキみたいな戦術だが）
馬が来たら勝てない
勝てるようになるには相当数溜めないときつい
槍もきつい
散兵はもちろん、歩兵弓もあまり相手したくない
なおジェニトゥールだと弓はもちろん散兵も怖くなくなる
馬や槍に弱いのは同じだが発射が弓騎よりはマシなのと金不要で数溜めやすいから遥かに対処が楽 >>887
イタリアは領主城主も強いって言ってるのと矛盾してないかその解釈
そこを整合するとこうなる
「そもそも（城主までで相手がよく死ぬから）帝王以降にもつれ込まないんだよね…。
（帝王まで入った時にコンド以外の）帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。」
からの
「帝王ユニットが出る前に（相手が城主までで）死んでしまうのが嫌だったら、領主戦も城主戦もすんなや」
って解釈するのが正しいぞ >>886
イーグルはエリート研究必要といっても帝王鉄工と並行して出来るから出足がそこまで遅れるわけではない
まさかコンドを帝王鉄工無しで突っ込ませるなんてアホじゃあるまい
むしろすでに言われてる通り城主の生き残りの分イーグルの方が早く数揃えられる
即帝ゲーなら城主兵なんて大してないから違うって言いたいのかもしれないが
即帝ゲーで相手が軍そろえる前にコンドその他で壁壊しきれるかといったら無理だろう コンドは森のような閉鎖マップにおいて
２７～２８分の帝王入りからの開戦と思い込んで内政拡大ばかりで兵のいない相手へ速攻を食らわすのに
トルコと並んでコンキのいるイタリアが即帝からの展開に適しているというだけであって
しかしこれですら相手は騎士や弓騎兵や爺の量産に素早く切り替えれば対応は可能で
ましてやアラビアのような開放的なマップでコンドが活躍するのは、もの凄くレアなケースだろう
俺はそのレアケースに遭遇したことないので、実際あるのかどうかも疑問だが >>887
いやいやそうやない
他人の文章と他人の文章を勝手に繋げて、新しい読み解き方をすんなw
俺は>>845の文を、「相手文明が帝王へ入る前にこっちが帝王入って
コンドをすぐ出して勝負を決める、少なくともかなり有利な状況に
持っていく」って読んで、コンドがそんなことやったらこちらが
帝王以降へ行けないわみたいなこと言ってたから、
「じゃあ領主戦も城主戦もすんなクズ」って返した訳で。
冒頭「帝王以降」って言葉を、俺はどっちかって言うと「帝王中後盤」って
意味で取った。ゲームスタートの開始時代設定で、「帝王の時代以降」ってのが
あるだろ。あんな感じ。
要するにコンドッティは帝王の時代以降で開始すると有意義に使えないよっていう BF勢が「近衛研究終わる前にコンドが攻めてくるのずるい！！修正しろ！！！」って喚いてるのが容易に想像できるな
BF基準で調整されたらたまったもんじゃないわ >>892の最初の煽り文いらんかったな
すまん
何か、こーいう人をなじって快感を得る、みたいな楽しさみたいなもんは
止めたほうがいいな >>892
それはちょっと読み過ぎじゃね？
その意味なら普通に帝王中期以降とか帝王後期とか終盤とかのほうがいいし
帝王以降って言ったらそのまま帝王入り時点以降って解釈するのが自然よ
その後の話も一貫して「帝王開幕コンド強いんだ１１１１１！！！！！」な話なわけだし >>895
コンドスタドール
なんかダサい
コンキッティエーレ
頭悪そう >>897
おめえさーは、どっから来たべさー
って言いそう
下は何かキレキャラっぽい なんかよくわからない流れになってるので、元々自分が狩りで使ってた戦術まとめる。
まずBF・アリーナの場合は、普通に即帝する。
大体30分前後、進化時は砲撃小屋＋α、相手が城主で仕掛けてきそうなら神殿、
noobそうなら学問所。
帝王までに最低歩兵小屋研究と鎧2は終わらせておき、帝王入りと同時に鎧3と
改良投石を入れる。余裕があるなら化学・輪作・石切り研究（BFは資源にばらつきがあるので…）
改良投石で相手の壁の脇の森を焼いたり、壁建造農民を潰しながらコンド投入。
そのまま攻めあがって早ければ35分前後でgg。
相手が粘るなら、金掘り農民を削って石へ、コンドで荒らしつつ城を立ててシルクロードやって交易回しジェノバ準備
以降は砲撃手・ジェノバ＋大砲投石をメインの構成へ。
（2TCで農民止め26分前後帝王入りからのコンドというぶっ飛びプレイを見たことがあるけど、極端すぎる気がするかな…）
アラビア・GAの場合は、Part17スレの>>581（もう半年以上前か…）に書いたけど、ただの選択肢の1つになる。
とはいえ、進化コストが安いので前衛戦術の民兵即城、21弓（20弓も可能かも）など
本来進化負担が多少ある戦術がやりやすい点が強み。
コンドを使うのであれば、領主は普通に弓→領主勝ちしたら砲撃小屋・神殿追加で
投石をちょっと出しつつ有利を生かして帝王急ぐと30分前後になる気がする。
そこでコンドシフトして前ぼこる・逆前後行くなど戦況次第。
別にもうちょっと帝王遅らせて騎士シフトからの重騎士でもいいが、近衛もないので馬文明に任せてもいいかも。
そこも戦況次第。
遊牧・大陸等海マップの場合、イタリアは漁船が安いので大変なことになります。
暗黒で４，５くらい港回してると、２６，７分で帝王に入れてそのまま爆発して終わり。
（領主押した段階できこりを金掘りにするのを忘れないこと）
海戦するにしても港テクが軒並み半額で、ポルやバイキンと比べても進化先制していけば城主～帝王も強い。
前に遊牧でマリバイキンイタリアのチームになって大変ひどいゲームになったことがあった。 >>901
今別の作業中なのでちょいまって。
今日中にはうｐする。 弱体化される理由があったってだけだろ。
ここで喋ってても強化されないのだし今後の戦術でも話し合おうよ。
個人的にはぞうさんの今後の使い勝手が気になる >>902
レート２１００以上と戦ってコンドで勝ってるリプよろ
騎士や戦象にボコボコにされてる姿しか想像出来ないわ・・・ 今リプ探してるけど、外人ゲーだとリプ少ないし、国内でイタリアピックしてるケースが
少ないので難航してる。
探すのが面倒なので腕自慢ニキが居たら、この場で作りたいのだけれど協力者求む。
>>904 通り、レート2100程度あれば尚良し。 おいどうした？
あんなに威勢良かったのに協力頼まれたらダンマリか？ 個人的にはぜひともID:0O/FF1ufにやってほしいわ 別に野良でもなんでもいいよ
というか無理ならもういいよ
コンドが強いとか聞いたことも無いから強いって言うからじゃあリプ見せてって言っただけ
手伝ってとか言われても知らんよ >>909
レート低いのバレるから協力できないんだろ
分かってるよ >>909
リプはあれば尚良い、実際に見る試す方が早いと思うんだ…。 じゃ、あすきの名前で部屋建てて募集したら？
対戦のマップとか設定どうするか言わないと
どうしようもないだろ
まさか森とか言わないよな？ｗ 森でも何でもいいよ
コンドが強いことが分かればいいんだから >>913
別ゲー入っちゃったから20分ほどまってちょ Arabia 1vs1 2100+ってして
自分はイタリア選んで勝ってそのリプあげれば済む話だろうに・・・ >>916
あらだと
「そもそも（城主までで相手がよく死ぬから）帝王以降にもつれ込まないんだよね…。
（帝王まで入った時にコンド以外の）帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。」
にならね？ じゃ2100オーバー相手に帝王まで攻め手抜きしながらコンドで勝てよｗ >>918
それ俺も一瞬思ったが
生殺しにした敵にコンドでトドメ差すだけゲーになるからコンドが本当に強いのか分からんぞ つか>>918お前さんが相手してやればいいんじゃないのか？
まさかレート低いってわけじゃあるまいし 俺は2ch観てると思われたくない紳士なのでパス
てか2100も無いよ、そんなに低くもないけど
純粋にユニットの優位性を見極めるなら戦略も操作もミスのないレベル求められるから
これくらい必要だろと思うだけで 終わったので立てた。
さようならコンド in 5.7
パスはcondo 言い忘れてたけど設定指定はいくらでも受けます。
（流石に人口上限は200以上限定・リプレイは撮ります）
文明は自分はイタリア使いますが、他の人は自由です。 >>925
お前草はやしてる立場じゃねえだろ
保身したいがために言い出しっぺのお前が協力拒否しやがって
土下座して感謝しろ だからArabia 1vs1 2100+ってして
自分はイタリア選んで勝ってそのリプあげれば済む話だろうに・・・
パスまで掛けて必死過ぎだろ
負けてもいいからリプ見せろよ
アラビア駄目なら森でもいいからさ 俺は、あすきがリプあげるっていうから
それなら2100＋程度に勝てば信憑性あがるなと思うから
それアドバイスしてあげただけで、言いだしっぺとか、指図するなとか
心外だなぁもう >>930
あすきに負けるのがそんなに怖いの？
2100どころか1800だぞ相手は 俺が勝つとか負けるとかいう話じゃなく
コンドが本当に強いかどうかなんで >>932
じゃあ行って来いよ
この期に及んで5chｶﾞｰとか言い訳すんなよ なんだかんだいってあすきは自分を隠さないのは良いところだよ
ID:0PMQ5kuhみたく散々煽っておいて逃げるような奴とは違うわ なんでじゃあって話になるんだよｗ
あすきがやりたいのはコンドが強いかどうかの証明だろ？
だったら鍵掛ける必要も、日本語で部屋名書くこともないだろ
アドバイスしてやってるのに、なんで更にそこまで手を貸さないと駄目なんだ
お前こそあすき部屋に行けばいいだろｗ >>935
俺はその必要が無い
なぜならあすきのコンド話に同意済みだから
お前さんは実戦見ないと納得しないんだろ
だからリプりぷりぷりプ言ってるんだろ
もういい加減お前自身がその身で確かめるんだよ AoCをSteamで買い揃えるにはどれを買えばいいですか？ >>937
Age of Empires II HD + The Forgotten + The African Kingdoms + The Rise of the Rajas
これ 単に週末ゲー無いのって話があって、それならその延長でリプ取れれば一石二鳥じゃん、と
思っただけなんだけどなぁ…、人がいるならその方が明らかに手っ取り早い。
（ついでに外人、リプレイが重いとかいう奴が居るので面倒）
来る気がないなら〆るよ。 いやリプあげるって自分が言った限りはちゃんとあげろよ >>941
いやリプよろって自分が言った限りはちゃんと協力しろよ >>938
ありがとうございます
AoCが何なのかを調べるのにもこ一時間かかりました。。 俺はリプに協力するなんて一言も言ってないだろ・・・
あすきってさ、自分がいったこと曲げるような奴だったの？
ガッカリだなぁ・・・ 今まで初心者狩りだのなんだのであすきに悪い先入観持ってたけどさ
今日のやり取り見たらちょっと見直したわ
言葉足らずでいらんトラブル起こしてるところはあるが、ちゃんと発言に責任持ってるし真摯に対応しようとしてるのも分かったし >>944
リプ要求するのに協力はしないってお前やっぱ頭おかしいわ リプあげない限り、発言に責任持ったことにならねーじゃねーかｗ
こいつあすきがスマホから書き込んでるのか？ｗ >>947
違うぞ
次スレﾜｯﾁｮｲ表示にして証明してもいいぞ 一応、本文の一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
つけて立てるとﾜｯﾁｮｲつくので >>946
要求じゃねーよ
リプあげるっていうから
楽しみだなと思っただけで
外人の高レートとしません！
２ｃｈ観てない人とはしません！
嫌ならもういいって・・・ すまんエラーになったので誰か頼む
ＥＲＲＯＲ！
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
問い合わせID：3d1b261762016eb1
ホスト：ntkngw622084.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
タイトル：【AOC】 Age of Empires II HD Part20 【AOE2HD】
名前： 名無しさんの野望
E-mail： sage
内容：
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立てするときは最初にこれを入れること
Age of Empires II HD on Steam
http://store.steampowered.com/app/221380/?l=japanese
4-Packは4アカウントセット、Legacy BundleはAOE3とのセット
Age of Empires II HD + The Forgotten Expansion+African Kingdoms Expansionは追加パッチが付いてきます。
公式アナウンス
http://steamcommunity.com/app/221380/discussions/1/
前スレ
【AOC】 Age of Empires II HD Part19 【AOE2HD】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1508931577/ あの
スレ立てしてくれませんか
あすきさんでもリプよろ奴でもその他の方でもいいんで >>955
乙
ついでに俺とあすきが別人だということもﾜｯﾁｮｲで明らかに出来た
4 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f327-buzn)[sage] 投稿日：2017/12/23(土) 23:05:30.73 ID:fm1UY7eq0 [3/3]
5 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 032b-7LW1)[sage] 投稿日：2017/12/23(土) ttp://aoe2.sub.jp/storage/20171223italy.zip
URL貼り忘れてた。
ぶっちゃけいのししたのでNGだと思うんですが、リプ自体滅多に取らないのでいいやと。
あと外人のレベルは微妙だったかな…（1回も殴られてないし）。 上手い人って開幕の家建てするときからもう
壁利用できる位置に建てるの？ ただでさえHPの高い騎士がノーマルからフルアップで100近くHP上がるのに
その他の兵はせいぜい10～30しか上がらんのはチートゲーとしか言いようがないわなあ 全文明、歩兵のコスト、ゴート並みにしたらええんや
歩兵が活躍してなんか問題あるけ？ >>957
エリート化してフルアップしたジェノバの集団って近衛も溶かすから
そんなのが弓小屋から出たら、馬全く使えなくなるし、槍いらなくなるし
ゲームバランス完全に破壊するだろ そんあことよりチームで使えるユニット増やそうぜ！
イタリア：コンドッティエーレ
ベルベル：ジェニトゥール
ベトナム：近衛散兵
インカ：スリンガー
チュートン：ランツクネヒト（馬に強い歩兵）
日本：浪人（ユニークに強い歩兵）
スラブ：コサック（攻城兵器に強い騎兵）
サラセン：アサシン（兵士に強い爆破工作兵）
インド：セポイ（足の速い砲撃手）
ビザンティン：ストラディオット（ジェニトゥールと同等） >>958
27.5分(着弾時間) pop79 兵21 資源量15000
文明イタリア・即騎士・イノ死1・柵同じくらい
これで試した結果
27.5分 pop108 兵22 資源量18000
ラグの違いがどこまで響いてくるか マリ、ベルベル、インド、ビルマ、イタリアなどが
少しずつ弱体化されていって、
結局、拡張もフン、マヤ、モンゴルゲーになるのか あすき以外初心者しかいないスレなんて何の参考になるんだろ ところでクリスマスだけどお前ら
さすがに今日くらいはAoCは休むよな？ >>967
そもそも馬に強い歩兵とか、そんなんあり得ないですから。
槍先並べて槍衾作って突撃してきたのを刺すとか、そういうのならまだしも
マスケが馬に強いのはあくまでバヨネット、銃剣があるからで
基本は槍を並べる以外はねーだろ 史実でいったら
火薬の爆破音で馬驚かせて落馬したところを刺すくらいだしな
つまり爆破工作兵に馬ボナつけよう 外人と１ｖ１やってるとときどき、こっち優性からの
城寄せされる→抜かれそうになる→敵陣ガードうすいからこっちも抜きにかかる→抜くと同時に抜かれる
てなって農民まで逃がして敵地と自陣が入れ替わってバトル続行てなってまう ゆとり弓なんてやらないほうがいいよ
23弓遅くてもいいからやったほうがいい
多分、最初から完璧にやろうとするから挫折すると思うんだ
猪引き農民が出来たらTCの集合地点を木の実にしておこう
そしたら「猪引き終わるまで」ほったらかしでいいから
で、猪引き終わったら、木の実とTCを行き来してる農民で家2件と粉ひきを建てるんだ
2匹目の猪も同じ、TCを2ndきこりに設定したら猪引き終わるまでほったらかしでいい
え、その前に猪食い一人追加しないと駄目じゃないかって？
そんなの猪引き終わってから出来た農民でいいじゃん え、木の実に農民投入中に猪2匹目じゃないかって？
いいんだよ別に
ほったらかしにして木の実7人とかになったら面倒じゃん？
猪引き終わってから足りない人数を補充すればいいんだから 妥協した手順でやるとそれが癖になって進歩しなくなるよな
俺も全文明で開始直後に機織りするの癖になってて
格下相手でも序盤は点数負けてる >>981
そのとおり
手順自体を妥協して変えてしまうのは本当に良くない
>>979は実は「猪引きを必ず成功させる」という基礎中の基礎なんだよなこれが
猪引きが滞った時の影響のでかさは説明するまでもないと思うが
上級者ですら出来ていない程度には忘れがちなことでもある
伊野氏したお前のことだぞ まあ多少内政しくってもメインは戦闘だからそんな問題にはならないんだよな
でもそれ言い出すとゆとり弓でもいいじゃんって話になってしまうので
やっぱり内政はしっかりやらないと駄目だね
伊野氏したときに補填する方法はいくつかあれど、猪引けたときよりもパフォーマンスが落ちるのは避けられないわけで
猪引けなくても同等のパフォーマンス出せますって言うなら猪引く必要自体ないですよねって話になってしまうわけです 個人メモ
剣士→ゾンビ
射手→スケルトン
騎士→チキンジョッキー
弓騎兵→スパイダージョッキー
爆破工作兵→クリーパー
投石→ガスト
町の人→村人
羊→羊
猪→豚
鹿→鶏 メインは内政だろ。
兵操作に夢中になって内政止まってましたってのが初心者にありがちな一番やっちゃいけないやつ
城主イン帝王インの時間なり兵量に直結するから効率よく内政するのがいかに大事かって コンド弱体化で砲撃手や大砲に対してコンドの方がいいって場面あるんだろうか？
投石やハサー、散兵で事足りるよね？ >>975
チュートンナイトは近衛騎士にタイマンで勝てるよ！ >>988
>>975は史実ではどうとかセンスのないこといってるだけだからスルーでいいよ >>987
弱体化するとはいえ帝王初期ならコンドの方がいいだろう >>986
それな
内政＝町の人操作だけを指してると思ってる人が勘違いしてる
内政ってのはTCや町の人はもちろん、小屋での軍事ユニット生産やテク入れ、進化押しも含む概念
要はリソースの獲得と配分
また23弓の話しようか
領主入りして弓作るだろ
そして初弾で敵を攻めようってなったときだ
この初弾は待機モードで敵木こり地点にでも移動させといて放置でいい
そして内政に注力しろ
いいんだよ敵兵に殺されたって、またつくりゃいいんだから 初弾を送ったと思ったら柵に阻まれてた？
どうするか、柵が途切れてるところを探す？いやそんな面倒臭いことしなくていい
隣の後衛に向けて移動させとけ
え、後衛流したら対面が怒られちゃうって？
いいんだよ、柵なんて貼った奴が悪いんだから
え、流してる最中に敵が来たら困るって？
いいんだよ、柵貼ってるような奴の初弾なんて大したことねえし もし対面よりも領主入りが遅れたのなら
初弾は「アタック移動（TAB）」で移動させるのもいい
これは、移動中に視界内に敵を発見したときに自動で攻撃するモード
領主入りで遅れているのなら移動中に敵初弾と鉢合わせになる可能性が高いからこのモードが生きる
そうでない場合、つまり領主入り先行していて敵内政に刺せる確約がある場合はアタック移動はお勧めできない
アタック移動は建物すら攻撃対象となるため、敵に遭わないまま到達すると家を無駄に攻撃するだけの状態に陥りやすい >>993
>放置でいい
とはいっても放置はさすがにないわ。
アンチ来たら引くとか、兵量負けてtら引いて作成した兵と合流させるぐらいのことはしないと >>996
いやそれで兵操作に気を取られて内政止まったら意味ないってことなんだが
分かってると思ってたから言わなかったけど、内政止めずに兵操作できるレベルに達してる人は対象じゃないぞ もっと言うと、アンチが来たとか兵量負けたとかを「知る」にはある程度兵に気を配っている必要がある
気を配った結果内政が止まっては意味が無い >>994
それでもノーガードだと刺さって死ぬだろうな >>997
内政が大事ってのは兵操作をおろそかにしていいってことじゃないぞ
さすがに送った兵を放置はありえない。
内政崩さない程度に兵見るくらいはしないとダメだろ このスレッドは１０００を超えました。
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