【FF14】4.3 負け組ジョブ77【黒侍】

**Anonymous** · 2018/05/13(日) 04:09:56.80

前スレ
【FF14】4.11 負け組ジョブ76【侍】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1523710974/

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 21:07:58.44

5コンボ修正の時点で2、3%だとは思ったけど、マジかよ
どんなに最低でも5%はあげてほしかったわ

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 21:17:42.72

DPS8000行くだろ

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 21:19:13.86

適当な煽りで草

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 21:19:50.35

侍いろいろ追加されてるように見えたけど2%しか上がらんのか
苦しいな

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 21:23:43.00

だから言ったじゃん黒と同じ道を辿るだけだってw
ピュアである限りシナ組と火力は並べないんだってばwww
ドマ城w

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 22:28:21.11

>>392
軽減じゃなくて減少だから大分抑えられるはず
イルーシブや気功術と比べると劣化呼ばわりされても仕方ないが

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 22:39:44.83

学占調整入ったのに白調整無しとかズルくない？

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 22:41:42.43

何かずるいんだよw

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 22:41:55.29

学占が強くて白入る隙間ないな

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 22:46:16.08

白がこの先生きのこるにはテトラ使う度にシンエアーリキャ短くするしかない

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 22:49:32.87

白の席が無いとかありえんから

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 22:49:49.33

学は調整っても下げ調整だぞ

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 22:50:49.52

空気のリリーもそのままだし白って本当に不遇ジョブだよね
担当いないか、担当いじめられてるんじゃねってレベルだ

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 22:54:46.73

白はTA以外なら強いでしょ？アフィなの？

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 22:57:48.91

リリーは空気になって強化されたんだけど？エアプがまた１人誕生

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 22:58:01.97

白のどこが不遇なんだか
それいったら占のジョブゲージとかカード表示してるだけやぞ
ベニゾン30秒というぶっ壊れスキルこの間のパッチでもらったばかりやろ

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 22:58:18.67

強いって何をもって言ってるのかわからんけど
今白が占に取れる利点とかベネ以外何があんの？

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 22:59:13.90

強化され続ける占ちゃん
2.0から強化はベニゾンだけの白ちゃん
この差よ

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:00:35.36

落ち着け
自分たちが強化されてる勝ち組だからってわざわざこんなところまで来て他ジョブ上げしなくていいぞ

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:02:41.63

白が不遇とか言ってたらそらツッコミ入るわ&入れたくなるわ

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:03:22.97

とりあえずベニゾン壊れって言っとけって感じだろ
次はどう考えても白の席はないレベルで欠陥ジョブ
まずシナジー持ってないし白は絶にもお呼びでないんだわ
でもそれを放置してると運営が白を強化してしまうので白は強いということにしてるのよ

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:07:48.18

ダイア占に対して火力でもヒール力でも圧倒的に劣っているのに
取れるアドバンテージがベネしかないんだからいらねーよ
ハブとは言わんけど今の侍黒みたいに募集主が何も考えてないクソパにしか入れん

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:17:54.48

なあ白ちゃんよー
負け組謳って自虐気取りたいならハブ募集のSS100枚くらい晒してからにしてくんね？

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:20:10.73

シナジー持ちの占ちゃんが絶バハでハブ
シグマでも占がハブ気味だったのは都合悪いのでなかったことにします

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:20:48.87

白ってピュアなのにDPSも学に負けるしヒール面も他のヒラとどっこいどっこいだろ
ピュアは本当に呪われた言葉だよな

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:24:37.09

リリー1はまだいいとしてリリー2とかマジで空気だぞ
発動確率がケアルケアルラの1%から2%程度って
しかも起こっても滅茶苦茶強いわけでもないし気づかない
無くしても全く変わらないスキルだぞ

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:26:10.22

白ってアビも少ないのにそういう細かいところも手抜けされてるよな

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:27:13.94

???＜無くしたらーまた白から奪ったとかー言われるじゃないですかー（笑）

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:28:24.31

キープのリキャも短くしてくれ

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:29:48.26

奪ったの事実だろw

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:31:22.42

まあ奪ったのは事実だな

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:34:18.03

てかまだリキャスト短縮を操作できるリリー1はいいとして
アサイズアサイラムなんてTL決め打ちなんだから運で短くなっても全く嬉しくない
ベニゾンか神速、テトラあたり短くしてくれ

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:42:19.60

シークレットすぎるリリーさんはもうどうしようもないだろあれ
発動したら体が光るとかでいいよもう

**Anonymous** · 2018/05/18(金) 23:59:57.39

侍強化と言えば強化だがハブ募集はあんまり減らんだろうな

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 00:09:25.74

侍ちゃんは半端に強化を貰うよりも5.0まで漬けておいた方がいい

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 00:18:52.38

単純火力のアップは限界あるからな
5.0でシナジーを雰囲気程度にして、全DPSの火力横並びにするか
バッファロールを作って、火力役とバッファ役ではっきり役割分担作ったほうがいい

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 00:32:45.61

何言っても白は数と1ジョブしかできないhimechanの多さで消えんよ
野良にいたっては、タイムライン考えて動かせる占が少なすぎて白固定する所もあるだろう

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 00:40:36.41

占と結構組んでるけど本当ヒール関係でミス多いから俺は絶には入れねーな
まあ占自身も白のが楽だわって思ってるだろうし

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 01:34:59.92

>>387
風断ちは3ルート全てに入ってるから3WS分の弱体

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 03:12:35.55

少なくとも5.0まで全体のシナジー問題解決できないならとりあえずの策ぐらい練れば良いのに
とりあえずの策なら黒が一番わかりやすいと思うんだけど
召喚の完全下位互換という現状からトレードオフの性能にするだけで良いんだから簡単だろ

黒スレに挙げられてた意見としては
・ブリザジャに魔法耐性低下付ける代わりに単体火力下げる(最終的なPTDPSが召喚以上になるように)
・マバリア範囲化(召喚に火力で勝てない代わりの補助性能)
・ファイアブリザドinstant化(そもそも黒だけ動けないのはおかしいのでそこ直す)

どれもバランス崩すものではないんだがな
これ全部やってもコンテンツ適正で間違いなく召喚しか使われないレベルの作りだから

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 05:47:49.47

タンクはキャスターのPTDPSをあげる
メレーはレンジのPTDPSをあげる
レンジはタンクのPTDPSをあげる
キャスターはメレーのPTDPSをあげる(必然的に回復)
こういう関係性は2.xからあってよかったんでは　即死ゲーばかりつくって頭腐ったんじゃ？

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 06:11:35.19

いちおうそれっぽいのあったぞ
竜が詩人のDPS上げて
詩人が魔耐性下げられて
戦士がいると忍者のDPSが上がる

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 07:05:52.18

邂逅が最良のバランスだったが以降はずっと狂ってると言っていい

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 08:04:16.99

>>385
モンクも忘れるな

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 08:35:59.26

>>389
暗黒は操作性さらに悪くなった糞だろ

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 08:36:53.55

絶望感しかないなその皮肉

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 09:40:14.81

暗黒は戦士があんなに大改造して強化しまくったのに今回の調整があんなけとはね

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 09:47:24.77

>>439
戦士の超絶強化前までは、比較的バランス取れてたんじゃね

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 09:58:50.66

絶やってたなら白の強さわかるだろーに
占学の方がーとか言っとるのライトコンテンツのTAやってる人でしょ
情けねぇわ

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 10:05:33.70

侍に影渡と煙玉持たせたら席が出来るかもしれない

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 10:08:20.54

>>442
だましもお願いします！

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 11:05:15.83

>>440
結局席が必須枠じゃないと嫌な戦と学がバランス崩してると思う

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 11:13:54.35

運営の目指す位置がぶっ壊れてるから弱体化しても弱体化しても最強ジョブになるんじゃね？
忍者もそう

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 11:56:08.90

>>442
>>443
双剣見えてんぞ

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 12:07:55.60

？？？

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 12:13:28.93

侍と黒はもう語る必要無いくらい弱いけど
何気に機と赤も負け組に片足突っ込んでるくらい対抗ジョブと差があるよなぁ

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 12:18:47.15

>>441
なんで絶の話してんの

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 12:33:40.47

>>441
白はケアルガしかないがそもそもヘリオスでも大丈夫なので

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 12:37:35.41

もうわかっていると思うが、
強化されるジョブは決まってる
竜とか見ればわかるでしょ？

弱いとわかったら必ず強化される

強化が約束されてるジョブやればいいだけ

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 12:42:37.76

強化されるジョブって以下で合ってる？
戦士
竜騎士
忍者
詩人
召喚
白魔
学者

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 12:52:42.95

暗黒は竜とかゴージ並みにごねる奴がいないから調整あまいんだろうな
大人しく剣か斧に持ち変えてる

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 13:03:27.50

>>448
機が詩人と比べるとクッソ弱いけどキャスの席奪えるからそこまで悲観されてないな
その辺まともに調整されたら即アウトだけどキャスは弱くても許される空気があるからな

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 14:45:45.71

>>452
忍者は全く強化無しだぞ
おかげで次スレすら立たなくなってる

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 15:01:10.07

単体でどれだけ火力だそうがシナジーないやつとは組みたくないのよみんな

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 15:06:37.06

>>452
白って強化されたことほとんどないだろ

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 15:08:58.92

>>456
おかしい話だよね
シナジーで上がった火力はシナジー職のおかげであり自分の数字じゃないのに

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 15:36:29.59

つってもシナジー職は自分もシナジー持ってるしな

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 16:01:04.46

デミバハな指示出したかすぐアフィモーンしてくれるようになるんか？

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 16:19:23.35

>>457
ぶっ壊れ強化もらったのもう忘れたの？

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 16:32:19.31

白は4.0で
ケアル、ケアルラの回復量アップ
アサイズのリキャが60秒に
ベネディクションのリキャ短縮
エアロガのリキャ短縮
4.xで
リリーがケアルで100%開くようになった
インドゥルゲンティアが範囲回復で100%付与
ベニゾンがリリー無しで使えるようになった

言うほど不遇じゃないよな

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 16:37:24.72

>>462
拡張でかわったのはごね強化じゃないだろ
戦士みたいなのがごね強化

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 16:40:02.01

最初っから強い奴は良い奴で修正は悪
強者の理論だな

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 16:40:13.12

ベニゾンがリキャ伸ばされるかとヒヤヒヤしてたから据え置きで安心したわ

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 16:54:31.87

強化されたことないとか強化回数とかそんなんじゃなくて今の性能で語ろうよ

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 16:55:08.13

過去に強化されたかとか弱体入っただとかどうでもいい
注視すべきは現状のバランスなんだが？
何に対してヘイト向けてんだよお前ら

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 17:05:52.06

強化の歴史が少なすぎてジョブ調整のたびに弱体に怯えるジョブもあるというのに

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 17:17:44.04

それどこのナイト忍者

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 17:21:27.73

竜はな初期からネタキャラとして馬鹿にされてきて今やっとこの席を手に入れたんだよ！芋侍はあと4年ネタにされてからゴネろや！
黒さん！？サービス終了までそうしてろ

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 17:26:19.72

ガリは新生後半で強化されて他に並んでから先はずっと席ある超優遇ジョブなんだが

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 17:35:00.98

リタニーが竜の立場を完全に変えたな
忍者は強すぎて弱体化貰ってもエースの最強ジョブ
強化されて強くなった奴とはわけが違う

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 17:46:38.16

虎はもともと強い理論

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 17:49:28.63

少なくとも4.3でゴネて良いのは白侍黒だけ
暗モ機赤は黙っててな
コンテンツの適正次第、攻略の進行度合いで度々選択肢に入る君らとは弱さの次元が違う

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 17:55:04.75

>>474
白ちゃんは強いでしょー

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 17:56:23.33

>>475
白ちゃんはシナジー無いのが致命的

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 18:01:20.97

火力詰めとかじゃない限り白は席あるだろ
進行度合いで白がどこにも入れないとかないから

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 18:10:49.11

流石に存在意義が問われるレベルの侍黒と並べるのはおこがましいんとちゃう？

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 18:12:52.40

占星ハブっといて白ガーはちょっとな
別に強くはないけど

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 18:15:16.82

いつまでも　あると思うなこのヴィント (ゴージ 2017)

いつまでも、あると思うなこのリタニー (ﾘｭｰｻﾝ 2019)

いつまでも、あると思うなこのシナジー (FF14 パッチ5.0 2019)

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 18:17:57.48

>>435
邂逅なんて遠隔DPS以外必要なかったじゃないか。
LB要員で近接１人入れるぐらいで。

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 18:27:40.97

そのLB要因にすらなれなかった竜さん………もっさん１人勝ちやで

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 18:29:53.69

レンジがゴネる前の3.0が一番マシだったんちゃう

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 18:31:06.20

まじで突耐性消えてくれ

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 18:31:21.97

竜は侵攻から3.0までもネタにされつつちゃんと席があったからな
2.4で忍者実装されても1からレベル上げしないといけないから真成でも結局席あったし

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 18:59:22.44

>>477
極セフィロト実装時に
「白白(占白)は自信ないから抜けます」
って奴多かったぞ
そんで募集が学+白or占になって
人口過多の白が真っ先にアドセンスクリックお願いするもんだから
占ちゃんがハブられた！って騒いでた

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 19:05:41.24

いまの性能ならヒラは白一人まけでしょ

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 19:28:26.79

元々PTDPSもヒール力も占が上なのに今回の調整で更にDPS上がった上に機動力も跳ね上がったんだぞ
マジで4.1における召喚と一緒だわ
今までトレードオフだったジョブのスペックを完全互換に変えちゃったんだよ
マジで残ったのはベネだけでリキャ毎にベネを上手く挟むレベルじゃないと白に優位性は一切無い
人口だけが頼りの欠陥品だわ
まともに占使ってる連中なら誰もが気付いてると思うがな

4.3は完全にピュア全滅パッチ

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 19:28:45.66

>>486
それ白が弱いからじゃなくてその頃の占がゴミだったからなのでは

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 19:48:10.49

極セフィの最適解は白+ダイア占だったし
白白でそれ言う奴ばかりだったから違うぞ

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 20:28:10.38

あれ？
4.0前ってパーティシナジーを減らしたいとか無くしたいとか言ってなかったっけ？

**Anonymous** · 2018/05/19(土) 20:32:27.92

見るところを減らすとか言ってたけど結果、今の惨状