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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】69
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0001Anonymous (ワッチョイ ff1e-U8IO)
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2020/06/30(火) 19:28:43.41ID:F0CtFa8h0
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↑必ず2行以上になるように付け加えて下さい
本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

次スレは>>950 が立てること。立てられない場合は誰かを指定

※前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】68
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1591540968/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0779Anonymous (ワッチョイ 8bdc-duij)
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2020/07/24(金) 18:55:18.21ID:suSuq5o90
>>777
その500を何に振り分けるか次第だが、ダイレクトヒットと意志は書いておく
一応、クリティカルは非線形だから具体的な数値見ないと分からない

ダイレクトヒットは+500で発生確率8.3%上昇
{(100%−元の発生率−8.3%)×1.0+(元の発生率+8.3%)×1.25}−{(100%−元の発生率)×1.0+元の発生率×1.25}
=0.25×8.3%=2.075%
DPS5,000なら期待値で104は上がる

意志は+500で1.900%火力上がるから
DPS5,000なら期待値では95は上がる

PTDPS10万超える中の100差でクリアできるかどうか成否はわかれないし、別に信仰振りでもいいんじゃないか
どちらかと言えば、信仰500捨ててもDPS100しか変わらないDPS(多分5,000くらい)を上げる工夫した方が良さそう
0780Anonymous (ワッチョイ 2b7e-0S/1)
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2020/07/24(金) 20:35:00.95ID:zNbkdsV20
ケアルもメディカも入れといた方がいいよ占は知らんけどスキルの少ない白くらい全部使えるようにしておいた方がいい
まあケアルは5060の高難易度下限とかでしか使わないからまあ使わないんだけど・・・
0783Anonymous (ワッチョイ d1cf-a4SN)
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2020/07/24(金) 21:23:39.60ID:UmkMwORS0
その理論なら今までほぼずっと席確定の学者は数年採用なしでいいわ
0784Anonymous (ワッチョイ d9b1-G4vF)
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2020/07/24(金) 21:36:01.57ID:t0S7GhR40
暗黒はライトやイキリに大人気だから5.4でもMT鉄板になるだろな
個人的にはガンナ、場所により戦ナが一番やりやすいわ
0787Anonymous (ワッチョイ 531e-zoPf)
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2020/07/24(金) 21:45:21.64ID:uCOgjhqt0
理想の環境でやるなら信仰0でも良くして、代わりに上がるDH意思の分の火力を合わせるためにマレフィジャ下げてくれればそれで良い
白学と装備が同じになってくれれば良いんだ
アドセンスクリックお願いします
0789Anonymous (ワッチョイ 531e-zoPf)
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2020/07/24(金) 21:48:53.82ID:uCOgjhqt0
ぶっちゃけ、共鳴の新式は信仰が高かったから、攻略とか消化途中はMP潤沢だったのよな、最終装備になるとギリギリになる
最終装備でやるのはTAとか詰めなんだから、そういうPT用の信仰になってくれればそれで良いんだよな、今回のバランスは悪くなかったと思う
0790Anonymous (ワッチョイ 0bcf-oJ29)
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2020/07/24(金) 22:07:14.17ID:lHp55Gf/0
>>779
それだったらヒールにも影響する意思の方がDHよりいいのかな。
0791Anonymous (ワッチョイ 8b02-Uqrn)
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2020/07/25(土) 01:00:39.03ID:0xQeAhhQ0
>>789
信仰盛りだったおかげで装備更新と自分の詰めにMPが噛み合ってて特に違和感なかったな
白最後は800代になるとは思ってなかった
0796Anonymous (ワッチョイ d9b1-keh3)
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2020/07/25(土) 07:15:31.55ID:pb0oLcaW0
覚醒編の時は占星がイマイチだったから学者だとPT入り放題だったけど、共鳴編は学者でもというか、とにかくヒラ枠が埋まりまくってたからなぁ
自分は夜勤や出張があるから固定入れないけど、6.0来て新ヒラ増えたらますますヒラ枠あるのか?って感じ
だからもっとヒラの難易度上げてくれてもいいんだけどなぁ本当にヒールワーク考えないと攻撃するのも難しい程に
0797Anonymous (ワッチョイ 11dc-TSlV)
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2020/07/25(土) 07:41:21.15ID:WxHvHDD10
ヒラが多いか少ないかは相対的な部分が大きいよね
消化期間の現状はヒラDPSの特定ロールの増加率と比較してタンクが圧倒的に足りてない

攻略期間に於いてはそこまでヒラ過剰な印象はなかったな
厳選しなければ普通にPTには入れたと思う

8週消化してサブジョブとしてヒDPSに手を出してもタンクやるかってムーブがないのが現状かと
0799Anonymous (ワッチョイ 53c0-ocgs)
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2020/07/25(土) 08:18:30.30ID:ZqTYAzH90
サブジョブ遊びで1番簡単なのにすごい事できてるつもりになってるへたくそ多いの圧倒的にヒラだしな
0800Anonymous (アメ MMfd-c0Rs)
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2020/07/25(土) 08:38:24.71ID:bBH2VmZ3M
ヒラをある程度間引かないと
0801Anonymous (ワッチョイ 2b73-5TCi)
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2020/07/25(土) 09:00:15.18ID:9/hT8cU00
タンクは零式人口足りてないけど簡単にして増えた
ヒラも簡単になって増えた。タンクヒラが少しでも多くなって開発的にはおkなんじゃないの?
0803Anonymous (ワッチョイ b383-uhwv)
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2020/07/25(土) 09:45:59.61ID:qrqN+3y70
チンパン化したタンクは上位層がDPSいって下位が増えたから平均が下がった
ヒーラーのクルセはまた別の話だがな
0804Anonymous (スッップ Sd33-xo5s)
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2020/07/25(土) 09:46:59.42ID:B8rVwz/jd
クルセ戻ってもクルセ入れないで攻撃するだけだぞ
逆もあるだろう
0806Anonymous (ワッチョイ 7ba3-0pPx)
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2020/07/25(土) 11:27:18.40ID:69bpP8up0
灰でなんも考えずにやってるやつがあんなにいるのに白の火力下がろうがそこまで人口減らないでしょ火力なんてきにしてないからな
白はもうちょっと難しくして欲しいわ
そっちの方が人口減る
0807Anonymous (ワッチョイ 0174-b9Yd)
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2020/07/25(土) 11:27:42.37ID:CKBU6iI/0
❌ヒラを
⭕白を
0808Anonymous (ワッチョイ d1cf-a4SN)
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2020/07/25(土) 11:37:21.69ID:echgmbTC0
それより地味な職を白から移動したくなるようにした方がいいんじゃね
0809Anonymous (ワッチョイ d37a-pDsa)
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2020/07/25(土) 11:40:45.14ID:oBnIQsnx0
白はフェーズ詐欺が多い。お前まだ違うだろって練習に平気で参加してくる。ミスを指摘されても私じゃない!みたいなこという。殺処分よろしく。
0810Anonymous (ワッチョイ 71e5-MMP/)
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2020/07/25(土) 12:00:59.97ID:PRPc8ion0
ヒールに集中したいなら今はエウレカが熱いですよね!
攻撃しててヒール忘れた日には戦犯確定!!
ヒールばっかりできる何なら自己犠牲のサクリで喜ばれますよ!!
0811Anonymous (ワッチョイ d37a-ayne)
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2020/07/25(土) 12:15:42.39ID:bKRAIew/0
白は本当に人が多くて埋まるのが早い
次白の席なくなったらピュアの占と簡単な学者どっちに着替えるんだろう
0813Anonymous (ワッチョイ b158-MiAv)
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2020/07/25(土) 12:22:05.49ID:zdZ25G5i0
白はとりあえず弱体化必須だよな
存外強すぎだしな
逆に弱すぎる学者を大幅に強化する必要がある
アドセンスクリックおねがいします
0814Anonymous (ワッチョイ 0174-b9Yd)
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2020/07/25(土) 12:28:56.32ID:CKBU6iI/0
またはじまった
0817Anonymous (ワッチョイ d1cf-a4SN)
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2020/07/25(土) 12:44:28.23ID:echgmbTC0
学者消せば平和になるだろ
ゴネルだけの害悪だし
0819Anonymous (ワッチョイ 5171-5TCi)
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2020/07/25(土) 13:30:18.58ID:0hvn9+510
マリカの大井戸で狂ったようにまとめるのに
ブラナイ全部ヒーラーに投げる暗黒いて指もげそうになった
通報したいけど善意の可能性が少しでもあるから我慢するアドセンスクリックする
0820Anonymous (ワッチョイ 0bcf-+E9z)
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2020/07/25(土) 14:16:34.28ID:hjWeCaX/0
ゴネてるの占星だろw
0821Anonymous (JP 0H8b-Qcry)
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2020/07/25(土) 14:52:43.70ID:IBrfUJueH
絶アレキの2体フェーズまではヒーラーしてる感じ出てて良かったな
アレキフェーズからはいつも通りだったけど
0822Anonymous (ワッチョイ 2b7e-0S/1)
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2020/07/25(土) 14:59:47.57ID:vr0ekbch0
漆黒初期は発狂して喧嘩する人ばかりで最近やっと静かになってきたと思ったら
また始まるのか
0824Anonymous (ワッチョイ f103-5TCi)
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2020/07/25(土) 15:19:09.90ID:PiWq6XLU0
メイン学だけど占>>白≧学くらいだけど操作性で占が不人気だから
3ジョブとも席はあるという現状が比較的平和でよかったと思ってるわ
白か学の席が危うくなるくらい性能差がつくと面倒だから調整班あんま弄んなよ
0826Anonymous (ワッチョイ 8bdc-Xhld)
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2020/07/25(土) 15:55:56.20ID:ThOVfvgl0
4ジョブで没個性化せんといいな
ヒーラー マスタリーには反対しとけ
タンクはもう駄目だ
0829Anonymous (ワッチョイ 0b62-ryRV)
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2020/07/25(土) 16:40:42.62ID:5WW7McnN0
正直占の忙しいところってスリーヴドローの高速配達だけだから、高速配達がなくなるなら全然占やるわ
0830Anonymous (ワッチョイ 2b7e-0S/1)
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2020/07/25(土) 16:48:05.55ID:vr0ekbch0
今の占はやりたくないけど紅蓮時代も占はLv上げたらお蔵入りしてたからな
白学でそれなりになんとかなる状態を維持してくれればなんでもいいや
0831Anonymous (スップ Sd33-Xhld)
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2020/07/25(土) 16:51:48.71ID:/Ck4rKaWd
>>828
オーバーヒールしたらHP減るようにすれば解決
マホイミ的なね
グレア削除してケアルのttに追加効果でグレア発動するとかでもいい
それか初心者の館でGCDは攻撃に使うよう教えるか
0832Anonymous (ワッチョイ 11dc-TSlV)
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2020/07/25(土) 16:54:53.57ID:WxHvHDD10
占の5.0の悪夢を思うと5.3調整で突出して強くなると
6.0で使い物にならないゴミ調整されそうで怖い

白占、占学、白学、どの組み合わせでも問題ない調整にしてくれ
0833Anonymous (ワッチョイ f103-5TCi)
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2020/07/25(土) 17:06:02.18ID:PiWq6XLU0
>>825
ILでのヒラのDPS上昇率とDPSのDPS上昇率に差があるならともかく
ヒラもDPSも同じ計算である以上は、IL上がっただけで占がより強くなったりはしないだろ
強いて言えばDPSの調整でDPSが強くなるパターンは占星も恩恵を受けられる
ヒラでILで変わるのはクリ絡みである連環だけだし
ほとんどの学のrDPSの1割にも満たない連環が多少強くなったところで
白と格差と言えるような差がつくわけがない
0837Anonymous (ワッチョイ b34b-vHXd)
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2020/07/25(土) 19:00:32.81ID:R/Tf5HoC0
IL上がれば連環は単純に強化だけど他ジョブがクリスキル持ってるかはそんなに関係ない
特に竜はDPS低いうえに周期も合わないからPTにいるとマイナス
0838Anonymous (ワッチョイ f103-5TCi)
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2020/07/25(土) 19:24:03.80ID:PiWq6XLU0
>>834
クリティカルの仕様の勉強の前に算数の勉強してきてくれ
仮にクリ500増えたとしてもクリのダメージが3%増える程度だぞ
1.6倍が1.63倍になったところで連環のrDPS割合がいきなり1.5倍とかになったりするわけないだろ
0841Anonymous (ワッチョイ d1cf-a4SN)
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2020/07/26(日) 00:58:50.86ID:1tZrjo4q0
>>838
実際それで格差広がってるんだけどそれすらわからんのか…
クリ500アップだとか連環1.5倍だとか馬鹿な事言う前に取り合えずお前さんはまず日本語勉強してこい話逸れまくってるからな
0843Anonymous (ラクペッ MM75-5TCi)
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2020/07/26(日) 05:28:17.53ID:omcYtSHqM
結局火力になるのが間違いだな
DPS陣のHP減ってると火力下がるようにすれば回復だけやってろになるだろう
0844Anonymous (ワッチョイ 0b62-ryRV)
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2020/07/26(日) 06:20:33.51ID:lb5xVW+P0
白のミゼリ1200になってグレア×4とミゼリ同じ数値にしてロスなくして欲しいわ
結局ソラスやラプチャーも使わない方が強いとか詰まらんし、ただでさえ白は単純なんだからちょっとくらい頭ひねる要素入れろよ
0847Anonymous (ワッチョイ b9dc-duij)
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2020/07/26(日) 08:38:50.41ID:qQX72tgw0
>>841
クリティカルの話は俺もわからんかったが、元々はIL上昇時の白学占の格差が広がるかどうかって話だったな
厳密な計算は面倒だが、覚醒から共鳴へのrDPS上昇率で比較したら格差が出ているか帰納的に傾向は分かるのではなかろうか

履行演出がない覚醒2層と共鳴1層の中央値Perf50のrDPSでみると
白6,722.50→8,599.61・・・上昇率+27.9%
学6,441.06→8,333.42・・・上昇率+29.4%
占6,962.48→8,899.70・・・上昇率+27.8%

クリティカルの非線形部分によって学者が若干伸びたけど、IL上昇部分は全員横ばいで白占は同じになるよなって印象
上昇率が同じならrDPSの実際の数値差は更に広がるやんけって言う理屈も分かる
多分、揉めているのは、両者の観点が上昇率と実際の数値で違っているからなんだろうなって気がする

覚醒1層Perf50
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/29/#dataset=50&;boss=66&class=Healers

共鳴1層Perf50
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/33/#boss=69&;dataset=50&class=Healers
0848Anonymous (JP 0H8b-vuDA)
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2020/07/26(日) 09:05:18.18ID:gwVElF8WH
占星のカード投げが果てしなく面倒なんですがD1〜D4マクロ作ってアドセンスクリックお願いします入れ替えるの有りですか?
0850Anonymous (ワッチョイ b973-iZKg)
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2020/07/26(日) 09:10:53.47ID:Ip2Mfa9g0
カードはmoマクロ使ってるけどリドローとかやってられんし手当たりしだいに投げてるな
0852Anonymous (ワッチョイ f103-5TCi)
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2020/07/26(日) 09:11:57.85ID:8q9YWn870
>>847
そういうことか、理解したわ
あいつは10が11になるよりも10000が10002になるほうが格差の広がりが大きいって感覚だったのか
0853Anonymous (スッップ Sd33-xo5s)
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2020/07/26(日) 09:13:53.89ID:xNS28Tyqd
俺はパッドだからタゲマクロで投げてる
プレイをマクロにすると先行入力効かないからやり辛い
0854Anonymous (JP 0H8b-vuDA)
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2020/07/26(日) 09:21:35.86ID:gwVElF8WH
リドローとかすっかり頭になかった…
大人しくmoかポチポチします
ありがとう
0855Anonymous (ワッチョイ 2902-d/p3)
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2020/07/26(日) 09:33:11.91ID:UpX7+/hW0
リドローとかやってられんなんて回答でええんかこのスレ
0856Anonymous (ワッチョイ d1cf-a4SN)
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2020/07/26(日) 09:36:35.15ID:1tZrjo4q0
>>852
お前の馬鹿さ加減にはほとほと呆れたわ
数%単位で変わってるの見えないんだな
0863Anonymous (ワッチョイ 531e-zoPf)
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2020/07/26(日) 11:21:13.39ID:4yMlAFYi0
>>857
サボらず普通にやる時に占星一択なんだよなあ
絵合わせは走りながらでも出来るが死炎グレアは走りなができない
0864Anonymous (ワッチョイ b356-fOmF)
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2020/07/26(日) 11:29:23.42ID:BQPFhbwU0
Cast1.5で言うほど楽か?
白で詰まってないときはだるいけど学なんてルインラすりゃいいじゃん
0865Anonymous (ワッチョイ f103-5TCi)
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2020/07/26(日) 11:57:25.74ID:8q9YWn870
>>862
お前の言う格差が何と何の差を指してるのか相変わらず分からないままだが
まともに相手する気もなさそうだし諦めるからもういいよ
0866Anonymous (ワッチョイ d37a-pDsa)
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2020/07/26(日) 11:58:17.08ID:36wSzN1x0
数字の話さ、ILが上がればDPSが上がるのでシナジージョブは有利って話だよね?
0869Anonymous (ワッチョイ f103-5TCi)
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2020/07/26(日) 14:22:06.43ID:8q9YWn870
>>866
ワッチョイ d1cf-a4SNの主張はよく分からんが、俺の主張は白と占の間の格差については
10000が12800になるのも11000が14080になるのも同じ+28%だから、rDPSの比率はそのままだろってのが一点と
白と学の間の格差については>>847の例で言えば、共鳴1層の8599と8333(差は約3.2%)以上の格差になるためには
例にした数字で言えば学者側が連環だけで8333→8874くらいの上昇が必要な計算になるが
IL分のクリの上昇だけで連環がそんなに上がることはないというのがもう一点
0870Anonymous (ワッチョイ 2b7e-0S/1)
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2020/07/26(日) 15:25:02.03ID:5px0qMWh0
> MかRで表示するMOD
ああやっぱりこういうのあるんだね
一番でかく表示されるアーゼマとかのシンボルに何の意味もないっていうのが本当に衝撃だよね
なぜあの仕様でゴーサインだしたのか これまでの占星作った人は怒らなかったのか
理解に苦しむ
0872Anonymous (ワッチョイ 2b7e-0S/1)
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2020/07/26(日) 15:31:17.83ID:5px0qMWh0
そりゃわかるわなそういう話じゃなくて
今のデザインだとMOD使わないならマイナーアルカナを視界に置いといたほうが余程わかりやすい
0873Anonymous (ワッチョイ 6958-6psV)
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2020/07/26(日) 15:32:08.39ID:MGh49LRO0
もう今のカードの見た目で慣れちゃったし変えたらやり辛くなりそう
占星やり始めた頃にそういうMOD知ってたら変わってたかもしれない
0874Anonymous (ワッチョイ 2912-xo5s)
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2020/07/26(日) 17:05:17.97ID:l8HVayNS0
MODとかに頼ってるやつしかいないのかよ
あんなのパッと見で判断できるだろ
0877Anonymous (ワッチョイ 5171-wMt5)
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2020/07/26(日) 20:23:11.33ID:Fg6b4lCt0
今回の占星調整で白ちゃんはタンクでいうところの戦士枠になりそうだな
高難易度もできなくないけど主流でもなくIDでは滅法強いって感じ
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