万魔の塔 37の災壇
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>980ぐらいで適当に建てること。立てる前にリロードして確認して重複しないように！
・特定の個人を攻撃・粘着する為にIPスレが立った場合は直ちに無しスレを立てましょう。
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万魔の塔は、11月11日(月)12:00から実装される新コンテンツ。
万魔の塔は魔界にある砂の都ファラザードの下層にあります。バージョン5.0のストーリー中盤で訪れることができます。
次々と押し寄せる敵を倒す、ピラミッドのように毎週1回報酬を得る週課型のバトルコンテンツとなります。
万魔の塔に参加するには職業レベル100以上が必要です
『万魔の塔』に新要素を追加しました。
災壇をクリアすると「ギラムソウル」が獲得できるようになりました。
・制覇、完全制覇、生還いずれかの方法で獲得したスコア1000Pにつき、ギラムソウルが1個獲得できます。
・ギラムソウルはクリアするたびに加算されていきます。
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) ダメージ減は任せろー
ﾏｼﾞﾊﾞﾘ Ｃ□l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
前スレ
万魔の塔 36の災壇
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1593313949/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured NGで逃げられないお前らなどあの程度だったって事が証明されちゃったな よく分からんけどスルースキルが足りないと言われてるのかなw >>5
IDとかﾜｯﾁｮｲつけると君達都合が悪くなるとNGにして逃げるでしょ？違ったっけ？
このスレのやつらはそうでもないか ＩＤついてるからあんっま荒らしすぎるならＮＧできるが毎日かい で、踊り子が下方修正されたわけだけど、どうなの？苦戦してんの？ 下方修正されと散々騒いでた奴が何も分かってないってすごいなw
本当に頭おかしくなってるw 下方修正されたと騒いでる奴が、じゃあ証拠見せろと言われて、そんなもん体感がすべてユーザーは体感でいいんだ！
と主張するも、体感で下方修正なんかされてないと言い返されたら、証拠を要求してくるの最高に草なんだがどうしてくれる・・・ なんも下方修正されてないと思うわ
強制切断も今の所おきてない かりに強制切断を直すために行動AIに修正入ったとしてなんでそれが問題になるのかわからん
OSとかでよくある特定の条件下で暴走するプログラムを修正したらあかんのか？ 不具合感じたらゲーム内からサポートへどうぞ
発生日時や具体的な症状(アプデ前後でどう変わったか)等細かく聞かれるからちゃんと答えてな
体感変わった気がしますだけじゃダメだぞサポ踊りの挙動がどうなのか よーく見ると前はシャンソン時に不動で範囲即撃ちしまくってた踊りがよく動いている
んー、手数は減ってるのかもしれんが魔戦で行ってるせいかＣＴ巻き込みやすくなったんで前よりいいくらい
まあ3は天地になるんでパワーダウンなのかもしれんが… >>14
問題になるかどうかはサポAIの挙動次第だけど、
そもそもそういうプレイヤーに告知しない形での修正が無いと思い込んでる奴等がいる事の方が遥かに問題だと思うよね いや？
ない！なんて信じ込んでなど誰も言っていないぞ幻みえるのやばいぞ
あっても問題ない範囲で問題ないと言っている
踊り入れたら全滅するとかじゃない限りな
以前と誤差の範囲しか違わんだろ >>17
そもそもエアプくんは修正云々以前に黙ってた方がいいよw >>17
一般ユーザーには知り得ないことなんかどう思ったって自由だろ
お前が下方修正あったと思うのも自由
ただあったというならどういう風になったか答えられないといかん
ないと思う人は説明不要で「変わってない」で終わる ウチの聖守護者ルームでもサポ(踊り子まではわからん)の下方修正がチャットされていたから
メンテ後に修正されたんやろうな >>13
これが証拠ってわかるプレイヤーはいる？
↓
なんも下方修正されていないと思うわ＝
強制切断も今の所おきてない >>16
これが本当なら手数減らすことで落ちにくくしたのかな 最近運営の不祥事が多いのは事実だが、それに便乗して存在しないことも存在するかのように言うやつが出てくるからな
下方修正君が叩かれてるのもそれよ 2垢で自分バト・デス。サポ踊り2
キラーマシン前あたりまではゴーストで早読み陣引いてひたすらマラー連打
2から始めて19Wか20Wでもいいからデスが弓星で棒立ちでいける
1をギラムマジックで消化
3は自分バト・斧戦士。サポ踊りデス
とにかく5のボスが出る前にカラミティサンを倒す
最初は魔結界×2からかな？
火力が欲しいので最新斧の攻撃埋めくらいは欲しい
はぐメタ対策にヘビースタンプの会心準理論値を用意してみた
古今東西で20％くらい？
外れても天下無双で10％くらいあるのかな？
最初は片手で不死鳥してみようと思ったがそんな暇はなかったぜ >>24
そういえば
それレア水ナーフの時も同じこと言ってる奴がいたな
レア水ナーフはデマだ！
下方修正君が叩かれているのもそれよ！
って
運営が下方修正認めた途端消えたけど ソロで問題無く３０万取れるしえーやん
ここの運営がクソなのはもう事実だし
遊んでる俺たちが負けなだけ >>26
へえ
じゃまずその発言がどこにあるのか拾ってきてくれ >>26
オレの体感でいいなら
畑に妖精はラッカランやマイタウンは来やすく他住宅村は来にくいぜ！ 手数が減っても通しDPSがどうかでナーフかそうでないかははっきりとする
さぁ違反ツールの出番だ下方修正君！ >>12
下方修正くんは何がしたいのか本当にわからないよな
下方修正を辞めてもらいたいと主張してるわけでもない（運営に言えっての拒否する）し、かと言って
スレ民に啓蒙したいわけでもないみたい（データを持ってきて説明するのを拒否する）だし
何が目的でどうしたいのかがさっぱり不明 ワッチョイは表示ありでよかったのに
まあＩＤあるだけましか >>12
いやいや、前スレで散々説明したけど
そもそもゲーム会社ってのは大きな事から小さな事までゲームバランスの調整ってのはするものなんだよね
それは理解できる？
で、ゲームバランスの調整をした時はプレイヤーに告知するよね？
そしてその調整した箇所の全てを告知するわけではない事は理解できる？ >>26
課金水に関しては俺は相当ぶっ叩いてたからね
あと福引きの確率表記に関しても当時
『これ明らかにガチャなのになんで確率表記してないわけ？反社なの？』
とか
課金水に対しても同じように確率表記するべきだと相当本スレで叩きまくってたんだよ
マジで3年選手とか4年選手とかそういうレベルだからね俺 どちらも証明できないんだから、もう踊り下方修正の話題はやめようぜ
動画で誰か検証するか公式で何か言ってきたら話そう 公式の広場の提案などで○○すべきと書き込む→分かる
5ちゃんのスレで○○すべきと叩いたとドヤる→？！？！ >>40
単に運営擁護したいだけなら他行ってやってくれ 結局7月1度も行かないで終わった
テコイレないならもういかないかも >>42
お前結局>>26のソースが出せないってことは
俺が言ったまんまの「便乗して存在しないことも存在するかのように言うやつ」ってことでいいんだな？ｗ >>44
自分のオツムの中で解決した気になるのはいいけど
お前以外の客観的に見れる奴は全てどこにソースがあるかぐらい知ってるんだよ
例えばその問題ならホイミソ堂の
課金水が実質ナーフされているらしい
トゥイッターなどで話題になっておりますが
とか
エルおじ速報の
課金水のレア花率サイレント修正でアストルティアの花売りが困惑中！？
とかその当時の5chとかね
ソース出せって騒ぐ前に自分でエビデンスぐらい探し出そう
見た目は大人でもオツムは子供じゃないんだからさ 全部他人頼りじゃん
そこまで言うなら独自のソース考察でもあるのかなと思いました >>46
それは強引すぎる難癖だと思うよ
運営の信者やりたいだけならツイッターででも馴れ合ってろよ
ここは正直に思った事を話す場なんだからさ >>45
言い訳のみで草
「下方修正君が叩かれているのもそれよ！」ってのがどこに書かれているのかちゃんと出せよ と言うか、レア水の時はちゃんと試行回数をある程度、試したやつがいたから判明したんでしょ
修正前から年単位で毎日ジェム水まいてるやつ、メインだけジェム水をまいてサブはノー課金で今まで差があったのに
急に差がなくなっておかしいという風になったんだから
下方修正君も同じようにそういう感じでデータを出せばある程度は認めてもらえるんじゃない？ >>52
いや別に認めなくてもいいよ
だって俺もゲームバランスが常に一定であるという君達の主張(というか思い込み バカ)は認めてないしさ アップデートのないオフゲーならともかくオンラインゲームで誰がゲームバランスが常に一定であると主張したんだろw 君たちは今までの流れの中で一回でもある程度の説得力のある証拠を出しましたか？
運営がサイレントでゲームバランスの調整をやっていないという証拠をね
というとバカはすぐこちらにも証拠を出せという返しがくる事は想定済みなんだけど
そもそもがその二つを対等に扱うべきではない事も理解できないのが本当にバカすぎるんだよな
だって君達が出すべき証拠の方が遥かに重要な土台とも言える部分なのだからだよね
これを理解できないのが頭の限界なのかなぁっていう感じだね >>55
あ、やっと一歩進めたね
おめでとう！
じゃあ次のステップにいっても大丈夫かな？
あのね、オンラインゲーム会社ってゲームバランスの調整はするよね？
じゃあそのバランス調整した内容に関して全てをプレイヤーに説明したとしたらどのくらいの説明量になるかな？
膨大な量になる事くらいは理解できる？ >>57
そこまで一所懸命に力説して踊り子下方修正された！と騒ぐなら、確たる証拠あってのことだろうからちゃんと出せばみんな納得してくれるはずだぜw
憶測だけで話してるエアプなら黙ってた方がいいよw >>58
ヒャッハー脳過ぎて凄いなコイツw
ていうかなんで君は運営がバランス調整した内容は全てプレイヤーに告知してる筈だと思い込んでるわけ？
告知無しでバランス調整した事なんて今まで何回もあるし、
アプデ入った時には告知されてるもの以外にも『その他、軽微な不具合の調整』などの様なアナウンスもあったわけだし
いくらでもバランス調整なんかやられてるわけなんだよね
で、君は踊り子にはバランス調整は入っていないと主張するわけでしょ？
であるからには何か根拠はあるんですか？っていう簡単な話なんだよね
まさか体感で言ってるんですか？
ちなみに私は体感ですけどね
あなたは体感を否定しているお立場なわけですから、もちろん体感ではなくちゃんとした根拠はあるんですよね？ >>55
頭おかしいよねｗ
誰もそんなことを言ってないのに一人で暴れてるっていうｗ 下方修正君は呪耐いらない君なんじゃないの？
サポ攻略が増えて呪耐あるやつは地雷ネタが話題にも上がらなくなったから新たに言い出してるんじゃない？ 下方修正君
呪耐いらない君
うろこいらない君
ガナドール最強君
サポ30万余裕君
ほかに誰が居るの？ 文体同じだし呪耐不要野郎と下方修正妄想野郎は同じやつだろ 二の災壇はここ4週連続は完全制覇できたのに今週から急に
できなくなったわ
なんでか原因はわからない
構成は自分バトで踊踊デス
最初にアクロバーガーとわたあめを食う
デスは開幕いのち大事で、よろい召還後はガンガン
小ボスでスタン・プレート・アースクラッシュを使う
ミラクルはCT貯まり次第なるべくすぐ使う
アイテムは極力全部取るようにしている←これがダメなのか？
アイテム拾い時以外はなるべく仲間から離れずかたまって攻撃する
仲間が死んでも世界樹の葉は使わず攻撃しまくる←これはいいと思う
残り1分半ぐらいでサソリ登場するがギリギリ倒せそうで時間切れ
すごい悔しい
なんか改善点ありますか？ 12については自分は魔戦か占いがいいと思うけどなあ
ＣＴ短縮入れると踊りが激ヤバよ？ >>65
サポはHP多目の方がいい気がする
試しに700超えてるの雇ってみて >>59
＞告知無しでバランス調整した事なんて今まで何回もあるし
告知のないものをカウントできるくらいデータ取ってるなら今回の下方修正もされたと取れるデータだせよｗ >>65
残り1分半もあって自バトでサソリがギリギリとか言ってる時点で
ただの下方修正の援護エアプ >>65
まず、今週できなくなったと言うなら、サソリが出るまでのタイム比較しよう
1分半は正直遅いと思う
それと、サポ踊りのスペックが同じかどうか分からなければ原因は分からない
フレサポなら良いが、野良サポはだんだん雑魚が増えてきている
あと、時増しにスタンは悪手
出てすぐは動かないので、守備低下狙いも含めて初手プレート
その次はおたけび（テンション使わない、スタンはテンションの無駄遣い）
そして、SHTアスクラ（おたけびの間に踊りが雑魚倒す）
これでほとんど削れるし、その頃には幻惑入ってるのでスタン不要 >>69
1分半しか残せないスペックなら、1分半で倒し切れない気がする
サソリに守備低下入ってなくてもそのまま攻撃する系な感じもするし なんかこのゲームは根本的なところがおかしいから低レベルになるんだよな
踊り子のナーフならメンテ前からサポでやってる奴らなら誰だって感じているだろうに
石像が逃げ出すタイミングも明らかに早くなっているし
そういうコソコソ変えていることにプレイヤー側がウンザリしているってことだよね
運営は自分たちの判断が全て正しいと思っているから
情報公開の原則も運営の気分ってことになる
だからこんだけギスギス言い合いが起きるのだろうね
それと情報公開の原則は運営の仕事であって別にプレイヤーがやることじゃないんだよな
証拠出せってそれプレイヤーが出すことじゃないからさ
勘違いしているプレイヤー？（本当にプレイヤー？）がいるよね 踊りで残り1分半ってサソリ撃破してクリアしてる時間帯だからな
ゴミみたいな踊り子雇ってそう >>72
おかしいと思って、ウンザリしてるなら、やめた方が良いよ つーか踊り子のナーフっつったって微粒子レベルって感じだけどなー
それで30マン行けないパターンは元からギリギリだったとしか サポ踊りは180以降のスキルのとり方ですごく差が出るからそれ意識したほうがいいよな ナーフされた言ってるやつも180以降のスキル同じの雇えてないとかそういうオチだったらひどいな >>63
全部ハゲとるやないか
つか一緒だろwww >>74
なんで？
そのウンザリが俺たちプレイヤー責任じゃないのに
なんで俺たちプレイヤーがやめなきゃいけないの？
普通はウンザリの原因を作る方が責任取って辞めるべきでしょ？ 共産主義のスローガン
都合の悪いことには
聞かない
答えない
目をつぶる >>72
石造出現から何分で逃げてたの？
一応何分に出現したかも教えて 正論マンおつ
女に多いのだがこのタイプ
それか世間知らないかw
生きづらいのぉ～www なんか夏休みになって暇なボーイが
暴れてるのか？
というか学生たちに今年は夏休みあるのか？ ドラゴンクエスト10プレイヤーは
社会を知らない狂信者になってるから
運営がやることは全て正しい
運営がダンマリしているのだから
これ以上グチグチ言うな
お前らは黙っとけ
って感じなんだよ
価値観の中心＝運営になってるから
普通の人と話が噛み合わないの
だから普通の人から民度が低いと言われてるだろ >>49あたりにも書かれてるけど
誰も運営を擁護なんてしてなくて証拠も出さずに下方修正されたって言ってるやつが嫌いでたたいてる人が多数いるだけじゃないかな
まずは自分が嫌われてる異常者だって自覚もつところがスタートラインな >>81
嫌だと思っているものにわざわざ金を払う理由は？
まあ金払っているかどうかも怪しいが >>81
ゲームって娯楽だよ
ウンザリしてるゲームをなんのために続けてるんだ？
>>87
社会知ってるなら、
・サービスに不満があれば、直接クレームを入れる
・賛同者増やしたいなら、証拠を示して賛同を得る
・改善しなければ解約する
って動くと思うんだが
それをやらずに便所の落書き繰り返してる奴はなんなんだろうねｗ 無駄改行が例のガバナンス君であると教えてくれる
こいついっつも文句たらたら不平満々でここにいるが、根腐れしてきてんじゃないの？ >>89
5chが全ての人間には理解できないかもだが
落書き帳で自分が嫌われてるなんて寧ろラッキー程度しか思えんけどな？
落書き帳で「お前は嫌われてる！」
「異常者の自覚もて！」
とか誹謗中傷をかっ飛ばしてマウントを取ったつもりのキッズとはどうも話が噛み合わんな
当たり前か ラッキー要素なんてまったくなくて草
5chがすべてって自己紹介かな？
落書き帳ですら話噛み合わなくて嫌われちゃうってまともなリアル送れてなさそうでさすがに心配しちゃうわ まさにそれな
踊り子サイレント下方修正で炎上したからと言って踊り子サイレント下方修正だけ修正すれば解決するわけじゃないってことだな
踊り子サイレント下方修正以前から大きな問題が多数放置されてきた結果が今回の炎上だからな
踊り子サイレント下方修正問題は単なるトリガーにすぎない
今まで大きな問題点を放置し続けたことを認め・謝罪し・解決しないとどうにもならんだろうな 確実に分かってるのは、Switchで落ちなくなったってことだ おれの中で炎上している！
アホ発見w
万魔はもともとPT前提のコンテンツだからソロやつが憤死しようがどうでもいい 自分が炎上してるその炎で他が燃えてるように見えてしまってしるんだなｗ
哀れｗｗｗｗｗ >>68
だからデータを出せと言うならまずあなたがデータを出すべきじゃないですか？
なんで自分はデータを出さない癖に、尚且つ体感だと言ってる相手にデータを求めてるんですか？
あなたが踊り子がアプデ前の後で同じであると暗黙の主張をされているわけですから、
まずあなたがその検証したデータを示してからわたしに言うべきではないですか？ なんで君達は逃げる事しか出来ないか教えてあげようか
そもそもの根拠としているものがただの思い込みとか、
慣習を根拠とした合理的と思われる立ち位置に依存しているからなんだよね
君達が通常当たり前のように見過ごしているポイントを突いているだけに過ぎない俺に
全くなすすべがないのはいわば必然といえよう
俺からすれば目隠しをしてる相手を一方的にサンドバッグにしてるっていう感覚だから遊びながらできる で、>>65は改善点や問題点を指摘されたのに反応無し？
>>65は完全制覇できなくて困ってた訳ではなく、印象操作ってバレるぞｗ
小細工するならきちんと最後までやり通せよｗ そりゃもう意固地よw
畑と違って同様の声を上げる後続がいないのはどうなんだ
例え動きが遅くなってたとしても火力が落ちてなければ下方修正にならんと思うがな
それは強制終了を修正するための措置でしかない 最近は特訓がてら魔法使いで通しでやったりしてるが、30万なら全然問題ないな
なので体感なにも変化なしw 分かるわ
バトとか定番職に飽きたからマイナー職で遊んでるけど普通に30万いく
サポ踊りが有能すぎるんだな 野良だと耐性やら飯や職等しばられるけどサポだとわりと自分は自由職でいけてゲームを遊んでる感あるな メタル4匹が全くこない
せっかく会心装備で待ち構えてるのに >>109
そうやって誤魔化して逃げるのが精一杯なのが君達の限界点なんだよな
ずっと同じところをグルグル回るだけのルート頑張ってくれよ >>117
switchの処理で落ちない為の連続負荷を軽減できうるウエイト時間の差し込みによって、
行動時間を遅延した事によるDPSの低下が主な下方修正の軸になってるだろうね
あと技と技が被る事による負荷の加算・乗算を避ける為のAI調整による最適行動履行が阻害された事に起因するDPS低下もある レオパルドのアクセが仲間モンスターに嬉しい効果ってデマを流して運営叩きに持っていった奴もいるしな
ユーザー側の信頼度も地に落ちてる >>117
呪文耐性いらないマンが構って欲しくて下方修正されたマンに下方修正された レス乞食って5ch以外に時間を使う趣味とか人間関係とかないのかね サポ踊りで先週33万今週34万出てるから何の変化も感じないが 万魔でメタル香水って効果あるの？
一時期？話題になっていたような >>124
むしろいつもより調子良さそうだな
いつも肉だがその辺が関の山だw まだ1日ちょっとだけど
三の祭壇サポランキングのポイントだけ
歴代のと差があるな
一・二はすでに歴代のポイントとあまり差はない 3だけ特殊だからな
高得点は固定メンバーなんだろうな
今月のベスト10入ってるけど、一般人が取れるのこの辺までだし
11万以上とかどうやってとってるのか全くわからん >>119
何もされてないって言い切るからには何か根拠があるんですか？ この流れ作ったの呪耐いらないマンだろ
お前らがIDなしとかワッチョイなし平気で使うからこうなる >>131
正体バレバレもクソも別に隠してなくないか？
隠してるならそれを見破る事に価値は生まれるのかもしれないけどさ 呪文耐性無しを通すのが目的なんじゃなくて荒らすのが目的だったんだろ
結果スレを分断してワッチョイも消せてホルホルしてんだろうけど このゲームっていつも思うんだけど
図星突かれたり
自分のわからないレベルの高い話になったら
いつも
○○○マンとか○○○君とか言って
本質を逸らしていくのはなんでなん？ >>118
それが正解っぽいね
オレも3災壇はサポでランキング入りしているけどメンテ後は難易度が上がっている まあ仮にナーフされていたとしてもだ、
踊り子サポで楽に30万行けるという状況は変わっていない
だから問題にしないやつが多いんだろう
Swithでやっているやつにとっては落ちなくなったことのメリットの方が大きいしな >>141
メリットというか正常に戻っただけなんだけどね アイテムの出現ウェーブもはぐメタみたいに規則性がある？ スイッチで落とされることもなくスムーズに終わるんだから
これもう上方修正じゃん 自バドより1～2自踊り子3だけ自斧戦士の方が安定してきたかもしれん
サポはCT溜まり次第百花をすぐ使用するから時増しに幻惑が入りにくい
作戦いのちにしないとララバイ使わないし 毎週誘われまちすんのもだるくなってきたしワイもサポ30万デビューしよかな
でも3で5万取れる気せんのよな 誘えと言いたいところだけど組む難易度は上がってきてるわな
バトかデスでまともな装備してたら即チリボンバーやろ 3は10ボス倒して撤退で4万9000くらいいくでしょ >>148
3は4万で十分だぞ
3からやって2やって1でマジック使えばいい 2のサソリ討伐が安定したので
1で13万
2で14万くらいで計27万くらい行くから
3は10のボス倒さず撤退で3万9千くらいもらって
30万行くな 2垢ずつで12キャラ分5時間くらいで終わったわ
組むと地雷が必ずいるし満足満足
それやる意味あるのだって？
特に意味はない！！！！ 万魔現地組の人や緑募集の人は
呪文耐性必須をアピールしてるところのパーティーには絶対入らない方がいいぞ
その人は過去に30万達成出来なかった事のトラウマがあって、
その人なりの分析で原因は呪文耐性無い奴のせいだ！
っていう答えに辿り着いちゃったタイプだぞw
その時点でもう分かるでしょうよ
どういうタイプなのかw 呪文耐性必須をアピールしてる奴は人間男脳だから気を付けろよみんな
アピールしないで当たり前のように付けてる奴や、
他人が付けてなくても素知らぬ顔してる奴はまだ見込みがあるし、上手い可能性も全然あるからな
一番やべーのは呪耐が無いと不安になっちゃうタイプw 即死呪いか呪文耐性だね
その時の気分でなんでもいいよ
大事なのはPSだから真面目に サポ30万勢で3を安定して4万とれる人の構成知りたい
石像で壊滅するか十の時増し女王なぐってる間にキラパン軍団わいて壊滅するかでどうしても4万に届かない >>161
石像倒して女王逃げて4万届かない？あと女王でたら全滅の場合何点だった？ギラムが一応点数教えてくれるじゃん >>161
石像は怒りになったら即ロストアタック
ボディプレスは複数で喰らわないようにする
5の時増し倒してて目標4万ならキラパン出たら即撤退でいいんじゃね
10の時増し倒せず且つアイテム少ないとちょい足りないかも知れないが ここ見てて流行りの構成分からないわけないだろうし、それでダメならあとは立ち回りだけでしょw 踊が強くなったというだけでテンプレの構成ができたわけでもないのに
勝手に問いをすり替えて草 問題に答えてないという最大の落ち度を棚に上げてんじゃん
人は聞きもしてない話を聞くのは苦痛で仕方がないんだよ >>163の構成も知らんしどうせ構成答えても結局は立ち回りだからな >>168
流れに乗ってきてただ噛みつくだけで自分は何も答えられてなくて草 >>168
お前少し知能指数上がったんじゃないの？
俺に感謝しろよ
お前の脳の細胞に刺激を与えて進化のきっかけをギフトしてやった俺に感謝しなさい
それから俺の事はこれからは呪耐いらないマンじゃなくてモノリスと呼べ >>170
お前も答えてないから同類で馬鹿にできる立場ではないぞ
問をすり替えて自分の話したい事だけ話してうんざりさせてる事には変わりはない モノリスの使い所が違うような・・・
非常に邪魔な物体とでも捉えておれば良いか？ ヒーラー枠に旅が強いみたいな記事を見て試してみたけどこれ自天地限定だな
予想できてはいたけど自バトなどアタッカー職だと全く回復が追いついてなかった >>133
何で別人のふりしてんの？↓
> 正体バレバレもクソも別に隠してなくないか？
> 隠してるならそれを見破る事に価値は生まれるのかもしれないけどさ >>161
自戦＋サポ踊踊デス
踊ガンガンデスいのち
開幕かぶとわり太陽特攻で守備下げつつ太陽ボコって石像出てくる直後くらいに落とす
太陽石像両方いるときは石像に真やいば優先
10ボスは雑魚壊滅早すぎるとキラパン出てくるの早くて倒せたり倒せなかったり
10ボス倒せないまま撤退しても48000～49000くらい(アイテム拾い有) >>175
いや、だから隠してないんですけど(^_^;)
隠す必要性もないんですけど(^_^;)
なんなんでしょうか(^_^;) https://youtu.be/9N8ArTEa8tc
流行りの踊り子メインに考えがちだがこういうやり方もあるんだと感心した
ガジェット運とかもあるが ポチ～ ZY246-780 プクリポ女
罪状
コロシアム引き籠り暴言指示厨
緑玉ガルドドンネチネチ嫌味指示 寄生賢者で称号
コインボスネチネチ嫌味指示暴言
負けようものならいつまでもネチネチとしつこく嫌味
万魔指示厨ネチネチ嫌味発狂芸
防衛軍指示ネチネチ嫌味発狂芸
高額錬金職人依頼で詐欺巻き上げ
自分の思う通りに周りが動かないとネチネチしつこく
嫌味、何か言おうものなら発狂する高齢期障害者
ＲＭＴ疑惑
ブラックリスト推奨 ポチ～ ZY246-780 プクリポ女
罪状
コロシアム引き籠り暴言指示厨
緑玉ガルドドンネチネチ嫌味指示 寄生賢者で称号
コインボスネチネチ嫌味指示暴言
負けようものならいつまでもネチネチとしつこく嫌味
万魔指示厨ネチネチ嫌味発狂芸
防衛軍指示ネチネチ嫌味発狂芸
高額錬金職人依頼で詐欺巻き上げ
自分の思う通りに周りが動かないとネチネチしつこく
嫌味、何か言おうものなら発狂する高齢期障害者
ＲＭＴ疑惑
ブラックリスト推奨 >>177
「隠してないけど」とか「隠してないが」だったら本人が言ってると分かるけど、「隠してなくないか？」だと他人に言ってるように感じない？
まあそれは置いておいて、やっぱり呪耐いらない君は下方修正君だったんだなｗ >>174
サポ旅は知らんけど自分でやる旅は強いのはたしか
まあ、メロディは使うがハッスル系は一切使わないからヒーラーじゃないか(サポ踊2デス) >>182
君はそこまで堂々と自身のバカを晒せる事に俺は驚きを禁じ得ないよwww
皆さん、こういう奴だからね？
必死こいて呪文耐性が必須とか言ってる連中ってww だから、呪文耐性つけてる分には別に勝手に付けてりゃいいんだよw
必死こいて呪文耐性を必須にしてる奴等w
そういう募集のリーダーはあぶねーから組むべきじゃないっていう簡単な話なんだよね笑
現にそうでしょうよ？バカだったでしょ実際？w
呪文耐性勢達の中にももちろん上手い奴はいるんだけど、
現状その上手かった君達の背中を見て真似してる安全牌になだれ込んだ連中の多くが人間男タイプであり、
そういう奴がしたり顔で呪耐必須を叫んでるってのが実情なんだよねw
そういう階層的に構築されてきたスキームを見抜いていかないとダメだよ君達ィw 自分のバイアスかかりまくりの解釈が文法の基本だと信じて疑わず
あろう事かそのズレた文盲っぷりから導かれた解釈を恥ずかしげもなく相手を責める論拠として披露してしまうという荒業
これ凄くないっすか？
近年では中々お目にかかれない恥ずかしさじゃないですかね？笑 そもそも大半が現地民ではないので（現地民は情報調べようとしないのでこういうとこ見ない）
呪文耐性必須という募集を見ることもなかった
ただ単に緑玉で誘われやすかっただけ、頭即死についても同義
今はサポ全盛なので耐性自体サポのみで十分になったが >>174
自分デス、サポ踊り子2旅でちょい試してきたが強いとは思わなかった
一応、通し一回で30万は越えたから悪くはないんかな
万魔向き旅サポなかなかいないからもうやらんけどw >>186
おまえのことじゃんｗ
自分の言うことに説得力をもたせたかったら根拠見せなよって言ったら否定する根拠を見せろとか言ってくるどアホっていうｗ >>187
それなｗ
現地民って基本的に緑で誘われないゴミなんだよな
現地ガーとか言ってる時点で自分がゴミですって言ってるに等しい 自旅なら悪くないと思うけどね
サポだとレボルゴッジャグルカナンが適当になりそう
自旅サポ踊3、3のみ踊り子1人をミステリドールと入れ替えて30万↑やったこともあるけど、忙しかった いくつかのブログを見返してみたところサポ踊踊旅構成の記事は全て天地操作だった
自バトだとこれからもデス&鎧さんにお世話になりますわ
旅一人で回復ワンオペは自操作でもない限り無理かな サポ旅はレボルやゴッジャグの無駄撃ちが多いのでお勧めしない
自旅はお勧め >>196
こういう化石みたいなレスを平気でやっちゃうのが凄いよ君
いつまで同じところを回ってりゃ気がすむんだよ
いい加減成長しろよ
たまにはメンテナンスだと思って当たり前だと思ってきた慣習に改めて目を向けて見た方がいいよ
世界は大きな変革を迎えている
前時代的な人間は淘汰されていってしまうぞ 3で5のボス遅らせるために踊りサポを旅にしたが・・・遅らせるのは可能だけど時間が足りなくて10のボス倒せない
結局時間で縛るので踊り安定。火力上げてカラミティサン早く倒すしかない
2垢でやるんだけどうまくいっても57000くらいだから
60000～必要な場合は戦士をキラパン出る前に片手と盾にして会心Gしてバトをかばうしてやるしかない。だいたい可能 3は戦士の安定感がすごいな
ブレイブチャージのおかげで真やいばが戦士一人でも回せるようになったのは強すぎ
3のサポは踊りガンガン、踊りバッチリ、デスいのちでやってる いつもはほっといても太陽叩きにいくのに今日はサポがサンにいかねえ とか言ってたらやっと行ってくれた
8層くらいまでサン残りでわちゃわちゃを２戦やって疲れた
赤サン放っておいてザコにスタンしに行くしまたアホになってんな 今日のサソリちゃんはサンバ→ウェーブ連発してきて3周してクリアできなかったので諦めた
たまに喰らったはずのサポが平然としてるのはなんの耐性なんだっけ？ >>200
バトでも作戦は同じやり方で安定している
まあ石造怒りにスタン入らないとかロス遅れると危険だからそういう点だと戦士のほうが安全なのかね
太陽放置太陽倒しどっちにも対応できずず3もバトで困らないから結局そのまま1～3通しバトで終わらせてるわ 太陽や石像に高確率でヘナトスが入る
特に石像に大使てのヘナのデカさは分かるだろ >>203
同じくそんな感じで倒し切れなかった
やたら殺されたり終盤タイミング良くテンション乗らなくて火力不足だったのもある
てかサポ踊りが同時に必殺使うの残念な気分になるw 既にSHTになってるときも パラでサソリまでいってふっとび耐性100でウェーブ無効化できるか検証が必要だな 3は自分バトでいくと火力はいいが石像で誰か死ぬ
ならば戦士でいくと安定はするが火力は落ちてクイーンスライム削り中にキラパンがわく
結果39000台の壁を超えられない
うーん あちらを勃てればこちらが勃たず 自バトでサポが踊踊デスなら踊の片方いのちにして雑魚寝かせつつ太陽倒せばいいんじゃね？ 踊りスキルのうた
ちから20特技10と
ちから15特技20どっちがいい？ >>212
スタンと火力調整で怒り調整すれば死なないから 踊り2のサポ構成なら自バトより武の方がいいぞ
ボスの時に行雲してCT吐けば倒せるし雑魚処理はHP高いやつちょっと削ってあとは踊りのアゲハに任すだけ
3の太陽を倒そうと思うとちょっと大変だけど倒せないこともない
2回目の雲が溜まるまで太陽削って雲が溜まったら雑魚処理手伝って5のボスを雲からのCT連打で倒してまた太陽の相手を始めるだけ 私はテンション維持を完全に切ってるな
合わせても5%だし
ちから20と特技とテンションアップ
あとダメカットかな 被ダメ減-10か特技ダメ＋ちからどちらを優先させるか悩む
被ダメ-62にしても万魔の主な死因は痛恨だし攻撃寄りにしたほうがいいのか そんなシビアなコンテンツじゃないし何でもいいんじゃね？ サポでの３の災壇は自分前衛のほうがいいというので適当装備のバドでいってみたけど普通に神速メラガイアーで死ぬわ
やっぱサポ30万安定したいなら呪文耐性と眠り耐性いるか・・でもいまさら思い入れのない前衛の装備に金つかいたくねー ちょいと聞きたいんだが
万魔のサポは修正されてる？
自分は3災をサポ3でデーモンまでいっているけど
(倒せてはいない)
チャート通りにいかないことが多くなった
詳しくは書けないけどまず攻撃対象に誘導するためのコマンド
からサポのテンションをもらうフェーズ
こちらのテンションをサポに吐き出させるフェーズ
こちらのバフ時にサポが敵を殲滅させるフェーズとか決められているところが
その通りにいかなくなった
例えば蘇生にしてもAIが予測して甦り節を唱えていたのがワンクッション遅くなっていた
またCTの特技も発動が遅くなっていた
動きが鈍くなってフェーズ毎のチャート通りにはならなくなっているんだけど
修正のアナウンスとかなかったよね？ サポの挙動自体はアプデごとに細かく変更されると考えておいた方がいいよ
具体的にどうAIが変わったとかはアナウンスされない まあ３完全ならともかく
30万行くのには支障はないがな >>219
攻撃時5％でためるは軽視しないのに同じ5%の維持を軽視するのは意味が分からん ダウト
蘇りの挙動はかわってない
もう適当並べてデマばらまくのやめておけよ デマっていうなら根拠出せよ
ちょっと遅くなった気もする
前は神速度だった 普通に先読み死亡でよみがえりあわせてくれるんだが
お前こそ変わった証拠をあげろよ ごめん先読みはいいすぎたかもしれんが普通に即発動即蘇生きてるぞ まあ敵が多すぎ（この時点でスイッチではギリギリ）で
許容範囲を超える動きを踊りサポがしてたなら
多少遅らすくらいはあるんじゃないの？
しかし30万行くのに支障があるとは思えないが >>223
この運営お得意のサイレント修正されています
これがジェムなら速攻で修正のアナウンスがあるんだけど
ジェム関係ないゲームバランスの修正なのでアナウンスはありません あとちゃんと踊りの装備やスキル確認してるか？みんな同じじゃないんだぞ 何も変わってない方がおかしいでしょ
踊りの挙動で多少の速度低下はしてるんだと思う
もちろん30万は問題ないが、3サポでデーモンまで見るようなシビアな戦いだと違いは大きくなるのかもしれん 床に転がることなく先読み？よみがえりしてくれてるときもあれば床なめてるときもあるから
死ぬタイミングだけの問題じゃない？ そういえば修正前の踊り子のよみがえり歌は酷かったよな
死ぬ前からなぜか踊り始めて
こちらのデスも置きザオして蘇生のサークルが圧倒的にこちらの方が早いのに
判定は踊り子の方になるとか修正されてよかったわ
アナウンスないのはダメだけど
しかし踊り子のよみがえり節の判定はどこなんだ？
明らかにサークルが出る前でしょ？ サポでデーモンまで行ける時代なのか
普通にすごいなぁ WiiUや動作最低保証レベルのPCでもこの不具合は起こってなかったんだし
そもそもcpuやメモリ周りの問題ではなく単なるアプリエラーだったんだろう
特定条件でOSと何か喧嘩してたんじゃねーの >>228
気がする程度でいいなら
変わった気がしないと答えておこうw >>240
もちろん公式の発表はないからな
他に変わったと思う人も複数いるようだから変わった可能性はある
その程度の話なのにデマとか断言するから根拠は？って言っただけだよ >>241
変わったと思ってる人も複数いるようだから変わってない可能性とある
可能性はある
その程度の話なのにデマとか断言するから根拠は？って言っただけだよ
つまり不毛な言い争い まだサイレント下方修正されてないとか何の根拠も無い事言ってる奴いるのか
キチガイも大概にしとけ まだサイレント下方修正されてるとか何の根拠も無い事言ってる奴いるのか
キチガイも大概にしとけ 修正後修正前も死んだこと気づかないうちに無敵マークついてるときもあれば数秒ぺろってたときもあったよ 結局のとこ30万達成には問題ないんで
3完全をサポでとかやろうとしない限り問題はない >>237
いつと比べてるかによるけど
それは準備時間がかわったり神速シャンソンで省略されたりで当時と条件違うんじゃね
いまだとそれこそ先読みに感じるほど待たされることないはずだしなって思い直して俺は訂正した
敵の攻撃が後から着弾表示にみえてみたいなパターンは普通に今でもあるよな >>238
サポでデーモン討伐した奴もいるぞ？
しかし万魔3だけじゃなくて
こんな大事な修正したなら
修正したってアナウンスしろよ
とは思うわな
なんでいつも自分達の保身しか見えないんかね？
この運営様は >>244
ちらほら根拠が上で言われているのに
根拠が無いとかキチガイとか暴言飛ばして
根拠のない事を言ってるのがウケる
これだけ必死ってことは
つまり実際にはサイレント修正があったってことだよな 数日前からずっと同一人物だって見抜かれてるのまだやってるのか呆れ
根拠は一切あがってなくてすべて体感でしか語られてないだろ 2でギラムマジックで1秒短縮化来たら多分次の最新扇のほうがいいのか？
両手ガルーダ素早さ130よりは速いよな？
ついでに会心5％くらいのならはぐメタ対策になるべ？ >>253
本人は同一人物であることを隠してない設定だからｗ >>251
サポでデーモン討伐ってどこ情報？
聞いたことないけど まあ修正されたかなんて体感でわからないけど、>>127が8月終わりまでこのままなら根拠にはなるかもな
3サポの高得点者がかなり少ない >>254
次の新扇に特技の範囲UPなければそのままガルーダ
現状でもはぐメタなんて逃がさないんだから関係なくね？ 少なくとも右ガルーダは範囲の問題で装備してるからな
左はすばやさついてりゃ他のでいいが とうとうサポでデーモン倒したのか
踊りサイレントナーフはとんだデマだったな 強くなったのはナーフとはいわんからだ
結果がソースさ
違うかい？ サイレントナーフをどうしてもデマだって事にしたがりすぎる奴がいるな
デマって事にしないとよっぽど都合が悪いんだろう
じゃあデマって事にならないと都合が悪くなる様な立場の人ってどういう立場の人なの？ >>263
サポでデーモン倒したソースは？
それがないとお前がデマ流してるんだが
結果っていうけど3サポの点数下がってるのはランキング見れば明らかなんだけど おい！荒らし消したいからこのスレ使うなよ
ipスレ使え >>261
文章を読み取る力の問題だと思うが
サポでのデーモン討伐は
踊り子サイレントナーフされる前のことね
ナーフされた後ができなくなっている
という話やろ？ >>266
エアプかな？
万魔3の完全制覇の点数は幾らか知ってる？
それとサポと1人で部門のランキングの点数を比較してみな
ソースなんて公式ランキングでモロに出てるだろ？ 荒らしの相手をしたくないってんならしばらくスレ立てないのが1番良いよ
どうせもうこのスレは荒らしの遊び場にしかならないんだから
せいぜい新武具が出たときくらいじゃないの?
このスレが必要になるのは またこの手のスレ潰したい奴が湧いてるのか
邪神IPにして過疎らせ試練はクソ話題で潰して次は万魔かよ 機神HP作るかなあ
聖女ためるが死に効果な感じだし >>256
万魔３は引きこもりニート仕様なのにニートのオマエラが攻略できずにエアプとかバリウケ
下手くそだからサイレント修正されても気づかないとかレスの前に鏡を見た方がいいお
てぃも@timo_dqx
おはようございます
昨日はバラモス強をサポで行ったら封印されて何もできずに全滅しました
あとは万魔3でサポ3で万魔3を13.5万点出してるフレさんからお話を聞けました
運良かったらサポで完全制覇いけちゃうかもらしいです…今のサポはすごいね
流し目は振り返った感じに撮るのが好きです
https://twitter.com/timo_dqx/status/1278825784057028608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 下方修正されてないって言ってる奴ほんとバカだよな
こういうタイプは害悪でしかない
自分の事を冷静に判断できる賢いタイプだと思ってる分、
暗示が深く入りやすくなる傾向が強いのとプライドが高い為に頭の中での修正が利きにくくなってしまってるタイプ
完璧主義な人にこういうの多いんだよな
彼等の目を覚まさせるのは厄介だよ 万魔の終了判定が最近おかしいんだが
全部倒したときの白バーンにずいぶん時間かかるんだけど
しかも最後の1体が死んだときじゃ無くて白バーンのときのタイムが出てるからラグじゃ無いってことだよな？ 〇〇を倒したって文字がずーっと出てるからじゃないか？ >>279
俺も修正後たまにそれなるようになった
アプデ前も同様のこと書き込んでる人いたから前からあったんだろうけど
終わらせようと思って逃げたら生還扱いになった！って書いてる人もいたなw 1はロボがすぐ死ぬから毎回それじゃん
ずーっとザコ敵倒したメッセージが下に流れてるからそれ終わるまで待たないといけないよ まだサイレント修正って言い続けてるやついるのなｗ
最後の頼みだった万魔3サポ完全制覇も今月に入って歴代最高記録で更新されちゃってるわｗ
元から根拠皆無だったのに最後の頼みまで失ってて草
これでサイレント修正くんの根拠は一切なくなってただの馬鹿の妄言に成り下がってしまったわけだ
>>279
それは最近じゃなくて昔からあるぞ
むしろ実装時くらいからあるわ
条件はわからないけどボスわいてから早く倒しすぎるとなりやすい気がする >>283
マジレスすると「あらびい」ってチームで攻略チャートを分け合ってるだけだよ
サイレント下方修正で8月は12万台しかでなかったけど
やり方を修正後に合わせて討伐できるようにチャートを作った
それだけニートチームは時間あるのだから修正に合わせることは楽勝なんだよな
しかも修正されていなければ8/1からコンスタントに13万台が出るはずなんだよな
しかもさっきまでデーモン討伐の証拠を出せとかいってたのに
変わり身早っwww
7月
1位 135,675P あらびぃ
2位 135,129P あらびぃ
3位 134,653P あらびぃ
8月
1位 138,544P あらびぃ
2位 124,209P あらびぃ
3位 123,358P あらびぃ >>278
プレイしていないからわかんないんだろうね
サイレント修正が実感できているプレイヤーは
「●●が○○に比べて挙動がおかしい」
「○○が遅くなっている」
とか具体的な例を挙げているけど
エアプ君は「サイレント修正君」「妄想」「言い続ける」
しか言えていないからなー
客観的にみるとどっちが根拠をもっているかなんだよなー これ「あらびい」の誰かだろ？
↓
ちょいと聞きたいんだが
万魔のサポは修正されてる？
自分は3災をサポ3でデーモンまでいっているけど
(倒せてはいない)
チャート通りにいかないことが多くなった
詳しくは書けないけどまず攻撃対象に誘導するためのコマンド
からサポのテンションをもらうフェーズ
こちらのテンションをサポに吐き出させるフェーズ
こちらのバフ時にサポが敵を殲滅させるフェーズとか決められているところが
その通りにいかなくなった
例えば蘇生にしてもAIが予測して甦り節を唱えていたのがワンクッション遅くなっていた
またCTの特技も発動が遅くなっていた
動きが鈍くなってフェーズ毎のチャート通りにはならなくなっているんだけど
修正のアナウンスとかなかったよね？ >>284
7月の13万ごえ自体が3回だけなんだが？
本当妄想だけでアホなこと語ってないで自分で試してこいよ
踊りサポの動きがかわってないの実感できるわ
プレイしてないのは>>284=285だろ >>285
具体的な例じゃなくてただの体感でありしかも即否定されてるんだよな
証拠を提示したいのであればきっちり動画で証明するしかないよ
少なくとも限定された条件下で遅くなってるなんていうあやふやなものはこっちで検証しようもないので自分で動画あげてくれ
ターン消費しないが発動した時に最速行動してるってのなら確認できる
サイレント修正だって騒いでるやつがすべてが根拠のない話なのでみんなから証拠を出してくれといわれてる状態だったのに一切証拠をあげられずお話にならない >>288
逆に修正されてない証拠出せって意味不明なこと言い出すからな 下方修正されたマンは何がしたいの？
30万なら何も変化ないんだけど
オレが30万いかないのは下方修正されたから！
と叫びたいのかな？ w >>284
あらびぃのメンバーなのか？その関係者に聞いたのか？それとも妄想？ そもそもサイレント修正されたと主張してる人は何を言いたくてそう主張してるの
目的がさっぱりわからん >>292
ネトゲにおいてサイレント修正は当たり前
それを否定する奴は頭がおかしいって主張 ゼルメアもなんかバトル終了判定遅いけど、あれって全部敵死んでからゲノミー判定してるせいる >>293
え？ネトゲにサイレント修正って当たり前なの？
それってプレイヤーが被害者になるのが当たり前ってことだよな 良くするんなら別にしれっと直してくれて構わんのだが、下方は一つ残らず言うべきだと思う >>296
当たり前どころか全てのバランス調整を漏れなくプレイヤーに告知する義務もないし、
全てのバランス調整を全て漏れなくプレイヤーにアナウンスしてきた企業も無い >>288
下方修正の検証して証拠を出せって
それはユーザーのお仕事ではなく運営のお仕事です
運営はしっかり検証してアナウンスをしましょう サイレント修正をしないゲームなんか１つも無いのに、
それをアプデがあってもここの部分(今回の場合、万魔の踊り子サポの挙動に関する事柄)
に関しては調整はしていない、と言い張るのであれば、
じゃあ調整してない証拠だせって話だよね
バカにはこんな簡単な事が理解できない
凄すぎる、本当に はい馬脚現した
本当に大部分のプレイヤーに影響が出るような調整が入ったんだとすれば証明できるだろうしお前が証明してみろよ
語られてるのは一切根拠のない体感のみ
可能性で1回2回語るくらいならいいけどしつこく根拠もないありもしないサイレント修正があったといい続けることできみにはどんなメリットがあるの？ お前らはどこを見ているのか全く理解ができないけど
客観的にみると
踊り子の動きが早すぎてスイッチの回線落ちが多発した
↓
メンテ後スイッチの回線落ちが直った
↓
メンテ前からサポでやっている層から踊り子の動きが変わっていることが指摘
↓
万魔３サポ勢からもチャートが機能しなくなったことが指摘
↓
スイッチの回線落ち回避のために踊り子の動きが修正された可能性が高い
↓
本来ユーザーに安心してプレイしてもらうためにアナウンスするべきところを
運営が何もアナウンスしない
↓
だから
A.運営が何も言わないんだから黒も白になるんだよ勢
B.現実的にはスイッチ回線落ちが直っている以上何らかの修正が行われたそれが踊り子ナーフでしょ勢
のギスギス言い合いが起きている
いったい誰が悪いのだろう？ 何が問題だったんだろうね
原因はスイッチの性能と言われてるけど
修正する前からWiiUでも万魔落ちることなくやれるんだけどねw 仮に下方修正された(されてない)証拠が出てきてそれでなんになるの？
ﾌﾟｷﾞｬｰして終わりなら何の価値もない議論だから他所でやってよ >>303
バカが悪い
まず一番最初にくるのはバカが一番悪い
その次に運営が悪い >>304
スイッチは排熱に問題があるので
ドラクエで限界まで敵を出現させるとオーバーヒート起こしてたせい >>302
あのさぁ、
体感で語ってサイレント修正が無いと言ってるのは君の方なんだけど理解できませんか？
まずオンラインゲーム会社ってのはアップデートで様々な箇所を修正したりバランス調整をしたりするのね？
まずそれが基本なのよ
で、その修正した箇所によってはその内容の全てをプレイヤーに告知しない事もあるよね？
で、今回のアプデに関しては踊り子の挙動に処理が付いてこれなかったswitchのCPUの性能にゲーム側が合わせた事以外にはないでしょ？
あり得るとするなら映像レンダリングを極度に落とすなど見た目で分かるようなグラフィックの低下が発生するんだけどそれもないよね？
であるならばそれぞれの負荷(技等)の感覚を開ける以外にあり得ないんですけど？ ゲーム起動即万魔で落ちた経験があるから個人的には排熱説も正直怪しい >>307
WiiUの性能でもプレイできてるものを
スイッチでオーバーするわけねえだろw
嘘つくなよw そんなに騒ぐほど30万いけなくなったのが悔しかったのかw >>308
体感＋想像で語ってるのはあたなだよ
＞で、今回のアプデに関しては踊り子の挙動に処理が付いてこれなかったswitchのCPUの性能にゲーム側が合わせた事以外にはないでしょ？
まずこれ自体が根拠のない事項だってわかってるか？
他の原因かもしれないのに勝手に決め付けてるよな
仮定の上に仮定の対策法を積み重ねればトータルで見たときにどれだけ低い可能性になるかわかってるか
結局どのような解決方法がとられたかわからないから行動遅延させて解決してるのでは？
というまったく根拠のない安直な発想にいきついて勝手に思い込んでるだけでしょ
それを証明するものは一切でてこないわけでサイレント修正があったかなかったか以前の問題
説得力皆無 まぁとにかくね、アプデがあるでしょ？
そのあとにピンポイントで
『今回のアプデでは万魔な塔関連は一切バランス調整をしていない』
と、
言葉では発していなくとも、その姿勢からしてそういうものだと思い込んでる人がいたら
そりゃ根拠を訊ねるよね？
だってこっちがサイレント修正したと言った事よりも先に君達の方が当たり前のように“されていない”ものだという姿勢が明確に“なっている”事になるわけだから、
そりゃまずそちらの方が先に根拠を示すアレはあるんじゃないの？って思うわな、普通は。 >>313
いやいや、体感＋想像で語ってるのはあたなの方だよ
まずそこを意識してもらわないと話にならないんだけど
だってアプデがあったにも関わらず、君はされてないと言うわけでしょ？
俺より先じゃないかよ
じゃあ万魔から一旦外れてみよう
例えば不思議の魔塔はどうですか？
俺は前回のアプデでは不思議の魔塔は調整されていないと思うんだよ
何の根拠も無い
ただ想像と憶測で、今さら魔塔をいじる必要がないんじゃないの？っていう簡単な理屈しか持ち合わせていないよ まぁオレはアナウンスしようがすまいがどっちでもいいんだよね
どちらにしてもデメリットがあるわけだから
ただ気になるのが
スクエニは事あるたびに、
「お客様の利便性を高くするために情報公開をします」「お客様が判別しやすいように情報公開をします」とお客様の立場で情報公開を約束されているところを
ドラクエ１０運営に限っては「運営の為に情報公開を判断します」に変わっているところだよね
こういったガバナンス系で良識者から目をつけられて株主総会でも注意を受けているのに全く改善されないところが気になるよね
これの理由は２つしかないんだけど
１．運営が天然で真面目に理解していないから企業方針とずれる
２．わかっていてやっている、なぜならドラテンプレイヤーは何をやっても許してくれるから
さてどっちだろうね >>303
スイッチ以外は落ちてないこと忘れてこんな事書いてる馬鹿
>>307
インして即万魔で落ちたりするんだから熱関係ねえよｗ ナスガルドは？
俺はされてないと思うね
今さらバランスを変える必要がない&特に不具合もなかったからと思うから
でも証拠は無いよ？
憶測と想像でしかない、証拠がないので
でも変えたという人がいるならその変えたという人に証拠はあるのかを訊ねたいよもちろん
これが君達が今やっている事だよ >>316
別にサイレントナーフは絶対されないなんて主張をする気はない
ただあなたの言ってる踊りサポの行動を調整して解決したという主張に一切根拠がないって言ってるだけ
また原因ですら勝手な想像であって根拠もない
要は仮定の上に仮定を積み重ねてるだけ
アプデがあったのはあくまでswitchが落ちなくなったという事実のみだよ なんで自分に都合のいいように他のコンテンツまで持ち出してるんだろw >>320
運営がアナウンスしない以上は仮定の話やろ
その事実がswitchが落ちなくなったという事実ならなぜ落ちなくなったのか？ということやろ？ >>320
ブーメランに気付けないのが凄いんだよ君達は
自分が正しいと信じて疑わないところが君達の成長を阻害する要因になってるんじゃないのかよ？
君の理屈を借りるならば、君の主張が通ったと同時に
こちらの主張も通る事になってしまうんだよ？
しかもこちらに有利な爪痕さえ残しながらになりますよ？
だってサイレント修正がされていないという根拠も全くないだけでなく、
それどころか、端末が落ちていた事が落ちなくなったわけだから、
つまりそれは何らかの負荷の軽減がされたという風に考えることが自然な流れであり、
負荷の軽減がされたという事はどういう事なのか？という事を多くの人に投げ掛けた段階でピリオドをうつ様な形になっているわけだからね？
理解できますか？ これやね
運営がユーザーの目線で誠心誠意ちゃんとアナウンスしておけば
こんなレスバトルなんて起こらないやろ？
全盛期のまんまる堂と同じ臭いがするけど
なぁ青山よ
炎上商法は焼け野原しか残らへんで？
スクエニは事あるたびに、
「お客様の利便性を高くするために情報公開をします」「お客様が判別しやすいように情報公開をします」とお客様の立場で情報公開を約束されているところを
ドラクエ１０運営に限っては「運営の為に情報公開を判断します」に変わっているところだよね サイレント修正したとして空撃ち扇の舞をいまだにするのはなんでだよ >>324
別にそれでいいが君の主張は一切認められてないし根拠をもったものでもないのはかわらないからな
あくまでswitchが落ちなくなったそれだけ >>324
負荷が原因だったのか？特有のバグの可能性はないの？負荷が原因のソースはよ >>327
君の主張も一切認められていないよね？
だって根拠を示せていないのだから
ただ一つの事実は
前回のアプデによって、今までは処理落ちと思われる要因で落ちていたものが落ちなくなった
この事実だけが厳然とそびえ立っている 平行線なんだからそれ以上主張するなら証拠を示せで終わりだよな
悪魔の証明はできないんだから変わったと思うものを存分に証明してくれていいよ >>330
んじゃ落ちなくなったといういいことしか無い、で終了やな >>330
ただ一つの事実は
あれ？いままでの自分の話全部否定しにゃうの？w >>335
ええか！絶望的なコメントするけど
この運営のことだから影響と天秤かけてアナウンスをしない方が騒ぎにならないと判断している
つまり
万魔自体のプレイヤー人口が少ない
更に
その中でサポでやってるプレイヤーはもっと少ない
だからアナウンスをするまでもない
という三段理論やで サポの質が落ちたのが原因
最新扇だったりレギオンだったり変なスキル降りしてたりする
適当なサポだと２の完全すら厳しい >>336
ならサイレント修正なんて話題にする必要ないよね
やってる人少ないんだし >>338
少数でもやってるプレイヤーからするとヘイトがたまるつーことや
けど運営は少数のヘイトなんてみちゃーいねーつーことや >>333
それじゃただの猿じゃないかよ
落ちなくなったからには何らかの要因があると考えるのが人間であり文明を築く資格のある生物だよ >>339
まともに言い返せなくなってそれしか言えなくなってしまったかw コメントで万魔用を名乗るならアクセ未完成とかはまぁ仕方ないとしても
ちょっと調べりゃわかるスキル振りくらいはちゃんとして欲しい
万魔用を名乗っておきながらテンション維持2%だけの人とか行動時テンション取ってない人とか多過ぎる ブログで踊りにレギオン推してるのがいくつかあるがマジで誤情報流すのやめてくれよ
酷いのだとレギオン＋行動短縮-0.5秒勧めてるし…
サポ放置万魔で何度か検証したけど戦績はガナドール>レギオンなんだよなぁ レギオン踊とかいう産廃がうろついていて戦慄したわ
とはいってもレギオンマンは万魔耐性ですらないことも多いし
言い訳してないでとっとと結晶に粉砕するべき マジレスすると運営がダンマリ決め込むなら
本来は5chレベルで封じ込みしておかなきゃいけない話題だよ
エルおじ速報とかが面白おかしく取り上げてしまったら運営のサイレント常習者が外に漏れ出て
ドラクエ10がますますダメになる
ま、取り上げる方が悪いんじゃいけどな 便所の落書きに適当なことを書いておくがなんだって？ あ・・やっぱ動き変更されてたんだね
コイン実装あたりからなんか難しくなってて
最初は大勢の人がインしてるからサーバーの処理がおかしいと思ってたtけど
その後もずっと同じで・・あれ？？？って思ってた >>348
サポのAIは結構ちょいちょいサイレント修正されてるね
少しでも違和感を感じたら疑う事を基本の構えにしておいて間違いないね 日曜にできない用事や働いてる人たちが
サポで楽できないのはなんか可哀そうではあるね
私はほぼ終わってるから30万行かなくても残りはまったりでいいけど まだ自演続けてたんだこいつ
マジレスって使い続けてるのが変なやつだけだから異常性が目立ってるよな つーかサイレント修正自体はぶっちゃけどうでもよくて、修正があるかないか、あった所で下方修正されてるかどうか、
下方修正があったとしてそれが影響あるレベルかどうかが論点のはずなのに、サイレント修正くんは
意図的にこれを混同して使い分けてるから会話が噛み合わないんだよな（マトモに対応すると破綻するからあえて
そうしてるんだろうけど） 都合の悪いレスはスルーして見なかったことにしてるからなw 試せばわかるけどレギオン踊り子強いぞ
テンションと相性いいし、ほぼ毎回100ダメージが複数の敵に積み重なったら
どれだけダメージ違うと思ってるんだよ そこ話し合ったとしても結局個人差で片付いちゃうんじゃね
少なくとも俺は仮にサイレントナーフがあったとしても別にサポ30万に影響でてるの感じない
同じような意見の人も見かける一方でかたくなにサイレントナーフだって叫んでる人はやっぱり30万到達できなくなったってことなのかね
その場合は前スレだかでもアドバイスしてる人いたけどサポのスキルの取り方を見直したほうがいい
思ってる以上に大きく差つく
そういうアドバイスに対して返信一切つけてこないんだよな
ちゃんとスキルふりや耐性しっかりしたサポ確保してるって話もでてこない
そうなってくるとサイレントナーフされてて欲しいされてるという結論ありきなのかなって気になるわな メンテ前からサポでプレイしていると体感でも変化に気づくけど
プレイさえしていなければコメの返しようがないよね
何か言わなきゃで結果的に相手を批判する暴言しか言えなくなってくる
コメ欄を見てみると凄くわかりやすいかも >>355
ナーフされても30万はとれるやろ
ただ簡単に取れていたのが一発で取りにくくなった
特に2災段はなぜか時間切れの回も出てきた
3災段はサン倒して石像だったのにサンの途中で石像が現れて石像が逃げていく回も増えた
割合が逆になっているんだよな
けど回数を重ねれば30万とか余裕
サイレント修正は30万取れたから許すとか比較するもんじゃないけどな >>357
どういう構成でやってるの？
自天地？サン倒しきれずにって部分が主にきになるんだが >>355
そっち方面なら可愛い方なんだけど、
問題なのは運営がサイレントナーフ等のサイレント修正全般をあまり話題にしてほしくないだろう事と
そういうレスがあった時になりふり構わず否定するという風潮がネットに蔓延してる方が都合がいい
という事の方が、あったとしたら恐ろしい事なんだよね
30万いかないから誤魔化す為にナーフされたという事にしておきたい、等というチンケな動機など
リアルの運営都合の工作の方に比べたら屁でもないよそんなもん んー今試してるけどサポの挙動ナーフは本当かも
前はそこそこスペックの踊りでも1は放置で完全制覇できてたのに何回試しても出来なくなってる
ギラムソウルでゲタ履かせてもロイドが倒せてないな そかー1放置はよー考えたらギラムソウル使えば完全いけたのねー
今は行けなくなったの？ 実際に3サポのランキングの得点分布上位層の点下がってるのは動かない証拠だからなあ まだ8月入って4日目な
これはどういうことかというと試行回数が異常に少ない状態なわけよ
7月の13万点以上は3人のみ
どこら辺が下がってるの？
まあそもそも上位の成績があてになるって前提も疑問だが 1か月分のランキングと4日間のランキングを比較することに何の意味があるの？ だから分布な
上位3人とか化け物でチャート作ってるようなのはともかく一般プレイヤーこみの20位ぐらいまでの分布だよ
明らかに違うでしょ
4日分はその通りだけど、1と2はほぼ分布同じだよね
3で高得点とる層なんて限られてるからメンバーなんてそう変わらない
7月に高得点とってるメンバーのほとんどはすでにプレイ済みってこと >>354
残念ですが試した結果レギオンが弱いのです
ダメージ+100程度ではターンとCT短縮に勝てないのですよ レギオンマンは行動速度意味ないっていうけど
バトにしても踊にしても鬼門になるのは敵が硬くなってからなので
ワンパンザコに100ダメ乗せるとかどうでもいい
硬い相手ならテンションは1発目しか生かせないし何度も攻撃する必要がある エルおじが記事にしてる......
Switch版で万魔に踊り子連れていくとエラー落ちする不具合が直った以降、踊り子サポが弱体化されたってマジ？
https://dq10.news/14728 >>362
普通なら攻略チャートが出来上がっている分
ポイント平均が上がるけどな
攻略チャートをやり直せば得点は元通りになるが
さすがにニートでも1日ではできんだろ >>358
サン倒す場合は自天地
サン放置なら自占いでやっているな
ただどちらにしてもメンテ後はメンテ前通りにはいかなくなっているな >>368
まだ読んでないけど焚き付けてたのはエルオジだったのかな
最後の結びがサイレントナーフが無いような印象を受ける終わり方をしてたとしたらエルオジが焚き付けてたという事になる
サイレントナーフはあっても不思議じゃないという様な印象を受ける終わり方をしてたならエルオジは焚き付けてなかった
これからその記事を読みにいこう
今の段階の俺の事前の予想は前者
エルオジってモロにオタク特有の頭の固さや、慣習の影響を強く受けてそうなイメージだからな
外れてたらごめんよ >>367
タイムアタックしてるんなら知らんけど
今となってはどっちでもいいわ
ほんとどうでもいい、もうそこに火種はない >>359
そりゃそうだ
運営が都合の悪いことをサイレント修正して
それを肯定やタゲそらしをする信者がいるから
民度が低いと認定される
安西の香川人狼にしても
なんでもダンマリ修正すれば全て時間が解決する訳ではないってこった >>372
エルおじはサイレント上方修正で締めていたよ？ はぐメタの出現率も下方修正とかマジですか
運営はやりすぎでしょ
修正されたのはハグメタ率。俺はちょうどサポ3で修正前に万魔2やりまくってたけど、修正後ハグ2匹出率が明らかに下がった。20回ほどやってハグ4匹でて15、6万いってたのが4、5回あったけど、修正後は30回近くやっても4匹出が1回も無し やはりエルオジはどちらかというとサイレント修正は無いかのような印象を受ける終わり方だったな
思っていたよりそこまで強い意向は感じなかったけど、まぁそんなもんだろうな 前に同スペックのレギ2ガナ2雇って何回もサポ放置で試した結果ガナ2の方が高得点だったのでレギオン強いマンはぜひ新しいデータ出して下さい
>>370
サポ踊りの能力検証用だからヒーラーはデスじゃなくて僧侶
自キャラは中央に移動後何もしない
前は攻撃650の踊りでも1放置完全は出来てたが今は攻撃680＋ギラムマジックでもできねぇｗ
変な奴に餌与えたくないけどナーフはあるだろうな エルオジはどうも試行回数バカと同じタイプの匂いがしてたんだけどな
バカよりは多少は柔軟性はあるっぽいかも そりゃスイッチマンは万が一でももとに戻されたら困るので全力で抵抗するだろ ずいぶん前だけど過去にも僧侶が置きザオしなくなったり、
ヒーラー二枚時にザオの被りが無かったのに、アプデ後にザオ被りをする様になってたり
旅がルカニマンになってたりとかサイレントナーフは粛々とやってきてるからね
そういう経緯があるのだから、
やはり成績が落ちたり何か違和感を感じた時は真っ先にサイレント修正を疑うべきであり、
間違っても無いなんて事を基準に考えては絶対にいけないんだよね
そんな運営にとって都合がいいだけのマインドに染まっている心構えでいる必要は一切無いから
体感でもなんでもいいから、何かあったらまず真っ先に運営を疑う
それが絶対に正しいプレイヤーのあるべき姿勢だよ >>381
勿論そうです
元々はレギガナ検証を1踊踊僧放置で試したけど両方完全制覇してしまい比較にならなかったのをよく覚えているので >>365
ランキングの仕様勘違いしてたらすまないがそのキャラの最高得点だけ記録する方式だよねこれ？
だったら試行回数増えれば増えるほど全体および特定個人の得点があがっていくのは普通じゃね
>>371
石造出現がはやいのは雑魚巻き込み具合でかわって石造逃げるのが早いのは死者がでてるのでは？と思うんだがどうなの
それからテンションCTの消費の仕方くらいしか差が思い浮かばない >>384
試してきた
入り口完全放置はロイド色変わらず
真ん中放置は３回やって色変わらず２回
１回残り２秒で討伐
必殺の引きが良かったかな
ギラムはなし
てか、野良僧侶で探そうとしたらさすがに万魔用の僧侶一人もいないなw マヒ眠り封印即死持ってて呪耐盾装備してればいいだけじゃん
呪耐60とかいつまでも言ってるからそうなる 今さっき僧侶をデスに変えたらマジックなしで1完全制覇できたのでいるか知らんがサポ放置勢は安心してほしい
踊りはハイスペの人のままだったからスペック落としたら出来るかは知らんｗ
>>386
乙です
自分が試した時は最高赤までだった
僧侶は鱗と呪耐だけで選びましたがこれも中々いないという >>387
どちらかというと機神と鱗装備してる僧侶ね、 今日もニコニコでレスこじきしとるやつおるなw
みんな優しくて良かったな >>388
金ロザしかいなかったからサブ転職させて間に合わせたw
機神はつけさせたけど僧侶ならいらなかったかも >>356
>>357
なんでこんなウソ垂れ流すやつしかおらんの？ｗ
メンテ後も変わらず1発30万余裕だし
2で時間するとかそもそも構成がおかしいんだろ サブキャラがフレなしだから毎度酒場で雇ってるが毎回３０万いってるぞ変な感じはなかった
スイッチユーザーだけの現象なの？ 絶対に次スレワッチョイつけるよ
つうかIPスレで良かったんだよ 現状IPどころかIDなしと変わらない
自演し放題なのは困る IPだのNGだので逃げる算段には余念がないよねw
よくそんな堂々と逃亡の為の下地を整えようとしてるもんだなw 他人にはNGに入れろってNG方法までコピペするくせに
当の本人はNGせずに監視して
番号飛んだわｗあぼーんかよって言うくせに
書き込み内容に反応してるじゃん こんな下らない事でスレ消化するなら過疎ってるのと変わらん まあここはもう呪文耐性いらないマン改め
下方修正されたマンと遊ぶスレだから、暇潰しに相手してあげればいいんじゃね？w 放置で完全制覇がどうとか言ってる時点で人間であることを放棄しているからな まーたエルおじが煽ってるのか
IP付けさせればコメント書き込みと付き合わせて特定や照合しやすくなるもんな そりゃスイッチマンはナーフを全力で否定しないとならないからな、そりゃ必死だ 前ナーフについて放置基準で語るのがおかしいとか言ってたやつがいたけど
サポの性能語るのに放置がおかしいってのが頭おかしいｗ つか俺が最初から言ってたろう
踊りサポは例のアプデから即撃ちから移動少し挟むようになった
結論手数が減ったり3完全のチャート通りいかなくなってる エルおじ速報がサイレント修正ナーフのブログ書いていたけど
やっぱナーフされていたのか
どうりで難易度がおかしくなっていると思ったんだよね 30万目指す分には微粒子レベルなナーフなんであんま気にしなくていいけどな >>411
まともな思考なら理解できると思うから釣りだとは思うけど一応
こういう場合のアンケートなんてアテにならないよ
なぜなら例えば万魔（サポ）プレイしていなくても感情で投票できるからね
コメ欄などの具体的内容だと意義があるが
そのコメ欄見てもココと同じように
変化を感じている人は具体的な症状を書いているけど
否定する人は「○○君」「ガイジ」「アンチ」とか
訳の分からない暴言を吐いているだけだった
そういう子供みたいな反論を見ればみるほどサイレントナーフを確信した
サイコロやジェム水キャラデリ金策と同じ流れ >>410
呪文耐性も30万目指す上では微粒子レベルだよなw >>414
どのくらい軽減出来るかじゃなくて付ける奴と付けない奴どっちが気合い入ってるか、それが重要 サポ攻略については自分の耐性はあんま関係なくなったが
サポの耐性は重要じゃぞ？ 下方修正されたマンは自分が一番感情的になってることに気付いてない残念なお子様かw 呪文耐性言わなくなったと思ったら下方修正だからほんと分かりやすいｗ 下方修正否定派を納得させるより運営に問い合わせたり広場で書き込んできたら？ここよりは有意義だと思うぞ 変化を感じている人は具体的な症状を書いているけど
否定する人は「○○君」「ガイジ」「アンチ」とか
訳の分からない暴言を吐いているだけだった
↓
下方修正されたマンは自分が一番感情的になってることに気付いてない残念なお子様かw ナーフされたからなんだって話しだけどな
元々数マンの誤差が出るのが万魔サポ
その誤差よりも影響は少ないわ >>421
アナウンスナーフはまだしもサイレントナーフとか完全にプレイヤーを舐めてるんだゾ？
お前は相手に舐められても「だからなんだって話だけどな」っていうのに5chではタゲそらしで発狂すんのか？
鏡の前でファイティングポーズ取ってないで働け！
平日昼間やで？ んなもん今までもサポの挙動については告知なしで変えられてたもん
万魔踊りサポ限定で告知しろとかいっても無駄じゃね >>423
お前は働かないからそんなアホなことを平気で言うような人格になるんだよ！
うんこ漏らして周りから 臭い！と言われてるのに
以前からうんこ漏らしているから無駄じゃね？
と言ってるようなもんだぞ？
何が原因かニートでも理解できるだろ？ >>425
正論言われたら「本領発揮してきたな」としか言えないのはニートの発想だぞ？
この機会に正論を基にして自分自身の考えを変えてみたらどうだ？
社会で活躍できる人格になりたくないか？
見えないところでもいい！まずは改善を意識しよう！
他のニートと差をつけようぜ！
そしてお前も1年後に上から目線の勝ち組だ！ 下方修正君は自分で自分は呪耐いらない君であると認めていたけど、呪耐いらない君はそもそもサポでやってないのに
なんで下方修正されたやってれば分かるって言ってんの？
呪耐いらない言ってた時はサポじゃなくて肉入りでやって毎週のように呪耐なし4人で固めて楽勝だったとか
呪耐有り入れたら苦戦したとか言ってたじゃんｗ >>412
おまえさんの思い込みが感情でないとわかる根拠たりえる数値やデーターは？ 呪耐いらない君はサポでも呪耐なしを選んでるか見てないんだろ？
じゃあろくなサポを借りてないだろうから検証結果自体が怪しいわな
だいたい攻撃力が低い踊りサポって呪耐も低いし まともな思考ができないので一切数値やデータで証拠出してこないよ
そして都合の悪いことにはスルーして答えない
これもこのまま逃げるから >>415
いや呪文耐性を装備してない事が気合いが入っていないのだとしても、
だとするなら気合いが入ってなくても30万は余裕ですのであなたの理屈だと気合い自体が必要ない事になりますね
私は違います
私の中での気合いというのは真剣に操作をする事でありますので、
私はそういう意味で気合いはあった方がいいと思います
そこに呪文耐性は一切必要ないですね 変化ないって言ってる奴の検証も正しい保証はないけどな
結局体感は議論しても無駄
8月末のランキングまで待とうぜ
8月末まで3サポのランキング上位の得点分布が下ブレしてたら客観的に見て修正あり、7月と同じような分布になれば修正なし >>428
やっと気づく奴が現れたかよ
お前らに前から呪文耐性いらないマンはサイレントナーフマンとかいって探偵ごっこやって悦に入ってたクセに
お前の指摘したポイントに気づくのが遅すぎる
だからいつまでもバカにされる対象である人間男脳だって言われちゃうんだよお前らって笑
ハッキリ言うけど俺は万魔をサポでやった事なんか一回も無いからね？
じゃあなんでサイレントナーフされたなんて言えるのか？
それも体感でナーフされたって俺は言い続けてきた
他のプレイヤーが言ってるからだよ
これで動機は十分なわけ
そこに運営とプレイヤーの間でいさかいがあれば、その内容にもよるが俺はプレイヤーの主張の方を信じる
特に内容がサイレントナーフなんてのはもうね、問答無用でプレイヤーの方が正しいと決めつけて間違いないのよね Switchの強制終了を回避するためにサポAIの行動に何かしら手が入るのはわかるとして、それが弱体なのか問題ないのかの議論だろ
前と違う行動をする＝弱体ではないし、完全制覇できるできないのデーターも通しDPSなども強制終了修正前とで比較せな意味がない
で多くは及第点を超えているから問題にしていないってだけだろ
感情とかじゃないんだよ >>431
お前は１つでもデータを出したのかよ？
まさか他者にはデータ出せとか言っておきながらお前も体感で変化なしだなんて言ってる訳じゃないだろうな？
ちゃんとデータあるんだろ？出せよ？ >>435
お前もアプデ前とアプデ後で踊り子の挙動に変化が無いというデータを出せていないよね？
でもswitchの都合で何らかの修正はあっても不思議では無いというスタンスなわけでしょ？
であるならば、少なくとも“分からない”というスタンスでいるべきであり、
ナーフされていない、という側に立ってはいけないよね？ >>437
サイレント修正の有無は知らんが頭悪そう >>436
だから悪魔の証明だってそれ
あるっていほうが証明すんのよ
お前以外にサイレント修正されたって言ってるやつに言えよそれｗ
お前はエアプでデータ出せないんだからさｗ >>437
おれは問題視していないからデーターを提示する義務などない
今のままで別に問題ない 未だに忠誠とかつけてる奴いるんだな
呪文耐性もなかったしそいつだけ死にまくってたわ
うろこ呪文耐性はマナーだろ
そういう奴に限ってPSもお察しなんだよな >>438
というか、サイレント修正君は偉そうに言っておきながらデータを出せない理由が結局は「プレーしてないエアプだから」ってのが最高にダサい
恐らくこいつは
修正があった→ほら俺が言ったとおり
修正がなかった→俺は修正があるというやつの後押しをしただけで俺自体が修正があると主張したわけじゃない
って言う筋書きだったんだろうな >>424
昔TVでやってたんだが
括約筋が死んでてうんこ漏れっぱなしの障害者の話しを思い出した >>439
いやいや、変わってないデータを出せという事は悪魔の証明になりませんから
それがなるならば変わったというデータを出すことも不可能だという事になりますけど、
その因果関係を理解してから悪魔の証明という言葉を使ってくれませんかね？
あまりにも無知すぎるよあなたは
恥を知れ 大きく分けると３派
·変わってないと思う
·変わったけど30万には問題ないと思う
·ナーフ君 >>442
それはあなたの憶測によるシナリオにすぎない >>440
問題視する・しないではなく、実際にswitchで踊り子の挙動による処理落ちがなくなっているわけであって、
であるからには何らかの調整がされている筈であり、そこには踊り子の挙動の変化がある可能性があるにも関わらず、
その可能性を否定しているわけだから、それなりのデータをもって否定してもらわないと何の説得力もありませんよ？
って話だよね >>446
何でいきなり騒ぎ始めたの？
構って欲しかった？x >>447
何らかの調整がされている～
結局具体的に分かってないんだから自分も憶測で話してるだけじゃんw >>440
おれはおれはおれは
↑
いや悪いけどお前はそんなに偉くないって
社会でも相手にされていないだろ >>428
妄想は理論には入らないぞ？１行目から破綻していないか？
下方修正君＝呪文耐性要らない君ってどういうこと？
おれはサポでずっとやってるからメンテ後のサポの変化には気づいたから理論出してるけど
呪文耐性云々は一度も言ったことがないのだが？
もしかして思い込みで言ってんのか？ >>443
つまりうんこ💩漏らしは理論じゃないってことか
周りが被害受けて文句を言っても本人達が障害者だからどうすることもできないと？
なら仕方ないよな
障害者を責めることはできない >>442
なんだそりゃ？
なんでチミはそんなに逃げ道を用意する負け犬思考なの？
修正があった無かったではなく
運営がちゃんと検証してアナウンスしろってことだろ？
しかも前からサポでやってると変化に気づくが
前から万魔さえもやっていなければ
サポの変化やはぐメタ運の変化にも気づかないってことやろ？
プレーしていないエアプは
データを出せないに掛かるのではなく
変化に気づかないから理論的にエビデンスが出せない
に掛かるな
信じられんCPUだな ちなみに5chmateだと
ID変えてもワッチョイ履歴が出る
マジで酷いな >>449
いやいや、プログラムの調整は少なくともありますよ？
そして踊り子の挙動に関してもされている可能性は決して排除できませんよね？
にも関わらずあなた達は踊り子の挙動に関する調整はされていないと言いきっているわけでしょ？
じゃあそれなりのエビデンス出してって言ってるわけ
だってどちらかといえば調整がされている可能性の方が高いと思われますよね？
現にswitchで落ちなくなってるんだからさ >>433
ちょっと真面目にいうけど
サイレント修正の有無はランキングで判断できないよ
なぜならこの万魔３祭壇に限っては攻略チャートが重要だから
ＰＳではなく攻略チャートを共有すれば得点分布の平均は高くなる
修正されれば攻略チャートも修正すればいいだけだしそうすると得点分布も前と同じように高くなる
だから攻略チャートが修正される前だと得点分布は前より低くなるが
（これも証拠ねサイレント修正されていなければ得点分布は低くならない）
修正されて共有すれば得点分布も後は上がっていくだけ >>458
そんな攻略チャートなんて多くの人に共有されてるのかね？
一般人はそんなの知らないと思うが
結局チャートが多くの人に共有されて7月の結果になってるなら8月の現時点の結果だけでも修正はあったってことになる
少なくとも8月の末まで得点分布が下ブレで変わらなければ修正を客観的に強く推測させることに変わりはない >>457
されてないなんて書いたことないなw
30万目標の範囲で変わった様子は全く感じなかったからどうでもいいw 踊り子の行動が遅くなったとかDPS低下したっていう単純な下方修正じゃなくて
行動の挙動がかわったりサポの行動選択がかわったっていう修正の場合だと>>458の話はありえるけど
サイレント修正くんの言う単純な火力低下や行動遅延に対してはチャートの修正で同じ得点までもっていけるわけではない
なぜなら元から火力やタイム的にぎりぎりだったのをチャートの修正だけで同じ火力に戻せるわけはないから
つまり同じ得点が出る時点で運の上ぶれ(≒施行回数を重ねる)があったなどでなければ
チャートの問題ではなく踊り子の火力自体に変化はないことが証明されている ほんとに弱体されてたとしても、ランキング上位者にはへでもねーとかそういうことじゃないの？ >>459
アッタマわりーな
悪いのはミスやなく正しいことが分かっても間違いを正さない態度やで？
ランキング見たことあるか？
同じ奴の名前が何度も反映されるポイント平均が上がることしかしないランキングやろ？
つーことは
攻略チャートの修正がされれば後は上がるしかないチャートつーことや
下がることはない
下がることはないのに下ブレで変わらなければ修正がなかったとか
わざとやってんの？ >>462
どうでもいいのですか？
変わっていようが変わってなかろうがどうでもいいというスタンスの分際で
変わっていない側についてるとも受け取れるような振る舞いをしてたという事ですか？ >>465
日本語も読めない奴に頭悪いとか言われてもなあw
7月と比べてランキング上位が下ブレの状態で変わらなければ修正があったって言ってんだけど チャートを魔法かなにかと勘違いしてそうなエアプ発言だな
たとえばDPS1割削減されましたをチャート修正で火力1割上昇させましたって対応なんてできないからな
できるのはあくまで自分がどこでテンションを吐き出すかの調整やどの敵から倒すかの調整くらい(敵の出現種類や数は複数パターンがある)
ポイント平均があがるしかないって部分はその通りで現在ポイントが7月より低い人が多いのは7月の数回やった施行結果より現在1回しかやってないであろう結果が下回ってるだけだから
現状参考になる数値はトップの人が歴代最高のポイントたたき出してるのはなんでかなって話くらいだよな >>469
あなたは本当の悪魔の証明の意味を知らないようですね
私の使い方が正しいのです >>468
だから何回も言うてんの
攻略チャートが修正されればランキング上位が下ブレにはならないつーの
なんでかというと攻略チャートが修正されれば今より下がることはないし
もしかすると新たな効率が発見されて最高点が更新される可能性があるってことや
そうなると最高点の修正された攻略チャートが共有されて平均ポイントが上がるのは必然やろ？
ついでに言うけど
修正がなければ7月も8月もランキングの平均ポイントはほぼ同じ
修正があればその修正に合わせて攻略チャートも修正されるから最高ポイントは更新されて平均ポイントも上がることになるわな
攻略チャートが修正されなければ平均ポイントは下がる
また
攻略チャートが共有されない間も平均ポイント下がる
つーことや >>470
そうですよ
自分も25災のサポでランキング入りしてますが
下方修正されていてもそれが単に下方だけで反映されるわけではないですからね
運営のサイレントナーフはマジクソでプレイヤーに対してせめてアナウンスしてくれよと思いますけど
万魔は常闇と違ってDPSを争うバトルではないですから
例えば次のフェーズに移行する為に2匹残してもいいフェーズを見つけたり
テンションの吐出の調整を変えるだけで逆にスムーズに次のフェーズに移行できますからね
そのチャートを見つけるのが攻略チャートの修正ってことでしょ
だから逆に最高得点になる場合もありますよ
だからといってサイレントナーフは正しいと思いませんけどね
サポでやってるプレイヤーにとってはナメられてるとしか思えないですね >>472
だから少なくとも下ブレが8月末まで変わらなければ修正があったで合ってるでしょ
上位者の得点分布が7月並に戻ればランキングからは何も読みとれないというだけのこと
7月と8月の上位20位までの得点分布見直してもう一回考え直せ ランキングなんか見たことないけど万魔3のランキングなら誰か絞れるんじゃないの？
サポで25災ってどんだけいるのよ だからエアプで発言するのやめろよPTですらやったことないくせに
敵にランダム性があるんだからお前が言うような想像上の調整で火力減少があったとしたら取り返せないんだわ
できるとしても運のうわぶれだけ
DPSを争うバトルではなくても時間もぎりぎりなんだわ >>467
下方修正されたという書き込みに
え？マジ？どこが？
と疑問に思って叫んでる人に確認しようと書き込んだら
されてない根拠を出せとか意味不明な逆切れされるというw >>477
恣意的な現状認識の表明はやめるべきです
あなたはアプデ後に踊り子に限らずなんらかの調整があったからこそ
switchが落ちなくなったという認識を持っているハズです
そして先程から何度も申しております通り、
なんらかの調整があったという事は踊り子の挙動が調整された可能性が高い事も周知の事実であると思います
それらの要素を意図的に省き、
あたかも私が君達のレベルにおける“悪魔の証明”的な事を求めているかのように誘導させる言い方をお止めいただきたい >>463
万魔をサポプレイしていないでしょ？
そもそもスイッチの不具合を直すためには行動制限で修正しないといけなかった
それがサポの行動が変わった修正（行動遅延）ということ
（ついでにはぐメタの出現率も変えたれーと思ったのかはしらないけど）
ただし焦点は万魔において元々が行動遅延をする場合が多いことがわかっていない（それが反射ゲーではなく積み立てゲーと言われる所以）
万魔については敵よりも味方の状態を見ることが多い
だから得点が同じだからと言って踊り子の火力自体が修正されていないことにはならないよ 単純に踊り子の強さそのままで、スイッチが落ちないようにだけ修正した可能性はないの？ >>480
たぶんそうだよ最弱のWiiUで問題なかったのswitchだけエラー落ち
単純に性能処理で言えばswitchの方が上なんだから先にWii Uでエラー出てもおかしくないのになぜswitchだけエラー
そしてswitchユーザーの為だけにpc Wii U ps4その他を巻き込んで弱体するかっての >>480
どうやって何を直したんやろーな？
あとサポの動きが変わったって意見は？ 証拠はないけどサイレント修正された。修正されていないと主張するのなら証拠を出せ。
？？？？ >>481
普通に考えてこの対処の仕方しかないと思うんだけど
下方修正君は考えが及ばないみたいなのよねｗ馬鹿だからさ >>478
ダメだなこれw
思うに至った事も書かれてないから本当にプレイしてないんだなw >>481
ごめん480だが下二行は前例あるんだわ
5.0でのスイッチのレジコ事件 >>483
サイレント修正されたならされた証拠は運営が出さなあかんわ
ユーザーはそんな権利は無い
運営は常に「不確かな現象が見られる場合は安易に検証しないでサポートに報告してください」
って言ってるけど
「検証して証拠を出せ」とか規約違反を勧めてんのか？ >>481
おいおい弱体は知らんけど各プラットフォームで不具合出ないような修正はするで？
1つのプラットフォームの不具合を放置するならWiiもそのままになるやろ
PC WiiU PS4は遊べてもswitchで遊べないという調整をすればユーザー間だけじゃなく企業間を含めた大問題になるわ
そんなビジネス的なことも知らんのか？
>>485は問題外 >>481
>>485
その理屈はバカすぎる
Wii Uとswitchではそもそものアプリの要求スペックが機種ごとに分けられてますので
まさか高負荷耐久PC版アプリと3DS版が同じ要求スペックだと思ってんじゃないだろうね？
そんな基本的な事も知らずによく語れるなコイツら
呆れ果てるとはこの事 >>474
いやそれは間違いやで
ちゃんと見てくれ
下ブレはどのことを指しているかで意味が変わるかもやけど
下ブレが変わらなければ修正はなかった
ランキングのポイント平均の変動が有れば修正はあったってことや
8月のランキングのポイント平均は上昇すると予想する
なぜなら最高ポイントが更新されたってことは攻略チャートに修正があったからってことや
そうすると必然的に平均ポイントは上がってくるやろ？ >>485
こういうレベルの奴が運営を擁護してる信者ナルシズムに酔いしれて
他プレイヤーからゲームへの批判が出ると『試行回数』だの『データ出せ』だのとしたり顔で反論してるのかと思うと鳥肌が立ってくるよね 施行回数が少なければそもそも偏りや誤差ですませるのは当たり前の常識であって
運営擁護が～とか持ち出してるほうがうさんくさいし異常反応
叩くために無理やりサイレント修正があったことにしたい意図がみえみえ >>493
そもそも試行回数における有用性のあるデータというのは
数百回、数千回と試行を重ねなければならず、そのような常識外の条件を突きつけて
それをクリア出来ない事を理由として疑惑をかわそうというのが
運営やこの業界にとって都合のいい風潮を根付かせようという魂胆が見え見えなんですよね
試行回数を重ねようが重ねまいがそんな事はプレイヤーには関係なく
我々プレイヤーは堂々と下方修正されたと感じた時にはそのまま下方修正されたと決めつけるくらいで十分ですね
そういう疑惑をかわしたいならかわしたい運営側がデータを開示するべきです
これ以上堂々と立場の逆転を押し通そうとする行為は我々消費者は見過ごさない 可能性を示すのは自由なんだからそこでとめておけば？
本当に下方修正されてるなら自演しなくても同意見がふえていくはず
今みたいに自演繰り返してると逆にうさんくさいだけで相手にされなくなる >>494
踊り子下方修正されたと思ったキッカケはなんだったん？ さっさと運営に問い合わせするか広場で聞いてこいよ
ここでうだうだ言ってもどうしようもないぞ
下方修正されてない勢はぶっちゃけどうでもいいと思ってるから
さあ早く聞いてこいそして青山か安西を引きずり出せよ！運営はなんらかの発表するべきなんだろ？ここのスレ見てると思ってるの？その考えは気持ち悪いですよ >>495
例えばどのレスとどのレスが私の自演ですか？
１つでもいいのでアンカー付けていただけませんかね？ >>496
ここで下方修正の報告のレスを複数見た事とswitchの処理落ちがアプデ後に改善したというファクトと
このゲームの過去において自身が実体験したサイレント下方修正の追憶と、他のゲームにおいても同様にサイレント下方修正が当たり前のように行われているという実情が
俺に答えを導き出してくれたんだよね
もうこの業界に関しては問答無用の段階だ
殆どの場合はプレイヤーの意向が大正義である前提を基準として物事を推し量る方針だからさ俺 俺のナルシズムバロメーターが満たされてゆくぅぅぅぅぅっ！！！www >>499
要するにエアプで自信満々に語ってるとwww
これはひどいwww 適当に酒場でサポ借りて30万余裕だからどっちでもいい >>495
わかってないなー
なぜ運営がジェム水やサイコロはアナウンスして
万魔はアナウンスしないのか？
1つはジェムが命だから
2つ目はAppleに怒られるから
万魔はやる人が少ないからわざわざアナウンスするまでもないから
万魔やってる人はゴメンねってスタンス >>497
1ゴールド掛けようか？
運営ってドラテン運営か？
ドラテン運営に問い合わせしても「ダンマリ」か「お答えできません」になるわ
なぜならお前ら舐められているから
本当に賢い奴はこういう累積を記録して株主総会で爆弾投下するわな ところでお前らってプレイヤーやないの？
火のないところから煙りは立たんはまだしも
プレイヤーから具体的なナーフの内容まで出てるつーことは
運営がなんらかのアナウンスをしてくれた方が遊びやすくなるわな
しかもアナウンスはプレイヤー側からも運営に信頼が置けるようなるしな
ゲームがやりやすくなるし利便性も高くなるわ
サイレントナーフがされていなくてもな
なのになんでプレイヤーの人間なのに
アナウンスをしない運営を肯定するんやろ？
プレイヤーなら自分で自分達のクビ締めてるようなもんやで？ >>510
> プレイヤーから具体的なナーフの内容まで出てる
具体的な内容は、プレイヤー本人から書き込まれた形跡無いんだが >>274
>>284
そのてぃもって人のブログの最新記事にランキングトップ3とってる人のことが出てるな
あの点数でもデーモンの討伐は遠いんだとよ
本当このスレは適当なこと言う奴ばっかだな >>513
なんで深夜のニートタイムに急に発狂して自演連投をやったの？
しかも内容を矛盾してまで
てぃも@timo_dqx
万魔3でサポ3で万魔3を13.5万点出してるフレさんからお話を聞けました
運良かったらサポで完全制覇いけちゃうかもらしいです…今のサポはすごいね
からの
あの点数でもデーモンの討伐は遠いんだとよ >>515
その人のブログ見ると
デーモンの姿を見た瞬間に終わったので討伐はまだ遠いみたいです）
と書いてあるね
Twitterは知らね >>513
そりゃこの点数なら討伐には遠いですな
順位 スコア なまえ / 職業 / レベル / 所属チーム
12位 95,598P てぃも 戦士114橘月りんご農園
（サポ仲間 ） 踊り子114
（サポ仲間 ） 踊り子114
（サポ仲間 ） デスマスター114
1位 138,544P マイディア 天地雷鳴士114あらびぃ
（サポ仲間 ） 踊り子114
（サポ仲間 ） 踊り子114
（サポ仲間 ） デスマスター114 さすがにここまでストークするのは気持ち悪いな
だから非公開設定がついたんだろうね
ほんと民度ひくっ >>518
あれ？本人の方かな？
別にどうでもいいけど根拠言われるのが嫌ならだったら
非公開にしておけば良かったのでは？ >>518
言うほどのことか？
なんかたまたま帰り道同じ人が後ろにいたらすぐストーカーだと言って騒ぎそうw >>520
なんで関係のない ID:i/HxT+yaHがクズとか誹謗中傷してまでキレるの？ そのてぃもって奴を調べたらアフィブログの為に万魔３をやってるヤバい奴だった
こういった自己の利益を求めるアフィブロガ―がドラクエ10をダメにしているよね
https://dq10.news/7316
天狗になってるかわからないけど
ここも含めていろんなところで動画コピペしてドヤってたよ
寧ろ構ってほしい的な
それでみんなが見てみたら
・毎日昼間っから固定ニートで1ヶ月続けてやっと取れた称号
・ツイッターで3分おきに連投するようなゲーム脳
・万魔やってる周りもニート層ばかりもだけど
上位ブロガーより先に討伐して記事にしたい下位ブロガーのドロドロ
・なにより一般層がやっていないじゃん
的なものだったから隔離されているだけでは？
この下位ブロガーって誰？
＞上位ブロガーより先に討伐して記事にしたい下位ブロガーのドロドロ
称号早く取ってブログの記事にしたいブロガーと
称号でマウント取りたいプレイヤーが入り乱れるとかカオスだろ？
てぃも@timo_dqx
【万魔3完全制覇DMルーム募集】
DMルームの目的は下記になります。
・情報共有
・PT募集
万魔3は私が初心者なので、一緒に頑張っていきたい熱意のある方を募集しています！
職業は武、道具、天地、占いの4つをメインに他の職業でも攻略できたらいいなーって思ってます。
ブログはじめました！「てぃも忘備録」 #てもドレ >>517
フレだけどデーモン拝んだだけって日誌上げてたからまだ倒してないよ >>523
ブログに広告の類い見当たらないけどアフィなのか？w
てかリンク先も関係なくない？w >>525
さあ？みていないからわからないけどドラクエブロガーって大抵アフィーじゃないの？
今はYouTubeでチャンネル登録させるのが流行りかな？
そいつがYouTubeもやっているか知らないけど
リンク先は検索したら出てきただけ
よくソースを出せってオマエラいってるよね？ >>526
あーお前エルおじかw
デタラメなレスに自分のブログのリンク貼ってまで順位あげたい乞食w
２位のブログポチしておくかw 修正前はデーモン倒しまくれてたみたいに言ってた虚言もとうとうバレたか？ こんなんで本人認定してくれてスレ伸びるんだからバカしかいないんだよね キチガイが急にわかなくなってて笑った
エアプばれして消えたな
まあ他のスレで暴れてたが サポでデーモン討伐マンの虚言がバレたのはよかったな
デマ流してまで自説を主張してくるのはヤバすぎる
恥ずかしくて黙り込むしかないわ もしくはアフィにまとめられて急に消えたあたりアフィの自演だった可能性も十分ありうるな アフィって言ってもエルおじだけじゃん
つまりあの気違い染みた身勝手理論が言えてしまうのは、やはり悪名高きエルおじその人か
やっぱあいつは相当おかしい
あ、根拠とかデータとかないですよ？エルおじはおかしいということを掲示し皆に知ってもらいたいだけでそれを調査するのは運営の仕事ですから！ よーし、２位と４位ポチってエルおじ順位下げる活動頑張るぜ！ 今度はエルおじのせいにして火消しか
みじめだね
ここ最近のデーモンサポ討伐デマやら攻略チャートやらてぃもブログ記事のことは何もまとめられてないのにね そりゃスイッチのやつからしたら逆戻りしたら困るから
何が何でも無かったことにしたがるだろ 運営叩きたいだけのやつがたまたま万魔で叩く口実を見つけたが、実際困っているやつがいないので相手にされなかったという 武構成だと痛恨来る前に終わるんだけどね
旅構成だと時間かかって痛恨対策も必要で大変だね 今まで誤爆したことなんて一度もなかったのにな
これもサイレント修正の可能性が高いわ スイッチが負荷に耐えられないから遅くしたに決まってるだろ
スイッチマンが無かったことにしようと必死 >>276
遅くなってもDPS変わらんかったら問題視されない お前たちに聞きたいんだけど
何でワタあめ食わないの？
食わなくても回避できるならいいけど、食わずに食らってるゴミしかいないんだが 食っても当たってる奴もおるけど食わない奴はほぼ確実に当たってるな 二の祭壇17、18あたりからやけに雑魚処理が遅くなって
オークキング・フォンデュ・キラマに囲まれるし残り1分半～1分くらいでスコルプ出て時間足りない
“溶かすように倒す”って感じじゃないんだよなー
蘇り節もたまに間が開く
これまでと同じようなステ良サポ雇ってるんだけど何が違うんだろ
弱サブ天地で元々自分の火力なんてオマケ程度だったし…
必殺が来なさすぎる訳でもないし対策が分からない >>555
17ははぐ出てるかどうかでかわる
18と19はばらけやすいから残りそうな敵を自分で処理するとタイム稼げる 野良で行ってる時はサソリのウェーブは
食らうことを前提に動いてる
天地で行って保険にホップしてキラポンまいてるわ
サブでも配った方が全然早いし安全 今時わざわざ組んで行こうとする奴はサポで30万行かない寄生目的がほとんどだろ グレモリーさん、きようさ理論値完成w
来週から出たら砕くから覚悟しろい >>547
仕様の疑問点を遂には妄想の精神論に変えてしまったか
さすがドラクエ10民
しかし追求すれば問題点を相手にしない運営が問題化するのに先が読めない奴は辛いな 30万取れればいいコンテンツで30万取れてるのにいつまで言ってんだこいつ カラミティウェーブウザすぎ
カラミティサンに突っ込むサポウザすぎ
ボスの属性半減ウザすぎ 一の災壇ボスのはげしいほのおで三人死んで草
威力間違えてないかあれ
滅却しても550くらうんだが サンに突っ込むのはお前の立ち位置が悪いんだぞ
開幕雑魚倒してサンに突っ込むのはしゃーないがそれ以降はお前の立ち位置が悪い 盾無しの体上呪耐
ほとんどの人がブレスなんてノーガードだからあれは反則的
一でカカロンなんて呼ばないしずるい 1でも2でも3でも死者出してる時点でその時の賢者かデスは地雷確定
死なせた時に『ごめんなさい』と謝る奴はまだ大丈夫
自分が死んでる奴なんか論外
それも謝ればまだマシになるが 2獄だけど、踊りサポで行きだしてだいたい9分～10分ギリギリのラインだったのが今日は余裕で8分だった
1獄も8分くらいなのが7分ちょい
なんか緩和とかされた？ 1と2とかフレがいなきゃ野良行く理由ないからなー
3通しの人員募るより3だけで募集すれば一瞬で埋まるぞ
太陽特攻さえしとけばキラパンもやらんでいいし
未だに野良で123行ってこのスレで文句垂れてる奴は何がしたいの？ サポでかんたんに30万行って面白くないから
野良の地雷見たさに緑玉で行くとかアリでしょ 地雷なんてオートマコンテンツでいくらでも見れるのに万魔でやる必要ないでしょ
言ってることにリアリティなさすぎ サンはもう倒してしまってるなぁ
バトで全火力叩き込めば5のボス中くらいのは倒せる
幻惑は自分しか耐性付けてないがまぁなんとかなってる >>523
これなんだよ
自分はサポでデーモン25までいっているけど
だいたい100,000～110,000程度のポイント
上位はデーモンを倒せてるって仲間から聞いてるけど
このてぃもって人は1位の人から話を聞いたのかな？ブログ見る限り「フレがデーモンにやっと辿り着けた」だけしか書いていないような気が
ただ言いたいのは
てぃもってブロガーだけでなく拡散は勘弁
39勢にしても人が発見した攻略チャートをドヤって新規に押し付けるからギスギスしたり
ブログとかで拡散されるから自分らはできるだけ
攻略チャートは出さないようにしているんだよ
自分で発見ならまだしも人のふんどしで相撲取って欲しくない
だからてぃもって人は今のサポ勢全員の了解を取って拡散して欲しい
その前に万魔のブログ書くならサイレント下方修正記事にしたら？
都合が良すぎるのはあまり好きではない サポで25とかいけるの？？？？
12で時間切れ起こす >>579
はい地雷釣れたー
お前ヒーラーの資格ないからやめろ
メンバー死なせすぎ
死なせる事で火力も万魔ポイントも下げてるという自覚を持て地雷 >>581
ちゃんとブログを読んで批判した方がいいよ
日本語読まなさすぎ
てぃもって人はサポの攻略チャートなんて拡散してないから（肉入りのは公開してるみたい）
デーモン倒したかはちゃんとベスト3の人（中の人全員同じ）に聞いて倒してないという回答 ウェーブはまだいい
ジバルンバ連打アルゴは本当にクソ 紋章のサブステ揃えての完成が見えてきたわ
運がいいやつはとっくに完全卒業してそうね 相変わらず完成してる紋章が出やすい抽選プログラム稼働させてんだな
いい加減こういう人をバカにしたような事やめてほしいわ
怒りが蓄積していつか爆発しそうだからな >>584
え？盾持ってないバトなんかは痛恨で死ぬのは仕方なくないか？ >>585
肉入りの攻略チャートを作ったのがコイツじゃないんだから
それの反面教師で>>581サポ勢が攻略チャートを出していないって意味じゃないの？ ピラミッドの時はブローチ（Ver2.0、2013/12/5）からアンク（Ver2.3後期、2014/11/10）まで11ヶ月だったけど万魔はどうだろな
5.3は流石にないと思うから5.4あたりが怪しいな。
おまえら破片大量に確保しとけよ、アンクのときみたいに「ブローチ復元しすぎて破片残ってねぇスタートダッシュできねぇ」って騒ぐなよ その時ほぼ毎週やってたのにブローチの合成がクソすぎて
スタートダッシュもへったくれもなかったが >>601
オレもそうだったよ。でもなかには破片残してスタートダッシュできてるやつもいたのは確かなんだよ
だから今回は合成ゆるいんだから破片使わずに残しとけよって言いたいんだよ >>575
サポの性能がよかったんじゃない？
特に180以降のスキルのとり方でぜんぜんかわるからな
後は運や展開の流れでもぜんぜんかかる時間かわる >>603
そのセリフ「弱体だ！下方修正だ！」騒いでる奴らに言ってあげて
ちなみに私は上方修正派。以前よくあったけどシャンソン被りしなくなったし、無駄がなくなって動き良くなってる気がする。 自分の腕が落ちてるのをサポのせいにするのが流行ってるらしい 3サポで高得点狙ってる人限定で感じるような影響でしょ
3を流して30万で終わる層はスコア変わらないのに何も言う資格がない 3サポで高得点狙っても何も変わらないので何も言う資格がない いつもよりきついと下方修正
いつもより楽だと上方修正って話なんじゃないの サポでも肉でもキラパンとしばきあいしないと３０万いかない時点で負け 1や2を完全制覇してもはぐ運などでスコア1万以上ブレるからな >>600
時間稼ぎが主たる目的になってきてるから上位があっても別枠になると思うが キラーマシンやキラーパンサーに苦手意識持ちすぎてる時点で負け >>604
マジレスすると目先の利益しか見えていないからそうなってしまうのかもだけど
下方修正や上方修正が問題なのではなくその修正をサイレントで修正し
ユーザーにはアナウンスしないことが文句言われているんだよね >>581ねえねえサポで25どうやって行くの
動画も見つからないしデーモン倒さないと図鑑埋まらないから教えてほしい >>602
当時はおまとめ袋がなかったからな
今なら誰でも完成すれば以降は破片にするだろ >>599
なんでもゲームで許しちゃダメだよ
ゲームという外郭は非人道的な行為をカモフラージュする為にあるものじゃないからさ
楽しむためのゲームだから >>623
例えばゲーム内で誰かに対して脅迫みたいな事をしたとする
それってゲームの枠を越えてリアルでの犯罪になるんだよね
それと同じでゲーム内で人の事をバカにしたら恨みは現実の世界へと波及する事になる
甘いんだよ君は
ゲームだからとなんでも許される時代は終わったのだ >>620
お前らが自分の手柄しにて拡散するから教えない
ってレスされていなかった？ サポ見える様にしてログ画像貼るだけでいいんだけどな >>626
エアプの方かな？
まず自分でやってみたら大体のポイントがわかる
Twitterだと20災で9万17災で8万とか載っていたけど
肉入りだと11万が討伐ラインだから
逆算すれば大体がわかるでしょ >>629
これがエアプの発言
万魔やってれば他に得点に絡むものがいくつもあるのにまったく考慮しない
自分でやったことないエアプ丸出しの発言な 箱２個同時開けると同じのばっかりだよね？
しかもグレモリーにブエルばっかりやｗ エアプ同士でしょーもない不毛なマウント取りし合ってて草 >>630
だからそれを含めているんだよ
特に攻略チャートはアイテム回収やサン討伐は含まれていない
なぜならデーモン討伐を第一優先にしているから
となるとはぐメタ討伐と鬼こん棒の出現率にも左右されるが
サポの場合は討伐の難易度だけ上がってくる
それはつまりデーモン討伐が難しくなってくるんだよ
それを考えてデーモン討伐のポイントってのが予想される
得点に絡むものがいくつもあるのは当然だがそれが反映できるかって話
エアプかよ >>634
なんで自分のチャート固定で勝手に考えてるの？
他人が点数多い原因が他にあるって考えられないの 肉入り11万代で討伐、サポ13万代な人が討伐できてない
これでポイントなんか予想できないでしょ はぐ4匹倒すだけで仮に20まででも11万届くんじゃ？ たしかはぐ1で20まで行った時は106000くらいだったかな
はぐ倒さないアイテム回収しないで完全制覇で18万とかいくのか？ >>635
だから書いてるじゃん？
アイテム回収とか鬼棍棒の出現数とかはぐメタとか
だから何度も言うように
出てきたから倒せばいいってコンテンツではないんだよ
なぜなら時間制限とフェーズを進ませないといけないから
自分のチャートって？じゃあ君のチャートはサポで13万は無理だとしても11万ぐらい行くの？ >>637
万魔3でハグ4匹って見たことないんだけど確率どれくらい？ 1 2 3順番にまわって大抵30万超すから使ったことない >>640
なんかごまかしてばっかだな
サポでデーモン討伐のポイントが予想できるとかわけわからんこと言ってたから突っ込まれてるんでしょ >>640
討伐ラインが11万のお前のチャートはゴミでok? >>639
あれ経験値の書貰うためのものじゃねーの？
皆１からやるでしょ ギラムあるからと思って2→1→3でやるようになったけど、「ギラムマジックを使ったらもらえる経験値の書が1つ減るかもしれない」と思って結局使わない俺もいるよ >>647
使えばええやんけ
カンストしとるなら知らん 踊構成ならターン短縮でいいかと
あふれてるかもしれんが… >>643
わけわからんとかごまかしってwww
だからエアプって言ってるじゃん？
まず肉入りでも完全やってる奴らなら討伐ポイント知ってるよな？
それに連動してサポの討伐ポイントもサポでやってる奴らなら
25災にはどの要素を断捨離していけばいいかとか
予想して討伐ラインが出てくる
自分の攻略チャート以前にそんなことも知らないから話が噛み合わない
本当に万魔やってるの？ このアクセ上位が来たら基礎5種＋10とかいうぶっ壊れになるんだがホントに来るの？ 万魔3の完全やってる層なんて50人もいないっしょ？
ニート廃人が昼間っから入り浸って攻略本を拡散してそれをなぞるだけのゲームなんだから
そんなニッチなコンテンツでレスバしても村社会なだけっしょ お前はみんながやってないとやらないし人の顔色うかがってばかりで生きてるのか
ワイも特に万魔3制覇はやらんけどな >>652
伝承元と伝承後アクセの合成が違うものになるならその形になるけど（仮面や金ロザ、ビーナスロイヤルなど）
これはブローチやチョーカー竜玉などと同タイプになるだろうからそこまで上がらない。合成元理論値＞伝承アクセ未合成 >>654
バリウケ
テメーが1番顔色伺ってるんじゃねーか
やってねーんならだまっとけ by岡本P >>653
50人もいねーぞ
緑玉みたら多くて4.5人だわ
しかし万魔もすごい勢いで廃れたな
なんで？ 誰かデーモン討伐傭兵してくれねーかな
図鑑そこだけ「？？？」になってるのが気持ち悪い サポで楽に30万行けるようになったから
わざわざ募集かけて組んで行く必要もあるまいて >>651
だから前も言ってるけど、肉入りで11万代で討伐できる、サポ13万代とってる人が討伐できてない
討伐とポイントは当然相関しないよね
どうやってサポ討伐のポイントの予想なんてするの？
ごまかしってのは端的にお前が実際サポでどこまで行ってるのか、具体的な予想の数字を全く言ってない点なんだけど >>658
だって討伐メリットないもん
しかもそもそも30万で毎週やらされてるし
ネビュラスとかフィールド強敵よりもやる価値ねえなって思うよ >>662
じゃ万魔終了で
ライオンみたいなフィールドの強敵出した方が盛り上がるのにな >>661
討伐とポイントは相関しないとかこりゃエアプちゃんやな
討伐すればポイントも上がるやろ >>658
完成したら行く必要ないし
サポのが快適だったりするから緑玉使う必要もない 1が13万2が12万として3で5万安定してサポでだせる？
ワイは何回かチャレンジして到達だわ その質問何度もあったけど、その質問する場合は自分はどの職で行ったか記載しよう
職書かないと答えようがない 2も13万くらいは出せるだろ
1と2で26は超えるから3で4万稼いで終わり >>666
オベーラ下手くそなんだな
万魔3をサポで簡単に6万ぐらい行く方法教えてやろーか？
おっと誰かきたようだ >>666
バトで行って太陽時増し倒すだけだから余裕 太陽倒し何度かチャレンジしたが倒す前に5の祭壇になるのはワイバドがレベル108で装備も拾った神域ハンマーだからなのか？ >>671
自バトってことはサポは踊り踊りデスかな？
踊りがアゲハで雑魚を倒しまくるからどんどん進むだけだな 太陽無視しても10のボスと戦ってるうちに11のキラパンで安定せんのや >>673
ほらそうやろ？
お前ら本当に下手なんだな
そこで安定する方法教えてやろーか？
おっと誰かきたようだ 自バトだとキラパンで崩壊
自天地だと時増しが倒しきれず
こんなサポで20までも行けるとは思えない おっと誰か帰ったようだ
11のキラパン出た時には全員にキラポンマジバリかかっているようにしてみな
(余裕が有ればピオも)
あっ、あとデスマスは回魔高い奴な
鎧出しとけ 3で自バトなら、10になったら踊りとデスの作戦を命大事に変更
自分は時増しに天下無双
これでキラパン出さずに時増し倒せる 騙されたと思って自オノ戦士で行ってみな
石像が来ようが安定して太陽＋時増し倒せるから
装備は全身拾い物でいいぞ 天獄でお題達成前に空気読まずに脳死天下をする両手剣バド3匹に遭遇
「火力調整します」とチャットするキャラが居て？？？となったが、地烈にバド2匹を巻き込んでたｗ
心頭滅却お題でも脳死天下し続けていたが、敢えて巻き込んでの火力調整には思わず草だった >>681
あとブレイブチャージきちんと回して常に40秒で真やいば打てるようにする 斧戦士は今回片手剣と持ち替えながら太陽無視で4万ちょいでタイムアップ
斧のみなら太陽倒しのがええんか 片手剣持ち替えなんてしなくていいぞ
ひたすら真やいばとオノのCT技ぶっぱするだけや 斧戦士だろうがパラだろうがキラパンで死ぬ
下手に火力落とすのは悪手 同じくここで話聞いて実際試すまでは戦士ｗって思ってたよ
10のボスもキラパン前か同時までには倒せるで 10のボスなら普通に自バトで倒せるだろw
20倒せるなら大したもんだが >>682
別に戦士を否定する訳じゃないけど
お前さんの顔が透けてんで？
ランキングみたら自戦士は1人しかいないやろー
ブロガーは名声欲の為にゲームやるんやのーて
楽しいからゲームやれよ サポ構成で自戦士がいいとは以前から何人か言ってた
ランキング云々は穿ち過ぎだと思う >>693
30万やのうて戦士の話な
サポと一人で部門19位は戦士やないの？ >>694
何人か言ってたつうてもランキングに何人も入ってんの？
具体的に太陽まで倒せたと書いてあるな 30万目的の3なら自オノ戦士はド安定だよ
太陽~10ボス撃破までめちゃめちゃ楽 あと万魔の攻略聞きたかったらここよりソロスレの方が有意義だぞ >>688
やっぱ95598ポイントは太陽倒したポイントなの？ 自分はサポで25災までいったけど
頼むからブロガーはやり方を拡散しないでくれ
肉入りの二の舞は勘弁よ
アイツらも結局引きこもりニート扱いで隠れてプレイしてるからね
人のふんどしで相撲を取るなよ
ちな25災で110000程度 ？？？
30万目的で10の時増しまで倒してキラパン前に撤退する話をしてたつもりだけど何か勘違いしてないか >>702
誰がそんな話してるの？
サポで25まで行く話だろ？ >>704
サンクス
そこまで到達したことなかったわ >>696
だからランキング載る目的での戦士じゃなく安定して30万とるための戦士だから話が違うwww >>705
いまの話の発端は>>666
>>671,673で3の災壇が安定しないって言うから
安定して30万とる方法を話してただけよ >>703
やり方拡散してみんな称号取ったら称号の価値()なくなるからとかじゃないの？w
あとランキング独占とかw たんに３０万の方法の話してたのに、ランキング絡めてきたアホが一人いただけの話 ブロガーが自演自作で戦死推しをしたということか
これは恥ずかしい
けど万魔３はやってる人少ないから身バレしても問題ないよね >>703
誰にとってのデメリットか？ということでしょ？
未称号ならメリットが大きいけど
苦労して攻略チャート開発した者からすれば
ランキングダウンに引きこもりニートバレに手柄を横取り
とデメリットの方が大きいのでは？
けどハイエンドは傭兵が日常化しているので攻略チャートも金取ればいいのにね >>690
キラパン前にキラポン撒いておけばキラパンとボスが同時でも倒せるで
その場合はボスとキラパン巻き込める位置で真空とかやることなもちろんキラポンは維持で
キラパンの痛恨で1人落ちてもまずはキラポンやで
キラポンさえ維持しとけばキラパンとみならいで同時落ちはなくなる
キラパン災でもキラポンで安定ってことや どのコンテンツでも自分で1から構成やチャート考えれる人はやっぱすげぇわ >>700
ニート扱いやなくて実際にニートやないの？
昼間から毎日万魔に入り浸るとか？
マジレスすると
万魔3のランキングは引きこもりニートランキングってお偉いさんがいうてました 3の10以降居座るときはポン撒き安定やろ
混乱耐性もつけてない奴多いし
天地の呪耐60強制マンはポン撒く知恵なさそう 最新装備の準理論値を配備してもたいして楽にならないのはWHY？ 1と2がハグ1だったとしてもだいたい27万届くか届かないかだから
3で5万届かせる必要ある？
もちろんサポでの話ね はぐ2でて１匹すぐ逃げられたりでポイント1万くらい低い時とかは3で稼ぐ
まあ福引き取るのに２回放置で余計に行くから放置しないで稼げばいいだけだけど >>729
マジレスすると
魔犬レオパルメンテで「踊り子下方修正」に「はぐれメタル出現率低下」のサイレント修正があったけど
ドルボＧＰメンテでそれぞれ若干元に戻した可能性が高いね 2匹出ても1匹逃げられると1匹だけ出てそれ倒した時よりポイントガッツリ減るからなあ
同時に2匹出てくれない方がいいとさえ思えてくる >>720
万魔3ランキングは確かにニートランキングだと思う
ってか実際にニートじゃないと攻略チャート作れない 肉入りの方はもうチャート広まってるのにそんなこと言われてもな
サポの方はチャートなんか気にしたことなく適当にやってるだけだけど、余裕でランキング入りするよ まず30万以上稼ごうとしする人自体少ないからな
30万すらいけず動く石造＋太陽にやられちゃうような常人より劣ってるやつが下方修正だって叫んでるのはもはや哀れでしかない
そういう人より劣ってる発達障害向けに自戦士 サポ踊踊デスをもっと推していこう >>725
最新装備で必要なのはガナドールのみ
ハンマーは星球と神域
扇は天地も踊もガルーダ
鎌はワルキューレ
ローブはカテドラルで最新装備持つこと自体ほとんど間違いだろ >>735
肉入りのチャートを作ったのがニートでしょ？
それを利用してドヤッているのもこれまたニート
フレが野良でその攻略チャート通りにしなかっただけで
凄い指示されたって萎えてたわ >>731
あー確かに踊り子サイレント修正で難易度上がったけど
今週は簡単だったな
ﾊｸﾞも２匹出ることが多かったから
サイレント修正 TO サイレント修正かよ
もう何でもアリだな >>738
どうでもいい中の人ばかり気にしてオンラインゲーム向いてなさそうw しーっ、マウント取る事しか生き甲斐ないくせにニートにしかマウントとれないんでしょ >>738
一行目と二行目に何の因果関係もないのがわからんのか？
今はチャートをなぞる練習さえすれば誰でもランキング入りできるって話でしょ >>740
なんでニートと言ったらオンラインゲームに向いていないんだよｗ
オンラインゲームはニートのゲームかw
>>742
そのチャートを作ったのがニートって話なんでしょｗ
しかもそのランキングってニートのランキングなんでしょｗ
ランキング上位で社会人って何人いるの？ >>743
中の人そんなに気になるの？w
直結狙いかな？www しかしドラクエ10はどこもかしこもニートの話題ばかりだな
もういい加減ニートと社会人で鯖も称号も分ければいいのにな
就労証明書ぐらいみんな持ってるやろ？ えみたんが万魔Ⅲ討伐狙いやってるな
相変わらず声ぶっさいくだし動き下手なの4人組だし可能性０だな >>748
ほんこれ
そしてそれを言ってるのが実は最底辺のエアプ株ニートだってのがさらにやばい ｱｳｱｳｶｰとかニートに対して悔しさがにじみ出てるわ
退職してガチプレイすりゃいいのに
それこそスキルがあるなら株でもやれば短時間で稼ぎ得られるんじゃねーの 残念ながらそのｱｳｱｳはまともな定職ついてない別スレで有名なキチガイ ナンカ知らんがきようさ＋魅了10のベルトが出たんで俺神芸人？とか思ってたら
ハルファスとかきよう埋めすりゃ普通に700届くのな >>751
ニートに対して悔しいとはどういうこと？
しかも退職してガチプレイとは？会社辞めてゲームしろと？
積立NISAじゃなくNITOならこの民度に一番必要な社会性なんて身につかないだろうね >>752
と思ったら
ゲームの話をすぐに「お前！」にターゲットを変える
別スレで有名な老害ドラクエおじさんだった
相手して損した >>755
はいはい
君がやりたいのは仕事ではなくドラテンなんだから
さっさと退職しましょうね
仕事が充実していたらゲームの中でもあいつはニートだ！と逆恨みしてる暇は無い >>757
やべえ老害ドラクエおじさんとは会話が全く成立しねぇー
完全に妄想がブレンドされちゃって逝っちゃってる そりゃ老害とかニートとかところかまわずレッテル貼りするような奴は
社会に出ない方が皆のために決まっている 中高年社会人は能力ない平でも勤続年数だけはあるせいで無駄にプライドだけあって見下すアホ多いからなw >>759
>>755の質問がなんでレッテル貼りするような奴に変わるのかよくわからん....
あっ もしかしちゃって俺が誰かと勘違いしてるの？
俺ばレスポンスをストレートに書いてるだけだけどストレート過ぎて癇に触っちゃったかな？
だから妄想は止めとけとあれほど...... はいはいニートに対して悔しさがにじみ出ちゃってるからね
さっさと退職してニートになって朝から晩までドラテンやってりゃいいのに
その方が社会にとっても幸せ >>762
やべえ老害ドラクエおじさんとは会話が全く成立しねぇー
完全に妄想がブレンドされちゃって逝っちゃってる お前も行間空けて寒い気取り方してるけど
「完全に妄想がブレンド」を言いたいだけで会話成立しねーわ
さっさと引きこもって滅びてくれ >>763
やめたれwww
ドラクエおじさんは他のブログでもターゲットを見つけて矛先を相手にして暴れまわってるヤバいヤツだゾ
だからゲームをプレイしていないからエンドバトルの話について来れないんだよ
せめて万魔のスレなんだから万魔の話すればいいのにな
万魔3のランキングがニートか社会人か？
というのはキャラ名出ているんだから簡単にわかるでしょ？
毎日昼も夜もログインしていればニート確定
夜にチョロっとログインしたり2-3日に1回程度なら社会人でしょ？
答えが簡単なんだからここで議論するだけ無駄だと思うよ ニートにマウント取るしか能がない寒い社会人なのはよくわかった
そのくせゲームではニートに勝てない不平不満、生きる価値あんの？ >>767
他のブログでもスレでもみんながドラクエ10全体の話をしていたりゲーム内外の問題点を指摘し合ってたりするのに
アナタはいつも発言した人とか特定の相手を叩いたり人格否定したりするだけでしょ
横から見ていて気持ち悪いんだよね
しかもドラクエ10の足枷になってるだけ
そこで注意をしてあげればいいのだろうけど
ブログはブロガーにIPアドレス抜かれるだけだしめんどくさいからね
ニートや株にトラウマがあるのかわからないけどもう少しドラクエ10の役立つことしよう >>765
ほんとエアプの癖して文句だけは一丁前だよな
老害ドラクエおじさんは万魔3ランキングはどこまでやってる？
職はどの職？とりあえず１０災までの動きを出してみて？ ここの奴らって検証ガー誰それの動画ガーブログガーって散々言うけど
自分じゃ動画の一つも撮らないし検証もしないよな ブログがどうこう言ってるの見て思い出したけど
常闇だか聖守護者だかのブログのコメ欄で議論したりして暴れだすキチガイがいるって話聞いたことあるけど>>768のことだったのか
文章からしていかにもキチガイだから納得した ブログが～言うならまずブログの名前を書け
書けないなら妄想乙で終わりだ >>772
とりあえず相手がキチガイキチガイはわかったから
老害ドラクエおじさんは万魔3ランキングはどこまでやってる？
職はどの職？とりあえず１０災までの動きを出してみて？
を書いてもらってもいいかな？ 鯖１の万魔で死んだサポ放置してる人間男のキッズタイマーですか？ｗｗｗ 暴れだすキチガイがいるって聞いたことあるガー
文章からしていかにもキチガイガー
粘着ガー
とか臭っせーこと言ってる時点で万魔関係ねーじゃん？
とりあえず万魔やってからレスしろよ？
万魔スレやで？ しつこく自演繰り返してるな
そんなんだからどこに行ってもすぐ目だってキチガイ認定受けるんだよ レスさかのぼったけど相手をキチガイとか認定いってる奴は１人しかいないよな
マジで暑さにやられたんじゃないの？これ お前が思ってる以上にキチガイなんて言葉頻繁に使われてる言葉
あまりにキチガイすぎてどこいってもキチガイ認定受けちゃうからキチガイ扱いしてくるやつが一人だと思い込みたいのか
レスさかのぼってみたが当然ほかの人も使ってるなキチガイ認定受けて自分を反省でもしてろ >>784
ブーメランだからそのへんにしとけwww >>784
図星だったか知らないけど
頭に血が昇るのはいいけど
さらに誹謗中傷はやめとけ
カーッとなって
自分で自分の首を締めてるだけ >>787
ほらこういうレスなんだよ
煽りと捉えずに注意された改善しよう
って考えるようにしろよ
いつもネガティブで疲れない？ サポ3で30万は楽勝になったが
ふくびき券とるのに500まで貯めるのが
面倒だなあ
1,2,3で30万、その後1を2回繰り返すと
50分かかるのかもうね 3のランキング入りを楽しめる人じゃないと時間の無駄だろ
1のやり直しとかやるぐらいならその時間職人やらキラマラやった方がいいわけで 50分万魔やるだけで依存症扱いか
依存症言いたいだけで草 20分余分にやって福引50枚とか時間の無駄でしょ
その時間キラキラ拾った方がマシ >>790
福引券の期待値考えると金策した方がオトクなんじゃね？ ふくびきの期待値って1枚2000Gくらいしかないからな
30枚もらってもたった6万G 福引券は同盟で貰えるキュウサイポイント分だけで十分 同盟なんかまだやってる奴いるんだな
ふくびき目的ならそれこそその時間金策しろよって話 災厄移動含めて3分
ドレアム移動含めて5分
野菜1分～2分
合計でも15分もかからないんだけど15分以内で出来る金策って何？ 三災の十五からくる鳥集団むかつくわー
こっちが丸焼きにされた
いつか焼き鳥にしてやる 毎週日曜日の朝一から肉で組んでるバカは
この時間にはもう寝てるのか？w >>791
3のランキングがニートランキングなのに時間の無駄とは草
ほらな無駄な時間しかないから3のランキングをやっちゃうんだよ
ニートは いろんなスレでニートニートほざいてる奴おるな
場違いでつまんねーし しつこいから消えろや更年期障害者 カルロス [FZ957-327]
あお [GY334-163]
ゴミクズ サポの踊踊デスってなにげに万能だよな
自分の職変えるだけでそのまま達人クエや強ボス試練の門週討伐細胞集めなんかにも使えるし バトでおたけびするのまじ火力足らなくなるからやめてほしいんだよね
3ターンのうち一回はおたけびするバトいてきつかったわ
しかもボスもまだ出てない雑魚ばかりの時にw >>809
何で踊りサポでやらねえんだよ？
バカなのか？ 上のほうでサポ30万の質問した者だが今週分は1発で30達成したぞ
安定には程遠いがいちおう構成紹介
自分道具使いサポ踊り子バド旅芸
1は完全制覇2はサソリ赤までで11万くらい3は12のはぐ倒したの見届けて脱出して6万くらい
3はサン倒し狙いで行って運良くガジェット災禍で5のボス前に落とせたので楽だった
鬼門のキラパンも運良く死人出なかった結果なのだが来週もこの構成か旅芸枠をミステリドールに変えてやってみる >>802
何で人を集める時間を考慮しないんだい
お前の他にもう一人は必要だろう >>812
は？人を集めるって何？
オートマ使わない人？ >>811
何が言いたいのかわからんが、サポ踊2デスで30万余裕
2の完全制覇できない構成なんて紹介してくれなくても良いから
サポ踊2デスで30万届かず、どうやれば良いか教えて欲しいってことなら、
以下をまとめて書いてくれ
・自分の職・スペック
・サポ踊のスペック（武器が何か、攻撃力、スキル180～200の内容）
・サポの作戦（途中でどう変えるかも含めて）
・2でサソリ出た時のタイム
・2ｂﾅ時増し出た時ｂﾌ行動
・ャEェーブ対策に演ｽしてるか
・太陽対策に何してるか >>813
オートマって言った？
誰ともマッチングしないオートマに頼るって言った？
揃うまで何分かかるか今から実証してやろうか？ 同盟を日課にするのもアホくさいと思うが
僧やれば即シャキするんじゃね、特に野菜はな
j他は知らんけど >>815
誰ともマッチングしないとは…？？
普通に夕方以降ゴールデンタイムならマッチングするけど
君がレベル60～90代のサブキャラでもない限りは >>817
夕方まで待つならあと６時間かかりますよね？
１５分で終わるって言ったの嘘じゃん アホは「１５分って言った意味は云々」みたいな説明しだすと思うけど俺が言ってるのは「人数集めに対する難易度があるだろ」って事だからな >>818
？？？
キッズタイマーの方ですか？
夕方以降どうしてもインできない事情があるんですかね？ >>814
スマン
一発で30万達成して嬉ションチラ裏書き込みです
なんか踊り子2人て無駄行動多い気がしていろいろ試してるんよ 一般的なリーマン社会人プレイヤーなら平日夕刻～夜プレイが多いから
まさか真っ昼間だとマッチングしない！なんてニート丸出しのツッコミされるなんて思わなかったわ
ところで15分以内で出来る金策はないってことでよい？ >>823
日曜のこの時間に書き込んでおいてそんな発言通らないでしょ
子供みたいな言い訳すんな
で、一応聞いておいてやるが平日の夕方ならどれくらい時間かかるんだ？
１秒でちゅか？
ほんとにぃ？
訂正するならいまのうちだぞ？ >>824
？？？？
日曜日の昼間で書き込んでるとどうして俺の言い分が通らないの？
5を見てる=ドラ10にインしてるって定義してるの？ あれぇ？
俺の質問に答えてねえぞ
答えられない理由でもあるのかな？ アホ「同盟バトル１５分で終わります！」
オレ「仲間集めるのに時間かかるだろ」
アホ「平日の夕方なら集まるからw」
オレ「いま日曜の昼間だよね」
アホ「普通なら平日の夕方を想定するからw普通に働いてる人ならw」
オレ「普通に働いてる人は日曜お休みだよね」
アホ「ログインしてない人もいるからw」
オレ「それ言い出すと平日の昼間だって同じだよね」
アホ「・・・・・」
オレ「どうしたの？」 ← 今ここ >>827
よくみて
817 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW) sage 2020/08/16(日) 11:12:28.62 ID:rSfOrZ6T0
>>815
誰ともマッチングしないとは…？？
普通に夕方以降ゴールデンタイムならマッチングするけど
君がレベル60～90代のサブキャラでもない限りは
ここには「『平日の』夕方」なんてどこにも書いてないよ
落ち着いて😓 >>817
>一般的なリーマン社会人プレイヤーなら平日夕刻～夜プレイが多いから
>まさか真っ昼間だとマッチングしない！なんてニート丸出しのツッコミされるなんて思わなかったわ
君自分の発言覚えてないとか相当だよ ていうか夕刻以降のオートマならマジで全部回って15分以内に終わってるからなんでこんなに発狂されてるのかわからん
何が彼をこんなに怒らせたんだろうか >>832
じゃあ何で最初から「夕方じゃないとマジで全然マッチングしないけどマッチングさえすれば１５分で終わる」って言わなかったの？
自分の主張を盛りたかったのかな？ >>833
俺自身が昼間イン勢のプレイヤーでなく夕刻以降～夜インメインの自分をデフォルトで基準にして書き込んだから言葉が足らなくてごめんね！
ところで15分以内で稼げる金策があったら教えてね！ 人を集める時間もサポ厳選する時間も変わらないと思うけどな この手の連中はグレン1に行けば腐るほどいる
「ゲノミー分散３０分@3」とか３０分以上叫び続けてる
「強ボス全部香水出します@3」とかも３０分以上叫び続けてる
「ドグドラ持ち寄り@3」とかも３０分以上叫び続けてる
どう考えてもその時間で他の金策したほうがマシ ていうか毎回必ずマッチングして全種終わるまで15分以内は絶対盛りすぎ
そもそも金策いうならふくびき引く時間もいれないといけないし >>836
5chで毎日毎日延々とレスバトルしてるお前も似たようなもんだなw 現地で「１５万目標@3」って３０分以上叫んでるヤツも多いわな
サポで行けばよくね？
日曜午前中なら条件整った踊り子山ほどいるだろ >>822
踊サポ2入れないムーブが一番の無駄行動だよｗ 1鯖現地の様子をわざわざ見に行っては発狂する真っ赤IDおじさん >>832
キッズタイムじゃ即シャキしないから効いちゃったんだと思うｗ >>844
単に発言盛ってるから突っ込んだだけだが
普通の人はまず同盟バトルを日課になんてしてないでしょ
それを日課にしてる奴は言っちゃなんだが相当 いまだに踊りサポなんて、って奴いるよな
扇の攻撃スキルのゴミさを指して言ってるんだろうけど、へたな肉入りバト構成よりはるかに安定していて速いのを知らないの可哀想 >>845
普通の人はこのゲームやらないしこんな板見ない
よってオレらは どんな構成でも倒せるなら構わないが最近、ジバルンバサンバやエレキテルマインから離れなかったり、時間間に合わないのに周りの雑魚倒さないでボスに喧嘩売ってるヤツが多くてバカかお前はと思った 自分がリーダーやってもまともそうなバトやデスを取り合いしないとならないから
もう組んでやるのは最適解から外れそうだな 複数キャラやってるんで12で24万しかやってないよ
サブはまだまだだけどメインは大体できてるし 敵群お構いなしに仕事しないでアイテム取りに行ってる途中で死んでる糞バト 毎週のように天地に文句言ってる奴ならいたな
文句言うなら自分で天地やればいいだろうけど天地だけはクソ余ってるから
ピクミンだと厳しいだろうな ランダムにランダムを掛け合わせているから運が悪いとやり直し
つまらんコンテンツや >>860
デスは本当に1ページに埋まるくらいしかいなかったり1人もいなかったりするが
天地は15人ぐらいいるだろ、一々内容は見てないがな
それに盾使えるから敷居低いわ サポ踊り厳選してると扇乱舞2がかなり多いんだけどこれ2にする意味あるの？ 盾で呪耐稼いでるからデスできないんじゃねーの
それで天地も多くなるからな そんな古いイメージで語る位ならさっさとサポ踊りの仕事人っぷりを味わって来ればいいのに >>861
本当そう
地雷が高スペック装備で混じってるからタチが悪い
一回もテンションバーンもミラブもしないバトとか普通の顔してまじってくる >>868
イライラするよ
火力職でやってるとテンション100でおらいくで～
でもピコンピコン既に踊りサポに倒されてるw
次のタゲじゃあ～ピコンw
じゃあこっちじゃ～ピコンw
今度こそは～モーション中に相手がいなくなったw
で気がつけばテンション元に戻ってるw
俺のテンションは駄々下がりw
踊りサポはいつからか敵さんいない所で
扇乱舞とか始めちゃうのがおちゃめ >>867
デスは数少なすぎてスカスカ耐性でも即売れするからな
天地やバトでは余裕の売れ残りスペックの奴でも売れてしまう デスなんて実装からだいぶ経つから、そろそろみんな使えるようになってもいいと思うのにな 初期からちゃんとやってた奴はもうほぼ完成してるからサポで適当にやってるだけだからな
今時肉入りにプレイヤースキル求めても地雷しかいないの判ってる事じゃん サブでもやってないとマジで終わってるからな
んでサブなんてサポでしかやらない やっぱ踊り子サポは土曜の夜にでも探しておかないとダメだな
今いるのはどいつもこいつも売れ残りも当然の酷い能力値にクソドレアの連中ばかりだ >>811
お前自分が無能なの自覚しろ
もう書き込むなよ 昔のレギロのキメパン持ち寄りみたいに踊りサポ持ち寄りで2人でいけばええやん >>879
サポとかフレだけで済むけどなあ
流石に万魔用はフレ枠までは埋まらない 今週はフレ13人ほど借りられてたな
最近はまたバトで預けるとそっちを借りる人が数人いる
万魔で使ってるかは知らないけど バトのハンマーだけどヘビースタンプよりも星球の方が強くない？ >>884
サソリをルカニ無しで攻撃する池沼以外なら星球＞ヘビスタ
天獄の星竜機位硬いとルカニ2でもヘビスタ＞星球 すいません、スタンと会心は加味されているのでしょうか ヘビースタンプではぐに無双したらスタン取れたことがある 結局時間で縛るだけだからマジックは短縮がいいな。1はまあなんでもいいですが
サポ踊り以外でやると時間が圧倒的に足りないじゃんｗ
踊りも自サポでレギオン揃えてみたけどガナドール1択だな。失敗したｗ レギオンでもなんでもいいやが最近の立ち位置になってきてる 流行りもあるから踊りサポは結構預けてルフレいるけどデスサポが少なめ 起こったことをありのまま話すぜ…
フレに誘われたと思ったら
たったの9万しかいかなかった
地雷とかそんなちゃちなもんじゃねえ
もっと恐ろしいものの臨遍を見た気分だぜ… レギオンマンがごちゃごちゃ言ってるけどバトだろうがガナドール一択やろ
一発で死ぬ雑魚なんてどうでもいい、問題は何度も攻撃しなきゃいけない硬い雑魚とかボスなのに >>896
いやなんか俺バトの踊り2賢者なんだが
踊りって素人が使うとサポの半分の力も出せないのかね まぁどうしてもコマンド入力のロスがある分強みであるターン短縮の恩恵はサポより薄くなるんじゃないかな 踊りは万魔用に調整するとスキルにアゲハＵＰと宝珠載せたり色々面倒だから
ライト層がなにも考えずにやったらサポの半分以下はうなずける話 肉ならバトでいいよ
下手くそに踊りさせるならもうバト3にした方がマシ ランキングすらサポだぜ
過程でトップ層も何十周しての結果だからインテル積んでない限り無理だわ ？
ランキングは肉入りばっかだけど
同じ奴がまわしてるのはよくわかるね >>898
万魔ですらこのザマで
他に使えるコンテンツもないのにレギオンでイキってる理由が無いぞ いまだに装備でレスバトルとか余程ネタに困ってるんだねハゲアフィ レギオンは結晶にしちゃっていいですか？
HP耐性各種ブレス呪耐みかわし踊転
まあガナドールも同じ種類あるしレギオン必須とか今後ないっすかね 齟齬がでてるんだから
万魔3のランキングとか万魔1のランキングサポ部門とかちゃんと詳細書こうな いよいよマウント取る事に必死になってスタンス取れなくなってきたレギオンマンｗ
おまけにアフィなんか入れたぐらいにして、自分のレスが面白いと勘違いし始める サポ踊りに関してはガナドールかトライバル
まあガナドールで耐性即死眠りマヒで攻撃860～素早さ800～な自サポを4人用意したけど >>904
何を勘違いと早とちりしてるのか知らんけど
俺はガナドールだし踊り子はサポでしか出さないよ >>910
攻撃860?w
スゲーな
因みにどうやったらそんなに盛れるの？ >>907
今見たわすまん
2のランキング歴代が踊り2枠サポね
2踊り以外は肉いり 次のアプデ内容次第ではレギオンは結晶かな
２世代前だしもうバト枠はサポ踊でいいしね >>914
680だろ
680はソコソコだけど自キャラで4匹なら頑張っている 攻撃よりHP盛った方が事故減って余裕でる気がする
650と680で何か確数変わるの？ 扇で700ってガルーダに弁償核MAX+20とかにしてんの？ 確数変えるには右手ではなくて左手が大事なんだよなあ 適当に攻撃580前後の踊りサポ2雇った時は二の災壇を完全制覇できなかったけど、攻撃670前後の踊りサポ2雇った時は1分残しで完全制覇した
攻撃力は重要だぞ 攻撃力もあるだろうけど多分580の踊りは宝珠、スキルセット、アクセを詰めてないのが原因だと思う
ちゃんと仕上げれば防衛軍ガルーダでも600は切らない ガルーダですら無かったかも知れんw
プロセルピナとかだった記憶もうっすら >>885
いやベルトマシン9攻撃14で星球とスタンプなら宝珠込みで試したらわかるけど星球
ヘビーは天下無双メインなら会心錬金だね。
ぶっちゃけネビュラスですらヘビーの方弱かったよ。
ヘビーは会心特化の方期待値出る。次のハンマーきたら左は核入った星球でいいよ。守備も上がるし。会心スタンプ買うデメリットは左に持つとゴミってことだ。 >>898
これをどうみてレギオンの話と思ったのか
プレイヤーとサポの差の話だろ すぐ上の話の流れからして人間とサポの入力速度の違いの話なのにレギオン警察が反応しちゃった感じだ >>921
630～650で十分だよ
でも攻撃力より宝珠とかスキルや扇風13%あるかのが重要
680無いと駄目とか言ってる奴はPSが糞の可能性が高いw >>930
扇風ってそんなに重要？
ピンタイしか乗らんのに テンション乗る前提で風とかいってるんだとおもうけど踊りサポは剛勇でいいよ
万魔は属性減衰あるし扇の遠距離には種族のらないし単純にＨＰと攻撃盛った方がいい >>921
よくそう言われてるが、いつだかの天獄の風ダメ与えるお題で試しに百花繚乱したら加算されたぞ 眼光つけてればお供倒してテンション上がるし、お題のご褒美でテンションＵＰもある
なんにせよ乱戦の中でいつだったけ威力上がったっててのは検証にすらならない
念のために風ベルト付けて雑魚で百花試したけど上がってなかったよ >>938
書き忘れてたけど当然魔戦は居なかったわ わいは攻撃14+扇風あるからそっちつけてるけど剛勇攻撃も全然いいんじゃない 全然いいじゃなくて剛勇の方がいい
風ベルトは攻撃剛勇ない奴がつけるもの 百花は無属性の必中技
ピンタイだけが風属性
hpは正直過剰じゃね、全滅がそこそこあるなら耐久にふった方が強いとは思うがそんなことないでしょ 踊りサポで預けてくれるフレは溢れてるけどデスは皆無だなぁ
お前らデスで預けてくれや >>936
他のキャラの属性ダメージが加算されたのを勘違いしただけじゃない？ デスはゴリラ用との組み換えが面倒過ぎるんだな
踊サポは普通に死ぬ時は死ぬし攻撃力2の差で盛れるHPは盛った方がいい そりゃ攻撃14ベルトと攻撃剛勇なら剛勇のが強いでしょ 攻撃14と属性13%の複合ベルトは魔戦入りとかランドみたいな属性攻撃が通常スキルで攻撃の主体になる時は強いけどCTスキル1つのためにつけるくらいなら攻撃剛勇の方が優秀だと思う わいはどっちも持ってるし実際やってるけど複合のが強いと思うで
実際そんな何度も死ぬようなコンテンツではないでしょ。1回も誰も落ちないで終わることも多々あるし
まあ言うほど議論することでもないか 普通に3は死ぬよ
HPに盛りすぎなんてないから剛勇一択
でも所詮好みだから好きな方のサポ雇えばいいだけ ピンクタイフーンの確殺変わるとだいぶ違うんだけどわかってんのかな 攻撃14と種族特攻の場合、欲しくなるのは悪魔あたりになるのかな 13%で確殺変わる敵にCTを無駄に出し惜しみせずにピンポイントで狙えるAIなら少しは違うだろうね 肉ならともかくいつ使うわからないサポのＣＴ技に確殺もクソもない気がするけど >>956
たぶん逆で以前はピンタイが風属性と知らなかった人の方が多いんじゃないかな
そのあとのサポ踊りの流れでピンタイが風属性と知って、扇の特技＝風って刷り込まれた人が多そう >>956
昔のコロシアムで強かったから知ってた
属性あると対策されるから ちなみに青嵐使ってもアゲハ百花は無属性だけど両方フォースは乗る >>955
逆にHPだってその差で生死変わらないなら一緒なんだぜ？ 死んで神速もバフも全てリセットされるリスクを最小限にするのと不確定要素の大きい確殺数を減らすのどちらを重視するか好きなほうを選べばいいと思うよ >>958
余談だが俺実はつい先日キャット・リベリオの抜刀太刀風が風属性だって初めて知った hpちょっと増やしたところで死ぬ時は増やしたhp関係なしに死ぬ場合の方が多いのも考慮にいれろよ 死ぬときの方が不確定要素でしかねえよ
きちんとAIの行動見てねえだろ だからリスクを最小限にすると言ってるでしょ
最終的に雇う人が選ぶか選ばないかだから好きにしたらいいと思うよ 中ボスからの痛恨死とキラマの重ねビーム死がほとんどだし
キラマの確殺変わると死亡率も下がる 普通に余裕でキラマ倒せる火力出せるようになってボスも大体倒せるようになったけれども
踊り強化前も運よくキラマ出るころに必殺引きまくって火力出せればボス出るまでは踊りサポ構成で行けてたし
大事なのはキラマの処理速度なんだよね 13%といっても3.5倍になることも多いですし
それを何度かやるわけで 次々と変な奴が登場するスレだなw
今度は確殺おじか ステが開示されないのでどうしてもオカルトだからなあドラクエは 風12%つけてスライムナイトに4000でホークマンキラーマシンオークキングに3300+600ぐらい
ホークマンとキラマとオークキングって守備ほとんど変わんねえんだな
13％だと500ダメ程違うはずだからSHTアゲハ+SHTピンクでのオークキング確殺とか割と変わってくるな ４人で攻撃するからタイミング次第であんま意味なさそうw タイムアタックコンテンツで確殺数軽視したらダメだぞ？
こちらのHPもそれに含まれはするけれども タイムアタックじゃなくて時間制限付きコンテンツだから全体で見て死なずに完走出来る火力だけあればいいんだよ
うろこ実装前は忠誠智謀ガジェット運でいけるかどうかの完全制覇も個々の火力下げてもうろこ装備で余裕になったのはどういうことか考えればわかるはず 今週は30万超えるかな？
ってゆうレベル層なら気にする必要は無いね
その程度のレベルなんかよりも数段高いクラスを目指すなら確殺を視野に入れるべき サポ行動次第だし確殺なんてあてにならんでしょw
常にSHTなわきゃないししかも必殺の引きにも左右されるというw >>929
わかったからレギオンとかいうクソ産廃はとっとと粉砕しておけ
トライバルには守備でドヤり倒していたのにガナドール出てから言い訳が苦しすぎるぞ >>933
w
お前はヤリ雷13もwwwなんだろwww
もう属性ベルトなんか要らねーじゃんw
捨てろ捨てろw いつ使うかＡＩまかせのサポ踊り用でＣＴピンタイのみの風ベルトと
肉前提で魔戦のフォース前提の槍雷ベルトを同列で比べるの方はちょっと・・・ と、レギオンマンがほざいてます
あれだけレギオンが最高の装備！ってイキり散らしたのをもう忘れているらしい
痴呆症、アルツハイマー と、即レスレギオンマン
さっさとそのウンコ色の鉄くず粉砕したらどうだね >>979
30万なら何でもいいわ
万魔3サポでキラパン以降行ってる層ならHPの高さが重要ってわかる >>983
肉を信用しすぎw
A5クラスの肉ならあなたの言う通りですよ むしろキラパン行くとHPの問題じゃないって理解できると思うんだが本当に行ってんの？
そりゃキラパンの痛恨のダメージ上回るHPになれるなら話は別だけど。 何でキラパンだけの話してんの？
キラパン以降な
そりゃ痛恨には無力だよ 3のテンツクとキラパンがそれこそ攻撃力や風ベルトの有無でSHTピンタイワンパンが変わるラインにちょうどいるんだけど テンツクとか言ってる時点で3をまともにやってないのがわかる 雑魚ワンパンとツーパンの違いも分からん雑魚が何言ってんの？ 万魔3でワンパンできる手札が1枚減るのがわずかなHPより大事ってさあ これ
呪文耐性いらないマン改め
下方修正されたマンのエルおじだろwww >>998
お前キラパン以降やってないんだろ？
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