【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷132】
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――内丹術（ないたんじゅつ）は、天地万物の構成要素である「気」を養うことで、
自己の身中に神秘的な霊薬である「内丹」を作り、身心を変容させて、
道（タオ）との合一を目指す、 性命を内側から鍛練する中国の伝統的修行体系である
■前スレ
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷129】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1566387034/
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷130】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1570091083/
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷131】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1574009729/
■公式ジョブガイド
https://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/monk/
■装備シミュレータ
https://ffxiv.es.exdreams.net/
http://ffxiv.ariyala.com/MNK
■公式フォーラム：モンクスレ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/90264-%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%AC
次スレは>>970がたてること。無理な場合は誰かに委託すること。
本文の一行目に
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured モンク始めたよ
ジョブクエ面白いねもっと早くやれば良かった 火力をおくれよ…操作面は演出強制デバフ付与以外不満ないからさ… ボスが飛ぶ前にちょうど闘気４止まりの時は屁だけ出て実が出ない感はある 過去の経験上、モンクに抜本的改革がくるのは次の拡張ディスクからなので…
私は侍を続けるよ！ コンテンツによって前後するが基本負け
なんだかんだ強いってのは不満を抑える効果があるよなって思う
使いこなせるやつは強いジョブに乗り換えるから底辺に溜まったアホの声も大きくなるし大変だねこりゃ 今のモンクはスロウ継続紅蓮の次に酷い状況だと思う
仮に漆黒でスロウ消しがなかったら絶滅してるレベルだわ
迅雷デバフの存在がデカすぎる 迅雷4はかなり早くなりますとか言ってたけどホント鼻で笑ってしまうよなw 拡張で迅雷デバフにたいして無我で開幕強くして演舞やらでIDや演出でも迅雷もちこせるようにしたのに
それを潰されるんだから拡張当時に戻ったんだから誰だってきれるだろ
迅雷デバフだけじゃなくて火力も落ちてるのにフォーラム燃えない時点でみんな侍いったんだろうけど 踏み鳴りリキャスト30秒にしろよ
あと壊れる神もいらんから鉄山返せ
カポエラも削除して空鳴り復活させろ
闘魂はかめはめ波と同じインスタントにしろリキャは90秒な
六号は威力800にしろ インスタントのスキルほどやっててつまらんものないぞ
スキル回しを上手くやれば、使える陰陽や闘魂がやってて楽しい
迅雷も同じことが言えるので楽しい部類
火力は紅蓮の構えの％弄るだけで自由に設定できるようになるんだから、迅雷４付くように変えればいいだけ sinceさんなんで最近フォーラムいかないんですか？ SINCEさんは先見の明がない謎のモンクの代表例として
アフィブログで徹底的に叩かれたからな
あれは心折れるだろ >>33
残念ながら忍者よりちょっと弱いくらいです 忍者は自動的にLB要員になるんだからLB撃ってんのに負けてんだから
ちょっとどころじゃないくらい弱いですね 零式では離れたときのDPS低下と強制迅雷切れがでかいだけで強弱見るのは木人状態じゃないの
余程そのコンテンツの殴れない時間とCTが合うようでもないかぎりLB撃つのは木人弱い(その時のDPSロスが少ない)奴だと思ってる 迅雷４と六合あるからモンクはDPSロス少ないんだよね アビ系吐ききって基本コンボしてるだけだと忍者とモンク六合締めどっちがロス少ない？ やっぱモンクってクソだわ
セイブザクイーンでも迅雷切らさないように頑張ってたのにバハ倒してから強制イベで切らされたわ
いい加減にしろよ 2層は遠隔持ちの忍者が有利な設計すぎて侍より強いけど
ほとんど木人の1層すら忍者に負けてる
方向指定すらない3層でやっと勝てるんだから
モンクなんてもう完全にゴミだよ
迅雷ガー迅雷ガーいってるけど迅雷維持しようが火力もないゴミなんです イジメだよな
武器は侍セレクトしたわ
サブステ糞すぎて戦慄したが
一応これでもルビィ武器よりは強いはず なんでトンファーなん？
トンファー需要とかあるとは思えないんだが
トンファー使うならウーツナックルのがマシだわ トンファーいいやん
幻水2好きだったからトンファー嬉しいわ
でも光り方派手にしてくれ 闘魂旋風脚の使用条件を「今ある闘気を全消費する」にしてほしい、闘気ひとつにつき70くらいで。
使い所なさすぎるわ流石に 使い道あると言っても1回か2回くらいしか使わんだろこのくそアビリティ つーか実質色盛るためにあるだけだし
マージで何の役にも立たん 陰陽3回打ち込むとズキュン！して闘魂1回打てるようにして
照破みたいなのでいいじゃん あと闘魂はクリティカルDH確定技にしてくれ
そしたら侍からモンクに戻ってやってもいいぞ 今回のレジスタンスウェポンってモンクの場合奇譚未強化より僅かに弱いくらい？
アドセンスクリックお願いします
流石に未強化でも奇譚のが強いよね？
アドセンスクリックお願いします 自分で調べてきた
今は完全に基本性能大正義なんだね
サブジョブかリテイナーに突っ込んどくかな
アドセンスクリックお願いします！ 基本性能メインステサブステの威力差がわかんないやつはどれ持っても大差ないから好きなのでどうぞ もうモンクは常時クリティカル発動30%アップとかでいいべ(´・ω・`) 火力が上がるような要望してるやつはただのバカ
どうせ他ジョブとのバランス考えなきゃならんのだから、特性で攻撃力＋○％アップしろってのと変わらんぞ
ジョブメカニズムを考えろ いや火力は上げるべきだろ
ムービー入るごとに確定で切れる迅雷と言う足かせでプレイフィール最悪なのにメレー3番手
この惨状見て尚火力据え置きで良いとかほざいてる奴は頭吉田 攻撃力〇%アップで良いと言っているのだ…
他ジョブとのバランスを考えないといけないから～の理屈があまり分からないけど 近接いじめを無くすか火力を上げるかのどっちかでいい
紅蓮スロウが消えてからはモンク自体のプレイフィールにはそこまで不満はないわ プレイフィールという言い方はちょっと語弊があるか
迅雷切れをシステムが強要してくるストレスだな 非戦闘時くらいは迅雷タイマー止めてくれよ
白のリリーだって止めれるんだからさ 火力があるなら迅雷きれようがどうでもいいよ
クソみたいな演出いれまくろうがソレアリキの火力あるならね >>65
そのとおり
少なくとも侍級のrDPSまでは向上させてもよい ジョブの性能を引き出せているPerf99基準のデータがこれだ
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/33#boss=72&;dataset=99
アドセンスクリックしながら参照していただきたい
rDPS クリア報告者数
侍 15,798 4,407
忍 15,467 3,577
モ 15,428 2,359
竜 15,329 5,382
近接4ジョブ中
モは rDPS3位 人気4位
竜は rDPS4位 人気1位
侍は rDPS1位 人気2位
忍は rDPS2位 人気3位
モンクは火力が低いだけでなく、プレイフィールまで悪い。故に人気最下位。
4層前半雑魚フェース突入前にタイミングよく演舞するか、金剛を温存して雑魚フェーズ開始直後に発動させる「ひと手間」が必要で面倒。
雑魚フェーズ終了後は確定で迅雷が切れる。演舞×3回する余裕はなく踏鳴破砕からのスタート。
とにかく4層と相性が悪い、悪すぎる。
侍とのrDPS比は15798/15428=1.0239824なので、火力＋2.398％の強化をモンクに対してする必要がある。
数字は嘘付かない。
竜はrDPS最下位でも人気1位だから据え置きで良いだろう。 白に気を使わないでいいからオナニームービー中はタイマー止めとけよ 強制演出中は疾風迅雷、竜血、風遁などの維持系有効バフ「だけ」カウント停止
(リキャスト残り秒数などはカウント停止しない)
今後も見据え、これだけは優先順位最高レベルで修正するべき
その上で「モンクさんすみませんでした！」の謝意を示すために
rDPS調整(火力＋2.398％)を与えるべき
俺なら使いみちのない闘魂にテコ入れするわ
修正内容は>>57
全体火力が+2.398%になるよう威力調整してOK やっぱ紅蓮の構えを最強にしとけばよかったのにな
＋○％とか楽にできるようになるのに 計算してみた
fflogs4層トップモンクのrDPSは15,870
陰陽回数は43回平均ダメージ33.5K
陰陽3回につき1回、闘魂が打てるようになると
43/3=14.33なので14回闘魂が増える
陰陽威力370、闘魂威力430につき
14*33.5K*(430/370)=545K全体ダメージが増える
この時、rDPSは545000/(13*60+52)=655増える
15870+655=16525
一方、侍4層トップのrDPSは16,878
多少足りないが、侍4層2位の16,380は超えられるのでヨシとしよう 計算したのは評価するが陰陽がゴミスキルになっただけ
闘魂と陰陽の使い分けが出てきたら面白そうではある
方向指定でもつけちまうか？w 紅蓮構えでも疾風迅雷4まで溜めれるようにして
5%火力アップに変更
金剛の構えで疾風迅雷のカウント減らないようにする
演出で殺されるならこんぐらいしてくれよ
頼むよ >>77
陰陽3回打たないと闘魂1回分の権利が得られないからゴミスキルにはならんぞ >>72
数字で見るとむしろ運営頑張ってるなあって感じ
突き詰めればその差数％しかないという
ただ、操作量に対するDPS量の納得感は無いけど
このスレの火力あげろってのは納得感をあげろということだと認識している
モンクの面白ポイントは「"制御できる"足枷をうまくやりくりするとこ」だと思ってるんだが
主な足枷は迅雷と方向指定な
方向指定があるからタイムラインを理解して金剛・トゥルノタイミングを最適化する面白みがある
迅雷関連で零式を例にするなら2層4層
2層だと特に顕著なのは合体タイミングで、無我すりゃ迅雷戻るから闘魂撃っとくとか
4層も前半最後は金剛とかが必要になるので温存しましょうよって考えてくのが面白い
踏鳴バーストも常に殴れないボス相手なら即打ちじゃなく少しタイミングズラして紅蓮桃園に合わせてみたらどうかとか考えたり
DoT更新もそうで、固定とかでシナジーが狙えるならシナジー切れる直前のタイミングにDoT更新を当てるにはどうしようなどなど
確定で迅雷切れる演出ムービーは制御できないからボロクソ叩かれてるのであって迅雷システム自体は悪くない
モンクはタイムラインベースのバトルといったこのゲームのレベルに最も密接した関係にあるジョブで、運営が完成しているという所以はここにあると思うんだな 闘魂に使いみちだすなら剣気かポリグロットのパクリするしかないっていう
継ぎ接ぎキメラしたって根本的にクソジョブだからここまで人気ないんだよ
作り直す以外ありえない
こんなクソジョブ面白いと思ってるのはsinceだけ やりくりする手間に見合うものも無いのに足枷だけどんどん増えて行くんだからな 侍が上級者向けジョブになったんだから
モンクはいっそ疾風迅雷カウント無しにして初心者向きにしたらええよ
カウント無しにすれば演出でも切れないし
修正も超簡単やろ モンクレベリングしてるけどやたらmipもらえるの何でだろ珍しいから？
侍上げてる時はこんなことなかったんだけど >>84
あとは貴重な拡張ディスクの新技追加枠を
その足かせ軽減のために費やされるのも追加な
(無我がその典型例) シコッテ使いが四面客パンチラする度にチンポギンギンになってMIP入れる男優多いぞ >>86
上手いからって言ってほしいのか？
と思ったら俺も侍練習しようと片っ端からからコンテンツ行ってたらやたらMIPもらうわ
モンクやってる時はこんなことなかったんだけど タンクやってる時はactで突出してるDPSかタンクの俺と同じくらい出してるヒラに入れてるな
大体戦士で10000くらい出るけどたまに11000くらい出してる白がいる レベリング中だから装備もシンクじゃないしスキル回しも練習中だから
そんなに火力も出てないしかといって死んだりもしてないから謎なんだよララオスだし
サブジョブ出してるけど心はモンクのパイセンモンクが
入れてくれてるんかなと思ったw
けど侍でもあるのかw 俺も侍で会いたかったわ
やっと80なったぜー モンク楽しい！ ラッキー番長の統計出たので見てきたがアクティブ100万を大きく割り込んで86万に減ったらしい
モンクだけじゃなくて全体的に減ってるようだ
まぁ7年目だし飽きられてきてるのかもしれん 覚醒編ではやってたけど今回モンクやる意味ほぼないしな
6.0じゃ遅すぎるしいっそ5.3で型や構えを一旦整理したら？とは思う >>86
がんばってる感を出してるからじゃない？
やたら横と後ろちょこまか動き回って、非戦闘中も頻繁になんかやってるし。
火力出てたら、(まぁ頑張れ…)って感じでMIP入れてるわ。 人が増えるとアフィ対策自治会が現れてスレがより機能しなくなっちゃうからなぁ そもそもモスレは最初からまともに機能してなかった定期 >>95
なるほどなぁちょこまか確かに
モンクスキル知らなかった時はギュインギュインのやつ
自動でなってるもんだと思ってたよ…
挨拶、飯、構え、闘気 って最初から忙しいから
シンクされても構え切れないでほしいなぁ 人が増えたことなんか漆黒拡張直後しかないんだが
覚醒の頃ですら人いなかったのに モンクとID一緒になったら無条件でmip入れてるよ
モンク同士ってmip送り合ってる印象ある まぁモンク同士になると嬉しくなっちゃうよね
mipくれるのはお互いそういう気持ちなんだろうな 今回の極、方向指定取らせる気なさすぎだろｗ
テストプレイする時無条件でPTボーナスMAXにして全員レンジでやってるのか？ >>105
上手いやつなら「今回の極めっちゃ方向指定取りやすいわーｗｗｗｗ」って言うってこと？ｗｗｗｗｗｗｗ 今回の極はマジで近接邪魔だな
ちょっとｘやエストがななめっただけでも文句言われる
金剛トゥルーフル活用とか零式や絶だけでいいわ極でやることじゃねー 奴隷の鎖自慢モンクここに極まれり
スロウ賛成の謎のモンクみたいに先見の明がない
俺たちが漆黒初期のモンクにダメ出ししなかったら
金剛の方向指定緩和もスロう消しもなかったのによく言うわ
>>105は金剛使うなよ 方向指定緩和消して、方向指定成功時の威力上げてくれたほうが楽しめるぞ
全部取ったら侍と並ぶなら、そっちのほうがいいだろ？
今だと殴る時間くらいしか差がつかないし 二の型はバフ消して方向指定の方向だけ違うってのでもいいかな
現状だと方向指定ミスろうがスキル回し変わらんし
双掌は左右、正拳は前後とかでも面白くなりそうだけど 侍クリ運引きがいいと木人20000超え安定するしなぁ
モンクの場合だと18000くらいか？
この差は大きいよ、桃園シナジーで埋められる差じゃないわ モ＞＞＞黒召侍でもいいけどさ
金剛決意ナーフとどっちがいいって話よ モンクは一番ガチャガチャ操作忙しいだろ
何で最強じゃないんすか 若葉な疑問で申し訳ないが、近接に方向指定あるのに遠隔に距離指定がなぜ無いのか疑問だ。 何かしらの制限を課すのは悪手だと思う
例えばスーパーマリオで最初に出てくるクリボーを踏む時に
入射角度が悪いと一撃で死なないという制限を付けたりすると
あの名作が一瞬でクソゲー化する
ルールはシンプルにするのがゲームの基本
FF14は複雑にする方向でバイアスかかってるから多数の人間から「ないわ」扱いされる
モンクはそのFF14の中でもとびきり「制限が多いジョブ」だから人口最下位なんだわ 機工士いるだろ？現在はレンジ職No1の人気ジョブだ。
rDPSが踊り子＆詩人より高いという理由もあるが、それだけでは人気ジョブにはならない
実際に竜騎士はモンクよりrDPS低いけど人気No1ジョブだ
機工士はプレイフィール最高のGCD1.5秒のシェイハタイムがあり
攻撃ルーチンもシンプルでわかりやすいから人気ジョブになったんだぞ
ちゃんと理解できてるならば、モンクを今後どうすればいいのか分かるよな？
機工士リメイク担当した社員にモンクリメイクを担当させるだけだ
次の拡張までに頼むぞ アビ減らしてGCD1.5秒にするのはいいかもね
差別化する方向ならいくら失敗しても応援するぞ 連日の考察はモンクの総意ではありませんのでお気をつけください 総意はこちらになります
みなさんご一緒に
「数字は嘘を付かない！」
https://i.imgur.com/zqlsDrm.png
竜 4931 (17ジョブ中5位)
侍 4171 (17ジョブ中7位)
忍 3306 (17ジョブ中9位)
モ 2198 (17ジョブ中最下位) そんなモンクさんですが覚醒では人気No1近接だったわけよ
4層後半タイタンは方向指定がないし無我するだけでフェーズ移行演出を難なく突破できた
ストレス要素である方向指定の迅雷維持が存在しなかった
今回の4層は全部入り
そりゃモンクやめる人増えるわ 人気No.1だったのは強かったってだけだろ、強くなけりゃ誰も使わん
まあ、今でもメインでモンクやってるが >>125
人気No1ってのが、PTに入りやすさと使用人口の2種類の意味で使われてて嘘松になってるぞ 頑にモンクを貫いてたんだが耐えれず機工になったよ...
じゃあの 普通に強いくらいじゃ誰も使わん。覚醒の時みたいな壊れまでいかないと見向きもされない 人口は別に増えなくて良い
超強化もいらない
今は強制迅雷切れと闘気を消費今まで通りで10まで溜まるとか羅刹の逆の離れるの追加とかしてくれればそれで良い
でも火力調整は迅雷ありきなのにギミックで100％切れるのは考慮しないってのがほんと謎
絶対お荷物としか考えてない どんだけモンクはこの難易度だからいいって言われても
それならほかのジョブも改変せずにもとに戻して火力だけ上げてやれになる 覚醒は人気ナンバーワンじゃないけど
覚醒はジョブ人口なら竜騎士の方が上な 更に侍忍者強化で一気に人消えたしな
それでもまだ1番強かったのに
強いだけじゃ人いない壊れレベルじゃないと人増えないのが
現行モンクの答えってこと 今の侍くらいの人口はいたから、今日ジョブを使いたい層が移動してるだけで
クリア水準に達してるならそのジョブをやるって層は竜以外は似たようなもんじゃね？ 特に侍とモンクは装備共通だからイナゴの大移動起きやすいよなぁ
まぁでも火力の出しやすさ的には今くらいで丁度なのかなぁとは思ってしまう
侍はやったことなくて100取ったことあるフレに聞いただけでよくわかんないけど反射神経が必要？らしいし忍者はモンクよりはスキル回し忙しいし離れるとき用の忍術とかも入れるといろいろ面倒そうだし
ずっとモンクだから簡単に感じるだけかもしれないけど… 使ってて一番簡単と思えるジョブが一番向いてるってのはあると思うね
スキル回し変なのより方向指定取るだけのモンクが一番簡単 今のモンクは正拳回しのおかげでスキル回しもおかしいんだよなあ・・・ 方向指定を完全削除、加えて迅雷依存はやめて>>140の言う通り
攻撃速度20％アップと与ダメ40％アップをジョブ特性(常時)に移動
上手な人が退屈しないように何かしらのバーストシステムを新設、これでいいんじゃない？
ぶっちゃけ迅雷も方向指定も「楽しい」ゲーミング要素じゃないのよ、ただ面倒なだけ
しかも開発者のDX(開発者体験)も著しく損なう、誰も得しない要素
(開発目線だと自由に演出ムービー作れなかったり、正面殴り強要させるギミックを採用しにくくなる)
機工士のシェイハモードみたいな「楽しい」ゲーミング要素であるシステムを搭載して
上手な人と下手な人を差別化すべき
「面倒」から「楽しい」への転換を意識して設計してよ 謎のモンク「スロウ嫌ならモンクやめればいいじゃん」
謎のモンク「方向指定嫌なら近接やめればいいじゃん」
その結果…
みなさんご一緒に
「数字は嘘を付かない！」
https://i.imgur.com/zqlsDrm.png
竜 4931 (17ジョブ中5位)
侍 4171 (17ジョブ中7位)
忍 3306 (17ジョブ中9位)
モ 2198 (17ジョブ中最下位) rDPSで言うなら忍者と同じくらいなんだが、操作面がねえ そもそも使用率上位なんて求めてないんだよ
強ジョブがいいなら、紅蓮までなら忍龍つかってるし
方向指定取ってコンボが簡単なのが好みなだけ
ジョブも増えてきたし、プレイヤーの好みに特化させていかなきゃ、数字だけで評価されてジョブが複数ある意味がなくなる 不満があってモンク離れした結果が使用率最下位という結果なんだぞ？
不満を放置しろという論には同意できんな。ただの諦めだ。
俺は機工士なみのリビルドを要求する。 少ないから何なの？
昔からモンクが火力1位の時以外で使用率高かった事なんてあったっけ？
あるなら数字出してくれ
プレイフィールと火力を他と一緒にして欲しいだけならお前は他やれば良い
今のモンクで方向指定に文句言うのは他近接でもう方向指定全部なくせって言ってるようなもんだ
迅雷も演出で強制切れがないならそれで良い
ただ火力1位じゃないのが気に入らないだけだろ 金剛に方向指定無視効果が付与される前にもお前みたいな奴がいたなぁ
お前さんは金剛を前の仕様に戻してほしいのかな？ 金剛に方向指定無視効果が付与された事に対して誰からも不満の声が出てない
これは疑いようのない事実である どこをどう読んだらそうなるんだ？ｗ
どこに前の金剛の方が良いってかいてある？ｗ
言い返せないからこじつけかな？ｗ
日本語通じないみたいだからもうそれでいいよｗ
ないならないでそういう調整になるだけから 君は方向指定が嫌なら近接やめれば？と言っている
つまり方向指定こそが近接の醍醐味であると考えてるわけでしょ？
方向指定を守りたいんでしょう？
ならば金剛やトゥルーノースのような方向指定緩和アビが憎いはずだよね？
醍醐味である方向指定を無視できちゃう邪悪なアビリティなのだから 俺は方向指定なんて楽しくもないしやりがいにも感じないただの足かせだと感じている。
奴隷の鎖自慢、モンクの方向指定自慢だよ。
金剛の極意とトゥルノ×2で実質方向指定なしにするくらいなら削除してもいいのでは？
覚醒3層や共鳴3層は方向指定ないボスだったけれど、プレイ体験に変化はあったか？
方向指定ないからつまらねーわ！と感じたか？ 今回は極シタデルや4層シヴァで「モンクには金剛与えたから、方向指定取れないギミックいっぱい追加してやるぜ！」という開発の意図が見え見えで萎えた。
金剛やトゥルノ駆使しても方向指定取れないシーンが多すぎ。床が凍るので動けない、鏡からの視線攻撃の関係で動けない、玉が付くので背面取りにいけないetc
覚醒のタイタンは前半は金剛大活躍、後半は方向指定なしだったから良かった。今回の4層はあまりにも酷い。強制迅雷切れ以外でもモンク殺しに来てる。 その結果がこれだよ…
みなさんご一緒に
「数字は嘘を付かない！」
https://i.imgur.com/zqlsDrm.png
竜 4931 (17ジョブ中5位)
侍 4171 (17ジョブ中7位)
忍 3306 (17ジョブ中9位)
モ 2198 (17ジョブ中最下位) >>156
俺はGCD短いジョブが好きなだけ
モンクのユニークな体験はシェイハ体験であるべきと
何年も前から主張してる
当然、漆黒当初のスロウ継続では
このスレで「スロウ削除運動」をしてた
方向指定が好きなわけではない 忍者とか今は忍術があるから体感のGCDは短いぞ
機工もバースト中は1.5秒だぞ >>158
今回の4層は>>155にも書いたが方向指定免除しきれていない 金剛の決意をもとに戻して、方向指定成功時の威力を＋20くらいしとけばいいんじゃないかな
正確な計算してないけど、方向指定とれない時があってもこれでプラスになるんじゃね 基本コンボ1ルートにしてバーストの時だけスキル変化させてコンボ分岐させればいいんじゃない
元のFFで言うと8のゼルみたいな感じで ラストにフィニッシュブローも入れよう
技はティファっぽくした方が人気出そうだが イルカだすのはあまりカッコよくないからやめてほしいっすね なんでFF14の戦闘コンテンツ考えるスタッフってモンクの良いところを全力でつぶしにかかるんだろうね 黒は床避けゲーと相性悪いとは言っても個人の上手さでカバーできる
どんな世界一のモンクでもムービーを絶対超えられない 長時間ムービーで1からスタートなのは全ジョブ同じだが
モンクの場合最低でも動けるようになってからボス殴れるまでに3GCDの時間を開けてくれないとお話にならない
迅雷0から踏鳴破砕スタートとかどんな罰ゲームだよ ニーアレイドみたく公式に無我で悪いことさせてほしいなあ DPSチェックもっと厳しくて良いからノックダウンとか言う糞消して
タゲれなくて良いからムービー中無我させて
時間停止みたく全部止まるなら何も文句はないのになぁ… 迅雷いらん言うてるやつは自分のlogs貼れ
そしたら考えてやる 迅雷も方向指定もなにもおもしろくねえわ
FF7のティファみたいなのにしろよ
迅雷方向指定大好きなんてやつ少数派だから全ジョブで1番人口いないんだよなあ 基本WSが一生かわらないのもモンクだけ
バーストも他のジョブは技が変化したりバースト時に使える必殺技だったりあるけどモンクはなにもかわらない
闘魂回しにしても踏鳴コンにしても今まであったものを使用法変えただけ
ほんとここまで適当に手抜きで作られてるジョブないわ
ストライカーなんだから侍やれといわれても侍も結局アビリティ増えただけ（しかも初期はショウハなんかないようなもん
バーストだろうが使う技は一緒だし
ほんと横澤センスないから消えてくれや
侍なんか数値だけで誤魔化してるだけでストライカー両方クソおもんないわ 無我
移動すると解除→他アクションを使ったら解除
こうすりゃ良くね？ >>176
だよなぁ
竜だと方向指定成功でトゥルースラスト→竜眼雷電に変更されるじゃん？
モンクは連撃効果アップ中でも普通の連撃モーションのまま
何年も使い古されたモーションで爽快感がない
もう少しコストかけても良かったはず
とりあえずよぉ
機工士の「ハイパーチャージ」に相当する「夢幻闘舞」を寄越せ
https://www.youtube.com/watch?v=YEI9SrcBGaw 他ゲーのモンク(格闘)触ってみてくれ。１４のモンクの技やSE、移動、全てがださいのがよくわかる オンラインゲームは常にアップデートされ続けるのに「完成したジョブ」とは・・・？ 極シタデルで迅雷切らさないルーチン作るのに楽しみを感じろ 方向指定は無くてもいい。
ヤケクソ気味に金剛極意に30秒無視つけてトゥルー２スタックにするなら尚更
実質「今後のバトルコンテンツでの方向指定は考慮できません」と言ってるようなもの
ただ、無くす代わりに新しいシステムを追加しないと今よりも更に単純になるのは目に見えている
現状の迅雷に必要なのは付与手段の増加であり、そもそも迅雷IVはこんなモノを望まれていたわけではない。
破砕がある以上どれだけ早くなったとしてもGCDに制限が出るのはプレイしていたらわかったはず
望まれていた形はハイパーチャージのような「一時的に限界を突破する」ような演出と操作感だっただろうし
その間だけ多段でダメージがズラっと並んだりすれば見た目としてもド派手だっただろう。
共鳴零式4層のように今後も演出を重視するなら、維持系のバフはどのジョブも最高速に達するまでを短くしないといけなかった。
新生から6年、望まれ続けてきた迅雷4を実装という最高のカタルシスのチャンスをドブに捨てたのは本当に見事
その後のヤケクソてこ入れからの完全放置とかいう対応も実に素晴らしい、反吐が出る。 方向指定考慮されてないからPS差がつくんだぞエアプ
迅雷4は蒼天終盤～紅蓮開始時に望まれてたぞエアプ
GCDが小さくなったから正拳2回が生まれたんだぞエアプ
無我４スタックする暇を作るだけで横並びだぞエアプ
ヤケクソてこ入れからの完全放置は矛盾だぞエアプ 漆黒でライトちゃんにも使いやすくって言っておきながら付与手段減らして積み上げノルマ増やして連動してペナルティ重くなるってライトバイバイ加速してるようにしか思えない ハイパーチャージそのまま実装してボタン増やしても、
ライトちゃん嬉しくないだろう >>184
エアプ扱いするならするで構わないが、それなら是非聞かせてくれないか
・方向指定考慮されてないから金剛の極意やトゥルーノースに頼っている現状、
それで大幅に方向指定を免除してること自体が不毛ではないのか
・GCDが紅蓮の下限2.00より0.06秒速くなり、15%スロウがなくなったからといって
紅蓮から理論として存在していた掌正正が従来の側背交互と比較して「圧倒的」に有意だとするデータがあるのか
・無我4スタックにする暇を作るだけで横並びとあるが、現行の零式であれば2層の合体前、3層の雑魚後以外のどこに暇があるのか
殴り合いをしたい訳じゃない、疑問なんだ
>>187
単に竜眼雷電やルインジャのように発動中だけ既存のWSが置き換わるだけでもいいんじゃないだろうか 金剛極意は強すぎるからナーフしろって意見だから、提示してる解決策の片方の立場をとってるわけ
GCDは何が優位なのか主語が抜けてる。使用者数なのか威力なのか
無我４スタックの暇をコンテンツ側で用意すればいいだけだから、モンクのスキルをイジる必要がない 金剛極意が強すぎるってどこが？
一層すら忍者に勝てない
二層なんかぶっちぎりで忍者だし
忍術のほうがよっぽど強いけど
そしてある程度殴れると侍が抜け出るわけで
極意ありき迅雷ありき
それでこの上限しかでないんだけど 方向指定きめると強いんじゃなくて
はじめから上限決まってる減点方式なだけなんだよなあ
極意とトゥルノ使ってはじめて他のジョブとまともにやり合えるの間違い
方向指定なんかただのデバフな迅雷と一緒で 侍は方向指定を「全部」ミスしても、火力は2％しか落ちないんだよなぁ…
モンクさんはどのくらい落ちるの？
990 名前：Anonymous[sage] 投稿日：2020/04/14(火) 14:25:03.30 ID:fLuZqAmH
>>182
侍の方向指定は月光と花車の2つしかない
しかも方向指定ミスペナルティは剣気＋10→剣気＋5になる程度のもの
震天が剣気25で威力320なので、剣気5は威力320*1/5=64ロス相当
侍トップクラスの4層クリアデータ(クリアタイム13分51秒)を見ると
花車 41回
月光 40回
震天 57回
なので、仮に花車と月光の方向指定を全部ミスったと仮定しても
剣気は5*(41+40)=405しかロスしない
震天に影響を与える回数は405/25=16.2により、震天が16回減少する程度のDPS低下となる
与ダメージで計算すると
1.11*(16/57)=0.31157895m
トータル与ダメージから31万1578ダメージ低くなる
DPS換算だと311578/(13*60+51)=374.94344
DPS18704→DPS18330に落ちるだけ
実は侍は近接の中でもトップクラスに方向指定ミスの影響が少ないジョブ
4層木人正面殴りでも余裕で破壊可能 99パーセンタイル同士で比較すると
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/33#boss=72&;dataset=99
侍 15,822
モ 15,467
こうなる
侍は方向指定全無視、トゥルノ封印すると火力が2％落ちる
計算すると15822*0.98=15505.56になる
あれれー？方向指定決めるためにあれこれ工夫してるモンクの数字(15,467)より強いよ？
方向指定頑張ってるモンクより、方向指定全無視の侍のほうがrDPS上でも強いことが証明された。 完璧に方向指定をミスするのは正面から殴り続けない限り達成は困難
つまり実質的な火力ダウンは1％程度に収まる
モンクから足かせである方向指定を取り除いたジョブ、それが侍
PSに自身がない人ほど侍で輝けるぞ
今すぐ転職しろ 侍のDPSの根本に関わるのは燕返しを最短で撃てるかどうかなんだが
方向指定が難しいなんて言ってるレベルのチンパンじゃ無理 >>189
「金剛極意が強すぎるからナーフしろ」というつもりで書いた訳ではないが、語弊を招く書き方だった。
モンクは常に方向指定ありきのジョブで、火力も当然方向を完全に取れるのを前提として調整されている。
しかし紅蓮の後期～漆黒の現在に至るまで、「どうしても方向指定を取る事ができない瞬間」が様々なコンテンツに多く存在しているのを、
「トゥルーノースや金剛の極意（漆黒5.05～）でカバーしつつ、それでも取れないところは諦めるしかない」
という前提条件がそもそもとしておかしいのではないか、ということを書きたかった。
であれば、方向指定ではなく別のシステムに置き換えた方が演出やギミックに対してストレスフリーになるのではないだろうか？
そもそも、4.5である程度緩和された方向指定ミスの火力ロスについても
双竜脚の効果が変更されたせいで、連撃をミスした時に膨大なロスが出るようになってしまった訳だし
「方向を無視できる最良のタイミングを割り出す」ことはPSの差として上下を作っているのではなく
押し付けられたマイナスを無理やりゼロにしてるに過ぎないのではないか >>199
同感
モンクの設計は制限ありきだから楽しくないんだよな トゥルー金剛駆使して限界まで方向指定合わせて殴ってるつもりでも王に勝てない Perf99%のトップクラスモンクでさえ連撃100％背面から打てないんだよ、今回の4層は
https://ja.fflogs.com/zone/rankings/33#boss=72&;metric=dps&class=Global&spec=Monk
rDPS2位モンク 連撃クリ率95.1％
rDPS3位モンク 連撃クリ率94.8％
rDPS4位モンク 連撃クリ率96.6％
rDPS1位のモンクは連撃クリ率100％だが
おそらくこれは背面から打てなかったが、たまたま素のクリを引いた結果だと思う 侍が一番初心者向けなのかよ普通に竜だと思ってたわ
モは…どんまい 竜は人気だけはあるけれどrDPSでモンクより低いからね
零式初心者が使ってタイムアップ＆ギブアップになる未来が見えてしまう
零式初心者こそ強ジョブ使うべき 掌正正についても、人口・火力ともに有意な差があるとはあまり思えない。
掌正正をする場合は当然掌バフが切れないことが最も望ましいわけだが、
実際の掌正正回しはGCDを現在主流の1.94調整するとバフ更新の双掌+αのAA分には双掌効果が乗らない。
回し方を変えることによって火力を上げようとするなら1.94以下のGCDにするのが望ましいはずなのに、
実際はそうではない。速くなったとしても破砕拳DOTが枷となってスキル回しに大幅な変化を与えようとしない。
もちろん、要所要所での一時的な掌正正は火力アップに繋がるのは間違いないはずだが、常用するほどではないのでは
無我4スタックの暇を与えてくれるかどうかは開発次第だが、ノックバックやスタン等で妨害してくるのは今に始まったことでなく
紅蓮初期のラクシュミから始まり、真龍/ツクヨミ/朱雀/青龍/シグマ4零式と紅蓮にも多く点在していた。
漆黒に入ってからもサレタや覚醒1、ハーデスときて極め付きに今回の共鳴4層
正直展望は持てないと言わざるを得ない。紅蓮の時目立たなかったのは踏鳴60sと疾風羅刹のおかげで表面化していなかったからだ。
今後も常態化するなら迅雷維持しかない現状そのものをやはり見直すべきではないのか 大昔から迅雷と方向指定はあるけど、なんでモンクに拘ってそんな改修案だしてるの？
もうモンクに好きな部分なさそうなのにその拘りがどこから来てるのか気になるは 必死にタイミング見計らって考え抜いて全部完璧にこなせても適当にシュピシュピしてる侍に勝てないんだからな 単にジョブとして好きだったからでそれ以上の理由はないが、自身でも非常に馬鹿らしいと思う。
行き場のない感情でスレを汚した、申し訳ない。 基礎スペックに差をつけすぎたらいけないってのが分かるなぁ 謝る必要はないアフィ
少なくとも過去の経験上
人気最下位になったジョブには
必ずテコ入れされてきた
君のフィードバックは無駄じゃない
吉田直樹神が必ず拾ってくれるでしょう モンクが大改修されてもはや別物にされたらずっと運用してきた身からすると悲しいけどな
不人気でも侍に負けてても構わないから大改修するくらいなら正直まったくの新ジョブを他で出して欲しい
迅雷維持しないといけない、方向指定意識しないといけないけど十分楽しめてるわ
もはや1ジョブでしかエンド行かないやつの意見なんて無意味な運営方針なのかもしれんけども 他ジョブと比較して今の数字で強い弱いを言ってるんじゃないよ
それこそ紅蓮の構えに迅雷４つけてを＋20％にすれば終わる話でしょ
そうじゃなくて、ジョブ専用のメカニクスとして何が面白いの？って議論だ
方向指定を大幅に緩和する金剛極意はこのメカニクスを失わせるからつまらん。ぶっ壊れだ。
金剛極意をナーフして成功時に＋20すれば、現状の100％近い方向指定が60％になったとしてもバフになる
そもそものモンク全体をバフしたいならもっと高くてもいいんじゃないの？
アフィリエイトクリックおねがいします。 理想のモンクはここにあるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=NkZIdmlssbU
モンクだけGCD縛りをなくしコマンド入力で技が出るリアルタイムバトルにしようぜ
ユニークな体験だろ？ >>215
コマンド入力は忍術や踊りですでに実装されてる
GCDなしだと弱パンチ最強でそれだけになる 迅雷維持は楽しい部分ではあるけど
現状は維持が当たり前で実質デバフってのはその通りだと思う
ギミックの多様性の弊害かな
迅雷の性能の大半をモンクの特性にして
迅雷スタックで旋風撃てるとかそういう方向にシフトの方がいいかもしれない 次の拡張(6.0)で追加してほしい新要素一覧
■迅雷メカニクスの大幅変更
1) 疾風迅雷を侍の「剣圧」と同等の仕組みに変更
(3スタックで闘魂旋風脚が打てる。これ以上の効果はなし。時間経過でスタックは消えない)
2) ジョブ特性(マーシャルアーツ1～5)の追加
フィジカルレベルに応じて強化される(Lv80時点はマーシャルアーツ4、Lv90時点はマーシャルアーツ5)
→与ダメ10～50％アップ、攻撃速度5～25％アップ、効果「永続」
■シェイハタイムの新設
3) 百裂拳(踏鳴の置き換え)
→効果時間中、双掌打の火力10％バフが最大時間まで延長される。さらに残り秒数の減算が停止する。
→効果時間中、連撃効果アップが「継続」付与される。
→効果時間中、壱の型で固定される。効果時間終了後は弐の型が付与される。
→連撃のGCDが1.5秒に短縮、攻撃モーションもド派手に変更される
→百裂拳中の陰陽闘気斬は「夢想阿修羅拳」に変わる
→このままだと強力すぎるので効果時間中はAA完全停止
■方向指定の緩和
4) トゥルーノースの最大チャージ数を2→5に変更
方向指定が取れないシーンでトゥルーノースをちゃんと発動させることが出来るかどうかでPS差別化
事実上の方向指定削除
■既存技の大幅リストラ
構え3種類(金剛、疾風、紅蓮)、踏鳴 演舞すればするほど、次の一撃が強くなってほしい
双双演演演演→連やりたい
あと演舞ださくて恥ずかしいからモーションパターン3種類欲しい 型バフ三種あるのに演舞はモーション一種固定は確かにもにょる どうやればそんなつまらん案が出てくるのか知りたい
侍と機工の丸パクリじゃん
お前には想像力ってものがない 格ゲーみたく構えごとにモーション変わってほしいどうでもいい案
現状九分九厘疾風だから割に合わんな… 金剛の構え中は迅雷の時間だけは減らないにするとかで良いよもう
どうせこの開発じゃ今後の拡張も六合とか無我みたいな補助増えるだけでなんも変わらんて
想定した以外のスキル回しするとそれ潰すのは頑張るみたいだけどなーｗ 金剛の構え中は迅雷の時間だけは減らない ←補助しか提案できないやつ 機とかガンブレみたいなGCDにアビリティ挟みまくる方向性は嫌だし、
ボタンの数を増やすだけのスキル追加も嫌なの 闘気がためるに当たるのか
床ﾄﾞｰﾝしてる演舞の方が闘気っぽい 最近モンク始めたけど
無我回しのほうが強いよなこれ
東名は雑魚向けなの？ 迅雷維持したら闘魂うてる→黒のパクリ
迅雷をバーストにして同じ技連打→機工のパクリだし同じ技連打なんかつまらん
根本的に新ジョブとして作り直せ >>232
とりあえず全員辞める→数字だけ最強にされる→イナゴ群がる
サ終までずっとこうだな 今最強ジョブの召喚は共鳴やってる人口も1番多い
覚醒ですら他ジョブに負けてたモンクはイナゴすら群がらないってこと
数字いじって最強ジョブになっても不人気なんだよ 第一基本ベースは新生のままアビリティのいくつかの蒼天要素から
何も増えない変わらないジョブなんてモンクだけだ
こんなのありえねえだろ
完成してんじゃなくてただの手抜きだろ
不人気ジョブだから放置しますなら機工士なんか紅蓮漆黒と改造されたわけで
占星も出来はともかく調整は小刻みに入り続ける
モンクだけが見捨てられてる
開発がモンクが嫌い以外にどう解釈しろというのか モンクが嫌いなんじゃなくて横澤が自分が作ったものを失敗と認めてないんじゃね？ 六合をチャージ式のアビリティにして、迅雷延長をお手軽にする。
一定時間爆発力が増すバフの追加。
書いてて思ったけど、これ戦士のパクリだな モーションドラゴンボールみたいに派手にして超サイヤ人みたいなオーラまとえるようにしたら人口爆増よ ラールガー星導教がダサいんだよ
別の流派に入ろう？ 闘魂の追加効果にバフつけよう
金剛で打ったら防御バフ
紅蓮で打ったら攻撃バフ
疾風で打ったらスピードバフ
これから使い道出るんじゃねえかと今思いついた
火力のあるバフは強すぎるから基本火力ナーフされるかもしれんが 回収があるとしても早くて6.0からだよなあ
まだ5.2だが先は長いわ >>240
タイマンで散々暴れた後に脱ぎたてホカホカのAF1を渡すなんて酷いよね(´・ω・`) コンボルートを回してバフをつける→侍のパクリ
やっぱモンクってクソだわ >>248
いないぞ、このDPS枠は両方同じメレー 赤のエンボルデンには親近感を抱いていたがコイツは許せないぜぇ 機工のドリル楽しすぎﾜﾛﾀ
ただの単発高威力アビなのにああいうのでいいんだよな見栄いいし
大幅改修は時間かかるだろうしとりあえずネタになる技はよ アレキのころだったか一番威力高い技がマーシーだった時に比べればまだ良い(思い込む) アフィもうざいから
方向指定ガチガチでWSに多重バフ持ちの新ジョブを追加してくれればワイはそっちやるぞ
なんなら力士でもいい 凄い今更なんだけど未だにモンクを使ってる奴がいるから
「使ってる奴まだ居るから修正いらんだろwヨシ！！」
ってなるんじゃない？
この際モンクストライキ起こせば？
他ジョブ楽しいぞ！
もう意地張らなくていいぞ！ モンクがつまらん言ってるのはお前とアフィだけだぞ
そう言っとけばモンクが切れてコメ稼げるからな 男優スレにしようぜ
エッチな単語はアフィリエイトの規約違反(アダルトコンテンツ)に該当して広告剥がされる
それを恐れた管理人がまとめなくなる
無用な逆張りレス煽りも減るぞ
機工士スレは平和だ 俺は素手や格闘武器が好きだから11やってた頃からずっとモンクやってるからな
面白いに越したことはないがつまるつまらん以前に格闘武器使えるジョブがなかったらこのゲームやってない 「ぼくの考える理想のモンク」を語るだけのスレになってていることはまぁいいんだけど、
それが全モンクの総意みたいにまとめられるのは不快ねぇ 理想のモンクを書いてる人は本人1人だけの意見として書いてるのに
クソアフィがまとめて総意にしたてあげてるのが問題だろ？
アドセンスクリックお願いしてレスすりゃいいんだよ >>236
一応疾風羅刹による迅雷付与とか無我が追加があるから完全放置ってわけでもない
ただ、開発的にはちょっと追加しただけのつもりが、プロモによる闘魂回しや無我回しといった
ちょっとした小技では留まらない創意工夫により想定外に強くなったので
全部潰して何をどうやっても大差ないようにしましたってのが今の状況
要するに無能なモ開発担当者をどうにかするか、みんなで開発想定通りに低まるかしなければならない モーションがダサいから拳と掌底とか蹴りだけじゃなく、もっと肘や膝とか裏拳も使って殺意を見せてほしい
あと技使った後のゆったりモーションもやめて
あと空鳴拳返して
あと武器出しスプリント直して >>264
11のモンククエストと比べたらおもんない
ハイランダーにした事が大失敗 ヴィダルゲルトは最初こそイルベルト風だったけど
巴術みたいな教え子に手出したりとかしない紳士だし女子人気は高いはず
女子モがどんだけおるか知らんけど 無我回しが想定外に強いってのはアホすぎない？
破砕踏成スタートとWS1回分くらいの威力差しかないが >>269
それな
他ジョブと比べてナーフされる速さとナーフ率がひどい だから大幅修正されるまでやらなきゃいいんだよ、使用者の数が過去最低人数になるまで触らなきゃ良い。
それで消されたならそれまでだし、運営が重い腰上げればそれで良し。
今のモンクが楽しいと言ってる奴は運営が吐いたガムを拾って食べて美味しいと言ってるようなもん。
本当にモンク好きなら行動起こせ！ 本当にモンクが好きだからモンクが俺1人になるまでモンクは強いと言い続けてやる 金剛の決意被ダメなしでワンぽち発動できれば随分やりやすくなりそうなんだけどな
てかあれ被ダメ軽減ついてんのな……食らった後につくとか謎仕様だけど 忍者の残影
竜のライフサージ
侍の心眼
元はこれらのコンパチやからな 闘気1消費で遠隔気弾うたせて
リキャ1.5GCDでいいから連打してドラゴンボールしたい >>276
着弾式のエフェクトなんてレンジキャスにも少ないのにモンクに作ってくれるわけ無いだろｗ ・闘魂ゲージを他ジョブのように既存アクションで数値が上昇していくタイプにする。
・忍者と踊り子で実装されているコマンドの組み合わせを用い、FF6のマッシュをイメージした格闘術を使用する。レベルで使える格闘術は増えていく。(例：←・→・← で爆裂拳、など。)
・迅雷は維持するものではなく、闘魂ゲージを使用して一時的にステータスを上昇させるように作り替える。レベル毎に効果が上昇。界王拳XX倍みたいなイメージ。
・迅雷以外にもゲージの使用用途を用意する。ゲージ10で遠距離攻撃(気弾)など。
・既存の紅蓮・疾風・金剛の構えの効果時間を設定。常時発動ではなく、詩人の歌のようにそれぞれ効果時間を設ける。構え同士の重複不可。
・アビリティ「サマーソルト」の追加。後方移動技
・侍の回天に倣い、闘魂ゲージを使用して「ためる」の追加。次に使うアクションもしくは格闘術の威力上昇。
妄想垂れ流し ラールガー星導教の動きにメタ張った敵が出てくるのが紅蓮のジョブクエだったから6.0からの新生を信じろ
冒険者としての実戦から来るオリジナルの拳闘術来るから 無我はリキャストあるんだしツールと差を無くすなら
使った瞬間１貯まるでよかったのに
何がダメだったんだろうね
早く２貯まるのが問題なら２個目にはディレイつけるか
踊りのステップみたいに無我タイム作って
GCD毎に１個ずつ貯めていけて、動いたら無我切れる、とか このぼくの考えた最強のモンク合戦5.4とか来るまでずっとやるん？
ほんとに変えたいならフォーラムにでも書かなきゃ意味ないんじゃないの？
ただ妄想吐き出したいだけ？ 本当に変えたいならフォーラムにモンク辞めますって書き込めばいいよ そろそろマントラにヘイスト効果を追加してくれ(´・ω・`) 最近始めたけどほぼWSで相手をボコボコにするのかなり楽しい
桃園紅蓮極意と踏鳴が合わないのが気持ち悪いからそこは変えてほしい
後紅蓮の構え基本使わないのがやっぱり寂しい 他ジョブのように～ってのはただの劣化
自分で新規案を考えられないなら黙っとけ >>281
フォーラム以外のフィードバック拾う部署が存在してる
ここに書くだけでも結構拾ってくれるぞ
T2Wコンテンツのエウレカなんて
ネ実でパブおじが喚いてるだけだったのに
X.X5で追加される定番コンテンツになった
しかも吉田が「(T2Wコンテンツは)今の時代にはあってない」と公式に否定していたにも関わらず
手のひらコロコロしたわけよ
ネ実やFFOのフィードバックは無駄じゃない T2W要素の強いパゴスは不評だったぞ
人が増えたのはそれを緩和してから
フォーラムのほうが声が届きやすいのは確実
金剛の方向指定とかもフォーラム発だったような どちらかというとパブおじはT2Wの仕組みそのものではなく
パブリックコンテンツ内で発生する
辻ケアルと辻レイズから始まる偶発的な出会いからの
コミュニケーションの導線(フレンドやLS、FC結成の機会創出)こそが
MMORPGの醍醐味と主張していたはず
T2W嫌いの田村とバトルしてる姿をよく見かけたわ BA(バルデシオンアーセナル)でVC固定作って、そこからFCに派生させたチームが結構あったのでパブおじの狙い通りの結果にはなった。
ただし大部分の人にとっては「ノ民」しながらFATE回してるだけのコンテンツにしかみえなかったのも確か。改善点は多い。
ネ実発の妄想が実際にFF14内のコンテンツとして実現されたのをリアルタイムで目撃できたことは収穫になったな。
俺はそれ以降、モンクスレ限定で「スロウ消せ」を連呼してきたわけだがこれも実現された。
やはり吉田やバトルチームはこのネ実FFOを見ている。 見ているのは確実だよ
ただフォーラムで騒ぐほどでもないという印象を与えることも確かだよ
エウレカはFF11廃人の中川の目に止まっただけやぞ サブの機工で零式行き始めたら消化でモンクするのがホント苦痛になってきた フォーラムにいるヒカセンは議論の「ギ」の字も知らない頭灰色Perfがいるから嫌なんだよな
そいつらを諌めようとするとフォーラムBANがまってる
あいかわらず開発チームの一員でもないくせに「コストガ」連発する
開発者気取りの連中が多いから議論に適してない
FF14はプレイしないがフォーラム活動はする
フォーラムの1日の投稿上限あげてと要望する
名前はマテウスと呼びますさんなどのガイキチも多い 無我なんて闘気みたいにシュインシュインさせてくれるだけでいいんだけどな
マジアドセンスクリックお願いしますわ！ そら最近はじめたやつなら新鮮やろな
こっちは新生蒼天からろくになんもかわらんのだから
未だにナイトがハルオマンしてるようなもんだし
旧来のユーザーは消えろ死ねでいいけど
新規でモンクやってるひとがどれだけいるんですかね～ そら最近はじめたやつなら新鮮やろな
→新規でモンクやってるひとがどれだけいるんですかね～
こっちは新生蒼天からろくになんもかわらんのだから
未だにナイトがハルオマンしてるようなもんだし
→旧来のユーザーは消えろ死ねでいいけど
何一人で会話してるの 6.0でも雑に威力強化されて強いんだから文句言うなで終わりだよ 全ジョブで強くなかったらやる意味ないって言うとどこにしわ寄せが来るか？使用率低いジョブなんだよね。
アドセンスクリックお願いしますするより、気分転換に他ジョブやるか課金切った方が賢い >>301
だから方向指定や迅雷もつけたままで使用率低くて特に調整もいらないジョブにしとけばええやろ？ https://www.reddit.com/r/ffxiv/comments/g5e5fw/ffxiv_525_job_satisfaction_survey_results/
すべてのグループで満足度が低いのはモンクでした
みなさんご一緒に
「数字は嘘を付かない！」
https://i.imgur.com/zqlsDrm.png
竜 4931 (17ジョブ中5位)
侍 4171 (17ジョブ中7位)
忍 3306 (17ジョブ中9位)
モ 2198 (17ジョブ中最下位) 吉田「ちょっといいか？」
機工士リメイク担当「何ですか？直樹さん？」
吉田「お前にまかせたい仕事がある」
機工士リメイク担当「その続きは言わなくても大丈夫ですよ」
吉田「えっ・・・」
機工士リメイク担当「モンクのフルリメイクですよね、そろそろ声がかかる頃だと思っていました」
吉田「…全部お見通しってわけか…」
機工士リメイク担当「すでに草案は出来ています、チェックおねがいします」
吉田「何者だお前…」 今のモンクがめちゃくちゃ嫌だったら既に侍とか行っててやってないんじゃない？
むしろもう諦めの境地に達してるけど使いたい人、何にも気にしてない人、ちょっと不満だけどこのままでも別に良い人が今の人数なのでは？
あと開発は高難易度だけじゃなくて全体を見ての数しか考慮してないんじゃないの
全てのCFでの使用数とか？ >>305
今のモンクを楽しんでる人もいますよ
方向指定と迅雷のメカニクスが気に入っています
開発はrDPSでの平準化とメカニクス（ゲーム体験）の差別化を考えていると思いますよ サムライもおもしろくねーし
ストライカー作ってるやつが同じ人間なんだから似たようなゴミしかでてこない
今の侍から数字抜けばあっという間に批判まみれになるだろうね
rdpsだけなら最下位でも竜からの不満って他よりないしスレも静かなものだ >>306
そりゃ楽しんでる人も一定数いるだろうよ、ただ数字として出てる以上は運営も受け止めて強さとは別で作り直しないし何かしらのテコ入れはほしいよね >>309
面白いジョブの案があるなら新ジョブに使ってくれてええで 金剛の構えで疾風迅雷減らないようにすればいいかもってちょっと妄想した
あとバックステップの技は欲しいねえ ４層はコンテンツの問題だからそっちで対応してくれてもいいけどね
演出前にはボスを殴らせろ、雑魚の後だから闘魂が使っても意味がない
迅雷が維持できないから闘魂の使いみちが減ってる面もある
どれが最適かわからんね 極シタデル・ボズヤ
https://i.imgur.com/EBB4kZF.png
ぶっちぎり最下位やん
みなさんご一緒に
「数字は嘘を付かない！」 要望もなく煽りに来てるのはアフィだからだろな
こいつのレスはまとめてないしな 煽りでもアフィでもねーよ
モンク不人気を周知徹底させることでのちの強化を勝ち取ってきた過去がある
俺みたいな奴が定期的に主張しなかったら
「モンクは概ね好評！！」と勘違いされて
紅蓮のスロウ消しさえ実現不可能だったはずだ
紅蓮スロウ時代の例
59Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-rgZK)2019/07/06(土) 19:21:37.05ID:ezSCBEwK0
速報！実戦ランキング(極アドセンス) クリア報告数
我らがモンクがワースト1位に輝きました！
https://i.imgur.com/v9PlkI4.png
5.0でも不人気ジョブの座を獲得！
約束されたクソジョブ、モンクをこれからも宜しくおねがいします！ (ﾜｯﾁｮｲ 61a5-QpYc)
sinceに煽りアフィ認定なんかされたくねー
お前こそフォーラムいけよ 最下位脱出が目的で紅蓮極意のスロウがなくなっても最下位なら、お前の提案は無意味だったってことやぞ そんなわけあるか
スロウ消されてなかったら今の数字(クリア報告者数)の半分以下になって
絶滅寸前になってただろうよ ちなみに紅蓮のスロウ＋金剛の極意方向指定30秒フリーのセット強化だったことをお忘れか？
お前、今の零式で金剛なしでやっていけるの？火力も激落ちでボンクラジョブ確定だろ スロウ時代
https://i.imgur.com/v9PlkI4.png
竜/モンク比率＝192/57=3.36倍
現行
https://i.imgur.com/EBB4kZF.png
竜/モンク比率＝14580/7459=1.95倍
スロウ後のほうがジョブ比で改善されてる
(竜はモンクの3.36倍→竜はモンクの1.95倍に改善)
スロウ消し＋方向指定緩和(金剛)のおかげでモンク使いの数が増えた証拠だ
数字は嘘付かない 漆黒当時のスロウモンク時代よりは改善はされたが最下位のまま
これが正しい認識
さらなる改善を求めて行動していかなければならない 金剛なくても竜忍の紫は出せるぞ
てかね
お前も紅蓮極意のスロウはプレイフィールが悪いことをが不満だったわけでしょ
別に他人がどうこうじゃなくて、お前が面白くないなら要望を出していいわけ
俺は方向指定が面白いから消すなって言ってるのよ
なにより大事なのはジョブの差別化で同じジョブを増やすな
モンクには方向指定っていう特性をよこせってことよ
面白いジョブ案があるなら新ジョブでやれ
方向指定が嫌いなやつが大多数なら、その特性を不人気ジョブに押し付けるのが効率いいだろ？ 漆黒当時の君は「紅蓮の極意のスロウのおかげで2アビ挟めるからスロウは必要」「弱くなるからスロウ消すな」等と血迷った事をほざいてた先見の明のない謎のモンクやってたわけでしょ？
そんな人が主張する「方向指定が面白いから消すな」は到底、受け入れできる主張じゃないな、少なくとも俺はそう思う
実際、方向指定なしの3層と方向指定バリバリの4層をやりくらべてみて、「方向指定がある4層のほうが楽しいわ！」と思ったことは1回も無い
ジョブごとの差別化はもっと別の「楽しい新要素」で実現すべき 4戦モンクとは違うけどなｗ
弱くなるならスロウを消すなとは言うけど、DPSが変わらないならどどっちでもいいぞ
今も近接は４つあるわけだけど、その中でモンクを選んでる理由は何？
それを新ジョブに追加すればいいわけだし、なんなら新ジョブ（力士）で方向指定に厳しいのを作ってくれてもいいぞ 方向指定決め続けるテクニックより、
タイムライン暗記して金剛トゥルーをいかに無駄なく回すかのほうが大事だからなー 近接の方向指定を気にしながらギミック設計しなければいけない開発者達のDX(Developer Experience)悪化も気になる
これを例えるならクソIEのために特殊なCSSやPolyfilしこまなきゃいけないweb系開発者みたいなものでしょ？
(今はChromeが覇権を握ったおかげでIE全無視可能になってDX改善されたが)
もっと自由な発想でギミック設計してもらいたいから方向指定削除(＋迅雷削除)を熱望しているという側面もある
今回の4層のエチチチムービー(迅雷強制切れ)で叩かれたでしょ？
たかがモンクのために開発者たちが表現したい映像をカットさせられる未来は望んじゃいないのよ モンクさん私怨まみれの文句言いすぎて草
お互いの意思を尊重しなきゃ建設的な議論なんて出来ませんヨ
まあ、〇〇が△△なので□□だからクソ・面白いみたいな書き方じゃないと尊重出来ないのだけど 蒼天～紅蓮で最弱だったし別に方向指定取れなくて最弱もいいんじゃない
俺は取れるのでオレンジ安定するし モンクの総意を語るくんの相手するのはやめなよ。
最近連投してるの全部同一人物でしょ 俺にアダ名をつけるなら
数字は嘘付かない君にしてくれ
過去のフィードバック採用率100％の先見の明ありすぎる伝説のモンク君でもいいぞ
326Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-rgZK)2019/07/10(水) 04:29:27.33ID:q4EAFZNb0
fflogsがアップデートされ簡単に「紅蓮の極意」期間中だけの統計データを抽出できるようになったので計算してみた。
極アフィーニア(モンク1位：Perf100%)の広告クリックお願いしますデータ
https://www.fflogs.com/reports/dDYrWZjnXp7cLkq9#fight=12&;type=damage-done&source=5&sourcebuffs=1001181
紅蓮の極意のGCDスロウ15％を0％にする場合、他の要素をどのくらい弱体すればいいのか？を計算
(どうせ読まないだろうから計算過程は全省略、興味がある人は自分で計算してくれ)
(プランA)与ダメアップを30％に据え置き、オートアタックにスロウをかけて調整する場合
→AAスロウ0％を35％にする
(プランB)与ダメアップを調整する場合
→与ダメアップ30％を23％にする
個人的にはダメージ値の大きさも
プレイフィールの一種だと思うので(プランA)を推奨公したい
オートアタックがもっさりスロウになってもプレイフィールには影響を与えないので
弱体するならオートアタックが良い このフィードバックは実際にはBプラン、スロウ消し 30％→25％弱体として採用されたが
概ね俺の要望を汲み取ってくれたので満足した 788Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 46c0-FfQu)2020/03/13(金) 04:52:53.53ID:wvnw4YPb0
俺の過去のフィードバック(フィードバック採用率100％)
・β時代：連撃の音が太鼓みたいだぞ → SE直した
・闘気の音うるさい → 音小さくした
・闘気貯めるのめんどい → 非戦闘時一発で貯まるようにした
・紅蓮のスロウ消せ → 消した
・方向指定緩和しろ → 緩和した
・迅雷4入れろ → 入れた
・短勁消せ → 消した
謎のモンクのフィードバック(フィードバック採用率0％)
・モンクは今のままでいい → フルシカトで強化＆修正 てか今はモンクがどうこう言うより
色々な制限がある癖にキャス以下の火力しか出ない近接全般何とかしろって状況だけどな キャスの方が高火力ってのはゲームとしてしゃーないと思う。 ゲームとしてしゃーないなら、
キャスターは紙装甲にして移動速度も下げてね キャスターって黒だけだからね
黒が近接より強い事に文句はないよ
なんかそれより強いマジカルレンジとかいうイカれたジョブがいるだけであって キャストしたら強いならモンクにもキャスト欲しいんだけど キャストついてもSS上げることにデメリットがないならSS詰みまくるだけでいいし
威力3倍差があるマジカルレンジと黒の詠唱格差 マジカルレンジって魔法遠隔職だから黒もだからね
て言っても今アビ的にぼったちのところなんてほとんどないから詠唱云々は言い訳でしょ
メレーも方向指定云々はノウスや金剛があるけど、物理的に殴れない時間もあるからやっぱり黒に負けるのは納得できんわ 開発のモンク担当は真摯に反省してください
『FF14』Redditにてジョブ満足度アンケートの結果発表。モンクの満足度が最下位に
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200423-122324/ 5割強が操作感に不満
まあ好き嫌いが別れるジョブなんですねってこった ワースト1位2位のモ学は、
漆黒の追加修正が微妙ってのも大きそうゴブねー 漆黒の追加修正を例えると
一重まぶた＆デブ＆出っ歯な激ブスが周りから
「モンクちゃんはブサイクじゃないよ！」と励まされていたけれど
その言葉を信じきれずにライザップに通いデブを克服(スロウが消えた)
結果、体型はスリムだが一重で出っ歯なブスが爆誕した
そんな状況だよ ＞アビリティやジョブのプレイフィールに関する不満が目立つ。固有バフである疾風迅雷の維持にストレスを感じることや、闘魂旋風脚と六合星導脚の使い勝手の悪さに思うところのあるプレイヤーが多いようだ。
やはり迅雷維持は無くすべきだな
これでいいじゃん
https://i.imgur.com/0sC9i8u.png
(マーシャルアーツIIIは紅蓮の構え5％と併用可能、これで侍とのrDPS差を埋める)
迅雷は与ダメ＆攻撃速度短縮のバフから
3つ貯めると闘魂旋風脚が1回打てるだけのゲージに仕様変更
六合は侍の夜天のように、強制的に10m後方に飛び退く技に変更(固有のGCDは削除)
威力は調整 そもそも使ってる人それぞれでモンクに求めてるものがバラバラなのに満足度高くなるわけがない
似たようなジョブもう1つ作って格闘系っぽさあって方向指定も維持もなくて糞簡単だけど火力近接最下位とかにしときゃいんじゃね
そろそろモンク煽り飽きたからアドセンスクリックお願いしててうまとりさん モンクのフォーラムも僕の考えた最強のモンクをそれぞれ言い合ってるだけでほぼ会話してないしこのまま変わらないか見当違いな修正だけで終わりそう 求めているものが侍にあるなら、それとは別の特徴を出せば勝手にジョブ変えて終わりだよね
火力は特性で自由に調整できるわけだし 求めてるものがばらばらだからって
人それぞれとか言う前に大多数が今のモンクはクソって思ってるってことじゃん
まあここから先の虚無で更に人消えてそのとおり他のジョブや侍いくだろうし
人減れば減るほどこのクソモンクが否定されていくからいいけど 二層のD1D2散会位置が北側マクロなくならんかな。
勝てない事ないが指定取りにくいわー 金剛あるしそんな変わんなくね
ピンクの俺が言うんだ間違いない むしろ北一択だろ
開幕MTが北寄りにガル引っ張ってくれたらMTSTD1D2全員ほぼ動かず殴りっぱなしだぞ
モンクの場合そこは金剛中だから方向指定も全く関係ない 南散会多いから北には慣れてないだけか。
ありがとう！北側慣れるよう頑張るぜ！ つかあれなんで南側流行ってんの？
北側減ってきてない？ メレーは南側に配置した方が側背取りやすいだろって配慮から南側が流行ってるんじゃね？ ペアギミックの時にタンクが南にヒラが北にいけばDPSもさがることないけど
タンクとヒラにそんなややこしいことさせるとミスするからな 初週は近接北が８割
４週目くらいには近接南が８割
要するにライト層が流入しだして広まったわけだけど、２層だからクリアできるし色塗り頑張るやつもいないからそのままなだけ 改変案考えてみた
演舞
どの型からでも始められるバフっぽいの（一回）効果10秒くらいでリキャ30秒くらい 使用したＷＳの型も付与できる
金剛の構え
ＷＳ使用か構えを変えるまで迅雷の時間が経過しない（演出対策）
方向指定はミスすると侍の剣気みたいにジョブ特性のクリしたら確率で闘気がたまる効果が発動しない
こんな感じどうっすか 上レス追加
方向指定のミスによる威力ロス消去で連撃も方向指定削除 開幕は踏鳴破砕崩拳崩拳双掌バフ破砕
初動の演舞は踏鳴後に一の型を付与するか、一の型を2回撃つためになる
金剛の構えは共鳴4層以外では使わない（闘魂無我の方が強いため）
方向指定はボーナス5くらいになるのと変わらん >>385
もう迅雷関係のスキルはいらんって書いてあるが いつまで研究してんだよ少しはネガれよ
モンクは職人気質多すぎるわ 火力を上げろは要求するけど、迅雷と方向指定は残せ
スキル回しを弄ることで火力を上げろってのは開発に見透かされてるから、他を下げられるだけだぞ
要望は素直にぶつけましょう ティファの衣装と、歴代FF技入れときゃええ
今の中国拳法は捨てちまえ ファンタジーなのにまじでジャッキーだよね、いつの時代なの 演武は使用したら全型成立フリーでいいわな
単純に１GCD捨ててるんだから「演武→何か→」のループは意味ないし
カウント始まったらいちいち演武３回どっすんどっすんするのダルイわ >>391
ホントだよな
バーストとして打開鷂子穿林双掌打の正背背コンボと
竜槍式馬歩頂肘鉄山靠の側側背コンボが欲しい
単発アビに猛虎硬爬山追加して迅雷延長も 実はランジート生きてましたって事にして6.0で鍛え直してもらい、そのジョブクエクリアしたらランジートモンク使えるようにしろ ランジートって回避タンクむきよね
かりに攻撃くらっても高速列車がぶつかっても傷一つないし 改変案とかいってユーザーが出すのも今まで通りの迅雷指定緩和な時点でなーーーんの未来もないねこのクソジョブ
根本から作り直す以外に道はない 蒼天からずっと迅雷緩和の歴史なのに
次も迅雷の緩和求めるってバカなのかな？
いい加減迅雷に縛られすぎてるって気づきなよ >>401
>ユーザーが出すのも今まで通りの迅雷指定緩和
迅雷削除しろっていう声も多いだろ
俺はマーシャルアーツ(ジョブ特性)導入しろと上の方で書いたぞ お前ら木人ばっか叩いてないでちゃんとメインクエやりなよ
モンクのあの子は踊り子になってたろ
つまりそういうことだぞ そろそろ、クグマッツ合体ラン爺の技を受け継ぐクエスト来るやろ 結局dotとバフを切らさずにポコポコ殴るだけなのがなんとも
連撃の背面確定クリは気持ちいいから好きだけど
迅雷は別にいいわあってもなくても 早く大改修してスーパーサイヤ人化してかめはめ波撃たせて クルダ流交殺法でスタンスで表技影技をチェンジしたい（笑） 今のモンク並に不人気ジョブだった機工士を蘇らせた匠にフルリメイクを任せたい
信賞必罰、結果を残した人は重用しよう 迅雷がちょくちょくきれるからレイド以外で使う人がいないのが問題
サレタとか完全嫌がらせだしな モンクにスロウを打ち込んだ奴には任せないで欲しい
彼に挽回のチャンスを与えるなら6.0の竜を担当させるべき
人気ジョブだった竜が現状維持できるか
担当変えた瞬間に人気最下位に落ちるかで
その人の実力が分かるだろう 機工士は糞みたいな操作性を単純化しつつ迷走していたコンセプトを原点に立ち直って追加修正できたのが大きい
何だかんだでキャラクター的に機工士的な先輩がいたことも大きい
モンクは初期から変わらず疾風迅雷士のままで他作に無い中国拳法的なムーヴを進めてるせいで地味且つ今からラールガー星導教辞めるわけにもいかないだろうし先輩も参考にできない。強いて言えばマッシュ。 中国拳法路線地味だけど味わいあって好きやで
モンクのお陰で地味なアラミゴ編も楽しめる
対帝国兵器はどうかと思ったが
次ストーリーはあの2人の弟子の成長録とかかね スロウっていうけどあれカンフー映画の震脚ドッカンのオマージュだろ？
俺演出だけは好きなんだけどあれで連撃撃つのが嫌い スロウにしても連撃強化にしてもせめてガワかえるとかできたわけじゃん
それを一切しないのはただの手抜きだよね
他のジョブは強化バフついたら技かわるのにさ モーションで使用者が増えるわけ無いだろ
そんなに気にしてるやつが多いなら効果おなじでモーションを自由選択にしろとかのスレが盛り上がるはずなんだよなぁ 常に迅雷4で方向指定いれるとゲージたまって夢想阿修羅打てるとかでいいだろ
迅雷なし方向指定なしがただのデバフなのがストレスなんだから
RDPSの調整で数字あわせるなんて簡単なんだし使ってて楽しくしてくれ 方向指定のデバフを無くすなら、もしかして夢想阿修羅の威力0？ 方向指定は別にあってもいいだろ
連撃背面取れなかった時のロスくそでかいけど >>421
1撃毎の威力調整するだけだよ
威力０とか頭横澤かよ つっかえ 夢想阿修羅拳とかいまなら聖剣3でやればいいだろ
根性版にだけあった猿猴九連掌がほしいわ 基本GCD1.5で各ＷＳにそれぞれ2秒のバフつけるとかでルート縛りごとなくそう派手な技はアビでよろしく 中国拳法はどちらかというと、正中線を攻撃する技が多いのな
なんでFF14はモンクに正面マスタリーがないのか理解できん
正面から殴ると3.0倍の与ダメになるみたいな
正面範囲攻撃のタイムラインを覚えるから上級者向けだろ >>419
大人気竜騎士様だって
結局は赤の竜血になってゲイルがナースになっただけだし
そこに派手なドラゴンダイブ追加しただけだろ
派手な技よこせ >>431
3D格ゲーだとそういう技あったぞ
正面側面背面で逆回しだけど 背面側面正面側面背面で敵の周りをクルクル回るのはどうじゃろ。夢幻闘舞っぽくてモンクならうれションするだろ 静寂閑寂避けみたいにボス中心付近にいれば移動は楽だぞ ■トゥルノ×5に増量
方向指定を実質削除する(近接全ジョブ対象)
PS差別化要素確保のためデフォルトで方向指定削除はしない。
■疾風迅雷(与ダメアップ＆攻撃間隔短縮)をマーシャルアーツ(ジョブ特性)のほうに移動
迅雷を永続バフにしてストレス要素削除
(24人レイド移動中の演舞、4層エチチチムービーで迅雷強制切れからの開放)
■金剛の極意を「ボス中心技や一部の範囲技に限り10秒間無敵」に変更。
アクスキックなどのボス中心範囲を無視して殴り続けられる神バフとして生まれ変わらせる。
■破砕or崩拳を叩き込むと陰陽効果アップバフが付与される(最大3ストック)
バフが付与されてるときの陰陽闘気斬は夢想阿修羅拳になる。
夢想阿修羅拳は15秒間ヘイスト10％の追加効果あり。ヘイスト効果中に夢想阿修羅拳を打つと残り時間が15秒追加される。
※ヘイスト残り5秒なら＋15秒で20秒になる。
※無我は陰陽効果アップが3秒毎に1ストックされる技に仕様変更。
■連撃効果アップ中の連撃は「乱撃」となる。
専用モーションやエフェクト追加。
■踏鳴は効果時間中確定DHになるバフに変更。※確定クリではない。
モンクのアイデンティティ「攻撃速度が早い」を強化する方向で調整するのが良いだろう。
実質的なデバフであった疾風迅雷維持を完全削除は必須項目。
極まった攻撃速度アップで方向指定しにくくなる問題はトゥルノ増量で解決。 >>437
トゥルノをスタック5とか発想が頭おかしい。完全にガイジ そんなのするなら最初から指定なんかいらないじゃん
自分で方向指定を暗に否定してるよね 攻撃速度あげるのは吉田がライト気にしてやりたがらないし
貴公子も同じ技連打するだけだしどうせ望んだような形にはならんよ 紅蓮→破砕→桃園ってやるのはなんでか教えてください。
紅蓮桃園→破砕じゃだめなんですか？ 迅雷って非戦闘中と演出中はストップにすればいいのにな 演出中は迅雷ストップで羅刹に迅雷付与と延長つけてくれたらいいのに 羅刹って前無駄にスタンついてたから新規が何用途で使う技か混乱するなあと思いながら使ってたわ
つかスタン技無駄に沢山持ってたよなモンク 金剛の構え効果変更して
DPSに防御スタンスとか合わない誰も使わん
効果変えたくないならパッシブにして
メレーで1番硬いって個性伸ばそうぜ
それもダメならいっそ削除しろ >>436
崩撃雲身双虎掌と修羅覇王靠華山欲しいでしょ
迅雷4限定の大ダメージアビとして鉄山戻してさ >>447
もう中国系の技はおなかいっぱいなんです ダイヤモンドダスト
ペガサス流星拳
廬山昇龍覇
ネビュラチェーン
鳳翼天翔
の実装はよ ハモンさんが一撃の重さより手数の多さって言ってるけど今のモンクって手数少ないよね おかずクラブのゆいPがハデスで格闘士やってるみたい ゆいPに対し外見そっくりなデブチョコボマウントを出して煽るヒカセン
https://youtu.be/Oq8IUubER9Q?t=23098
性格悪いよな ご要望にお応えして「ティファアタイヤ」を実装しました、モグステーションで１９８０円です。
是非ご利用ください。 リメイク版のならいらんわ
純粋にスコピオハーネス位横乳見えるタンクトップくれ リメイク版ティファは厚着になってるもんな(´・ω・`) FF7Rやって欲しいと思ったのは秘儀とオーバードライブやな
オーバードライブの数秒間のステップからの高速移動たまらん
秘儀はまぁこっちに持ってきやすいかなと効果的に とりあえず、次レイドはモンクに似合うオシャレ装備があるか無いかでやるかやらないか決める モンク4層1位だけrもaも数値ずば抜けてない？
上振れだけでこんなに変わるもんなのか？ 詰めパでもハブかれてるし桃と紅蓮の倍率下げてもらっていいからリキャスト1分にしてくれ 金剛の極意使用中のみ方向指定成功させたら火力アップ
他は方向指定無しでいい気がする。
無我ワンポチで迅雷4にしてくれたら、かかと落としいらん。 無我ワンポチにしてくれれば闘魂旋風脚とかいうクソゴミ技も使われるようになるな
リキャは3分くらいで すべてのGCD技を大昔の正拳突きみたいに方向指定ミスってもダメージは変わらず(威力値減算は行わない)
方向指定成功時はクリ発生確率＋5％にする程度でいいんじゃないの？
fflogs1位のデータで検証してみたが現在のモンクより火力＋0.94％になる程度だった
これで侍と同等レベルの方向指定耐性得られる(侍は正面殴りで火力2％ダウン、背面or側面張り付きで火力1％ダウン)
少しでもストレス要素を減らしていったほうが良い
上級者向けに方向指定ボーナスは維持しつつも、初心者がモンク使っても火力が激減しないように考慮し人気上げていくべきだと思う
もちろん疾風迅雷維持も削除な
ジョブ特性のマーシャルアーツ(大事なことだから100回言うわ)に与ダメ40％、攻撃速度20％アップいれるべき 剣と魔法のファンタジーで素手に人気が出るわけねぇだろ・・・
ストレスとかじゃないんだよ もっとブレイクダンスっぽい動き多くていい気がするんだよな 踏鳴リキャ90秒のせいでIDで使いにくい。60秒に戻せ >>473
連打するだけのティファは人気なんだし
モーションと音の爽快感は重要だよ
まぁあれをＦＦ１４でやれっていうのはつらいけどね 14に限ったことじゃないけど音ってかなり重要だよな
竜とかモーションだけじゃなく音の派手さもいい >>.479
体験版でいいからやってみろよ
ＦＦ１４とはモーション雲泥の差だから 六合と闘魂旋風脚のモーション好きだよ
使う機会少ないけど 型廃止してコンボにしてくれるだけでもだいぶ違うのにな
今回の拡張迅雷維持系に開発リソース持ってかれることもないし
暗黒みたいな感じでも全然ええんやがなﾜﾝﾎﾟﾁでバフ付くじゃん暗黒って30秒カウントはあるけど
制約多くて迅雷維持むずいより攻撃スキル多くてGDC早くて迅雷維持むずいってなる方がまだマシだわ >>482
え・・・真面目にモンクのほうがモーションかっこよくね？？ ティファティファ言ってたのは>>482を格好良いって言ってたのか
予想以上に微妙だった
エフェクトの付け方とかは良いしモーションも似非中国拳法みたいなダサさはないと思うけどそこまで格好良くはなくね…？
モンクのダサいものよりは全然マシではあるけど…ってくらい 別にFF7にマウント取らんでええぞ
つかダサいって言ってんじゃん自分で 14モンクが失った鉄山靠やってて、な 涙がでますよ 過去モーションは付替できるようになればいいのにな
蒼気砲みたいに明らかにAoEみたいなやつと単体攻撃みたいなグループ分けが必要だけど 個人的な趣味だが崩拳、正拳は何度も目にするのに酷くダサいと思うわ、
スキル回し変えないならせめてレベルで違う技に置き換えるぐらいはして欲しい、白でさえ石投げがグレアになるんだし。 >>492
これはほんとに思う
なんか無駄にリアルな武術の動きこだわりすぎなんだよな
特に基本のスキルは
もうちょい武術ファンタジーな感じで派手にしていい 初見のコンテンツは迅雷が気になって演出が楽しめない。メインに据えるべきではない
絶もボスが消えて他の人はギミックだけに集中できる場面でも闘気貯めて演舞しながらギミックこなしてボス出現にあわせて型も合わせなきゃならん
何より物理シナジーのせいでPT構成選ぶゴミ
スキル回しは2.0から代わり映えがないどころか没収された要素が多くてむしろ暇になってるとすら感じる。モーションもずっと同じで竜みたいに雷電に変わるとかの工夫すらない
5.0、5.01のバランスもわざとでイナゴでも簡単に回せるスキル回しにした上で強化したのはもはやジャンポ買わせる為にやったとしか思えない
ジャンポで稼げたと見るやいなや無我をクソ仕様にし、直後のレイドから糞長演出入れてくる露骨っぷり
みんながさっさとバースト始めてるときにこっちは迅雷0ゴミ火力からのスタート
「2.Xの時点」で完成されたジョブっていうのは正しいようん。もはやなにも期待してない >>492
崩拳は突いた後の腕をクルッてやる動きがいいんだよ
キャンセルされるから見ることはほぼ無いけどな
削除されてしまったが短勁もかっこよかった モンクは各ジョブの3段コンボの1段目ばかりで構成されてるようなもん
しかも他のジョブはコンボが一新されていって新しい必殺技が増えていくのに
何も増えないんだから見栄えが最悪なのはあたりまえ
一生ファストブレードしてるジョブがモンク PLLで出てくる主要人物がモンク使ってる奴いないの草 攻撃モーション装備システム作ったほうが良いよな
モーションは個人ごとに好みが違う。
攻撃モーション装備システムで個々人の自己表現の場を設けるのが良い。
偶数パッチ毎に速攻で陳腐化する装備と違い、攻撃モーションはFF14サービス終了まで価値を維持できる。
課金モーション売上にも期待できるし一石二鳥
アクティブ80万人がそれぞれ1個、課金モーション550円購入したらそれだけで4億4000万円。
ジョブ数×技数だけ課金アイテム数増やせるわけなので、1人平均5個くらい買いそう。
その場合は22億円の売上になる。
例)
連撃モーションA
デフォルト
連撃モーションB
課金550円で利用可能に
連撃モーションC
課金550円で利用可能に
絶クリア者のみ使える連撃モーションS 絶クリアフラグを所持した状態でアチーブNPCに話しかける 拡張ディスクごとの技リストラで課金モーションが無効化された時は
旧モーションを任意の新モーションと交換可能にすればいい
[攻撃モーション装備システム](草案)
■取得済みモーションリスト
ﾆｱ 連撃(ハモン流)
連撃(チュチュト流)
連撃(絶バハ)
双竜脚
(以下略)
■モーション装備欄
連撃：連撃(絶バハ)
双竜脚：デフォルト
破砕拳：破砕拳(絶アレキ) モーションとか他ジョブからの賛同得ないと無理やん
竜さんとか現状に満足してるやろ 現状に満足してるなら「デフォルト」モーション使い続ければいいのでは？
「誰がその開発コストを負担するの？」論が大好きなフォーラム戦士用に
アイテム課金で販売すれば回収できるという道筋まで用意してあるから抜けはないはず 大事なのは選択肢を増やすこと
新しいモーションに一新したらしたらで
「前のモーションのほうが好みだった」と言い出す奴が必ず出てくる
だったら最初から自由に攻撃モーションを選んで装備できるシステムを作ればいい
開発コストは課金モーションの売上で十二分に回収できる 前に同じこと思った事あるが課金モーションだと全ジョブ作らないといけないだろうし
しかもジョブ偏りが出来ることこの上ない
別ゲーのモーションに似たMILLON STABやポールダンスやガンブレなどは２丁拳銃モーションなど
暗黒やガンブレに出した場合 暗ガンばっかり増えてしまう。
しかも詠唱系ジョブはあまり変化なしで、魔法エフェクトが派手になる位でアクションジョブ系が増えてしまう。 黒い砂漠のミスティックのモーションとSE全部パクっちゃえよ 格闘士クエで敵が使ってきた百裂拳を実装してほしい
以下妄想
●百裂拳 ウェポンスキル
･リキャスト5秒、実行すると他のウェポンスキルと魔法に同様のリキャストタイムが発生する
･発動条件:疾風迅雷4の状態での「無我」効果中
･オートアタックの間隔を0秒にする
･ 移動、アクションを行うと解除される >>504
いや他ジョブ全員が賛同しないとモンクだけゴネても意味なくね？
ただでさえ厄介みたいな扱われ方やのに運営から
モンクが言ってるじゃなくて全員望んでるみたいな感じにしねえと >>504
細部はともかくユニークで面白い案だと思う
ただし開発コスト回収云々の話は蛇足だ
企画を通す際に考えるべき開発リソースというのはヒト、モノ、カネの３つが基本だ
ユーザー側や素人では知りえない部分が大きく、14開発チームから見たら滑稽もいいとこだろ だったら侍にも流派が欲しいとか言われるぞ(笑)
柳生新陰流がいい、北辰一刀流がいい、二天一流がいい、飛天御剣流がいい、切りが無い・・・ モーションよりまずモンク装備かっけえのとかわいいの両方くれや こうしてモンクは14からおさらばしたのでした。
めでたしめでたし。 >>514
切りがない＝課金収入機会を無限に増やせるってことじゃん
モーション1個作るだけで数千万～数億円期待できるんだぞ？
しかもスクエニ1社の独占販売だ
やらない手はない 見本として自動で置き換わるスキルや古の鉄山靠みたいなモーションを無料で配ることも出来るしな >>520
PS4もあるし、PCも自動で性能がアップグレードされるわけじゃないからやりすぎるとくそげみたく重くなって人が居なくなる >>522
自分でやりすぎなきゃいいだけって答え書いて何が楽しいの >>523
一個モーション作ったら自分達のジョブも、ってなった時にどうにもならないだろ
それ以前に520は大量に作ること前提のレスだぞ メモリの使い方はエモートと同じだろうし、そこに余裕がないって話も聞かないけどな >>522
モーションで重くなるっていう発想が凄いな
「グラフィックの質あげると鯖がパンクする並の名言だろコレ」
こういうド素人のくせに開発者気取ってアイデア潰す
逆張りアドセンスなフォーラム戦士が一番嫌い ジャンプマンなんですが開幕は基本的に演武でⅡにして
双から入ってバフ入れて単体なら破砕、複数なら四面でいいですか？
それから単体相手で踏鳴使うタイミングがわかりません
こういうときに使うと効果的というのはありますか どっかのうんこまとめサイトのせいで聞きたいことも聞けやしない
ビギチャで聞いたらモンクより侍の方がいいよって言われるしどこいきゃいいのよ モスレ最近マジでひどいな
まぁ気持ちは分かるけどな5.3までこんな感じかあ >>526
モーションのデータを常駐させるからクライアントは重くなるに決まってんだろ
お前こそ運営気取りで儲かる儲かるとか気持ち悪い ・方向指定
アクションの方向指定をデフォで封印。
トゥルーノースの効果が方向指定解禁。方向指定技の実行→方向成立毎にスタックが減る永続効果。
・疾風迅雷
特定のスキルに「効果が切れた疾風迅雷の直前の効果を復帰する」を追加。疾風迅雷3が切れても戻しやすくする。
・モンク要素強化（FF6マッシュ）
闘気を消費して一部のスキルが変化する >>499
一段目は言い過ぎ
コンボ二段目だけ延々と打ってるのがモンク 竜はゲイルスコグル2連発＞スターダイバーがプレイフィール抜群
侍は乱れ雪月花＞照破＞燕返しの大ダメージ連発が快感
一方のモンクはこれに相当するものが存在しない
夢幻闘舞
夢想阿修羅拳
四神円舞
ビクトリースマイト
何でも良いから爽快感のある大技追加してくれ GCD1.9台でガンガンスキル回せるのはいいんだけど
百歩譲って忍者の風遁はいいとしても、侍ですらGCD短縮するバフが付くから
”手数の多い近接”って特徴が薄れすぎ
近接でGCD遅いのは竜だけじゃんっていう 挟み込むアビが沢山有った頃は手数がって言っても良かったかもしれんけど今はな >>537
迅雷4にするのが間違ってんだろ
GCD2.5秒で一回ごとにアビリティ挟むジョブのほうが秒間攻撃回数ははるかに多い
あるいはアビリティを全部なくしてGCD1.5の限界まで詰めてもらうとかな 返す返すも鉄山靠の削除が悔やまれる
ボタン押したら即ドンッ！てやるレスポンスの良さが気持ちよかった どうしたらモンクが面白くなるかなんて思いつかないけど
やるべきでなかった3大改悪は分かる
紅蓮のスロウ付与、闘魂回しの取り上げ、そして鉄山靠の削除だ みんなLB3は満足してる？今更な話だけど一人だけずっとそのままなのかよって思ったわ。まあカッコ悪くはないんだが >>537
逆に竜触った時に遅すぎて違和感あるよね。何かもやっとするというか >>543
光りすぎて何してるのか分からんのが不満だな
侍や忍者みたいにモンク自身の動きをかっこよく見せてもらいたい クリタワで測定したらぶっちぎってたLv50までなら敵なしだなモンク 闘魂旋風脚ってダメージ判定すぐあるの？ ダメージ表記すごい遅いから最後ダメージ出る前に倒した時に計算されてるんか？ logsに関して言えばダメージのフライテキスト出てないのは当然のように除外されるし出てても除外される
1GCD捨てるくらいで打たないと計測されない
闘魂のモーション中に羅刹とか何かしらモーション短いインスタントスキル打ってモーションキャンセルするとダメージ判定タイミング早くなって
ACTのログでも通常よりかなり早いタイミングでダメージ判定出すってことができるんだけどそれでもlogsでは除外されるというよくわからないことになってる ちなみに羅刹でモーションキャンセルするとタイミング次第だけどACTのログは闘魂のダメージ判定のほうが早いのにlogsでは羅刹は計測されて闘魂はされないってことになることがある ダメージ判定が鯖と違うのが本当なら、actってパケットも読んでない真っ白なツールってことか GCDが早くなればなるほど淡泊なモーションになると思うので、ある意味、
レスポンスがいい即ドンッ鉄山が蘇るかもですね
実際早すぎるとアニメーションカットされて、もはや何やってるか分からなくなりますがね >>550
ACTではちゃんと拾えるけどそのACTのログから計算してるlogsではなぜかちゃんとならないって話ね モーションといえば今の蒼気にあたる技を空鳴に変えて、範囲コンボの三段目を蒼気にしてほしい
単体回しでフワッと浮いて真下に攻撃する動きがあるの不自然だし今の範囲の三段目はもともと扇だったのが円になってわけのわからん技になってるし 空鳴は万象になったので無理です
5.0で下位技として残らなかった時点で古代武術入りやね 蒼天に入った頃に演舞で迅雷付与からスタートが出来るようになって、合間に空鳴拳、鉄山靠、羅刹衝、蒼気砲らを差し込めたの楽しかったなぁ リキャ付きのアビは面白さ感じないな
新スキルの枠を無理して埋めてる感じがする
〇〇を使うと△△が貯まるので□□が打てるようになるみたいなのが全てに意味があって面白い
初心者がアビを腐らせまくってたのって、スキルに繋がりがないから忘れるんだろって思う つか確認したら分かるけどhow to昔のまんまだからな
まだアディショナルのhow toとかあるしあの辺整理しねえと意味わからん説明不足も多いし いま新キャラつくってもアディショナルのhow to出るのかな？
システム解放とhow toってリンクしてるはずだから、漆黒以降の新キャラでは見れない隠しテキストになってない？ｗ モンクって一度死ぬと放置される事多くない?８人PTだと放置されてるのよく見るなぁ～
たぶんうざいシャラクサイなんだろうね・・PVPのスマイトって技をモンクで超頭突きって技にして出して
ブラー効果にRecoil効果を全力で作ってネタに走るってのもありって感じだね、愛嬌出て気に入られるかもしれない >>559
多くない
そいつが弱いもしくは下手なだけだ
ってか上手い奴は被弾少ないしもしペロッても優先されるわ 漆黒以降に始めたけどアディショナルのhowto見てない
アディショナルでhowto内検索しても出てこないけど違う言い回しだったりする？ あ、まだモンク以外触ってないせいか？
ギャザクラは全部やったけど戦闘職はモンクしかしてないわ ギャザクラやって出ないなら他クラス開放しても出ないんちゃう？条件変更されてないだけだろうか >>562
他のクラスの技を使うにはみたいなやつ
バトル関連のところじゃ無いところにある モンクって難しいけどプロが使うと強いイメージだけど、
普通にタイムアタックからもハブられる存在だったのか・・・ プロが使ってようやく並程度だろう
プロが使うありきなので 決して難しいわけじゃなくただ単に忙しいそんでもって並の火力しか出ない マントラと迅雷縛りとかいうデバフのおかげでプロが使ってようやく他近接の並に並べるレベルです。 方向フリーフェーズ以降で闘気貯め六合も結構打てるってかなりモンク向きの3層にすら100位以内に入れないんだからどうしようもねーよな アビを消しまくられて忙しいとも思わないわ
特に３層とかGCDの間やることなさすぎて暇 今のモンクは難しくも忙しくもないでしょ
100だそうとしたら平均的な難易度
今の状態から闘気貯めるのをGCDから除外したらずっと忙しくなってその分だけ火力あがんじゃねとかちょっと妄想した
闘気斬の威力調整しないとだろうけど 足枷多いし頑張って並なら誰もやらんて
見た目も地味だし良いとこねーよよしだ ほんとそうだよな
最初から何となく好きだからやってる人以外もういないだろ WS6個と陰陽かめはめ波羅刹の3個しか使わないジョブの何が難しいんだ？ サブで蒼天からやり直して今紅蓮なんだけど
モンク育てたら蒼天のリューサンみたいに
NPCのセリフ変わる演出とかってある？ 今のモンクってスキスピ最大いくつまで上げれるん？
上手い人でssガン積み勢って少数なんだろうけどロマンやな 強い弱い以前に構えとか基本モーションがカッコ悪くて使う気がしない
メインウェポンはだいたい刃の付いた暗器だしむしろ忍者に似合う 難しくない忙しくないと言われてもジョブ人口やジョブ人気度が低いということがすべてを物語っているので・・・ ジョブとしての完成度、満足度が著しく低いって言い直してやろうか モンク弱い何とかしろならわかるがダサい使う気がしないって奴が何でこのスレに来てんだよ
忍者スレに帰れや 汗臭いAF胴を伝授された時からずっと(´・ω・`) モーションも装備も武器もLBもダサい抜刀した状態の立ち姿さえダサい スプリントとLBなんてモーション追加しました！ジョブごとにかっこよくなってます！！
からのモンクだけほとんど変わってなくね？だからな。
開発からどれだけぞんざいに扱われてるかよくわかるわ 皆が独自のLB3をもらう一方で
モンクは今までのをそのまま持ってこられて変化無しってのは確かにひどいな 皆が新しい技を覚えていってるのにモンクだけ2.0、なんなら旧14時代からの技を延々使い続けてるしな DPSは弱く無いけど強くも無い
近接シナジー組のくせに効果は微妙
紅蓮のメインジョブと思いきやかませ犬
極めつけはアクションモーションが使い回しでダサい
どう頑張っても新規呼び込めるジョブでは無いし新生からやってて思い入れがなきゃ続けられない IDで80モンクとバッティングすると笑っちゃうくらいのネタキャラ
合間合間で闘気ｽﾞｷﾞｭﾝにｽﾞﾄﾞﾝｽﾞﾄﾞﾝ床を踏んでて
せこせこ背面側面動いてるのにもう一人のDPSより出ないとか爆笑
無我で必死に迅雷維持しようとしてるのも惨めがいきすぎてむしろ可愛い >>593
零式未満の80コンテンツで
そんなマジメにプレイしている同業がいたら
MIPいれちゃうわ モンクを車で例えるとMT車だよな
殆どの車がAT車になってる時代に
クラッチ踏みつつギヤを手動で切り替え
「男ならMT車だよなぁ」と鎖自慢してるところまでそっくり >>594
同業だがクソマジメにﾄﾞｶﾝﾄﾞｶﾝ床鳴らして地団駄踏んでるから見かけたらMIPよろしくな 強い弱いとか面白い面白くないとか忙しい忙しくないとか難しい簡単とかそんな問題じゃなくってただただめんどくさい >>600
侍に着替えよう
火力は間違いなく保証されてる 非戦闘中の演武は一発で型Ⅲでも良いかなと思うけど
早々上書き前提の素打ちDotが初手最善って歪だから
そちらに寄せるよりバフ、スキルの関係・構造から変えて欲しい
でもとなると、そもそも迅雷が多段なのも無駄、という事に再度直面せざるを得ない
ジョブの拡張性大事にするなら昔から一部で言われてた「ギアアップ感」で
擁護、肯定するのも、もう無理があると思うけど、使い手の意見の大勢はどうなんだろう モンクを勝手に代表するわけにはいかないので
あくまで俺個人の意見として主張する
「機工士リニューアルを担当した人をモンクリニューアル全権大使に指名」
これでいいよ
具体的な修正内容は給料もらってるバトルプランナーが考えるべき
俺たち素人の出番じゃない たった15秒の演出ムービーが入る程度で与ダメ低下デバフくらってんだよ
スタック無くしてジョブ特性に換えろって思ってるよ。 機工の人は連撃連打とか持ってきそうだからちょっと怖い 演出で迅雷切れない案これまでで出てたカウントストップ以外に迅雷カウントの秒数を増やすのもありかも
暗黒のカウントみたいに30秒で最大60秒まで延長もありかなと思ったけどあれはMPに縛られてるからこそのやつだと思うからなんか違うなと思った 迅雷をバフとしてストックするとかな。闘魂でストックしておいて六合で戻すとか もうモンクやめるわIDですらギスギスする
ボスの周りをずっとぐるぐるする不慣れタンクちゃんがいて
それにブチギレたヒラが方向ちゃんとしろオラァ！言い出した
https://dotup.org/uploda/dotup.org2145611.png
モンクという存在がハラスメント行為なのかもしれん
あとこのログの挑発しろっていうのは燃え尽きちゃったタンクちゃんの代わりに
金剛の構えブラバスでアヒンアヒン言いながら真正面から殴り合ってた時に
またブチギレたヒラがタンクに挑発でタゲ取り返せって言ってるシーン
俺が侍だったらこんなことなかったのに・・・ 言葉のニュアンス的に
「いいですかモンクは介護しないとまともにDPS出せないんですよ」って
そんなふうに聞こえてきて胸が痛んだ 実際モンクなんて方向指定がろくすっぽ出来ない状態じゃカス同然だから間違いではないだろ ＞モンクという存在がハラスメント行為なのかもしれん
これ自分がタンクやっててモンクがいたらうっすら思ってしまう
しかしチョンベリ鯖こわーいｗ ボスの周りをぐるぐるするタンクは不慣れなんじゃなくて近接に嫌がらせしてるだけだろ
そんなんされたらモンクだけじゃなく全近接ブチ切れるわ WS入力時間延ばしました！
からの～モンクだけほったらかしもあったな >>611
ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-nSqE
あっちこっちでグロを張り付けてるキチガイ 零式未満のコンテンツってモンクに限らずDPS全般退屈じゃない？ 方向指定は竜のほうがきついと思ったわ。まあにわかだけど。
疾風迅雷は永続かもしくはスタックしないで1段だけにするのがいいかなあ 侍はにわかだけど近接みんな維持ばっかでなぁ
モンクはもう維持なくしてプロックがんばるジョブとかでいんじゃね
方向指定成功させるとプロック率あがる的な？
近接はそもそも近くないといけない制約も方向指定もあるのに＋維持もしなきゃいけなくて全部出来ても維持なんてなくて蘇生も出来る召赤と同程度か未満ってほんとすごいバランスだよなー
近接並なら大分ぬるくはなったけどせめて黒程度の制約は欲しい プロック頑張るジョブを新ジョブで作って、維持頑張るジョブのままで良くないの？
新ジョブのコンセプトが他にあるならいいんだけど 開発全肯定の謎のモンクの言いなりになってしまった世界線のモンク
紅蓮の極意のスロウ15％あり
金剛の決意による方向指定緩和なし
各種GCD技の方向指定ミスペナルティ増加
疾風迅雷の効果時間が減少
非戦闘時の闘気貯めは手動で5回連打
・・・現状のモンクが大分マシに見えるな 方向指定ミスペナルティは多くていいけどな
ジョブ内格差広がるし なお、ジョブ内で争ってる間に他ジョブに置いていかれる模様 他ジョブとのバランスは全体的な威力アップを要望していけばいいだけなんだよね
今も近接でrdps最弱ではないし 途中送信してしまった
迅雷は維持前提だからスキルリソースには出来ていない
更にアビも削って、とにかくWS以外にやる事が少なすぎるが
これが方向指定頻度の代償、という設計なのだろうか
金剛決意の決断の大きさが、今更ながらなんか不自然に思える ピュアだし難易度も上って事で侍がトップになるのは正しい
ただ侍竜忍の代わりにモが座る席があるかというと厳しい
dpsとしてもシナジーとしても半端な上にソロ最弱でカッコよくもない
やっぱり機工並にフル改修しか道無いでしょ ＞dpsとしてもシナジーとしても半端な上にソロ最弱でカッコよくもない
rdpsの話
＞やっぱり機工並にフル改修しか道無いでしょ
プレイフィールやメカニクスの話
バカっていうモンクのRPとしては上級者だな アドセンス馬鳥の常套テクニック
「逆張り煽り」
反論すれば長文書いてくれそうな人のレスに
反対意見(人格攻撃セット)を書き込む
相手にするなよ でも馬鳥に取り上げてもらったほうが世論形成が進むと思いますが？ ちょいちょい口の悪いモンクがいるから盛り上がらないんだわ ちなみにみんなは今回の零式ジョブはなにで踏破したんだい 桃魔法にも効くようにして欲しい
魔法も効くようになったらやばいくらいDPS上がるのかな？
微シナジーにしかならん気がするが
陰陽の回数が増えてモンク自体の火力が上がるからか？ >>644開いたらモザイクになってる時に茶色の何かですぐ閉じたけど多分ウンコの画像 グロ画像貼るとか30年前の文化だよなあ
50代くらい？ 何か嫌がらせがしたくて思いついたことが無差別にグロ貼るなんて
謎のモンクみたいに寂しいやつだな グロ画像にいちいち反応しちゃうなんて20年前の中学生みたいな奴らだな 何にしてもlogs見ろで終わっちゃうからジョブスレなんていらないよなぁ
それにしてもアルファ以前のモンクスレはまだ雰囲気良かった気がしてるけど モンクスレ恒例の妄想でも垂れ流していくか？
個人的には性能よりロア重視の変更案が好き
アドセンスクリックお願いします。 じゃあぼくは紅蓮極意でWSが全部変化して極意中は旋風脚撃っても迅雷消費無しがいいな！
あと疾風の極意も復活して欲しいな！
あとあとサマーソルト追加して欲しいな！効果は10mバックステップがいい！ ミダースメタルナックルがカッコイイって理由だけでモンクやってるわ 現状ほぼ死にアビの六合を一分リキャとかにして一撃で迅雷Ⅳにできる追加効果入れてくれればそれだけでも良いわ。
カンストで覚えるスキルらしくもなるし。 >>656
死にスキル仲間の闘魂の使い道も出来るしいいなそれ 方向指定はもっと複雑にして欲しい
上下の差がつくように >>661結局のところとどのつまりlogsですか・・モンク同士差を付けて難しくしろで闘魂回し
闘魂回し出来なかった連中が闘魂回しは意味ない○○中に陰陽闘気斬撃てば元取れる
なんやらかんやら、で簡易化したらまた戻せ、君ら何がしたいねん >>662
紅蓮当初は迅雷４が熱望されてて漆黒では迅雷４を実装した
けど、途中で実装された闘魂回しが面白かった
有能な横澤神が闘魂回しっていう面白いものを作ってしまった罪だな 暇だから次の拡張で削除されるスキル予想しねーか？
語る事ねえな最近 まあ5.0は召侍の天下だし変わるとしても6.0からだね
来年春夏くらいか ｺﾛﾅｶﾞｰだから早くても来年の盆くらいじゃないの モンクはどうせ何も変わらない
基本調子は下強化だから完全に近接最下位になるだけかな 地味にWSの威力10か20ぐらい上げ、強化したという建て前で6.0まで放置される最悪のパターンになると思うわ。
今の開発にモンクを新生させる体力は無いと思う。 なんか4層で雑魚フェーズ移行直後に金剛入れてるのに決意に変わらなかったんだがラグのせいか？ 二層のLBって貯まったら即打つ？
コンフラ終わるまで待つ？
コンフラ後ならどのタイミングで打ってる？
未だにタイミング分かってない雑魚ですまん 合体後サッカー直後の火炎拳（MTに線がついてエラプ出る）がMT無敵のところかな
そこら辺で溜まってるから、サッカー～コンフラ前の青範囲出る前までで打ってる
そこで打つと最後にLB1うてる
練習ならヒラLBに取っとくけどね >>673
雑魚移行直後に金剛使えば、残り2秒くらいでクリスタルからの放射攻撃で決意にかわって
それによって迅雷が１６秒に更新されるから
移行前に闘気５にしたら無我ポチって放置だから楽
今日やったら普通に更新されてたからトラフィック過多だっただけか >>679
バリア過多で雑魚フェーズの最初の一撃が0ダメで金剛不発とかじゃない？
後発フレの練習手伝い行った時とかヴェール+鼓舞で0ダメがよくあったから雑魚移行時に手動で鼓舞切りしてたわ >>681
バリアで０ダメだとNGなのか、酷い仕様だな 4層モンクいじめって伝統芸なのかな
アルファ時代は孤高の打耐性ダウンで虐められ
共鳴時代はエチチチムービーのために迅雷強制切らされ
アドセンスクリックしながらモンク頑張ってきたけれど
さすがに見切りつけてしまったわ いまだに野良では近接2が流行ってるから席で困ることが殆ど無いってだけでも恵まれてるんだけどな、
モンク少ないから四層攻略当時は席取り苦労しなかったし。 >>684
見切り遅ない？w
Nやった時点で、あっ(察し) >>686
侍に変えれば？っていわれても
侍余り気味でPT選び出来なくなるんでいいですって話は有る
D2待ちの8割は侍おるし https://i.imgur.com/8O05j92.png
共鳴4層零式クリア報告者数ランキング(ワースト)
金 1位 モ 2,798 強化確定！
銀 2位 詩 2,928 強化濃厚！
銅 3位 黒 3,358 強化あり？
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4位 赤 3,483
5位 戦 3,787 あちらさんは紅蓮時で既に真ストライカーだったのを
漆黒で余計な回り道させられたに過ぎなかったね
使用感や追求し甲斐も良い感じに取り戻せたんだろうか 意外と多いな。もっとぶっちぎりで少ないかと(´・ω・`) リタニー騙しがある竜忍以下はまだしもレンジで好きに動ける機工以下とかもう存在価値ないじゃんこのクソジョブ 侍は紅蓮の頃から大人気ジョブやぞ？
モンクの完全上位互換だしな。 過去の経験上、拡張以外のパッチでは数値修正のみの軽微な変更しか貰えない
モンクの問題点は多岐にわたり、とても数値修正だけで治るようなものではない
次の拡張(1~2年後？)までお預けだよ 完成されたジョブとかのたまってたやつはさすがに配置転換してくれたよね？
迅雷ありきとかマジで勘弁してほしい >>697
忍者は0.1の間に作り直してたけどなｗｗｗ 疾風羅刹と闘魂回しを六合を絡める形で復活させるだけでもやってくれないかなぁ
今の踏鳴回しは果てしなくかっこわるいしちっとも強そうに見えないし何より面白くない >>701
ドンドコドンドコ太鼓叩いてるみたいでクソダサイよな踏鳴連撃
何より弱そうなのが最高に泣ける 双竜と連撃を交互に打つのが全く爽快感無いし
最後に双竜入れて連撃UPバフ付いてるのに型無しだから無駄に双竜もう一回打たざるを得ないのも糞
せめて踏鳴バフ消滅時に自動で一の型付与するくらいしろ 使えば使うほど使用感に文句しか出ないな
モンクだけに 操作感も悪いし爽快感もないし方向指定も面倒だしなんで俺モンクやってんだろ モンクのつまらなさを説明できるやついないの？
大体のレスがなんとなくつまらない使っててつまらないとかそんなのばっかりでしょ
具体的にどうしたら面白いわけ？ モンク板にわざわざ来る奴は大なり小なりモンク好きな奴ばっかだろうから
つまらなさを上手く説明できないでしょ、俺も迅雷クソ面倒くせぇとかいいつつもいまだにメインモンクだし。
欲を言えば紅蓮時代の闘魂回し復活させてほしいが。 まず、モンクやる奴は意外に中二病が多くスキル回し同じなのに自分がモンク一番だと思ってるやつが多い
おそらく、つまらないというか、思うように火力が出ないんじゃない、不満がツマラナイになってるんじゃない
一つくらいとっつきにくく多少癖があって使いにくいジョブがあってもいいんじゃない、闘魂回し復活してあげれば 踏鳴のあとに型が消えるのほんと開発モンクエアプって感じでいいよね とっつきにくく癖があるだけじゃない
使いづらいし弱い爽快感もない
ふざけんなよ >>920
固定活動自体に理解あっても費やす時間の比率がおかしいんだよね
平日なんかだと1セット行くだけでも寝る時間になっちゃうよね
毎日活動ならもうほとんどゲーム内で一緒にいないのが続いてるのでは？
ただ一緒に行きたくないの一点張りでその理由は教えてくれないの？
ちなみに固定やってるフレさんたちはあなたの存在認知してる？一緒に遊んだりしたことある？
PS以外の理由で知ってる話だとレイド勢というかネトゲやってる男性の中には自分で彼女作っておいて「今まで仲間内でネトゲ恋愛馬鹿にしたり茶化したりしてたから」「フレに彼女の存在バレたくない」って人達っているんだよね実際にあった話
あとレアケースだけどフレの中に男同士で遊ぶ分にはいいけど女癖悪いのがいて接点作りたくないって話もあった
なんにせよそこまでつらいならその気持ちありのまま話してみて結果によっては離れるのもいいと思う >>689
モは今でもめちゃ強いのに
これ以上強くしたらチートだろｗ ヒルディクエのマントラーズのネタがわからなくなるのでダメです 操作がややこしいけどそこそこ強いってのがもうこのゲームじゃ無理なんだよな
ユーザーの過半数を占める自称ゲームうまいマンが一番声でかいから
そんなことしたら移行できない人たちが困っちゃう
今じゃどんなジョブも全部横並びでやりがいも何もない それありきゲーだからまず完全に使いこなせる前提なので 4層前半終了後
モンク
1)闘気貯め×1～5
2)無我or演舞して迅雷秒数調整
3)雑魚フェーズ開始直後に金剛or無我！
侍
1)黙想発動させるだけ
モンクだけ忙しいのにrDPSは侍より約3％も低い
4層Perf95% rDPS
侍 15,514
モ 15,100
装備は武器以外共通、そりゃ侍に転職するわな 結局横並び調整した後で、マントラある分マイナス、桃あるからマイナスって減算調整なんだよなぁ
んで実情は、マントラあってもなくてもヒールワークなんて変えてません
桃は未だに物理限定の欠陥品、機工のHCは普通に与ダメアップに修正したってのにな この間二層のLBタイミング分からん言ってた者だけど合体後サッカー後で打ったら綺麗に2発打てました
教えてくれた人ありがとうございました 仮にも欠陥シナジー持ってんだから侍超えられんよ
これで近接トップになったら侍竜忍に何言われるかわからんしヨシダもやっぱり強いじゃん改修や調整いらないなって思われんぞ ややこしいだけじゃなく火力伴わないと意味ないんだが吉田 5.1前から久々に復帰したけど
未だに旋風脚と星導脚がスキル回しの中に入れられない死に技のままなのか・・・
あと連撃効果アップ時は連撃のモーション変えてくれよ 攻略サイトに載ってるトップ勢の回しが覚えられなくて破→踏鳴→崩→崩→双掌→双竜→紅蓮極意→破→桃→陰陽→連→蒼気砲→正→疾風→崩→双竜→双掌→崩→連→正→破って回してる
トップ勢の回しややこしい双竜二回打つ辺りから全然できん
木人叩きながら絶望してるわ…
不器用やから今さらモンク以外をメインジョブにできんし
愚痴ですまん モンクの正しい開幕回しはこれだ！
演舞×3→破砕→踏鳴
→崩拳→崩拳→疾風の構え→崩拳→闘魂旋風脚
紅蓮の構え→崩拳→崩拳→演舞→双竜→双掌打→破砕
>>738
不器用でモンクやれてるなら
もっとシンプルな侍もやれるやろ >>740
ジョブスレで回しの話したらいかんの？
何話したらいいのさ
零式の愚痴言えばいいのか？ >>742
モンクより難しそうに見えるけど侍
触ったことないけど >>741
おいおい紅蓮極意と桃と無我と六合抜けてんぜ
正しくはこうだ！
演舞×3→破砕→踏鳴→崩拳→紅蓮の極意→崩拳→疾風の構え→崩拳→桃園決議→六合星導脚→闘魂旋風脚
紅蓮の構え→無我(疾風迅雷2付与)→演舞→双竜→双掌打→破砕 >>738
開始なんてやりやすいように回せばいいと思うよ。 道中ドスンドスンも先導タンクのサジ加減だし、
ストレス要素でしかないよなー タンクもたついてたら先釣してしまうときあったな紅蓮までは基本急ぎで行ってるからタンクが前に居ないと焦る
漆黒になってからはもたついてても大人しく後ろ走ってるけど双掌切れるとイラつくようになったわ四面が強いから逆に
もう演武は無心でやってるわ慣れすぎた 自分以外の多くの要因でダメになる欠陥ジョブとしか
固定はその辺解ってるからいいけど野良だとどうしてもね 他のジョブは色々利便性上げたり、使いみちないスキルを使えるようにしたり改良していってるのに
何故モンクはいつまでも移動中ドスンドスンやらせて
２種類の脚技を使えないままにしておくんだ >>753
侍の居合みたいに闘気や迅雷の貯まり方で技が変化するだけでいいのにな >>753
っても演武ドスンドスンも10ヶ月ぐらい前からだけどな
竜のが酷かったから竜ばっかり改善されて放置されてきたが歴史やがもう竜優先するほど酷くなくなってんだからモンクに目を向けて欲しいところ 80まで上がった事の変化が迅雷4だけっていうのがな その迅雷4もなんとかならんかね
今までスタンス系はキー配置しないでマウスで押す所に置いてたからやりにくいわ 基本紅蓮の構えで迅雷3になったら勝手に疾風に表示変われよ パッド勢やからスタンス切り替えだるいのはよう分からんけどスタンスの効果変えるか迅雷から火力UP消せばいいのに
火力が迅雷で上がるからデバフ言われんねん
純粋に速さだけ上がるバフにしろよ
今残ってる問題点の半分はこれで解決するわ >>760
迅雷の効果の話な？
与ダメUPついてるやろ
速さだけにしろって話 だからGCDが早くなると火力が上がるだろ
分ける意味がない >>762
ssより与ダメのロスの方が大きいやん
純粋にシェイハしたいねん 手間かかるのに効力が弱いが積まないといけないとかそれこそデバフだろ モンクの言うこと運営が聞かんのは迅雷に与ダメあるからかなあって思っただけや
無我とかお前らが今まで言ってきた要望全部入ったらクソ強くなるやろ そもそもシェイハジョブなのにクリティカル上げな強くならんのも気に入らん
これは自分でも少数派なのは分かってるけど こないだ復帰したけど、モンク弱くなっちゃってるんだ
とりあえずレベルキャップまでは頑張ってあげてみるわ >>353
遅くなってごめん
ありがとう
木人叩いてアストラルファイアとか付与されないのは多分木人のLvが80でミスしてるからだった
ブリザガスタートって理由あるのかな？
ファイアファイガでMP使い切ってトランスしてUBで回復していくと思っていたんだけど 純粋にヘイストだけにしとけばいいのにな他から移ってきたときびっくりしたわ
でもそれだと紅蓮の構え＞迅雷4になりかねんから難しいのかもしれん どこを100として今弱いのかは知らんけど手間に合うほど強くない モンクというかDPSすら初心者で先輩方にお聞きしたいのですが、
8人パーティ戦の時にバフ欄とデバフ欄に大量のアイコンがつくため双掌打や破砕拳のアイコンをぱっと判別できずウェポンスキルが遅れてしまいます…。
コツとかありますか？
慣れの問題でしょうか？ ここで聞くより初心者スレ行った方が答え返ってくると思うけど
システムメニューのHUDレイアウトでバフデバフ表示の切り離しやアイコン拡大率、優先表示とか色々弄れるからそこで自分の付与したバフを優先表示にすれば見やすくなるよ >>773
ありがとうございます。
設定変えれるんですね、試してみます。
これ以上は初心者スレの方で聞いてみます、 モンクの文句言うぞ
なんで開幕3回も演舞しなきゃいけないんだ？演舞1回でどの技からでもスタートできるようにしてくれ
ノーカウントだと間に合わないし腹立つ >>777
そういうところを含めてモンクは使い勝手が悪いよな
侍やるとストレスフリーで笑う あと普通に遠隔技もよこせ
殴れない時に闘気溜まりきってたら虚無すぎる
他のメレーはみんなあるしゲージも溜まるしでほんとモンク担当は何も考えてなさそう 演武 型関係なく、使えば迅雷延長でよくね？ エキルレでとにかくモンク使いたくない理由がこれ
竜なら蒼の竜血ワンポチ 忍者なら風遁すれば70秒
サムライはそもそもないし、バフはすぐに付与可能 そもそも小賢しい真似してまで迅雷延長しなきゃ
って考えになってしまってるところをまず変えて欲しいわ それはあれですね、迅雷延長は無我を行動で解除しないにすれば同じになっちゃいますね
演武は型上げと型の継続で・・まぁ微妙に似た技多いですけどね。所詮キックパンチの中二病ジョブ
専用のカッコいい装備でも出せば、メスってメスラモンクが大量増殖しますよ。街中放置大量増殖 開発はその小賢しい真似使って迅雷デバフ維持するのがモンクの面白さとか思ってそう 専用装備なんかよりもモーション変えた方が新規は釣れるでしょ
紅蓮で白虎朱雀玄武青龍を身体に取り込んどけばよかったのにな モンクならマッシュやティファみたいな
オーラキャノンとかメテオ・ストライクとか
そういう系の技いれてほしいわ
FF14モンクのWSってどのFFシリーズがモデルになってるんだ >>787
共鳴でイフが使ってるぞメテオストライク
タンクの誘導がゴミならDが一瞬で溶けるあれよあれ モンクのＬＢ３って一片の悔いなしアッパーじゃないですか。忍者は忍者らしい竜はありのまま
ＬＢ不満ですか？例えば、レインボーオーラ纏って打撃ラッシュ〆に踵落としとか猿猴何とかだとかっこ良すぎちゃいますからね・・ 正拳突きだったんですか、あれに１０秒前後使っちゃってて。ある意味贅沢じゃないですかぁ 最近復帰してようやっとモンクがLv80になったんですが質問してもいいですか アフィリエイトのアフィ作りアフィ
アドセンスクリックお願いします 六合星導脚って春麗の七星閃空脚みたいな名前でカッコいいな
アドセンスクリックお願いします 格ゲの女キャラって大体スピードタイプやから好きやったな 格闘キャラをこんなにダサく出来る担当の人は才能あるよ
アドセンスクリックお願いします ファイナルヘヴンは飽きがあるからお色直しが欲しいけど、キレはあるから基本あの技でいいよ
仮に手入れるなら、自分が奔出させたエーテル間欠泉＝敵へのダメージ源噴出中に
後退バク転で突っ切るとこだけなんか変えてほしい 演舞を黒のアンブラルソウルと同じような仕様にしてくれ 型を一回進めるごとにカウントを更新する非戦闘時は
型を進める効果はあれはあれで欲しいんよな
16秒じゃ次の敵グループまで持たんか？ 演武したらカウント更新しつつ零の型みたいに全型が有効にすりゃいいんだよ
GCDまるっと1回ロスってるんだから、演武の使用で想定外に火力上がったとか有り得んのだし
あとは踏鳴中でも普通に型バフ付くようにしろや、こっちは微妙に火力上がるけど
ほんと極僅かだから問題ないだろ、双竜無駄打ちとかアホくさい 確かに型が付かなくても使えるって効果だけどWSの追加効果無しにするとは書かれてないのにな
あと踏鳴中の演舞も効果無しやめんか？ 蒼天前にやめて復帰してみたけど、軒並みアクション無くなってて悲しい >>807
モンク触ったことある君？
型バフ付かないから言ってるんだけど 820 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c102-B5RW)[sage] 投稿日：2020/06/08(月) 00:49:20.31 ID:zygzCOCV0 [1/2]
エアリーにて初見盾がコメ捨て追いかけてブレスかぶせて全滅等のトラブルに見舞われながらも説明受けて無事クリア
クリア後軽く雑談中に盾が「最初モンクさんめっちゃはしゃぐやん、急かされてるのかなって思ったけど、いい人でよかったｗ」とか言うので
それは疾風迅雷維持の為であってはしゃいでるわけじゃないし急かしてもいないと伝える前にみんな出てしまった
届けこの想い 演武見たことない新規さんにはドスンドスン煽られてるようにしか見えないよなあれ >>809
ストライカーよりミスティックのが技かっこいいよ よく考えたら誤爆とかIDで雑魚がはよ死んでバフ余った時以外に踏鳴バフついたまま演武することねえな
効果なしって出るくらいなら最初から押せなくていいのに >>809
動画見た感じだと戦鬼ってやつよりミスティックってのをきにいる奴が多いと思うよ
キック連打やパンチ連打に打撃連打ポイし踵落としにサマーソルトに回し蹴り多そうだし 急なコピペはアフィだったか
コピペには要注意しとくか 疾風迅雷だるいから超必ゲージがたまっていって、段階によってゲージ消費で必殺技打てるようにしてくれんかな そこで闘魂旋風脚ですよ
使い道が1回か2回くらいしかないからね 白みたいに時間でたまるゲージで打てたらいいのに
迅雷フルスタックで動き出して切れたら止まるとかでいいから 仮に疾風迅雷常時4でも今のモンクは使われない
側面背面行ったり来たりの狡い手数勝負
なら侍やりますわ 実際今ナギ節過ぎて侍上げてるわ今日60になった
閃余ると困る以外は楽しいな葉隠覚えたい モンクはちょっとカッコいいモーションや装備や武器出すだけで増えるからええやん
ちょっと疎かにすると直ぐ人口密度減る
機工や黒や召にガンタンク
に金使った方がええよ ツイッターで見かけたのですが、動かずに側面と背面の両方がとれる斜め位置があるって本当ですか？！
本当なのであれば、ぜひ習得したいです！ ターゲットサークルのど真ん中なら側面背面正面の全方向取れて棒立ち出来るから超おすすめ オッサン、こんなところで若者をからかってないで嫁の尻でも触ってやれよ 脚技２種類をスキル回しに入れられるようにして
連撃効果アップ中は足技からめた乱撃モーションになって
双掌打と崩拳と正拳突きにもうちょっとエフェクトつけてモーションもカッコよくして
万象闘気圏をオーラキャノンかめはめ波的なしばらくビーム照射し続けるやつに変えてくれええええ
でないとやる気でねえええ >>836そのうち忍者の印みたく、迅雷４で覚醒して迅雷１のWSが覚醒後ポン拳が踵落としに変わるとか
正拳突きが正中線乱れ突きにとか出来そうですがね。かめはめ波にしたら他ジョブからリザードン呼ばわりされちゃいますよ。
覚醒要素はきそうでもありそうですがね。５連撃迄来たら次のレイド、モ同士で席の取り合いになっちゃいますよ。TTHHモモモモ 破砕更新のタイミングで紅蓮とズレたときはときは
その時は更新しないで次に紅蓮破砕セット？
破砕更新して紅蓮？ ずれるタイミングは分かってるから予め双竜を2回撃ってからコンボ進める はぁぁああああ？タンク糞で発狂してたら唯一上げてたモンクがもっと糞でワロタ・・・わろた・・・わｒ・・・
なんだこれ お前はゴージに帰れ
モンクなんてちょっと前に一瞬光っただけで後はずっと糞だ 斧なんてとっくに捨てたわ！
もう問答無用でモンクいたらMIP入れるわ 闘魂と六合をローテにいれてくれ
idで迷惑になるから非戦闘時は演舞に迅雷固定くれ
好きなだけ履行演出長くしていいから金剛の構えに与ダメ半減迅雷固定くれ
陰陽の威力削っていいから闘気3で撃たせてくれ
無我はgcd消費で迅雷3付与に変えてくれ
これなら弱くてもストレスなく遊べる 陰陽を闘気３にしたら余計離れるタイミングで満タン→やることなし にならん？
前に出てた陰陽の射程を１５ｍとかにするほうがストレスフリーだと思うわ 闘気10スタックにするだけでいい
現状の貯まったら即撃ちしなきゃ桃とクリProcして無駄になる可能性があるのなんとかしてくれりゃいいよ >>846
紅蓮桃タイム中に４スタック
かーらーの
連撃打つ直前に５溜まって、そこで陰陽打ったらGCD食い込むし
仕方なく連撃打って闘気１が無駄になるの本当にイラっとするよな まず、クソ役立たずになった無我（レベル80で覚えるスペシャリティ）をなんとかしろ。
カメカメ波撃たせろ 無我はシコッテに大人気じゃん
しょっちゅうTwitterで無我SS仁王立ち見かけるぞ 今となっては、ドシンドシンしないで休憩するだけのアビと化した無我 迅雷維持に関するスキル３つも用意されてるのに強制的に切らされる４層ってすごいよな 演舞：ドスンドスン、うるさい、面倒
無我：使っても各層1～2回、ほぼ使わない、使い勝手が悪い
六合：ほぼ使わない、ゴミ
闘魂：ほぼ使わない、ゴミ
ごみばっか 無我→GCD回る仕様なんだから迅雷ひとつ即時付与にして欲しい
六合→闘気1確定で取れるようにして、張り付いてる時でも闘気スタック数やバフの状況に応じてダメージ目的で使ってもいいかな？ってくらいの技にして欲しい
闘魂旋風脚→着弾タイミングを速くして欲しい、遅すぎ 迅雷維持スキルを追加しようって考えてしまう設計の時点でまずネガティブやねん 迅雷はもうmax1でGCDだけ早くするで良いよ
闘気も100ゲージの50消費、旋風脚はなんか別効果で
迅雷に縛られすぎなんだよなぁ >>856
迅雷ってジョブの楽しさにしなきゃいけないのに
ペナルティー扱いなんだよなぁ
レベルが上がると迅雷ペナルティーと
方向指定ペナルティーをスキルで回避できますよみたいな
何でこんなに調節下手なのか…… できて当然なんだ系のイキリがすぐペナルティだの減点方式だの言い出すからな >>859
事実じゃん
そして大多数がそう感じてる >>860
自分ができてないことをシステムが悪いって言いだしたらキチガイだろ 迅雷SSUPさ、紅蓮の極意中だけにしろよ・・・
もうドスンドスンヤだよ 開発内にもモンク使う人がいないんでね
いくら言っても刺さりませんよ モンスレが伸びるときは決まって大多数のユーザが発生する ああもう・・・ゴメンよ；
>>857
侍の士風バフが思いっきりその設計だよね、「多段なの意味薄い上に縛りきつくね？」っていう
そこから意図してSS下げる意味を4.0紅蓮極意で作ったつもりだったんだろうけど
挟む技が乏しいんじゃ、遊びの感触の点で×を食らうと思えなかったのは
その後退が後を曳き過ぎるという点で、非常に不味かった・・・ 晒しスレでもロドストだけ貼るガイジいるけどロドスト貼っても意味ないよね 紅蓮みたいなバフじゃなくて百烈拳だったり乱舞でバーストしたいわ
迅雷4もベースアップじゃなくて短時間メチャ殴れるとかが良かった、、機工みたく
踏鳴を夢幻闘舞に置き換えて6wsをランダムにprocさせて派手な残像つけるとか
強さも大事だけど爽快感が足りなさすぎる まあ迅雷を筆頭に改修してかないと未来がないよね、モーションとかも不満だし。
ってことでミスティックちゃんで遊んできますね、、、 改修しないと迅雷5迅雷6とかどんどんスタック数増えそう
効果だけレベルで上げればええねんマスタリーにして Lvが上がるとデバフが増える、デバフ付かないようにするスキルもあるけど演出で１人だけ強制デバフが付くジョブとかポンコツ過ぎるだろ 迅雷4の割にで攻撃速度めっちゃ速いって訳でもないし、他のジョブと攻撃回数も大差ないよなこのクソジョブ 新生時点でのモンクは遊びとして成り立ってたかもしれん
そこで完成したと勘違いしてコンテンツやユーザーの変化に追従しなかった
全部タテザワのせいだわ 新生の時から木人ボス御用達ジョブだったよ
まあ全ジョブにID含めた多様なコンテンツの最低保証をしようって発想が
ごく最近まで無かったんだけど、それにしてもPTでの運用条件は厳しかった
ただ新生では、発揮できると無二の強さがある場所と時期が有ったのも確かだね 耐性いれてハブられだした時にテコいれせんかったの無能すぎるわ
ピュアからシナジーに変える時も碌な説明ないし 今でも木人ボス御用達ジョブですよ。ただもうレイド攻略でモンクを考慮してないだけかと
方向指定がたとえあっても無視できる侍忍者の方が起用しやすい採用したい、モンク使いが
他ジョブをマジでやると思いますよ、何故此奴に合わせたやり方にせなあかんのかと、文句言わない奴を選ぶ 全ボス真円の方向指定なしボスにすればいいのに。
と思ったけど方向指定より、迅雷だよな 方向指定なくなったらモンクおわりや
蒼天から終わってるけど
闘気を方向指定成功時獲得にすりゃええ
ランダム付与で溢れるて遊びになっとらんわ
金剛に攻撃半減迅雷固定つけろ
六合は方向指定とれん時の調整用のスキルにしろ
ユーザーなめすぎて無能どころじゃねぇわ 吉P散歩でモンクはマジモンの絶滅危惧種ということが判明したな 固定で使いたいっていったら変人扱いされるわ
侍黒と同じピュアに戻せ
新生からやってるユーザー舐めすぎ というか迅雷4がいらんわ
普通に紅蓮のまま上がるならいいけど疾風挟むのがホント謎だしストレス
3にして疾風は前の復帰用に戻して欲しい マラ士が改修される時って要望に沿ってされたんかな？担当ってかチームで独自に考えて作り上げたんだろうか 復帰したらメチャクチャスキル減ってて笑ったんですけど
右往左往するだけのジョブになったんですか？ フロントラインPvPのモンクってもしかしなくても弱い？ >>892
ヒーラーで回復専してる方がマシだわ
死ななきゃ勝てるからな極論 >891
右往左往も免除だよ
きっちり金極使ってこ 愚痴スレで方向無いデカイ敵が出てきたらテンション上がるって喜んでる子にモンク向いてないとか言っちゃってる奴見て悲しくなった むしろ正しいでしょ
金剛適当にうってもよくなっちゃうんだから 昔は方向指定無ければモンク最強！
みたいなとこあったけど今は方向全部とったところで侍に勝てないしな
連撃効果アップ漏らしたらかなり損失でかいし 俺は前ににミスティックすごくいいよと言ったな。
あれは本当だ。
でもゲームシステムがうんこの化石でした、、、 桃シナジー物理のみとかもうやめてくれ、最近ではキャス2とかにもなってるしゴミやでほんま
ナイト魔法、忍者魔法、暗黒魔法
メレーのくせして魔法攻撃する奴多すぎやねん 武器を完全非表示にできるのはモンクさんだけだから、これだけで優位性あるってわかりますよね フェザーステップのモーション好きだった
でもあれ本来モンクじゃねえよな踊り子だよな
まああの時居なかったけど踊
消えたスキルのモーションたまに見たくなるな 獅子の気を身に纏ってヒュンヒュン敵の周り飛び回って連続攻撃する技ください
名前は思いつかんかった シンプルに闘魂は迅雷消費なしの1分アビ、六合は機工のドリルみたいに30秒ぐらいに一回使える高威力WSにならねーかなー コロナでモンクの事なんか気にしてる余裕ないんじゃね 最近モンク始めたけど、迅雷は通常3迄で、4に入れたら迅雷全部消費するけどめちゃくちゃ速くなるとかスキルが全部置き換わって派手派手になるとかだと面白いと思いました（小学生並みの感想）
あとリキャスト長くていいから一発で迅雷フルスタックまで復帰するアビ追加するとか、闘気は方向指定成功で確実に溜まるようにするとか、迅雷切れたら一段ずつ消えるようにするとか >>917
結構好きな案だと思う
ＰＶＰのかかと落としみたいにリキャ２分か３分の迅雷フルスタックアビがあれば
現状の不満はとりあえず誤魔化せそう
全体的に威力下げてリキャ１分の方がアクション性上がって楽しそう
開幕の立ち上がりはもちろん
通常コンボ＞六合＞旋風＞かかと落とし（迅雷３か４スタック）＞通常コンボ
と六合と旋風も使いやすくなる
迅雷４もバフアビにして瞬間加速のがいいかもね
ＤＰＳアップは微増にして迅雷や双バフ切れそうな時に高速化とか
他の用途に使えそうだと良い 結局迅雷４解放されてもソレアリキで調整されてるから、
４まで行ってやっとスタート、３以下なら他ジョブ以下の衰弱状態なのがな
紅蓮初期の機工がヒートゲージを５０～９５で維持すれば並、ミスって外れたらゴミ火力の糞調整に似ている
結局機工は色々弄ったけどどうにもならんくてヒートゲージ撤廃になったけども レスポンス良くしてくれないかなぁ・・・疾風構えいちいち押さないでいいじゃんよ 双掌紅蓮破砕双竜から踏鳴うった場合どれがベストなの？
壱．連双連双連破 双竜双掌崩拳
弐．連双連双連崩 双竜双掌破砕
参．連双連双崩 双竜双掌破砕
壱はWS６回で破砕にも紅蓮のせるけど双掌破砕更新タイミングがずれる＆最後に連撃アップつかない（紅蓮中に連撃がのるとも言えるが）
弐は破砕に紅蓮のらないけどバフDoT更新タイミングは一致する
参はWSをあえて6回うたずに破砕に紅蓮のせつつ更新タイミングも維持＆連撃が最後にのせられるという主張 4層後半開幕の新生スキル回しが最適という事でアドセンスクリックお願いします モンクはじめたんだけど、ボコボコ殴ってるだけで地味すぎて草
いつ楽しくなるんだよこれ 機工はレンジ増やすメリット(レンジ不足と初心者の窓口)のお陰で力入れてもらったけど
同じようにモンクが6.0遇される理由は全く以て無いから、現行モンクで演武覚えて楽しくなかったら辞めた方が良い
追加ジョブがヒラ+メレーなら確実に割り食ってまた死産で送り出される 今回のパッチで新生するくらいの調整がない限り次の拡張まで眠らせるのが正解
少しでも隙があれば１人だけ踊り続けてなきゃいけないとかもうどうしようもないくらい腐ってるし モンクは演舞のドスンドスンがダサすぎる
2階から飯をねだる引きこもりのようだ
歩き方も猫背ガニ股だし3日は風呂入ってなさそう
それにLB3は唯一の使いまわしだから貧乏臭さがすごい
2年も意味のないスロウを付与されてた呪われしジョブ
主要WSも2.0からまったく変化ないし進化度ZERO
ホモサピエンスに出し抜かれたネアンデルタール人のよう
漢字二文字で例えるなら「不憫」三文字なら「類人猿」
そんな感じ 80になっても目玉大技無いからな
終わる事のない永遠の左右スライドドッスンが君を待っている ジョブコンセプトが
噛み合わない(どんどん酷くなる)
→何も変わらず古い(が一瞬だけ劇的に変わる)
→6年の蓄積をほぼ全て無くして新生以下の更地にする
ホントすげー変遷辿ってきたジョブだよ
侍なんてXHBパンパンながら祝福される完成度で世に送り出されて
次拡張の新しい遊びで流石にそこから改悪になっちゃっても
部分的に差し戻しやUI追加なんて破格の対応で調整されるのに
それならモも、迅雷維持がクソ安価い今こそ闘魂回し戻してくれても良いんじゃねーの？ｗ 歴代FF技がPVP専用だったりNPC専用なのはおかしい
くっさいアラミゴ星導教は捨てろ 漆黒ジョブクエは新生からのあれこれにカタ付ける話多かったし
6.0からはもしかしたら新しい物語とサブキャラで物語が始まるかもね
(Lv80と90での２話なら、今まで見たいな背景がキチンとある話にはできないだろうけど)
ザンガン出そうザンガン 闘魂回しとかすることなくて妥協した技いらねぇよなんで迅雷消費しなきゃなんねぇんだ馬鹿か 闘魂回し復活したら二層で死ぬな
二層作ったやつモンク嫌いだろ対モンク用かってぐらい相性悪くね？バースト的に
4層はシステム的にクソ アラミゴ星導教捨ててランジートに鍛え直してもらえマジで 設定も何もどうせ全部アシエンが裏で手を引いてるんだろーなーとしか見てない >938
維持が遊びになってない今こそ正に今することなくね？ｗ妥協でも良いから戻った方がマシじゃねーの
それ以上にマシなもんが5.4だかで降ってくる気はしねーし 二層のr踊に惨敗してんだよなあ
ああいう糞ボスが四層に来たら息の根を完全に止められる >>939
正直言うとモンクを嫌いではなく
モンクに合わせて作ると難易度が下がり
陳腐な作りになってしまうのです。 なんだろうな、とりあえず死んでるスキルを改善してスキル回しに入れられるようにして貰っていいっすか バフ維持ってシステム自体ウンコ過ぎるのでいい加減やめて欲しい バフ維持ほんとつまらん あれのせいで近接全般手が伸びない
ディセムボウルレベルの普通の回ししてればバフ維持できますくらいでいいわ
デバフは許せるのにバフは無理 死んでる攻撃スキルが2、3個あるのが既に凄いけどな
60レベと80レベで覚えるスキル何？ゴミ？ 紅蓮の極意中は赤いオーラが吹き上がるぐらいして欲しいです。 https://purelovegroup55.wixsite.com/heavensgate/
マナで今度からはじめます♡
汗臭い底辺ジョブの皆様いかがですか？♡
エッチなことも出来るのでみんな来てくださいね♡ モンクは選ばれしモノがやるジョブなので基本即シャキしますね ふぇぇ･･･もうダンジョン道中で演舞連打するのやだよぉ･･･
ボスの履行技で迅雷切れるのやだよぉ･･･
レベル80で覚えるスキルが楽しみだったのにゴミスキルでやだよぉ･･･
アドセンスクリックお願いしますよぉ･･･ せめて疾風迅雷30～40秒くらい持つようにして欲しいよな IDとかで3ボス前で初見のムービー待ちしてる間ドスンドスンしてんの恥ずかしいんだけどなんなのこれマジで IDならまだ3人だからいいけどアラルレで初心者待ちするBタンクだと一人どすんどすんしてんの衆人環視されててほんま恥ずかしい
露出願望持ちだったら楽しめるんか？ >>959
モンクのドシンドシンが嫌で触ってないDPSで遊ぼうと黒魔をやったら真顔になったよ
多分黒魔は2度と使うこと無い
アドセンスクリックお願いします 隣のモンクがスライド攻撃してたんだけど
まじで笑えるからやめてほしい アラルレでちょっと長めの強制移動させられるだけで迅雷切らしてしまう 9Sの突進受けながら無我するわ
モンクの文句は吉田に言え >>964
強制移動前に演舞で迅雷更新してから進む情けなさよ･･･ ルレくらい迅雷切れてもいいじゃん？
クリアできればいいじゃん？ なんだかんだ言ってドスドスしてないと落ち着かないんだよ せめてドリルみたいなインスタ映え系技でもありゃなあ
ｷﾞｭｲｲｲｲﾝ！ ﾄﾞｯﾂﾞﾝ！ ﾄﾞｯﾂﾞﾝ！・・・ ﾄﾞｯﾂﾞﾝ！ 演舞はもっと動き小さい方がいいな
人によっては煽りに取られちゃう ドスンドスンのSEがもう少し軽やかな音なら圧も減るだろになぁ 金剛を常時にして敵視アップ硬さをタンクに並ばせて迅雷維持関係は全て防御バフにする
モンク盾でいいやん 主催「モンクさんD2お願いします」
モ「STしかできません」 モンクっつーか格闘好きなら他げーやってるだろう。しがみついてるやつは意地になってるだけでわアドセンスクリックお願いします このスレッドは１０００を超えました。
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