万魔の塔 36の災壇
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>980ぐらいで適当に建てること。立てる前にリロードして確認して重複しないように！
・ここは配信者の話題もOKですが、誹謗中傷がしたければ配信者晒しスレでどうぞ。
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万魔の塔は、11月11日(月)12:00から実装される新コンテンツ。
万魔の塔は魔界にある砂の都ファラザードの下層にあります。バージョン5.0のストーリー中盤で訪れることができます。
次々と押し寄せる敵を倒す、ピラミッドのように毎週1回報酬を得る週課型のバトルコンテンツとなります。
万魔の塔に参加するには職業レベル100以上が必要です
『万魔の塔』に新要素を追加しました。
災壇をクリアすると「ギラムソウル」が獲得できるようになりました。
・制覇、完全制覇、生還いずれかの方法で獲得したスコア1000Pにつき、ギラムソウルが1個獲得できます。
・ギラムソウルはクリアするたびに加算されていきます。
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) ダメージ減は任せろー
ﾏｼﾞﾊﾞﾘ Ｃ□l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
前スレ
万魔の塔 35の災壇
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1592753589/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured 1の20で敵を全滅させたあとに動ける謎時間で安息に逃げると、完全制覇じゃなくて逃げた扱いになるんだな（´・ω・`）
しかも全ての敵を倒したボーナスが消えてマイナス１万点 初めてなったときは強制終了するしかないのかと焦る長さでびびった 任天堂スイッチの人がPTにいたのでしょうか
誰か落ちそうな人がいると魔法の迷宮でも謎時間発生します 買っても使ってない時点で必要ないわけだからそれで終わり
ていうかもし仮に使ってたとしても
使った上で必要ないと判断してるわけだからむしろ余計に説得力を増すだけ
したがってお前のそのレスは勝ちを急いでる感が透けて見えちゃってるので、
その時点でお前の負け 全員Switchで昨日なったわ
ゼルメアでも似たようなこと起こるので仕様かとw サポ踊り借りてて思ったけど
なんでみんな左短剣じゃないんだろう
状態異常成功率は左でも乗らなかったっけ？
繚乱の幻惑確率上がると思うんだが 左が短剣だとアゲハとかの宝珠が乗らないから
万魔サポでなんで5700Ｇとかもらえるのだろう
万魔ってそんなＧ入ったっけ？ 確定するまでは確定じゃないと
家に帰るまでが遠足です サポート仲間で獲得できるゴールドの上限はレベル×50G
レベル114なら5700Gです
雇ってくれた人の稼ぎの4分の1が入るので、22800G以上稼いでもらえれば上限になります
土日は試練についでに使う人が多いので、すぐ上限に達します 万魔用って書いてるのに呪耐やアクセが揃ってない踊サポ多すぎだろ
妙に死ぬなって思ってアクセ見たら鱗じゃなくてチョーカーでやり直しになったわ 緑の耐性○とか半分以上の確率で足りてないし
どうせ詳細確認するから何も書かなくていいぞ 踊り子のサポはまぁまぁ良いのはいるんだがデスのサポはゴミばっかりだな、呪体付けてない奴多すぎ 踊りもデスもサポは自前で用意します
カテドラルなら35にできるし、火力的にも問題ないです 自分用に育てたサブ踊りが野良でめっちゃ借りられるな
眠りなし、レギオン、扇は防衛産と微妙なスペックだけど宝珠やアクセは完璧にしてる いのちをだいじにスタートでよろい出したらバッチリ
3は知らん ソロサポ1で60000を99.9％取れるようになったｗ
それでもワンパンモーモンはキツイ
皆さんと次元違う話でドーモすいません >>24
よろい出したらガンガン派だな特に問題なくいけてる自天地の場合だけど 早めに敵を殲滅した方が結局被ダメ減るような感じはする 今更だけどバトのハンマーって攻撃と会心どっちがいいの？ なにこれ？？
あったのスレのレスがコピペされてんのか テンションゲーで攻撃盛ったところで知れてるから
ハグ用で会心がいい 攻撃力→ダメージがそのままテンションに反映
会心＋テンション→普段より倍率が下がるので非常に価値が低くなる
はぐのために会心盛るならはぐれ直前で持ち替えすればいい ゴミ賢者がデスより火力出ると勘違いしてて草
まずマヒャドとイオナズンの時点でハンデあるのもわかってないんだな これが統合失調症という病気です
604 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2511-5fXH [116.65.21.222])[sage] 投稿日：2020/06/29(月) 06:46:03.34 ID:4ErGHCcB0 (PC)
>>516
一人でずっとレスしてて怖い IPで住所が分かるって思ってる情弱の方が痛いけどな でた！情弱発言ｗ
IPで住所特定して喜んでるだけだと思ってる感じだｗｗｗ IPアドレスで分かるもの
使用プロバイダ、場合によっては回線種別と都道府県程度
携帯からだとキャリア
すーぱーはっかーにバレたらヤバいなｗ >>50
docomoのIPって情報しか出ないんだが、何か問題ある？
そもそも、IPなら飛行機飛ばせば変えられるし ついでに 220.104.168.73 でググったが、大したこと出てこないな
馬鹿な書き込みしちゃう人にとってはIP晒すのは危険なのかもね はいダウト
前スレにそんなIPありませ～ん
やっぱビビッて出せないんじゃんｗ
ダッサｗｗｗ >>57
前スレに無いとかそういうレベルじゃないアドレスなんだけど
IPアドレスについてよく分かってないんだね 666 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 037e-pPzt [133.218.6.125])[] 投稿日：2020/06/30(火) 14:25:41.37 ID:eaUOdfxT0 [1/5] (PC)
占い師をメイン職にしている人か
占い師をまったくやらない、もしくはほとんどやらない人かで
最適構成じゃないという言葉が違ってくる。
塔が範囲９ｍ、死神が８ｍだから範囲攻撃は足りているし
ボスには魅惑の水晶球で１．５倍攻撃できて、月の幻惑も入りやすい。
リセットベールエンゼルの導きは１ターン使ってしまうのがイマイチ
魔王のいざないはリバートハンドもあって使う意味は大きいけど。
669 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 037e-pPzt [133.218.6.125])[] 投稿日：2020/06/30(火) 15:19:21.73 ID:eaUOdfxT0 [2/5] (PC)
＞手札に範囲ない時
ギガスラ
隠者など単体攻撃
教皇や月をつかってみる
リセットベール、タロットひきなおし、ライト・レフトフリング
671 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 037e-pPzt [133.218.6.125])[] 投稿日：2020/06/30(火) 15:27:18.03 ID:eaUOdfxT0 [3/5] (PC)
5枚組って５枚入れられるモンスター効果のことだろ。
キングエレファントとスウィートバッグは重宝するぞ。
672 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 037e-pPzt [133.218.6.125])[] 投稿日：2020/06/30(火) 15:38:28.90 ID:eaUOdfxT0 [4/5] (PC)
>>668
今さら万魔で死ぬことは少ないからな
火力重視で忠誠のチョーカーは
普通にアリだと思うが。
回復のララバイやきせきの雨で
回復は足りるわけだし。
踊り子ならうたおどり宝珠で３２軽減するし。
676 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 037e-pPzt [133.218.6.125])[] 投稿日：2020/06/30(火) 16:07:14.11 ID:eaUOdfxT0 [5/5] (PC)
>>674
なんでチョーカーの話からマヒャド？
チョーカーが関係するのはバトマスとか踊り子だろ。
急にマヒャドがでてくるって支離滅裂だな。
デスマスターなら智謀だな。
お前はヘタだから竜のうろこしてればいいよ。 一日はソロスレの酒.場サポート仲間フレンド登録会があるから初心者さんはいくといいよ
よわくてもよろこんで無言で登録してくれるひとが多いから、始めてすぐのフレンドいないひとほど怖がらずに行くべき
会話もないから参加しやすいよ
■毎月１日はソロの日
ソロがメインの酒場フレンド登録会のお知らせです
ルールをよくお読みの上お気軽にご参加ください
【ソロがメインの酒場フレンド登録会】
■日時：7月1日 (水)
朝の部：10：00～10：15
昼の部：14：00～14：15
夕の部：18：00～18：15
夜の部：22：00～22：15
深夜の部：25：00～25：15
■場所：ガタラ展望台 サーバー31
■条件：ソロがメインであれば職・レベル・装備一切不問
■ルール
酒場登録：預ける人にお任せ
返却タイミング：借りた人にお任せ
フレンド解消：事前連絡不要、 フレ切りされても泣かないこと
広場公開・ログイン設定：自由
晒し行為：禁止
酒場での貸し借り以外での絡み（フレチャット）禁止
■登録の流れ
酒場フレに誘ってほしい方はが「さそうおどり」をして待つ
（踊ってなくても申請が飛んできますが一応）
酒場フレに誘いたい方は踊っている方に無言申請する
申請に対して「ありがとう」「よろしく」はジャンプやいいねでOK
ついてクンは非表示の方がいいかも. なんか2の中ボス固くなってない？
久しぶりに中ボス落とすのに時間かかってぐだったんだが そうなのかな？
またサイレント修正されたのかと思ってびびった 3制覇の槍はデンジャーとオウマガトキ道具が持つならどっちがいいかな？ 今週も踊り子サポで30万余裕でした
肉入りさん永遠にさようなら 日朝6～に万間サポ短時間で借りて、万魔終わって通常サポ168時間で借りるといい感じでまわるね これまんまって読むの？
ずっとばんまって読んでた
サポ雇うときの紹介文見るとみんなまんままんま書いてる >>73
読みはばんまであってる
小学生ならともかくいい大人がまんまって書いてるの恥ずかしくてないのかねとは思う 万物、万歳、万人みたいに万を『ばん』と読むのは普通
万魔という単語自体は造語だけどまんまよりばんまの方が自然と出てきそうなもんだが 万魔が何を指すのかも分からないし、塔なのかも分からない
名前なんて気にするだけ無駄なのである 大魔王ヴァルザードが娯楽のために作った闘技場ではなかったっけ 何をさすかもわからないって
万国と万民とかと同じ意味の万だろ でもモーモンAさんが二、三回出てきたりしてるよね
実際は三十人くらいで現場回してるんじゃないの？ 万魔なんてどう見ても造語だろ？
運営がまんまって言ったらまんまが正解になるだけだよ まんまって馬鹿っぽい響きが気になるが早急や寄贈みたいに馬鹿が増えるとどっちでも良くなるからな サポでいけるのは楽だけど緩和？が早かったね
多くの人が5埋め完成させてるし
ピラはもっと息が長かったよね >>88
DQ10始めた頃にはアンクが実装されていたから知らんけど・・・
ブローチ→アンクの流れもあるので引き伸ばしは出来そうじゃね？ この話題になると何故か「紋章の上位互換アクセサリは絶対に実装されない！」って発狂する奴いたなあ そんなやつみた記憶ないがな
主張ねじ曲げていってないか？ 実装はいいけど伝承は「力」とか「攻魔」の部分だけにしてほしいわ 上位アクセ実装されると困るやつが絶対実装されないってわめいてたぞ 5.1や5.2で追加アクセが実装されるとかわめいてたアホが
否定されてただけで追加アクセそのものを否定してたやつなんかおらんだろ
そしてそのアホが歴史修正をしているだけだろう 正直アクセも職もスキルも宝珠も少しは統合してほしいわ
紋章とかアンクとモロかぶりなんだから伝承でいいし
職だってまもと武、スパと旅とか合体しろ
宝珠もいちいちザオ、ザオラル、ザオリクとか分けるな！！！ >>91
ピラミッドの件からどうせ大紋章実装されるだろって俺のレスに凄まじく発狂しながら噛みついてきたからよく覚えてるよ 具体的に5.1や5.2で追加されるなんていう話の流れになってた方こそ俺は覚えてないな
いつか追加されるから箱でためてるって話に対してそれは無駄だっていう書き込みなら見かけた気がするが >>99
それは単純にお前がスレ見てなかった時期があるだけでは？
万魔スレ始まってから1レスも残さず見てるわけでもあるまいに もうアクセ完成したぜｗ早く上位アクセ出せやww
っていきってたやつが妄想してたのは覚えている コンテンツ寿命引き延ばしのためにブローチからのアンク実装があったのに大紋章実装ありえないなんて言ってた奴いるんか
ここ1～2年で開始したご新規さんだったんじゃね ピラミッドと違って１戦長いし、サポ踊り子が強いといっても
やっぱり３０万以上とるには組む方が有利だしで
万魔はオワコンだから上位だの４以降出して続けてほしくない。
そもそもやってる人が少ないのは大討伐で証明されてしまった。 ピラミッドだって最初は人と組まなきゃ8～9霊廟はキツかった時代あったし
まだレベル解放と職業毎のスキル調整あるんだからそんなに悲観せずともよいのでは？
サポ3自分放置で30万達成もそのうち出来るようになるっしょ >>100
そりゃそうだわ
でも逆に>>90-91の流れもおかしくないか
その時期見てないだけだろうにな まぁ次は不思議な魔塔の改変だろ？開発順番的には
報酬がどうなるのか不明だけど
万魔はまだまだ先送りにしてほしい >>105
そのレス抽出だとなにが逆におかしいのかわからんわ ブローチアンクの流れがあって伝承先アクセ否定するやつなんているわけないだろ
そんなやつがいたら袋叩きになってて凄まじく発狂して噛みつくまたいな状況になるわけがないし
本人以外も流石に記憶にあるだろう
次のアプデ(当時の)で追加されるみたいな事言って否定されてたやつはみたことある 主張ねじまげてってのはおかしくもなんともない
この件は知らないが言い負かされた馬鹿が悔しさを払拭したいのか
後々になってその話題を自分の都合の良いように改変して再度出して勝ち誇るというのを
２chの頃から何度も実例をみている
大紋章が出るって決まってから思い出したように話題にだすならわかるがいきなり唐突に出すような話題かこれ？ ずいぶん長い間5chなり2ｃｈに住んではるんですね 実際いたんだが万魔スレっておかしいやつ常にいるから
総叩きするよりもある程度でスルーされて終わりだろ まあ普通は「そんな基地外もいるよね」で終わりなのにさっきから頑なに主張をねじまげてる！って必死なのがいるね
あれれ～？ 万魔スレに限らず5ｃｈのゲーム板なんてみんなおかしいよね（俺も）
・・・でも政治板ほどではないが ここのことじゃないけど
頭おかしいやつほど声高に叫ぶからな どう考えても肉よりサポで30万のが楽だな
敵はサポ踊でエラー吐くスイッチ 先週試して確かに楽だったけどせっかく核地雷がそこまで混ざらないコンテンツだから
自分はしばらく肉入りで楽しみたいかな 前スレあたりで聞いた斧戦士試してみたけど200スキルの存在忘れてたけど2完全制覇ラクにいけたわ
戦士全盛期時代なら流行ってたかも サポ試して楽だったがサポ雇用が面倒だから日曜に即チリする間は別にPT組んでいくかな デスマスター、おいらゴースト呼んで、ひたすらマヒャド打つスタイルなのに
組むと勝手にデスマスター＝ヒーラーって固定観念があるのが気に入らない。 デスが回復しなかったら誰がするんだっていう
まあ序盤とかならカカロン任せで大体いいけど 死人出るまでマヒャドにかまけてたらマジでBL入れるレベル デスマスだってもてるぞ
ばくれつになるんでまずいないが 爆裂がだめというより速度錬金できないのが終わってる >>129-132
おいら万魔で誰かと組んだこと
一度もないけど。
ふつーに１と２でさくっと２４万だして
やり直しなしで終わりにしてる。
勝手に頭悪い推測するなら聞けばいいのに。
コミュ障だからできないか。
２アカで天地デスマス操作でマジカルハット踊り子サポでいってる
２アカ操作だと回復がHP見てないといけないからきついんだよ。
脳筋ってわけじゃない。
サポ賢者よりマジカルハットのほうが回復量が多く、マジカルヒールは
常時かかってるのでよかった。無駄な行動ないし。 万魔でモンスてMP足りるん？
有能そうなの多いけどそこが不安なんだが 推測するんじゃなくてお前の文章が下手すぎるだけなのにキチガイは本当どうしようもねえな
親は生産者責任とれよな
と思ったけど生産者もキチガイなんやろなあ やっちまった
ハルファスのきよう5を間違えて消してしまった
554からやり直しだ 「デスマスターをヒーラー呼ばわりするのはおやめ頂きたい（ブタ同伴）」 >>141
最近の強化後のモンスに結構ついてるんじゃね
やみしばりの暗夜の灯48P、ミステリードールの固まり魂50P、キラーマシンのマルチポッド48Pなど
他にもたくさんいるだろうけど強化後だから48Pとかについてるのが多いんじゃないかな 古今には会心マイナス補正がないとまるすけが言ってた
どうりでハグバンバン倒せるわけだ 会心1回もでないこともあるけどな
本当に会心等倍なんだろうか ランダムとは無心で撒いた碁石の散らばり
そのとき必ず偏り、濃淡が生まれるってアカギも言ってた >>149
グレモリースレ見てくると良いよ
言葉にならない画像が貼られてた そんなニッチなスレがあるのかよｗ
ってか理論値でも効果がそろってない奴ってどうしてる？
例えば
ハルファス
攻撃+素早さ 5
攻撃+器用さ 5
攻撃+素早さ 5
みたいな状態
ここで止めてハルファス現物砕いたところで欠片5個だし
他に完成していないのがあるから箱で貯めておくのももったいなし
かといって揃えても伝承がどうなるのかなぁ・・・と思いつつ
自分はさらに合成してます 都市伝説だと思ってたドメディ出す天地に初めて遭遇してしまった
デスの手数減ってるし一目でダメだとわかるだろ がいこつゴーストは指示出さないと自分のコマンド入力時にしか動いてくれないから肉と相性悪い 頻繁に死ぬでもなけりゃゴーストのほうが行動回数多いでしょ 万魔で他にヒーラーになりそうなのは賢だけで
賢とデスの同時参戦とかかったるすぎて無いわ
つまりデスはヒーラーとしての役割を遂行しないなら他にふさわしい職がある まあ脳筋するならデスより火力出せる職が他にあるもんね おいらゴースト呼んでひたすらマヒャドうつスタイル
こういうの各所で見るからなあ
本当に迷惑行為 邪神とかで殴ってるだけなら死ねってなるデスだが
万魔じゃヒールしかしないほうが問題 ここに来てグレモリー率がハンパ無いな
最近10個のうち7個はグレモリーだわ
Ver5.1か5.2で確率変えていないか？ 俺は実装から毎週30万取ってるけどこれまでグレモリー5個しかでてないぞマジで 今週は中々だったな
ドメディを出す天地、マヒャドを使わずに攻撃がずっと冥王の鎌のデス、ドラキーにスタンショットをする人間男バト
サポートで30取りやすくなったからか完成したからか日曜でも全く人がいない時間もあったなぁ
相変わらず呪文耐性がな奴の方が多いし そういえば日曜の昼前後かな？
正確な名前はわからんが、ジオーみたいな名前の奴がコメントにうおおおおおお、はあああああ
みたいなので出しているのを何週か見かけたがウザいし検索の邪魔だよな 朝～昼あたりに3週したが売れ残りバトばかりだったな
昼はデスがカツカツに枯渇する
昼過ぎは良質なバトも残っていた、売れ残りの方がはるかに多かったが サポで30万楽勝なんだから緑玉は地雷を堪能したい人向けでいいだろ サポ踊2デスに自オノ戦やったらかなり良い感じだった
たまたまかもしらんが 自斧戦士たまに書いてる人いたけどなかなかいいよね
真やいば鉄甲斬はボスに便利だしウェーブも1回ならチャジタで防げる
3の石像も怖くない ここかなんかで聞いたサポ3自分斧戦士で3の祭壇だけやってみたが確かに安定してよかったわ
耐性ズタボロのゼルメア産ネヴァンでも運よくラリホー飛んでこず太陽つぶせたわ
ブレイブチャージでCT短くなった真やいばがかなり凶悪 上手い賢者に当たると一人も死者出さずにサクッと30万いけるなこれ
回復上手いやつ本当助かるわ >>168
呪文耐性なんか付けてる方が下手な奴が多いだろ
もちろん上手いやつもいたけど、そういうのはとっくに万魔卒業してると思うし デスの回復意識の低さは尋常じゃないなとは俺も常々感じていた
そういうのはだいたい呪文耐性装備してて安易にぬるま湯に浸るプレイスタイルタイプの奴が多い印象 野良の清濁入り交じった玉石混淆の環境に自分が合わせる能力の無い下手な奴はサポに逃げてるのがお似合いだよなぁ 兼ヒーラー役のデスを旅に変えたらサソリ安定して行けるようになった それはサポのほうが難易度低いって言ってるのか
だったらサポでやりゃいいじゃん >>179
熱い魂とプロ根性を感じる
メイン職はドラクエ10？ 3の完全制覇狙いで毎回16、17辺りで全滅するんだけど考えられる原因って何？ 週のたった一度の作業にPS(）を語ってしまう人かあ まだ有意差語れるほどではないけど
ここ2週で数キャラ誘われ待ちで行った範囲だと
耐性無し、呪耐無しのやつは居なかった
そういう中途半端だけど30万行きたい人がサポに流れたとしたらうれしいね
エンジョイ勢？は鯖1でまだ15万募集で叫んでいた
いろんな楽しみ方が出来てお互いギスギスしなくなって良かった >>188
緑って本当の野良とは言えないけどな
本当の野良で自分の腕を試してこいよ
色々分かるぞ 戦入りでも旅入りでも倒せてるならいいんだろうけど
自バトでジャンピング天下して削る方のが一番安定してる気がするんだけどな 俺もそう思ってたんだけど、オノ戦やったらコレもかなりいいなって思った
雑魚はサポがほぼ倒しちゃうから適当でいい
ボスだけ豊富なCT技撃ってりゃいいからめちゃ楽
テンション吐き出す技が結構あるってのがいいわ 自分に合った構成探せればそれでいいんじゃないかな
俺へたくそだからか自バトじゃサソリまで行くけど倒しきれなくて、自戦士にしてみたら倒せたからさ
自バトで倒せない人は戦士や旅も試してみたらと思う >>194
自分みたいなガンガン死ぬ下手くそでもネヴァン着れば勝手にバイキルトかかるし、真やいばで安定取れるし、チャージタックルあるし悪くない選択だよ テンション真やいば→鉄甲→サポが倒した雑魚のテンション大地→大地に巻き込んだ雑魚のテンション紅蓮斬
これでもうバト以上の火力叩きつけてるしな 真やいばあると中ボスの痛恨におびえなくて済むのがいいよな なんかサポで2の時間が足らないなって人は
大体デスを命のまま
ガンガンじゃなくてもバッチリでゆゆうよ 踊り1バト1デス1を連れて1～2を自バト、3を道具or戦士で行ってる 踊り2にくらべると縛りプレイだけどそれでも普通に完全制覇いけるしな 朝Switchつけてすぐ万魔に行くと今んとこSwitchでも落ちない
Switchつけっぱで夕方とか夜に行くとたまに落ちた
時間帯のせいなのか、Switchの起動時間のせいなのか グラフィック関連じゃないのか
回線なのかね？それとも起動後時間か？ Switchのエラーは熱暴走が原因
空冷しておけばエラー落ちしなくなる PCはスペックによるだろ
俺のPhenom, II X6 1050Tでも普通に動いてるぞ 最初Switchでやったらマジでエラー落ちしてびびったけどシステム設定で画質落として行ったら大丈夫になった 今日初めて落ちたけど
踊り1でも落ちるんだね
踊デスやみしばり自分マセンで落ちた スイッチ勢結構いるんだね
このスレにたまたま集まってるだけ？ >>205から察するに回線だろ
プロバイダにもよるが今の時間から0時くらいは回線速度は無論、ping値もがた落ちで有線でもラグりまくる
switchなら無線だろうし落ちても不思議じゃない
ルーターの電源オフオンで回線ガチャするくらいかと
>>212みたいなスペックでも普通に動くので尚更 >>217
無線だろうし落ちてもおかしくないってそれおかしくないか？
WAN側はそりゃ回線混むってのは分かるけど、自宅のswitchと無線ルーターは混雑しないから関係ないし 殆ど落ちた事は無いけど
ログイン即万魔で5ボスと戦ったときに落ちた事がある
うっかり1080pのまま携帯モードで突入しても問題なく終わった事もある
そして今無事に万魔を終わらせてきたところでもある
これは運営の検証も長くなるわ
再現性がさっぱりわからん >>205だけど有線TVモードだよ
落ちる時はいわゆる回線落ちじゃなくてエラー落ちするんだよね
回線落ちてログイン画面に戻る、じゃなくてソフト自体終了される スイッチの人は万魔のサポ踊り構成以外ではほぼ回線以外の要因で今まで落ちたことがないものなの？ >>221
踊りサポ以外だと、5.0からほぼ毎週肉入りバト構成やってたけど落ちたことないよー >>222
そっかー
ほんと限定的なんですね
運営のことだからウェイトかける対策しかしなさそう・・・ 回線は関係ないよ
踊り２サポ構成でよく落ちるのは内部処理が追い付かずに排熱が追い付かないからだよ
wiiUでもそうだけど熱暴走だと落とされる
ちなみにうちもスイッチで無線wifiだけど一度も落ちてない 廃熱とか関係なくふつーにプログラムのバグで落ちてるように思うが 上に朝一番にやったら落ちなかったって人いたでしょ
蓄熱が少ないから落ちなかった
同じ理屈で画質落とすと落ちなかったって人も
スイッチの負荷が少なくなるから排熱が追い付くので大丈夫だった
試しに３時間くらいスイッチつけっぱなしの時に本体触ってみてよ
かなり熱い、夏場になると更に悪条件になるから落とされる それが原因ならむしろすぐ特定できて修正できるからそんな簡単なことじゃないんだろうな 熱なんて関係ねえだろうな休日ずっとTVモードでやっててもエラー吐いたことねえのに
インして踊サポで即万魔行くとエラー吐くことあるんだしさ そんな環境や製造ロットで差があるだろうに一概に自分の環境が標準みたいに言ってやんなよ 昔のスマホとかPCはワークメモリだけじゃなくて主記憶装置の容量も減るとキャッシュの関係上かアプリやそもそもOSの動作が不安定になることがあったけど
switchみたいなゲーム機にもそういうのってあんのかな？
或いはインストール先が本体メモリなのか外部記憶装置なのか、外部記憶装置だとしてmicroSDカードの転送速度はどうなのか？
高転送速度だと思っていたらバルクで実は粗悪品の可能性はとか、一言で環境言ってもそこら辺もみんなバラバラだろうしなあ… あー新型と旧型でも差があったりするのかな？バッテリーの持ちが違うだけならあんま変わらん？ >>226
熱は無関係だろうね。
DQ10だけが落ちるわけだからDQ10のエラー。
熱なら、画面がブラックアウトとか無反応になるはずだよね。
Switchの熱暴走は経験したことないけど。 Switchは万魔で落ちやすいだけで他の場所でもたまにエラー落ちするね switchのスペックを考えればまあ当然の仕様かと Switch重いもんなー
Switchスレで重いって書くと怒は人が出てくるんだよなーw スイッチは任天堂ゲーと一部のスイッチに最適化されたゲーム以外はてんでダメだからなぁ
まぁキッズ向けとして価格とスペックの落としどころがそこだったんだろうけど スイッチって携帯ゲームだからな。
それをテレビにつないでるだけ。
なので据え置き型と同じスペックを求めることが厳しい。
PSVitaと比較した場合、任天堂にしては高スペックだろ。 >>242
任豚堂信者はオウム真理教信者みたいなもんだからな 毎週やってるけど一回落ちただけで万魔以外では落ちたことないぞ
てかWiiUよりはSwitchのがスペック的には上なはずだがなんでSwitchだけ落ちるんだろうな スペックが高けりゃ高いほどバグが減るんだったらゲーム業界苦労しとらんがな サポ構成で2の蠍のカラミティ対策はないんか
残3分ぐらいでボス入れるがカラミティで全員転けまくるから毎回残り数秒のギリギリ討伐なるわ...
皆もっと余裕持ってサソリ入れてるんか？
ちなみにスイッチだが落ちたことない
最初は落ちる聞いたのでメインはWiiU 、サブSwitchで試してみたが何も起こらなかった
今はどっちもSwitchで済ませてる
人多い時間帯+踊2サポ構成+無線+初期型で問題なし
両方やって重く感じるのは勿論Uの方だし、Switchで差がでてるのは謎だな 3完全狙いの人増えてきたな
一番簡単な職ってなんだろう 残り3分あれば自分がバトなら余裕で倒せるやろ
サポがコケても 蠍とか自分でジャンピング天下してるだけで終わる
3分もあるならめちゃめちゃ余裕やん >天地でポン
それがあったか
天地は手付かずだったから発想なかった
サポ完全には信用できなくてな
回復攻撃両方持ちな自デスでやってたわ...
メインバト、サブは天地で次からやってみる 野良でたまたまはぐ運悪くて３をできるだけいきましょうってやってたら
割と簡単にデーモンまではいけた、残り1分で倒せなかったけど
ひくいどりの大群で焦ってミスったものの、難所といえばこれくらいだった
キラパンはＣＴ全体テンションを4人の内誰かやれたら問題なかった
いや、キラパンくるぞ！！とって時に全員ばらけずにいれば多分問題ないかな
ポイントも11万超えてたし、良い緊張感の中楽しめたわ
でも現状意味ないから野良で、流れの中でデーモンまでやろうっていえないんだよな
求められてない感ある
35万とか次のステップ欲しいな
んで、最低30万目標35万オーバーで30万超えてたらやり直し無し1発勝負だと気楽
ちゃんと次の目標あれば全体の攻略意識も違ってくるし、難所がたかが知れてるから
割と流行ると思う >>257
野良の寄せ集めで1分残しでデーモン行けるわけねえだろ >>258
行けたから書いた
構成はバトバト天デスの日曜6時組
よほどのことがない限り、この条件なら毎回デーモンまではいけるようになる
ただやらないのは共通の目標にしづらいから
俺だって「３は完全狙います」って今の環境でいわれたらめんどくせーｗって思うしなぁ
日曜朝6時以外のクオリティはどうなのか知らん、俺は興味ない部分 このゲームは邪神や防衛軍の緩い環境でも変なのが混ざればハードモード
攻略自体は基本テンプレだけだからメンバーさえ間違えなければいいだけのこと
3デーモン到達に限れば敷居は低い 安定とって魔結界とかして雑魚処理遅らせてると厳しいけど
天地がキラポンまいてくれてたら理解者バト＋デスならまあいけなくもないんじゃね 現状30万が上限だからみんなあんまり挑戦してないけどこれを40万とかにすればみんなもっと3も頑張ろうってなるのにな 25までいって11万って少なすぎね？
たまに18くらいまでなら野良でも行くけどそれでも10万弱くらいだぞ 何年か前国勢調査で討伐モンスターリスト全みやぶる済の人数出したことがあって
当時けっこう少なかった記憶があるが
今やったらさらに少なそうだな >>265
20ボスで1万の差とはぐれとアイテム回収で差がつくからそれくらいの差なら妥当じゃね 途中で「仲間を抜けました」ってなって完全に姿を消すのって回線抜いたって事？
普通に回線不良で落ちただけなら自動で仲間を抜けないよな？ 回線抜かなくてもホームに戻ってゲーム
を終了するでそのPTとはオサラバじゃないの 野良30万狙いのバト構成で1分残しデーモンとか草
もうちょっとましな嘘つけや あれ？
30万行ったよね？
なんで出ないの？
オロオロ
シュートしないフォワードみたいになる事はよくあるw フレにあと3万だからお願いされて3手伝った時、太陽時増し２匹倒したので撤退？と聞いたら無言でそのままいけるとこまで行って全滅したことがあるなw
あわよくばで完全狙ってる人多いんでない？ 野良で完全はあわよくばでも狙わんな
時間いっぱいやってみたいっての良いメンバーのときは毎回思うけど あわよくばで完全って無理なんだろ？
この位置に待機してこの敵が出たらこの特技を使ってみたいに計算しつくしてやっとクリアできるんだろ 完全狙いじゃなくてもスコアが高ければ貰える経験値の書が増える さすがに完全はほぼ無理だろ
どこまで耐えるか耐久ゲームならやってもいいが全滅する前に逃げ込めばいいだけだしな >>276
2までに26万稼げてたら3は10ボスで撤退
そこまで行ってなかったら粘れるだけ粘る
時間余ってても14か15で耐えられなくなって撤退するけど 経験値書20溜まったらふくびきもらえるまで稼ぐか無駄にするかしかないのかぁ
300で白紙のカードとかそういうのくださいよ >>257の流れでデーモンまで行ったのはいわば即興で誰も撤退しようとしなかっただけ
今思うとデーモンに行きつくまでに全滅するようなピンチらしいピンチが無かった
ひくいどり凌いだ時点であれ？なんかいけるんじゃね？って空気感はあったかも
まあデーモン見るかどうかはさておき、３で10～11万を狙う計算してもいいと思った
例えばはぐに全部逃げられて２終了時点で22万位でも3でいけるところまでいけばいい
結局そんなケースなかなかないけど、可能性としてはぐ倒せないことはあり得る
そんな時俺は1,2やりなおすくらいなら3で8万以上狙う方が楽だと思う
というかやりなおしクッソだるいからやりなおしますか？とか言いだすヤツ自体が申し訳ないけど嫌い 耐性揃ってる奴捕まえてても3で期待できるのは7万いかない程度だな
さすがに24万いかなかったらやり直した方がいい 万魔かかさず日曜朝からやってる奴らはいわば肉ガチ勢のやつってさ、
俺もそうなんだけど正直３で逃げる時もどかしくならない？
ポイント的に十分だからやらない、これ以上ない理由で逃げるんだけどもっとやれるのにって思うし、
今回デーモンまでいって実際そうだったわけで
ただ万魔の参加率とか平均取得点数なんかを踏まえると35万報酬の反発凄そうだよな
やたらこういう足の引っ張るような意見を尊重するし
なんでかこのゲーム、エンドやハイスコアの報酬すげえバカにしたもんしか用意しないし
あんま期待できないか
いやああまあああ欲しいよマジで、35万40万報酬
せっかくクリアできるか丁度微妙なとこにデーモンいてさ、それ挑戦する空気じゃないってもったいねえなあ
いやいいじゃん、今の状態でデーモン倒したなら万魔の箱２つくらいくれてもよ
そんくらい価値がある空気ってそんな悪なのかなー？
へえデーモン野良で倒したんですねそりゃ箱２つもらっておかしくないですっていう空気無理か？
なんでか40万なんて無理なのに万魔の箱あげるのはおかしい！！って発狂する未来しかみえん
頑張ったヤツがおいしい思いしてそれが全体のモチベにならないかね 3万ずつで45万くらいまでは破片とか福引でもいいから追加はして欲しいとは思うな
36万くらいで箱１個とか
現状30で撤退してるが36万なら頑張れば行けそうだしね
たまにいいptに当たった時は行けるところまで行って見たいと言う気持ちもわかる
実際はやっても意味ないから帰るけどさ 3をあっさり完全制覇したんだけど後からランキング見たら戦闘狂のリピーターに拾ってもらえただけだと分かって合点がいったわ
あいつらほんとによく緑に出没してるからリーダーをやる気概があるならランキングに名を連ねてる奴を誘っていけばまず楽に称号取れるぞ >>277
もう１回やって終わったよw
バージョンアップ前の話だからギラムもない時
去年の11月に30万狙いの野良で20まで行けたから火力上がった今なら拝むくらい出来ないもんなのかな ＞■■■ 修正した不具合 ■■■
＞◆[Switch]サポート仲間の踊り子をバトルに参加させている際に、ゲームが強制終了する場合がある。
改善されたか？ 修正されたんですか！もうエラー落ちしないんですか！やったー！ 今週まだ行ってないから土曜に行ってサポそのまま日曜も行くかな どんな修正したんだろうな
switch３キャラでやってて今週１キャラで－１秒使ってて初めて落とされて
試しにさっき１回やってみたけど俺のサブのヘッポコ踊り２デスじゃ
弱体はされてないように感じた フレームレート落す場当たりな修正じゃなくて良かったね むしろフレームレート落とすぐらいなら当たり枠
サポの速度落とすとかが最悪 Youtubeで生殖器だしてもＢＡＮされない修正？ 129999 →129
129999 →129
40002 → 40
300000 →298
極端な話、こんな感じなんじゃね 最近紋章の合成が1しか付かんでむせび泣く
というか1とか付くんかい！ってびっくりした
あとはエナジー30まで粛々とするしかないか >>305
なんか消費税の切り捨て切り上げで1円変わるあれだなw
それはそうと今日万魔消化でメインはふつうだったがサブでえらい遅延してたなラグかった
Switchでバトマス構成だったけど >>305
ギラムソウルは災壇ひとつクリアするごとに取得するからこうなるわけだな もうswitch落ちないって本当ですかやったーー！！！ 火力過剰だと思ってサポ踊り子3自分僧侶で行ったら楽すぎた サポ万魔の最も快適な構成って何だろうね
自天サポ踊2デスに飽きてきた
>>311試したら1はかなり早くて今後もこれでいいレベルだったけど2はイマイチ、3はグダグダだったw >>306
お前何言ってんの？
何ヶ月もやって1ついた事なかったんかいwww
とりあえず1しか付かない呪いかけといたわwww >>317
マジで実装時から1と2がついたことなかって3からだと思ってたわw
心配しなくても只今絶賛呪い発動中 全紋章が5で埋まったから二度とこのクソゲーやんなくていいよな >>320
智謀と一緒だよ？
すばきよ守備のそれぞれで埋めを作るんだ！ 俺も万魔肉入り卒業しようかな
ミラブもテンションバーンもしないゴミバトとかクソ天地とかの世話してるのがかったるくなってきたな やっぱ素直にサポ構成が流行ってる時はサポでいこうかな 今週は全然サポがはぐれ倒さなくて無駄にやり直したわ
ハズレの踊り子だった >>320
ブエルは守備にしたか？
守備じゃないとイカの攻撃たえれないよ すばやさはもうコマンド選択時間が足かせになってて活かせないだろ 7/15以前は万魔エラーのツイートたくさんあったのに7/16以降万魔エラー報告ツイートひとつもないな
本当に直ったんだなやったー 広場からは履歴を見る事が出来るので嗜みは必要
ただ5で埋めれば良い訳じゃない
・最初は現物じゃなきゃ駄目。復元とか恥ずかしい
・すばきよ守備埋めも日付が若い順にせねばならない
ここいらは最低限の嗜みだね
コイン、札ボスと違って「剣士テリーから貰った」にしなくて済む分、大分楽チン これは装備品の錬金効果にも言えるね
状態異常耐性は60(4)などの半端な大成功や錬金石での強化が混じっていないのが望ましい
(但し、聖守護者の指輪装備なら60(10)の超大成功錬金は必須)
攻撃、改心、呪速などの理論値もパル強化混じりは偽物
錬金でパルが許されるのはパルでしか付かない効果のみ こだわり強いのはASD、いわゆるアスペやで
もしくは強迫性障害 3がさっぱり安定しないんだけどみんなどうやってんだろ？
太陽放置だとキラパンにやられて太陽凸だと5と一緒に出てきて死ぬ
踊バトで寝かす方式もやってみたけど今一
ソロプロの構成頼む 一人でこだわってる分には誰に迷惑かけるでもないし好きにすりゃいいけどな
＞最初は現物じゃなきゃ駄目。復元とか恥ずかしい。
この話はたまにきくわ 自バトなら太陽処理で普通にいけるな
自天地なら5ボス倒してから太陽がHP50%きる調整して倒してみたらいいんじゃね
自バトじゃキラパンでて以降粘るのは辛くてせいぜいハグ倒して逃げが限界だったわ
これは自天地が一番安定しそう 恥ずかしいとは思わんが自分で見た時に気になるからアクセのベースは現物にしてるわ
それと伝承は最初または最後にやる >>333
戦士で真やいばゲーしてる
鉄甲斬で守備も下げつつ石像出てきたら石像に真やいば
だいたい太陽と石像が同時くらいに落ちる感じ サン無視で10のボスも倒さずに離脱したって38000とか入るのに
そんな特別苦労するようなことあるか？ 太陽無視で10のボスも倒さなかったら3万前半でしょ はぐれ逃げられるなりしてもっと稼ぎたいケースの話じゃないの
3で失敗するなら1や2やり直せばいいんだが サポソロでやってる人ってどういう順番でやってるの？
オレは2→3→1で、最後1はギラムも使ってボーナスタイム気分味わっとる 2→1→3かなぁ
3ミスったら気分によってやめてる ファラザードに辿り着いたばかりの弱サブ(バトLv102)でも踊り2デスのサポのおかげで1完全制覇いけたわ
ハルファスも出たし感謝だわ ポチ～ ZY246-780 プクリポ女
罪状
コロシアム引き籠り暴言指示厨
緑玉ガルドドンネチネチ嫌味指示 寄生賢者で称号
コインボスネチネチ嫌味指示暴言
負けようものならいつまでもネチネチとしつこく嫌味
万魔指示厨ネチネチ嫌味発狂芸
防衛軍指示ネチネチ嫌味発狂芸
高額錬金職人依頼で詐欺巻き上げ
自分の思う通りに周りが動かないとネチネチしつこく
嫌味、何か言おうものなら発狂する高齢期障害者
ＲＭＴ疑惑
ブラックリスト推奨 1.2.3でやってる
1はどうやっても13万もらえるし
やっぱ2の揺れ幅がでかい
うまくいくと1と2で最低25万
残り5万は3の12のハグ倒して5万ちょい行くから
それで撤退してるわ
でもソロだと3の太陽殴りに行くから
指示できる野良のか楽かもしれないと
思った サポが太陽殴りにいかないようにするには
（天地の場合）
テンツク未満にはＡぺチでテンツク以上にはＣＴ使わずめいどうやで 普段は2→1→3だけど2→1で30万超えたから今週は3行かなかったな
本当にスイッチでエラー吐かなくなったかお試しでギラム500までやってみたけど大丈夫だった 3行くときは10のボス倒して撤退だな
だいたいこれで4万9千って計算してる >>347
これ上手いこと誘導出来ても雑魚倒しきったら次が湧くまでの隙に速攻太陽に向かっていかない？
踊サポの速さについて行けない
太陽にテンションCT技ブッパして逃げられるのが徒労感あるなあ >>350
そのためにシャンソンあってもマジバリ2の他ピオリムＸ2もかける
自分とデスのためにな
神速に必死に対応するんだよ 合成運いいから比較的心穏やかで居られるけど5週連続くらいハルファス出てないことに気付いて震えた
しかも今週グレモリー2だし 3サポで稼ぎたいなら踊り1に減らしてバトに替えて太陽特攻すればいいだけ
それか自分でバトか戦士する
太陽は倒さないと損 サポに太陽攻撃させたくないなら自分で太陽眠らせるか、もしくは踊り子をいのちだいじににしたら眠りのダンスするって見た 踊り2だと時増しだの太陽だの最後のボスだの倒すの遅くならね？
サポはバド1踊り1デス1で1～3全部回ってるわ 1と2は踊り2、3は踊り1バト1が最適だと思うよ
サポ変更面倒だから自分の職とか2と3どちらで稼ぐかによって通しの構成を決めればいい 最近勝手にIPありにして人が寄り付かなくなって過疎る糞スレが増えたよな いい加減にスコアをボーナス込みでリアルタイムで計算して表示してくれんかね >>359
なにいってんだ？
あらしがきたからip表示になって、
そのあらしが勝手にたてたのがこのスレだぞ？ また意味不明な妄想言い出してる
荒らしはIP歓迎してたし平気で書き込んでのによくいうわ
IDワッチョイ非表示にする必要はないけどな ワッチョイNGで十分だったけどね
IPの意味なんてないから
過疎るだけ >>362
なにいってんだ
あとだしでip偽造のワッチョイ自演ばれてたじゃん
それで三回もしつこくidなしスレをたてたんだぞ 自演の件は知らんがこのスレが勝手にたてられたことは事実じゃん >>364
ごめんよくわからないわ
スレ追ってたけどそんな経緯あったか？
IP偽造ってなに？ IP晒してまで書き込みたくないから無しでいいよ
IDワッチョイだけで十分 そんなしょーもねー話は過疎IPスレで勝手にやってくれ なんかIPだかﾜｯﾁｮｲ調べてかぶってるのか知らんけど
全く違う板の別人と思い切り勘違いされて○○スレに帰れとか煽られるのが多少ウザいかな >>366
レス数が6分の1ぐらいしかない時点でお察し 次はワッチョイとIDだけはつけてな
同意の意見出しただけで自演とか言われたら話しにならん >>370
ワッチョイ被りはたまーにあるけどそれで勘違いされたらたまったもんじゃないね
勘違いでも一度断定されたら何がなんでも誤り認めないから… たまに凄い上手いパーティーに巡り会えるから野良はやめられないんだよな
上手い奴は突然現れるんだよ 1と2で27越えていくと気分がいいね
その時の一期一会の野良メンバーとの思い出が尊いものになる
これが野良の醍醐味なんだよなぁ さすがに12で27万いったら3も失敗なく帰れるでしょ 今週も万魔で大暴れ
万魔野良クズ
ポチ～ ZY246-780 プクリポ女
罪状
コロシアム引き籠り暴言指示厨
緑玉ガルドドンネチネチ嫌味指示 寄生賢者で称号
コインボスネチネチ嫌味指示暴言
負けようものならいつまでもネチネチとしつこく嫌味
万魔指示厨ネチネチ嫌味発狂芸
防衛軍指示ネチネチ嫌味発狂芸
高額錬金職人依頼で詐欺巻き上げ
自分の思う通りに周りが動かないとネチネチしつこく
嫌味、何か言おうものなら発狂する高齢期障害者
ＲＭＴ疑惑
ブラックリスト推奨 かい KJ878-760 人間大人女
@kai_dqx＿
フレ募集中
ティアで遊んでくれると嬉しいです
Twitterフォローお願いします
淫靡なドレアアップしてます
Ｇの額で色々させていただきます
ご奉仕例
密着撮影でご奉仕 ３００００Ｇ
お揃いドレア撮影でご奉仕 ３００００Ｇ
TwitterDMで○○ご奉仕 ５００００Ｇ
他
拡散希望
ニーハイドレア集会ありがとうございました
Twitterにて詳細発表中
お金大好きです 上手い下手じゃなくただ単にはぐが何匹出るか倒したかの違いだけだからな しいて言えば痛恨もちの中ボスでスタン技回しながら倒すくらいで
あとはハグ含めて運しかないのにな 2の歴代ランクいつの間にか踊2サポになってるんよね
僅差の戦いとはいえ完全に人越えてるのを証明しとる 踊り広まってから毎回自バトサポで一発でいけてるわ
正直組む意味ねえと思う 組んでいくと飯強制PTにそれなりの頻度で当たるのがうぜーんだよな
星1でもいいってそいつは言うけどそんなだったら食う意味ねー
しかもそいつはワタアメは食わなかったｗ
普通逆だろ そういうストレスから解放される30万サポ3がやっぱいいわ
踊りの職業スキル200にした安西政権に感謝やで 自分でリーダーすれば耐性も選べるしルールも気にする必要無いのに
ピクミンで勝手に縛られて文句言ってるのが謎
ただサポをアゲたいだけやろ ピラと同じく組むのは完全に時代遅れ
この流れは止まらんしテコ入れを祈るしかないね 食事は切れたら抜ける理由になるタイマーみたいなもんだ
効果切れるまでかかる時点でダメだけどなｗ 高学歴で役職がある人ほどゲーム内では受け身でピクミンをし
低学歴でニートほどリーダーをやりたがる 社会で成功してる奴ならそもそもこんなゲームやらないだろ サポの方が当たり外れ少ないからな
あとは自分の腕次第 >>390
成功者は主体的に動くからリーダーやることに抵抗は無い
成功者は読書量も多いし定番の7つの習慣ぐらい読んで実践してるだろ
ピクミンしかできない奴こそうだつの上がらん奴だ
まあサポのが時間がかからないと判断してたらそっち選ぶがな カラミティウェーブでわたあめ食うって見るけどわたあめの効果って滞空時間が長くなるだよね？
バラモスみたいに吹き出しからのタイミングが慣れないととりにくい場合は有効だと思うけど
吹き出しすぐのジャンプでかわせるカラミティウェーブでもなにかの面で有利になるの？ ジャンプして攻撃すれば着地後の攻撃モーション中もジャンプ中扱いなんだよ >>395
俺がよくわかってないと思うんだけど食べないでジャンプしてすぐ攻撃すると当たることがあるっていうこと？ ワタアメなしだとウェーブ見てからジャンプ→攻撃しなきゃだけどワタアメありだとタイミング何も考えずにとにかくジャンピング攻撃してれば当たらんてこと
「ウェーブを見てから」って警戒をしなくてよくなる 着地後も効果続くから、硬直長い特技を後出しやキャンセル気にせず繰り出せるので手数が増える マジかぁそんなに便利だったんだ
来週から食うことにするよ
>>395,>>397-398
ありがとう わかりやすく説明すると
わたあめ食べてない時はカラミが来た時にジャンプをしないといけない
わたあめ食べてるときは例えばジャンプ後に天下無双した場合
その後にカラミが来ても勝手に避けた扱いになってる
わたあめを食べずに同じことをすると天下後にカラミだと転ぶ
相手の行動見てから常に後出ししかしないなら、わたあめいらんが
敵の攻撃を常に待つのはターンの無駄だからわたあめ食ってジャンプ後ガンガン攻撃したほうが早い
慣れてる人ならわたあめ食べなくても全部後出しでも全然いけるが >>400
後だしでやってたんだけどサポの作戦変え忘れると残り時間少なくなって
あと天下１、２回ってところで終わったり無理に攻撃して転んでたんだ
聞いてよかったありがとう わたあめの効果はジャンプ後10秒間
通常ジャンプは3秒
わたあめ食べてジャンプ後コマンドを繰り返せばジャンプで回避系の攻撃は絶対当たらないから様子見しなくて良い分火力増にも繋がる ダサいから俺は食わない
効率求めるのは結構だけど見た目ダサいし ワタアメなんとかしてほしいよなー
ジャンプしてからコマンド打つ癖がぬけねーぜ
全く関係ないバトルでもぴょんぴょんしてるヤツたまにいるもんなー 尻もちついてヨタヨタ動く方がみっともないが、まあ人それぞれだな
当たらなきゃいいだけのことだしな >>387
現にここ4週くらい他人と組んでいってないけど飯食わずとも毎回30分以内に終わってるわ
未だに人と組まないと30万いかない人は正直やばいと思ってる;
そもリーダーとかめんどくさいことやってまで目指すスコアじゃないのに サポ厳選するのがめんどくさいから肉4で行ってる
（サポは1週間借りっぱなし）
サポは1度も試したことない >>404
ジャンプ必須系のエンドに通ってる時期だとそうだったわｗ 人と組まないと30万いかないんじゃなくてわざわざサポ雇わずにピクミンで余裕でいくから組んでいくんだけどな
オンゲだから出来るだけ組んでいきたいってのもあるし フィールド狩りあんましないしサポ踊りのままでいいやと日替わり討伐で天魔行ったら波紋ナントカしだしてわろた 自分でリーダーすれば～のレスに対してなんだけどああいえばこういうの典型だなw Switch組だけど、エラー出てた頃は負荷の大きそうな技や、大量撃破ポイントでの範囲技が怖くて踊りサポで自天地でのスコアが伸び悩んでたけど
エラー修正のおかげで気兼ねなく戦えるようになったから2の完全制覇余裕になったわ。 オンゲなんだから他人と遊びたいで野良ピクミンはちょっと草
そこはフレンドじゃないのかw 未だに人と組まないと30万いかない人～のレスに対してなんだけどああいえばこういうの典型だなw 日課週課なんてフレと時間合わせてたらめんどくさくない？
かといって合わせるようになったら義務みたいになって嫌だし >>415
フレともいくよ
固定な訳じゃないからタイミング合わなかったり野良しない人に譲ったりするから野良でもいくってだけ まああれだ、日曜日ちゃんとログインしないと万魔置いてかれちゃう！ってのがなくなったからサポで行けるようになったのはよかった >>416
レス番読めない人かあ
リアル生活大変そう
自分のこと言われてると思っちゃったんだね; 俺は蠍は弓ポン、おたけび、FBかな
バトでスタン、おたけび入れてウェーブさせない様にする事もある 飯強制PTなんかあたったことないわ
言われなくても食べるけど他人が食ってようがどうでもいいしきにならない >>390>>393
ニートのひとつの要因って生きる活力がないことにもよるから
無気力だとリーダーやらなさそう
ゲームに熱中してるタイプのニートならまた別だし
仕事に疲れてゲーム中無気力になってる社会人もいるだろうけどこれは成功者とはまた別な気がする 12だけで30万いくのって凄いね
サポなのかな？野良ではよほど上手い奴同士が集まらないと無理そうだな 12で30万はさすがにランク入りレベルの豪運なんで サポで12両方はぐ2匹で306000とかそんなだったな
毎週こういう楽な展開にしてほしい 2でハグ4匹とボスまで全滅で
17万ギリギリいかなかったくらい
これで一桁台にランクインするレベルだから
普通は1.2で30いくとかありえないわ >>429
どうせ一番運がいいときの結果2つ合わせて30万余ｗって言ってるだけだよ 今週は12だけで30万いったな
2でハグ4匹、1は1匹
確かにランクインしてたわ 肉入り時代に既に12で30万達成を2回してる俺からしたら
今更ドヤ顔されてもねーって感じだな
今はもう必要な理論値は完成してるから12放置で15行ったら撤退するだけ
30なんていく必要が無い 自バト踊り踊りデスで脳死でサン殴って10のクイーン倒して即退出で4～5万安定するからもう細かいこと考えなくなったわ
この構成で12も余裕だし誘われない限り肉でいくきせん 1と2で30万ってはぐうんなだけでしょ？
実力って関係あるの？ 最終的にはいかにはぐを逃さずに
倒せるかに行きつきそう
今はガルーダの攻撃盛りだけど
会心盛りでやってみようかしら 今週からサポ踊り連れデビューしたけど30万ねらい聞いてたより厳しいぞちくしょう
1は問題なし2もスコルプ沸くまでは問題ないけどサポがウェーブ被弾で長時間動きが止まるのが響いてスコルプを倒せない
3はサポがカラミティサンにすっ飛んでいくのがきつい
その間に雑魚がわらわら集まってぼこられてるところに石像わいたら地響きとボディプレスで壊滅
最初の時増しの石像すら倒せないでスコア2万代が関の山で27～8万にしかならない
余裕で30万いくってやつぁ一体どーやってんだ 自バト踊り2デスでやれ
2はボス前テンバミラブ意識してボス出てきたらプレパクおたけびスタンで速攻落とす
3は風切りもらったら即サン殴りに行って2回くらい天下したらテンブミラブ溜まってるから使ってプレパクしてあとは殴れ
雑魚は基本踊りが倒すからアイテム回収意識強めで つまり自分がそこそこなスペックのバトできなければ無理ということか
バトは防衛軍ゼルメア産装備のワイは結局天地か賢者で肉パのが手っ取り早いってか 戦士、武、旅、まも、レン辺りでもいい
というか単体高火力やレボルルカニ系を持ち込めれば何でもいい
バトに執着する必要はないぞ 自分後衛なら3で稼げばいいだけ
サポバト入れて太陽倒せ >>434
脳死で殴って１０まで余裕かぁ
裏山だわ
同じ構成で脳死なぐると二回に一回全滅する
コツを教えてくれー >>442
2はここで聞いたサポデスが鎧出したらバッチリに変えてほぼ失敗なくなったよサソリは自バトだから
サポがコケても行ける
デスマスターがバッチリ分討伐早くなってサソリに1分半から2分半以上残りでつくから討伐が結構楽なるよ >>448
テンションとCT技の兼ね合いと積極的にテンブミラブ使うくらいしか意識してない
あとはほんと脳死で天下
早いと4入ったくらいでサン落とせる >>450
試してみる
慣れも有るのかも
まー十日ボス倒して１２見るまでとか欲張って全滅もあるからなー >>450
度々レスつけてゴメン
魔結界2して2の中央に湧くアイテム取りながらシルブレダッシュしてたわ
最初から叩きに行ってみる野良だとそうだもんね
ありがとう ボス系はテンバミラブをボス前に使う事とプレートスタン古今天下やるだけだし
サソリは1分あればジャンピングしながらやるだけで倒せる
デスの作戦は鎧出したらガンガンで
3は終始いのちだいじにで10ボス倒して撤退すれば4万9千くらい稼げてると思う なるほど
つまり自デスマスしか出せないワイはサポ楽々30万はあきらめて人がいる日曜のうちに組んでいっとけってことやな 組んだ方が遥かに楽なんだから組めるなら組んで行ったほうがいいよ 1と2はサポで13万前後はいけるけど3は結構きついから組んでいったほうがいい
↓
結局組むなら最初から1～3通し30万でいいじゃんってな 集まる手間とか日曜限定とか考えたら肉よりサポの方が気楽でいいわ
ゼルメア防衛装備でも特に困らんしバトやってみればいい サポで3もいまやそこまでムズくないのに一向に3のスコア上げる気はないんだな サポが太陽つっこんでって雑魚や時増しの処理が疎かになる問題の対処法でも編み出されたんけ？ 自戦士って有能なの？と思ったがLv108で職クエを1つもこなして居なかったｗ
何かのボスだとロスアタ切ってサポ登録が使えると聞いたが・・・ サポで3を確実に5万取れるならサポ
出来ないなら肉が賢明だな >>460
サポが太陽に突っ込むなら太陽を倒してしまえばいいじゃない
もしくは突っ込ませたくないなら眠らせるなど まあ組んでいくのもサポでいくのも一長一短だな
人によっては他の用途で使う良サポキープしてたら万魔サポ雇うために解雇したくないってこともあるだろうし 万魔野良クズ
緑玉に注意
ポチ～ ZY246-780 プクリポ女
罪状
コロシアム引き籠り暴言指示厨
緑玉ガルドドンネチネチ嫌味指示 寄生賢者で称号
コインボスネチネチ嫌味指示暴言
負けようものならいつまでもネチネチとしつこく嫌味
万魔指示厨ネチネチ嫌味発狂芸
防衛軍指示ネチネチ嫌味発狂芸
高額錬金職人依頼で詐欺巻き上げ
自分の思う通りに周りが動かないとネチネチしつこく
嫌味、何か言おうものなら発狂する高齢期障害者
ＲＭＴ疑惑
ブラックリスト推奨 >>463
今の戦士はブレイブチャージのおかげで効果30秒で技自体の倍率も高い真やいばを40秒で打てるし鉄甲も切れ目なく更新できる
サンの神速メラガイアーとか石像の範囲による被害を軽減できると安定感が増すよ
あと自身の生存性も高いのとまじん斬りではぐれ処理できる
まあ1と2はほかの職のほうが適してるかもしれないけど俺は戦士好きだから戦士で通してる >>445
バトのフレと二人で行けば？
肉入りなら肉4人にしなきゃいけないって決まりはないんだぞ？
1、2はサポ踊2でお前がデス、フレがバトやれば2でサソリ倒しそこねて3で5～6万かーとかになっても
肉バトがいれば或いはサポの一人をバトに変えて肉と合わせてバト2にすれば太陽も倒しやすいから点数足りなければ
太陽を倒しに行こうにもできるし たしかに肉2＋踊りサポ2がいちばんラクそう
相方勢大勝利じゃん サポ踊りだとボスへの火力へ不安が残ってサポデスだと回復能力に不安が残る
それを解決するのは肉2サポ踊構成なんだよなぁ >>440
あの時1で15行ってるのは数人なんよ
2ですら15行ってる奴は全体の0.1%未満だった
だからと言ってデカい顔した事はないけどな
ここで今初めて言ったかもしれん
勘違いでも結構だよ
はぐ運もあるけど雑魚も残さず効率的に狩らないと無理だからな 昔は良かったねといつも口にしながら生きて行くのは本当に嫌だから >>473
数人しか取れてない時に15万取ったことがある（ドヤっ
ってことですね
運が良くて凄いですねｗ
雑魚残さずって言っても、1では池沼じゃないって証明にしかならないから
と言うか、その程度で効率的とか言う方がいろいろ怪しい
で、>>440はここらを含めて勘違いって話じゃないのかな 自分も>>442と同じく3が安定しなくて一発30万届かずやり直したりする
サポがサン優先してしまう→じゃあ先に倒してしまえ、は上のアドバイス参考にしようと思うけど、3の雑魚って1～2匹ずつ遠くに散ってて寄ってこなかったりするのはどう処理してる？
サン単体で周囲に雑魚いないと踊がメラゾーマばっかして雑魚倒してくれないとテンションも乗らず、その間に石像湧いてグダりやすい
自天地か戦士で万魔用耐性に適した服はローブしかないけど、自分にしてもサポにしても攻撃魔法より殴られて死ぬことの方が多い気もする ガルーダ持っていなづまとかアゲハしろ
ペチでもいい
とにかく太陽を殴らせないのとマジバリ維持すればいいよ
3で6万安定しないなら3だけ募集したら？
肉入り4で凸なら流石に余裕でしょ 戦士なら石像に真刃入れたらど安定なんだが
あと自キャラもそれなりにサンに近づかないとサポは範囲してくれないぞ あと2のサソリでウェーブくらって倒せないのはサソリ出てくるのが遅いつまりそれまでの雑魚処理が遅い 開幕で太陽を最初に殴ればサポもついてくるはずだがなあ 肉誘われて29万 サポでいって34万 やっぱつ令和… >>482
一番悪いパターンと一番いいパターンを比べるの
もう止めたら？ まあ正直エンジョイフレチムメンよりサポの方が遥かに優秀なのは事実
でも最近だとそんなフレとでも30くらいなら何とかなる 今までバト天デス構成の1強かと思ってて
今週は賢道に誘われてゴースト強も広範囲の天地もいないし殲滅追いつかなくて2完全制覇は諦めかなと思ってたけど
普通に2を8分10秒とかで完全制覇できて普通に早いのな そりゃガジェ引きまくればな
全く引けないこともあるんで
金ロザ時代は道賢で2をガジェギャンブルと呼んだ 万魔装備の一張羅マンは他のボスコンテンツにこないでくれ サポデスって最初ガンガンでゴースト出させたあとはずっと命大事にでええんかな 最初いのちで鎧出させたあとバッチリじゃないの
こないだ2でバッチリのまま突入してゴースト出ちゃっても勝てたけど(途中死人は出たのでボーナスは減った) 命で鎧出させた後1～2はがんがん
3は命大事にでやってるわ 3の祭壇4マンいかねええええ
サポが太陽に構い過ぎで時増しの石像に逃げられんだよなあ
そうじゃなくても石像の地響きとかで死人出るのに 開幕から太陽集中攻撃で行けるのに
天地で周囲巻き込み攻撃してんのかな？ 踊り子サポが何にもないとこで扇の舞いするのやめてほしい 最初の時増しが出現する辺りまでに太陽倒せないならサポでやるべきじゃない気がする 開幕太陽いっても石像わいたらそっちを放置するわけにもいかんから石像に攻撃しだすともう太陽を集中攻撃できないで倒せない
色変えるのが精いっぱい
石像でもよく死ぬしこいつを安定させる方法が思い浮かばない
調子よくいけたと思っても37000がやっとだったわ
自職が高火力高スペック職だせないとだめとかなら無理だ諦めるわ テンツク未満にはAペチ
テンツク以上には普通の範囲
これだけ 自旅 踊踊デス→石像でぽんぽん死んでグダる
自天 踊踊デス→↑とあんま変わらんかった
自旅 踊踊賢者→雨で↑よりは安定はするが石像を削り切れない
自賢 踊踊土偶→一番安定したけど火力が足りない、石像を諦めて時増し女王を削ってる間にキラパン軍団がわいてしまい撤退 >>503
自バト戦士武あたりでサポ踊り踊りデス
これで無理なら諦めろ 自分天地なら>>502で太陽あまり削らずに石造迎えられる >>503
これ見る限りあまりルカニを重視してなさそう
太陽や中ボスに戦士で鉄甲斬なりバトでプレパクなり入れて守備下げるといいよ サポ踊り構成でバトは火力と判断力で押し切れる人以外お勧めしないなぁ
自分戦士の方が難易度低いから、腕に自信がない人にはお勧めする
テンションの吐き出し口が多いし、タックルで止める事もできる
今はブレイブでＣＴ２０秒短縮できるから戦士はかなり楽だよ >>506
太陽はバトなら開幕シールドブレイクでよくね？ こういうことやってるから皆辞めていくんだよクソ運営 戦士装備はまだ戦士が強かった時代の大戦鬼降魔あたりが残っていればこと足りる
武器は防衛産の斧でいい 降魔はわかるけど大戦鬼どうなんだろ
貶すわけじゃないがちくちく物理で削られると流石に守備低いんじゃね？ 踊り子やらデスマスやらの守備で耐えてるんだからもともと硬い戦士なら多少鎧古くてもなんとかなるやろ(適当) 大戦鬼が守備306、降魔が318、ネヴァンが355
(ただし大戦鬼は体下を最新にすれば少し盛れる)
他の防具に比べて、鎧は守備力上昇が緩やかなんだ
これも戦士弱体プロジェクトの一つでな ネヴァンフルセットで守備351
大戦鬼とネヴァン下で守備296
守備差55だから1回殴られて14ダメージ程度の差か？
誤差という程低くは無いけどこの程度の違いかあ 降魔のセット効果が呪文耐性や属性ダメに対するおつりで万魔向けと言えるな 万魔で遭遇した地雷の中でも特に酷かった奴ら
けー・ CC744-719
じらいた IS659-373
キョウコ JJ383-580←きょうこ(AW755-079)の別垢キャラ
ナルシスト QM493-584
パンちょっ FO904-918
あいり CC887-202
タトゥ～ CA365-677
ほのかひめ MG577-323
りょう IV785-130
みゅ～ PF146-218
ぱぱおう OJ993-561
マサーに NJ759-423
マサー GE663-751
せい GI985-138
げびび YR259-378
ねむ YM092-672
カルピス SW017-420
ジゥジゥ SL969-616
はなばな TR071-40 ゼルメア産ネヴァンといっても、おしゃれや回魔攻魔開幕云々じゃなく、耐性合計120以上になってるとかそういうのだろ
それなら職人産となにも違わんよ ギラムソウルで経験値の書を20個以上交換しようとすると丁寧な汎用口調になる不具合とっとと直せやバカ安西 サポで行くようになってから「リセット直後に来るなんて物好きだな」的な煽りをされなくなった気がする そんなところにもクレーマー対策してるのか...マジポイズンじゃん プレイヤーのことを社会人としてリアリティの無いニート扱いした前科があるからな >>532
なんだっけ？俺はバツイチの不良債権くらいしか覚えてないわ そういや達人クエが新たな課題を出すぞっていうセリフの日数のとこもバグってるなあ 達人クエといえば前は達人クエ受けてないとき文字がグレーアウトしてたのにいつでも光ってるようになったな >>529
言われるのは更新後にギラムに話していない場合のみ
つまり自分がリーダーでない場合 VU後はリーダーでなくても「スコアをリセットしておいたぞ」と言われるだけだよ 万魔のランキング見てたらサポ3で3で135000とかの人いるけど135000ってどこまで行ってるんだ？
デーモン倒さなくても25まで行けばハグ運もあるだろうがそれくらい行くの？ >>540
マジレスすると12万以上がデーモン討伐ライン
はぐメタ倒さなければ11万でもデーモン討伐もあるけど
135ならサポでデーモン討伐してるということ
攻略動画が出てこないのは
ブログや動画文化に嫌気が差しているのと
万魔3自体がニート廃人判定機とされているから
身内だけで共有している >>544
アイテム回収してないからそんなポイントなのでは？
アイテム回収で+1万太陽倒して+1万
デーモン倒せずでマイナス1万 アイテム回収しないの割といる。
ってか、いままでソウル交換してなかったから、
相当無駄にした。
ソウルも毎週リセットなんてこの前しったよ ふくびきのために500までやるのはハッキリ言って労力に合わんし
経験値本は20しか持てないからレベルカンストしてるなら全然かまわんぞ >>510
これマジ？
もうプレイヤーの行動起因の変なプログラム仕込んでないで純粋にちゃんと抽選してほしいよね
ツールすごろくのサイコロの確率が6分の1じゃなったように、
恐らく万魔な箱の開封抽選も等確率ではないんだろうけど
それでもこんな連続で同じものがでるなんて天文学的確率でありえない事だからね 5分の1の確率を6連続で引く確率は15625分の1
スペシャル福引の1等よりも高い確率で起こるし当然特等には足元にも及ばない程度の確率だよ
低いには低いがそのレベル ばんまの箱6回とスペシャル福引比べる奴って義務教育受けさせてもらえなかったのかな 確率の話だから別におかしくもないでしょ
俺もハルファス5連続とかあるし6連続同じのも普通にあり得る話
グレモリーだからネタになってるだけ 天文学的確率でありえないとか言っちゃう程学が無い奴は福引の例えすらわからんとかヤバいな スペシャル1等の確率は0.005%(2万分の1)
特等は0.0001%(100万分の1)
グレモリー2個×3週間位ならちらほら遭遇する人もいるだろうな
それを纏めて開封してスクリーンショットに収めた事に価値があるわけで そうつまり画像にインパクトがあるだけでこれを見て確率操作されてる！とか言うのはただのバカって事だな 操作されているというなら自分も同じような画像上げてみろってことで すばきよ×守備バランス5埋め、器用さ5埋めハルファスが出来てからのハルファス率が6割くらいだ
初期はグレモリーを何個砕いたことやら・・・
下手に砕かずに流れで作った方が良いのかな？ >>558
おめーみたいなのがいるからハルファス二割もない俺みたいなのができるんやで
とりあえず謝ってw >>559
初期はグレモリーが同様(6割)だったんだよ！
確率は収束するんだな・・・と
万魔実装から何ヶ月かは知らんが、今でもハルファス率が1割とかの人は少ないんじゃね？ >>546
一発30万なら福引きは届かないし
20しか貯められない経験値の書はどうでもよくね？ 万魔最初からしてて毎週３０万とってハルファス出来てないつかんぽいりゅ？ 出た現物のみ合成
かけらは使わず貯めているが
どの紋章もほぼリーチという感じだな 操作してないと思い込んでる奴もヤバイよね
少なくともここの運営はサイコロを等確率ではない設定をしている運営だから
普通に考えれば操作してない事を基準にしてる事自体がおかしいと思うけど 具体的にどうやって操作してるんだい？簡単でいいから俺に教えてくれ 乱数ってのは偏るもんだぞ
むしろ他があらかた出来上がったんでグレモリーが欲しいんだが全然でないわ 実装時以来初めてソロで行った
ギラムマジックで行動短縮選んで1行ったら速すぎて笑ったｗ 操作していると思うのは、ハルファスが上でグレモリーが下だという前提だからだろ
運営からしてみりゃどれも同じ価値よ
問題は等確率でもグレモリーは要らんってところだが 寝坊したらもうまともな募集ねぇな
3がめんどくさかったから肉入りで行っていたがメインももうサポでいくかぁ わざわざまともな募集を探すくらいの手間かけるならサポでええな
俺は誘われ待ちでさくっとクリアできるから誘われ待ちしてるが なんか野良道具増えてない？普通に天デスでいいと思ってたけど
道具なんかよくなったの？ 悪魔としての爵位はハルファスが伯爵グレモリーが公爵でグレモリーの方が上だし
グレモリーは美しい女性の姿これ豆な >>570
まずその認識が間違ってる
プレイヤーにとってハルファスが上でグレモリーが下だという価値観があるならば
運営はその要素を必ず利用します ハッキリいって死者が多くでたり一発で30万いかない時は全部賢者かデスに100%原因がある
俺は賢者もデスもやるから分かる 死者出まくりでも30万安定の踊りサポ構成
生存ボーナスが1万とかじゃなくてホントよかった >>578
この発言からお前がまともなデスじゃないってことだけはわかるな >>580
この発言からお前がまともなデスじゃないってことだけはわかるな 2週間に1回踊サポ雇って土日に行くだけ
肉と行って時間を無駄にすることもサポ選びに時間使う事もない わざと忠誠装備するような奴もいるんだぞ
全部回復のせいにすんなよw サポでサクッとクリアできるのに
いまだにわざわざ肉入りガチャやってるような連中がおるんやな 死者がでるのは後衛の責任
ボスが倒し切れないのは前衛の責任
という認識 >>585
要領の悪い人はサポだと３で詰むし、単純に肉でいく万魔が楽しいって人もいる
まあ人それぞれってことだよ
好きなのでいけばいいじゃないの >>573
他がバト2として、ぶっちゃけ30万目標で肉入りなら天デスでも道賢でもどっちでもいいと思う
3は後者の方がやりやすいし
>>586
倒しきれないから被ダメが増えて死人がでるのか、死人を出すから与ダメが減って倒しきれないのかって問題もあるけどね いまは自分でサクッとメンツ緑から拾ってれば
1発３０万は9割
1割はハズレ引いた時 踊り子サポがこれ専用で他では使いにくいので
サポで行くとなると雇っていた良いサポを解雇しなくてはいけない
肉入りでやる一番の理由はこれではないの？ いろんなコンテンツ行くならサポの入れ替えなんて元々しょっちゅうやるでしょ
全くやらない人なら1週間に1回入れ替えるだけだし
肉入りやる理由にはならんと思うが 白箱に細胞集めとかフィールド狩り全般
アプデ後から挙動が変わって自分で風切しても風切を被せてくるんだよね、踊り子サポは
ビートだと覚醒のアリアやりだすし 今はサクっと拾ってくるのが難しいわ
特に12時前後なんて全然いなかったりする
バトが売れ残りばかり、デスは耐性悪くても売れてるようだがタイミングによっては取り合いだな
毎週のように天地に文句マンもサポで行きだしたのか >>564
サイコロ粘着君は金箱黒箱赤箱の確率が等しく1/6と思ってるピュア野郎なのかい？ >>597
ゲーム内双六やってると単に1から6の番号が割り振られてるだけで報酬箱の金黒は確率低くなってるのは常識だったな
ツールで騒がれてから「そういやこれサイコロだったな」って思ったくらいだわ サイコロと宝箱の中身は別物だろ
DQMSLも、イラストで金地図大量に入ってるのにいざガチャってみると銀地図だらけで炎上していたが サポサポ言いつつも上の方は
肉入りの方がやっぱうまいわ
今日の野良は2が1分残せたし
3も18まで行けた 自バトサポ踊り2デス
1は完全制覇だったけどハグ1
2はサソリ残したがハグ4
3はクイーンスライム倒して逃亡
緑で探さなくていいしこんなんでも30万超えるから気楽でいいわ
https://i.imgur.com/eCmS6IP.jpg はぐ4をこんなんでもっていうのはどうよ
まあその分サソリ倒せてないからトータルマイナスではあるけど >>602
まあな今週の2は途中グダって遅くなったけどハグ4でてラッキーだったわ
ハグ4出たから後は全滅しなきゃいいっても思ってたけど (万魔サポ検索中)
パラメータ良し
装備良し
ギ ラ グ レ イ ド Ⅲ ツール酒場で事前に借りてるわいつからかジェム不要になったんだな
攻撃力やHPでソートして上から誘ってるわ軽く耐性や装備確認はするけど やけにHPの減り早いなこの天地…と思ったら智謀マンだったわ 3を斧戦士で行くようになってから即太陽潰しがどんどん安定してきたわ
しかし踊りバドサポの範囲で雑魚が次々死ぬから最初の時増しが現れるまでに倒すタイムアタックみたいになっている もうサブのやるのめんどくせぇ
完全放置で30万いかねぇかなぁ 面倒なら30万にこだわらなければ完全放置でいけるぞ 肉でやるにはデスと賢者はガルドスコルパイドと両立するのがめんどくさいんだよな
装備1箇所でも変えたくない
だからバトか天地あたりになる
装備セットとか宝珠セットが実装されんかぎりはなあ 万魔じゃないがわかる
道具のメイヴ5と高速防衛だと火水風の宝珠がまるっきり違うから毎回変えるのも結構面倒。
ついでに槍から弓に振り直しもするし。 サポとか借りるのがめちゃくちゃめんどくさいやん
緑玉で耐性あるやつ選んでやりゃさっさと終わるのに フレサポ借りたらサソリ倒せたわw
肉で倒してるけど驚いた サポのほうが検索簡単じゃね？
踊り子なんかは扇で即死眠り麻痺100で検索して出てきた中から呪ダメ減だけみればいいだけでは…
呪ダメ減を27以上積んでる人はだいたいアクセとかもいいし
ただ、メンバーを厳選したら30万取るのは肉入りの方が簡単なのは簡単だと思う 肉でやったらサポよりひどいバカマス一匹とゴミ女
テンションバーン、ミラブ一切使わないやつらであきれた ずっとソロサポでやってるけど今日はじめて一の災壇完全制覇アンド21万点取れた
楽しくないけど楽しかったグレモリーを貰った早く卒業したい めんどうなくせに結果だけ欲しいとかとんだニート思考ですな！ 万魔は本当に現地の野良の質が落ちてる
ヤバイレベル 俺のノーパソで２アカサポでやってると２の途中で激重になってコマ送りになってまともに操作できん・・・
最初の頃は３でそうなって２の終わりまではできたんだけどなあ
１キャラづつやるならサポである必要ないし面倒だ 踊りサポも野良酒場で借りると地雷がいて明らかに殲滅スピードが遅いのがいる
おそらく宝珠やスキルとかが適当なんだろうな 攻撃力高い！耐性アクセも問題なし！からのレ ギ オ ン 2週間に1回踊りサポ借りて土曜の落ちる前に万魔行って更新された日曜に万魔行くだけだろ
肉選ぶよりサポ選ぶほうが時間なんてかかんねえよｗ どっちが劣ってるとかじゃなしに自分に合った好きな方法でやればいいんだよ
殆どの組んでやってる人はサポで出来ないから組んでる訳じゃないし選択肢としてサポともいけるってのが増えただけ それな、サポ30万簡単簡単いってるのに肉4勢がサポで挑戦すると30万行けない様な書き方するよねｗ サポ勢をバカにしてたんじゃなくてサポ30万余裕マンをウザがってただけ
今でこそ余裕だろうけど以前は根拠もソースも無く連投しているだけだったから 踊りサポ30万余裕と聞いて俺も踊りで・・・と思ったら人間には使いこなすのが不可能に近いのを痛感しているだけでしょ まあ仕方ないよ
サポで行ってる人たちはサポですぐ行けるのになぜ組まないといけないのか理解ができない
肉4の方が楽しいなんて発想がわからない
サポで30いけないのかな？と思ってしまうのは自然なこと
バカにするのはよくないけど なんやかんやで組むのが好きだからメインは肉
サブはサポで行ってる
30万？どっちも余裕ですよ >>636
まともに語りたい人はソロスレ行って研究するようになっちゃったので…
結果踊り構成を編み出されてここはそれをパクるという情けない事態になったわけだが サポ出来ない奴は>>636みたいなのしかいないからなw 「サポで行ける」は「自炊して一人で飯を食える」に近い どっちもやるけどなんで肉勢とサポ勢がマウント取り合うのか分からん
肉orサポでダメなやつはもう一方でもダメだと思うの 流石にゼルメア装備でやれるサポできないのは脳に欠陥があるとしか 肉勢がマウントとるのはサポに人が流れると組めなくなって困るからでしょ ただでさえ要介護職がマウントとるから組みたくなくなるのに サポで30万いかない奴はPSクソ地雷だろうから人と組まない方がいいのは確か まとめると今は組んでもサポでも30万余裕だからどうでもいいって事でいいでしょもう
マウントとるとられるとかの発想が劣等感の現れなんだからそんなこと考えなきゃいい もうサポで行くのすら糞ダルいから
ログインボーナスで箱でいいぞ >>645
すごい曲解してるなｗ
そんなひねくれてて人生だいじょうぶか？ 有用な3種の5埋めができてしまうとダルくなるね
守備すばきよなんてどれついててもいいし
上位紋章出たら損するから仕方なく通う虚しい週課 上位は確実に出すだろうけど3がアレだから拡張しにくそうだな
3も20でボス出しとけば良かったのに
開発進まなくて引き延ばしたかっただけなんだろうけど 3難しくしすぎだよな
4とか5出すつもりで設定したとは思えないんだが 3は実装当時にニコニコの番組で「今のバージョンで倒せることを想定してない」的なこと言ってた気がする
どのバージョンで倒すのを想定してたのかは知らんけど お前ら気づいてる？
この前のメンテから万魔3災段でサポの踊り子の動きが悪くなったことが 拡張ありきなんだから最初の3つなんか糞簡単なレベルで良かったのに 3も今ならちゃんと完全制覇狙いでやればまあまあいけるけどね
ただチャート覚えたり他のコンテンツよりもハードル高いのはある 3の完全制覇ってFF14みたいな大縄跳びな感じなの？ サポ3災壇がつらすぎて1か2の祭壇で運良くはぐれ２匹以上やれない限り30万いけねえ なにがきついんだ
2完全してたら3は10のボス倒してかえるでいけるはずだが
ボス倒す前にキラパンわいちゃうとかか？ そりゃ2完全してない前提では？
結局サポなら必ず2完全出来るか3で対策して6、7万以上コンスタントにとれるかのどちらかのパターンしか30万いかないからね >>660
３祭壇完全ってもしかしてチャート覚えないとダメなのか？
そんなマゾ仕様は時間有り余ってる廃人しかやらんだろ？
しかもチャート覚えてそれを実行とか最早バトルゲームでは無いだろ
もっとバトルゲームにすればやる人もふえるのにな >>665
いやホイ〇ソが変則編成で済ませてるからそこまできつくはない
リーダー役の事前の注意事項守っていれば攻略できるはず
ただ目の前の敵をひたすら追いかけてテンション無駄撃ちするようなチンパンだったり
人の意見を聞かない人には無理だろうとは思う ホイミ○ソも加齢のせいか？ポンコツ化しているので、奴が討伐可能なら俺も出来ると思えるようになった >>663
2は時間ギリだったけど完全制覇はいけた
3は石像で壊滅するかサポが雑魚にアゲハ乱舞とかして石像削りに時間がかかりすぎて逃げられる
石像スルーして時増し女王やろうとしても倒す前にキラパン一行様がご到着なされる
3はサポ踊りやめたほうがええんかなぁ 自分の職はなにでやってるの
ダメージコントロールで大体解決できるよ
サポの作戦変更もためしてみるのおすすめ 進むの早過ぎて中ボスに崩されるパターンはサポ踊りを命大事にして眠り撒いて貰う最終手段もあるぞ
雑魚がガンガン眠ってサポは眠ってる敵に一切手出ししないから進行が一時的にストップする
あとは落ち着いて中ボスを始末するだけ 3なんて自バトで太陽に行きかけてるサポは雑魚削って呼びもどして
中ボスにはお決まりのプレートスタン古今天下で削って倒して10ボス終われば撤退で5万届くか届かないかで
2を完全制覇してればハグ運関係なく30万だな >>667
変則構成でもチャート通りにやるから済ませれるんだろ？
リーダーの注意事項って具体的には何？ そんなに噛みつくほどの事かな
あいつがチャート全部覚えて完全制覇したとは到底思えないんだけど >>674
むしろ自分がバトなら太陽を時増し出る前に倒せるから雑魚後回しでよくね？ もう神域のハンマーって結晶にしていいよな？
レギオンバトだとしてもいらない気がする
左手だからといって攻撃力弱すぎるでしょ 神域のほうがいいけどなんでもいいって状況はかわってない 2は完全制覇じゃなく蠍出現あたりで時間切れでもあわせて30万いくけどな >>676
噛み付くというより
リーダーの注意事項ってところが気になるな
リーダーの注意事項さえ守っておけば
チャートを覚える必要はないんでしょ？
だったらそのリーダーの注意事項って中身は？ レグいきたいんですけどパラって出来ますか＞＜
ってエル子ちゃんに誘われたら断れんだろ カッコよくパラで守ってくれたらエル子ちゃんもキュンキュンだぞ 確定テールは後ろまで下がってジャンプにおうだちでエル子ちゃんを護るんだぞ わざと後ろにそらしてにおうだちでエル子ちゃんをブレスから護る演出も効果的だぞ >>679
永久に星珠と神域やぞ、CT短縮がまた出ない限りは 右に持つのがヘビースタンプでも星球でも大差ないからねー
左に持つのが変わるわけがない 天地でドメディ出す人チラホラいるけど、カカロンに変えてくれって言いづらいし困るわ そういうときなんて言えばトゲがないのかな
カカロンにしてもらえたら助かります、って俺なりにはやんわりお願いしたつもりだったけど無言でバルバルーに変えられたわ 俺は「通しでカカロンでよろです」だわ
オリマーに従わないピクミンはいらない 1だろうとカカロン出して欲しいよな
はっきり言うならドメディなんてどこにも出番ないから出さないで欲しいけど
なんかそれ言うのは指示厨ぽくなるから言えない
なんで気がつけないんだろうか
バト天地デス三職経験ある人でもドメディ出す人もいてもう何も言えねえってなる デス経験しててカカロン以外出す奴って自分以外の行動が全く見えてない奴なんだろうな
カカロン居ても居なくても気づかずに全部自分で回復やってんだろ カカロン以外削除してくれればいいのにな
召喚する時Aボタン押す回数1回減るし得しかない 多分賢者とかデスとか回復職やったことないんだろうな
回復以外のことしてる時にカカロンに回復頼ってるのに、しょぼいダメージしか出さない
ドメディとかいらないんだわ メラゾーマとかドルモーア打ってもなんの役にもたってないって気がついて欲しい どっかのブロガーがサポ攻略だけど1と2の途中までドメディ出すっていう攻略出してたからな
そういうのを見て影響されてる可能性がある まあサポだと、ほぼデスの鎧の回復だけで足りてしまうからドメディ出す人もいるんかね にわかだとドメディの攻撃割合も知らなくて弱いのも知らないんだろう
天地に詳しくないやつほど無駄にドメディを過大評価して使うってのがわかりやすくていいじゃないか 1だろうと、というよりむしろ1こそカカロンが重要なくらいだと思う
ほぼカカロンだけで回復足りるのだから もう人と組んで30万狙う情熱無くなったわ
1と2を完全放置のサポ任せにして15万が心穏やかに日曜を過ごせると気が付いた ドメディ出されるとテンション乗ったマラーで回復しないといけないから火力かなり落ちるんだよね わざわざ地雷（寄生）濃厚の天地と組む必要ないだろサポで楽勝で30万行くんだから たまにドメハラするやついるけど
まだサポより自分から誘った方が安定してるし圧倒的に楽やん 単純に強い酒場フレがいるかどうかの違いじゃね
自分もショボいし強い酒場フレもいないって人は組んだ方が楽ってだけ 強いって例えば踊り子だとステータスどのくらいから言われるんだ？ サポの3が安定しない
ランキング見ると天踊踊デスがスタンダードのようだが
自天地だとボスにどうしても時間かかるし、特に太陽の扱いに困るわ ステはみてないけど扇物理以外完全放棄型は強い
このスレで最初にお試し踊り登録してもらった時のが今より遥かに楽だったくらい
武器+4ではなかったと思う ドメディガイジに遭遇したら名前とIDとスクショを揃えて晒しスレへGOな >>716
hp640くらいでもいいならパワチャでいけるなw
てか、そこまでのサポ見掛けないw 左700ってラクシュミー準理論値に弁償核でも使ってんのか >>694
前むしろドメディ出せって指定されたことあったわｗ
言ってたのは1から賢者できてたような奴だったけどな しかし、カカロン万能だな
万魔に限らず他の幻魔使う状況あるんだろうか サポ通しの2で天地でいくとき最後の蠍に対してバルバルー出すことはある。 1どころか1、2、3全部ドメディ出すべき
デスを甘えさせてはいけない 久々だなドメ推し煽りw
まあ粛々と鎧に変えるだけだな ドメディ出しても文句が言えないって事はその程度の問題でしかないんだから
天地は意識的にどんどんドメディ出していくべき >>722
初期のメイヴ5では少しでも削るためにバルバルー出してた
回復全部雫でやってたの今思うと気狂ってるが ドメディはテンション上がらないけどデスは上がる
だからカカロンにある程度回復任せてデスに攻撃させるのが効率がいいんだよ 毎回集めていたがサポでいけるようになったら、もうやらなくなったわ
誘って気を遣う事も無くなったし、何より時間に縛られなくなった
誘う側からしてみれば性能が同じならサポの方が面倒ないしな
サポも今は結構充実しているから誘うより遥かに早く集まるし つか緑玉とかゴミしかいなくなったので
サポ探すほうがはるかに速くね 肉入りでも天地はドメディ出されるくらいならサポの方がはるかにマシってのが分かってるから正直緑に天地いなくても何も困らんのよね
なんとなく4人集めていってるだけで >>731
装備がゴミ下手くそな輩を除害したいだけ
装備、PSが並以上なら肉入りでも何ら問題はない >>735
その手の奴らは誘われないからサポでやる方に転換してるんじゃ？
俺は最近は曜日問わずピクミンしてるけどそんなひどいのと一緒になったことないよ 天地はこれから1、2、3と全部ドメディ出してほしい
このスレの流れ見て確信したわ
回復をカカロンという不安定な要素に頼ってる様なヒーラー職の奴がのさばる事を防がなければならない >>730
2や3でもカカロンの回復期待して何度もメンバー死なせて全体の火力下げるバカ発見
こういう奴が諸悪の根源なんだよね
痛恨等の一撃死以外でパーティーメンバーを一回でも死なせたら
その時点でその時のヒーラーに全責任がある
3の石像で全滅なんかしてたらもうその時のヒーラーはヒーラーやる資格無いからねまじで
クソ迷惑だから おっ生きてたのか久しぶり
呪耐いらない君は結局ドメ推しなの？ >>743
ドメ推しじゃない事が反転してドメ推しをせざるを得ない状態になってるってのが正しい表現かな 死者が出る事をカカロンのせいにする為の種子が撒かれてる事を目の当たりにしたら
こっちだって涙を流しながらドメディやバルバルーを推すしかなくなってくるんだよね
全部お前たちの自業自得だよ
不特定多数のプレイヤーに注文をつける前にまず自分が上手くなる努力をしろ
人のせいにする為の事前準備的な防衛網を敷こうとするな
まず責任をもってパーティーメンバーを絶対に死なせないという強い意識のある者だけがカカロンを渇望する権利を有せるのだ ドメディ出す奴が多くなれば緑天地の価値がなくなって誰も誘わなくなるだけ
緑に天地いなくても誰でも転職して誰でも出来るサポでもいい何も困らん このように肉入りは戦犯探しにしかならない不幸構成なのである もう怪しい野良でいく必要なんかないやんけ。
即死睡眠マヒ耐性の踊り子２、デスで自バトで１、２完全制覇３はキラパンでたら逃げるだけでＯＫやぞ。 怪しいのはここでネガキャンしてる奴だけで実際の野良は別に普通だぞ だからいまだに野良で行ってるようなのは耐性とか呪耐ない奴だよ
必死に募集で呪文耐性必須は地雷とか叫ぶしかなくなる >>753
現地はそうかもな
緑はそういうのは誘われないからいたとしても残り物なだけだから >>753
呪耐必須にしてるリーダーはガチで地雷率たかいよ？
俺が呪耐装備で実際に参加して検証した結果だからね 他につけるものないのに呪耐装備すらないやつは地雷しかいないけどなw ドメカスが呪耐いらないマンであることなんてみんな知ってただろ
相手するなよ そういや呪文耐性だけじゃなくて即死も持ってないって自白してたな
全身ゼルメアで誰からも誘ってもらえないザコが暴れてただけだよ >>751
日曜でも今は耐性ちゃんとしてる人少ない…というか緑玉自体が少なくなった
サポに行ったか飽きてやめたかだな そりゃ毎週やってりゃ5種5埋め以上できてて
サポでもできるとなれば緑減るわ
俺もサブくらいかな～ 自キャラゼルメア装備サポは呪文耐性で固めてるから余裕だよ 踊りサポ並スペだが平日は野良7～8人にしか借りられないな
神スペだと速攻枠埋まってる？ 神スペがどんなもんか知らんが成功埋めでもいいし勝どき宝珠やら最低限揃ってれば誰でもいい(人間男はng) 並スぺだけど子供♀だから毎日15人くらい借りられてるよ
中身がオサーンだろうが関係ないからな メイン、サブ2踊り子はフレに9-12人フルタイムで借りられてるが野良で借りる人はあんまいないな まじまじ？
匿名
マジのレスをすると、
これ、踊り子の不具合が直ったと思うだろ？
実は、踊り子の動きが下方修正されて難易度が上がっているんだよね。
サポに踊り子入れてやってみな。
難易度が上がっているのがわかるから。
返信する
匿名
これはそうかも
フレの踊り子2人借りて初日一の祭壇6分だったのに、それ以降7分切れたことない
返信する
匿名
3も踊り子の動きが悪くなって難易度が上がっていたな。
ひどいサイレント修正だよ。 >>769
もともとアフィブログからの逆輸入なんだからアフィの自演もする必要がないんだよな 踊り不具合を実体験しとらんが、扇とくぎの処理落ちみたいなもんじゃなかったのか？ スイッチで全く落ちなくなったし踊りサポもなんも変わってねえよｗ 野良にウンザリしてた奴等がサポに逃げて、
でも運営からすればパーティープレイ推しだからサポも下方されちゃった感じか
野良でうまい奴と当たるコツは呪耐をアピールしてる奴は避ける事
これでまず第一の関門は突破できる IPスレから逃げてこっち使われたみたいだけど気持ち悪いスレになったな >>773
>スイッチで全く落ちなくなったし
↑
修正されてるじゃん？
その修正がサイレント下方修正って事だろ
スイッチで落ちない＝落ちない様に踊り子の動きが制限された
ってことね
まずはプレイしてから文句を言おう ボディプレスでタゲられると
主人のところに走ってきて巻き込みにくる
クソAIをはやくなんとかしてください >>779
踊り子の動きの制限について
とっとと体感できるソースだせや >>780
具体的な説明「スイッチで落ちなくなるような踊り子の行動」 >>776
IPスレ立てるようなやつが気持ち悪いからみんなこっちに逃げてきたんじゃねえの
お前気持ち悪がられてるって自覚もったほうがいいよ スイッチだけでしかエラー吐いて落ちてないのに
全機種に影響のある踊り子の動きの制限なんてやるわけねえっつのｗ 踊り子ナーフしたんだという思い込みがいつの間にか事実に昇華されちゃってるんだろうな 思い込みを事実のように書くのは叩くの時の基本だよな ていうかこんなわけのわからん煽りすんのは悪さしてた子だけでしょ
呪文耐性君かな この運営はユーザーの思い込みの方が正しかったりするから不思議だな
つっこんでいけばいつも最終的に青山さんが謝罪するのはマジョリティ >>790
確か以前誰かが言ってたんだが
呪文耐性くんは本スレでもレス乞食みたいなことしてるらしいし
掲示板でかまってもらいたいだけのエアプ説はありうるきもする ワッチョイありIDありIPなしで立てればいいのに余計なことするハゲがおるからね >>795
マジレスすると
行動間隔が延びた
待機中の踊り子モーションの修正
すばやさの下方修正
それがラグずれと回線落ちを防ぐ代償として
火力ダウンになってる 俺検証したけど踊りの行動速度はかわってないよ
なので>>797はデマ
マジレスするとって書いてるあたり頭が病気の人っぽい 下方修正されたと思い込んでるのは単純に加齢で衰えただけじゃね？w まあこの運営が下方修正を自ら言うわけないわな
プレイヤーから叩かれてやっと重い腰を上げる
のが最近のナガレ >>798
どうやって調べたの？具体的に
＞俺検証したけど踊りの行動速度はかわってないよ コント何かやってんのか？
スイッチで落ちなくなった！修正された！
↓
匿名
マジのレスをすると、
これ、踊り子の不具合が直ったと思うだろ？
実は、踊り子の動きが下方修正されて難易度が上がっているんだよね。
サポに踊り子入れてやってみな。
難易度が上がっているのがわかるから。
返信する
匿名
これはそうかも
フレの踊り子2人借りて初日一の祭壇6分だったのに、それ以降7分切れたことない
返信する
匿名
3も踊り子の動きが悪くなって難易度が上がっていたな。
ひどいサイレント修正だよ。
↓
スイッチで全く落ちなくなったし踊りサポもなんも変わってねえよｗ
↓
>スイッチで全く落ちなくなったし
修正されてるじゃん？
その修正がサイレント下方修正って事だろ
スイッチで落ちない＝落ちない様に踊り子の動きが制限された
ってことね
まずはプレイしてから文句を言おう
↓
具体的に説明よろしく！
↓
マジレスすると
行動間隔が延びた
待機中の踊り子モーションの修正
すばやさの下方修正
それがラグずれと回線落ちを防ぐ代償として
火力ダウンになってる
↓
マジレスするとって書いてるあたり頭が病気の人っぽい
アンチの心臓の声なのがね
「心臓から声が聞こえる」 頭悪そう アフィ障害者の自演
とりあえず暴言誹謗中傷しか答えれないってことは
サイレント下方修正があったってことだよな？
（誹謗中傷は１人の連投っぽいが） スイッチ版の踊り子だけ挙動が下方修正されて変わったんだってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この時点でサイレント修正なんてないことがはっきりしてるｗ >>804
普通に動画とってたけどそれ以外に調べようあるの？ 難易度上がったって奴は30万も達成出来ない雑魚てことでOK？ ホントこのスレレベルが低いわ
こんな訳の分からんレスポンチばっかしてるから踊り子サポを発見出来るような凄い人が居付かないんだ >>809
乞食レスや他人の褌レスではなくもっとレベル高そうな書き込みしてみて スイッチ版の踊り子だけ
↑
どうやってスイッチ版だけ修正するの？
全体が修正されたってことでは？
エアプかよ >>807
むしろ動きもポップもバラバラで動画でどうやってわかるの？
検証動画のエビデンスはどこ？ マジレスするとサポの踊り子の挙動が下方修正されたよ
処理が追い付くように行動感覚とramが一定値以上いかないように技の選択がされるようになった
例えばもう一人のサポ踊り子がピンクタイフーンを使ってて、
他のサポや自キャラが値の大きい技を使ってるタイミングの時は他の技が選択されるか、
ウエイトを間にはさんで時間調整する様になった >>812
実際のところただ叩きたいだけで
スイッチ版で頻繁に落ちた問題と
メンテ後に落ちなくなった修正を知らないんじゃない？ >>814
だよなあー
万魔は攻略手順がほぼ決まっているから
いつもなら落とせたところが攻撃手数が減って
進行が遅くなっているのはやっぱそうだったのか
何度やってもおかしかったからなあー >>831
自分でとった動画だけど？
気になるなら頭悪そうな発言してないで自分で試してみればいいじゃん そもそもサポでやり始めて何週くらい経過したっけ？
20回（週）もやってないだろうし、1回で終わる楽勝みたいなことを言ってる人が多いからそもそもサポでやるのを
やりこんだ人なんてほとんどいないんじゃない？
んで、その少ない試行回数でどうこう言われても、本当かどうかなんて正直わからん
同じサポ借りて数十回*3ステージ分をそれぞれプレーしたけど比較して変わった、とか言ってる人なんてまずいないだろうし >>814
マジレスするとどうやってそれが分かったんだ？ 手順一緒と言ってもな
まったく同じルーチン踏むのが前提での比較なんだが、万魔自体ランダム性高いし、例によって一番良い時と悪い時の差が出て目立っただけなんじゃないの？ それな
試行回数圧倒的に足りてない中での比較なんか
変わったって言っても体感でしかない マジレスすると低スペハード(この場合主力ハードだが)に合わせて処理を軽くす措置、その弊害で通しDPSが落ちるのは調整として仕方ない
それまでが良すぎたと思えば良い
ようは修正内容を明示しないことが気にくわんということだろ？
ここまで明示しなければならない、みたいな定義はあるんだろうか？ サポでやらないからよく知らないけど変わったとしても30万は余裕レベルなんでしょ？
そんなにガーガー言うことでもないんでないの知らんけどさ 批判や疑惑に対してなんでも試行回数で誤魔化そうとするのはガチャの業者あるあるなんだけど
万魔のようなランダム性の高いものや
プレイヤーよ挙動によっても結果が変わる様な不安定なもので試行回数をもとに解を求める事が当たり前かの様に思わせる誘導をしてくる奴なんなんだ？
そんな情弱を騙すためのテンプレみたいなもんより解析されたソースコードみれば一発なんだけどバカなの？ そもそもスペックの問題で落ちしていたならクソザコPCでも落ちまくってるし形態モードのSwitchと据え置きモードのSwitchで落ちる頻度も全然違う事になっていたはずだぞ ドラクエ11s体験版もやたらエラー出るとかあったし似たような現象起きてたとかじゃないの >>827
じゃあ解析されたソースコード出せよｗ
解析されたソースコードを出せない見れないのに見れば一発で分かる馬鹿とか煽ってるならただのキチガイじゃんｗ >>827
じゃあそのソース示せばいいんじゃね
今示されてるのは可能性でしかないものでまったく根拠のないものだよ 言うほどランダム要素多いかな？
はぐとアイテムのポップ数と多少敵の数変わるだけで出てくる位置は変わらんと思ったけど 1放置を数回やると
8万台
5万台
6万台
こんくらい誤差の出る運ゲーよ？ >>817
頭悪そうって書いてる時点で嘘ってバレバレなんだよ
ほんと我慢性無いよな
悔しかったらその動画ってやつをYouTubeに上げてみな >>823
それ運営の仕事な
ユーザーの仕事じゃない
ユーザーは体感でいいんだよ
体感でおかしい事を提議していけばいい
公表するかしないかは運営の器の問題
そしてドラクエ10の場合大抵はユーザーの疑問の方が正しい場合が多い >>835
おかしいと言ってるのが多いなら分かるが、数人じゃな 点数だけ見て言ってない?
万魔サポって元から数万の誤差出るけど >>837
こいうのは数の問題ではないのでは？
それこそジェム水詐欺は1人のツイートが取り上げられただけだった >>833
運ゲーで差が出るアピールって運ゲーだから統計なんて意味ないってより、逆に運ゲーだから単に今までがたまたま運が
良い結果が出ていただけって可能性も出てくるんですが… >>840
全くこれだと思う
今まで順調に30行ってたのにアプデから行かなくなったのはたまたま
俺は普通に行ってる >>835
馬鹿なの？
体感でいいだって？
おれの体感は変化なし以上 変化ないものに対してわざわざ「変化ないぞおおお」って声上げねえだろ >>842
バカなの？
体感じゃなければ、何千～何万回も試行回数重ねてデータ取らなければ疑念を持つなって事？
なんでそんなに頭がおかしいの？ プレイヤーに対して当たり前のように『体感で語るな』とか言ってくる奴って
これもう業者だろ？
例え業者じゃなくても業者扱いしてやった方がいいと思うよ
プレイヤー様が体感で下がったと感じてるなら、それはプレイヤー体験としての事実な訳だから
これを否定するならクリエイターやめろって思うわけ
プレイヤーが感じる事をもっとリスペクトしろ
当たり前かつ基本中の基本の話だぞこんなの サポ勢の内ゲバワロタ
サポの性能に依存しすぎてたのね 難易度上がったー！
下方修正されたー！
て下手くその相手しなくてもいいんじゃね？w
どうせ呪文耐性いらないマンだろw >>844
という事は声が上がってるという事実があるので、
やはり下方修正されたと報告してる意見に対しては一定の理解を示すべき事になりますよね、
あなたの理屈でいうならば 畑だってシボッターが正解だったしな
ほんま火消しに来る信者はマジ害悪 不具合修正がなければ体感マンは現れなかったわけで
つまりそういうことです >>849
この板以外に騒いでるやついるの？
てかIDないから騒いでるの一人だけの可能性もあるがw なんか不具合あった？今週分もスムーズに踊りサポで終わったぞ わいの体感ではスコアも上がってたしタイムも早くなってたから踊りサポの性能は上方修正されてるわ はよこのスレ終わらせてワッチョイとIDいれないとダメだな
IPはいらんがIDないとカオスすぎる ねたでいってるにきまってんだろ
ワイもタイム速くなったわ上方修正されてるねソースは動画w >>849
上方修正の報告もあるからそっちも一定の理解を示すべきだね と言うか万魔スレって本当に必要なの?
ここ数カ月ずっとレスポンチばかりでろくな情報も出てないよね 踊りを広めたのはソロスレだ
捏造すんな
このスレは何の功績もない ソロスレだけじゃ広がらないからこのスレの功績でしょ 発案はソロスレかもしれないけど広めたのは明らかにこのスレだねー ソロスレで出た後は本スレでも話題になってたしブロガーも書き立ててたわ
このスレの功績とかアホか オフゲで例えば11Sだけど
裏裏ボス倒すのにレベルMAXだけじゃなく攻撃左右カンストとかゴリゴリすぎて何が楽しいのかわからない >>850
畑はもろにプレイヤーの体感の通りだったよな
畑どころかスゴロクのサイコロの確率もそうだった
畑なんか俺3年くらい前から本スレで詰めまくってたからね
今のこのスレと一緒で業者の必殺技の何千回の試行データを出せとかいう
頭のおかしい誤魔化し方を平然と言ってくる様な奴等が今よりも全然多かったよw
もうそういう古いやり方でプレイヤーからの疑惑を誤魔化せる時代は終わったし、
むしろこれからは今までいいように都合よく誤魔化してきた分を取り返すいみでも、
少しでも疑わしいことがあったら徹底的に疑いまくるという時代に移行していくと思うんだよね
今までよくもやってくれたなぁ、ゲーム業界さん達よぉ？
ってな感じで疑惑を感じた時は堂々と徹底的に疑ってやろうぜ まあ実際問題踊りの挙動がなんとなく変わったかなとかあるけど
(以前は即撃ちのタイミングで移動してから等)
下方修正か～?って言ったらうーん微妙 レオパルドコインボスのメンテナンスから
万魔についてもサポの動きが下方修正されているよ
万魔をずっとサポでやっていれば否が応でも
メンテ前とメンテ後では動きも難易度も違うのがわかるよ >>871
狂信者は事実を誤魔化しするのがドラクエ10の為になるとおもっているんだろうけど
今の時代は逆に不信を増大させてブランドのイメージを損なうことになるんだよね
だから狂信者は真のアンチとも言われている もし下方修正でも課金が絡むものじゃないし
謝罪もなんもなしでこうなりましたってだけじゃね
イカのときイカにAI合わせて他が糞になっても謝罪はなかった
あのときは酷すぎたんでかなり後回しで再⚰きたけど >>845
別に体感でもそこまで統計とってなくてもある程度の試行回数とかがはっきり分かるほどやってりゃ説得力増すんじゃね？
この時期までは30回やって30回全部1発で30万いけたけど、今は10回やっても3回は一発で行かないとか言えば説得力ますしな
それにジェムのやつだって大量課金してたから気づいたんじゃないの？ >>852
もともとはブログのコメ欄で騒がれていた
万魔人口が少ないから目立っていないだけで エラー吐いてた頃から万魔踊サポで行ってるけど
メンテ以降踊サポで1と2で30万余裕だったし
上方修正されてたよ 逆に試行回数なんて関係ないって言ってるやつは1回ずつしかやってないのにそれで違ったから修正だとか言うのをどう考えてるんだろう？
結局、ソースコードが見れるわけじゃないんだから、調査=試行なんだし、それをやるにはある程度の試行回数が必要なのって
変わらないにしろ変わるにしろ同じなんじゃないの？ マジレスすると
この運営ならゲーム内のサイレント修正はダンマリするだろうね
これがジェムが絡んでいれば青山さんの必殺謝罪祭りがくる
なぜならＡｐｐｌｅに怒られるから
ドラクエ１０に限れば
Ａｐｐｌｅ（金）＞＞運営の保身＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレイヤー
なんだからオマエラが完全に舐められているんだよ 2の記録更新を狙って毎日2をやってるが
なんか前より余裕になってる
サソリ討伐1分残しも安定してきたし
修正が何かあるのかと言われたら
なんも問題ないと思うわ
落ちないのはほんとありがたい ちなみにＦＦ１４の吉田スタイルだと
プレイヤー＞Ａｐｐｌｅ（プラットフォーム）＞越えられない壁＞運営の保身
となる >>881
2は毎回クリアできてたけどクリアできない事も出てきた
あとは3でこれまで余裕で7万は取れていたけど2万とか3万とか信じれないぐらいの低スコアや
石像とかボスが逃げだすことが増えたので
確実に何かしらいじられてるぞ サポで2の完全制覇はメンテ後も逃したことないし
3も10のボス倒して撤退でなんら環境の変化もない
まったくいじられた様子は無いな あ、確かに３はボスが逃げ出すことが増えたよね
これも修正されたの？ >>879
だから試行回数で誤魔化そうとするなよ
自キャラは一切操作せずにサポだけで攻略させるっていうプレイを何百回もなんでこちらがやらなければいけないの？
っていう話なんだよね
こちらには修正内容を検証してその結果を示す義務なんかないわけ
プレイヤーに疑われているんだったら業者側がその疑惑を払拭したいならこちらがちゃんと納得する説明を作成して発表するべきだよね？
別に疑惑を晴らしたくないとか、疑惑を持ってるプレイヤーの人数が少ないから誤魔化し通せると思ってるのならそのまま沈黙してればいいわけであってさ
プレイヤーに負担をかける事を当たり前かの様に、
試行回数というハードルを勝手に設置してそれをクリア出来ないなら疑惑を持つなっていう今の君達の主張は完全に間違ってるんだよね >>871
運営がまともにプレイをしていないのだから
1番変化に敏感なのはプレイヤーというね >>886
つか、お前誰に何を説明したいの？
周りのプレイヤーを説得したいんだったら相応の証拠なり証跡なりが必要だから証跡がなければ納得するわけ無いだろって言ってるだけ
運営に物申したいならここで言わずに直接運営に言えばいいだろ
俺は証明する気はないけど、こう思う、そして俺の言うことを信じないやつは馬鹿
運営には言う気がない、単に周りのプレイヤーに讃えてもらいたい
俺は何もしないけど
って言い分はそりゃなかなか受け入れてもらえないでしょ 過去にもサポ僧侶が優秀すぎて肉が太刀打ち出来ないレベルだったからAI下方修正した事もあるし万魔サポ踊りはまさにそれだから修正もあり得る話なんだよね
もしそうならサポ勢が張り切りすぎた結果ともいえるが >>845
いや？
体感は変わらずだから問題と思わんだけ >>888
えーと、過去にサポを下方修正した事は何回もありますよね？
そもそもなんで下方修正しないで一定である事を前提に話を進めてるんですか？
そのバランス調整を感じた事に対してなぜわざわざこちらが決定的な証拠に近い結果をもってその証明をしなければいけないんですか？
それをやってほしいなら給料を払うべきですよ
サービスでそこまでやってやる義務はプレイヤーにはありません
話のそもそもの出発点や土台となる前提の部分から君達の考え方は大きく間違っています
まずそこに気付きましょう >>890
という事はあなたもサポ踊り子が強化されてから継続的にデータを取り続けて、
その検証結果として現在も下方修正ははれていない、という明確なデータがあるわけではなく、
あなたも体感によって変わっていないと思うという事でいいですか？ 仮に動作安定を優先させ結果的に動きをマイルドにさせるルーチンになったとしてなんか問題あるの？ >>892
そうです体感です
データなど不要
それを知りたい人だけやればいいじゃないか
個人としてなんの不利益も被っていない >>894
そうですか、体感はやはり大事ですよね
というかそれこそが主流でなければいけないのに、最近ゲーム業界の関係者による匿名書き込みによって
自分達に都合のいい市場反応に誘導する様な流れは断固として拒否しなければならないと思う今日この頃であります >>891
> そもそもなんで下方修正しないで一定である事を前提に話を進めてるんですか？
してないとは俺は言ってないけどな
あと、そもそも証明義務ってのは「ある」っていうほうがする形になるからそりゃしたって主張するほうが
よりそこを求められるのは当然でしょ
そんなこともわかんないならゲーム以前の問題だと思う
> そのバランス調整を感じた事に対してなぜわざわざこちらが決定的な証拠に近い結果をもってその証明をしなければいけないんですか？
そんなもん、ぶっちゃけ多くの人はどうでもいいと思ってるからだよ
仮に修正されてても大差なくてどうでもいいレベル
だから証明どころか修正があったかないかすらどうでもいいと考えてる
だから証明するのが必要なのは下方修正があったって言ってる側なんだよ
それ以外はそもそもあんまり気にしてない
ただ、修正が会ったって言うならその証拠を見せてね、って言ってるだけだよｗ >>888
周りのプレイヤーなら検証や証拠ではなく
実際にプレイしたらわかる
な
プレイしている層から「これはおかしい」って声が上がっているんだろ？
実際にプレイしていないから「検証しろ」って声が出る
けどそれはプレイヤーの仕事ではなく運営の仕事な
勘違いすんなよ？ >>895
体感でもちろん語るのはいいが、何かに責任を取らせるような文意であれば、どうしたって証拠はいるぞ
井戸端雑談でその場限りで納めるなら体感話で一時の興とすればいい
間違ってもスクエニとかの責任を体感を根拠に問おうとするなよ？狂人認定されるだけだからな >>896
それってプレイヤーがやることじゃねよー？
規約違反を勧めてんのか？
運営は事ある度に「不可解な点を見つけたら安易に検証せずにサポートに報告してください」
って言ってるぞ？
それを検証してプレイヤーに説明するのは運営の仕事いや義務な
その義務を放棄して報告は入るけど検証も説明もしないからこんなダメな運営になってしまうんだろ？ >>897
> 実際にプレイしたらわかる
> プレイしている層から「これはおかしい」って声が上がっているんだろ？
ここで意見が割れてる時点で誰もが分かるか怪しいレベルじゃんｗ
> 実際にプレイしていないから「検証しろ」って声が出る
検証も何も運営は意図的に変えてたのなら検証するまでもなく答えが分かってるでしょ
下方修正って言うなら意図的なんだろうし
検証しろじゃなくて公表しろじゃないの？ｗ >>899
で、サポートに問い合わせたのか？
それとも火だけ付けて延焼にまかせようとしている他力本願か？ >>898
プレイヤーからの
“これが少なくなったんじゃないか”
“これが弱くなったんじゃないか”
という声を狂人扱いする企業ってのはさすがにスクエニが可哀想だよ
いややっぱりあんまり可哀想じゃないけどさw >>899
だからここで暴れるんじゃなくて運営に言えよって話
下方修正するな仮にしてもしたら公表しろって
何でここで暴れてんのよｗ
ここで暴れた所でプレイヤーは証拠なり根拠がなきゃ受け入れる人はないし、仮に受け入れられても運営が受け入れなきゃ
結局ゲーム内で変わることはないんだし
だから何がしたいのかわからんのよ >>896
いやいや、そもそもの根本的な話でゲーム会社はゲームバランスの調整をしますよね？
その調整内容を全部プレイヤーに伝えているとあなたは思ってるんですか？ 強化はともかく弱体は慎重にやってる感じだし発表してくれるもんなんじゃないかな >>900
その挙動が変わった事は間違いないんですか？
ちゃんと納得のできる試行回数による検証データはありますか？
なんてこんな事を言われたらあなたはどう思いますか？
私達はお金を払ってゲームをプレイしているわけであって、
プログラミングのデバッグの証明やら研究やらをしているわけではない、
と思いませんか？ >>904
何がしたいかって？
問題提起に決まってるだろ？
それはプレイヤーの声って事だ
その声はここだけじゃなく色んなところでみかけるだろ？
その究極は株主総会でもドラクエ10 だけが批判されまくっているのを見るとそういうことだろ？
オマエはオレオレ詐欺に対してオレオレ詐欺やってる奴に直接通報するか？
しないだろ？
世間の声や然るべき機関に通報するだろ？
つまりそういうこった >>907
挙動が変わったっつっても目視でわかるのは即撃ちが移動挟むようになっただけだぞ
むしろ巻き込む量は増えてる >>907
マジレスするとゲームを楽しくプレイする為にプレイヤーはお金を払うのであって
運営は楽しんでもらうためにちゃんとしたゲームデザインや修正などの情報公開をする義務がある
その仕事に対して利用料という対価をもらうのが健全の流れ
しかしドラクエ10については仕事の対価ではなくブランドの対価として利用料を取る感覚なんでしょ >>904
暴れるとか暴れないとかじゃなくてお前らが勝手に試行回数だのの
いつものゲーム業界やガチャ業界お得意の誤魔化し方してきたからそれに反論してるだけなんだけど？
こっちは最初からシンプルにサポの踊り子の挙動が下方修正されたよねって話をしてるだけだからさ
それを邪魔したいならそれこそお前らこそが
この会社はゲームバランスの調整を絶対にしないんだ、
という明確な証拠を示してからにしろキチガイっていう話になってるだけだからさ ぶっちゃけていうけどね、
福引きの確率表記と畑の闇を暴いたのって俺だからね？
スゴロクは正直俺はノータッチだった
って誰だよお前って話だけどさ
まぁその時期に本スレにいた奴等ならおおよそアイツかっていう検討はついてると思うよ >>911
だって変ったと思うやつと変わってないと思うやつが両方いるなら、じゃあどっちの言い分を信じろ？って話になるじゃん
その時に説得力のある根拠が必要になるだけ
寧ろ変わったって満場一致で思うなら証明とかいらんわけだし（みんなそう思ってるから説明する必要ナシ）
だから何がしたいのかわからんのよ
変わったかどうかわかんないって言ってるやつに証拠もデータもなく、俺が変わったって言ってるんだから変わったんだよ信じろとか言っても
そりゃ受け入れられないでしょうよって話 そもそもここで火つけてどーすんの？
文句言う先は運営でしょ
まあスレ臭くなるから次は最低限ワッチョイ付きな >>912
ふくびきのサイコロは普通に確率が一定でないって思ってるやつが多かっただろ
錬金のルーレットがボタンを押したときで決まってるのと一緒でサイコロの形なんて演出だって思ってた人が
最初から多数だったし
畑に関してもそれなりに課金したやつが計算で明らかに下がってるって言ってなかったか？
今回みたいに試行回数もデータもないけど下方修正したって流れとは違うだろ >>912
畑の闇を暴いたのは雪豹っていうかブロガーって
ホイミソが記事にしていたぞ？ >>914
それな
ここで暴れても何ら変わらんのに何でここで暴れてるのかも不明
問題提起だとか言ってるけど、その割に説得力のある根拠は示す気がないとか
コイツラ本当に何がしたいのかわからんよね
少なくとも検証抜きで文句が言いたいだけなら運営に直接言うべきだし、問題提起としてユーザを啓蒙したいなら
データで証明するべきだし、どっちもやらないで騒いでるだけって意味不明すぎるよな >>914
文句を言う先は運営？
マジか？
それでここの運営様はすぐに動いて説明会見でもやってくれるのか？
文句を言う先を間違えてるんじゃね？ つかここで騒いでも何もかわらんでしょーに
運営動かさな仕様は一切変わらんでよ >>918
じゃあここで暴れれば運営は直してくれるのかよｗ >>917
ここだけで解決するのがベストだけどな
末端で微かにボヤが出て運営が説明会見というまともなルートで火消しするなら運営が称賛される
間違った信者達の様にバケツの中に油入れて火消ししていれば火が大きくなるだけ
その結果最終的に悪者は運営
被害者はユーザーとモーモンやスライム達 そんな事より今日東京の感染者460人オーバーだぞ
さすがにちょっと多いな
１日だからねこれ
来週は500は越えてくるだろうから、このままいけば1000人に到達してまた緊急事態宣言で外出自粛が始まる可能性は高まったのかね >>918
運営じゃなかったらどこにいうつもりだよ
そういうのだぞ
狂人扱いされるのは
言って確認とってこいよ >>922
いや運営がプログラム修正しなきゃ変わらん（戻らん）でしょ
ここで暴れてれば運営が勝手に修正してくれると本気で思ってんのか？ >>921
直す？この運営はここで言おうが言うまいが何も直さんやろ？
だからこっちはこっちのペースで問題提起するだけつーの
場所もね
3年連続株主総会でドラクエ10が批判くらってるのを考えろよ
目先だと解決しないんだから長い目で戦え >>922
ここだけで解決って馬鹿も休み休み言えよ
まず「体感で」問題ないと感じてる人らにははなはだ迷惑千万
そういうところだぞ狂人扱いされるの >>926
>>926
だからその修正がユーザーに背信する様なサイレントでやるからって話だろ？ >>928
ほらな
バケツに油入れて火消しするだろ？
まともな運営なら情報に敏感になって騒ぎが大きくなる前に説明をして理解を得るんだよ
問題ない問題ない
指摘は迷惑千万
狂人人狼
とか騒ぐからバケツに油入れて騒ぐって言われるんだよ
いい加減に自分のアホさに気づけ >>929
まず利用規約、ドラゴンクエストXソフトウェア使用許諾契約の第4条ソフトウェアの修正項読んでこい イカ対応でサポ下方修正→謝罪なしかなり後出しで修正（提案広場で散々言われた）
畑→勇者雪豹が正確な確率を出してしまったので青山謝罪
すごろく→あからさまな確率の偏りでだれが見てもおかしかったので青山謝罪
万魔→現在進行中、下方修正という意見半分 すべて他力本願でわろた
狂人くんはただ騒ぐだけか
なんなら上方修正もピックアップしてくれんかね
不公平だろ 騒いで開発に問い合わせるのは勝手だけど開発側の時間も無限じゃないからね～
過去にさ、マイコーデ状態でドレアとか色変えとかして「変わってない！！」って問い合わせる奴が多すぎてマイコーデ脱がないとドレアできなくなったじゃん
仕方ないんだけどまともな人達にとっては手間が増えただけの改悪になったよね
何が言いたいかっていうと体感で騒いだり問い合わせるのは悪いことではないだろうけど安易にやりすぎないでねってこと >>931
だからそのソフトウェアの規約はサイレント修正を肯定させるための規約じゃないよ
スクエニに聞けばわかる
あと規約よりスクエニのＨＰに記されている規約を作る前提になった理念やお客様に対する方針の方が優先だってさ
つまりその規約はユーザーに対してプラスになるための規約ね 憶測体感でいいならおれもここで問題ないを連呼しておこう
運営にそのうち届くよね 実際には誰も体感すらしてないのにこんな話に発展してるの草 だから踊り子は下方修正されたのは間違いないんだから、
運営のスタンスとしては肉パーティー推しだって事が分かっただろ >>889
これが真理だね
踊り子が運営の予想よりも強すぎたからバランス調整したってだけな話だろうね 間違いないと断定するなら証拠がいるよー
下方でも別に不利益ないから本当か疑わしいけどねー
処理落ちしない方が極上の上方修正だったわー >>933
ここであばれてるやつって
「自分は凸して運営に目をつけられたくないから、代わりに誰か凸ってくれねーかなー」
って言ってるだけだなｗ
もし、データみたいな検証結果を自分で持ってたら進んでデータと合わせて運営に突き出してる >>940
え？ごめんごめん
証拠はいらないですよ？
だって過去に僧侶が下方修正されたんだけど、それはもう事実なわけであって証拠は必要ないんですよ？
じゃあ君は踊り子の挙動が運営のバランス調整の目に触れずに現状維持をしているという証拠は示せるんですか？ 下方修正されてない証拠は要らないけど、下方修正されてるってんなら証拠というか具体的なことを報告しないといかん。
アップデートのリリース情報に踊り子が下方修正されたなんて載ってないからな。
されてないはずなのに下方修正されたっていうのは不具合だからな。
報告するならいつどんな不具合か具体的に報告しないと取り合ってもらえない。
下方修正されてないと思ってる側は運営のリリース情報の通りだと思ったんだから何もする必要ねえんだわ。
ここで文句言ってないで情報集めて不具合報告したらいいんじゃないの？
不具合なら直してくれるかもしれんぞ。 呪文耐性が一人で発狂しててわらたw
仮に修正されてようが目標達成になんら支障がないレベルなんでどうでもいい >>942
下方修正「されていない」ことで別にスクエニの責任を問うつもりもないし問う意味もないので証拠など提示しませんし持ち合わせてもいません
そもそも問題提起すらしていませんよ？
不利益被ってないのでする必要も必然も義務もないですからね 呪文耐性ありは地雷
天地はドメディ出せ
サポ踊り子はサイレントナーフされた←New >>944
だからいい加減催眠状態から覚醒してくれないかな？
君が勝手に思い込んでるそもそものルールってのは誰も何も保証してませんよね？
利用規約にゲームバランスの調整はプレイヤーに告知するという事項が1つでもあったんですか？
無いですよね？
にも関わらずあなたはメーカーがゲームバランスの調整をする時は必ずプレイヤーに告知しなければならないと思い込んでいるだけじゃないですか
違いますか？
とはいえ運営も全ては告知しなくても、
“運営の裁量によって告知する内容の選択をしている”わけですから、
これに惑わされて全てを告知されているものだと錯覚させられてしまう事に対しては一定の理解はできるものではありますが、
それでもあなたのようにまるで運営が全ての仕様変更の告知をしている事が大前提であるかのように語ってしまうのは
ちょっとまずいですよそれは
リテラシーが無さすぎる
出されたものを簡単に信用してしまうのはマインドコントロールとか詐欺の被害にあったりとか
宗教にはめられたりとか色々な不幸な事になりますってあなた >>948
横槍すまん
冒険者を擁護する訳ではないけど
大前提に運営が運営をする約束として
スクエニは消費者に「消費者が幸せになる様」
「消費者が利便性が高くなる様」「きちんとした情報公開をして消費者が判断し易くなる様」
「商慣習に基づき」とかデカデカと言っているんだよね
(スクエニガバナンスで検索)
つまりは保証はされているんだよ？
例えば運営目線ではなくユーザー目線では変更の告知が必要と感じれば運営は告知しないといけない
なぜなら運営の利便性よりユーザーの利便性が優先と約束されているから
運営の裁量よりも規約や商慣習が優先されないといけない
なぜならスクエニガバナンスはその様に書かれているから
その提示されている根拠に基いたら
ドラクエ10というマインドコントロールとか既に受けているのはどっちって話では？ 早く次スレにならんかな
同一なのバレたくないからまた同じくIDなし立てそうだけども >>949
君の言うその要項がゲームバランスの調整を漏れなく告知している事に変換されたのは君のバイアスが反映されてるって事なんだよね
なぜなら過去になんどもサイレント修正をやっているから >>951
だからそれが間違っているんだよ
例えば商慣習ってのは
世間でいうお客様目線の商売だよね？
しかしドラクエは違う
明らかに運営保身の商売
問題になっている情報公開にしても基準はお客様ではなく運営の都合
だからスクエニが謳ってる方針と違うから毎回株主総会で指摘される
バイアスは根拠があればバイアスとは言わないんだよ？
あなたが言う運営の裁量が正義って言う根拠はどこに書いてあるの？
どこにも書いていないバイアスかかったあなたの頭の中でしょ？
これマジな話ね >>953
スクエニの理念だかなんだかしらないけど、それに則って、
ゲームバランスの調整を漏れなくプレイヤーに告知しているのか、していないのか
どちらなんですか？
していませんよね？
理念がある事は良しとしましょう
しかし現実としてバランス調整を全て告知していないのであれば、
つまりそもそもの仕様を維持している事の根拠自体が土台から崩れるわけですので、
それはつまり先ほどから何度も申しています通り、
まず最初に証拠を示すべきは
“運営が踊り子の仕様を変えていないという根拠”をあげるのは君達にあるという事になるわけですね 正直どうでもいいんだよな。
サイレント修正ありますならそれでいいけど、サイレント修正されてませんって方がなんで証拠をわざわざ出さなきゃいけないのかがよくわからんかったから言っただけで。
不具合だろうがサイレント修正だろうが、不具合報告として問い合わせたら答えてくれるだろ。
ここでうだうだ言ってないでまず問い合わせたら？
その返事を証拠にしてくれ。
それで話は終わるんじゃないのか？ >>954
それは君たちの仕事ではなく運営のお仕事な
それと理念ってものは告知していない(やっていない)から崩れるものでなく
理念を基準に行動できているか？ってこと
まずは社会人なら誰でもわかる企業理念の立ち位置から勉強だな ネッシーはいないことを証明できないそうだ
いないことの証拠になるものがないから >>956
終わらないね
エアプかよ
踊り子じゃないけど同じような案件で問い合わせたら
1回目「ダンマリ」
2回目「ダンマリ」
3回目「お待たせして申し訳ありません。その件についてはお答えできません」
だったから
あぁこの運営は敵なんだな
と気づいた ここの運営そんな対応しないけどな
バイトが余ってるのかってくらいの対応してくれる
まあ待たされる場合はあるが >>956
いやいや、サイレント修正されてませんって方こそまず先に証拠を示すべきでしょ
だって鶏が先か卵が先かじゃないけど、なんで大前提として運営がサイレント修正しない事を当たり前の事にしてるわけっていう話でさ
だってオンラインゲーム会社ってゲームバランスの調整をするよね？
その内容を漏れなくプレイヤーに告知しているという根拠がまず無いじゃないですか
さっきも言ったけど
利用規約にゲームバランスの調整はプレイヤーに告知するという事項が1つでもあったんですか？
無いですよね？
にも関わらず運営がサイレント修正をしていないと思い込んでいる人は
まず最初にその基盤のもと話が起こされているわけですから、
順番的に見ても、どう考えても先に前提をかざしている方が証拠を提示するのが当たり前じゃないですか？ >>962
大人は質問に答えたりしないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 悪魔の証明しろって言ってるのわかってますか？
俺はサイレント修正されてようがされてまいがどっちでもいい。
いちいち揉めてるのがウザいから黙ってて欲しいだけなんだが。 >>963
ええ… いい歳して悪魔の証明って単語すら知らないのこのおじさん… ごめん、5ちゃんで揉めるなとかいう俺が間違ってたわ。 運営答えねーから問い合わしねーんだよ
これでは悪魔の証明以前の問題だから
まず問い合わせて答えてくれないことを証明しような この場合の意味に置いて悪魔の証明って「存在しないことを証明しろ」って意味だってガチで分かってないのか…
これ関わっちゃいけないレベルの人だわ >>970
ないことを証明しろって言うのが悪魔の証明なんだが、言葉の意味を分かってて言ってるんだよね？
どれのことを言ってるの？ >>972
君達の得意技である何千回もの試行回数による検証によって高い精度での
“サイレント修正はされていない”
という事を証明する事は可能なんじゃないんですか？
先程からあなた達は下方修正されたというなら試行回数を重ねてデータを証拠として提出しろと言っていたわけですからねぇ >971
答えてくれることを証明しろって言いたいの？
とりあえずお前が文句言ってんだからお前が問い合わせてみたらいいんじゃねーの？
それで何回も問い合わせて答えてくれなかったらそのスクショ晒してくれや。 そんなもん得意技にしてたのはふるつわくらいだわ
もういないのかねあの人 >>975
これみて
ああ、やっぱり騒いでるのは一人なんだなと確信したw >>974
そもそも“無い事”ではない事を、
都合よく無い事であるかのように勘違いしてそれを『悪魔の証明』だと間違った表現をしているあなた達の意向を与して発言したわけですが(^_^;) 運営に問い合わせろ！
というのは解決している様に見えて全く解決にならない
そう！ドラクエ10運営ならね！ >>975
何で悪魔の証明って言われてるかがガチで分かってないんだなｗ
たとえ何千回やっても1回でも例外が起きたら証明にならなくなっちゃうから悪魔の証明って言われてるんだぞｗ
あと、ここで証明しろって言ってる人は他の人も言ってるけど、ぶっちゃけ修正されたかされてないかなんてどうでもいいんだよ
実感としてないし、仮にあっても影響しないレベルとして思ってるの
だからサイレント修正されたとか言わないし、仮にされてても影響がないレベルだから検証してまで運営に報告しようと思ってないわけ
問題だと思ってないから
だから問題があると思うやつはそれなりにデータなり根拠なりを用意して運営に言えよって言ってんのよ なんか話がどんどんスレていっているんだけど
そもそもがメンテで踊り子サポナーフされたってことでしょ？
スイッチが落ちないようにするには踊り子の行動を制限するしないでしょ？
あとはボスの逃げるタイミングを早くしてギミック減らすとか
それで現在はどうなっているかというとプレーヤーの言う通りなんだから
サイレントナーフされたってことが真実でしょ？
なんの言い合いをしているんだ？ >>960
これが答えだよね
お答えできないってのは運営は運営の裁量でいつでもゲームバランスの調整はできるという事なんだけど、
運営からすればここの部分にフォーカスしてほしくないんだよね
サイレント修正を叩かれやすくなっちゃうからな >>983
単純にそれだけの話なんだけどバカが
『運営はサイレント修正なんかしない』
等といつまでも催眠状態にあるような連中ばかりだったから俺がお説教してあげてたんだよね 報告すればいいじゃん終わりって言われてるのに
ここで炎上させようとしてるからそりゃ相手にされないわ >>982
↓それ運営の仕事な
＞問題があると思うやつはそれなりにデータなり根拠なりを用意して
プレーヤーがそんな問題を気にせずに心から楽しめるような準備や説明や仕様を組んで提供するのが運営の義務
影響があった無かったではなくその前段階で運営が用意できているかということ
それができているのがFF14でできていないのがDQ10
そして心から楽しんでプレイしているのがFF14プレーヤーで
できていないことを正当化させようと頑張るのがDQ10プレーヤーね
差がわかりやすいでしょ？ 次のスレ、IDはあるがワッチョイがない
お、自演が捗りそうだな >>983
変わらず30万は余裕で達成出来るが出来ない人？ >>988
わかったわかった、じゃあ根拠なしでもいいからとりあえず運営に問い合わせなさい
ここでいくら主張した所で何の意味もないんだから、とりあえずここで主張するのは止めて提案門でも個別サポートでもいいから
運営に問い合わせなさい >>989
飛行機やろうは分かるからいいんでない？ なんでサポ30万余裕とか言ってるくせに
5ｃｈのスレでは余裕無いんだよ >>984
わかっていてもそんな答えを平気でお客様に言う時点で
根舐めているかorよほどドラクエに自信があるか
どちらかなんだよね >できていないことを正当化させようと頑張るのがDQ10プレーヤーね
それはお前の思い込みだろｗ
飼いならされてんじゃねーの？ >>991
運営に問い合わせしなさい
ってどこの運営に？
これまでの中身読んでる？
まさか都合の悪いことはスルーするDQ10運営に問い合わせしろってことではないよね？
時間と労力のムダ そもそも5ｃｈの僻地のスレで熱くなるならさっさと提案してこいや このスレッドは１０００を超えました。
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