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【DQ10】オノ戦士、ムチまもの使い、棍僧侶、遊び人()スレ Part2
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0375その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-uaLc)
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2020/10/03(土) 20:17:40.58ID:ZL2Pphqha
攻撃能力も皆無
僧侶が盾持たずに接近して物理攻撃なんかしないっての
0376その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-uaLc)
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2020/10/03(土) 20:19:35.58ID:ZL2Pphqha
対する賢者は盾持ちなながら遠くからドルマやマータ打てる
なんだこの差は
0377その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6f73-5lwm)
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2020/10/03(土) 20:32:32.91ID:yZ6Lrt5M0
純アタッカーとか言ってる連中が三つ巴でインフレ起こしまくった結果他職の火力が意味を奪われたのと同じ
純ヒーラーがそれしかできないからとか言って回復力上げまくればどうなるかくらい想像つく
0379その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff73-8YkJ)
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2020/10/03(土) 21:03:00.97ID:4z3UhZkw0
>>372
ジェルやった事なかったけどサポで称号取れた
ただめちゃくちゃ運が必要だから称号欲しいなら肉で行ったほうが良い
サポまもはマグマ出されると挙動がおかしくなるしリミットマグマ中でも必殺チャージしたら必殺使う
0380その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8f73-3bKI)
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2020/10/03(土) 21:34:50.38ID:alhqgzvf0
>>366
>>334のムチまもというより幼女のムチが強いだけっていう話に対して>>340で行動間隔とか肉にはなくても同じでムチ自体が強いとか言い出すなら～とか言ってるからいや妖蛇の攻撃力が強いんでしょって指摘したわけよ
0383その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 23e8-62ru)
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2020/10/04(日) 02:10:04.64ID:/7ilByv10
ルカニが入る敵ならルカニ腕
入らない敵なら会心腕以外の回答あるんか？
0386その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-Kk5w)
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2020/10/04(日) 04:23:41.85ID:NcG3+un20
>>385
0387その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cf6e-uaLc)
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2020/10/04(日) 06:27:04.42ID:ds26niGL0
>>378
氷結は準備時間0だからシャンソン意味ない
ピオラ2段階も水流のかまえで付けられるしな
0388その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cf6e-uaLc)
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2020/10/04(日) 06:44:34.93ID:ds26niGL0
シャンソンと一番相性が良いのは準備時間は長いが発動後の硬直が短い弓
弓なら踊り子本来の後方で支援しながら火力を出すというスタイルも取りやすいが少し強すぎる気がする
0389その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4358-gW4a)
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2020/10/04(日) 07:22:53.80ID:jVATHSGw0
しかしムチまもと踊りの相性抜群だな
道具魔戦より一気に踊りが出世した感じ
0395その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-uaLc)
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2020/10/04(日) 10:34:35.01ID:1SKiYGlra
力が強くてシャンソン使える踊り子が弓持てたらレンジャーもビックリのスナイパー状態で職バランスや職イメージも完全に崩壊だが安西ならやりかねない
0400その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff73-8YkJ)
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2020/10/04(日) 12:15:02.07ID:KC1/M0UX0
万魔3ムチまもで行ったことなかったけどキラパンしのげるの？
0401その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-ilXw)
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2020/10/04(日) 12:19:01.74ID:iU397T+V0
万魔3のムチまもは対太陽用で速攻点数取るためだから
キラパン前の10の祭壇で徹底しないと厳しい
0407その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-4jyI)
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2020/10/04(日) 13:55:26.74ID:53Z9Zxi7r
>>406
ドラクエといえば片手剣のカッコ良さは歴史があるし片手剣は間違いなく武器スキル強化はあるよな
0409その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cf6e-uaLc)
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2020/10/04(日) 14:05:17.23ID:ds26niGL0
使われてない武器を強化というなら
魔法　短剣かムチだがムチはまもが強化されたから短剣
魔戦　間違いなく杖
バト　片手剣
道具　使われてないのはハンマーだが盗賊で強化されてるし、弓が強化されてる職がないのと魔戦と差別化する意味で弓か？
踊り　間違いなくスティック
占い　使われてないのは棍
天地　スティックかな
遊び　使われてないのは片手剣
デス　鎌以外はどれもあまり使われてないが？
0410その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 631b-gW4a)
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2020/10/04(日) 14:27:03.03ID:anfxCbAF0
もう武器スキルライン追加はないんじゃないかな
開発運営だよりでは新スキルラインを順次各職業に追加（5.0～5.3）と既存スキルラインを順次改修（5.4～）ってなってたけど、スキル追加は5.1でひと段落ついたみたいなこと言ってたしね
今後は5.3みたいな改修が主になるんだろう
0411その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-vvJU)
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2020/10/04(日) 14:51:13.69ID:BiUtKtVAd
魔法 両手杖
魔戦 弓
踊り 短剣
道具 なし ガジェットあるから
占い なし 代わりに三将軍タロット
天地 スティック
遊び なし きまぐれはいじるかも
0412その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-vvJU)
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2020/10/04(日) 14:54:15.72ID:BiUtKtVAd
バト 両手剣 天下無双の威力が数%アップ
デス なし
0414その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-4jyI)
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2020/10/04(日) 15:10:24.88ID:53Z9Zxi7r
>>412
天下無双は武器スキルじゃ無いので強化はないと思うよ
0415その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cfc5-ilXw)
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2020/10/04(日) 15:24:43.11ID:BoTTAA4V0
というかこれ以上天下無双を強化すると、ラッシュ時以外は単体CT技を使う必要が完全になくなってしまう
今でも割とそんなとこあるけど、特に両手剣
0418その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff73-8YkJ)
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2020/10/04(日) 15:48:45.39ID:KC1/M0UX0
両手剣ってどう強化すればいいんや
持てる職の武器スキルの強化的にバトしかスキルライン強化できないけどバト自体行雲とかウォークライみたいなCT技を最大限まで活かせる補助ないし
0419その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-VYpw)
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2020/10/04(日) 15:51:14.73ID:FABu8zNB0
旅ブメとまもムチの強化で、準備が必要な短剣はデバフ方向での強化が難しくなった。
かといって術師用にするにも魔法が両手杖置いたら意味ないし、どうしたものかね。。
0420その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cf6e-uaLc)
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2020/10/04(日) 15:51:37.07ID:ds26niGL0
短剣が強力な一撃ってFF11のシーフが連携で不意打ち+騙し討ちのヴァイパーバイトを意識してるよなあ
0427その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f333-iVEg)
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2020/10/04(日) 16:43:20.76ID:Z6xZ55u50
僧侶は聖女天使ある時点で何かしら席はありそう
0428その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-5lwm)
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2020/10/04(日) 17:15:52.33ID:lOqDrfOia
>>418
度重なる改造で火力的に見られてるが元々両手剣は攻防備えた武器
そういう意味では戦士のための性能だな
戦士のジュエル武器も両手剣だし

ブレードガード改とか色々作れると思うがね
0429その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f358-lLN7)
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2020/10/04(日) 17:54:34.55ID:ikMBXylV0
>>425
そりゃあムチまもは範囲火力低いし、ラッシュ時火力上昇も低いからツメ必須だからな
もともとラッシュにあわせにくい対単体サポ運用と、
ＦＢ起点でのラッシュが抑制されてる常闇系で強い形になってる
0430その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c36e-s+M3)
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2020/10/04(日) 18:13:29.02ID:+5HrGkPz0
バトにはミラブとテンバがある
それの強化でいい
今でも8人PTでは1番火力出せる

まもはさすがにファングくらいは弱体するんじゃないかい？
0431その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d3dc-dhsL)
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2020/10/04(日) 18:14:23.84ID:5/sdtFfA0
>>430
8人で火力あるのは爪まもなんだが
0432その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f358-lLN7)
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2020/10/04(日) 18:22:03.35ID:ikMBXylV0
>>431
ツメまもの火力が高いのは基本ラッシュ１回の高速周回のときだけだからな
ウォークライＣＴ120秒の壁があるから、３分以上とか掛かると相対的に火力が低くなる
それでもムチよりはましなんだけど
0433その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 03b0-XhES)
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2020/10/04(日) 18:37:25.55ID:1zbR+MaM0
バランスとるきがあるならFB30秒は20秒に修正してほしいね
レボルやケルベの出番が無さすぎる
CT長く失敗もあるのに
それかレボルとかにも最低補償付けて上方強化するか
0434その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 03b0-XhES)
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2020/10/04(日) 18:40:29.24ID:1zbR+MaM0
妥協案としてはレボル系はヒットで必中、
成功時はここに更にルカニ2段階と全員テンションアップ、失敗ではダメージ1.5倍のみでも
0437その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-uaLc)
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2020/10/04(日) 19:05:07.68ID:1SKiYGlra
魔戦がいれば属性なんて自由に付けたり変えたり出来るのにか
0439その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-uaLc)
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2020/10/04(日) 19:26:01.67ID:1SKiYGlra
踊りのステップは魔戦のFBと比べるとかなり弱い
まずFBは全属性耐性を下げるのに対してステップは対応した2、3属性のみ
FBは成功したとき+100%に対してステップは+50%
またFBは失敗しても+50%が保証されるがステップは無し
さらにFBとステップは対象の属性耐性低下の耐性を参照するためFBが絶対に+50%しか入らない　つまり失敗する敵には当然ステップも絶対に入らないため相対的にFBの存在が大きくなる
一応ステップにはFBと比較して範囲の耐性を下げられるのとダメージを伴わないため相手の守備力がいくら高くても関係なく入るというメリットはあるがそれが生きるケースは皆無
0440その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e36e-gW4a)
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2020/10/04(日) 19:26:16.70ID:yDO7O2Yd0
FBは超性能スキルだと思うけど、それを扱う魔戦という職業がビミョーだからバランス取れてるかと
ワンパン即死ゲーなのに200スキルが鎧装備出来るってだけで調整終了した悲惨な職業だし
0442その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf44-Kk5w)
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2020/10/04(日) 19:57:02.19ID:vfE2TaZB0
んでダークトロルサポはバトとまもどっちがいいの
0443その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cf6e-uaLc)
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2020/10/04(日) 20:03:59.87ID:ds26niGL0
でも魔戦が鎧を装備出来るようになった途端にまともな性能の鎧追加したように映るな
0444その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c311-vZte)
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2020/10/04(日) 20:06:16.12ID:vIBbT0KD0
>>442
ダークトロルがよくない
0445その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-UptT)
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2020/10/04(日) 20:06:43.40ID:bQM0GDgva
>>440
調整終了の根拠は？新武器追加あるだろ？
0449その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-7gTh)
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2020/10/04(日) 21:51:41.82ID:LgAU9h+a0
魔戦はFBだけじゃなく元々のスキル性能も良いからね
フォースもクロックもマジルレも強化系はとにかく無駄になりにくいのが強み

今でこそ他職もそこそこ強くなったけど放送見てると相変わらずバッコスの庇護を受けてるみたいだし唯一無二で安泰という感じはする
魔物使いも似たような感じでそういうのが好きな奴がいるんだろう
0453その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-3bKI)
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2020/10/04(日) 23:53:34.13ID:Tzl9hT37d
ステップはFB耐性ガバガバな敵じゃないと微妙だしそういう相手にはFBが壊れるから出番ないっていう不遇さ
>>414
それこそ特技ダメージ+50とかつければ無双系強化になる
0454その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d3a1-IT45)
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2020/10/05(月) 02:05:17.90ID:f44w3d600
棍僧侶とか言う運営のセンスのなさ
まもの使いはまもの使わないし道具使いもしかり
遊びとか初めからネタ枠なんだから弄る必要ない
あれだけ火力インフレ抑えようとしてたのに今やバンバン上げて無双シリーズでも目指してるんか？安西よ
やりすぎたら逆につまらんくなるだけだろ
ある程度戦術やセンスや経験がモノを言って、わずかなHPやステータスの差が重要路線の方がおもしろいわ
この適当ブッパゲー路線マジでやめろ
0457その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-uaLc)
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2020/10/05(月) 04:18:53.56ID:tGhQ0Tx3a
踊り子は万魔で席がある！(サポ)
0461その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4358-gW4a)
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2020/10/05(月) 07:54:32.41ID:aAV0N/1T0
>>460
異常も食らう戦闘はスティック僧侶だと優先順位がポン→聖女になってしまうのよ
棍僧侶なら回復力や詠唱遅いのがアレだが暇な時に聖女を撒いてくれるから死毒の旋風耐えやすくなる
ホップは自パラでジャンプ仁王すれば範囲内なら庇えるという
棍僧侶じゃないけど自パラムチまも２モーモンでサソリⅢを倒してる方もいるのでモーモン枠を棍僧侶行けるのではないかという
0463その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-gW4a)
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2020/10/05(月) 08:43:05.21ID:abHIlIFD0
棍僧侶は速度埋め持てるなら、基本の詠唱速度だけならスティックより早いんじゃないの？
確かパッシブで7%つくからスティックが大成功＋３したとしても棍のが早い
0470その名前は774人います (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe7-2cwc)
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2020/10/05(月) 10:37:15.37ID:ZREvz73EM
シャンソンの効果勘違いしてる人結構いるけど発動時間が半減するだけで隙はそのままだからばくれつきゃくは大した恩恵を受けないぞ
早読みしてもメラゾーマの硬直は変わらないのと一緒
0471その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-uaLc)
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2020/10/05(月) 10:40:13.49ID:tGhQ0Tx3a
半減じゃなくて1秒に固定な
もちろん元からそれより早い特技はそのまま
0473その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-zznl)
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2020/10/05(月) 10:45:24.68ID:BA6G4HsWp
スレの流れだと片手剣バト強化ありそうなのか！デッドリーソードと開祖高くなる前に買っとくか
0475その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7f47-MFhz)
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2020/10/05(月) 10:53:20.00ID:t1ji531t0
それとムチスキルのチャージ-10秒と
トライバルガナドールの5%でチャージ-10秒は
重複して-20秒になる？

もし重複しないなら、妖蛇のムチを持って
トラ・ガナを着るのは全くの無駄？
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