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【5.1強化組】盗賊・レンジャー・スパスタスレ part2

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0001その名前は774人います
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2020/01/30(木) 01:40:36.88
Ver5.1で武器スキル追加により強化された、盗賊・レンジャー・スーパースターについて語るスレ

前スレ
【DQ10】盗賊・レンジャー・スーパースタースレ【5.1強化組】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1579516068/
0002その名前は774人います
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2020/01/30(木) 01:42:47.16
ハンマー盗賊

3 ウェイトブレイク
7 ドラムクラッシュ
13 装備時さいだいHP+10
22 シールドブレイク
35 装備時こうげき力+20
42 MPブレイク
58 装備時かいしん率+4%
76 キャンセルショット
88 装備時こうげき力+20
100 ランドインパクト
110 5.0%ターン消費なし
120 スタンショット
130 行動間隔短縮
140 プレートインパクト
150 状態異常成功率アップ

※ランドインパクト、プレートインパクトのダメージアップ効果あり
0003その名前は774人います
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2020/01/30(木) 01:45:12.70
ツメレンジャー

3 ウィングブロウ
7 装備時身かわし率+2%
13 裂鋼拳
22 装備時かいしん率+2%
35 必中拳
42 装備時こうげき力+30
58 タイガークロー
76 攻撃時25%でぶきみ
88 装備時かいしん率+2%
100 ゴールドフィンガー
110 攻撃時25%でルカニ
120 サマーソルトクロー 　(new)
130 装備時こうげき力+40
140 ライガークラッシュ
150 攻撃時25%でヘナトス

※サマーソルトクローはヒット時20秒間ダメージ1.5倍の効果付き
0004その名前は774人います
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2020/01/30(木) 01:46:42.88
鎌スーパースター

3 血吸いの守り
7 装備時こうげき力+30
13 冥王のかま
22 装備時武器ガード率+5%
35 魂狩り
42 装備時バギ系射程距離+5%
58 装備時こうげき力+40
76 早詠みの陣
88 装備時バギ系呪文+100%
100 災いの斬撃
110 行動時15%で暴走アップ
120 事象反転
130 会心＆暴走時ダメージ+200
140 ハデスの宴
150 救命の鎌 (new)

※救命の鎌は仲間1人を蘇生、CT30秒
0005その名前は774人います
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2020/01/30(木) 02:07:58.42
現時点での各職業のインプレッション

ハンマー盗賊

ランドの火力はそこそこ、ただ二刀ハンバトには劣る
状態異常成功率が高めなのでスタン、シルブレ、プレートなどで異常かけてから爪や短剣に持ち替え単体火力で攻めたりするのがよいか
今まで足りなかった範囲火力を追加で得る事ができるようになったので防衛軍で立ち回りが増えたか
万魔では出番はなさそうだがフィールド狩り金策では重宝する
盗み終えたあとにランド系で一掃できるのは快適


ツメレンジャー

物理攻撃力は武バまの3トップにこそ劣るが最強クラス
その真価はやはりサマーソルトクローの追加による被ダメ上昇を駆使した効率良い削り能力の高さ
また今まで持ち合わせていなかったGFによる洗礼や対マシンで威力を出せる裂鋼など進出していける場が増えた
ブメとの使い分け前提になるがかなり強い
蘇生も回復も可能でありながら単体への高い攻撃力と暗黒の霧やジバ系などの補助出力も考えると予想以上の強さ
今回の本命

今後あらゆる強敵に出番があるだろうがく聖守護者第四弾などの今後の強敵で席を確保できるかがカギ
現時点では、武バまを押しのけてまで席を作れるとは言いがたいので今後の運営次第

スキルラインの関係で色々と厳しいが長距離の弓、範囲のブメや斧、近接のツメと使い分けできるようになると面白いかもしれない
装備的には足りない速度を補えるスターダムや闇100可能なエトワール、火力アップのタンブラーどれも悪くない

鎌スーパースター

バギ系呪文は前評判ほど強くはないが今までが弱すぎたためバギを見慣れた人たちには超絶強化に感じる事だろう
射程が長く範囲攻撃となるだけでなく呪文暴走しやすいため体感的にはかなり強い部類の呪文攻撃になっている
できれば呪耐低下や風属性低下などから入れていきたい所だがスパ自身でできる手数が少ないのが難点

しかしデスマスターの時には微妙だった災いの斬撃や厄災の滅撃は状態異常を得意とするスパとは相性が良く今後注目していきたい所
これらは状態異常のかかってる数でダメージが増し、最大4つ以上で2倍となる
幻惑、混乱、眠り、マヒに加えて転びや見とれ、呪文攻撃力低下なども入れられるのでそのチャンスは多い
とくに混乱、眠りに関しては範囲呪文暴走させやすくなっているので足止め能力がやや上昇しているのと
早詠みがあるためマホカンタの詠唱も今までより格段に快適となっている
0007その名前は774人います
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2020/01/30(木) 02:28:52.65
文句があるなら立て直せばよい
0008その名前は774人います
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2020/01/30(木) 02:32:47.66
槍武、ブメ旅は強くなった印象が強かったが今回はどれも地味だ
地味だが確実に強くはなっている
0012その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1187-sBzF)
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2020/01/30(木) 02:45:37.69ID:lLPFEMkt0
アフィブロガーはあなたのレスを勝手にコピペして汚れた金を稼いでいるダニ以下の存在です

”アドセンスクリックお願いします”

この言葉を本文に添えるだけでアフィブロガーはあなたのレスを転載できなくなります
0014その名前は774人います
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2020/01/30(木) 03:01:59.95
職分布考えてもレンが一押しになるのは当然の流れだな
0015その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6de8-dAlr)
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2020/01/30(木) 03:10:52.50ID:fuM5yDLX0
ウォークライとHPリンクというあるにしても
総合スペックとしてはとしてはレン＞まもじゃないかな

ただほぼレン専用装備を揃えるぐらいなら
武やバトと共用できるまも用買うって問題がある
0016その名前は774人います
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2020/01/30(木) 03:26:13.14
レンは確かに強くなったが装備買ってまでやろうという所までは行けてないわけだな
0019その名前は774人います
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2020/01/30(木) 03:38:56.60
105防具がスターダム上位だったならな
0020その名前は774人います
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2020/01/30(木) 03:40:50.81
そもそも行動短縮+CT短縮とか今回のツメレンを壊れ性能にしかねないから慎重な安西はNOしたのだろう
0021その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7db1-jgyw)
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2020/01/30(木) 03:50:08.25ID:JTc0N15f0
タンブラーがここにきてレンと相性良さそうに見えるけどやっぴ短縮のが強い気するわ
0022その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c558-ZjM+)
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2020/01/30(木) 04:02:52.75ID:IZLESqsb0
強くなったレンやってみたいけど装備買ってまでやりたくないな
ちなみに無法者から買ってないけどね
0023その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c558-ZjM+)
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2020/01/30(木) 04:09:03.72ID:IZLESqsb0
でもやってみたけどハンマー盗賊が1番使える気がするな　ハイエンドは無理だけど金策に便利だわ
0024その名前は774人います
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2020/01/30(木) 04:22:58.63
救命の鎌は復活の杖の使い回しだからな
まあ遠距離蘇生は悪いないが
0025その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 79da-Dpy0)
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2020/01/30(木) 04:39:59.89ID:F8XlHlzE0
使って楽しいのはレンかな
0026その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a504-jMD3)
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2020/01/30(木) 04:44:46.92ID:/h8ZQ3Y30
バギクロスの計算式は変わってるね
攻撃魔力500から上で魔力相応に威力が増している印象
試しに目一杯攻撃魔力上げたら1000程度のダメージ出していた
テンションや暴走絡めると2999連発していたりするし
あと射程は強ボスステージだと中央から詠唱しても外周まで届く
救命の鎌は敵を挟んでも蘇生可能で多分復活の杖と同じ
0027その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a504-jMD3)
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2020/01/30(木) 04:51:13.87ID:/h8ZQ3Y30
あと窯パスタの物理の方はモーション遅くて微妙だけど
範囲の冥王、単体の斬撃で使い分け
どちらもバイキありで800～1200は出てる感じ
状態異常2～3入っていると厄災の方で3000～と言ったところで悪くない
火力では鞭の双竜の方が上だけど単発技なのでテンションとの相性が良いね
とりあえず火力最下位クラスから中間クラスまで一気に上がった印象でだいぶ変わったと思う
0028その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c558-ZjM+)
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2020/01/30(木) 06:09:46.17ID:IZLESqsb0
ツメレンはドグドラで席があるな
問題は簡単には戦えないだね
0029その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b5b1-p8gs)
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2020/01/30(木) 07:41:51.79ID:lmN0H+n70
722 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2020/01/29(水) 11:10:28.42 ID:B8h9Lofd
(´・ω・｀)テラオの食事

htps://i.imgur.com/oco4N56.jpg
htps://i.imgur.com/fSKWe7h.jpg
htps://i.imgur.com/jXsMq70.jpg
0032その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f174-f51K)
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2020/01/30(木) 08:00:32.60ID:3g/xfHg10
>>31
ザオ、バイキ弱体化よりどりみどりだな
ヴィーラのころももこの組み合わせなら生かせるかもしれん
0033その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-z46d)
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2020/01/30(木) 08:02:25.18ID:yBQXuxoYM
スターダムに職人乗り込んでくれ
0034その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7db1-jgyw)
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2020/01/30(木) 08:04:50.93ID:JTc0N15f0
スターダムルカニ15はよ
0036その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-L01+)
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2020/01/30(木) 09:01:51.14ID:wX12jdqaa
ポールしか持ってないからスターダム新調したいけど出品がないないお涙
0038その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6602-KoMo)
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2020/01/30(木) 09:22:06.59ID:dyjo6dOB0
爪レンをストーリーのサポで雇ったけど、万能で楽だった
MP管理もポルカで全回復できたし
0040その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6602-KoMo)
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2020/01/30(木) 09:29:09.08ID:dyjo6dOB0
サマソもすごいけど、勝手にヘナルカしてくれるし
バイキ切れたらバイキ勝手にしてくれるからサポとしても優秀すぎる
ポルカでバイキとスクルト自動的にかかるし
人が操作するならマセン、サポならレン
0041その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ea11-UI47)
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2020/01/30(木) 09:29:58.69ID:Upl/wSLB0
フレとレン2でキリンジ行ったけど入りやすさは
サマ＞レボ＞ケルだった体感だけどね
サマはほとんど外してなかったと思う
0042その名前は774人います (ﾜｲｰﾜ2W FF92-CJ1E)
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2020/01/30(木) 09:36:39.88ID:KB/JqHFsF
外したのあるの？
そこ重要だぞ
ちなみに自分は外れたのは見たことない
0044その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-ZjM+)
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2020/01/30(木) 09:41:49.83ID:bDbKD4Fcd
回復に補助に火力と火力補助で

サポとして雇ったときに便利なオプションみたい
だよな
ほとんどの職業と組むのもほとんどの戦闘でも
腐らない
0046その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ea11-UI47)
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2020/01/30(木) 09:47:34.50ID:Upl/wSLB0
>>42
すまんwガチ検証のために行ったわけじゃないから絶対とは言えない
でもピラも行ったけど外したの見たことないような気はするw
0049その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 10:09:37.42ID:+IKpBf/Cd
>>44
攻撃防御両方、物理にも魔法にも嬉しい効果があるのはいいね
後、自分自身も単独である程度戦えるようになれたのも大きい
今まではオオカミやジバリアがショボすぎて、CTが溜まるのと仲間からのバイキを待つしかないのが肩身が狭すぎた
仮にバイキ貰えてもイマイチだったし
0050その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW eaf4-RZ1v)
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2020/01/30(木) 10:36:49.29ID:oZE23FbZ0
スターダムなどの短縮効果は素早さ低いものには効果高いみたいやけど
タンブラー、ヴィーラなど高レベル品の素早さ差を考慮しても結構実感できるんかな？
0051その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9e03-0rlu)
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2020/01/30(木) 10:41:46.47ID:xJqZTWzE0
>>38
サポとしては自僧侶でやってる人なんかは中衛が魔戦やどうぐだと自分が死んだらほぼ終わるってところが、前衛爪レンだとザオがあるからコインボスのサポにも向いてるだろうな
0052その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7db1-jgyw)
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2020/01/30(木) 10:50:56.77ID:JTc0N15f0
スターダムとタンブラーじゃすばやさ16くらいしか変わらんよたしか
0053その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Q/ZD)
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2020/01/30(木) 10:54:27.07ID:FgeIIlZBa
ザオがあるだけでは単なる雑魚
火力がやることだからプラスαで職業の個性になる
うだうだ言ってる奴もいるがレンジャーにツメを与えて正解なのよ
0055その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6de8-dAlr)
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2020/01/30(木) 10:59:13.79ID:fuM5yDLX0
レグナも書いてるし、レンで延々とストやったりゼルメア潜ったけど
サマーソルトはダメ増効果は100％成功だと思うわ

ダメが通りさえすれば必ず発動するFBと同じ扱い
0056その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-z46d)
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2020/01/30(木) 11:04:03.18ID:/Mbx/TdsM
スターダム量産おなしゃす
買うから
0057その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7db1-jgyw)
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2020/01/30(木) 11:04:39.71ID:JTc0N15f0
ナドラ拾ってきて
0060その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f12e-ZjM+)
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2020/01/30(木) 11:40:59.50ID:DGVmqMUH0
>>50
行動間隔-0.5秒は素早さ150くらいだよ
まあこれ-0.5秒じゃなくてピオラ1段回らしいけど
0061その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-QzZR)
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2020/01/30(木) 11:44:10.44ID:iJm0bG1Ta
>>54
素早さ300火アップでターン1秒短縮

スターダムの0.5秒短縮効果は素早さに置き換えると150相当
ツメとの相性は極めて高い

スターダムのもう一つのセット効果、状態異常確率アップも地味に優秀
0065その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW eaf4-RZ1v)
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2020/01/30(木) 12:11:03.81ID:oZE23FbZ0
なるほどサンクス。0.5でそれなら、まものパッシブの短縮1秒は相当やばいんやな
レンの防具グループが盗グループなら機工博士が強かったんやろなぁ
開幕武器はステラかイルミンになるんかな
0067その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5ecf-9joP)
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2020/01/30(木) 12:24:58.26ID:AxJg8KXQ0
スタダム守備低いよね
0068その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdea-8mvN)
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2020/01/30(木) 12:30:51.40ID:8CEkUb9yd
邪神防衛周回に使うからスターダム残してるけど、
これバージョン3の装備なんだよなw
0070その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-ZjM+)
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2020/01/30(木) 12:50:38.98ID:4NopI7RYd
ハン盗賊でコケ金策
0072その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6aa1-OAYN)
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2020/01/30(木) 13:12:12.45ID:2BK9aLqQ0
スパで攻魔570風10宝珠5で試した結果
バギクロスはダメージの幅がでかい、600～800ってところ、暴走バフはついたらラッキー程度

微妙な火力、そのぶん射程がある、マンマや防衛なら使えんこともないか
暴走バフからのラリホーマやメダパニーマは強いかも
0074その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7555-KoMo)
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2020/01/30(木) 14:25:28.49ID:W+YZGIIC0
スパの場合、暴走でラリホーマ、メダパニーマが活きるのがでかいよな
0075その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2acc-0Ybi)
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2020/01/30(木) 14:28:52.50ID:dQZFeRdR0
>>61
ターン短縮は基本の7秒にかかるからそこまでの効果はないよ
前verでのレンはだいたい素早さ535くらいでターン5.17秒くらいだったから、
仮にこのまま基本が7から6.5になると4.80秒くらいになる
しかし実際はスターダムにすると素早さ25程度落ちるので4.88秒程度になる
結果0.29秒程度短縮なので、素早さに直すとだいたい80相当くらいの効果になる
0078その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5d97-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 17:16:14.81ID:dc26AC0H0
悲報

盗賊とスパは普通に弱かった
0079その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d16-Dpy0)
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2020/01/30(木) 17:27:56.13ID:TIrJD0CZ0
ツメレンは武バトに並ぶくらい火力あるの？
0082その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6de8-dAlr)
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2020/01/30(木) 17:35:04.38ID:fuM5yDLX0
>>79
主観だけど前衛火力としては武＞バト＞レン＞まも＞戦ぐらいの感じ

HPリンク必須のバトル以外じゃ前衛ツメを入れるならまもよりレン入れたい（高速防衛軍とかは知らない）
0083その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Q/ZD)
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2020/01/30(木) 17:39:40.32ID:LWE8vToda
>>79
そんなには強くない
でもPTの2番手に入れる程度の力は得ただろう

今までは何やっても魔戦道具の方が補助も火力も上だったから入る場所が無かったが
自分が火力になれば持ち前のショボい補助も活かせる
これが補助方面に調整されてたら間違いなく死んでただろうなあ
0084その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-z46d)
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2020/01/30(木) 17:41:16.65ID:hxUI2t/oM
デバファー兼アタッカー兼簡易ヒーラ
0085その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a973-qjoz)
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2020/01/30(木) 17:41:50.09ID:M8UBgeVV0
爆発力を無くした代わりに防御、サポート方面の性能を得たまもの使いって印象かな
両手武器が多く常時ブメって事も無くなりそうだから前衛としての運用なら盾を切る選択肢はあり
0086その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 17:46:09.78ID:+IKpBf/Cd
>>83
メイン火力には及ばないが、バフデバフ両方でメイン火力の火力を上げながら、自分もある程度火力を出せる位置になれてるかな
これで、まもりの霧やあんこくの霧などやツメスキルによる防御面のデバフが加わり、パーティの選択肢に入れるくらいにはいると思う
0087その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a973-qjoz)
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2020/01/30(木) 17:49:01.27ID:M8UBgeVV0
リンク死した事が多い
マセンやレボル達と上手く息が合わない
CTが溜まり次第即ウォークライ

こういうまものはレンに転向した方がまだいい
仮に脳死ケツタイガーしてても勝手にやいばくだきとかぶとわりとぶきみなひかりを複合してくれるからな
0089その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 17:54:05.83ID:+IKpBf/Cd
あんこくの霧を挟めば幻惑ヘナ魔法弱体で、特殊技以外は軽減出来るしね
今までのレンジャーはまともなバフや火力が無かったから、「ふーん、で？」で片付けられていたけど、今だと攻防揃って評価されると思う
0090その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-OAYN)
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2020/01/30(木) 18:02:57.49ID:QGi776Q/a
爪レンの真価は個人じゃなくPTの火力を上げれること
邪神で試した感想
霧二種で生存力上げて、ダメージ増二種入れて
ザオバイキ、ついでにバフはがしとかしたら
ブメに持ち替える暇ない
0092その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-OAYN)
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2020/01/30(木) 18:07:10.18ID:QGi776Q/a
レンはポールスターも悪くないよ
ベホイムがいい回復量になる
個人の火力だけ求めるならバトや武やったほうがいいと思うがね
0093その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6daf-XopQ)
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2020/01/30(木) 18:15:17.60ID:8RKPWS+K0
ポールスターなんてコロシアム以外ありえない
0094その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c558-KoMo)
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2020/01/30(木) 18:24:06.92ID:xBEFkVgT0
スパ試したけどサクサク敵を倒せる万魔の塔１限定なら最強レベルの火力だ
ヴィーラのテンションリンク3％と抜群に相性がいい
素の火力ではなくヴィーラありきと考えた方がいいな
0096その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-z46d)
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2020/01/30(木) 18:41:09.73ID:lBuT9PWwM
スタダのヘナ腕ルカニ腕で
万能になるわw
0101その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 19:18:32.62ID:+IKpBf/Cd
レンジャーにはエトワールの方が遥かにいい
ポルカが強化されたし、踊りにも有効
エトワールだと旅が死ぬから、旅を使う人には考えものだけど
0103その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1176-80Pr)
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2020/01/30(木) 19:45:34.18ID:zu3DZkFb0
クロッシュとか
ポールスターダムエトワールのどれか2種持ってないとかいるんだな・・・
0106その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c558-ZjM+)
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2020/01/30(木) 19:56:19.77ID:IZLESqsb0
ツメレンジャーよりハンマー盗賊の方が上　福の神で活躍してる
0107その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a6fe-Q/ZD)
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2020/01/30(木) 20:02:33.03ID:kTvWs+lU0
装備がバトマス系ばかり厚遇されすぎなんよ
何もこいつらだけが攻撃するわけじゃないんだから効果量下げてでも補助系効果と一緒についてたりすればいいのに
いざ攻撃したいとなっても選ぶものもないんでは経済が回るわけもない
0108その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a5cf-r2dB)
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2020/01/30(木) 20:10:36.45ID:RHJ0aghX0
スターダムは文句なしにいい効果だったけど
これバージョン3.5後期とかの何もない時期の装備だしな
装備職がクソだってのが一番かもしれんが
0110その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-SlrZ)
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2020/01/30(木) 20:13:36.79ID:xMpMn4PRp
ブメマス来るまでほぼほぼ旅系興味なかった俺の装備歴
きじゅつし→レイヴン→スターダム(キラパン用）エトワール（闇100%で遊びたくなった気まぐれ品）
0111その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a541-SlrZ)
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2020/01/30(木) 20:18:38.78ID:G09+It+A0
盗賊はブーメラン二刀流が良かったんじゃないか
ドラクエ11のカミュをモデルにさ
万魔や防衛軍を想定した技はパワフルスロー怪とか作ってさ
テンション強奪件も分身とかにチェンジして
0112その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1176-GU+Z)
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2020/01/30(木) 20:24:08.55ID:HsULQIYf0
レンはスターダムとタンブラーで迷うけど、スターダムは下フリーなんだよね
つまり、下は常に最新防具が使えるからアプデのたびに無限に守備力が上がり続ける
・スターダム+ヴィーラ下で守備力195
・タンブラー一式で守備力227
・ちなみに、ポールスター一式で守備力197
こう考えると、やっぱスターダムがいい気がしてきたな
0114その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6630-ZjM+)
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2020/01/30(木) 20:28:40.42ID:EdHr/JEV0
素早さとか器用さとか
0118その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a5ed-X39/)
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2020/01/30(木) 21:01:46.27ID:XnH7CVVu0
>>112
そうなると運営は次の防具で嫌でもスターダムの上位を出してスターダムを潰すしかないわけだな
0119その名前は774人います
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2020/01/30(木) 21:50:44.20
まともな運営ならトライバル上位出すくらいならスターダム上位も出すわな
むしろ今回出さなかったのが謎なほど

多分、当初の鎌スパがわりと強すぎて安西が装備で調整しようとした結果がヴィーラなのだろう
つまり今の鎌スパはヴィーラ以外ではデチューンされた状態であり、ヴィーラで当初の強さになっていると考えてもいい
単純にテンション1分弱体化されてデビューしているという事だな

しかし次の防具出るのは半年以上先、秋頃だからな
その時にはもうツメレンより強い新職業とか来てるんじゃね？
もしくは踊り子、遊び人にも強化スキル入ってぶっ壊れになっているとか
まあ遊び人強化スキル来たらエトワール一択になるが
0120その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3dfa-Ice+)
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2020/01/30(木) 21:56:34.33ID:9ugeA+1D0
>>119
あのひとりボンバーマンが強職になるとでも？
0121その名前は774人います
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2020/01/30(木) 21:58:40.81
「きまぐれ中無敵」

これがスキルラインに入るだけで強くなるだろ
0127その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a5cf-r2dB)
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2020/01/30(木) 22:40:31.51ID:RHJ0aghX0
回復量30%なんかいらんだろ
0130その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 66cf-Ice+)
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2020/01/30(木) 22:44:58.62ID:tCxDlGXY0
>>127
万魔はそもそも出番あるか知らんしスパならヴィーラだろうが
邪神でしずくも投げられないなら強化ベホイムはクソ使えるがな
旅にしたってハッスル連打が良いわけではなく詠唱も長いから
ベホイムが使い勝手良い場面もある
0137その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f181-BtAD)
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2020/01/31(金) 01:11:06.69ID:85aZ5WJO0
レン爪ええやん 防衛軍でしかやってないけど
ブメと爪でほぼCT特技使えて楽しい
0142その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Ntje)
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2020/01/31(金) 03:10:37.89ID:hrxL657Ja
旅系装備はレン、スパ、踊りといったそれぞれ別ジャンルの職業担当だからなぁ
なかなかピンポイントの装備は来ないよ
0143その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-qC5D)
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2020/01/31(金) 03:11:56.37ID:Ccr3Uli9a
悲報　バギクロスの魔力キャップ解放ほぼ無意味だった。係数が従来の1/10。
0145その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a5ed-X39/)
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2020/01/31(金) 03:29:05.04ID:If3wMajF0
>>126
腕って新防具で1ずつしか上がらないぞ
0146その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a5ed-X39/)
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2020/01/31(金) 03:40:08.96ID:If3wMajF0
装備グループ変えて欲しいよな
魔戦に器用さとかいらないから、鎧装備させて代わりにレンジャーを盗賊と道具グループに入れるべき
0147その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6aa1-OAYN)
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2020/01/31(金) 04:19:05.14ID:P6ce1r990
ヴィーラと鎌スタの組み合わせなら
マンマや防衛で活躍しそうだけど、わざわざ装備を買うかって言われると、まあ買わんよね
0152その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-qC5D)
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2020/01/31(金) 04:45:14.50ID:Ccr3Uli9a
ヴィーラ3%じゃ機神に埋もれて体感できないぞ。敵を倒すほうが機会も多いし確率も基礎35%だから桁が違う。他の装備と同等に扱うなら10%は必要だろ。
0153その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6aa1-OAYN)
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2020/01/31(金) 05:10:18.47ID:P6ce1r990
>>152
試してないからわからんが
テンションアップじゃなくてリンクなので
他の3人が一段階上がるとすると単純に9%なのでは？
防衛の8人PTだと更に輝きそうな
0154その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1176-GU+Z)
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2020/01/31(金) 05:22:54.94ID:G7eZ0qRZ0
>>153
それなら武との相性も良さそう
宝珠の共鳴6%もあるから、ヴィーラ3%と合わせて9%になるのかな
武2レンとかの組み合わせだと、テンションの上がり具合はどんなものか気になる
0157その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c558-0Ybi)
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2020/01/31(金) 05:53:21.94ID:cRoJAn8g0
邪神爪レンゴミすぎ
わろた
0158その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-TcBP)
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2020/01/31(金) 07:44:49.88ID:gB8Ylbjra
バギクロスの復権は結局ダメだったかー
でも鎌スパ自体は使ってて良さげな感じ
サポとしても物理の方なら範囲単体の両方に対応できるし火力もそこそこ高い
魂狩りでメタルに対応できて武器ガもついてるし緊急時の蘇生も可能
ブメ旅と一緒に雇うと相性バッチリだったよ
0160その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-qC5D)
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2020/01/31(金) 07:49:57.07ID:Ccr3Uli9a
>>158
ブメ旅2で良い説
ブメはフローズンやメタルカッターあるからメタル得意だしな
0161その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-TcBP)
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2020/01/31(金) 07:54:28.70ID:gB8Ylbjra
>>160
旅2だと両方ともビートしだすからちょっと微妙だった
スパ入れてたのは試練とかフィールド狩りでのレベルあげの為だね
魔界でメタキン出ても即対応してくれたのはホントありがたい
0162その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-qC5D)
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2020/01/31(金) 07:55:39.55ID:Ccr3Uli9a
>>161
そういえば旅はAI弱いのが弱点だったな
0167その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-3QVh)
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2020/01/31(金) 08:57:17.45ID:NJdB6zkTa
で、守備性能でいうなら鉄壁や降魔のが優れてるっていうな
攻撃面ならシュバリエだし、前のヴァルハラは大戦鬼の劣化だし
何考えてこんな性能したのか全くわからん
0171その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-IgTB)
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2020/01/31(金) 09:37:32.15ID:GDkT/40Pa
復活ヘビチャはパラなら強いだろ
レグで落ちて、復帰後壁入って堅陣なければ
→死ぬかもだがヘビチャ
→とりま生きる、だが吹っ飛ぶ、次のターンもループ
ヘビチャがつけばこの負のスパイラルはなくなる
0175その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-qC5D)
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2020/01/31(金) 09:59:14.33ID:WW+iIUF+d
ミリオンスマイルのみとれ耐性15秒ダウンって酷く短いよな。効果も体感できないレベルだよな？範囲化すればいいのに。
0177その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6602-KoMo)
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2020/01/31(金) 10:47:34.61ID:hPQBZp290
レン爪のサポートは優秀
サポマセンは回復蘇生できないからかわりになる
0181その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-Bjbv)
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2020/01/31(金) 11:34:21.41ID:0SEmqO5Hp
デュラハーン金策したけどハン盗クッソつえーな
ランパクに異常乗る今だからかもしれんが
バイキランパクテンション無しで900近く出てるし
おたけびサプスタン必殺ハメあるし
0183その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-TcBP)
垢版 |
2020/01/31(金) 11:36:11.83ID:gH9gZ5ERa
もう乗らないぞ

■■■　修正・変更した内容　■■■

◆状態異常の錬金効果が、本来発動しないとくぎでも発動している場合がある。(1/31 7:55更新)
⇒1月31日（金）7:37頃に完了した、サーバーの順次再起動にて修正しました。
0185その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 66dc-2Gz6)
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2020/01/31(金) 11:41:46.01ID:/G92zFtk0
>>184
デスマスターと共用だから速度一択
0186その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-Bjbv)
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2020/01/31(金) 11:43:40.21ID:0SEmqO5Hp
もう乗らんのかせつねぇな…

なんか鎌スキルは使いやすいけど攻撃あげても威力に直結してない感すごくてうーんって感じだ
それより上か下攻魔埋めした方が火力あがるのかな
0189その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-vPwe)
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2020/01/31(金) 11:48:07.02ID:/7aMbTP0M
>>185
ムチよりモーション短めでダメージもそこそこ出るんだよね、テンションアップの相性もいいし、暴動時だけバギやラリホー狙う運用がいいのかなと、スパスタに限った話だけど。
0190その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-r2dB)
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2020/01/31(金) 12:01:30.41ID:qNs1l7Zfp
異常乗るままにしといてもいいのに
つまんね
0192その名前は774人います (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-fL0b)
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2020/01/31(金) 12:25:36.54ID:fWMaAXbqK
しかし芸人グループは必要なセット効果違うし、装備更新のタイミングが難しすぎるな。
爪レンやるのに今から旧装備なんて買いたくないし、定期的にスターダムみたいな汎用装備出して欲しいわ。
0193その名前は774人います (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM45-8mvN)
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2020/01/31(金) 12:34:34.25ID:HVMauhkWM
強化されたところでブーメラン旅芸人には敵わない。
可哀想ね。
0194その名前は774人います (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM45-8mvN)
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2020/01/31(金) 12:35:33.50ID:HVMauhkWM
万魔でスパが火力最強とかエアプがデマ流しすぎ。
レギオンバトにはかなわないやろ。
0195その名前は774人います (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM45-8mvN)
垢版 |
2020/01/31(金) 12:39:28.14ID:HVMauhkWM
爪レン
斧レン
ブメ旅2

これでどこへでもいけそう。
ザオ4のマラー2
0199その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ZjM+)
垢版 |
2020/01/31(金) 13:04:35.51ID:7AM//dzja
5.1フィールドモンスターのドロップ装備がタンブラー多めなのは次のハイエンドの布石なんじゃねーのかと思うんだけど、あきらにレン推してるよな
0207その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f102-JMh3)
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2020/01/31(金) 14:07:40.98ID:lDYkm+HK0
スパのバギクロスの係数が300以降1/10になってるのもバグじゃね？
900超える上限で100上げてで5しか上がらんって
係数そのままならスパの攻撃魔力的にマヒャド並みにはなるから
言ってたことおかしくないんだけど
0209その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f102-JMh3)
垢版 |
2020/01/31(金) 14:12:02.66ID:lDYkm+HK0
魔法使い系の呪文のキャップ、バトロのモンスター以外はしばらくは到達不可能な1499とかになってるからある程度先を見越して解放したはずだけど
係数0.05は将来もなにもねえぞと
0210その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-qC5D)
垢版 |
2020/01/31(金) 14:20:22.58ID:YhCImdfma
他の職ならバグ濃厚だけど運営スパ嫌いだからなあ
0213その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3dfa-Ice+)
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2020/01/31(金) 14:34:44.73ID:U5eIk3fv0
>>211
コロシアムとかどうでもいいから修正しろ
眼鏡は自分の作ったコロシアムとかバトルトリニティの調整ばかりしてるイメージ
しかも失敗ばかりという
0215その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-qC5D)
垢版 |
2020/01/31(金) 14:43:39.77ID:YhCImdfma
>>212
メラゾは魔力1000越えると係数がそれまでの約半分。イオナズンは係数ほぼそのまま伸びる。
0216その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-OAYN)
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2020/01/31(金) 14:46:41.40ID:jNVHK9lEa
>>184
デスやってたからわかるが
鎌の通常物理技はモーション遅くて威力ないよ
CT技以外は離れてバギクロス連打が一番

ヴィーラあるから雑魚戦で活躍する
弱点は単体への火力の低さ
0217その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-2G11)
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2020/01/31(金) 15:08:39.84ID:8R4wKEedd
>>203
レンは単体のレイドならワンチャンあるかもしれないが、複数相手は微妙か
バイキ追加とポルカの強化で、パーティの補助の立て直しが旅より融通が利くと思うし、レボル3枚刃も小さくない
もちろん回復は旅だけど
蘇生が出来るサブアタッカー兼バフデバフ役か
0221その名前は774人います
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2020/01/31(金) 17:33:55.87
聖守護者四弾だが
風属性以外効かず、常時大量に雑魚が沸きまくるが雑魚は状態異常ザルみたいなら
今回強化されたレン、スパが組み込まれてもおかしくない

レンはブメで雑魚処理しつつ爪で本体を削り、レボル、ケルベロ、サマーとデバフ入れ続け
雑魚に霧や幻惑混乱ブメ投げて無力化しスパがバギ系で消していく

武レス旅みたいな構成は斬新で良い

本体の攻撃はワンパン即死級だが防御系で耐えられる程度の数値
ただし雑魚の累積ダメージも無視できないため鱗必須
累積ダメージがあるのでスパもBGに依存できなくなる所もポイント

装備もガナドール、タンブラー、ヴィーラ、ポールスターといい感じにわかれる

ボケやダジャレが高確率で雑魚に入るようなら遊び人入りもありえる
何もせずに両手や斧ぶんまわしてると累積ダメージで死にまくるので賢者入りが最初に考案されそうだが
HPリジェネ系が無効になる空間や特技を使ってくるならこの限りではないしな
ザオトーンが来た事でこういう事もできるはず
0230その名前は774人います (ｱﾒ MM11-dDT/)
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2020/01/31(金) 18:33:39.61ID:XxPyEor3M
ツメレンの防具は結局何をかっとけば正解なんだ？
ヴィーラ、タンブラ、ポールスター、エトワール、スターダム

必殺ならエトワール
コマンド短縮と状態異常ならスターダム
特技10ダメ少しでもーならタンブラ
回復　ポールスター　論外
ヴィーラ　空気みたいなセット効果

なので、エトワールかスターダム だよな
0232その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-SlrZ)
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2020/01/31(金) 18:35:16.94ID:SPkGiFICp
ダンブラーをつけることにより受けるダメージ減を大きくすることもできる
0234その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 66dc-2Gz6)
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2020/01/31(金) 18:38:39.98ID:/G92zFtk0
■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）

・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列（ここでは　idなし　といれる）

・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0235その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-2G11)
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2020/01/31(金) 18:39:11.36ID:8R4wKEedd
>>230
レンの他で何かを使うかで変わるのでは
踊りをよく使うならエトワール（旅が息をしない）
旅がメインならポールスター（旅以外キツい）
満遍なく使うならスターダム
レンだけでいいなら多段攻撃が増えたからタンブラーもありか
ヴィーラはなぁ・・・
0237その名前は774人います (ｱﾒ MM11-dDT/)
垢版 |
2020/01/31(金) 18:45:12.23ID:YiZ0qR9EM
>>235
サンキュー
他の方の分析も聞きつつ
結局スターダムしかねえわな
25%のルカニ、ヘナ、不気味な光を活かせるセット効果こそがツメレンに適してる
仮に聖守護者4弾でルカニやヘナが入らなかったら、今回の新武器スキルは全滅だw
0239その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-KoMo)
垢版 |
2020/01/31(金) 19:21:06.23ID:7rCFYDr20
とは言ってもサマーソルトとケルベロスがあるから守りの霧を使う必要があるような相手だったらまだ可能性は繋がるぞ
1と2はいけるけど3はやっぱりダメだなって感じになりそうだけど
0240その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-2G11)
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2020/01/31(金) 19:30:46.31ID:8R4wKEedd
あくまでも錬金みたいな付加による効果のデバフは、攻撃していて気付いたらデバフがかかっていてラッキーな程度で、それを完全にアテにするのは危険すぎる
ケルベロスやサマソやあんこくのきりがろくに決まらないとなると、もはや出番が無いのは仕方無し
0247その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-2G11)
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2020/01/31(金) 19:56:11.53ID:8R4wKEedd
仮にサマソやあんこくのきりまで効かないとかあったら、出番は無いとなっても仕方がないと書いてるだけで、
そこまで極端な耐性になると殆どのデバフは使えなくなるがな
0250その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6a7e-6qQq)
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2020/01/31(金) 20:26:25.84ID:jN8mxuOh0
レンジャーで蠍行ったけどレボルサマソケルベロス8割方ささったしロクに決まらないってどんなクソステクソ運してんだ
0251その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6a7e-6qQq)
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2020/01/31(金) 20:29:58.10ID:jN8mxuOh0
すまんレス対して読みもせずガイジかましたわ
>>250は無視してくれ
0252その名前は774人います
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2020/01/31(金) 20:30:22.79
ヴィーラはスパ用で今は使う所ないから要らない
レンはタンブラーかスターダムだろう
ポールスターは旅芸
遊び人はエトワール

使い分けはされている

ただアビスが闇耐性付きなのでもし闇耐性必要な強敵が現れた場合
なおかつレンジャーが輝けるボスならエトワールが候補として急上昇する事だけは覚えておくと良い

防具なんてのは効果重複がない限り「買い足すもの」という認識もってしっかり倉庫課金しろって青山が言っていたに違いない
0254その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 66dc-2Gz6)
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2020/01/31(金) 20:48:20.26ID:/G92zFtk0
■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）

・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列（ここでは　idなし　といれる）

・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0255その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6a7e-6qQq)
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2020/01/31(金) 20:50:53.82ID:jN8mxuOh0
>>253
俺はそうは思わん
この件に関しては俺がガイジ
0256その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6daf-XopQ)
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2020/01/31(金) 20:54:35.21ID:H15vXDue0
全員ガイジなんだから仲良くしろよ
0257その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 111d-Ice+)
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2020/01/31(金) 20:56:51.41ID:EyNr5XEX0
>あくまでも錬金みたいな付加による効果のデバフは、攻撃していて気付いたらデバフがかかっていてラッキーな程度で、それを完全にアテにするのは危険すぎる
ここだけ見たら攻撃時25%ルカニ不気味の系統の話だと分かる

>ケルベロスやサマソやあんこくのきりがろくに決まらないとなると、もはや出番が無いのは仕方無し
ここで暗黒の霧と同列にしてケルベロスとサマソが話題に挙がってるからややこしくなる
0258その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 66cf-Ice+)
垢版 |
2020/01/31(金) 20:59:55.83ID:3Vqpu71I0
ダメアップ決めたければきようさ上げろよ
ポールかヴィーラにしろ
700上限とか言われてるけど公式にデータ上がってるのか？
それでなくともヴィーラ腕で他盛り無しではまだ700は届かない
0259その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6a7e-6qQq)
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2020/01/31(金) 21:08:40.09ID:jN8mxuOh0
>>256
タンブラーみてえなゴミを勧めてる君も等しくガイジやから仲良くしてくれな


>>257
君は賢人
0265その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3dfa-Ice+)
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2020/01/31(金) 22:44:07.23ID:U5eIk3fv0
>>264
タンブラー腕から変えた方がいいの？？
0266その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1542-XopQ)
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2020/02/01(土) 00:15:35.86ID:ce9P+IOo0
やっぱ盗賊はハンマーよりきようさ上がる短剣のがいいな。
0268その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f181-BtAD)
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2020/02/01(土) 01:40:38.94ID:kCVEVOSD0
防衛軍でレン爪遊んでたけど、バドでいいやになっちゃった。
0269その名前は774人います
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2020/02/01(土) 06:32:44.16
ハンマー盗賊は福の神にいけよ
0277その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-mxf+)
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2020/02/01(土) 09:14:36.87ID:BOANBPTZM
ハンマーは盗賊よりか僧侶の方が合うし、DQ3や11の盗賊のイメージからブメだろうと思ったけど
先に旅がブメ追加されたから避けたんだろうな。弓も合うと思うけど、長弓しかないから避けたかね
0283その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a6fe-Q/ZD)
垢版 |
2020/02/01(土) 10:20:10.26ID:WRQmrgeA0
>>280
ローザは白魔であって僧侶じゃないだろう
FFこそ狩人＝レンジャーがいるしな

DQの僧侶はどちらかというとメイス
日本の僧のイメージから薙刀＝槍というところでは
いずれ自衛武器の類であって殺しのための弓は使わないと思うね
0294その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b5b1-zheP)
垢版 |
2020/02/01(土) 10:57:40.27ID:a/SRZX0u0
安西は鎧職というか戦士が嫌いなんだよ
バランス調整能力皆無の無能なせいでパラの席が作れてないだけでパラ構成を想定した高難易度はちゃんと作ってるけど戦士潰しには余念が無いからな
0295その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-2G11)
垢版 |
2020/02/01(土) 11:03:12.47ID:GbRoZGZ9d
この前の調査でも戦士の使用率は高かったから、それを減らしたくて仕方ないのかもね
バトマスも戦士と同じくらい使用率が高いけど、下方は盾スキルが使えなくなったくらいで相変わらず装備は優遇されてるな
0304その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b5b1-G5z1)
垢版 |
2020/02/01(土) 12:46:34.90ID:FkOLGy9N0
レンジャーやりたくてもどの装備買うか迷って躊躇するな
今時93防具とか
0305その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Ntje)
垢版 |
2020/02/01(土) 12:46:55.48ID:zdcJi2YNa
天地「福の神持ちより@天地のみ！」シーン

ハン盗賊「福の神持ちより@範囲」
ハンバト「いいね！」
ハン盗賊「いいね！」
旅「いいね！ビートします！」

これが現実
0307その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-ol1H)
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2020/02/01(土) 12:59:26.38ID:My2Q7fJj0
レンジャーの本業はサブヒーラー兼味方補助で火力はおまけ
ってことで納得しつつポールスター使いまわしヴィーラの腕呪文速度だけ買ったわ
スターダム良い装備だけど、うーん…今回絶対上位互換くると思ってただけに
0308その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Q/ZD)
垢版 |
2020/02/01(土) 13:07:29.99ID:oVTabC4Ia
ツメが来てもまだサブヒーラーとか言ってるの根が深いな
どう補助寄りに見てもレンジャーが火力を前提に調整を受けたしたのは揺るぎないだろうに

ツイッターでも往生際の悪い奴結構いたけど
今のレンでヒーラーとか言ってるのただの手抜きプレイでは
0312その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-WGzG)
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2020/02/01(土) 14:02:48.88ID:xrcE/5cMa
レンスパのサポはアタッカーにしようとしてガンガンにしても赤字見かけると回復飛ばすのがな
特にレンはバイキまで覚えてしまったせいで死んだり攻撃ダウン波動でPTのバイキ切れるとバイキマシーンと化してしまうのがまた
0313その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a6fe-i7CI)
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2020/02/01(土) 14:18:16.87ID:WRQmrgeA0
ガンガン旅はちょうどよく攻撃と回復を繰り出してくれるのにレンのやつはただのアホの子よね
せっかく殴りを強くしたのにろくに殴りもせずにショボい補助を連発してたら雇った意味がないわ
運用上は殴ってたまに蘇生するのを期待してたんだけどね
0314その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-OAYN)
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2020/02/01(土) 14:30:51.95ID:Lk4aRN8ha
>>308
ひたすら爪でシャオシャオしたいなら
武やまもがおすすめ
PTのメンツや戦闘の状況によって
立ち回りを変えていくのがサブヒーラーなんで
0317その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-unxX)
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2020/02/01(土) 14:53:01.29ID:4rstkXTd0
つーか未だに覚醒が魔法使い以外CTだったりデバフ解除技がリムーバーと女教皇しかないのがおかしい
呪文の威力上げたり行動時にバフ付ける前にやる事あるだろ
0318その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-2G11)
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2020/02/01(土) 14:58:40.12ID:GbRoZGZ9d
今までのレンはデバフと最低限の回復蘇生しか無かったのが、
バフとある程度の火力が備わり、戦いながら攻防両方補助出来るサブアタッカーになったな
0319その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b681-8mvN)
垢版 |
2020/02/01(土) 15:07:33.63ID:5g3b83Ny0
>>285
パラの追加武器は両手剣だろ
0320その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f12e-ZjM+)
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2020/02/01(土) 15:29:51.71ID:uQON8nuI0
>>317
覚醒のアリアがあるぞ
0323その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-2G11)
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2020/02/01(土) 16:10:44.52ID:GbRoZGZ9d
アクロバットスターの芸を見せて、自分1人だけテンション上がって周りは冷え冷えと言う芸人として死んだも同然なシチュエーションw
0327その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-RCTZ)
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2020/02/01(土) 18:46:12.22ID:/KAFMpGjp
爪レンはバトマス　武をこえたのか？
後出しでどんどん強いの出てくるなら、戦士最強に返り咲くのも近いな
0329その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b681-8mvN)
垢版 |
2020/02/01(土) 19:05:19.87ID:5g3b83Ny0
カレンブラックヒルって感じ
0332その名前は774人います (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM69-8mvN)
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2020/02/01(土) 19:22:32.15ID:uyXZ0r8QM
戦士とパラの装備は役割が違すぎるから分けて欲しい。
パラでテンションアップとかバイシいらんだろ。
0333その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6699-OAYN)
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2020/02/01(土) 19:31:48.13ID:cGumftQZ0
>>326
ヒーラーやる人はレンのベホイムの有難さがわかる
崩れたときのヒーラーの回復や
祈りやら雨やらで回復が遅れたときの怒りタゲへの回復とか
0336その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a5ed-X39/)
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2020/02/01(土) 19:43:59.71ID:vWc73sUh0
バイキルト追加するなら普通バイシオンも追加するよね
エアプメガネはバイキルトあればバイシオンは必要ないじゃないですかw
とか言いそうだけど
0339その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ea76-2G11)
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2020/02/01(土) 19:51:35.50ID:v7Q373VW0
ポルカ・・・

必殺だから過信は禁物だけど、
バイキとポルカで、範囲バイキがCTで通常のがバイシしかない旅よりパーティの立て直しはやり易いと思う
おまけにスクルト2段階入るし、HP回復量はアレだけどMP回復量は結構ありがたい
0340その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a5ed-X39/)
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2020/02/01(土) 19:56:06.91ID:vWc73sUh0
バイキルトっ4秒
バイシオン2秒
速度錬金を装備しにくいレンジャーにとって更新のときにバイシオン使えないのは結構面倒くさい
0341その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-UnUy)
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2020/02/01(土) 19:56:50.15ID:Vh536TgFM
レンジャーは目に見えて強くなったけどスパはまだ未知数
この中途半端な強化の意図がどこに向けられたものなのか
万魔では強いけど野良に席が作れるほどではなし
バギ系の計算式が不具合レベルなので是正するだけでも十分なのだけど
0343その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 790c-npuw)
垢版 |
2020/02/01(土) 20:02:35.00ID:CB/yf0jP0
>>326
こういうガイジはハイエンドには来て欲しくないな
0344その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a5ed-X39/)
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2020/02/01(土) 20:07:42.45ID:vWc73sUh0
アタッカーなのに、ヒーラ枠でマッチングしやすいなんてラッキーじゃないですかあww
0347その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-bka7)
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2020/02/01(土) 20:59:46.40ID:aXgBG+jMa
サブヒラってことで一応ホイミはする。
するが頻度はかなり低い。だってサブだからメインで持ってるうちは回復しないよ
そこのところちゃんとわきまえてね
0353その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a5cf-r2dB)
垢版 |
2020/02/02(日) 00:46:17.18ID:KtG7J4Ab0
輝晶獣
0354その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-WpuX)
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2020/02/02(日) 01:04:14.17ID:ESXX5Inap
レン入りスコルパイドすげー楽しいぞ
0355その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-G5z1)
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2020/02/02(日) 01:13:32.50ID:7vsESLOEp
結局装備何買えばいいんだよ
0358その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd0a-vfKN)
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2020/02/02(日) 02:01:50.06ID:HGYGL8WRd0202
>>355
ポールスター
0360その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 11a1-KoMo)
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2020/02/02(日) 02:20:17.73ID:x39Hh4jc00202
案の定レン以外活躍の場が無くて死亡か
そもそもレンもCT時間集中させ過ぎでロクにわかってない奴が調整してるんだろうなってのがよくわかる
0365その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Spbd-G5z1)
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2020/02/02(日) 04:21:28.70ID:7vsESLOEp0202
ポールはねえよ　旅芸人じゃねえんだよ
0367その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ c558-0Ybi)
垢版 |
2020/02/02(日) 05:39:58.47ID:eTZJ92AZ00202
レンはヴィーラ一択
装備したらめっちゃ強いよ
0372その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW ea76-2G11)
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2020/02/02(日) 06:58:08.49ID:NokLjap500202
>>361
そうでなくてもサバイバル200がジバルンバサンバだろうから、間違いなく他より落ちるのは目に見えてる
その為のあのテコ入れだな
今までずっと放ったらかしのレンに、今回だけ追加武器だけでなくバイキやポルカ強化なんて凄く怪しいw
0374その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW a5d5-RCTZ)
垢版 |
2020/02/02(日) 07:20:32.48ID:gXFalOVD00202
レンでポールスターって回復魔法はあっても回復特技はもってないから恩恵ないだろ
0378その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 7db1-jMD3)
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2020/02/02(日) 07:55:14.86ID:qDblDwzQ00202
レンが活躍できそうなボスを考えてみた


★敵が頻繁にいてつくはどうをしてくる

　フォースやHPリンク、ウォークライやテンションバーン等が意味をなさなくなる
　自力でバイキができるようでないと中衛の負担が増して時間ばかりかかる(中衛タゲだと強化がこない)
　早詠みも失われるので回復職や呪文職も戦いにくい

★属性耐性も高めつつブレス対策もしなければならない

　属性耐性とブレスは相反する関係にあるため属性100目指すと必ずブレスは犠牲になる
　ゆえにまもりの霧が必須になる
　とくにブレスに魅了や変身や多数の状態異常が付与されるものだと耐性がつくれないためブレス100が必須となる
　これは上記のいてつくはどうにも関連しキラポンで対応してもすぐ消されてしまうので弓ポンか霧の方がよくなる

★比較的耐性がザルの雑魚が次々と沸いてくる

　雑魚処理しつつ本体攻撃となると小さいダメージが無視できなくなる
　そこで暗黒の霧で幻惑などを入れたりDBで状態異常を入れやすくしてPTメンバーに無力化してもらう事も期待できる
　てなづけるで仲間にしてしまうのも手

★デバフが高確率で入る

　ルカニ、ヘナトス、ボミエ、ぶきみは高い確率で入るが、幻惑、眠り、混乱や真やいばによる被ダメージ軽減などは入らない

★設置陣が無効になるようなギミック

　陣を設置して籠城したり雑魚に幻惑眠りを入れようとしてもかき消されてしまうような仕掛け
　これにより占いの各種タロットや道具の磁界シールドや必殺ガジェットや暴走魔法陣が使えない
　
0379その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 7db1-jMD3)
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2020/02/02(日) 08:05:42.08ID:qDblDwzQ00202
スーパースターが活躍できそうなボス

★物理、呪文それぞれが無効になり賢者の洗礼でも解除不能

　物理オンリー、呪文オンリーではなくどちらも使える職が必須になる
　魔法使いや踊り子、デスマスターなどがも活躍できるが
　この中で一番打たれ強いのはスーパースターとなる

★敵が風属性以外受け付けない

　上記のダメージ完全状態変化に加えて風以外無効となるとスーパースターか旅芸人
　または天地雷鳴士+幻魔の組み合わせくらいしかなくなる
　物理ガード中はバギ系で、呪文ガード中は鞭に持ち替えて双竜など

★状態異常がザルの雑魚が次々と沸いてくる

　レンジャーの時と同様で雑魚を無力化する能力の高いスーパースターなら対処しやすい
　陣無効のギミックもあるなら占いではなくスーパースターかレンジャー、旅芸人くらいしか対応できない

★頻繁にいてつくはどうをしてくる

　はどうによりバイキや覚醒も失われるが鎌スキルのバギ系+100%はかき消される事がないためダメージがさほど落ちない
　またスキルに暴走効果が含まれているため陣無効のギミックがあっても問題がない
　BGははどうでは消されないため聖女が必要なくらい一撃が大きい攻撃をもっていても耐えられる
0383その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 66cf-Ice+)
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2020/02/02(日) 10:00:42.41ID:lnrPKA8M00202
>>376
ポールの影響のがはるかにでかいわ
必殺は宝珠入れるだけで2.6%まで稼げるからな
>>365
そういう奴が脳筋してザオも生存も放棄するから邪神で阿鼻叫喚になってるがな
タイガーの30ダメや、上がるかわからんテンションよりずっと有用だわ
0386その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 66cf-Ice+)
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2020/02/02(日) 10:33:55.52ID:lnrPKA8M00202
アイテム使えない環境もあるんだから回復意識持ては当然
脳筋だけやりたいならもっとふさわしい職がある
脳筋レンジャーがしずく葉っぱ使える環境なところで使うとも思えないがな
0387その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa21-Q/ZD)
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2020/02/02(日) 10:39:05.29ID:QAsgzJUMa0202
いやあ残念でしたね
回復できるからって防御回復寄りに強化されていくと思ってたんでしょ
でもレンジャーってそういう職じゃないんだよね

長年の勘違いを生み出しちゃったのはやっぱリキカスの責任やろなあ
0390その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW ea76-2G11)
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2020/02/02(日) 10:54:07.54ID:NokLjap500202
アタッカーにしては火力が余りにもショボすぎる
補助役にしてはバフが殆ど出来ない
ヒーラーにしては範囲や回復量が足りない
何にしても足りていなかった
旅は回復を強化する一方で、レンは火力とバフを底上げした
旅は補助回復役で、レンはザオラルが出来る補助サブアタッカーな認識なのだろう
何故か運営開発は今までオオカミやジバリアが火力になりえると勘違いを続けていたけど
0392その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW b681-8mvN)
垢版 |
2020/02/02(日) 11:32:36.33ID:wCDyJAAh00202
俺の旅アタッカーとして優秀だよ。
ブメ宝珠つけて攻撃力600以上にしてみろよ。
回復してる暇なんてないから。
0393その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 0ae3-tehg)
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2020/02/02(日) 11:37:14.75ID:ytdH1MYy00202
勝ち枠　旅　武　レン　賢者
ハズレ　パラ　盗　スパ
片手剣パラのショボさよ
盗賊にハンマーきてもそれバトで来いよという
スパで暴走バギするなら魔法使いでいいだろ
0394その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW b681-8mvN)
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2020/02/02(日) 11:39:37.26ID:wCDyJAAh00202
両手杖に全力で殴るというチャージ不要の改心技きたら
万魔で魔法の席ができる
0396その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW b681-8mvN)
垢版 |
2020/02/02(日) 11:46:58.19ID:wCDyJAAh00202
>>395
パラはスコルパイド で楽しかったよ。
前衛やってクロスきたらにおう
0397その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW a5d5-RCTZ)
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2020/02/02(日) 11:55:33.32ID:gXFalOVD00202
パラは素早さ素で600くらいやれよ、
0398その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Spbd-Bjbv)
垢版 |
2020/02/02(日) 12:00:26.35ID:E1oWa97vp0202
ハン盗めっちゃ当たりじゃね？
デュラハーンやゴレ強みたいな強目の敵へ対象の金策と見事にマッチしてるんだが
結局エンドに居場所のない旅レンよりは優遇されてると思う
0399その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd0a-2G11)
垢版 |
2020/02/02(日) 12:05:16.33ID:5EjEgMOAd0202
旅はコロシアムで暴れまくりな模様
これは弄られると思う
レンは戦っていると、ダメージ出しながらいつの間か他の人の与ダメを増やし被ダメも減らせるから、火力だけでなく安定にも貢献している
0400その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 6a7e-6qQq)
垢版 |
2020/02/02(日) 12:21:03.93ID:5ReigKij00202
>>398
聖守護者全てで活躍できるレンを旅と同列に語るのはちょっと……
0403その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa21-Q/ZD)
垢版 |
2020/02/02(日) 12:42:01.48ID:QAsgzJUMa0202
競合がいないから仕方ないわな
強化の方針もほぼ決まりきってるわけで

現状のダメージインフレはバト武まも連中が互いを牽制しあって入ってくる奴らを排斥した（レンジャーは回復してろというアレ）
のと魔戦道具占いにも同じことが起きた結果だが
パラには元からそういうのはない
これが欲しいってのも希薄なんだよ
0408その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ c558-0Ybi)
垢版 |
2020/02/02(日) 12:57:06.92ID:XOb4czVL00202
>>398
実際短剣ツメで器用さ上げて盗み確率微増させるより
スタンにランド・プレパクで範囲や守備低下入れるほうが使える場面もある
サポならバイキしなくてもランドするってだけで存在価値がある
0410その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW a5d5-RCTZ)
垢版 |
2020/02/02(日) 13:17:42.19ID:gXFalOVD00202
レンにベホマラーくれはわがままかね　どうせ回復低いんだからいいだろ
0415その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW a5d5-RCTZ)
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2020/02/02(日) 14:04:34.80ID:gXFalOVD00202
片手剣パラに近くの味方と自分が受けるダメージ-200とかだせばいいのにな
0416その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 397e-0Ybi)
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2020/02/02(日) 14:16:00.34ID:c54Z258c00202
バギクロスって攻魔キャップ３００から１５００まで大幅に
上限が上がったから、攻魔もりもりならマヒャドより強いんじゃないか？

盗賊のランドインパクトって倍率いくつ？２．６倍くらい？

レンジャーってスキルで攻撃力７０上がるけど
ドラゴンキッズはツメⅡで攻撃力１００上がるんだよな(´・ω・`)
なのでキッズとレンジャー攻撃力ほぼ同じ。
0418その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 397e-0Ybi)
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2020/02/02(日) 14:38:05.26ID:c54Z258c00202
パラって使ってみると分かるけど
打たれ強くて死なないから、その分意外と火力がある。
別に押すだけが脳じゃない。
0421その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa52-qC5D)
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2020/02/02(日) 14:49:29.67ID:y/ELHO6Ka0202
>>416
バギクロスのキャップは990くらい
そのときのダメージは320くらい
0422その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 397e-0Ybi)
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2020/02/02(日) 14:59:33.44ID:c54Z258c00202
>>421
じゃあマヒャド越えてるじゃん。
スパで覚醒＋バギ系１００と風１３と宝珠５．５と
智謀風３入れれば１１００くらいになるだろ。
0424その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Spbd-SlrZ)
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2020/02/02(日) 15:10:35.60ID:5cBwLn0Ip0202
あらゆるバフがマックスの状態の武闘家バトを見捨てて1人生き残るパラとか要らないわな
0425その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa21-Ntje)
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2020/02/02(日) 15:11:45.11ID:0/IdrWNRa0202
鎌スパ弱くね
0426その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW a541-SlrZ)
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2020/02/02(日) 15:15:48.88ID:zfoIVE3v00202
片手剣の重さを上げたらレグとかクリア率上がるよな？
片手剣パラのパッシブ
ガード時20%ダメ軽減効果
行動時10%ヘビチャ
残りタイムわずかな時のお祈り不死鳥はやぶさ
魔戦
間接的にステアップ
0428その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa52-qC5D)
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2020/02/02(日) 15:32:50.77ID:bPO1zKO9a0202
>>422
覚醒と鎌スキル合わせても4倍じゃなくて3倍なんだよ。そして320じゃなくて220だった。すまんな。計算上の鎌スパクロス最大値は760くらいだと思う。テンションや暴走込みなら他の火力に並ぶが、スパのボディガードも金じゃないとすぐ溶けるから天地でいいやってなりそう。
0430その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 7db1-jMD3)
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2020/02/02(日) 15:43:46.12ID:M7Kcj23400202
万魔のスパはバトの代わりに入るんだよ
バトは1人で十分
あと鎌クロスはプレパクや百花での呪文低下やめいどうふうまでの風低下で軽く1000超えて
しかもすぐ暴走するのでテンション乗れば2999張り付く
それと鱗あるならBGは呼ばない
必殺一回使えば天使かかるしダメージカットも入るし2以降のそこそこ強い敵に絡まれたとしても全員無力化できる能力まである
この強さわからない人はずっとわからないままでいいと思う
0431その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa52-qC5D)
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2020/02/02(日) 15:47:39.40ID:bPO1zKO9a0202
>>430
ええやん。バト天地スパなのね。防具はエトワール？
0432その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ eacc-XopQ)
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2020/02/02(日) 15:51:48.69ID:zJVI+mQ900202
>>425
こういう率直な意見がほしい
サポスパのムチがぶっちゃけ強い
ムチにしたほうがいいのか、そういうの教えてくれ

ごちゃごちゃ言うてるヤツの意見なんざめんどくさいからいらん
実際に体感した意見や助言がほしいんだよ
0433その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW b5b1-0cNl)
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2020/02/02(日) 15:54:03.60ID:o8nKAOar00202
>>429
守備力45だと通常攻撃で被ダメ12差くらいみたいだね
これならまだスターダム優位かな
次の防具は順番的にポールスター上位になりそう
ヴィーラは素早そうだからスターダム上位だと期待してたんだけどね
なんでここまでレンは防具に恵まれないのか
0434その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 7db1-jMD3)
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2020/02/02(日) 15:56:43.66ID:M7Kcj23400202
>>431
エトワールで風10%ベルト、体上に呪文耐性
あとバギ系宝珠
GS使わないので証ではなくガナン
理解あるフレなので快く受け入れてくれたから検証できたけど鎌スパは万魔に適していると思う
0436その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa52-qC5D)
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2020/02/02(日) 16:09:04.29ID:l1Be8WyNa0202
>>434
Thx
0437その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa55-OAYN)
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2020/02/02(日) 16:12:34.23ID:HLq0+Giia0202
鎌スパは宝珠ベルトそろえてヴィーラきたら
マンマや防衛では範囲最強まである
でもそこまで揃える奴は少ないのと
単体相手の火力は低いので2人はいらない
そんな感じ
0438その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 6a7e-6qQq)
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2020/02/02(日) 16:12:55.77ID:5ReigKij00202
>>412
マヌーサあるだろと思ったが文脈的にマヌーハか
0439その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW a5cf-r2dB)
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2020/02/02(日) 16:15:05.77ID:KtG7J4Ab00202
ヴィーラみたいな明らかなクソ装備じゃなかったら買って試しても良かったんだけど
0440その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 3dfa-XDgC)
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2020/02/02(日) 16:16:36.30ID:pgvDvt7i00202
430に同意
ver5からの強化職はあくまでも職アレンジであって既存の職の地位を揺るがすほどのものじゃない
自分で調べようともせず強い言われるとすぐにほいほい乗り換えるような人には使ってほしくない
強い=火力、ではなくて総合力だからもともとデコイ性能の高いスパに高い火力与えられるわけがない
バギクロスの火力は範囲攻撃の中では突出して強くないが遠くから撃てるのと、
スパ自身の生存率の高さゆえに火力としては安定する
買い物に喩えると少し高くても近くのコンビニで済ませるのと10円安いからと車で遠くのスーパーまで出かける違い
0442その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW c558-ZjM+)
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2020/02/02(日) 16:20:01.59ID:eTZJ92AZ00202
どうもレンは回復補助職のイメージだよ
防衛軍回復職いない時レンか占い入るって感じだったからいきなりアタッカーっていうのもなじめないよな
多分だけど聖守護者4席ないよ　
0443その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ b5b1-jMD3)
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2020/02/02(日) 16:23:22.42ID:bfwXSEYr00202
鎌スパできる人はだいたいデスや天地、賢者などもできる
身内でPT組む時に天地、デスや賢者で埋まった時に不慣れなバトやるより鎌スパの方が貢献できる
そういう選択肢が増えたにすぎない
0444その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ f102-Z1az)
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2020/02/02(日) 16:26:08.29ID:OzmEZ/xf00202
鎌スパ強いと思っていたんだけどさ
同じようなことを扇賢者にさせたらもっと強かった

占い入れてムーチョ30秒で撃てるようにしたら良さそうではある。
魔戦は魔戦自体が万魔に向いてないからなあ。
0445その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ b5b1-jMD3)
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2020/02/02(日) 16:27:54.53ID:bfwXSEYr00202
レン+占だと霧+世界でブレスも呪文も無効にできるし打撃攻撃は幻惑が入るならある程度軽減できる
意外と良い組み合わせ
マイナー職が少し強くなったとしても強職に勝てるとは思わないが色々と補う事で自ら扉を開けていく事もできる
0446その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ b5b1-jMD3)
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2020/02/02(日) 16:31:10.99ID:bfwXSEYr00202
賢者は長射程範囲呪文持ってないので同じにはならない
近いのはデスマスター
デスマスターは召喚の管理や回復で手が埋まる事があるので、発動のおそいめいどうふうまでは処理しきれない事もある
そこにバトマスが走り込む時間のロスをスパのバギクロスは埋められる
それだけの事
逆に賢者が火力として成立してるという事は雑魚が近寄ってきたという事でかなりタイムロスしているのと同義にもなる
本来なら時増しまで賢者は火力になる必要はあまりない
0448その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 6699-OAYN)
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2020/02/02(日) 17:38:44.15ID:Nrn8wrpp00202
>>444
ヴィーラ装備がポイント
これと複数戦、この二つの条件が揃ったときに
鎌スパは火力になる
それ以外は大したことない
0451その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd0a-PON9)
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2020/02/02(日) 18:12:10.07ID:5wMvV61Wd0202
鎌スパは立ち上がりの覚醒はどうするの？
蘇生後なんかもバイキを反転させるしか覚醒つける方法無くない？
0454その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 6699-OAYN)
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2020/02/02(日) 18:30:42.56ID:Nrn8wrpp00202
鎌のハデスでバイシかかるんで
そこから反転で覚醒つける
0455その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd0a-PON9)
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2020/02/02(日) 18:44:46.20ID:2rR5tnRxd0202
開幕はともかく途中は反転、蘇生後はハデス反転で良いのか
ありがとう、勉強になったわ
0456その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW ea05-a91N)
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2020/02/02(日) 18:53:03.21ID:LD9lJVlF00202
>>449
実装直後のネビュラス、キラクリ、イーギュア
ドレアムのデコイ戦法
暗黒の魔神のデコイ戦法
レグナードの見とれハメ
邪神兄妹の流星カンタ
勝てそうにない強敵はまずスパでテストされてきたよ
0457その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW ea05-a91N)
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2020/02/02(日) 18:57:28.04ID:LD9lJVlF00202
レギルラッゾ3の初日早々に倒したのもスパ入りだったはず
とにかくスパは強いのだけど金で解決するのを嫌う人がかなりいてずっと嫌われ続けてる
だから運営はスパの強化に消極的
今回も控えめだけど恐らくこれで最強になった気がする
0458その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW ea05-a91N)
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2020/02/02(日) 19:03:03.25ID:LD9lJVlF00202
ハデスや風切りだけでなくバイキルからの反転も
あと指輪武神で行動バイシからの反転
絆の覚醒、死亡時覚醒維持宝珠
開始時バイシ宝珠など
0470その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3a83-ZjM+)
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2020/02/03(月) 01:22:23.01ID:YUCtbvaN0
エトワール闇28が邪神ではレンジャー最強装備だな。魔触　念じボール　流星　ビームここらへんを無効化できて弓ポンも剥がれないとか有能すぎるわ
0471その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6daf-XopQ)
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2020/02/03(月) 01:25:52.55ID:Sf5rMEyw0
邪神ｗ
0474その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5d76-/fp1)
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2020/02/03(月) 02:24:20.57ID:nJMNiJpG0
スパは毎度毎度レベル上げ終わったら以降転職する事なくなる
自スパキリンジなら1玉で200万以上出るから今回はマジで一瞬だった
試練の適正が圧倒的になったが最早試練なんかやる必要すらない
0475その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 11a1-KoMo)
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2020/02/03(月) 02:41:42.16ID:xUawyE1e0
すまん
まだスパと盗賊触ってねーわ
レベル上げあまり頑張ってないから物理職の最後の方になるかも
0476その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-KoMo)
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2020/02/03(月) 03:43:06.55ID:QOUVgsVI0
試練用スパサポだとバッチリにするからロスアタやらベホイムばっかりやり始めるしそんなにスペック上げてもなあって感じになっちゃうな
武器ガードと魂狩りがあるから鞭より鎌なのは間違いないが
0477その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c558-0Ybi)
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2020/02/03(月) 05:47:09.55ID:ADki7As20
次の聖守護者4はマシーン系って言われてる
物理攻撃通じない可能性あるからな
ヴィーラ装備の性能見ると活躍するのスパかもしれないね
0479その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c558-0Ybi)
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2020/02/03(月) 06:02:07.49ID:ADki7As20
あくまで予想だけどマシーン系？？？？の欄がある
それで次の聖守護者4ではないかと思うだけ
深い意味ない
0480その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c558-0Ybi)
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2020/02/03(月) 06:10:31.74ID:ADki7As20
まじドラさんもマシーン系と予想してるのでなんか来そうな気がする
0482その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c558-0Ybi)
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2020/02/03(月) 06:23:02.48ID:ADki7As20
>>481
レン接待ボスなら可能性あるよ
聖守護者4スターダム以外来るなってなるから
今のうちスターダムに乗り込め
0483その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a5ed-X39/)
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2020/02/03(月) 06:42:39.20ID:e9P35UUN0
前に安西がある職が活躍するように作ってると言ってたな
0484その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c558-0Ybi)
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2020/02/03(月) 06:46:29.82ID:ADki7As20
レンやる人めっちゃ忙しいかもな
爪と斧交互に使わないといけなくなるからな
レン斧はアポロンの斧でいいの？
0487その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-ZjM+)
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2020/02/03(月) 08:05:22.99ID:foSOPysRd
サポにヴィーラ鎌スパ＋魔戦入れて魔界のフィールドでだらだら狩りをするのオススメ
0493その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-G5z1)
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2020/02/03(月) 08:54:38.30ID:Xtmj7hNrp
キリンジの構成って
自分何か　斧戦士　鎌スパ　ブメ旅
でいける？
0494その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6d1d-X39/)
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2020/02/03(月) 08:57:22.63ID:B+47+Uwx0
パラ片手剣装備時おもさ+50とか
踊り子は短剣以外装備したくないから短剣で調整してくれw
短剣装備時の攻魔上昇をもっと上げるんだ
でないと攻魔率のダメージだけど現状あんま盛れでダメージしょぼい
0495その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a5ed-X39/)
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2020/02/03(月) 09:00:47.27ID:BaN41qNJ0
？？？「ふーむ　踊り子でスティック装備してる人が少ないですね　スティック強化でいきますw」
0501その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-3QVh)
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2020/02/03(月) 09:23:07.54ID:/eE37fPfa
>>500
誘導出来るよね

仲間モンスタースレでも書いたが、さまよろを戦士の代わりに入れるのもあり
邪紋装備・きようさ32で確定で真刃入れられる強みがある
今回の強化で、はやぶさ斬りでそこそこダメージも取れるようになったし
0505その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-RCTZ)
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2020/02/03(月) 09:57:06.64ID:YhPbFRbgp
ゴーレム持ってるやつ11にしたらhp1000こえるのか教えてくれ
0516その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-qC5D)
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2020/02/03(月) 12:17:38.89ID:FCyJ27ivd
ヴィーラ推しのやつは一度テンション系で宝珠と絆のエンブレム切って邪神何周に何回発動したかデータ出してみてよ。
0517その名前は774人います (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM69-8mvN)
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2020/02/03(月) 13:02:17.62ID:HJosDDSHM
格闘に新武器来るべき。
その名もグローブ！！
0518その名前は774人います (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM69-8mvN)
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2020/02/03(月) 13:03:28.31ID:HJosDDSHM
格闘スキルに新武器グローブ。
ベルトを2つ装備可能。
これくらいやると楽しくなってくる。
0523その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-OAYN)
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2020/02/03(月) 14:12:17.58ID:cWZ2sfnBa
>>516
邪神じゃそんなに役にたたんよ
味方のテンションがあがりまくるところ
つまりマンマや防衛でこそ役に立つ
0524その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 397e-0Ybi)
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2020/02/03(月) 14:13:51.22ID:L7h5tr9O0
>>504
追加スキルのきようさアップの
状態異常成功率アップは５％
２つとっても１０％
真やいばの技巧は２７％
同じじゃない。
0527その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1176-GU+Z)
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2020/02/03(月) 14:36:38.93ID:4R1aTaBR0
ヴィーラは武と組んだときどうなの？
共鳴の宝珠とヴィーラでテンションリンク9％
武のためるで共鳴しやすくなるから面白いと思うんだよね
レンの装備揃えたいけど、マジで悩みすぎてまだ買えないわ・・・
0528その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 397e-0Ybi)
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2020/02/03(月) 14:41:14.93ID:L7h5tr9O0
ベギラゴンは詠唱時間が１．５秒しかない
ギガスローは高倍率＋マヒ

じわれについては雷耐性を下げる効果があるにはあるけど
天地は状態異常の成功率が高くないから、この技は擁護できないな。
0531その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 397e-0Ybi)
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2020/02/03(月) 14:44:19.16ID:L7h5tr9O0
>>525
もっとも代表的な
狼牙突きを忘れてるぞ。
0532その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-QzZR)
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2020/02/03(月) 14:46:03.10ID:Uaf1Dw64a
>>527
セット効果のテンションリンクの%が低すぎて話にならない
レンはスターダムでFA

ツメとの相性が抜群なのと、25%でデバフつける効果との相性も抜群
0534その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 397e-0Ybi)
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2020/02/03(月) 14:48:39.88ID:L7h5tr9O0
ブーメランは
スライムブロウ、シャインスコール、パワフルスローなどいらない技が多すぎる。
旅の場合ならバーニングバード、フローズンバードですらいらない。
メタルウィングも発動の遅さを考えれば、ばくれつでいいとなる。
0537その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 397e-0Ybi)
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2020/02/03(月) 15:00:59.70ID:L7h5tr9O0
サポで使う分にはツメレンジャーよりキラパンのほうが強いと思う。
あっちはツメⅡで攻撃力５０→１００になったし
地獄の咆哮でウォークライがあるし、グルーミングはバイキルトだけじゃなくピオラ×２
ひっかきのあらしはルカニ×４の効果。
0538その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 662e-Ice+)
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2020/02/03(月) 15:04:52.62ID:GUx5yHaK0
攻略の最前線は動画勢
5ちゃんの机上の空論は、もう当てにならん

でも、こういう無能の集まり、場末の酒場感が好き
派遣社員だけの飲み会みたいな空気ある
0539その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 397e-0Ybi)
垢版 |
2020/02/03(月) 15:11:52.63ID:L7h5tr9O0
動画って万魔とか輝晶獣のような限定的な場面や相手ばっかりだろ。
当然装備やスキル振りもそれ用に特化してるだろうし。
0543その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a958-dtku)
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2020/02/03(月) 15:48:58.89ID:c2Iuv0mq0
>>524
一応真面目にレスしてみると、
きようさスキルラインの状態異常確率上昇は、他のスキルライン系と同じで基礎値ｘ固定値％の乗算で
各＋１５％だから（＝２つで状態異常基礎値ｘ０．３）
基礎７０％なら、７０％＋スキルライン２１％＋邪紋１０％＝１０１％で１００％越える感じ
実際にはそこまでのきようさ加算で基礎値が上がるから、今は邪紋なしでもほぼ１００％になるはずだけど
0544その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a51d-X39/)
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2020/02/03(月) 16:00:04.43ID:rS/gOeTL0
狼牙突きの串刺感好きだからベギラマ系はあんま違和感ないが、散らばってる時はたしかにウザいな横に回り込もうとして引っかかってターン秒数無駄にするとかあるあるすぎる
なんなら扇状でもいいぞいいぞ
0547その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-SlrZ)
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2020/02/03(月) 16:18:11.63ID:9oS8CWElp
トライバルアンドレギオン
0548その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-r2dB)
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2020/02/03(月) 16:20:13.30ID:zPNm5Sspp
マジでエアプ運営は反省しろ
くだらない装備出すな
0550その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b5b1-p8gs)
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2020/02/03(月) 17:04:39.12ID:X2EmE++v0
初書き

この前万魔の塔で魚男女のPTに
誘われたんだけど、二人の内輪ネタ
激しくて下ネタで茶番見せられたり
当たり障りのないよう軽めに返信したら
ﾃﾝｼｮﾝが低くね？ﾉﾘが悪いとかw
二人で言い出してきて気持ち悪かった
アラサーアラフォーがこんなゲームで
私達イケイケです感 醸し出してると
思うと本当に痛いのでやめてください
0554その名前は774人います (ｱﾒ MM11-dDT/)
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2020/02/03(月) 18:38:10.07ID:IxmQmr16M
スターダム つええじゃん
105 装備の差って　守備40程度の差だろ？

強力なセット効果(スターダム )を取るか
被ダメ10程度のみ(ヴィーラ)を取るか(あとはエアーな効果だし)

俺なら迷わず前者をとるんだが！
被ダメ10程度も悪くないけど,せっかくレンが強化されたわけだし、強く使おうぜ！
0560その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-RCTZ)
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2020/02/03(月) 19:26:07.20ID:YhPbFRbgp
ポールスターは回復特技呪文+100%とかならおもろかったのにな、
0562その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-unxX)
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2020/02/03(月) 19:36:29.21ID:NkjC0xO50
DKの頃に散々検証されたきようさキャップだが
おそらく時間経過と装備更新とともに人々の頭から消え去っている
つーかこのゲーム知識収集がブログ形式でwikiや動画による「戦士知識まとめ」みたいなのが浸透してないから
時間経過で当たり前の常識が風化していく事が多いんだよな
0563その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5d34-XopQ)
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2020/02/03(月) 19:41:20.42ID:kWCO1OtN0
0・5秒短縮って素早さにかかるの？
単純に時間で？
スターダムとヴィーラで明らかに違う？

スターダムとヴィーラの素早さ考慮するとターン回りさほどかわらなくない？なくなくない？
0567その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6a7e-6qQq)
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2020/02/03(月) 19:53:33.47ID:yzDvWxyt0
素早さにかかるの意味が全くわからんのだが
読んで字の如くターンが0.5秒早く来るんだろ
0571その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea62-0Ybi)
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2020/02/03(月) 20:00:40.10ID:fCLC2dlH0
短縮はすばやさによってその効果は圧縮されるみたいよ
530程度なら0.3725秒短縮くらいかな
タンブラー比較なら、すばやさ16の分を差し引いて実質0.327秒早いくらい

あと状態異常+10%も25%が35%になるのではなくて27.5%(25%の1.1倍)であってる？
0572その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5d34-XopQ)
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2020/02/03(月) 20:02:09.41ID:kWCO1OtN0
最新装備だといろいろ上がるからさすがにスターダムよりはいいような希ガス
0574その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea62-0Ybi)
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2020/02/03(月) 20:09:51.43ID:fCLC2dlH0
スターダム：短縮0.327秒、ヘナルカぶきみ率+2.5%?
タンブラー：特技ダメ+10(ダメ1~3%up相当)、身かわし+3%、HP+2、守備+27、きようさ+10

正直どっち買うか迷ってる
状態異常+10%がそのままプラスされるならスターダム買うんだけど
0575その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5d34-XopQ)
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2020/02/03(月) 20:13:33.95ID:kWCO1OtN0
たとえばすべてのダメージ＋3％の武器は次の装備でゴミになるよね？
基礎値が変わるから3％が無意味になる

けっこうインチキな表示が多い希ガス
0580その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5d66-ZjM+)
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2020/02/03(月) 20:19:24.74ID:aVcASHmi0
全ての攻撃+%と○○(攻撃呪文)の極意は計算が違う

呪文の極意は覚醒で2倍にする前のダメージ分が増える

全ての攻撃は全てのバフを乗せた上で出た最終的な計算結果に乗る

だから与えるダメージがよほど高ければ上回るよ
0582その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-ev6v)
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2020/02/03(月) 20:23:13.47ID:ftBOSyFKd
コマ短0.5秒とかいう神効果軽視してる奴は今まで魔法使いしかやってこなかったのか？
もし仮にトライバルがこの世に存在しなかったら風虎とレギオンどっちが優れた装備なのかで議論してたと思うぞ
この効果の前では守備力なんてどうでもいい数値にしかならない
0583その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5d66-ZjM+)
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2020/02/03(月) 20:25:14.54ID:aVcASHmi0
>>580
たとえば
轟雷の槍　攻撃188
星石のバルバード　攻撃210

攻撃力の差は22

それぞれの槍を攻撃力1000+槍の分で
守備0に狼牙突きをした場合

星石のバルバード
1210のダメージ(狼牙突きは2.0倍撃のため)

轟雷の槍
1180のダメージ+3%分を足してだいたい1214

くそどうでもいい計算だしマイナー
0584その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f102-JMh3)
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2020/02/03(月) 20:31:57.73ID:op3USzV90
1回の死亡の前には0.5秒によるDPSの差など全くの無意味
さらに言えばPT単位での違いなど死亡時に比べたら些細すぎてどうでもいい
1にすべきは生存率を上げること
0587その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-X39/)
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2020/02/03(月) 20:36:41.29ID:/iwntTFCa
技出した後の硬直が長いと素早さや間隔-はあまり意味がない
0589その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-X39/)
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2020/02/03(月) 20:39:06.59ID:/iwntTFCa
素早さが高いほど厳密には-0.5の部分が0.3くらいにしかならなかったりする
0591その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2acc-0Ybi)
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2020/02/03(月) 20:43:22.32ID:FuUGsOsx0
あと当たり前だけどターン短縮は特技の準備時間には影響しないから比率で言うともう少し低い
具体的には仮にターン5.3秒で準備1秒のタイガー使うと6.3秒だけど、ターン短縮装備だとこれが6.3→6.0秒になる、という感じ
なのでこの場合だと棒立ちDPS計算で5%程度の効果になる
0592その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 66cf-Ice+)
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2020/02/03(月) 20:45:57.82ID:pBR/lTHQ0
トライバルはCT短縮も優秀なんだがな
火力職と、準火力になる盗、ほかに回復役を確保する電道には有用だが
旅とかには有用じゃねーわ
ただしCT短縮がついたものが来たら旅もレンもスパも乗り換えだぞ
行動短縮されてもCTスキル撃つ速さは早くならんしクソ長いハッスルの詠唱も短くならん
0593その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-ev6v)
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2020/02/03(月) 20:46:44.73ID:ftBOSyFKd
>>584
なら尚更コマンド短縮のが上になるが？
ターン回りが良くなれば攻撃を避けられるかの瀬戸際になる状況下で結果が変わってくることもある
回復などもギリギリ挟めるかどうかが変わってくるしレンなら守りの霧とかも当てはまる
守備の差で生死が変わる場面とコマンド間隔の差で生死が変わる場面、どっちが多いかなんてこのゲームやってれば誰でもわかるだろ
0594その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 392c-/fp1)
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2020/02/03(月) 20:48:25.16ID:TRXyobdf0
>>590
例えば天下無双や双竜打ちやメラゾーマみたいな硬直隙の長い技は
ターン速度を上げたりターン溜めて行動しても
それほど恩恵を得られないって話だろう

隼斬りみたいな硬直短い技を連打する場合はターン速度が活きやすい
レンだとタイガー連打ならいいけどデュアルカッターや蒼天魔斬や狼系で攻撃するなら
素早さ上げてもあんまり意味がない
0596その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0ae3-tehg)
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2020/02/03(月) 20:48:52.12ID:0whDgQyP0
次の防具は8月か
そのときスターダムの上位が来るのを祈るよ
今回ガナドール買ってお金が尽きた
爪レンの行動ターン遅くてつらいのぅ
8月まで金策するわ
0599その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 66cf-Ice+)
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2020/02/03(月) 20:52:25.96ID:pBR/lTHQ0
>>596
次来る可能性があるのはポール上位と機工上位だぞ
最近の旅装備はおかしいが盗と武装備はきっちりサイクル回してるし
次短縮付くのは盗で、同時に他の系統で同じ効果が付くこともこれまで無い
0606その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a5ed-X39/)
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2020/02/03(月) 21:22:32.50ID:e9P35UUN0
防具の装備可能職の組み合わせがバージョン3以降ずっと同じなのはつまらん
バージョン4や5の節目で組み合わせ変えなかったからもう変える気はないんだろうな
0610その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 66a9-ol1H)
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2020/02/03(月) 21:54:06.05ID:3wqtjGWa0
強化ってホントに強化されてますかな？
盗賊がハンマーでソロメタル迷宮攻略やりやすくなったのは
まあ、そうですけどそれだけみたいｗ

次は魔法使いに扇とか望む
0612その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 66a9-ol1H)
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2020/02/03(月) 21:57:01.24ID:3wqtjGWa0
一掃出来ずに逃げられるのはボクのせいですかｗ
0613その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a5b0-KkSG)
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2020/02/03(月) 23:52:02.30ID:ZeZQLk3Y0
霧しないバイキしないザオしない脳筋爪レン増えてきたぞ
0621その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Ntje)
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2020/02/04(火) 02:37:44.38ID:lNbVN15Qa
ハンマーにまともな単体技がなくて使えるコンテンツ限られてるな
0622その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 11a1-KoMo)
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2020/02/04(火) 02:46:31.37ID:yg1QPDUX0
>>613
レンは霧からのデュアルからの暗黒の霧ルカニからのレボルからのフェンリルからのツメ持ち替え牙神サマソルライガーって忙しいからな
バイキもザオもやらないといけないから最適解出来ないバカには扱えないけど輝晶ドラゴンなどで使うから宝珠常備職だわ
0623その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f102-JMh3)
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2020/02/04(火) 02:48:19.12ID:dFhWDBSE0
サポならそうだが
中身入ってたら敵によって持ち替えるだけだし
宝珠がランドとプレートだけで済むから他の武器使うときもそんなに困んないし

旅とかスパとか持ち替えたら全く性能変わってしまうのとは違って普通に持ち替えで使っていいんだぞ
0625その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Ntje)
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2020/02/04(火) 06:28:03.18ID:lNbVN15Qa
救命の鎌使ってみたらもろ復活の杖でワロタ
0627その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-axh2)
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2020/02/04(火) 07:00:08.35ID:hS840F5qa
レンは火力としてだけ考えたらスターダムがいい気がするけど補助サブヒーラー兼火力と考えたらヴィーラで腕速度の方が万能な様な気がしないでもない
バイキザオラルなどの準備時間短縮は結構恩恵あると思う
スパと装備使い回したいというのが一番だけどなw
0628その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Ntje)
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2020/02/04(火) 07:01:45.39ID:lNbVN15Qa
バイキ、ザオなんて腕速度と宝珠があれば十分
0634その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a6fe-i7CI)
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2020/02/04(火) 11:10:53.67ID:NIQG30ef0
ただ殴るだけだったら武バトまもの方が断然強い
活躍させるために他の武器と併用したり動き方も考える必要があるわけでようやく名前だけのテクニカル君から脱却したってことだ

ブメ握ってるだけよりも元祖レンジャーに近いしな
実装時からこっちの方針を選んでれば今頃は人気職の一角だったかもしれないのに
0639その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-qC5D)
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2020/02/04(火) 12:21:06.26ID:/b7wo+GGa
Ver5の強化も人気職=人口の多い職ほど強い調整になってるな。なにげ以前から人口の多い旅は超強化。1%のパラは微強化。使われない職を使われるように、とは虚言でしかない。
0643その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-X39/)
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2020/02/04(火) 12:40:57.97ID:BqHsZ3c0a
踊り子って200スキル実装されて両方とも200にしたら武器スキル1種200にするのがやっとか
0649その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-bka7)
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2020/02/04(火) 15:28:03.66ID:+oBpTonya
パラみたいに特定の場所で光る職みたいなのがいるから
職バランスなんて取りようがないんだけどね
バランス取りたいならそういうの一度ぶっ壊さなきゃいけない
0656その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea73-QHf5)
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2020/02/04(火) 18:40:49.30ID:CVrtBBN80
ﾏｼﾝ系
ﾛｹｯﾄﾊﾟﾝﾁ 対象に対してﾎｰﾐﾝｸﾞﾐｻｲﾙを放ち爆発1000程度の炎ﾀﾞﾒｰｼﾞ、回避は不能
ﾍﾞﾀﾗﾝﾌﾞﾙ(非呪文攻撃) ﾌﾟﾚｲﾔｰの最大HPの75%を奪う
誘爆(炎属性) 周囲に機雷を放ち10秒後に爆発800程度ﾀﾞﾒｰｼﾞ
ｼﾞｺﾞｽﾗｯｼｭ(雷+闇属性攻撃) 周囲に2000程度のﾀﾞﾒｰｼﾞ+呪い+ﾏﾋ
ｻｰｸﾙﾘﾌﾚｸｼｮﾝ 外周全域に9999ﾀﾞﾒｰｼﾞ(本体周囲のみﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞ)+周囲にいてつくはどう
無限増殖 HP減少率25%以降ﾀﾞﾒｰｼﾞを受けるごとに小型化した状態で分裂複製
※速やかに倒さないと本体と同ｻｲｽﾞとなり攻撃内容も同じとなる、分裂は最大8まで
超磁界ｼｰﾙﾄﾞ 周囲にﾊﾞﾘｱを展開しあらゆる物理ﾀﾞﾒｰｼﾞを無効にする(奪う事は不可能)
ﾌｫｰｽｶｳﾝﾀｰ 周囲にﾊﾞﾘｨを展開し属性攻撃を反射
ﾘﾐｯﾀｰ解除 HP減少率50%以降発動、60秒間全ての与ﾀﾞﾒｰｼﾞと被ﾀﾞﾒｰｼﾞが2倍になる
強制冷却 ﾘﾐｯﾀｰ解除後に確定行動、氷属性のﾌﾞﾚｽ攻撃(ﾀﾞﾒｰｼﾞを受けると10秒間行動不能)
援護要請 外部からﾚｰｻﾞｰ攻撃
ﾏｷｼﾏﾑﾌﾞｰｽﾄ HP減少率75%以降、行動回数が増え与ﾀﾞﾒｰｼﾞ+50%、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ-50%
破壊工作 対象周囲を魅了する光線
ｽﾃﾙｽﾓｰﾄﾞ 10秒間攻撃判定が消滅
自爆 無限増殖した機体が爆発しﾌｨｰﾙﾄﾞ全てに9999ﾀﾞﾒｰｼﾞ
0657その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-2G11)
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2020/02/04(火) 18:57:41.41ID:Wi2KzBxJd
ジバルンバが9999ダメージ与えられるとしても、積極的に使いたくはならないと思う
ソロで敵が自分に向かって突っ込んでくるシチュエーションくらいじゃないと、当てるのにも苦労してしまう
0658その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-ANFc)
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2020/02/04(火) 19:09:14.35ID:sTbui0M1p
>>639
パラはもうオート堅陣とか剣装備時武器ガード10倍くらいしないと使わねぇやろ😩
0661その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-2G11)
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2020/02/04(火) 19:17:18.37ID:Wi2KzBxJd
メインストーリーボスのデカいスライムが、レンの2倍以上のダメージを出すジバルンバを使っていたような
ジバルンバも使うヤツによって調整は可能ではある
にもかかわらず、レンのジバルンバは実装から全く弄られる気配すらないw
0662その名前は774人います (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMae-VMpp)
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2020/02/04(火) 19:17:56.26ID:bZBMt427M
>>593
コマンド短縮装備は、個人的にはdpsよりも生存可能性あげるために使ってる。
とっさのやいばやしずくが間に合ったりすることもあるし
0664その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f102-JMh3)
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2020/02/04(火) 21:52:23.74ID:dFhWDBSE0
そんなことしないといけないボスは基本的にギリギリの耐久力要求されるように作ってあって
守備の違いが効いてくる場合が多いのだけれども

短縮装備してなかったときと正確に比較なんてできないんだからそれで助かったとか気のせいに過ぎないだろ
0666その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f702-1l1M)
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2020/02/05(水) 01:19:50.53ID:ZB1R9PNI0
短縮無い場合は無いタイミングで使えるように動くだけの話なんだから
実際に0.3秒ぐらいの差がそんな都合の良いタイミングで来たから役に立ったなんてのは完全にプラシーボ効果で気のせいだぞ
0667その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdbf-oQKw)
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2020/02/05(水) 01:42:40.48ID:dbHdPRc6d
結局レンジャーの防具のシリーズは何がいいって結論になったの？
0668その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-faDm)
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2020/02/05(水) 02:11:58.23ID:GGiRY8uia
>>666
ガガイのガイw
思考回路が人間男
短縮なきゃそもそも動けない、差し込めない場面がある事を理解できない
0671その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1734-VM48)
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2020/02/05(水) 04:51:37.65ID:SoYbMtaD0
爪レンにはタンブラーだよな

もっさりしててあんま面白くないけど
0674その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1758-VM48)
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2020/02/05(水) 05:51:58.28ID:ra5rJM6M0
爪レンやってみたけどまもの方が圧倒的強くない？
レン爪強化よりも弓かブメの強化がよかったな
邪神やった感想はレンは弓ブメのほうがいいような気がする
0676その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1758-VM48)
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2020/02/05(水) 06:10:29.56ID:ra5rJM6M0
>>656
これが聖守護者4のリークだったらスパに席あるな
BG必須強化されたバキクロスで一掃したりでまさにスパ接待ボス
今のうちにスパ装備攻魔盛りのヴィーラ買っとけよ
0679その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-tjQ7)
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2020/02/05(水) 06:35:53.58ID:WEoABz+ia
ステルスモードとか回避不可とか嫌な予感しかしないけど、ちゃんとテストプレーして勝ったんだよぁ？
0681その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uSZa)
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2020/02/05(水) 06:56:33.88ID:faU+YIbca
>>680
天地なら安定性も火力もスパ越えてるもんな。ボディガードはバフや装備効果乗らないから脆い。一方カカロンは無敵。
0682その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1758-VM48)
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2020/02/05(水) 06:58:28.79ID:ra5rJM6M0
今回聖守護者4スパに席あると見た
お前らヴィーラ買っとけよ
0686その名前は774人います (ｱﾒ MM5b-A3mj)
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2020/02/05(水) 08:11:54.33ID:PSa0Tr94M
スパはスマイルが使える時点で任務は完了しているわけですよ
0690その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-sm4T)
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2020/02/05(水) 10:18:18.19ID:GsjRbeN4M
ヴィーラは体下だけ買うわ
0700その名前は774人います (ｱﾒ MM5b-A3mj)
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2020/02/05(水) 12:55:43.04ID:0x8RBLUvM
レン旅は　スターダム 最高
少なからず半年間は必須装備です
皆んなゼルメア93持ち寄りまわろうぜ
0701その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-sm4T)
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2020/02/05(水) 13:18:51.48ID:gcxaLCcvM
武神もバトだと
まだ強いはず
0704その名前は774人います (ｱﾒ MM5b-A3mj)
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2020/02/05(水) 13:57:01.07ID:jk+G/NG6M
レン旅踊は　スターダム 最高
少なからず半年間は必須装備です
皆んなゼルメア93足大燭台持ち寄りまわろうぜ
0705その名前は774人います (ｱﾒ MM5b-A3mj)
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2020/02/05(水) 14:00:04.53ID:jk+G/NG6M
物わかりが悪い人に助言
半年間休止か　ガナドールアビス装備職に絞るなら　スターダム 様子見で良いです
0708その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 171c-vlxV)
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2020/02/05(水) 14:19:43.61ID:T5hxsiFc0
・まもりのきり必須
・雑魚の耐性がザル
・雑魚を手懐けられる
・属性攻撃に強耐性
・頻繁なバフ消し

このあたりあるとレンに席ができる
ブレスに関してはカテドラル+ブルームという壊れ性能の防具、
心頭滅却やフバーハがあるので
これらを使わせないようなシーンを演出しなければならない
頻繁なバフ消しが一番有力
バフが消えるとミラブ、ウォークライ、行雲という自己強化がリセットされるため
ツメレンと環境がイーブンになるだけでなく
ノーペナルティで自力でバフの張り直しができるのはツメレンだけになる
また、霧は消されてもすぐに全員に配れる
自己強化に制限がかかるので火力を上げるのはレボル、ケルベ、サマソとなる
レン2人いればツメ状態でもケルベとサマソで回していける
もしブメ旅がいると更に良い
敵が小人化を使ってくるようなら旅芸も必須になる
0711その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9f7e-oQKw)
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2020/02/05(水) 14:38:06.74ID:l2Le2w+X0
ブレスをダメージ系じゃなくて多種デバフばらまきにすればレンは輝くんじゃね？
確かブレス100ってダメージ0にするだけであんこくのきりとかそっち系のブレスは防げないから
頭HP盛り必須の火力とデバフばらまき属性耐性じゃだめか？
0713その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdbf-uvZY)
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2020/02/05(水) 15:02:53.14ID:XxyNycAjd
まもりのきりが必要無くても、あんこくのきりで幻惑・ヘナ・呪文威力低下がかかるから、与ダメ増加だけでなく被ダメ低下もあるので、パーティの生存性の向上にも繋がる
もちろん、相手のあらゆる耐性がガチガチなら魔戦や道具を使うしかないが
0721その名前は774人います (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-m9AU)
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2020/02/05(水) 15:59:31.62ID:O6IRuO7jM
>>663
もちろんその通り。例えばai1通常→ai2やいばしたいようなパターンとか。コマンド短縮装備だからいつもギリギリ間に合うかどうかはわからんw
0722その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-3Rph)
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2020/02/05(水) 15:59:43.28ID:d1yxpoBea
テンションやウォークライみたいなのがあるならともかくレンジャーのそれはデバフだから範囲打撃は元々苦手だからね
ツメも弓もブメも範囲よりは単体向きのスキル

オノが強化されれば良い感じにはなるだろうが結局自己強化技がないとな
精霊を肉体に宿すとかやってくれればワンチャンあるか
0726その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-sm4T)
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2020/02/05(水) 16:25:03.87ID:H7+R6g1/M
オオカミアタックを若干強化してくれたら
面白ろそうだわ
近接遠隔を爪もったまま
切り替えいける
0729その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdbf-uvZY)
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2020/02/05(水) 16:52:16.37ID:XxyNycAjd
ジバリア系が普通に頼りになる強さだったら、レンの範囲がマシになれるのに
それか最低でも3種類の武器を持ち替え出来るようにするか
0731その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-sm4T)
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2020/02/05(水) 17:10:08.05ID:te+rXcedM
盗賊の爆弾もレボの効果とか
つけりゃいいのに
0732その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 171c-vlxV)
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2020/02/05(水) 17:10:35.94ID:T5hxsiFc0
5.2で戦士、踊り子、遊び人
戦士は槍、踊り子はブーメラン、遊び人は扇

戦士は槍の武神の護法と真やいばの二段構えが可能に
踊り子は初の二刀流ブーメランで状態異常ばらまき+呪文特化型
遊び人は風斬りが使えるようになりレベル上げ性能アップ

5.3で追加職業、5.4で職200スキル解放、5.5でレベル120到達+超必殺技の実装

そんな予想
0733その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-sm4T)
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2020/02/05(水) 17:16:32.39ID:Y6Lzmh2ZM
>>732
戦士は斧強化で真かぶとわりじゃね？
ドラクエ3の戦士はイラストが斧だしな
0736その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-yaNB)
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2020/02/05(水) 17:39:06.79ID:FcVZXMddp
まだ他職で改のないスキル
スティック→
両手杖→
短剣→
棍→
両手剣
こりゃ戦士を強くするには新たな武器が必要な気がしてきた
0737その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-QQjh)
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2020/02/05(水) 17:44:59.28ID:AaupGaQ20
盗賊ハンマー弱えー
威力弱くてもいいから天下無双欲しい
0739その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-yaNB)
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2020/02/05(水) 17:49:40.23ID:FcVZXMddp
そういやムチもあったか
ゼシカなみのムチムチを戦士に与えたら…
0740その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-QQjh)
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2020/02/05(水) 17:50:06.82ID:AaupGaQ20
魔法使いに全体物理攻撃が欲しい
0741その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 571d-kXRq)
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2020/02/05(水) 17:51:35.49ID:oFcMnXCX0
ない職に新しい武器スキル与えるのはこの辺にして、次からは既存スキルを強化しようぜ
パラの片手剣とかパラの片手剣とかパラの片手剣とかいろいろあるやん
0742その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-tjQ7)
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2020/02/05(水) 17:53:18.58ID:WEoABz+ia
パラは火力職じゃないから別に今のままで良い
0745その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 37d1-L9ne)
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2020/02/05(水) 18:13:00.06ID:QCQHS9s20
ハンマー盗賊は素材金策でしか使えないよ
強さを求めたらダメ
複数呼んでランドで範囲攻撃or物質系をドラクラ
0746その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-yaNB)
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2020/02/05(水) 18:20:48.16ID:FcVZXMddp
片手剣の重さを上げて
行動時10%でヘビチャ（とキラキラポーン）
ガード時20%でダメ軽減（とまもりの盾効果）
0748その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-6jrR)
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2020/02/05(水) 18:24:52.06ID:hwcys5lTp
その前に魔戦に鎧装備させろ
0754その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-QQjh)
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2020/02/05(水) 19:18:27.24ID:AaupGaQ20
メタル迷宮で役に立たないのは魔法使いだけになったなあ
せめて過去ドラクエらしくブーメランを！
0757その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdbf-uvZY)
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2020/02/05(水) 19:34:56.60ID:XxyNycAjd
戦士はすっかり真やいばとタックルのイメージが付きすぎて、何を持たせても強くなってしまうバトマスとは別の意味で何を持たせたら良いのか分からない
単体技や範囲技どころか属性技も既にある
追加武器に真よろいくだきと言う名前の被ダメ増やす技を加えるくらいか？
0758その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-sm4T)
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2020/02/05(水) 19:37:01.70ID:H7+R6g1/M
ウォークライ入れようぜ
0759その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f7a1-ndoi)
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2020/02/05(水) 19:37:35.38ID:XyQE709V0
このままでいいよ戦士は
前の戦士一択ゲーはもうコリゴリ
0761その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-QQjh)
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2020/02/05(水) 19:39:46.49ID:AaupGaQ20
誰が言い始めたのか知らんけど
戦死とはよく言ったもんだよ
歴代ドラクエRPGでは戦士はのろま・どんくさいですからｗ

戦死入れるよりアリーナだったなｗ
0763その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 372c-Zca7)
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2020/02/05(水) 19:41:22.42ID:YGoMDXCH0
真やいば強すぎて戦士に火力方面は与えられない(アタッカー職の席がなくなるから)
結局はタンク寄りで調整するしかないんで
槍・棍・ハンマーあたりから1本与えて終わりだろう
0768その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-QQjh)
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2020/02/05(水) 19:48:26.88ID:AaupGaQ20
>>762
そういう兵法もあったネ
十人十色だったのは楽しかったね

現在はプレイスタイルが十人十色は認めない！みたいな
どっかのサイトの攻略法出来ない奴来るなｗ

それもこれもDQ10住人には難易度が高すぎるということですよ
0769その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1711-Zca7)
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2020/02/05(水) 19:48:52.85ID:6x6164Ou0
そういやレンジャー実装当時はなんで短剣使えないの？と（聖剣3のホークアイのイメージで）
思ったもんだが今となったら短剣なんか来ても困るだけだったなよかったよかった
0771その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 97b1-kP5y)
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2020/02/05(水) 20:01:57.98ID:Y/jzvA3+0
個人的には格闘特化で遊んでみたい
両手扱いでいいからみかわし20%ターン短縮1秒会心率10%みたいな突き抜けた感じにして欲しい
本命は武だったけどもう無理なんだろうか
0772その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f7a1-ndoi)
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2020/02/05(水) 20:05:24.20ID:XyQE709V0
>>767
ドラゴンでCT入らない調整されてるのに範囲スタン来ると思うか？
0774その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-QQjh)
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2020/02/05(水) 20:10:20.22ID:AaupGaQ20
武の特権
一喝不発の代償に全ての武器防具が装備できる！けど特技の一部しか使えないｗ
これで良いんじゃね
0776その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-QQjh)
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2020/02/05(水) 20:12:32.13ID:AaupGaQ20
あのねー
魔法使いにもメタル迷宮の席が欲しいんだってばｗ
0779その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1711-Zca7)
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2020/02/05(水) 20:19:20.33ID:6x6164Ou0
>>776
いうても地走りで大体何とかなるし、ムチすらスキルポイントないときは通常攻撃でも
わりと回せてたぞ。はぐれは一匹固定だしスライムタワーも3匹くらいなら殴りでもなんとかなる
メタすらいっぱい出たときはうざいけどそもそも大したことない経験値だし、
メタキン戦は最初にはぐれ2匹潰してあとはタワー処理、メタキンは逃げないから最後でも当時のカンスト経験値まで行けてたしな

今じゃムチ100くらい職業クエで常備できるんだしどうとでもなる
0780その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-QQjh)
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2020/02/05(水) 20:24:25.44ID:AaupGaQ20
仮にペアメタルでお前は単体攻撃のみで
片棒がムチで敵に逃げられまくりだとしても許せるかなｗ
0781その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 372c-Zca7)
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2020/02/05(水) 20:27:06.10ID:YGoMDXCH0
ペアメタル迷宮で魔法使い活躍できるようにして！ｗとか言われても知らねえよ
そんなくだらねえ性能調整の前に万魔で全職業活躍できるようにするほうが
10倍優先度高いとしか言いようがねえよ
0785その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-QQjh)
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2020/02/05(水) 20:32:33.78ID:AaupGaQ20
他人の個人的プレイスタイルは絶対認めない
絶対オレ個人に合わせろってことか

ソロプレイが一番ですなｗ
0786その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d766-L9ne)
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2020/02/05(水) 20:32:56.19ID:c35FQda90
遊び人200スキル

パッシブで全武器装備可能


ありえない話だけど遊び人にはプラスにもマイナスにも何してもいい感じあると思う
0790その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-QQjh)
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2020/02/05(水) 20:42:16.84ID:AaupGaQ20
特訓ポイントの無い遊び人だからこそ
遊び心は必要かも
だからと言って遊び人で野良PTに加わったらどうなるかはミンナも想像できるでしょｗ
0791その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d766-L9ne)
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2020/02/05(水) 20:48:55.96ID:c35FQda90
盗賊とかスパとか
意図しないと戦略に組み込むのが難しい職もいるのは本当だよね(スパはストーリーではトップの安定感。盗賊は金策の最適解を欲しいままにしているけど)
遊び人はふざけてんのか？ってユーザーにネタとして扱われる性能にしてほしい
きまぐれのせいで元々安定しない職だし
0792その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-QQjh)
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2020/02/05(水) 20:54:27.15ID:AaupGaQ20
自分のプレイスタイルを他人に押し付けない
他人のプレイスタイルを否定しない

運営もそうなんだがココあたりが・・・かもねｗ
0793その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-kP5y)
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2020/02/05(水) 21:02:30.13ID:jr+EMt3Xa
>>792
プレイスタイルじゃなくてただのワガママじゃんw
俺が快適にメタル迷宮いけるように魔法に物理範囲寄越せってそんなの大半望んでないよ
しかも鎌ならわかるけどブメって
0794その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-QQjh)
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2020/02/05(水) 21:04:05.73ID:AaupGaQ20
だね
あんたのワガママでもある訳でしょｗ
0795その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-QQjh)
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2020/02/05(水) 21:15:43.36ID:AaupGaQ20
リアルマネーを出してるユーザーの意見を忖度してるなら問題ないかも知れんけど
リアル金出してない外野の意見を受け入れてるだけの運営に問題あるのかも
もちろん妄想だけどスクエニが主ターゲットがどこにあるか分からないことが問題だ！
0798その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 370c-IFD/)
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2020/02/05(水) 21:42:37.14ID:q20IR35Y0
地走りで難なく倒せる
棒立ちでもしてんのか？
0801その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 17ed-kXRq)
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2020/02/05(水) 22:36:08.17ID:HOGZaKQ70
ヴィーラの説明文みると踊り子向けっぽいこと書いてあるがそうでもなかった
0804その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f7a1-ndoi)
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2020/02/06(木) 00:55:49.02ID:kjuO8V/k0
迷宮招待券に魔法で行きたくないならメタキンで上げればいいだけの話だろ
意地でも魔法じゃないと嫌なのか
よくわからん
0806その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9755-ndoi)
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2020/02/06(木) 01:42:43.02ID:Bdz47OG60
>>741
パラは武器より盾を強化してほしいと思う
こと防御と安定性で他よりぐっと安心できてこそパラだし
0807その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-4Q41)
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2020/02/06(木) 01:52:49.20ID:k5p7D8pg0
万魔のスパスタの感想(ソロサポ3)

1はクソ強い
早詠み敷いてカンタ配りながらテンションたまったらバギクロス
時増しは冥王のかまで転ばせ魂狩り、暴走率上昇時、またはテンション乗ってる時はバギムーチョ
はぐれは魂狩り、周囲囲まれたらラグジュアルリム～ゴールドシャワー
適当にアイテム回収していても完全制覇余裕

2は前半と後半で立ち回りに変化つける必要あり
序盤は扇で風斬りスタート、メタッピーうださいようならゴールドシャワーで消す(ガルーダなら周囲はだいたい消せる)
最初の時増しにおたけび、百花、鎌に持ち替え反転からバギムーチョ
2番目もだいたい同じ
後半は扇にしてスキャンダル+ゴールドシャワー
これも完全制覇可能

3も扇スタートしてすぐに鎌に持ち替え、早詠み敷いてカンタ配り
囲まれたらゴールドシャワー、隙を見てメイクアップ
あとはバギクロスで雑魚を消し続ける
時増しまでにカンタ配り
必殺天使維持しつつ後半は扇に持ち替えボディガードも呼んで保険かけつつスキャンダル、ラリホーマ
テンション乗ってるならゴールドシャワーで消費

ヴィーラのテンションリンクは共鳴宝珠maxにすると体感できるほどになる
オーラスキルにテンション維持振りつつ攻撃回復+20
クロスの詠唱は早いのでmaxまで振らずともOK
かわりにカンタをmaxに
スキャンダル、ラリホーマは技巧max可能なら
バギ系5%とベルトで10～13%は確保したいところ
指輪は武神でバイシ維持狙い、反転で覚醒や被ダメージ軽減含めて維持していく
証はガナンよりスパスタの証の方がゴールドシャワーのダメージが出ていい

カンタがあるのでサポの呪文耐性はあまり気にしなくてOK
鱗装備のバト、デス、天地、賢者あたりから好みでチョイス
揃わないならキラパン入れるのもOK(MP型にする必要あり)
ミスドは試してない
0808その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-4Q41)
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2020/02/06(木) 01:58:00.32ID:k5p7D8pg0
バギ系の魔力キャップは相変わらず低いので装備は攻撃力よりにした方が良い
ゴールドシャワーはダメージキャップがないのでテンション乗ったらばらまきまくってOK
暴走バギクロスの方がダメージは伸びるので使い分け
ボディーガードはほぼ要らない
0811その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 377e-VM48)
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2020/02/06(木) 04:03:18.16ID:1ba/qPV20
>>810
レンジャーだけ倍率上がってるの？
0813その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 377e-VM48)
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2020/02/06(木) 04:31:00.31ID:1ba/qPV20
>>807
マホカンタしても敵はかまわず呪文使うの？
0814その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-CmrX)
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2020/02/06(木) 07:54:09.95ID:xuLDP4Owp
ヴィーラのセット効果受けるダメージ-50にしろよ
0815その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-COAI)
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2020/02/06(木) 08:28:57.16ID:HLPQEh5ka
レンジャーのツメ装備時攻撃力+30とかのスキルってちゃんと反映されてるの？
Lv44のキャラでツメ88まで振って黒ヒョウのツメ装備しても武器分の19しか上がらんのだけど
気になってLv110のブメ旅で見てみたら武器分よりは多く上がってるんだけどスキル分よりは少ないし
なんか俺勘違いしてる？
0819その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-L9ne)
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2020/02/06(木) 09:38:21.44ID:JlnHG+ZFd
>>813
カンタ状態でもお構いなしに呪文撃ってくるよ
0821その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW f7f4-l6T+)
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2020/02/06(木) 10:04:00.78ID:qfMwfdbz0
ハンマー盗賊はガンガンにしとけば開幕ランパクしてくれるから、時期がもっと前ならぶちスラで重宝されてたんかなぁ
今でも魔界の小型ならバイキ込みで2～3発でやれるから充分だろうけど
0825その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-6jrR)
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2020/02/06(木) 10:46:08.85ID:cHNVHbsYp
何百回もしてるその話題
0826その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f702-1l1M)
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2020/02/06(木) 10:50:17.76ID:sC8237nF0
CT技使うぐらいで倒せるような敵相手にしてるとMP減っていくから魔戦ではなく開幕仮面付けたレンジャーがいいのではないかと思っていたけど
戦闘時間的にあまり回復しないし同じく仮面付けた遊び人にあっちは出るかどうかランダムだけど出たら一瞬で回復していくから負けてた
0829その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdbf-uvZY)
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2020/02/06(木) 12:21:31.16ID:8oZ3SpMdd
魔戦と道具は補助特化で、レンは補助しながら戦うサブアタッカーだな
レンの被ダメを減らすデバフをあまり評価しないなら、与ダメを増やすに専念する魔戦や道具が選ばれる
0830その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 57af-COAI)
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2020/02/06(木) 12:23:20.82ID:ep7vLtzB0
レンは中衛より火力枠で入るからピオリムは問題無い
同職火力２の聖域に踏み込んだのは評価できるが逆に今後全ての構成にレン１が入りそうで怖い
0832その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 377e-VM48)
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2020/02/06(木) 12:58:13.33ID:1ba/qPV20
魔因細胞の緩和早かったな、もともと渋すぎたから当然だけど
最初に必死で集めてたやつ涙目だろ(´；ω；｀)
３０分制限も５キャラ＋複アカなら関係ないし。
0833その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 377e-VM48)
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2020/02/06(木) 13:01:48.28ID:1ba/qPV20
>>517
いや、メリケンサックだ(｀・ω・´)
0835その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 377e-VM48)
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2020/02/06(木) 13:17:41.47ID:1ba/qPV20
>>831
パラに続き戦士もオワコン、鎧オワコン
防具職人オワコン(´・ω・`)
0836その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 377e-VM48)
垢版 |
2020/02/06(木) 13:20:56.50ID:1ba/qPV20
>>827
ウソつけよ、ＦＢなかったら
ただの劣化どうぐ使いじゃねえか。
0839その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 372c-Zca7)
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2020/02/06(木) 13:40:18.26ID:CwzkWkqT0
レンジャーとまもの使いは単体で比較したらレンジャーが強いんだけど
パーティ単位で比較するとまもの使いは仲間のレボル＋自分ウォークライの重ね技ができて
レンジャーはそれが出来ないから、そこで物理アタッカー3職との差が発生する
0840その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 377e-VM48)
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2020/02/06(木) 13:46:41.92ID:1ba/qPV20
でもウォークライってＣＴ１２０秒もあるんだぜ。
それにひきかえレンジャーはサマーソルトクロー、ケルベロスロンド、レボルスライサー
と、３つも被ダメージ増加技があり、サマーソルトに至っては必中
つまりダメージ増加の時間がウォークライより何倍も多くなる、
味方がレボルスを使うといっても、外した場合や時間をずらして使えば効果的に使える。

つまり瞬間火力のまもの、常時火力のレンジャー
0842その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 171d-kXRq)
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2020/02/06(木) 13:50:32.22ID:+1ygGgNc0
細胞集めがてら魔界をオノレンで彷徨ったけど、ボルテージアクスの基本性能のせいか、ステータス以上の火力を出してる気になるわ
テンションで火力ブーストしてる感がものすごくアタッカーっぽい
回復ザオできるのもあるしええわー
0844その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-3Rph)
垢版 |
2020/02/06(木) 13:51:15.08ID:ENJ95WXsa
近接で殴ってるだけなら勝てないよ
でも常に接近してるわけじゃないでしょ

他のアタッカーとの差は遠距離武器を組み合わせて使える
つまり色んな状況で継続的に火力を出していけることに本領がある
本当ならそれがオノの役割だったろうがな
0845その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 377e-VM48)
垢版 |
2020/02/06(木) 13:54:58.92ID:1ba/qPV20
>>842
オノレン坊やが魔物と遊ぶ
魔界の世界を駆け巡り～♪
0846その名前は774人います (ｱｰｸｾｰ Sx0b-5Xy0)
垢版 |
2020/02/06(木) 13:59:33.76ID:uN4QB/BOx
>>845
歌ってるつもり？
それ何の歌？
0847その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 377e-VM48)
垢版 |
2020/02/06(木) 14:01:07.69ID:1ba/qPV20
>>846
秋葉原にあるオノデンのオノデン坊や
https://youtu.be/TuMXCH5T2lw
0849その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-faDm)
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2020/02/06(木) 14:57:55.49ID:n/HF8sBaa
スターダムレンで更にヘナ10%増やしたけど
邪神でそんなはいらんかった
DB系がはいってるか状態異常アップ武器じゃないと、そこまで10%はあてにならんね
0851その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-tjQ7)
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2020/02/06(木) 16:55:07.14ID:28eC0GIJa
忘れたけど耐性がない敵に対して10%アップじゃなかったかな
0857その名前は774人います (ｱﾒ MM5b-A3mj)
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2020/02/06(木) 19:56:52.08ID:TNQy0b9UM
ヴィーラ不評すぎるから次のTVで修正くるで(たぶん)

「ヴィーラのセット効果が皆さまに不評でしたのでスターダム のセット効果をそのまま据え置きさせていただきます(@_@)」
0859その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d766-L9ne)
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2020/02/06(木) 20:20:26.21ID:QeqoD5sA0
ボル斧デスマスターに持たせてもよさそう？
0862その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdbf-uvZY)
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2020/02/06(木) 20:44:00.99ID:8oZ3SpMdd
レンにツメの代わりに旅のブメが来ても、ハッスルみたいな範囲回復は無い上に、ブメの攻撃スキルがクセがありすぎて、
サブアタッカーにも補助役にも至らない存在のままになりそう
レンの職スキルが旅に比べて貧相すぎる
CT-20は職スキルが良くないと意味が薄い
0865その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-CmrX)
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2020/02/06(木) 20:54:55.14ID:xuLDP4Owp
ボンテージレンってなんだ？火力たかいのかね
0866その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1711-Zca7)
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2020/02/06(木) 20:57:25.32ID:BUlMDRqv0
サポレンとサポ槍武が両方やとうとバイキできない武のフォローに
いいかなと思ったんだが自分がデスマスだと鎌にまでバイキ配るから
レンの立ち上がり遅過ぎて試練回しイマイチだったわ
3体目はおどる宝石だったんだがここを扇スパにするか旅入れるかなあ
0867その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-faDm)
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2020/02/06(木) 20:57:53.06ID:y/t0WxYta
バイキ、ザオ、霧、高確率のダメージ増の特技までもらって
更に火力がバトや武を超えてたら
どの場面でもレンでいいや、になるけどな
0869その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 571d-kXRq)
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2020/02/06(木) 21:21:07.26ID:Z+Fbn4Rp0
デスマスに同じボルテージ持たせたけど、攻撃力がだいぶ低いからあんま期待しない方がいいかもね
デスマスは鎌で調整されてることもありやっぱ鎌でしょ
0871その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 571d-kXRq)
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2020/02/06(木) 21:25:50.04ID:Z+Fbn4Rp0
>>867
バトと武と旅そしてオノレン坊やでpt組むとなかなか攻撃的なうえに継戦能力も高いぞ
雨や聖女がないから耐久力はヒーラー入りのが上だけど

レンはバト武に総合火力は当然負けるが、かぶとや鉄甲、サマソルでのシナジーあるからな
FF14ふうにいえば、デバフで余分に与えたダメージはデバフを付与した者の手柄だw
0873その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1758-VM48)
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2020/02/07(金) 00:08:01.43ID:SuBeZswz0
１ターン狩りするときはオレノ結構良かったよ
ハンバト×２オノレンの自分扇職、微妙な回復と事故った時の保険でレンは優秀
（まぁ自分扇賢者って選択肢が出る前の話なんですが）
0875その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-yaNB)
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2020/02/07(金) 00:16:36.68ID:P2ya5qO8p
明美
0876その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f85-98hQ)
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2020/02/07(金) 00:18:39.36ID:Uh9NOv/z0
レンジャー腕錬金何にしてる？
0881その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-tjQ7)
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2020/02/07(金) 02:56:10.38ID:C4/H8UVda
今回の防具は固定用な気がする
いろんな職業で万魔に行けってことだろうけど、テンプレ以外で行けるのって固定だけなんだよなぁ
0882その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 37a1-QhZB)
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2020/02/07(金) 05:45:23.34ID:EmtCJWmu0
なんか運営ってターンバトルなの忘れてる節があるんだよな
必要な職、技、装備を厳選したうえでの1ターン消費がターン制度の正体なのに
ゴミ効果の防具追加してテンプレ職に代わるはずがない
0883その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1741-vlxV)
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2020/02/07(金) 06:48:59.19ID:aFvf2qBk0
ヴィーラで万魔に鎌スパで行ってるけど確かにこれ固定用だと思う
構成は武、天、スパ、デスなんだけど野良ではまず募集してないからね
武のテンションにリンクしやすいのと、天地が暴走陣や霊脈してくれるのでバギクロス撃ちまくれるし中ボス倒すのも早い
サポスパってバッチリにするとスマイルするしガンガンにしておくと死にやすいけど自分でやる分には攻守の切り替え自在だし
使いこなすと強いのは痛感できる
弱いと感じてる人は使いこなせてないだけじゃないかな
0884その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 17ed-kXRq)
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2020/02/07(金) 07:08:05.17ID:AC5HB7mY0
ローブ職を贔屓しすぎだろ
ローブ系で明確なハズレは神託まで遡る必要があるし、その神託もダークキングやレギロで再評価された
0888その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf76-apM4)
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2020/02/07(金) 07:55:33.29ID:7Lq6YQTx0
ザオバイキ用ってブメ旅でいくね？
0890その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-L9ne)
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2020/02/07(金) 09:10:28.08ID:EsOstDQKd
効率は大事だけど
最近はスパとか盗賊も趣味の域を出なくても活躍しているとなんだか嬉しい

バージョンが進めば進むほど格差がなぁ
仕方ないんだけどね…
0891その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f702-1l1M)
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2020/02/07(金) 09:48:56.16ID:9A7mVfQt0
スパはスターダムで行動短縮しつつ素早さ670程で暴走しまくる最短発動1秒のバギクロス連射できるから強いんだよ
ローブ職は短縮できないしスパほど早くはないし占いは範囲連射できないし天地は遅いし
0892その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uSZa)
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2020/02/07(金) 12:27:15.58ID:SUJIqDBqa
>>891
一応魔法使いはスパよりすばやい
0893その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-sm4T)
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2020/02/07(金) 12:31:51.89ID:ZJHW1AFBM
>>889
死霊二体呼べないやん
0894その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-kXRq)
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2020/02/07(金) 12:49:43.02ID:YVoi14ZWa
魔法使いは主力のメラゾーマの硬直が長すぎて高い素早さがあまり意味なくなってるんだっけ
0895その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-8vds)
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2020/02/07(金) 14:28:02.85ID:14EuqLgBa
武レンは火力的には行雲武>被ダメ増加デバフ時のレン>通常時の武レンって感じだしサマソ(確定)とレボルケルベ(高確率)で入るデバフがある現状だとレンの方が総火力は高いんじゃない
0896その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 377e-VM48)
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2020/02/07(金) 14:28:24.94ID:Ln881gPp0
>>894
それは呪文発動速度が足らないからだろ
最短で１秒だから長くない。

魔法使いの問題点は暴走しないと強くないのに
超暴走魔法陣しくと、怒りですぐ殺されたり
範囲技をよけにくくなるということ。
0898その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 377e-VM48)
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2020/02/07(金) 14:32:01.87ID:Ln881gPp0
>>883
天地は陣しいても、自分には恩恵ないんだよな。
デスはこの構成だと主に回復だし
陣しくよりめいどうふうましてたほうがいい気がする。
スパは１５％で暴走確定だし。
0899その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 377e-VM48)
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2020/02/07(金) 14:36:24.47ID:Ln881gPp0
>>897
なんだそのキチガイみたいな反論。
全体硬直はどんな呪文や技にもあるだろ。
発動時間０のおたけびにですらある。

わざわざ意見するなら罵詈雑言ではなく
きちんと理論立てて、DPSや攻撃回数など
説明してみろよ。実際１秒で撃てれば攻撃回数に差が出る。

それとアトラス本って初期じゃねえか。もう情報が古い。
0901その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-faDm)
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2020/02/07(金) 14:42:12.19ID:QV6yS7kQa
>>891
スターダムスパとか何の強みもない
そこまで暴走もせんし

ヴィーラスパがセット効果のおかけで
マンマでいい火力がだせる
0902その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9f7e-oQKw)
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2020/02/07(金) 14:43:13.94ID:uqwIQ0km0
>>899
君の"負け"や
0903その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-kP5y)
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2020/02/07(金) 14:46:37.16ID:iC0yTehMa
準備時間（詠唱時間）はターンたまらない
硬直時間はターンたまる
これ分かってない奴多すぎる
僧侶の呪文速度が重要視されるのはターン回しに直結するからなんだよな
0905その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-L9ne)
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2020/02/07(金) 15:03:59.34ID:EsOstDQKd
>>899
ネットの大辞典に

双竜打ちはまものつかいのコマンド短縮が
生かしにくい

これの意味わかってなさそう
0906その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b758-rw9O)
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2020/02/07(金) 15:19:32.59ID:oLFeEl8k0
>>899
真面目にレスすると、>>894のひとの“硬直”というのはモーション硬直のことで、

準備時間（詠唱時間）→攻撃等スキル発動判定→次のコマンドが表示されるまでの時間（すばやさによって短縮されるターン時間）
で処理されるコマンド表示までの時間のうち、スキルごとに固有で短縮できない
『モーション中はコマンド表示されない・動けない仕様』の秒数のことを指すので
そこが長く設定されていると、すばやさが高くても次のコマンドが表示されるまでの時間がそれ以上短くならないし
シャンソンや呪文発動速度で短くなる準備時間は関係無い場所なのでいくら短縮しても硬直時間は短くならない　ということ
0908その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b758-rw9O)
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2020/02/07(金) 15:24:09.79ID:oLFeEl8k0
>>904
いや、入力時間に関しては次のコマンドが表示されるまでの時間（ターン秒数）がその分短縮されるので
基本的に足は引っ張らないというか、僧侶とか回復職の基本戦術になってる
“ターンをためて回復行動を取る”というのがそれ
0909その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f702-1l1M)
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2020/02/07(金) 15:27:26.65ID:9A7mVfQt0
メラゾーマはピオリムかかった状態で計算してもギリギリ潰れない程度の硬直ぐらい
2回行動時に効いてくるぐらい
マヒャドやイオナズンはメラゾーマより長いから潰れる
ドルマはメラゾーマと変わらないけど賢者遅いから平気

バギクロスの硬直はそういえば測ったことがなかった
使わなかったし
0911その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f702-1l1M)
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2020/02/07(金) 15:33:24.49ID:9A7mVfQt0
>>908
そういうことじゃあなくて入力受付時間はターンたまってるけど最速で入力しようが1秒ぐらいかかるから
素早さ高いと硬直とコマンド入力時間合わせた時間がターンたまる速度超えて硬直は仕方ないけどコマンド入力分の火力まで損なわれてしまうから邪魔

サポは速度補正で引っかからない程度に遅くなるが
コマンド入力時間無いおかげでターン消費しないとかまもの使いの必殺技とかバトルロードでは超速度で行動できる

先行入力できれば解決できるんだけどな
0912その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 57af-COAI)
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2020/02/07(金) 15:36:55.90ID:EBlXdcPr0
もはやスレの趣旨とは完全に違うけどどう考えてもサポスピードで行動出来たほうが楽しかっただろうな
ピアス連続で発動してるとコンボゲーと見紛う美しさ
アクションに寄せるとガイジのお客様が発狂しちゃうからなあ
0914その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b758-rw9O)
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2020/02/07(金) 15:59:06.14ID:oLFeEl8k0
>>911,910
リアルタイム選択な以上、ワンボタンでスキル出せても押し反応時間はあるから
>>911のひとの書いてるとおり、そのあたりすばやさとかを完全に反映させるなら先行入力システムしかないだろうけど
そのへん突き詰めると非リアルタイム制コマンドバトル最強（待ち時間の関係で複数人で遊ぶネットゲーには向かない）
にしかならない気はしないでもない

コマンド選択時間以外にも、対象選択スキルだと座標情報があることによる
ふりむき処理時間（0.1～0.2秒くらい）が発生するから遠距離対象指定攻撃とターン短縮の相性は厳しいだろうし
0915その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 57af-COAI)
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2020/02/07(金) 16:03:01.57ID:EBlXdcPr0
>>914
珍宝式コマンド戦闘じゃなきゃほぼほぼ選択時間なんてねーよ
コマンド式の最大の問題はいちいちコマンドの画面が切り替わる速度が遅すぎる事だな
必殺チャージでコマンドキャンセルされる仕様は最高にイラついた
0927その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d7b1-QEaq)
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2020/02/07(金) 16:53:30.78ID:I9Zl52AR0
2のアクション要素というかレイド要素は唯一の汚点ってレベルでウンチだと思う
アクションがやりたいっていうかもう少しUI周り直感的にしてくれても良くないって
0939その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9f76-uvZY)
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2020/02/08(土) 03:45:37.54ID:Qa6Cbo2D0
CT貯まるまでろくな行動が取れなかった前とは違って、今のレンはとにかく手数を増やしたくなるから、行動間隔短縮やターン消費無しが欲しくなってしまう
0941その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-6jrR)
垢版 |
2020/02/08(土) 07:42:13.69ID:oN7RX6670
移動脚がヴィーラしかなかったからじゃね
0946その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-A3mj)
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2020/02/08(土) 09:12:21.22ID:YMjruxLj0
常闇部のが～りっくが配信でぼそっと仲間と話してたけど
ヴィーラ守備埋めでも結局イカからの攻撃は10ﾊﾟの乱数耐えしか出来ないとよ
なので例え20パの乱数耐えでもスターダムの方が良いね
が～りっくもこっそりスターダムに戻してる(すばやさうめでなw)
ヴィーラにした理由は確かに移動速度6を持っていただけの理由に見える。武2といてもテンションリンク3の恩恵はあまりなさそうだ
0947その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7f81-9WN/)
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2020/02/08(土) 09:15:57.64ID:DfM+F4PY0
正直
新武器と新防具は1年毎でよい。
金策めんどいし。
0950その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 17cf-n4xF)
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2020/02/08(土) 09:52:27.30ID:ozmwAqX70
次にまともなセット効果の装備に取り替えたらサ終までそれでいける
0952その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdbf-sS8b)
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2020/02/08(土) 11:14:49.81ID:4H59RR3pd
スターダムみたいなのをゼロから一式揃えるには、買うには品揃え悪すぎるし白箱取りまくるしか無いような

105装備はゼルメア通ってるが、使う気が全く起きない神技ばかり出やがる・・・
0953その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 17cf-n4xF)
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2020/02/08(土) 11:26:12.61ID:ozmwAqX70
万魔の呪いの装備だな
次はローブ、道着で万魔向けの役に立たない効果くるから買うの迷うなら買っておけ
0954その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 97b1-QOvn)
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2020/02/08(土) 11:40:57.91ID:oc7qpLzx0
お金あげるよ
カルナKZ775-098
0957その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f702-1l1M)
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2020/02/08(土) 14:00:07.35ID:13Pj//r30
鎌スパ3ヒャドドラキーで久しぶりにピラミッドいってみたらものすごく快適だった
近接だと移動の時間がかなりロスになるしメタル系用の会心と両立させるキャラだと火力微妙になるが鎌スパは完全対応可能だし
ボスの雄たけびも関係ないし
0958その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-7zoJ)
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2020/02/08(土) 14:16:00.25ID:y56zH52b0
レンの役割はダメアップぶち込むことであって棒立ちシャオシャオすることじゃねーわ
なので器用さ低いスターダムはゴミ
異常アップはダメアップには適用されない
0962その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-jO2C)
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2020/02/08(土) 14:57:26.94ID:laa785sA0
爪レン始めようと思ってスターダム揃えてたんだけど、腕ってこれ錬金どれが鉄板なんだぜ？
レンジャーやるの初でよく分からん
今までならレボル用に器用さなんたろうけど、爪特技その他でも期待値上がる会心も捨てがたいし、ザオラルベホイムも役目なのかと思うと速度もありなのかと思い悩む
教えて先輩
0963その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 372c-Zca7)
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2020/02/08(土) 15:00:26.48ID:rr1YlszR0
別に史上最強のレンジャー目指すとかハイエンド最速討伐目指すとかの訳でもないんだろ？
ならバイキとザオラル用に呪文発動速度にしとけ、一番の安定だ
0964その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-3Rph)
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2020/02/08(土) 15:02:45.69ID:AKGNxwYea
スパもそうだが呪速は魔導指輪で補う手もある
ツメである以上武刃はつけたいけど

ケルベロスの命中はきようさ以上に会心特化でかなり補強できる
きようさは落ちても会心腕と蟹爪は悪い組み合わせではないぞ
0967その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f702-1l1M)
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2020/02/08(土) 15:30:51.54ID:13Pj//r30
さそりばちもうドロップ糞安いし
キラパンと覚醒なしの鎌バギクロス3でさそりばちは1秒で死ぬからランドは遅い
おまじない切れるまでに5-6戦闘分差が出る
0969その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-vlxV)
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2020/02/08(土) 15:38:07.64ID:/wqeZ0vA0
スパは武神指輪でバイシ維持して反転で覚醒にしていくという方法もあるのでなんとも
早詠みの陣もあるしスティックに持ちかえという方法もあるし
0974その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-56gX)
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2020/02/09(日) 06:08:00.29ID:Jx3XhAH+0
新職的には星のドラゴンクエストから貰ってるのもある
なので次は超級職だろう
ttps://game8.jp/archives/272198

バトルマスター→バトルキング
パラディン→ガーディアン
賢者→魔賢導師
魔戦→星騎士
スーパースター→ウルトラスター

ただし、まもの使いの超級職が天地雷鳴士なので、
そのまんま超級職がくるかもしれない

俺の予想では次は鎧職のゴッドハンドがくると思ってる
前回デスマスターの時も、おそらくゴッドハンドがくると言われいた
0977その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ffdc-nmft)
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2020/02/09(日) 08:45:12.42ID:2EsW+3P90
>>974
星ドラからもらった職業なんてありません
0978その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-3Rph)
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2020/02/09(日) 09:06:41.04ID:oFnXxQXta
武バトにかかるようなものは来ない気もする
レンジャーにツメが来ただけでこれなのにゴッドハンドなんてのが来たら脳筋キッズの妬みで地獄になりそう

かからない範囲で言うなら重鎧系だがそうなると戦士の立ち位置も怪しくなるか
0979その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f702-1l1M)
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2020/02/09(日) 10:08:30.32ID:RdR9D1mP0
>>971
ならねえよ
攻撃時〇〇%で発動ってのは全部〇〇%で耐性なしに100%入る効果が発動するって事で
攻撃時25%で耐性なしに100%入る効果が
攻撃時25%で耐性なしに110％はいるようになるだけだ。
つまり耐性なしに対しては何の効果もない。
0982その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b758-rw9O)
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2020/02/09(日) 11:02:40.17ID:lsYdfrih0
>>979
“〇〇%で耐性なしに基礎100%で状態異常判定が行われる効果”は武器や腕の錬金とベルト効果とかの場合だな

バトルロードのバッジ効果とかは“基礎〇〇%で状態異常判定が行われる”効果で
状態異常確率上昇と同じで、スキルライン上の特殊効果はバッジ効果側の可能性もわりと高いから
あとでドルマージュ（ヘナトス耐性★＝０％）でも殴って調べてみるか
0985その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 17fa-7zoJ)
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2020/02/09(日) 14:21:34.64ID:SZf51IMj0
スパ釜は復活の鎌追加で超良くなったわ
0987その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1758-L9ne)
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2020/02/09(日) 14:51:32.27ID:oDGap0un0
鎌スパで暗黒の魔人おすすめ
0990その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-vlxV)
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2020/02/09(日) 18:15:11.66ID:qgdUQq3F0
鎌スパサポはAIバッチリだとクロスせずにスマイル振りまくし
ガンガンにしておくとクロス連発してGSしたりするのだけど死にやすくなる
いろいろにしておくとカンタ配ってくれたりわりと気まぐれで良い事するけど
サインぜめとか無駄な事もする

結論として万魔では鎌スパサポ使わず自分でやった方が30万安定で良い
バトデスにカンタしておけばほぼ安泰だし
0994その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-vlxV)
垢版 |
2020/02/09(日) 20:04:39.92ID:i3q3moSH0
強いなら何でも使うという人は使わなくても良いよ
スパ好きでずっとやってきた人にとっては今が心の春
この程度の強化で一斉に人は流れてこないけど
使い続けている人だけわかる圧倒的強化に喜んでるわけだから
10011001
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