【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】68
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次スレは>>950 が立てること。立てられない場合は誰かを指定
※前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】67
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1589732930/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ﾜｯﾁｮｲ！⊂（・∀・∩（∩・∀・⊂）ﾜｯﾁｮｲ！ 前スレのまとめ
・占は難しい
・相方に文句を言うヒラは総じて地雷
・タンクはバフをたけ 学でaDPS8000越えるの難くね？どう頑張ってもギリ切って紫止まりなんだが、占入りアーサーとかじゃないと上行くのは無理なんかね ILあるなら普通のやり方でも8000越えられる
頑張ってると言うならランキング上位と戦闘時間揃えて
GCDの回数に何回差があるか数えてみたら？
もし同じくらいあるならルインラ多いのか鼓舞士気多いのかだろうけど
8000いかないくらいなら多分回数自体がちょっと少ないんじゃないかと予想する 70キャップ依頼に占星やってみたらカード6種が前衛用後衛用のただの攻撃UPバフで草
しかもロイヤルクラウンとか確か以前は攻撃か回復かできたのに今はこれも攻撃UPバフで悲しい
以前は世界樹を全員にとかできてたのに・・・
つまんなくなったなー 雑魚ルインラマンの俺でもa8000あったぞ
IL足りてないかGCD回せてないだけじゃね フレの忍者に強化オシュオン投げる遊びは面白かったな ヒールワークってみなさんどうやって組み立てておられますか？
素受けいくらだから、ここにこれ当てて…みたいな感じですか？
相方ヒラ次第でいくらでも変わってきそうな気がして、いまいちわかってないのです まずは服を脱ぎます
そしてアドセンスクリックをお願いします ヒールワークなんて今回は必要ない
ひたすら攻撃すれば良い
HPは減ってから攻撃できないタイミングで気持ち程度に戻せば良い 占一位のシナジー分2500ってすごすぎ
野良じゃよくても1800とかだし上位固定すげぇ >>33
参考になるかわからないけど
動画とか出る前にヒールワーク考えるときは
タイムラインを書き出して次のダメージまでの時間とギミックを確認、そして適宜必要なヒールを考える
例えば白
全体と全体の間にギミックで移動等が必要な場合、移動開始時にラプチャー入れてGCD回ってるときに移動しようとか
散会もなくボスの近くに全員いるなら全体前後のディア更新時にアサイラム投げとこうとか
実戦だと当然もう1人がどんな行動とるかわからないので
そこは適宜ヒールを追加する感じ >>33
組み立てないと超えられないとこだけ組み立てる。相方はいないくらいの前提で。 もし仮にSS10万くらいあったら無詠唱になるのかな？ gcd2.4にするのにss99kとか必要になるだけだろう レン自慰マラーより淫魔術師の方がスペルマスピードって言葉が合うと思うんだが、ここのヤリ部屋では流行らないかね？ >>37,40
なるほど、書き出すまでするのですね…
相方いないぐらいである程度戻す気でいればいいですかね
ありがとうございます レンジとタンクで上から指示してくる奴とか立場分かってねーなって話よ >>44
攻略情報も何もないときの話だからね
今なら検索したらタイムライン細かに書いてくれている記事とかあるからそれ見たらいいよ 白「H2」
ホスト「白さんH1出来ます？」
白「別にH1でもいいですけど」
ホスト「ありがとうございます」
白はキチガイ １層のアドセンスクリックチェインとか白でも余裕だろ 無理とか言ってるやつは滑りうちできない雑魚かチョロチョロ動くdpsのせい H1希望の学ノクタ占は全然見ないけど迅速H2白はちょいちょい見る >>54
光の速さでH2を取りに行く学者なら今までたくさん見たよ 新規が80になり始めたのかあるいはそいつら対象の記事が作りたいのか >>56
学2でもないなら当たり前じゃん暗黒が迅速MTしても誰も何も思わないのと一緒 白姫ちゃんA「H1」
白姫ちゃんB「D1で^ ^」 極ティタ迅速H2とる白ちゃんは百歩譲って分かるとしても
ハーデスみたいな単純に左右の位置が変わるだけのやつまでH2宣言するのは分からん チェインH2誘導マクロで迅速H2白は見たことない
つまり…… 白なんかh1以外ありえんと思ってるから宣言したことねえわ 始めた頃、H1メインヒーラーH2サブヒーラー(補助)だと思って自信が無かったからH2宣言してた事ある。教わってからはH1H2は定番に合わせてるけど >>64
そらお前が白だから相方がH2選ぶからだろ 白やってるとバリアヒラに先にH1宣言されることたまにあるよ
極程度ならまだしも零式でもあるから困る
零式の場合慣れない場所は支障あるかと思って申告してるけど
本当に「代わってもいいよ」とか「じゃあH2行くよ」とかさも自分が熟練者みたいな返事されるんだよね 占学で占にH2いわれたり白占で占にH1いわれたりが困る
極ならどうでもいいけど零式は嫌やわ 白してるけどH1取られたことないわ
なんなら白かぶりしたときもお先どうぞとかH2宣言して譲ってくれた人の方が多い気がする
ちなエレ エレだと極ぐらいなら外人混じりのRFとかだと白いてもH1宣言する学占は多い
ただそれ以上にナイトでMT宣言する奴が多い ナイトはＭＴ確定みたいに白はＨ1確定なのは常識なのにおかしいだろ ナイトがMTって時代あったのか。今はSTらしいぞ。同意はしてない。 ＳＴだった
そもそも吉田はタンクにＳＴＭＴ明確に分けたくないとかいいつつ
ＳＴ向けの補助技ばっかで柔らか装甲は改善してない糞さ 零式だとサブのバリアが間違えてH1コールしてる以外遭遇したことないな
アドセンスクリックお願いします 学者のつもりで参加して間違えて言っちゃうことはあるからゆるして 四つもジョブあってMTST分けないって無理なんだろうな
なんかタンク迷走してるよな たまに「差し込みヒール」って言葉見るじゃん？アドセンスクリックお願いします
あれって雰囲気でそういう言葉を使ってるだけ？それともGCD止めてでもアビリティを使うとか通常のヒールと区別されてる？ 差し込みヒールをしないと死ぬ時代があったんじゃよ今は昔の話じゃ GCD止めてでもって変な言い方になった。GCD止まってしまうタイミングでもアビリティを使うって言いたかった 1層ならノックバックが何故か東集まりだからチェインが遠隔なら東側のH2にいきたくなるのはかわる
野良は大変だな、普通の固定だと白や黒はかなり介護してもらえるぞw GCD止めてでも詠唱ヒールやアビリティヒールのタイミング調整しないといけないほど短時間でヤバイ攻撃が続くなら
必要なスキルかも知れないけど、今そんな攻撃あるのか？
PvPとかなら必要だろうけど 今だとアレキの3体くらい？
うっかりズレると結構しんどくなる ヒーラーの癖に攻撃してる時間の方が長いって違うなって吉田は思わないのかね 14分間ずっとヒールぽちぽち→クソゲー
14分間ヒールぽちぽちしつつ定期的に状態異常を回復→クソゲー
やったことがないならわからないだろうけど
今以上にヒラがつまらなくなると過去のゲームが証明しているから
というかヒーラーらしいヒーラーやりたいなら絶やればいいよ ライトちゃんは一生懸命ヒール連打してそうだよね
そういうそうに合わせた難易度なんだから暇な時は攻撃になってしまうんだよな よく分からんけど差し込みヒールって言葉の意味が分からないままでもいいことは分かった
アドセンスクリックお願いします もう慣れてしまったところはあるけど
デスペナある訳じゃないから仲間が転がっても軽いんだよな
昔のリネ2とかのような絶対殺したらダメだみたいな重たい何かが無い
ヒーラーって仲間を殺さないことに重責を感じつつ
そこにやや酔いながらも快感を覚えるジョブだと14やるまでは思ってた WoW以降主流になったこのスタイルでデスペナ重くしたら高難易度が今のNレイドぐらいまで難易度落ちるぞ エスナはもっとしたい
回復は増えても増えなくてもどっちでもいいや >>84
昔は全体範囲+ノックバックとかの攻撃の着弾に合わせて詠唱ヒールを着弾させないとその後のギミックで死ぬことがあったんだよ
今で言えば３層の最終で竜巻が出てくるときにHPが1・2割くらいになるだろ？
あの直後に追加でHP8割くらい減る全体範囲がくるとイメージしてもらえばいい
ノックバック後に不屈アサイズしても戻しきれないからその前のノックバック攻撃に合わせてヒラ二人が回復を着弾させる必要があったんだ ヒーラーがヒール以外のことをしたら壊滅するMMOをやりたいなら信onがオススメでござる >>98
だからそういうビールを求められるのが絶だろ ＨＰ戻さないと死の宣告治らない技をランダムで定期的に使っていくとかすればよさそう
どれだけ無駄を省いて攻撃に回すってのはヒーラー本来の遊び方とは違うなと吉田は考えてるらしいし りずおばが辞めたのもこどおじがパーフパーフ連呼してたからだし
まじでヒーラーはヒールがメインにしろ 死の宣告もエスナも過去側の失敗例として吉田か知らないわけがないからありあないよ >>104
おばさんはギミックから逃げただけだから関係ないよ りずおばあたりさえしなきゃ面白い零式スレのマスコットだからな
最近黄色い花頭につけてるのみかけたけど 外野から観察するには面白いヲチ対象だからな
野良とかで相方とかになったら最悪だけど ヒールなんてもう良いだろ
タンクやDPSたちもヒーラーにヒールはもう求めてない
ヒーラーがDPSを出すことだけが求められてる
つまり攻撃だけしてろということだよ
ヒールももぐら叩き程度で良い 戦士とかタンクの中で一番めんどくさいやつなのによくやるよな 占星術師始めてみたけど操作多くて面倒くさいし何より面白くない
これ何のためにあるの？ 占星術師始めてみたけど操作多くて面倒くさいし何より面白くない
これ何のためにあるの？ >>64
昨日RF1層行ってみたらトンベリ外人がH2取ってったわ
まあどっちでもいいんだけど ハーデスの法則改変もそれなりにヒールしたな
初見多いルビーも何故か4層よりヒール回しが忙しい
零式2層以上は前層クリア必須っていう参加条件あるしなんだかんだでやりやすい 白とか詠唱長くてちょっとずつしか動けないしアビ使うタイミングが限られ過ぎて面倒くさい りずおばが辞めたのはこどおじのせいだって知ってショックを受けたわ ひとつのバフつけるのに無駄にポチる回数増やしたのが今の占星
しかもそれでヒールや軽減ができるわけではなくMP回復手段まで減らされた
エアプ要望をエアプ開発が聞いて最悪に改造されたジョブ ノクタとダイヤを分ける意味ある？
学者のフェアリーみたいに合併してプレイヤーの手間減らせよ
ほんと占星の設計した奴頭おかしいわ なになに、馬鳥へネタ提供の流れ？
「占星は上級者向けというより面倒すぎ！？」みたいな
アドセンスクリックお願いします 占星はMP事情をどうにかしてくれればもう少し野良でも使ってやれるんだけどな
今だと相当余分に信仰入れないとクソパにあたったらどうしようもねえ ホロスコ、ニュートラルとかヒール詠唱させる気満々のスキル追加されてるのにサリャク改造した挙句MP回復手段がルーシッドのみってのがほんとおかしいと思う
早くなんとかしてほしい 信仰積んでも強いでしょ
IL上がるほどシナジー持ちは強くなるし暗黒死んだら白も終わりって言いたいけど使用人口は変わらなさそう白しか使わない奴は多そう >>82
[ 差し込みヒールの定義 ]
超高ダメージの攻撃を連続で被弾するような場合(例：5連続バハムートクロウなど)に、
被弾と被弾の間にヒールの効果が挟み込まれるよう詠唱開始のタイミングを調整するテクニック。
攻撃と攻撃の間にヒールを差し込むので、差し込みヒール。
バハムートクロウ3発でタンクが倒れるのなら2回の差し込みヒールが必要だし、2発で倒れるなら、4回の差し込みが必要。
引用元：https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/7299990/blog/2536914 ホロスコは最初から回復力400でも良いとは思うな
アサイズ不屈に比べて、ヘリオスorアスヘリ前提で扱い難い
ただ、回復力高いアビリティ4種アサリ720、対抗700(ダイア)、輪600(ダイア)に加えて、
ホロスコ400が全部60秒リキャで回せてしまうと強すぎるのかな 本来はタニアのデスセン受ける際被弾と回復量低下デバフ付与の間にヒール挟むことだったんだが
いつの間にか大ダメージの間になった >>137
それなｗｗ
デスセンに合わせて鼓舞ストンスキン入れて被弾のタイミングで活性ケアルラとかやってたよな
今は絶にもそんなシビアなヒールをするギミックはないし昔の零式のほうがヒーラーしてる感じがあって楽しかった HPS木人作ってケアルラ連打じゃ倒せないようにすればいい デスセンに関しては仕様の裏をついたスイッチしないって方法が流行ったからってだけだけどな
カウンターヒール、リザーブヒールの重要性はむしろ邂逅カドケウスとか侵攻ネールとかの方が高かったと思うよ デスセンて学者がクルセつけたまま当時の狂った仕様の活性をアドセンスクリックしてたし差し込みミスってもそんなにキツくなかったぞ 白はミゼリ威力1500くらいにして
学は活性割合にして
占はバリア系の必要MP若干下げてライスピの効果をMP消費0にすればバランス取れそうだね >>129
アドセンスクリックお願いしてない限り全てアフィの自演だと思う人の方が健全だよ
そう言われて気にするならアドセンスクリックお願いしますを付けない方が悪い >>142
お前みたいなのが開発調整に関わってなくて良かったわ ポヨンの時はイルミとセラフィムだけで文句言われないでしょうか？
アドセンスクリックが気になって眠れません 白でアドセンスクリックお願いします
ぼよんと鏡のアクモーンモーンアファー、最後のアクモーン3回はヒール何すれば良いかいまだに良く分からなくて過剰にヒールしてる気がするわ 7回モーンとアファーだけゴリってワイプとか嫌だからクリアできるときは安定とってるな どうせ最後のアクモーンアフィー来た時点で色塗れないんだから大人しくヒール連打してるわ
3:5どころか2:5にされて死にかけたことあるし 今回長引いた方が色塗りやすいってどっかで見た気がするが気のせいか どうなんだろうなヒラは
2分の雑魚+えちえちシーンのおかげでDPSは自分は火力出しつつPTDPSはクリアギリギリが一番火力でるらしいけどヒラはアクモーンフェーズ前にクリアできるならそれが1番火力でるかもね ヒーラーがPTのライフギリギリまで回復しないで攻撃しないと文句言われるようなバランス調整やめて欲しい
IDでまで塗るのに必死で転がしたり自分が転がるアホまで出る始末
アタックしたいならDPSするし
吉田ひいては開発陣の頭の悪さが原因なのだけど >>153
そこまでの詰めはほとんど求められてない
問題になってるのは過剰な回復と棒立ちに加え謎の回復イキリかますおばちゃんたち 勘違いが多いけど適切なヒールしてたら攻撃できる暇が出来るから勝手に火力が出る
もし仮にどうしても心配で全体に毎回メディカラ入れたとしても、オレンジから灰に転落とかありえない
下手はとにかくGCDが回ってない 少なくとも今の80IDなんてロール問わずまとめた敵に脳死範囲コンボすれば回復が必要ないレベルのヌルゲーなのに
回復ガーってなってる時点で地雷が複数混ざってる事実があるのに
ヒラだけ責めるのはナンセンスだと思いますね。はい 今のヒーラーって攻撃にGCD回したところでヒール回せなくて落とすってことは余程下手じゃなきゃないからな
どちらかというと今のヒーラーは攻撃メインだろ >>144
シナジーの威力上がっていくからミゼリの威力上げてかないとまた白が置いてけぼり食らうんだよなぁ >>159
うん、それは間違いないよ理屈は分かる
召喚のdot-5に文句言っておいてミゼリ1500は恥ずかしくて自殺ものだが 某スレで晒されてたナインズ白の動画は吐き気催すレベルの動きだったな
DD中は終わるまで完全手を止めてたりHPマックスなのに不意にメディカラ撒いたり >>131
違うなw
3分に1回無敵受けが必要にでもならない限り5.4で白の出番は無いよ >>135
これって単なるカウンターヒールだよなw
カウンターヒールが差し込みヒールにすり替わったのって
真成4層のメガフレアと塔だったかの2秒間の間にケアルガを初弾直後に入るようにカウンターヒールをすることを
差し込むと表現したところからなんだよね 入れ替わったというか日本語では差込ヒールと表現されてるだけだろ
そもそもカウンターヒールも俗語で本来はリザーブヒールだよ 差込み回復自体はFF14が存在するより遥か前から使われてる用語だから無理して起源主張しなくても良いよ ホロスコはヘリ入れたら2スタックに増えるようになれば神スキルになる
今でも有用ではあるが >>138
初期の初期の話だろそれ
哲学+神話武器レリックだとそれでも落ちたよな
装備足りないから5層いけない固定腐るほどいた
戦士強化きて全部一人で原初合わせできるようになってもストスキか鼓舞どっちもないとやばかったわ
あの頃のヒーラーが一番ヒールしてた皮肉
下限挑戦機能はスキルも昔のままがいいよな
全体的に強くなりすぎ >>169
あの当時の野良はもっと悲惨で装備が揃わなかった光の戦士がどんどん取り残されていって装備が揃わない光の戦士がずっと攻略が進まずに留まってたな
固定組まないと装備が当たらなかったわ
新生はネールにもプライムにも戻してストンスキンしてカウンターヒールしなきゃならんとかあったし
難易度はともかくヒーラーはヒールをするのが仕事感はあったね まあそのせいでヒラがうまらなくてヒラに人流す為に簡単になってったけど >>156
ミスしたやつは全員等しく僅かでもヒラからDPSを吸っていると自覚したほうがいいのは間違いない
緑あたりなんかはPTによっちゃ容易に灰に落ちるんじゃねえの そろそろアドセンスどうこう言わなくていいの？馬鳥に嫉妬してる無職さんたち バーストタイムはアドセンスしてからクリック連打が一番ダメ出るな >>173
迅速士気挟むなら秘策不屈じゃだめなん？ もしかして占星ってカード引いて投げるのを止めてマフィレガしてたほうがPT総DPS上がるんじゃね？ サブジョブのヒラの奴ってなんで満タンにしないと気が済まない奴多いんだ？
タイムラインと必要なHP理解してないの？
アドセンスクリックお願いします 自分で答え言ってんじゃね
サブジョブだから適当なんだろ そのくせ満タンにしないと気が済まなくて文句言ってくるガイジだからな
ログス見りゃサブジョブなんてすぐわかるのに本職じゃないなら黙っとけ思うわ メインでもタイムラインしっかり把握してる奴がどれだけいることか・・・ 被ダメージには乱数あるし
回復量も割合回復以外は乱数あるしTAなり色塗りしないなら紫くらいで気持ち厚めに安定よりが1番という結論に至った 相方と噛み合わないから厚くなるとかはあってもヒール薄くて死ぬってのが共鳴だと少ないからそこのバランスはしっかりして欲しい
どっちかがマトモなら少なくともヒール関係で落ちる事はないって要はロールの役割的にヌルゲーって事だからな
大縄跳び減らしてタンクヒラに生存関連は左右させてもいいと思う
共鳴はタンクのスイッチ以外全てDPSって感じ 厚め薄めは好み。相手の好みに合わせられないのがガイジ。 >>143
> アドセンスクリックお願いしてない限り全てアフィの自演だと思う人の方が健全だよ
それはない。 >>178
あんまり使ったことないからわからんがマレフィジャとカードは共存出来るだろ？ 別に勝手にキャストヒール増やすのはいいけど
キャストヒールしないと足りないアビ回しにするのはガイジ アドセンスとかクリックとか短いフレーズつっんでも無意味だってわかっててアフィアフィ言ってるのってどういう理由？
猛虎弁みたいなもん？
アドセンスクリックお願いします！今月収入少ないんです！
新人がせっかく気を利かせて
共鳴はゆるっゆるガバガバのヒール量でヒラゲーから脱却させてくれて、
さらに色がー色がー言ってる奴に媚びてDPS重視の4層にしてくれたのに、
おまけに毎回ｴﾁﾁ(笑)キモオタムービーもたっぷり見せてくれるんだぞwめちゃくちゃユーザーに媚びまくったレイドのはずなのになーーーーーー
はーほんと文句ばっかり不評なのがふしぎだよ(棒読み) 二層からバンプ除いて全体攻撃増やした感じなのがいい 詠唱ヒールしないといけないくらいヒールきついと
占が必須枠になるからどうしてもアビヒールで事足りるガバユルにはなるじゃろ それこそ軽減＋ヒールでええやん
DPSが殴れる時間増やすとかそもそものDPSチェック緩くして持ち直せるとかしないと機械的に回復してるだけのロールになるってかなってる
ルビーでもやってる方がまだヒーラーやってる感じするわ >>178
カード1枚の実質ダメージ量って仮にDPS20,000の奴に投げたら、6%×DPS20,000×15秒=18,000程度にはなる
マレフィジャ1発のダメージ期待値が20,000程度だから、もしカード配りでGCDを2.5秒止めるならマレフィジャした方が良い
ただ、1どのコンテンツにいくか知らないけど、零式以上に行くならGCD止めずにカード配れるようにアドセンスクリックしてくれ
マレフィジャ1.5秒詠唱+カード硬直0.8秒＜GCD2.4秒だから、ゲーム仕様上はロスなく麻薬販売できる >>195
GCD止めてなにもしないより、マレフィジャした方が強い
GCDを2.4秒止めるとDPSは0
マレフィジャはGCD回すところまで含めても2.4秒で20000程度、DPSにすると8000強
0<8000だから
やはりGCD止めるより、マレフィジャした方が強い >>178
占星だけキャスト短いのはマレフィジャ連打しながらGCDの合間にカード配る為
なのでカード配ってGCD止まるはあり得ない 現実ではやっちゃいけない行動だが、>>178は事実を言ってるだけだよ、単なる思考遊びかもしれないし
バースト時にロードを2人に配るのに、自分がGCD噛ませても結果的にPTDPSが上がるのは対象の2人のバーストの山がどれくらいで、何秒までなら噛ませた方が強いかみたいなのはみんな考えるじゃん？ まあアドセンスクリックお願いしてないから、食いつき良さそうなレスを撒いて、まとめるためだけなんだけどな
この話はおしまい >>178
正解はGCD中にカード配れないなら占星する資格なし
アドセンスクリックお願いします カードを引く
投げる相手を選択する
投げる
この3手間をせめて1手間に簡略化できればね >>205
零式の消化をヒラでやる時は占星出すくらいにはエアプじゃないよ >>195
ライスピ7GCDやってる人って絶対噛むけど
どうしてるんだろうな。
ライスピ7GCDやってる奴このスレにいる？ SS上げればGCDと同時に詠唱時間も短くなること忘れてないか？ >>210
やってて言ってる？理論値だけで言ってる？
回線のPINGによっても7GCD結構不安定なんだけど
カードも噛まずライスピきれいに7GCD入れるのきつくね？
どうやってるのかアドバイス欲しいわ もっとカードの種類増やして複雑化させたほうが面白いよな
今の占星って占いで運命を切り開くーみたいなコンセプトの癖にやってるのは遠距離近距離に適切にカード配達して
絵柄揃えてバフするだけじゃん配達員かな？ >>212
今はもう昔の話ですが紅蓮まではカード効果が違う6枚のカードを単体強化したり範囲化したり単体効果時間延長したりしてたんですよ。
でも廃止されました。
紅蓮以前の占星のカードの話題出すとキレ散らかす方いるんで気をつけて下さい Hamuko Yu-ki(Yojimbo)
ギャギャー叫ぶ、指示中のヒステリー持ち
プレイスキルもかなり低く、ただ性格が悪いだけ。
パーティーに当たったら、要注意。いかれてるー 練習中なんですが
ヒール自分紫 相手灰色ってオーバーヒールすぎるってことでしょうか？
与ダメージはお互い灰色、というか全員灰色 logsのHPSにはオーバーヒールは含まれないらしいぞ >>215
ヒール入れないと落ちる場面で入れてて紫なら普通
ヒールパーフの色で判断するのはあまり意味がないよ
ヒラ二人共ヒールパーフ灰色でも普通にクリアできるし >>215
おまえのジョブによる
学で紫で相手のDPS灰ならヒールやりすぎ(向こうか学のhotを攻略したヒールしてるとは思えない)
白占の白もヒールしすぎ占ならありただ相方にもっと殴らせろ
学占の占なら相手のhot潰してる場合がある >>217
バリアヒラなら士気多すぎなのかもしれない
ピュアヒラならバリアも薄々でベストタイミングなヒールに励んでるかもしれない
オーバーヒールはオーバーヒールの数字を見れば間違いない 白学の白です。
MT何度も落としそうになって回復ばかりしてたし学さんのヒールワーク確認しないで全体来た時は必ず範囲撒いてたからやっぱりオーバーヒールだな...皆さんありがとう。 >>211
そんなにガッツリやったことはないけど
ライスピ中に7GCD吐けないってのはそれこそ回線とかPCスペックも関係してくるだろうけど
それ以外だとライスピ先行入力してるとかじゃね
GCD回ってアイコン光ったの見て押すとか
GCD７時~８時あたりで押すと成功しやすい >>211
俺は例の構築から0.1速くしても安定しない、0.2速くしたら安定したが、その分他ステに回した方が良いと思って構築は戻した
というか7回目が適用されてるかどうかが録画でも見ないと分からねえ >>223
あーやっぱり。2.38でやってて安定しないんだよね。2.37要るのか。デリリ5スピラーのデリリ入れる時より気持ちギリでライスピくらいの感じでやってる
2.38は庭の木人では行けるんだがコンテンツ入るとなんか詰まる気がする
ライスピ中にMPゲージチラチラしながらやるのも疲れるんだよね。 >>223
2.37まで早くすると2.40の時と比べて計算上ほぼMP消費変わらなくなるみたい
ディスコのBalance鯖に装備例と想定DPS計算してくれるスプレッドシート公開してあるから
気になるなら探してみるといいかも >>220
Logsはオーバーヒール分はHPSに換算されないからオーバーヒールばかりしてたら青は絶対に取れない
おそらくお前のヒールが厚苦しすぎて相方が遠慮してる
白ならヒール一切しなくても移動時にラプチャーはくだけで十分 >>225
つまり2.37でライスピ7GCDはMP恩恵差し引きゼロってことね
大人しく信仰とＤＨに振りなおすわ
サンキュー サブでヒラやってるけどgcdの8〜9割攻撃するってのがモニョるわ
ヒーラーメインの人は無駄なgcdヒールを消して攻撃する事が楽しいのかな？
初期攻略はヒールキット全吐き、最適なgcdヒールしないと死ぬ、みたいなフェーズ欲しいとか思たり
フレの駆け出しにヒールはアビメイン、9割グレア撃つのが良い、って教えるの凄い違和感ある >>228
GCDヒールするのが楽しいという感覚がわからん。
PTメンバーが死なないようにリソースを適切に使ってゲームクリアするのが楽しいので
DPSの数字は副産物で、DPS紫出れば最適化が良くできましたね程度でしょ？
絶でもずっとヒール連打なんてしないし、
GCDヒールで連打しててもMPが枯れないのはケアルフィジクベネフィクだけだぞ？そもそも開発がGCDヒール連打するようなゲーム作ってない
つか、GCDヒールがヒールでアビはヒールじゃないみたいな考えがよくわからん ヒラの絶零式攻略は
最初期はOH上等の即満タンマンで進めて
安定してきたら少しづつヒール打たなくてもいいところを削っていって、最適化していくのが楽しい
その結果がGCDヒール打たなくて済むようにアビヒールでどうにかしろ
GCDは攻撃に回せってバランスがおかしいってんなら開発に文句言え >>231
まさに
開発がgcdヒールするように作ってないよね
gcdの大部分を攻撃に使えるなら攻撃用の回しあってもええのにっておもたのよ >>232
せやな
4ジョブ目くるなら多少攻撃の回しあるヒラを望むわ 回しあるけどうまくハマれば白より火力出るって感じかな？
ピュア
バリア
シナジー
今はまだ300だけど
3コンボでDoT100/50にコンボ200 300 500とかで
200のスキルを無詠唱可みたいな感じで ヒラのrDPSを見る限り少なくとも白学はラプチャー以外GCDヒールしない想定で数値決められてる
占だけ頭一つ抜けてるのは本来ヘリオスやニュートラルで使うだろうGCDまで殴りに回せてるせいだろうな ヒラが攻撃するのが気に入らないなら、GCDヒールのMPをいっそ倍くらい消費量あげて蘇生はMP8000で詠唱12秒くらいにしてアビヒールの回復力を落としリキャ長くするとかで、攻撃しても良いけどそんなMPの余力は無いですってするしかないんじゃね？ヒール以外ぼったちでクッソつまらないだろうし、初期攻略がまじでヒラゲー無駄ヒールしてる低DPSヒラが軒並みMP管理できずPT転がしまくる未来しかなさそうだけど 詠唱ヒールしたら負けかなって思ってる
相方とチキンレース始める展開多すぎ 詠唱ヒールを打たないと無理なタイムラインなりギミックにすりゃいいだけだと思うけどね
満タンにしないと死ぬ宣告系以外にも
何割か回復したら解除される被ダメアップデバフとか
ありったけのHoTを突っ込まないとゴリゴリHP削れていく強毒とかいくらでもやりようあると思うんだけど
ワンミスワイプ床避けゲーに固執してる今のレイド班は怠慢だと思う 回復でデバフ解除ギミックとかなら素直にエスナで解除させて欲しい
わいはもっとエスナしたいんじゃ エスナ多用はピーマン持ってる誰かさんも歓迎されるな GCDヒール必要にするならDPS内訳のGCD：アビを横並びにしないとバランスがぶっ壊れる 白やってて詠唱スペルの効果がつまらないと思うからもっと唱えたくなる奴追加して欲しいわ
いまはアビと同じような効果だもんね
アドセンスクリックもお願いします >>239
それ路線だとシグマ零式4層後半の大天使とマッドヘッド、妖星乱舞はヒラには面白いギミックだったよな。 >>243
ミゼリみたいなご褒美があればなー
プロックで強力な攻撃スキル打てるようにするとか 最近ヒラってて楽しいのはヒラ1構成チャレンジかな、パッチ内でもやれる程度になってるしヒラしてる感じはある
ただDPS達は面白くないだろうなあって心配してる、タンクは気が抜けない程度には難易度少し上がるんだが アドル牽制軽減全部ヒラの担当にしてくれるだけでも良い
自分で出来る方が野良なら安定するだろうし ヒーラーの攻撃魔法の消費MPを4倍にするだけでゴリラは死滅するでしょう ゴリラの話題してるとこ悪いのだが、固定の白魔にメディカラやめさせる方法とかないかな
何回いってもDDに合わせてメディカラ、DD終わってメディカラ、暴走にメディカラ、暴走終わってメディカラ
後半のOH率は酷いと５０％くらいあるアドセンスクリック
白魔のDPS以外も低いけど、白魔がとくに酷くて４層火力足りずにずっと詰まってるんだ… ヒーラーの火力に頼ってる時点で解散案件
自分のやるべき事をしてから他人の指摘をしろよ >>222
エアプってのはやってもないのにさもやってるフリをして適当なことを言い恥をかく愚かな行為のことですね >>254
俺もヒラだよ、学者
囁きとか陣HoTをいちいちメディカラで潰されてるし、
アビも過剰なヒールで腐らされてるから、
そこまでヒールいらないよって毎回言ってるんだ…聞いてもらえてないけど 毎回言ってるだろヒラはヒール削るよりGCDまわすのを先に覚えろって
全体で10回メディカラ増えようがGCDまわってりゃ青はでるぞ タイムライン理解してれば削るとこ削れるのにアホだよねそれ・・ もっと具体的に言ってあげれば？
DDはテンパランスしてインドゥルラプチャーだけしてくれれば残りはフレアまでにこっちの回復で丁度戻るしラプチャーにすればミゼリ打てるよ とかね
アドセンスクリックもお願いします なるほど、ただ減らせって言われるだけじゃ不安かもしれんからな
DDの戻しをLogs上位白がどうやってるか見てそれを教えるか
欲を言えば本人に自分のジョブくらい研究して欲しいが
それができる奴なら灰にはそもそもなってないからなあ >>257
GCDも確かに回ってなさそうだな
８枚鏡のとことか下手したら舞踏終わるまで
全くグレアできてないんじゃないかって雰囲気はある
ここはヒール削るより技量がいりそうだから、姫ちゃんにはむずかしそうだけど
鏡中に殴るコツ教えるとこから頑張るよ クリアできないのも言っても聞いてもらえないのもイライラするだろうけど、こういうイライラした空気纏って何か言っても良い方向に変わらないと思う。まず気分転換して楽しむ気持ちを思い出して欲しい。ヒラやってるってことは他人のカバーするの楽しかった事もあるだろう。あの気持ちを思い出すんだ
アドセンスクリックお願いします ヒラ始めた理由ってなんだっけな
難しそうに見えたから だった気もするがよく覚えてない フレが活動休止してソロで野良に入りやすいのがヒラだったからだな俺は 救出必須ギミックあっても良いんじゃね？3層当たりで GCDヒールするのはいいけどMP下げろよ
占星じゃ無理だ DPSのギミック処理はミスっても死にはしないけど与ダメ低下デバフがつく
ヒラのギミック処理はちゃんと詠唱ヒールしないと死ぬ
という方向で調整したらいいんでないかなーと思う >>237
その方がまだまし。今は劣化DPSがゆえにDPSと同じようなプレイ体験しかない。 >>267
ライスピのMP軽減を50%から75%にすればいい
これ以上占星のヒール強くしてどうするんだよw占星最強論者？ 攻略中はともかく詰めると退屈
グレア200回とか何考えて作ってんだ
グレアから繋がるグレラとランダムprocのグレガでも足した方がいいんじゃねぇか >>276
それならケアルガしたらランダムプロックでグレアがグレガとか、
メディカしたらグレア効果アップとかのが良いわ
ラプチャーしたら次の詠唱は魔法攻撃威力半減だけど迅速魔付き、回復魔法は効果20%アップで迅速魔付きとかでもいい グレアしたらリリーゲージ溜まっていくでも良いと思うけどな、差がより広がるか？
メディカケアルラではゲージが大きく溜まってミゼリが増えるとかなら 二層みたくヒラタンで集まってねって時に方向分からなくなってる奴に救出使ってたから便利っちゃ便利 >>279
淘汰されるべき人間を淘汰しないのは傲慢 >>280
練習パだったし別にいいでしょ、マーカー違うだけでこんがらがる奴も多いし保険として救出はアリだと思う 漆黒に入って被ダメ上昇デバフを多用しすぎ
何被弾しても馬鹿の一つ覚えみたいに被ダメデバフつけとけばいいみたいな風習になってる
バトル関係の調整が雑になってる 紅蓮の極もそうじゃなかった？タンクがひーこら言ってた気がする 敵のデバフにMPが回復しなくなるとかアビリティが一定時間使用不可になるとか入れればいいのに そろそろ与ダメ減と被ダメ増の両方とも付けて差し上げろ >>284
サイレスとかストンガとか沈黙で止められる詠唱デバフはもっとあっていいと思う >>282
即死せずデバフなけりゃワザと踏む人でる
フォローしてパーフいきられたらストレスでしょ
全部与ダメダウンでいいかな 被弾したらぼよーんと打ち上げられるエフェクト追加したら死ぬ気で避けると思う DPSがちゃんと避けてくれるから与ダメ低下デバフ多用は正解
被ダメ増デバフはタンクオンリーデバフでもいいくらいだ >>292
朱雀の床避け失敗とかよかったな
ライトちゃんがポップコーンみたいにぽーんぽーんって跳ねてて楽しかった
あれは被ダメデバフだからヒラとしてはゴミいるとめちゃくちゃ忙しかったけど 与ダメ低下はミスした本人にペナルティだから被ダメアップよりも公平感があるよな
どうでもいいところでもわざと被弾してってのは俺は好きじゃないわ 漆黒の話じゃなくて申し訳ないが、最近の奴らは極神龍のレフトウィングも避けないからな
すぐそこに水溜まりがあるってのに入ろうともしないし、散開もしない
解除だしデバフ8、7割HP持ってかれるだけで済むっていったって、そんなのが5人も居たらヒールするの大変なんだってば。その状態で放置したら死ぬしな まあ与ダメ低下で死なないから、ギミック失敗してるのに次のフェーズに辿り着いてどんどんフェーズ詐欺しちゃうやつが出てくるが…共鳴4層の詐欺具合はそれが多いと思う
あとは早期の攻略時にかなり楽だった、たぶん バラバラになってるとかでもなきゃ範囲ヒール一発打つだけじゃん ヒラやってるけど死なない、巻き込まない、与ダメ減つかないなら別に被弾していいぞ 詠唱止めたら気持ちよくなれないからな
即死じゃなければヒールできるでしょの精神 このファイジャ詠唱してゼノステップ！とかやると当たるわ 人それぞれなんだな。
なんか竜みたらガリ食っとけって思ってしまうｗ リューサンはネタ枠だからセーフだろ
毎回範囲届かない黒とかイラっとするわ 始めたばかりでPTメンバーのHPばかり気になって
ろくに攻撃に参加できていないのですけれど
やっぱり迷惑に思われてますかね…？ 零式以上じゃないならヒラの火力なんて誰も気にしないし問題じゃない
回復が仕事のロールだから最初は回復第一でいいよ
慣れて来たら自分の回復がどれくらい回復するのかと敵の攻撃での減る速度を比較して○割くらいで戻すってのが何となく分かるようになる
慣れるまでは手が空いたら攻撃でいいよ >>314
極左も怖いぞ
日本赤軍とかあっただろ
極端な思想の奴らは右も左もヤバイ ピュアもバリアもできてしかも強いからなー
RFで学者二人とかマッチしたら地獄やし 学者の応急ってポンポンつかえたらなんかバランス悪くなるの？被った時とかヒラ1の時とかに欲しいんだけど IDでリジェネ+ケアルラの回復が間に合わないくらい敵まとめたタンクに無敵使わせちまったんだけどこれはヒラとして回復量足りてないんか？ タンクとてめぇの装備の問題かもしれんし
殲滅遅いDPSがポンコツかもしれんし
答えはひとつじゃない
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当サイトでは芸能人御用達の各種合成麻薬を取り扱っております >>320
インビンなら使い得だから単純にバフのひとつとして使ったりするけども >>320
できることやって駄目なら仕方ない
他に手立てがなかったか振り返って、できることを全てやっていたなら、タンクが悪かったと思うようにしたらいい
細かい状況が分からないから超能力者でもなければ答え出ないと思うぞ 体はジョブクエ装備で武器がエーテリアルなんたらっていうピンク文字のやつでケアルラの回復量1300位です
アイコンまだ覚えきれてないのでナイトかどうかはちょっと分かんなかったです
アルテマウェポン倒して色々ID解放されたので挑戦してたのですが回復量足りなそうなら武器更新してから挑戦します
ありがとうございました 50以降のIDでエーテリアル武器は除名されても文句言えないレベル DPSと違って元のクリダイがマテリア嵌めても低いから
パーセンテージで上がる以上上がり幅も少ないがよろしいか 占星は詠唱早いからヒラの中では好きだけどカードいらない
どうしてもカード投げさせたいならもっと操作を簡略化して どうしてもカード投げさせたいならもう攻撃魔法全削除してカード投げと回復しか出来ないジョブにしたらいいと思う
これならライトちゃんでもできるやろ 白学も30秒に１回しか攻撃できないようにするならそれでもいいよ カードだけで1万ダメだすとかむしろ難易度あがってるだろ そんなことせずカードの効果爆上げにするんだよ
シナジー分だけで白並みの火力出るように
運営ちゃんの大嫌いなACT潰しの一助になるしライトちゃんも火力出しやすくなるし良いことづくめだろ
まぁソロでクエクリアできなくなるからやらんだろうけど カードのリキャ待ちと回復必要ないときはなにするんですか？ ずっとカードシャッフルして暇な時は遊べるようにしようぜ cast1.5でカードを引いてGCDの合間にカードを投げるクソ忙しいジョブになるのか…… >>336
手止めてていいんだよ
な？ライトちゃん向けだろ？ カードをGCDにしてってならまだしも何もしないで他と同じ火力出せるようにしろって意味わからなすぎる
手を止めるジョブなんて存在しないのに ライトは基本的に白やるもんな、占いがどうだろうと困らない 灰色ならどうせGCDまわってないから手とめてカードだれかになげてる分白よりゃましっていう 手止める奴なんているのかな？１回でもリキャ送れるなんてこと普通ないし
都市伝説レベル ライトの中にはカード一切投げずヘリオスアスヘリ対抗しかしない占もいるぞ
何が楽しいんだろうな DD中お散歩してた白いただろ
あれみたいなのが結構いるぞ >>345
そういう事言うから本気にしてクソ占が出てくんだよ
あいつらアビ中心のジョブなのにアビ未実装でヒールも全く出来てない上にカードもお留守だから存在価値0
白で気まぐれグレアとアサイズしててくれた方が遥かにマシなんだわ >>349
零式にかぎりゃ灰白より灰占のがDPSたかいやん >>329
3層雑魚フェーズはこれな
メディカラやラプチャーを中央で撒いてくれる白に感謝しながら死炎法させて頂いています
自分側しかヒールしない白がいても、こちらの士気が届かず、強く言えないのが辛いので20mにしてくれ >>349
下手くそってなんであんなにアビヒール腐らせて詠唱ヒールしたがるんだろうな。
詠唱ヒールするとなんか脳内麻薬でも出るんか？ ヤバイ奴が手を出さないから基準値があがっているだけで
白をやっていて灰の奴が占いに転向しても期待通りの結果にはならん気がする 3層雑魚フェーズってメレーがガイジでなければ中央から15m以内に収まるんだけど方向指定も無いのに何故か雑魚挟んでタンクと逆に立ちたがるんだよな >>332
どうしても占やなくていいんですよ。なんならFF14自体・・ カードの絵柄で赤がＨＰ吸収とか黄色がスタンとか青がＭＰ回復とかランダムであったら面白そう 近接遠距離の切り替え出来るヒーラー欲しい
近接スタンス、遠隔スタンスみたいな 忍者と詩人と占を足して3で割ってちょっと引いたくらいの感じでお願いします そもそもＭＭＯのヒーラーって盾と鈍器ってイメージのほうが強いよな
どっちかというと近接ジョブだし ワイ気が効く白ちゃん
3層雑魚フェーズアサイラム逆側に置いてあげてる
ブラスモも逆側に置いてあげたな >>367
ワイ学ちゃん
ブラスモの時のアサイラムはワレやったんか
ありがとな 三層の学って真ん中行かなくて良いのか。
逆届いてなさそうだけど必死で移動してたわ 真ん中で士気とか不屈とか打ってるけどタンクの誘導がクソだったりすると届かん 上で敵まとめナイトにインビン使わせたってあったけど
敵まとめ戦士にホルム使わせなかったのはオーバヒールかな？
ホルムのリキャごとに使って貰った方が良いんだろうか ロール放棄で通報されても良いならそうすればいいんじゃない 届いてなさそうでもとりあえず真ん中に行くことで文句を事前に回避できるから俺は真ん中まで行ってアドセンスクリックする アドセンスクリックおねがいします
三層雑魚って真ん中まで行くのが普通なの？
白で今まで自分のとこしかしてなかった・・・それでどっちか倒せなかったことないけど・・・
反対側事故ってるな？って時はケアルガ投げにいったりはする 俺も3層雑魚は中央派だわ
特にタンクケアだけは事故防止のために手厚くいってる
届いてないDPSはそっちでどうにかしてってくらい
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当サイトでは芸能人御用達の各種合成麻薬を取り扱っております 3層雑魚は15m範囲だと中央からやっても漏れるやつが出てくるから
15mは自分の担当側で20m範囲だけ中央から派 真ん中にいくのが普通っぽいものの、真ん中にいって自陣の回復疎かになって落とす白いるから
自分のとこだけやっててくれって思ってしまうわ、別に東側だって困らん 白の範囲が広がろうが3層の雑魚は無意味に
外周ギリギリ攻めるタンク
何故か雑魚の背面にいて外周ギリギリにいるレンジ
方向指定ないのに背面にいるメレー
等が居るから自分チームだけヒールするのが無難 あっちに届いてるかは知らんが自分側は全員入る程度で真ん中寄ってやってるな
自分側しかする気がないヒラは>>380のタンクレンジメレーと同類ってだけだから出来ないならそのままで良い ヒーラーってなんで攻撃は同じボタン連打なんだろうね
クルセあったらそれもそうかって思うけど無くなった今同じボタンをずっと押し続けるって雑じゃないですか？
個人的にはヒーラーにもコンボ的なものやプロック的なものでもいいから攻撃で会ったほうが良いと思うんよ スキル数の水増しになるくらいでやること変わらなくね え、そう？ワンボタン連打の見栄えより良いかなと思ったのだけど・・・
流石に見栄え悪すぎだと思って 見栄えとはそのままじゃない？
見た目の華やかさや 技術的な凄さは感じなくない？ 他ロールではコンボを1ボタンにしろという要望が出るくらいなのに マレフィクprocでマレフィガとか死ぬほどストレスなので勘弁 確かにそこだけ妙に単純化されてるなという気はする。そこは単純化するべきという結論なんだろう。 攻撃につながるシステムなら白のリリーは良いシステムだと思うので
ヒールなりバリアなりヒラ的な行動を取ったらエクストラ攻撃できるのなら許容できる
ただ現状はエクストラ攻撃するために無駄なヒールが必要っていう問題があるので何かしらの改善は必要 マレフィジャが勝手に違うスキルに置き換わるならいいよ
マレフィジャのエフェクトあんまり好きじゃないし むしろリリーは白ちゃんが回復スキル使うと落ちる攻撃分をリリーで大体回収できるってだけだな
実質4GCDで900だから1GCD225
学ちゃんのルインラ以上私怨以下って程度だよ >>381
あっちに届いてない時点で自分側しかヒールしてないんだが何言ってるん？？ 学者はダメージゼロで押さえたら死炎アップか妖精アビパワーアップとか
占星は…うーん…もうすでに絵合わせゲームあるから入れにくいな
白は現状死んでるメディカになんか追加だな。迅速プロックかグレア威力強化辺り。 移動前戻しでメディカ使って移動中プロック迅速でグレアできて良いじゃんと思ったけどゲージ溜めのがお好みかw
もうゲージ溜めダルいからこれ以上いらねー
占星はゲージ溜めとかいうダルい作業はないけど郵便配達めんどくさいめんどくさいめんどくさい メディカは純粋に回復量300でええやろ
それでもあまり使わないだろうけど 零式自体まだそんなにやってきたわけじゃないんだけど白の場合1〜4層で何色くらいでてれば及第点？
1.2層紫で3.4層は青なんだけど野良でそれだとゴリラになるのかな？ ゴリラは回復しないことであって火力が高いことじゃないんで 白はヒールもゴリラヒールって言われるからもうどの道ゴリラだけどもｗ >>399
ヒールして届いてないのはヒーラーのせいじゃないだろ
そもそもヒールする気ないやつとは違う 威力云々よりも使い勝手がよくなるprocとかどうだ
メディカ使ったら必ずprocしてケアルガの範囲が10m広がるとか
ゴリラヒール捗る 3層雑魚フェーズ、白なら逆側のタンクタゲってケアルガとかできるんだな
便利 余程逆側がヒールしない対象とるケアルガって使わない
分断ギミックで占学編成で学側でヒール回せるよう設計されてるから
14のギミックシステム的に使うケースは貴重
占学で逆側にアサリ必須ギミックとか出てきたら
白ノ占で解決だろうしな 762 Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-tSr9)[sage] 2020/06/16(火) 11:01:26.50 ID:qQBFf1Jna
とりあえず4層だったらザコフェーズと最終以外でキャストヒールしてたらゴミ
らしいぞ 反対側の学が死んでる時にケアルガでフォロー出来るのが白ちゃんの強いところでもあるぞ、占ではこうはいかない
TAしかしない人には興味ないだろうけど >>350
perf6の白が占やってもperf6でないよ フォローって意味なら深謀パクト持ちの学が一番じゃない？ ひろろむーんのTAやってる配信、マイスターアキトの占星か？ってくらいGCD止まってて気持ち悪い >>416
3層雑魚で反対側で学が死んでる後の頭割りと線に被弾したやつのケアの話 白でアドセンスクリックお願いします
鏡のファサーの後のアクーモーンモーンアファーって回復何してますか？
いつもびびってメディカラしてますラプチャーだけでよいのかな？しかも上位のログを見るともうなにもしてないような気がして分からない 上位陣ってのがどの辺りを指すのかわからないけど野良でヒーラーだすなら100-95くらいのスキル回しはアテにしちゃダメだよ DPSやタンクならともかくヒーラーは絶対ダメ 固定組んでたら相方にヒール頼んで交代で火力盛ったり ギミックの処理法によっては攻撃回数が劇的に変わるのがヒーラーだから ヒラは野良なら紫あたりで討伐時間長いHPS多いあたりみた方がいい
オレンジくらいヒール削るのは相方とPTメンがうまくないと危ないしそんなPTは野良にはいない そうだったのか…
アドセンスクリックありがとうございます
もう少し普通のスコアのログ見てみます
野良メインだから結構ギリギリのヒールになっちゃてるとこあるかもなあ あとは自分の動画をとって上手い人のようつべ動画と見比べるのもいい
動画をみると自分の手が止まってるところがよくわかる
ようつべは外人がactで堂々と数字出してるやつ まーたHPSガイジ沸いてるw
HPSは軽減と討伐時間と即戻しチキンがいるかどうかで大幅に変わる
固定のヒールワークは軽減と相方のヒールワークが決まってるから参考になるかは時と場合による
ヒラのHPS高いPTは軽減ゴミだから、そういう意味ではゴミPT当たった時の対処法としてはいいかもなw
HPS高いからDPS低いとかまーだ寝言言ってる雑魚ヒラはそろそろいい加減現実から目反らすのやめろ >>428
んな答えわかってるが雑魚PT用のヒールワークだからHPS高めのやつでいいんだよ それに紫でHPS高めがHPS高いからDPS低いにどうして脳内変換できるのか謎 一概に言えなくね？
上位はメディカラ0だけどそれ野良でやってみ？ 何回読んでも>>428が理解できないおれはガイジだった…
高HPS≠低DPSは分かる
>>425は紫でHPS高いやつを参考にしろと書いてある
この2つの主張は矛盾しないのになぜ>>428は高HPS≠低DPSをわざわざ説明してるんだ？ そもそも受けるダメージ量が決まっててそれを回復する総量も決まってるんだから、白のHPSなんて相方のを奪い取るかノーバフノー軽減で盛られるかしかないじゃん >>423
上位のログを見るとかまでやってるなら、聞く必要なくない。自分で色々試してみれば。状況によって解は変わるから。 外人の動画、どいつもこいつもうるせえよなw
アイツら何であんなに叫ぶんや 海外の地下鉄なんか動画で見ると分かるけど世界的に見れた日本が異常に静か過ぎるんだぞ
ほんと日本で良かったわ 4層で回復薄っ！ていわれたからHPSみたらこっちオレンジ90で白ちゃん灰の8とかじゃんすみませんってあやまった俺超可哀相じゃん >>438
それ白が真面目にやってても相方が白のヒールワーク無視して満タンにしてたらそうなるし無駄なとこヒール厚くて重要なとこは薄いだけかもしれんからHPSは参考にならんって話じゃないの どうでも良いとこで即戻ししててヒールきつい大事な所でアビ無しでのんびり詠唱してて味方落とすとかしてればHPS無駄に高いのに死人が出る謎の現象割とよく見る 相方が仕事してるかくらい判るだろこれだから雑な馬鳥は 灰は相方のことなんて見てないからアドセンスクリックしてるかなんてわからないアフィ 軽減完璧なら戻しはピュアの仕事なんだから放置でオッケ 白→ピュアヒールができるヒラ
学→バリアヒールと軽減とピュアヒールができるヒラ
占→バリアヒールと軽減とピュアヒールができるヒラ
だぞ テンパのピュインって音好き
ニュートラルセクトも音とエフェクト変えてほしい 零式出遅れ勢なんだけど
白で武器以外はそろってて武器が500→505に変わるとどれくらいDPS変わってくるもんなの？
せいぜい200くらい？ そんな変わらん
サブステの関係でトークンの方が良いまである >>447
白→ゴリラしながら羽生やしてピュアヒールできる無限MPグレアおばさんの間違いやろ ちなみに白はRWからきたんに変わったらどのくらいかわる？
今出てるのは紫くらい ごめん適当すぎた
一層から
11000
10000
9000
8500くらい 高IL武器ほどサブステ弱くされてるから防具アクセ同じならほぼ実感できないレベルでしか変わらん
新式からエデンでようやく1%変わるくらいじゃなかったか？ マジか。
ILに期待しすぎてた
もっかい立ち回り見つめ直す… 学者は武器がサブステの関係で500のやつ結構強い
エデン本はサブステが微妙 サブステどうこうより、介護の必要のないちゃんとした詰めパに入ってしっかりGCD回す方が万倍大事な気がする 野良で詰めパとか数字気にするとか
やるだけ無駄だし仮に数字良くても何の自慢にもならんやろ
そんだけヒール押し付けてますってだけなんだから 詰めパとかぶっちゃけ履歴書偽造だからな
偽造同士で勝負するなら意味あるけど
俺は普通の奴らより上手いって言いたいだけなら無駄 共鳴の必要ヒール量で野良では良い結果出せないってやつは
固定でやっても大した数字出ないだろ
お前らが組む野良ヒラは毎回毎回必ずヒール薄いヒラなのか？ 野良は各層で必ずレイズ2回はするからな
酷いとLB撃ってクリアとか普通にある
それで良い結果を出せとか無理な話だわ 最近エキルレで戦士出してるんですけどあんたら過保護すぎますよ
戦士なんて放っておけば勝手に回復するんです
ノーバフやばい→回復連打とかやめてください
ノーバフでまとめる戦士こそ放っておいてもどうにかなるんです
ホルムギャングからの自己ベネディクションとケアルラ3発分くらい自前で持っているんです
殲滅があまりにも遅くて戦士がピョンピョンジャンプしたり物欲しそうな顔してるときだけインスタント回復投げてもらえれば助かります 2回レイズとヘルプに7GCDくらい追加詠唱と、LBして、IL492くらいで、相方のHPSより2回りくらいよくて
DPSperfにしたら30くらい出てたら自分の中ではよく出来たかなって思ってるよ >>469
野良でそこまで判断するの大変だからいつも通りやるわ、ごめんね 学者ってなんで迅速以外の詠唱短縮ないの？
テクニカル()だから？
白ちゃんに起こすと同時に死んで逝かれると立て直しがキビチイ 詰めパが無駄とか偽造とかって思うプレイスタイルなら、サブステなんか気にしても無意味
好きなの積んどけ 白ちゃん→中小企業(人口多くて中身はピンキリ)
学ちゃん→大企業(基本的に決められた業務を遂行)
占ちゃん→ベンチャー企業(大変だしなんでもやらされるけど有能は好待遇で囲われる)
アドセンスクリックお願いします インビン以外の無敵技をフルに活かそうと思ったら事前打ち合わせなり宣言が必須というのがなんでわからないかね 固定組めば紫は普通に取れるからな
問題は野良だな
野良で紫取るのは至難の業だわ 野良はほぼ紫で事故で忙しくなると青になるぐらいじゃね
固定ならオレンジ狙おうぜ >>478
ホルムギャングも打ち合わせ無しで行ける 野良で紫くらいなら余裕やろ
オレンジは軽減きっちりしてくれないと相方次第でやばいことある 野良紫は普通にとれるぞ紫ゆーても幅あるしオレンジはそもそも野良MT豆腐だから無理 ヒラは下が酷いから野良でも若干過剰ヒール気味で80くらいなら簡単にいけるな
ぼろぼろ死ぬような酷すぎる場合は無理だけどｗ >>484
これ
消化でやんなと
ただ、ここにもいるけど、やたらとハードル上げて
煽るキチガイが増えてるのも一因ではある 野良の暇つぶしPTとかでも相手ヒラ次第でヒラ合計99取れることもあるから
この手の話題の時は毎回共感できねーわ 消化でも普通にやってたら紫は届くんだよなあ……
別に90出せって言ってるわけじゃねーぞ どうせ灰ならDPSであってくれた方がキャリーしやすい謎のゲーム 装備が適性レベルなのに1桁になる人は、別のロールとでも思わないと理解できないと思う
ちゃんと動かせる人が感じてる黒魔と白魔の違いより、9未満の白ちゃんとの違いの方がでかい 野良に出ても雑魚な相方がアビ腐らせて使わないところを詠唱ヒール入れて介護してあげるだけだから数字がガクッと下がることないよ
数字が低い人はヒール押し付けららてるんじゃなくて詠唱止まりすぎなんだよ
そもそもヒラの詰めって「ここアビだけで回るのにな」とか「軽減ちゃんとしてたらアビだけで戻せるのにな」を実践してるだけで薄々ヒールの綱渡りしてる訳じゃないし
そんなことすら考えられない野良の人が馬鹿にできるような事じゃないよ >>500
相方のヒールが薄くてひやひやしてるストレスもあって灰色になるんだよ、普通にやらせてくれればオレンジ余裕なのに
みたいな思考 >>501
ヒラで灰橙の差は攻撃3、40回だ
流石に橙出すポテンシャルある奴がストレス（）だろうが灰にはなりませんよ
というか、仮に本当なら貴方が橙になるときは
相方さんは薄すぎるヒールにストレスなのではないでしょうか
端的にいうとエンドコンテンツのヒーラーの動きを理解していないでしょう ただの灰なら問題なくはないがまぁ何とか
ただ9未満はなぁ…… 灰だから問題なんじゃなくて灰ヒラのほぼ全部がヒールも下手だから問題になってるだけ 灰はヒールも下手であってほしいってお前の願望書くすれじゃねーぞｗ アビヒール吐くだけで相方が即戻しマンかゴリラの違いでHPSも灰から紫ぐらいブレるし 糞レスですまんが、灰レンジより灰ヒラのほうがきついのってなんで？
おバカな俺にもわかるように教えてくれたら嬉しい ヒールしてくれるか不安
肝心なところで薄く不要なところが厚い
DPSの色における差が1番多い 回復と軽減入れてれば今の時期火力なくてもいいよ
火力は我々dpsが出すんで
逆にこの時期Dpsしててヒラに火力頼ってるやつはそいつゴミだろ クリアできるかとヒーラーとして上手いかは話が違うからな むしろヒーラーはオレンジ出すためにGCDをヒール使っちゃダメだわ GCD回ってれば食い込みまくって即戻し詠唱ヒールましましでも7000は出るはずだけどなあ... 4層メディカラ20回メディカ10回使ってDPS紫の白魔導士とかいるからな
確かに移動しながらラプチャーとかで戻すタイミングで相方の戻しが足りないと色々ロスったりするけど緑以下はそういう問題じゃないの自覚した方がいい スキルの使用回数は雑魚フェーズの分も入ってるから除外して書くように メディカラ20回ってアビ使ってたらならない数字な気がするw
こういうの書くの本人なんだろうけど 相方が薄過ぎる時は15,6回くらいは使うことあるな
そのうち3、4回は雑魚フェーズだけど 占星のカードって上から順にメクラ投げしてどこまで許される？アドセンスクリックお願いします
ヒールワークだけやりたい バーストタイムでなげわけてんの固定くらいだから野良なら上からでいいんちゃう は？普通投げ分けるだろ
リドローはしないから来なきゃ仕方なく適当に投げるけど >>521
ヒラだったら装備ILと相方にどれだけ蘇生＆ヒールを押し付けるかが勝負
なのだけど占星だけはちょっと違うのだよ
きみが本当に占星でヒールワークをやりたいのなら
マレフィジャの回数を犠牲にしてカードを極めるのだ
一番悪な占星は回復めっちゃ薄い＆マレフィジャ多いけどrDPS青ヤツ
ちまたでは、野良でカードはrDPS稼げないと言われているがそれはちょっと間違っているぞ
青と紫オレンジのDPSを比べればわかるが比率で１割とかそういう誤差だ
（厳密にはバーストの考え方に雲泥の差があるのだけど）
大切なことは、マレフィジャよりカード！ それが占星だ ヒラがdpsあげるためには周りの軽減も大事なのとよかいな被弾するやつがいないことだよ
タンク、キャス、レンジの軽減、メレーの牽制も当然ながら
落下奴とか被弾してデバフつくやつとかいたら当然下がる ？？？？
カード分よくてもマレフィジャ減らしてたらrDPSは上がらないぞ 野良ならってことは零式練習PTとかでもいけるのか
カードやりたくないから占やる気ないんだけど相方になる機会が増えて(野良)何やってるか理解しときたいアドセンスクリックお願いしますからメクラ投げで乗り込むわ 占星の野良はどの程度信頼して預けて良いのかむっちゃ悩むから困る
頻繁にくるわけじゃないから呼吸が微妙に合わん 固定とかやったことなくて野良しか知らんけど野良のヒラってヒール面は普通に優秀じゃない？
白してるけどいつも多めにヒール入れてくれるし
これ俺ヒールしなくても実は一人で戻せるんじゃね？って思えるくらいに安心できる
だがナインズてめえはダメだ
ギミック中ヒールなしとか論外だぞ 消化PTなら大丈夫かもしれないけど練習PTはアーサリー未実装とか散開してH1からは届かないH2側が半壊とか3回に1回くらい居る
DPS達のHPが少ないとか全体の防御面の弱さも一因だけど、それこそバリアに頼りたい場面だから白やっててフラストレーション溜まる
ただ自分白で行った感想がそれだから占にしたところで半壊させる白に出会って同じ状況になるかもしれん しっかりしてれば無いけどモーンアハァーだけにはいつもバリアをアドセンスクリックしちゃうよ
怖いからね >>535
三層の練習でずっと雑魚超えられなくて何セットも練習PT入ってるんだけど、雑魚までなかなか進まない事もけっこうあって白夜だっけ左右に整列して1人ずつの1発受けて外側に退避して転移で真ん中に整列してDPS頭割りの時に半壊しちゃう
直後にもう1回範囲来る前に既にズタボロでアドセンスクリックお願いします
それが嫌だから左側は転移の前にインゲンラプチャーメディカラまでして満タンにして、転移後にアサイズラプチャーメディカラしてるけど死人が出る ＲＦでヒラとかほんとマゾ向けだよな
ゴミばっかじゃん相方過剰なストレス溜まる 白ちゃんは変な改変マクロ持ってくるの止めてくれ
基本散開同じなのに何で変な所で逆になるんだよ 共鳴4層モンアフィってヒラ魔防換算で100万ダメージの頭割りだったか
10%軽減が2枚あれば、81万ダメージ(100万×0.9^2)で、乱数±5%考慮しても、8人頭割りで1名あたり最大10.6万ダメージ程度
それ以上のHP確保できていれば、リプ+αだけで耐えるし、普通のPTならHPだけ見ておけば問題ない
ただ、最近は軽減安定しない人やサブジョブ低ILの人増えたから、普通にクリアするなら、自分で10%相当の軽減2枚使った方が無難
どんなに反応よくても他の麻薬販売確認してからアドセンスクリック2枚は間に合わない >>540
ちゃんと4人集まってるし私(H1)のも当ててないからミスってないと思う…
タンクが巻き込んでたのかな アドセンスクリックお願いします
３層の雑魚前のDPSが４人で頭割りって３人受けでも死なないことが多いよ
ただ落ちて死亡はヒーラーがいくら頑張っても無理だし、お祈りするしかない
雑魚練習PTとかだと全員ノーミスで雑魚爆散することがあるから
雑魚前に１人落ちて死んだ時点で終わりだし、ミスらないことをお祈りするしかないよ ヒラって紫とピンクでめちゃくちゃ差あるから紫でも満足しちゃダメなんだよな
本当に差がすごいロール
固定で一番上手いやつがやった方が良い ヒーラーにそこまで火力いらないし下手でもいいだろ
一番うまい奴はキャスかメレーやるんで >>545
ヒーラーってスキル回しが簡単ってたまにディスられるけど
全ロールで１番難しいんじゃないかってたまに思う
上と下との差が１番大きいのもヒーラーだし わざわざゴリラ隔離スレから脱走してなんで暴れるんだか ヒール免除介護されてオレンジかヒールある程度やってオレンジかでも変わってくると思うけどな >>519
メデイカラは稀にヒット数とキャスト数を混同してる奴がいるからなんとも 実際消化でヒラが灰だった時の絶望感やばいしな
高難易度で縛りプレイしたくないんだが ヒラ二人がオレンジだったらDPSナインズ複数でもクリア出来るんじゃなかったか？
それくらいヒラは火力差があったと思うけど
ヒラのナインズ以下はよく見るけどDPSのナインズってあんま見ないしな 灰ヒラ2人揃うとTL覚えてないガバガバヒールワークアドセンスクリックでPT崩壊させるから嫌なんすよ
こういうのに限って大抵ギミック処理もヘボいんすよ 固定じゃ無い野良だと、絶対零度でも死ぬしDDフレアでも死ぬし、ぼよんも竜詩タンクも最後の咆哮なんかはバリア入れとかないとIL低いキャスレンジは死ぬでしょ なんで火力とヒールを同一視してるのか謎いな
国語の成績見て数学を語るようなゴリラ理論ｗ ヒールが仕事なのに過剰に火力を求められる謎
ロール崩壊火力至上主義 3層雑魚で中央からヒールしてないのに
その前の転移前は中央に走って行ってヒールしてる
おれは一体何をやっているのか 火力出せない奴はTL覚えてないからヒールワークもガバガバって当たり前に言われてる話のような 回復ができるＤＰＳだなもはや
回復はオマケみたいなもんいいのかこれで吉田 それでも火力とヒールとギミック処理は切り離して批判せにゃいかんでしょ、logsのDPSperfで見られるのは火力だけなんだから
火力が低いやつはどうせヒールもできないギミックもできないPS4でリアルでもスペック低い嫁もいなくて性格も悪い収入も低いきのこの山好きそう体も顔も良くない学歴も低い国語も算数も不自由で運動神経もない、とかいうのはただの妄想 このゲームヒールに集中しても死ぬ奴は死んでいくからもどかしい >>545
野良でもオレンジじゃないと蹴られるんだよね
初週のオレンジのおかげで救われてるけど 自分だけがどんなに頑張ってもクリア率を大幅に上げるって出来ないからね…
大縄跳びとはよく言ったものだよ、回すのが自分だけうまくても相方に合わせないといかなかったり、DPS個人にできることは少なくとも自分は引っかからないようにして、他人の出来を祈るしかない GCD回し続けてれば勝手に紫なんて出るから火力低いは全て言い訳なんだよな
DPSを出すんじゃない、普通にやってたら勝手に出る ヒラやってて空いている時間は、DPS出すというよりは他人の観察することが多い
タンクに対しては、MTはブラナイ猛りをAAに合わせているか、STは支援バフを腐らせていないか
DPSに対しては、DPSの数値が適切な水準か、足りない数字はどの程度で補えるのか、変なタイミングでシナジー吐いてないか
相方のヒラに対しては、殴り続けるタイミングで手が止まっていないか、無駄にメディカラ士気アスヘリ使ってないか
どうせ暇なんだから、観察して改善余地を探す方が先々の自分の為にもなると思うよ
ついでに強要にならないような言い方を色々試したら良い
別に会社や学校じゃないんだから痛くも痒くもないでしょ アルファと比べてDPSは3倍になってるのにHPSって1.5倍くらいしか増えてないんだな
そりゃゴリラ化するわな ヒールキットに対するダメージの量と頻度が激減した結果としてDPSが上がったんだよ
因果関係が逆だ それ以外特に話すことないからな
稚魚っていうか新規ヒラちゃん達のもがきじゃない？ 野良専の立場で言わせて貰えば9割以上ゴミすぎてヒラ自体に介護が必要
見た目だけできてる振りなゴミヒラならよく見かけるけどね
勿論ヒラに限ったことではないけども、その上で負担もかかる訳だから振りじゃ進行遅らせてるだけ
そこ含めてカバーできる人は実際そう居ない
好きなくともこどおじタイプのヒラではいろんな意味で絶望しかない そのゴミヒラって部分も自分が完璧にできた上で判断して欲しいね
相方が愚痴り出したりってあるじゃないですか
でもそれって当たってます？まず的外れな指摘だしできないなら攻めて黙ってろ言いたいわ >>562
タンク「ヘイト維持と誘導が仕事なのに火力求められるンゴ」 タンクは漆黒で全体的にナーフされて、見事に火力求められなくなったな。少なくとも過剰な火力要求は減った
多分ヒラも6.xで同じ方向の調整されんじゃねえの 火力減らしてもシナジーを何とかせんとどうしようもないぞ
現状でもILが更新するだけで学と占の火力が超強化されるような惨状だしな 結局白魔はマテリア、クリ盛りとDH盛りどっちが火力出るんですか！！？？
DH盛りに変えたけど火力下がってる気がする。試行回数少ないから何とも言えんが そんなに上手いなら匿名でいいんで絶込み全レイドの初回クリアのlogs貼ってもらっていいすか？参考にしたいんで
もちろん零式は全部初週で絶も1ヶ月以内クリアだよな？w
上手いヒラって野良出すと相方ヒラから固定誘われたりフレ申来るっていうけどどうですか？w
ずっと野良って大変すね!野良のプライドって奴すか？ >>584
DHは全くないよりゃ有れば効果少しあるレベルで見違えて効果出るほどは増やせない
素が何もないからガン盛りしてもたかが知れてる 昨日の吉田散歩の吉田メンバーのエフェクト簡易でもない無効だったけど無効でやってるのいるか？ >>537
あそこどうだったかな。転移前に左右満タンになってれば転移後の頭割りで死なないんじゃない。転移後にHPが凹んでる事に気づいたらインスタンスの範囲大回復。メディカラは雑魚に備える為ならありだけど、頭割りに対してなら間に合わない。 クリダイ運ゲーだから意思よりDHのがマシってだけでクリ一択は変わらない
意思はヒールワーク全く変わらんけどクリはイレギュラー対処する時GCDヒール1回減ったりするし クリの方がいいんじゃねえの？
意志は正直どれくらい効果あるのかわからんね。 >>589
自分のみ簡易他無効でやってるけどSEと数字とモーションで大体分かる
アラの人数だと流石に分からんがまあPTメンが見えてれば何とかなる >>537
それだけ回復してるのに半壊って普通に転移ミスじゃないか
録画して転移後のメンバーの位置確認してみたら 陣やアーサリー非表示でやってるDPSって控え目に言ってもガイジでしょ DHよりクリってマジかよ
ここで火力の話ししてた時DHちゃんと盛ってるか？って言ってたやつまじ許さん！ クリは当然盛れるだけ盛ってる前提で残りの箇所にDHちゃんと盛ってるかって意味だったんじゃなくて…？ まあ非表示でも簡易でも「ここに置くだろうな」ってわかりそうなものだが アーサリーだけなぜか非表示設定にしてても強制表示なのな
知らんかった てか無駄に離れてても良いことないんだからギミックでそうできない場合を除いて全体攻撃の時はみんなと近いとこでアドセンスクリックしてくれ アサリの時間経過で強くなるってそもそもいらなくない？
この要素楽しくも何ともないのに何故か残してるの理解出来ないわ 即起爆でも良かったらタイムライン考えて置く必要なくなるじゃん 占星から巨星の支配者取ったら何が残るんだよ。ホロスコの楽しい使い方はいつか発見されるだろうと思っていたがついぞ発見されなかった。 ホロスコは時間切れ起爆つけろって何度も言われてるな アサリの爆発とホロスコヘリオスがなくなったら占星の楽しさは半減だから嫌だな、アスベネの便利具合も好きだが
難易度低いところでは移動しやすいしホロスコ単品使用も便利だし、全部占星で良いかなになりつつある IDでここでまとめろ、と言わんばかりにアーサリーを先に置かれるとタンクさんはどう思うだろうか、と考えたことはある(置く アニドラスアナムネーシスで行き止まりまで行こうと思ったらアサイラム置かれてUターンすることあるし似たようなもんだろ 学者で、鼓舞が上書きされる時とされない時があるのですが、条件を教えてください。 前も出てた気がするけど
クリってるから通常じゃ上書きできないとかじゃないっけ いよいよシナストリーの存在意義がわかんねえ俺
アビヒールも対象にしろよ 残り時間関係無くバリア量多い方優先だから
乱数高い方が残るし乱数低いと残り時間更新されない DDでアサリ置いてあるから、ノックバック前に爆発させて、それまでのダメージを戻すと思っていたら爆発させないで壊滅したなぁ
白秘訣不屈かアサリに任せたいんですよね
DD終わった後のHP戻しは任せて欲しい アサリリキャ打ちだとギリギリエクスプロージョンにならないんだっけあそこ
白が羽根生やしてノックバック着弾にインゲンラプチャー、占が運命入れてDD着弾に生ホロスコ、ノックバックに星天でいけるんかな
俺がやる時はメディカラするしアスヘリしてるけど
アドセンスクリックお願いします あそこはdd着弾ど素ホロスコだけやって
外周置きが中央きたら対抗してノックバックされたら戻りつつアサリ置いて暴走前にもどしてるわ >>617
ホントそれ
ベネフィラもアスベネもしたら負けだもんな リーン移動前にアサリ
DD直前に輪
ノックバック前に対抗とアサリ起爆でやってるけどアサリは結構オーバーヒールだなあ 攻略が終わって消化段階の零式って、難易度の程よさもあって一番ヒールしなくなる時期なんだが
そんなのに合わせて調整とかやめてくれよ 昨日絶テマの履行見て今日クリア狙う俺にエールをくれ >>629
ありがとう 無事クリア出来たよ 暗黒ダッシュ鬼門過ぎてマジでキツかった 今後絶アルテマ行く奴等はmtガンブレをお勧めする DDだけどテンパランスインゲンラプチャー一度しかしてない
薄すぎて負担かけてるかな？
バリア側ってフレア前に一回バリア回復するくらいだよね？この二回の回復で足りるよね？
アドセンスクリックお願いします 軽減しっかりしてりゃDD45000ヘブンリー15000フレア50000くらいだし、インゲンラプチャーだけで戻るんじゃない？ そもそもDD後の全体攻撃って誰もミスらなければ暴走まで無いから案外適当でもなんとかなるだろ タンク「アムレンしちゃおー＾＾」
レンジ「軽減入れ忘れたけど死なないだろ＾＾」
キャス「ああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！」 DDで薄すぎて死人が出るって思ったことはないというか、被弾して死ぬ奴がいっぱいいるんで仮にいても目立たない。 >>623
それどころか白だってケアルラしたら負けだし学だって鼓舞したら負けなんだからシナストリーは現状まじで使えない奴 学占でリビデ戻す用と、壊滅した時の単体ヒール用だぞ もはやヒーラーと言えるのかってレベルだな
回復が豊富なキャスターみたいなもんじゃん >>637
フレアで死ぬ召喚と赤がかわいそうでなあ
自分がキャスの時は黒でマバリアあるから気にしたことがなかったが、ヒラやってるとタンクとレンジの気まぐれで転がってるのが気になって仕方ない 鼓舞はたまに使うけどな
士気はめったに使わないけど 下手なパーティだとフレアだけで10万あるHPが4桁まで減るとか普通だもんな 野良だと開幕の絶対零度のHPバーの減り具合でPTの質をを測るよなｗ
減り過ぎ→軽減甘いPTだな
数人妙に凹んでるDPSヒラがいる→ナイトのパッセ入らないチンパンおるな
みたいな たまにFA入れてバリア剥げたDPSが死んでおもしろい DPS「どうして単体ヒールしてくれないんですか？」 クリセがあったらみんなめんどくさくなって攻撃しなくなると思う
切り替えが難しいから 軽減甘いのは打ち合わせしてないのが悪いが、無駄被弾して足りなくなった奴が死んだら「ドンマイ」だろ？ 軽減打ち合わせどうやればいいかいまいち分からない
申告すれば良いの？
DD中央固定するガンブレMTにあたった時は軽減二個使ってアムレンするからよろしくねって言ってくれた時あったな
アドセンスクリックお願いします 分からなくてもなんとなく気分で軽減確認ヨシ！って言っておけば大丈夫 やっぱ深謀パクトとかアビ完璧に使ってくれる学とあたるとAAケア全然違うな
全く入れないクソ学とあたるとリジェネ入れさせられる
ソラスもテトラも常にない状況になるしそういう学とあたるとラプチャーしなきゃいけないところでラプチャーはけないとかざらにあるし
まぁそういう学ってほしいところにほしいものはいてくれない事多い低火力が多いんだけどね
1層で2000の学とあたったらヒールは士気しかしないマンだったし AA分のダメを全体ヒールで戻せる所でリジェネ打ってる奴もいるしなー 妖精アビ全部腐らせて士気ばっかりする学本当に居るんだよな・・・流石に滅多に見られるもんじゃないが
一度だけ出会った時その場で指摘したけどセラフィム呼んでコンソレしないとかパクト自分にしか繋げなかったりとか滅茶苦茶
なんでそんなのが零式来てるんだよと思いました
アドセンスクリックお願いします 低火力ヒラのMTへのヒールの薄さはよくあるパターンのひとつって印象だな まあこの話題も馬鳥のよくあるパターンのひとつなんですけどね 零式にはリジェネなんていらんからな
絶はいるけど
だからこそリジェネはかされる状況っていうのが相方ヒラがアビ使ってないってことになる
白がアビきちんと使ってる前提な 竜詩前のAAタイムとかぼよんとかリジェネあると脳死できるから楽じゃない？ ぽよんと竜詩はリジェネ入れるな
前者はどうせ動かされるし 「相方がちゃんとしてれば◯◯は要らない」ってことは、普通は要るってことだぞ 零式にはバリアなんていらんからな
絶はいるけど
だからこそバリアはかされる状況っていうのが白がアビ使ってないってことになる
占学がアビきちんと使ってる前提な さすがにちょっと無理があるか？
まあアビだけでなんとかなるよな >>664
固定と野良では違うゲームやってるのをそろそろ理解して リプと牽制は2枚ずつあるんだからちゃんと打ち合わせしてくれ >>667
コピー改変して冗談いったつもりだった
気を悪くしたならすまないな お願いだから生命浄化法が未修得なら、学者さんはエデン共鳴編零式4層に来ないで下さい。
氷と光の竜詩で詰むから。 白って移動するときどうしてるの？とりあえずリジェネしながら移動してるんだけどディア残ってても更新しながら移動するの？ 滑りうちとかミゼリとかラプチャー空打ちとか
時間残っててもディアでもいい
短距離ならアサイズとかベニゾンとかアビでも 白は移動の制約をいかにコントロールできるかでDPSは全然変わってくる
移動する時は必ず棒立ちグレアより火力落ちるから、移動方法毎に落ちる火力を事前に整理が必要になる
火力が落ちにくい移動方法を取りつつ回復も効率よくできるように、リリー管理とHP管理の兼ね合いを考えるのが白の面白さだと思う >>632
序盤なんて白はリリーたまってないから、全体ダメージの戻しは7〜8割バリアヒラにまかせていいぞ
全体ダメージにアビヒール1つかラプチャー１回使ってくれれば問題ない
それよりもMT維持のためテトラ、ベニゾンはしっかり使ってくれ >>677
アビ噛むのでラプチャーかディア更新のタイミングまで待ってください 例えば4層の最初のスラスラとかもリジェネで移動するの無しなの？ スラストだと1回
スラッシュだと2〜3回(最初の安置の位置で回数変わる)は無詠唱欲しいから変わってくるな >>680
ラプチャー迅速(タンクがやわければテトラ)グレアで端まで移動、スラストならアサイズ噛ませてそのロスを移動に使う
スラッシュの場合はやや移動距離長いからディアアサイズとかで甘えてもいいかも メイン学で最近白も出すようになったけど
白はあまりにも全体系のアビヒールが少なすぎる
どうしても学並にhps出そうとするとメディカラ使うしかない
白が学占よりもhpsが低くなるのはしょうがないと思う
その分ベネ、テトラ、ベニゾン使ってMTの戻しに貢献してくれればいい 色塗り気にしないならリジェネでイイよ！
色出すならリジェネは無いです >>689
＞どうしても学並にhps出そうとするとメディカラ使うしかない てか白で学者よりHPSだせないなら、ノーマルだけでやっとけ 6分で
囁き6 840×0.7×6
コンソレ6 600×0.7×6
フェイブレ350×0.7×6 7518
アサイズ8 400×8
アサイラム4 800×4 6400
移動にラプチャーつかわなきゃ火力とトレードオフじゃないヒールスキルは学のが上なんだよな〜 零式以下の話っぽいしそこまでシビアにならなくて良いか 695みたいなこといって697の台詞吐けるのまじ正気じゃねえな N4層0.1%時間切れ零度連打の時にわざと放置してMP枯れるまでシンエアーケアルガ連打しとけばHperf 100取れるんじゃね？ >>645
むしろ軽減とかバリア盛り盛りになったらここで頑張っても意味ないのがまだわからんのだなと思う。 周囲がノーミスの時誰も落とさずにクリアできるなら灰色9以下でも問題ないhpsとかそこまで気にすることある？ HPSが無駄に高い満タン姫ちゃんほどHPSにこだわる傾向にある レイズとエスナしない白がいるらしい
晒してぇけど、無理だから探してくれ
おまいらのコカンにかかわることやぞ そもそもlogsの統計でもヒール量一番少ないの学者だぞ。HPS無理にあげる必要ないし満タンくそ雑魚学者にはヒールさせときゃいいが
ヒール下手くそ白はノクタと組んでノクタに介護してもらえ 占星はアサリの起爆時間にある程度柔軟性があるからをロス少なく起爆できる
白のラプチャーはGCD食うしアサイズは基本即打ちになるから相方次第ではOHになりやすい
学者はそもそもエナドレとのトレードオフだからヒールすればするほどDPS下がる >>694
アビヒール挟む時点でルインラいるんだから
威力ロス80が発生してラプチャーの75ロスと似たようなもんだぞ
ロスほぼ無しでできるのは占星 >>698
DPS的に理想ムーブ崩さずに使った場合のヒールパフォーマンスは計算できる
でも実際に有効だったHPSがいくつかってなるとそこからずれるだろうし、俺の暗算能力では無理
考え方のモデルのもうちょっと詳しいのがあれば教えてほしい その辺のトレード判断が学白は大変だよな
学はさらにフローも判断しないといけないわけで
詠唱魔法するかどうかの判断だけすれば良い占星が、カード配りの操作量込みでもやっぱ楽だわ そんな判断する必要ある？
野良なら全アビ均等に振り分けてぶん回せばいいし詰めならヒールワークと軽減表作って固定すりゃいいじゃん 野良用に振り分けるのも、やりながらここかな？動いた後でも良いかな？って決める段階の話
あと事故った人のカバー >>707
なぜルインラにエナドレをあわせないのか 移動の予定に合わせてフロー残しは大事やな
シナジータイム+30%アップ中のルインラ+エナドレで威力350×30%=+105上げて、その後の必須の移動素ルインラ威力200の場合
350+105+200=合計655
シナジータイム+30%は死炎だけ威力280×30%=+84上げて、必須の移動ルインラ中にエナドレで威力350の場合
280+84+350=合計714
シナジーに無理に合わせてルインラエナドレするより、フローは移動に合わせて残す方が強い
当たり前だが、一番イイのは移動だけのルインラをなくして、死炎だけ撃ち続けられる位置を探すことやな
野良だとそうもいかんけど 上手い学者ってアビヒール使うときルインラエナドレとセットで使うと思ってた うまいつーか普通はそう移動かアビにルインラ使う用にフローを残す でもシナジー中はルインラ使うのエナドレ転化するときくらいじゃね ルインラエナドレ使える学は強すぎる！
ナーフして白強化しろ！😎 >>694
さすがに単純化しすぎじゃない？
回復アビ多い分HPS出そうと使う度ルインラ撃つ回数も増えるわけだし
リキャ腐らせてはいけないラプチャーアサイズと違って、妖精スキルはそんなことないし
エナドレとコンソレイションは、エーテルフロー転化とサモンセラフィムでもアビリティ1個だし
魔炎法とグレア、蠱毒法とディア、エナドレとアサイズミゼリの威力差とか
こういったこと無視して火力とHPSの関係考えられないと思うけどどうですか
あとアサイラムは回復効果up抜きで回復力900 学者は臨機応変な使い方がしやすいと思うけど
火力・回復とも最下位だろ 正直エナドレ回数多少減らして、陣、不屈に使ってもそんなにDPS落ちないと思う
4層１位の学者のdpsが9298でエナジードレインのdpsが781
エナドレ回数減らしてその分陣や不屈しても200〜300くらいしか落ちないでしょ
学者はフローを回復に回してもそんなにDPS落ちないんだから、どんどんアビヒールしてピュアヒーラーに攻撃させるべき ルインラエナドレルインラエナドレルインラエナドレ転化ルインラエナドレルインラエナドレルインラエナドレルインラ
アビヒールとは 野良だとPTの無駄被弾と相方のヒラのヒールワークが人ごとに違うから思ったようにいかないのがな
全部同じ回しするようになると臨機応変にやらなかった分だけ相方ヒラに押し付けるだけで、それが二人揃ったら最悪という 野良も相方の回復が薄いなーって思うくらいだったな
1度だけこいつはムリなアドセンスクリックだわって思ったことがあったけどララフェルだった エキルレとアラルレで
テクニカルステップに合わせて毎回カード投げてくれる占星ちゃんはなんなの？
こっちのリキャ見えてるの？ありがたい気持ちよりなんか怖いんだけど スリーブとタイミング合うからみんなに渡してるってだけだと思うよ DPSが火力高いなら回復手厚めに行くかーってなるが低いと 火力高いけどギミック処理はへたなPTは少ないんだよなw >>722
お前が白下手くそでオーバーヒール大好き下手くそ学者ってことは伝わったよ >>725
相方のヒールや諸々の軽減が薄いと危ない箇所は問答無用で手厚くして、
様子見できる箇所は相方みながら足りていたら放置、足りなきゃギリギリでヒールするかな
4層でいえば、ボヨンボヨンは1発目にカウンターヒールしてHP満タンを必ず意識するけど、
ボヨン2発目終わったらホーリーまでにHP戻せば良いから、白ならアサイラムアサイズ、学なら囁きフェイブレ、占ならアサリ使って足りなきゃホーリー前に視線外しながら追加ヒールする
上手い相方だと確かに被るけど、適切なHP戻す手段は互いに残しているから余分な追加ヒールは要らない気がする >>727
マジレスするとACTのオーバーレイで全部のシナジーのリキャ見えてるからですね まぁ占ちゃんも踊り子もACTオーバーレイ必須ジョブなのは確か 占星メインでやってるならDPSジョブのバースト周期くらい普通に覚えてるから合わせてるだけだろ スタンダードとドロー、テクニカルとディヴィのリキャ同じですしバーストのリキャはある程度合うのが普通だし… 5.3で学ゴネれば修正入るかもしれないな
ってか最近知ったけど妖精アビって表記回復力の7割くらいしかないみたいだな >>740
知識と言ってることのランクの乖離がやばい >>712
確かにエナドレにアビ挟む枠が余るタイミングならそれでいいから
全部をロス80と考えるのは適切じゃないというのは分かるが
エナドレ使う分とセットでしかアビヒールしないのではヒール回数がかなり少なくなるから
固定でガチガチに詰めてるならともかく、野良ではさすがにやれんぞ
火力とトレードオフじゃないヒールスキルならピンク狙いでも出し惜しみしなくて済むが
占以外はアビヒールであっても安易に増やすとロスが生まれる
ランキング上位陣学のヒール量が特に少ない1層は
アビヒールとルインラのロス80とのトレードオフを強く感じるわ ごねたもくそも挟み込みないよう投げてるだけでバースト遅れてたジョブに修正入んなかったらやべえだろ カード以外でも修正はいってくそ火力上がってなかったっけか 食いみが減ってその分火力は上がってるけど単機でのDPSはダントツでヒラ最弱だよ MP消費緩和にDPS増加を考慮できない後続装備トレースちゃん達 >>727
踊り子がステップ踏み始めたらわかるでしょ。踏み始める前なの？ ワイのフレの4層ナインズhimeちゃんは白装備のまま占信仰800ちょいで4層いって「MP足らない」ってよくFCチャットで言ってる >>750
リキャずれまくるエキルレアラルレでステップタイミングにカード残してるの凄いねって話だと思うんですがそれは サイト見て最終装備としてクリダイ詰めをヒラ装備として紹介されてたら脳死で選んじゃうのかもしれんが
ナインズが信仰800は何のために信仰落としてんのか最早意味不明 ナインズ白はそもそも攻撃回数自体が異様に低いから多少なりとも攻撃に振ってた方がマシではある PT半壊でもグレアしてる奴もいれば、どうでもいい時にメディカラ撃ってる奴もいるからバランスって難しいのな 消化でグレアおばさんマジで多くてイライラするわ
メディカラ、ラプチャーの回数少なすぎ
蘇生も絶対しない
この前なんか3層の雑魚でヒール薄くて白側のDPSのヒールフォローしてやったわ
消化じゃなくて詰め行け ３層の白で薄すぎて落とす奴が良くいるのは実際良くいるから困る >>751
占星のMPが低いのを実感できてるってことは白学でちゃんとアビが使えてるってことで、その姫ちゃんなかなか優秀なんじゃないか？
攻撃代わりにアスベネを連打してるとかでもなければ コンテンツ中Actの数字見て自分が占学以下だったら火力出てないって思うのが白魔導士って生き物だからな 否が応にも殴る回数は増えていくだろ
そうやって徐々にヒールを削っていき最後に残るのが真っ白な毛をしたゴリラだよ
賢しい奴はその上HPSを気にし始めてボス殴れない場面でヒールばらまいて仕事してるアピールもする 若葉取れてエデン行こうかと思ってるんだけどメディカ撃つと晒されるのかよ恐い ボス殴れない場面でHP減ってたらヒールするだろ
何言ってんだこいつ >>768
それだったら白でもキツいっしょ
白特有のMP強さとしてはリキャごとのアサイズだったり緊急時のシンエアーあたりもデカいから、白では楽なのに占では厳しいってことならちゃんと白が出来てるってことになる むしろボスがとぶならどんなにHPがへってようとヒールなんかしないしHPが満タンならどんなにヒールしようとOHになるだけで加算されないという >>771
灰色なんだからGCDまわってるわけねーだろ 白でもMPが足りてない可能性の方が高い気がしている
で、より厳しい占星ではどうしようもなかったってことじゃねえの 三層の履行前後の殴れない時間に限って戻さない白とかいてびびるよ 自動回復で戻るならしない
戻らないならする
共鳴編はボス復帰後すぐ攻撃来ることが殆どだからボス殴れない時には普通はヒールする
2層は余裕あるけどしない意味もないし ケアルガするの最高に楽しいから俺は履行でシンエアーケアルガ連打してるよ >>773
GCD回ってないなら占星は白よりMPが厳しいって反応は出ないだろう
メディカラ連打とアスヘリ連打の量は同じくらいとして、やっぱソラス感覚でアスベネ使ってそう >>765
メディカラ感覚でアスヘリしてたらすぐ無くなるよ 占星のMPが厳しいのは、アサイズとソラスとエナドレがなくて、GCDが絶対に止まらず減り続けるからだよ
アスベネ連打するならケアルラも鼓舞も連打するだろうし >>780
？？？
占のMPが厳しいのは、学よりMP回復手段が少なくて、白みたいにMP消費しないGCD行動がないからだよね？ え、なんか俺の知らない要素があって占星術師ってMP減りやすい？ 学はエーテルフローエナドレアドセンスクリックお願いします
白はシンエアーアサイズ（ソラスラプチャーミゼリ）
MP回復手段が乏しいからだが グレアと違って詠唱短い分マレフィジャだと詠唱中断してた部分が完了してしまう、ソラス感覚でアスベネ使ってるとか
ライスピをリキャ毎に使わずに残しててMP枯渇してるんじゃない？ フローシンエアーライスピは一応同じ枠だろ
1000/60秒、2000〜/120秒、1400〜/90秒だから微妙に性能は違うが
差が出るのは追加回復のエナドレがない、アサイズもない、リリーがないから全てのGCDでMPを消費すること
どれも使いこなせずにメディカラ士気高揚アスヘリだけ連打する分には占星が一番消費MP少ないんだから、灰ヒメチャンがそれを実感してるならなかなかできる奴 灰姫はシンエアーなんてホットバーにも入って無さそう フロー全部ヒールに使うような状態ならすぐMPなくなるからな メディカラケアルラ連打は半分くらい詠唱キャンセルだったのが、アスベネとライスピアスヘリ連打なら中断もなく全部使えるからMP切れ…の可能性か、やはり
カード触ってるとGCD回らなくなるし、他のアビ全く触らない程度のライトさんだと占星のMPは余裕あると思ってたんだがな 占のMP周辺について参考情報
ルーシッド60sリキャでMP3,500回復、仮に信仰1,000なら60sの自然MP回復230×20tick=4,600回復で、合計8,100が60sにMP回復
仮にGCD2.4sなら60sに25回マレフィジャ使える訳だが、マレフィジャだけでもMP400×25回でMP10,000使う
仮にライトスピード中に7回マレフィジャ入れても90sでMP1,400分(400×50%×7回)しか稼げず、60s換算でMP933しかならない
占は回復削っても基本的にMPが減るジョブだからアビリティだけでどこまで凌げるか一番重要
ただ、アビリティだけ使ってもGCD回し続ければMPは減るから、開発的にはGCDが多少は止まる前提なんだろうとは思う
なお、信仰2,100(自然回復280)積めば、マレフィジャだけならMP減らなくはなる
これから占やる人が信仰積む時の目安にはなると思う ナインズかつ野良での信仰800はとてもじゃないが白でもMPやってられんと思うから何かおかしいわけで
占星だけキツイと感じているなら>>791の一行目を推すわ 占は何してもずっとGCD回り続けるからMPきついんだよ
詠唱短縮無くすだけでMP楽になりそうだよね >>792
その手の情報はよくあるが、「MP10000からスタートして、X秒戦って倒したところでちょうどMP0になる」を理想してそこから考えるってのが基本だから、コンテンツごとにこの基礎すら書かれてないのは無意味だよなって
今回の4層は履行が長いから占星のMPはマシになってる方だしね 両手剣みたいな見た目の幻具ってないかな？おしゃれもしたいお 零式装備とトークン装備どっちにしようか
→必要信仰量を決める
→MP回復の仕様を確かめる
→自分のヒールワークTL上で考える
ってのが、零式挑戦前くらい初心者ちゃんが考える始める導線になってるはずなんだけどな 白がMP余裕あるのってそもそもMP大きく消費する詠唱ヒールをする機会が少なくて
かつ詠唱ヒールする必要がある所(4層の山場とか最終フェーズに多い)はシンエアーで無料ヒールできるからじゃないの？
3層とかリリーすら消費する所が無い >>801
アドセンスクリックしながら自分の身の丈にあったコンテンツで遊ぶのが一番だよ DD暴走アクモーンホーリー龍詩咆哮に逐一メディカラ入れてるから真似してくれていいぞ
おすすめはぼよん前アクラーイ移動の時に迅速メディカラだ >ぼよん前アクラーイ移動の時に迅速メディカラだ
なるほど感あった 迅速グレアだな
インゲンラプチャーアサイズで足りる 実際ぼよん前AAキツいしぼよんは被ダメージ多いからメディカラ入れるのは正解だろ 学ならパクトか囁き入れる あそこAA4回入るから10万くらい食らうけど神速返ってくるからケアしたくないしね
相方信用出来ないなら迅速メディカラアサイラムおすすめだよ 噛ませて迅速メディカラするぐらいならリジェネでよくないすか だいたい固定の動きをもとに話してる人たちのヒールワークにメディカケアルラメディカラを1発ずつ余分に使うと野良ではちょうどいい 占星の装備を白の最終装備から胴と脚を奇譚に変えるだけで900は信仰確保できるけどクリが900減る
まぁそれでもクリ2800くらいはあるから胴脚奇譚もありだね >>809
あそこディア更新タイミングだから噛まないよ そういえばそうか
まぁ死人出やすいギミックの前だから自分なら迅速残すわ >>793
俺もこの説押し
雑魚白が信仰800でこなせるわけがないw
あとたぶんライスピも腐らせてるなw 白学占共有装備で信仰2500の俺高みの見物
こんなんでも死人いなけりゃPerf90は軽く出るし何より安心感が違う むしろまとめろ
信仰は積めるだけ積め
Eorzeanの最終装備なんてTAでしか使わん 信仰2500はさすがに占星でもMP溢れるだろw絶アレキでもそんな要らんぞw
まあライトちゃんは信仰は白学で1500占星で1700も積んどけばええんちゃう
それで蘇生もできるし大好きなキャスト範囲ヒールいっぱ〜い♥してもMP持つだろ もたねえよ
信仰にどれだけ期待してんだ
信仰800と信仰1500って分間600ちょいしか回復量に差がないぞ
2分に1回メディカラ多く使っただけで終わり
信仰2500まで振っても分間1500程度の差だ いやそれめっちゃデカくない？ｗ
どうせ野良だと1回はレイズするだろうし >>759
それはお前がここで打たないと死ぬって場所を正確に把握してないからだろ。
必要な場所で打ってないなら、指摘してあげればいいだけ。蘇生はお前の反応が速いからかぶらないようにしてただけかもよ。 ドサクサに紛れて白まで信仰積ませようとするのだめでしょ 白に信仰積めって言うのは欲張って被弾するDPSにSS積めって言うレベルの発言なんだけど サブジョブでやっと４層クリアしたってレベルの白なんですけど、サブステは
意思＞クリ＞信仰
じゃなくて
意思＞クリ＞DH
のほうがいいってことですかね
MP足りなくなることは普通ないですが、４層で死者が多かったりタンクの被ダメが異常に大きい時にMPが空になることがたまにあるって感じですが 別に白しか使わないなら信仰ちょっとでもいいけど
どうせ学も占も使うだろ
DPSにSS積んだら回しズレたりメレーだったらギミック処理に多大な影響が出るけど白に信仰積んでもデメリットなんてDH出るか出ないかの差しかない
天眼積みたきゃ白杖にだけ天眼挿せばいいしめんどくさいけど一部装備交換したらいいわ
馬鹿正直に低信仰高火力装備選んでクリダイ運ゲーでひっくり返る程度の誤差のために野良でのクリア率下げる意味がねえって話 野良のクリア率下げてるのは灰ヒラな
今時信仰盛りなんてここで言っても流行らんよ ヒーラー自体素人なんて、ググって出てきた、意思＞クリ＞信仰でやってたんですが、クリ＞信仰＞DHが良かったりするんですかね
正直、零式消化って毎回各層何人かミスで死んで、死んだ人数で私のDPSが決まるようなもんだからサブステ変えてどうなるって感じでもないんですが 意志＞クリとか5.0初期しかないだろ
そんなの鵜呑みにしてやってる時点でサブジョブじゃなく馬鳥じゃん 最近まとめのコメ欄で意思さいつよ〜クリティカルなんてゴミ!!!!!って必死で暴れてる奴いたからそれに騙されてるんでしょw
つか覚醒の時点でもうクリは意思越える量積めてただろ >>830,831
ありがと！
変更して練習PTにでも行ってみます
今は時間切れなんてないけど、昔練習してたころの4層時間切れは私のせいのケースもあったかも
ヒーラー適当すぎた。反省します。 別に色塗りしたいんじゃなけりゃクリア出来てそこそこ火力でるなら何でもいいぞ >>827
2500も信仰積んでたらMP溢れまくるだろw
信仰2500だとクリほぼ積めず、おそらくクリDH極振りよりDPS15%ほど下がって90余裕なんだっけ？
ってことはID:GxLgmAAg0が白だった場合9800以上DPSでてるから15%アップ11270以上、うーんこれは黄色狙えますね！
そんなに上手いのになんでMPを溢れさせてまで信仰盛るの？ >>835
そうなんですよね
ただ、昨今DPSが低いと人をゴミ扱いするような風潮もあって私はメンタルが弱いのでそういうのを気にするんです >>836
信仰2500くらいじゃ残りSSにガン振りしてない限り15％も差は出ないと思うが サブステなんて好きにしていいと思うぞ
たまに間違って練習のお手伝い用の信仰2500装備で消化いったりするけど
perfの値はクリダイ装備のと、あんまり変わらないことが多いぞ
装備で差がでるのは上と下との差が小さいレンジとかだろうね ヒラの低DPSは装備以前にGCD止まってる以外ないのでステの考察よりPSあげろで終わり
GCD回るようになってからは1番目指すわけじゃなきゃ好みの問題 >>836 は信仰2500積むためにクリダイを0にしなきゃいけないんだよ 零式初めてやるのですが信仰いくつ必要ですか？
って質問にはなんてアドセンスしたらいいかな
1. 自分に必要なだけ←それが分からないから聞いてる
2. 計算できないなら零式やめろ←そこまでしなくてよくね？
とりあえず◯◯くらい確保してやってみて、練習も進んで動きが安定してきたところで調整しろってのがいいと思うが◯◯の塩梅が分からん 今回の新式ってマテリアはめなくても1800くらいあったっけ？とりあえずそれくらいで良いかねえ >>842
好きに振って足りなかったら増やせ、余ったら減らせって言う
というかそこまでサブステ気にしてるのに自分で調べられないって教えたとこで不幸にしかならないから2番でいいんじゃないの
アドセンスクリックお願いします 新式は2400くらいあった覚えがある
占星じゃなければ信仰いらんし
今の装備でやりながら装備更新で少しずつ減らしていけばでいいんじゃね RW新式で1900強あった気がする
白だとほぼMP尽きることはない 最初の内は白学でも2000位あってもいいかもしれん
周囲も失敗しまくってレイズ複数回使うなんてザラにあるだろうし、詠唱ヒールもそこそこすることになるだろうしな このスレに辿り着いてから読んでるうちに理解が進んだけど、ぐぐると信仰>意思>SSみたいなブログやロドストが上位に来るから最初は何が本当なのかマジで分からなかったわ そもそもの話、ヒラは固定と野良で環境が違いすぎるから
ググってブログとかロドスト見ても、結局は自分の周辺では、の話にしかならんのよな
だから5chみたいに、みんな適当に好き放題言う場所をしばらく眺めるってのは正解だと思う >>845
数字覚えてないけど、信仰めちゃくちゃ高かったな
攻略初期は1分に1回は範囲回復魔法うてる前提で信仰積むんだけど、最初から余裕で足りてて早く削りたかった
逆にSSもGCDが綺麗に回るまで詠唱積むんだけど、サブステにSSある装備が少なくて、今までない位に詠唱積んだわ
開発内に信仰マテリア買い占め奴に恨みある奴でもいるのか、もしくは詠唱マテリア買い占め奴が開発にいるのか吉田？ >>842
2は、そこまでしなくても、以前に無理じゃない
始める前からタイムラインと自分と相方のヒールワーク、メンバーがどこでどの程度ミスするか、とか机上で確定した上で、各タイムラインのMP量計算した人なんていないでしょ
ひょっとしてそういう机上シミュレータもうあったりするのかな？
あるなら最適ヒールワークと装備が何か解けそうだけど 青になってからサブステのこと考えるんでいいよ
それまでは信仰クリつんどけって 紅蓮の時は最大値っていう目安があったけど今ないからなぁ
覚醒の時に1700ちょっとあれば占でも不自由なかったからそれ目安にしてるけど 現在クリティカルが3800信仰1200として
これをクリティカル2800信仰2200に変えたとして
perf1上がるくらいだぞ。perf66の信仰盛りがクリダイ装備に変えてもperf67〜69になるくらいだよ
でもperf15くらいの人が練習しまくってperf80まで上がったりするぞ
ヒーラーは中の人次第。誰がやってもあまり変わらないレンジとかなら装備で差がでるけど 野良だとレイズ5回以上することが多いから信仰は必須 4層パーフ60と75の差400しかないんだからもっと変わるんじゃないの
クリ1000増えるとクリ率とダメ倍率6%上昇らしいよ
賢い学ちゃん計算してくれ〜 中の人次第なのは全ロールそうだと思うけど
それより環境の方が重要。固定でも募集でも良いけど、ちゃんと数字出せるPTでやることじゃない 最近Perfが〜とか言われるから誰かが死んでもレイズしない、ミスってダメージ受けてもヒールしないでほっとくのが正解な気がしてきてる 野良で信仰800とか蘇生とかのせいで逆に火力落ちるだろ >>860
共鳴の白学はMP系アビしっかり回してれば自分が死なない限りは800で大体足りる
稀に足りなくなるくらい蘇生する必要がある時はスーパーエーテル使えばいい 白の場合だけど信仰800だとグレアディアラプチャーソラスミゼリのみでGCD回して分間350程度の赤字なんだよね
実戦闘時間が10分としたら6500程度は余剰MPがある
この6500をGCDヒールやレイズに使うんだけど集中してヒールするところやレイズをシンエアーで補助できるからきちんと回してれば800でもよほど事故らない限り枯渇はしないよ
まぁ相方が薄かったりシンエアー使い終わった直後に死人が出たりするのが野良だからある程度確保した方が安定するのは事実だけど どうせ新式には信仰いっぱいついてんだから更新しながらへらしてきゃええんや 零式新規ちゃんには、装備なんかIL優先してとにかくGCD止めるなって言っとく方が有益じゃね >>844
自分でMP消費量考えるのって結構大変なのよね
零式デビューくらいの子に要求するのはちょっとね
奇譚トークンどれから交換すれば良い？マテリアどうすれば良い？ってのが結構話題になっててね まあGCD止めないアビを使い切れ足りないところで詠唱ヒールしろ、MP回復軽減は余らせるな、あたりを極で遊びながら確認するのが先だがな >>866
めっちゃ簡単だよ
Youtubeかなんかで行きたいコンテンツの動画流しながらハウジング木人に向かって攻撃して、
回復したいところで単体回復、全体回復すればいいだけ
PS4だろうがPCだろうが携帯と二刀流で出来る
レイズした時のMP知りたいなら自爆で死んでやったらいいし、ちょっとの工夫でMPの減り具合はわかるでしょ
答えだけ教えても何故その答えになるのかが理解できてないと不幸にしかならないよ
まぁやってみて面白くなって調べ始めるってパターンもあるから、導入は優しい方がいいと思うけど
お前が付き合ってやれるくらいまでは優しくしてあげたら？ PTによって消費量も変わるからな
共鳴なら4層アクモーンが3:5になったらその分ヒール増えるし
相方がカスならその分ヒール増えるし
ぼよんでタンクに単体ヒールが必要になるくらいの豆腐だったらヒール増えるし
それ全部カバーした数字を考えるとめんどくさいからオーバースペックでいいかってなる 事前に計算とかして意味あるの固定だけだしな
野良だとバッファ盛らないと安定しないから、結局は人それぞれって話になっちゃう >>868
いやさすがに初心者の館じゃないんだから単純な消費量も回復量も知ってるよ、零式に必要なMP量の話
戦闘時間何分、履行何秒、後半何分だから、MP回復アビ使い切りながら攻撃をし続けたらこれだけ減る
ギミックにアビを使って、保険で詠唱ヒールをこれだけするからこれだけ必要になる
蘇生はやっても◯回まで、と追加する
これでちょうどMP使い切る信仰はいくつか？ってのを普通は考える訳じゃん いやお前ら5.0で仕様変わった時に信仰いくつ盛るかどうやって考えたのよ
初めて考える子はその段階やぞ >>868
零式挑戦レベルだって言ってるだろ
野良練習でどれくらい詠唱ヒールするかの感覚教えるだけで良いやろ >>872
じゃあ、例えば信仰1500で、零式4層で最もMPが減る瞬間はどのタイミングででいくつまで減るの？
何回もやってんだから分かるよな？ >>872
なるほど
結論として信仰はいくついるの？ >>875
偉そうなこと言っといて悪いが、自分で4層ヒーラーやったのは数回だからヒールワークも完全ではないし、そもそも白じゃないんだ だから4層なら
前半200、雑魚60、履行60、後半400で合計720戦闘660
初期信仰とルシとライスピで+95000、攻撃で+110000
だから、11分攻撃し続けるために必要な信仰は1500強
蘇生1回で信仰+220、アスヘリ1回で信仰50
みたいな大雑把な計算しかしてない、シートにもう少し細かく正確にはしてあるが、頭の中から引っ張りだせるのはこの程度 >>877
「普通は考える」のにお前は考えないのかｗ
なんで？ 固定でがっちりヒールワーク決まってるならもっと正確に出せるだろうし盗伐も早いだろうし、ライスピの使いどころも変わるだろうな
極〜零式にちょっとヒーラーやってみたいなくらいのレベルならこれくらいで良いっしょ俺でも教えられる >>872
そんだけわかってんなら信仰によるMP回復量の表載ってるWEBサイトと零式のタイムライン投げつけて終わりじゃん
被ダメージが必要ならLogs見ろで終わりだし
わかってるとか言ってるけど出来てないから信仰いくつとか聞いてきてんだろ？
だから>>844なんだってば
理論わかってるとか言いながらデモデモダッテで計算しないなら実戦形式で減り具合見せればいいじゃんって話 普通は考える、だがその精度までは知らん！っていう逃げ口ですまない 結局自分のPSと環境でどうしても変わってくるし>>844しかねえな
自分だけで基本完結しないから他人の最適解が最適解にならねえっていう >>882
信仰の回復量が載ってるwebサイトって何だよ…w
それより、零式チャレンジしてみようかなってレベルの人に4層のギミックのダメージがいくつで、何秒で詠唱ヒールどれだけ使って…とかまで教えないでしょ？俺は教えない
大雑把に戦闘時間12分くらいだよとか、履行が1分あったりなかったらするよ、とか信仰2000くらいじゃね？って言う
その辺の数値、他の人はどうしてんのかな？って気になっただけ 分かった！とりあえず信仰0のクリ特化で行ってみるね足りなかったら増やす！！
ってのに無言で行かせる先輩もいれば、さすがに+1500くらいしておけってする先輩もいる。今はボズヤのせいで信仰0で零式デビュー出来ちゃうからな どの道、余計なお世話じゃねえかな
知りたい奴は自分で調べる まあそれもそうか、ゆっくりで良いならギミック覚えて練習するうちに何となく分かってくるし >>885
>信仰の回復量が載ってるwebサイトって何だよ…w
http://www.eorzean.info/archives/32430335.html
こういうとこだが？
最初から俺の意見は>>844だっつってんじゃん
それに対して>>866で計算させるのは難しいんじゃないか？って話だからTL動画と木人で実戦形式で見せたらわかりやすいんじゃない？って答えただけ
それに対して>>872だろ？
知ってんなら計算出来んだろって話なんだが何言ってんだ？
お前の言ってほしい答え言うまで納得しないタイプか？どうせそのうちわかるだろとか自己完結するんだろ
ホントアフィ臭い奴だな
アドセンスクリックお願いします 話は変わるが、前後半で分かれるような零式が来たらMPが楽になるわけで、クリ増やした占星はますます強くなるよね 高難度に行く以上どんな知識を誰から仕入れようが結局責任は自分に返ってくるからな
色々聞いて知識を仕入れるのは悪い事じゃないが、それら全てを鵜呑みにしてるといつか痛い目に合う
自分で調べられない、自分で決められないならやらない方がいいってのは基本としてある
他人の情報鵜呑みにしてると何かあった時に自分のせいだって感覚が薄くなって反省も改善も出来ない 自分の目でみて体験や経験した情報しか鵜呑みにしないでいい
人それぞれPS違うんだからライトがTOPの真似してたりませんでしたとか頭おかしいし結局自分次第 そういや例のスペスピ2千弱グレア連打灰おばさん、
零式スレとここに晒された時と装備変わって信仰1500→1200、スペスピ1970→2050になってて草だわ
だから何でキャスやらねえんだよw >>873
少なくともその段階で人にはきかなかった
初心者時代は意思>信仰の順で積んでとりあえずやってみてキツいと感じたら信仰増やしてあまり過ぎてると感じたら削ってクリに変えてたや
人にきいてる時点でその人は自分で考えるつもりがない上に873がそう言ったって押し付けようという気持ちが根底にある
人それぞれだから自分で試してみなよで、自分や周りの人を一例に出してみる程度って言うのが1番良いと思うなぁ
どうしても手伝ってあげたいならマテリアプレゼントしたげなよ ＞戦士エアプだけどヒラが、なんか猛りこっち来てるんですけど？ってエキルレでキレてたなぁ
＞誰でも付けときゃいいのかな？
猛りがきてキレる意味ある？ ブラナイストーンインタベみたいなスキルだと思い込んでんじゃね？ グーニーズの体液かゲップーのゲロみたいなデバフかバフかわかんねーような変な緑色のマーク俺に付けやがって汚ねえんだよクソが
とは常々思ってる
別に口に出して文句言ったりはしないが
逆に戦士やってるときはヒラchanに付けてちょっと興奮してる
アドセンスクリックお願いしす
当サイトで販売中の麻薬は最高品質です
この機会に貴方も是非！ 愚痴スレからわざわざ転載して来てんのか
レス集めに必死でご苦労なこった
アドセンスクリックお願いします 信仰なんて昔から足りなければ積む、これだけよ
早期クリア勢なんか死=ワイプなもんでレイズ分のMPなんて知りません
トップ層とハードコア連中だとやってるゲーム違うからね
基本はMP足りるようにするにはどう回すかするかで、どうしてもガス欠する場合のみ最後の手段で信仰装備に変える 後発の練習なら信仰積んで良いけどやっぱり基本はDHクリがおすすめだね
クリ目でデスは論外だから信仰は要らない
消化でも蘇生したら少し手止めてエーテル割ればMP足りるし 白で4層挑戦中なんだけど最初のスラスラってディアの更新1GCDずらしてディア→迅速グレアもしくはアビでごまかして移動してるんだけど無し？
これプラスDDのときにディアよりエスナを優先したらダブルスラップのときにちょうどディアの更新来てベネ使える オーボンヌに当たってこのアライアンス酷すぎwゴミすぎるwなどとわざわざ煽っていたDPS数人がよく床を舐めていたのですがこれはヒーラーの責任になるのでしょうか？ >>906
それはそうとおもってlogsのパーフ100のやつみたら普通にディア更新→迅速グレア→ソラスしてて微妙なんかなとおもったけどその後にもう1人見たら1GCDずらしてるやついたわ！ >>908
ヒール不足だったりPTメンバーや他アラのテロ等色々なパターンも考えられるのでその情報だけでは誰にもわかりませんからlogsにあげてurlを持ってきてください >>910
他人の答えだけみるより、どうしてその結論に至ったか読み解く方が大事だと思うけどな
下手なうちは真似するのもいいが、わずかな移動ロスまで考えるレベルなら、
どちらのスキル回しが期待値高いか自分でシミュレートしてみたら良いよ
次のレイドも攻略しながらの最適化が早くなって固定への貢献度が高くなる
前半200秒のうち、ディアを7回使って10秒までなら早く更新して良い時間として使うか、
ディア6回使って余った20秒を移動タイミングの調整時間に使うかでスキル回しも変わる
期待値は前者が高いがディア更新が縛られて移動に迅速ラプチャーを吐かないといけないから周りと調整いる
後者は期待値低いが移動したいタイミングにディア使えばいいから野良でもヒールワークは安定させやすい >>912
移動安定するしアビリティが噛み合うしトップ層でずらしてる人がいるって時点で>>905で書いてるやり方で行くと思う
トップ層の真似ってより自分の考えが合ってるかって答え合わせなだけだよ
利点としてはスラスラの移動、DDの移動とテンパ、ダブスラのベネ、暴走直前にアサイラム(これは微妙)、暴走後に戻しのためのインゲン→ラプチャーでアクス時の鏡前までの移動補助
全部のディアにギミックの移動か普段回し以外のアビ挟めるっていう
まだ挑戦中でクリアもしてないから色もでてないしとりあえずこれでいってどっちが正しいかクリアしてから試すわ >>837
そんな風潮は無い。そんな風潮があるという思いがお前の心の中にあるだけ。 パーフ100ってスラスト＋サイス決め打ちとかしてないのかね？
逆だったらワイプ
後半はランダム要素薄いけど咆哮ば30が1番火力出るし >>842
サブステにこだわる奴は多いが、お前まだサブステにこだわる段階じゃないだろって奴に限ってこだわってる。まず、IDに行くこと。サブステとかこねこねしてる暇あったらまず行け。 >>917
ID極レベルならサブステ気にしなくて良いっていうか、そもそも装備の選択肢がないので気にする必要ないしな >>914
お前が知らないだけだろ
零式スレとかひどいもんだ
DPSに低いとまさに人を人と思わないゴミ扱いされてるよ
可愛そうな人がいっぱいいる
・・・というとそいつがDPS出ないのが悪い、迷惑してるのはこっち、とかいいだしてまた攻撃を始めるんだよな
知ってるよ そもそも>>917はIDいけと何言ってんだ？
ID行ったって零式のDPSなんか上がらねーよｗ IDで多少は上がるレベルの人も、零式に挑戦する時代なんだよ。察してやれ。 >>922
これはあると思う。野良で会うヒラとか自分のより3000DPS出てなくて
HPSも3000低いのとかいっぱいいるしね
IDで練習できる基本すらできてない人が多い気がするよ IDが簡単過ぎるのもあると思う、楽に脳死周回できて当たり前、シンクされたアーモロートがだるいとかいう人もいるし
下手な奴が混ざったらクリア不可、ワイプしてから説明会みたいなのが漆黒に入ってから少な過ぎる 紅蓮の頃でも紅蓮決戦アラミゴはだるい痛いって言われてたからストーリー最終のIDがだるいのは漆黒入ってからってわけじゃないぞ
ルビーやシタデルがそこまでDPSチェック厳しくないせいで勘違いされてるってのはあるかもしれないが アニドラス2ボスとコインカウンターさんは交代するべき 叩かれてるヒラはGCDが回ってなくて戦闘時間の半分近く棒立ちと同じ状態になってるド下手だけだぞ 極相当のIDは一個くらい欲しいよな
馬鳥さんまとめてOKです 前半なんてそんな苦くないんだし
両方のスキル回しでそれぞれアクションの使用数比較すれば答え出るんじゃないの たまに、たくさんヒールしたからDPS低くなったもん！みたいな人いるけど
相方のヒーラーにhpsも負けてるんだよな・・・
DPSもHPSも両方負けてるってことは、回復も攻撃もしてない棒立ち時間が長すぎるってだけなんだよな・・ 今週やった相方白はどっちも灰なんだけどアクティブは81以上あるんだよな
なんで低いんだろ ヒラの上手さってDPSでもHPSでもなくて野良でゴミ抱えまくった時のイレギュラー対応力だよな 迅速もインスタントヒールも一切使わず残してゴミを救えって主張きっついからやめて欲しい といっても残すことでゴミが生き残るならそのほうが火力あがるわけで 攻撃的ヒラってクリダイスペスピだけ積めばええのんる >>920
掲示板を真に受けてる？自分は真剣に書いてるか？言葉遊びだろ。 >>937
お前みたいな障害者は早く死ねばいいのになｗ >>937
死ななくていいけど、お前みたいな馬鹿はFF14や掲示板みたいな人と関わることは一切やらず
ひっそり生きてろよ。迷惑だ
分かったか？ >>940
すぐマウント取り出したり一々嫌味な言い方だったり一言多かったりするヒラ 装備はクリ特化、マテリアは全部天眼のエクスマテリジャ
これで良い
むしろこれ以外は完全に地雷 装備はクリ特化、マテリジャも入るところはクリ、最終装備になるまでは必要な分だけSS入れて、残り天眼じゃないのん？ >>943
これはあえてアホなこと書いて情報を引き出す馬鳥 白か占か、野良か固定かを書かない時点で馬か鳥か馬鹿 >>944
おいおいMP0になったら攻撃も回復もできなくなるんだから基本は信仰ガン盛りに決まっているだろ
MP0になって信仰足りませんってバカすぎでしょ
ついでに、DHクリなんて発動しなきゃ効果ゼロのゴミステなんかより、常に効果ある意志が優先されない理由あるか？
ついでに回復がクリティカルしたら大概オーバーヒールで無駄だぞ
あと、詠唱キャンセルなんて事実上の棒立ちだから、可能な限りスペスピ積んで詠唱キャンセル防止するだろ常識的に考えてさ
>>946
こういうことですか？ DPS出なくてゴミ扱いされるのが嫌なら火力出すしかないのにゴミ扱いしてる方叩く時点でお察しよ
やめろって言われてやめても灰色の事心の中では馬鹿にしてるので 一人頭の最低限ラインすら出せないのに偉そうなのは人として終わってるのは間違いない
そもそも最低限ラインだったら自分がワンミスでもしたらお荷物確定
普通なら自他のある程度のミスがカバーできるくらいになるまで練習がんばるし、少なくともそれ未満なら周りに文句なんてとても言えない 次スレ立てようとしたがこのホストではしばらくスレッドが立てられないとのこと
申し訳ないが>>955頼む 行き着く先は色塗りイキリ芸人（絶コンプ）の思想だな
いいぞもっとやれ FF14ニート： DPS出せない奴人として終わってる 前に信仰盛りで薬割るのとクリダイ盛りでハイエーテル割るので比較して
MP足りなくなったらエーテル割るの方が強いで結論出なかったか？ >>953
キャスメレーは知らんけど
少なくともレンジよりかはヒーラーのほうが難しいよね
上と下との差が大きいしヒーラーは 久しぶりに上手いヒラと一緒になった
やっぱ安定感ちがうわ9000越えてるわでやってて楽しかった >>956
早期攻略はそうだな
装備揃ってからゆっくりやるなら一番楽 前はあとからやるならヒラは楽だったけど今はヒラの火力でクリアできるかかなり左右されるからそうでも無い気がする
むしろDPSタンクの方が後発は楽そう >>946
それ馬鳥って言うか普通。それ以外にここの利用価値あるか？ ヒラは周りがうまいのが1番楽だからな
前は装備さえ揃えばゴリ押せたけど、今霊式してるの下手なやつかなり多くて、後発ほどその下手なやつが多い
火力も低いし軽減も無いしヒラは地獄 回復するだけなら猿でもできるからな
火力十分な後発はカスヒラが回復だけしててもクリアできる ああ後発は楽だと思ってる人がいるのか
HPは上がってるが軽減しないからトントン
装備が強くても木人火力はたいして上がってない
ミスによる被弾と死亡率が上がる、蘇生数回とカバーを余分にしてもクリア出来るから、イレギュラー対応が必要 火力上がらないどころかIL490超えてるのにメレーもキャスも1,2層で12000出ないとか普通にいるのが後発 まあでも480の時とは比べものにならないくらい高い人もいるし、自分は確実に高くなってるからトータルではちょいうえ 手伝って貰える人脈があるなら後発のが楽
極や零式下層の要求DPS下げ過ぎたせいで未クリは超える力あっても足りない奴らばっかり
初クリアで足りてる奴はかなり珍しい
人脈無いならさっさと攻略したほうがマシ
お手伝い（笑）も多いから気を付けろ 暴走なんかやり直せばいい
せっかくいい数字出てたのに後半ミスまじやめて >>968
いらないだろ
アフィと雑魚ヒラを筆頭にゴミ屑しかいないし 暴走の球当たるのほんと謎
近いてるの分からないのか？ もっと褒めたまえ
ついでにチェインの誘導と14最後尾免除な このスレッドは１０００を超えました。
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