X
トップページ⇒DQO
1002コメント292KB
【DQ10】盗賊・レンジャー・スーパースタースレ【5.1強化組】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ aefe-HLSl)
垢版 |
2020/01/20(月) 19:47:31.64ID:G849yRzr0
ハンマー盗賊

3 ウェイトブレイク
7 ドラムクラッシュ
13 装備時さいだいHP+10
22 シールドブレイク
35 装備時こうげき力+20
42 MPブレイク
58 装備時かいしん率+4%
76 キャンセルショット
88 装備時こうげき力+20
100 ランドインパクト
110 5.0%ターン消費なし
120 スタンショット
130 行動間隔短縮
140 プレートインパクト
150 状態異常成功率アップ
0003その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ aefe-HLSl)
垢版 |
2020/01/20(月) 19:50:17.76ID:G849yRzr0
ツメレンジャー

3 ウィングブロウ
7 装備時身かわし率+2%
13 裂鋼拳
22 装備時かいしん率+2%
35 必中拳
42 装備時こうげき力+30
58 タイガークロー
76 攻撃時25%でぶきみ
88 装備時かいしん率+2%
100 ゴールドフィンガー
110 攻撃時25%でルカニ
120 サマーソルトクロー
130 装備時こうげき力+40
140 ライガークラッシュ
150 攻撃時25%でヘナトス
0004その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ aefe-HLSl)
垢版 |
2020/01/20(月) 19:52:27.30ID:G849yRzr0
鎌スーパースター

3 血吸いの守り
7 装備時こうげき力+30
13 冥王のかま
22 装備時武器ガード率+5%
35 魂狩り
42 装備時バギ系射程距離+5%
58 装備時こうげき力+40
76 早詠みの陣
88 装備時バギ系呪文+100%
100 災いの斬撃
110 行動時15%で暴走アップ
120 事象反転
130 会心＆暴走時ダメージ+200
140 ハデスの宴
150 救命の鎌
0008その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ aefe-HLSl)
垢版 |
2020/01/20(月) 20:13:17.49ID:G849yRzr0
とりあえず保守してきます
0010その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2502-+ftC)
垢版 |
2020/01/20(月) 20:25:11.88ID:xZ/wVxHt0
インパクトが倍加されたらまあ狩りでは最高にはなる
必中で範囲広くて土耐性持ち以外には最高級の火力出るようになるし

万魔は上限の関係で強化される範囲呪文だろ
そもそもボスとか2の中盤以降の敵とかだいぶ硬いから
範囲呪文が普通に1000出るようになったらお役御免だよ
0014その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2502-+ftC)
垢版 |
2020/01/20(月) 20:34:21.82ID:xZ/wVxHt0
>>11
行動時15%の確率で約18秒間確実に呪文が暴走するバフが付く
逆鱗のさとりの早読み抜いたのが自動で付くってことだ

確率的に行動の半分ぐらいは確定暴走状態で撃てるはず
0015その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c68c-Ip36)
垢版 |
2020/01/20(月) 20:34:24.27ID:b/k+ZBdH0
今まで職格差スレではスレタイに関係なくレンの話になってきたが（旅は卒業）
不遇トリオでスレ独立は感慨深いものがある。

サマーソルトクローの成功率もきようさ依存かな。
今のレンだと最初からキャップ到達してそうだが。
0020その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ aefe-HLSl)
垢版 |
2020/01/20(月) 20:46:41.62ID:G849yRzr0
20で保守終了かな？ありがとうございます
レンはジャマダハル持てばキャップすぐ届きそうね
0022その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4958-otum)
垢版 |
2020/01/20(月) 20:49:28.61ID:cVLSL0bw0
鎌スパめっちゃたのしみだな
まさかの鎌スパだからな
0024その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ aefe-HLSl)
垢版 |
2020/01/20(月) 20:49:57.77ID:G849yRzr0
24かありがとう保守
0029その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-K7NQ)
垢版 |
2020/01/20(月) 21:48:32.06ID:vmnDzUEup
ランパク盗賊はミラブテンバしてしまうバトよりいい感じだったら使ってみたいかも
0030その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 86e4-DeBb)
垢版 |
2020/01/20(月) 22:16:02.08ID:AWdNbtbw0
鎌スパは強いかはわからんけど色々できて面白そう
ハン盗は単体戦だとスタン技チャージするまで出来ることなくて暇そう
ツメマスターは強いだろうけれどツメしか能が無くて面白くなさそう
0031その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a1f1-sZPR)
垢版 |
2020/01/20(月) 22:16:12.21ID:Tfi9mL0r0
・盗賊
ランドの倍率次第
防衛軍でゲッと言われない様に全員にまともな範囲を配ろうの一環っぽい
成功率とキャンショを見落としてるとかありそう
・レン
道具使いと席が互換出来るかも
ぺち異常つけが流行る気はしない
オートマでは今まで以上にザオ持ち扱いが負担になる
・スパ
バギ＋100％は実質風呪文＋100％で覚醒と合わさると強そうと話題
全員にまともな範囲を配ろうの一環か
回復しないデスと比べられることになるので強みを出すなら鎌で魔導の書入れた後はムチや扇は継続しそう
ムチ扇鎌オーラでスキルポイントが枯渇する
0032その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0276-9xZB)
垢版 |
2020/01/20(月) 22:26:39.53ID:poGyMxFV0
レンジャーは間違いなくサバイバルスキルを全く使わずツメだけで戦うのが出てくる
下手にサバイバルスキルを使う分弱くなる可能性もあるくらい、サバイバルが酷いが
0038その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW bd73-n2T+)
垢版 |
2020/01/21(火) 00:48:20.20ID:xNS+cdpr0
新生レンは前衛アタッカー
新生スパは変則魔法使い
新生盗賊はどうなる
0041その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4958-otum)
垢版 |
2020/01/21(火) 06:21:46.18ID:Hr+yCcVS0
スパ扇と鎌持ち替え必須か
めっちゃ忙しくなりそう
0042その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW f9b1-RJwR)
垢版 |
2020/01/21(火) 07:41:27.60ID:CwKQtefp0
若者のフリをするアラフィフ
ドワーフ差別主義者
ドワ子も生理的に無理と発言
抱きつかれて★撮影★されました
通報お願いします

カルナ(元ジャッカル、じゃっかる、シャルパン) 【KZ775-098 】
チムメン捏造晒しの性悪魚男
呆れてチムメンも離脱

中身はアラフィフニートのデブ男

盛り髪魚ならプラコンにも欲情する二次元大好きなキモオタ

相方アリル【QC140-590】（元あり〜ん、ラメル）Ｒｉｓｉｎｇ　Ｓｕｎ→ドラッチェ団

tp://i.imgur.com/OjK3uCC.jpg
tp://imgur.com/pB6yjB9.jpg
tp://imgur.com/X1qGKAD.jpg
tp://imgur.com/eLp7tcC.jpg
0044その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Rflo)
垢版 |
2020/01/21(火) 07:46:58.85ID:HBiXj75Wa
盾が欲しいのはキラパンくらいだが、デス入りで12行けば3はキラパンまで行かなくて良いしな
0045その名前は774人います (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-Z0NH)
垢版 |
2020/01/21(火) 07:55:50.38ID:5ib7WNEKK
盗賊は今まで門前払いだった場所に行ける可能性が出る、くらいで盗み以外で最適解になる場所を作るのはまだ厳しい感が有る。
レンスパもそうだが職スキルにも手を入れないと、汎用性で同じ武器の強職に食われてしまうと思う。
0047その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d96c-Sfrr)
垢版 |
2020/01/21(火) 09:17:33.13ID:D+Dvt/fG0
鎌　装備時こうげき力+70
↓
鎌　装備時こうげき魔力+70

こっちの方がよかったなｗ
0048その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4958-otum)
垢版 |
2020/01/21(火) 09:37:17.64ID:Gxa9vKLt0
>>46
バトと比較すると範囲火力よりテンバ・ミラブの有無がでかいのよね
それ込みでも盗賊のほうが範囲火力上だったら流行るかもしれん
というか万魔のボスにクモノ試したことある奴いる？あれが効くなら
クモノ→サプライ→スタンショットで何もさせずに倒せそう
0052その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-WKP1)
垢版 |
2020/01/21(火) 12:58:14.71ID:3eWOEi2Na
レボルと同じ効果がつくというだけであとは何もわからんだろ
CT90秒だがこれはレボル3と同じ時間の話でサマソは120スキル
倍率が同じ5倍撃なら宝珠で25%も上がるとは思えないしなあ
0054その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW bd73-n2T+)
垢版 |
2020/01/21(火) 14:41:45.24ID:xNS+cdpr0
サマーソルトが単発高倍率なら余計やばいな
テンション吐き出し技も兼ねるという強みはツメだと大きいぞ
0055その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd22-9xZB)
垢版 |
2020/01/21(火) 14:44:18.45ID:uOf/fw1Rd
レンジャーにはテンション溜める手段が無いから、単発技とは相性悪いよ
フェンリルやジバルンバではテンション吐き出すことすら出来ないけどw
0057その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a1fa-muX5)
垢版 |
2020/01/21(火) 14:50:08.45ID:iwHu4blT0
かくとうスキルのサマーソルトの事も忘れないでくださいね
0064その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd22-9xZB)
垢版 |
2020/01/21(火) 16:00:23.13ID:uOf/fw1Rd
攻撃呪文以外の防御無視攻撃は殆どショボくしているよ
何故か攻撃呪文なのに、次の強化でも外され全く強化されないジバリア系があるけど
0066その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd22-9xZB)
垢版 |
2020/01/21(火) 16:47:50.49ID:uOf/fw1Rd
ジバ系は防ぐ手段が無くて、逃げなければそのまま食らうからな
プレイヤーの最大HPからすると食らうとキツい

しかし、プレイヤーが頑張って当てても450前後しか出ないから全く報われないw
他の攻撃は簡単に4桁ダメージだしているのに
オオカミ系もジバ系ほどじゃないけどダメージが貧弱だから、それらでスキル枠がいくつも埋められているレンジャーが悲惨な目にw
次のツメとバイキで、仕方なく使っていたサバイバルスキルの大半がお払い箱になるな
0067その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a1fa-muX5)
垢版 |
2020/01/21(火) 17:32:23.76ID:iwHu4blT0
オオカミ・強とかケルベロス・強とか出してもいいんやで〜？？
0069その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd22-9xZB)
垢版 |
2020/01/21(火) 18:48:07.80ID:uOf/fw1Rd
旅ブメはハッスル強化しているし、スパ鎌はバギ系強化されるから、別に武器依存かどうかは関係ないと思う
ただレンツメは全く職スキルに全く絡んでこなくて独立している
盗ハンマーも状態異常成功率アップがあるから、職スキルの成功率に絡むから全く無関係では無いな
0075その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a9ed-V+qk)
垢版 |
2020/01/21(火) 21:11:15.14ID:WexsOnpF0
遠隔メインのレンジャーにツメ追加はたまげたニャア
よーしバトに弓追加するか
0076その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V+qk)
垢版 |
2020/01/21(火) 21:21:48.90ID:l6S+ddSEa
弓は学園のタヌキ女のイメージで僧侶だろ
特技と呪文の射程+
特技の発動の速さ短縮
範囲成女
範囲にキラポン(1回防いで終わりではない)
0077その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V+qk)
垢版 |
2020/01/21(火) 21:24:28.55ID:l6S+ddSEa
さみだれうちとか攻撃スキルは全て削除(これが一番大事)
ロススナくらいはあってもいいが
0078その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a9ed-V+qk)
垢版 |
2020/01/21(火) 21:27:16.98ID:WexsOnpF0
僧侶までスティック装備しなくなったら、誰かスティック持つんだよw
僧侶は武器追加無しでスティック強化でいい
0090その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 07ed-KFj8)
垢版 |
2020/01/22(水) 03:17:39.95ID:/esHLyVe0
すく弓が一番似合うのはレンだと思ってたけど
今後スキルライン追加される適当な職で使うのが強いってなるんだろうな
なんだそれ
0093その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-m6Yn)
垢版 |
2020/01/22(水) 07:01:42.65ID:3rv4OAIO0
今強いなんて言ったところで5.4以降他職の既存スキルラインの改修が始まった時点でレンのツメは死ぬ
結局持ってるのがツメである以上武闘家かまものあたりが最優先で強化されるわけだからね
レンジャーのなんかより露骨に強くなると思うぞ

その時に代わりに弓が強化されれば体面は保てるけど
それをやってこなかったからレンは弱職だったわけで…
0094その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47ed-1Wqm)
垢版 |
2020/01/22(水) 07:27:29.52ID:hvhMNUhD0
全職の既存スキルを全部強化するとしたら何年かかるんだよ
新スキルを3職ずつしか追加出来ない奴らにそんな事させたら過労死してしまうよ
0096その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-SCou)
垢版 |
2020/01/22(水) 07:44:17.16ID:ltXLbWola
クッソ笑った
https://twitter.com/aloeDQ/status/1217449788104249344
https://twitter.com/aloeDQ/status/1217453548020961282
https://twitter.com/aloeDQ/status/1217454184405987331
https://twitter.com/aloeDQ/status/1217457887988969472
https://twitter.com/aloeDQ/status/1217668610690170880
https://twitter.com/aloeDQ/status/1219585271387185153
https://twitter.com/aloeDQ/status/1218169904345444354
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0097その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-m6Yn)
垢版 |
2020/01/22(水) 07:48:39.92ID:3rv4OAIO0
5.2になると職業スキル200が解放されるのもある
直近で強化を受けてたような組がここでアタリを引く可能性は正直低いだろう
バトや魔戦なんかの強職は結局職業スキルが凶悪だからこそ強いんだから

こういうとアレだが近い将来には今と大して変わらんどっちつかずなバランスに戻る可能性はそれなりに高いと思う
結局はあと半年くらいの命と見るべきかと
0104その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e7a2-fuq3)
垢版 |
2020/01/22(水) 09:36:36.67ID:PZ4Yq2iB0
今回のレンってバイキして相手によっては霧二種吹いて
レボルして持ち替えてサマソして
途中死人が出たらザオしてバイキやり直して
どう考えても本人の火力自体はそれほど増えないと思うんだが
0106その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-fuq3)
垢版 |
2020/01/22(水) 09:49:25.39ID:L9t92J4Gd
ケルベロス忘れてたわ

>>105
与ダメ増やす攻撃ばかりだから実際のレン自身は火力はそれほど増えなくね？ってことだよ
勿論全体の火力はアップするわけだけど、だからといってレン２とかは確実にいらんだろこれ
0110その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/22(水) 10:38:53.89ID:Hy1M7drSa
>>94
旅芸人の場合だと現状ほぼブメ一択で、短剣、棍、扇をブメ並みに強化しないと使われない
でも旅芸人のためだけにそんな工数使うわけがないからもう旅芸人の強化は終わりかな
0114その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-6WCA)
垢版 |
2020/01/22(水) 11:08:02.22ID:2CYljjYQa
レン二枚は要らんだろう
そもそもバトとかが二人いれば事は足りる

レンのアタッカー化は攻撃寄り職なのにそうじゃない扱いされてる事へのテコ入れよ
だから最大火力のツメに殴ってデバフなんて仕様になっている
0116その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-vhPX)
垢版 |
2020/01/22(水) 12:07:15.43ID:dqJdhnzHa
ブメ二刀流盗賊に来ると思ったんだけどな
バトにくんのかな
0117その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-SPG9)
垢版 |
2020/01/22(水) 12:17:15.13ID:6IP1Xagip
磁場ルンバはなぁ転倒効果とかつけないとどうしようもないだろ
0119その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/22(水) 12:23:24.83ID:ZNWENYJcr
鎌は占い師か魔法戦士だと思ってたのになぁ
踊り子にブーメランこないかな！
0120その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-O1z/)
垢版 |
2020/01/22(水) 12:30:16.47ID:upOK6oSAa
スティックがどこに行くのかが気になる
賢者かと思ってたけど扇が行ったし

残りの職で回魔が欲しいのはデスマスターくらいだけど
盾スキルがないからありえないよなぁ
0121その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/22(水) 12:30:22.59ID:Hy1M7drSa
これで武器が3ラインなのは、戦士、僧侶、魔法、バト、魔戦、天地、踊りの7職
5.2と5.3で3職ずつ追加
踊りは職スキルが2ラインあるから追加無しで、一番使われてないスティックスキル強化な
多分スティック二刀流で連続メラゾーマ出せるぞw
0122その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/22(水) 12:33:48.20ID:Hy1M7drSa
>>120
全ての武器を追加するとは言ってないからスティックは追加無しで僧侶とかのを強化か？
0123その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/22(水) 12:34:57.93ID:ZNWENYJcr
戦士は何が来るかな　ハンマーか爪くらいしか選択肢なさそうだけど？
0125その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-7gtA)
垢版 |
2020/01/22(水) 12:37:15.72ID:H++ImxOwa
スティックはパッシブ攻魔に変えて魔法使い辺りに来そうだな。盾と合わせて生存狙い
逆にパッシブ回魔とホイミ回復量アップとかつけて僧侶に両手杖とかも来そう
0126その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5ff4-qnKW)
垢版 |
2020/01/22(水) 12:39:16.79ID:NIXgVJB80
魔法使いに攻撃関係盛りだくさんのスティックとかだと両手杖が微妙な立場になるからなさそうかしら。
天地は現状、武器は木工のみだから弓か棍？そろそろ魔力ついた棍とか来るかな
0132その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-7gtA)
垢版 |
2020/01/22(水) 13:54:32.77ID:o6fZWCZQa
布職多すぎて両手剣とかのパワー系が似合う職がないんだよな
今あるパワー系には既にあるスキルだし
バトに両手斧戦士に槍くらいか
両手剣が追加出来る職がない
0134その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/22(水) 15:06:27.81ID:Hy1M7drSa
バト強すぎて武のヤリ追加が空気
防衛軍もバト4人以上いたらボスがすぐに溶けるし、武いらね
しかもバトは武器スキル追加という返信を残してるんだぞ
0135その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-cKaM)
垢版 |
2020/01/22(水) 15:25:36.80ID:PafINb8B0
バトは盾スキル返還の方が嬉しいわ
0141メイプル (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-bna+)
垢版 |
2020/01/22(水) 18:05:49.29ID:s9pcigrHK
>>136
むしろ、大盾スキルを追加するか?

シールドアタック改
呪文耐性＋20%
会心完全カード
ブレス耐性＋20%
受けるダメージ−20
仁王立ち改(効果は30秒、別行動可能)
大盾のしかかり

とかな
0143その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/22(水) 18:08:55.92ID:ZNWENYJcr
当たり前のようにはなしてるけど
え？ゴッドハンドくるの？
0145その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/22(水) 18:22:07.66ID:ZNWENYJcr
>>144
なんだ妄想かよ　おかしいとおもった
0155その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-7YAj)
垢版 |
2020/01/22(水) 19:08:17.84ID:W78oVlDX0
(´・ω・｀)DQXTVで新職は6文字！と発表されたときにオカマが
(´・ω・｀)「これみんなわかるよねー」とゴッドハンド予想してドヤってたのに
(´・ω・｀)デスマスターで赤っ恥書いてたのにはクソワロタ
0156その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/22(水) 19:25:50.82ID:ZNWENYJcr
>>151
新職くるのにアナウンスが無いわけないんだよなぁ
0157その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-cq+A)
垢版 |
2020/01/22(水) 20:01:22.10ID:YjgI/son0
盗賊・レンジャー・スパの話はどうなったの？飽きた？？
0158その名前は774人います (ｴﾑｿﾞﾈW FF7f-zIvQ)
垢版 |
2020/01/22(水) 20:03:23.43ID:TQ8BgQNAF
鎌スパ以外は旧作に寄せてきたのな
爪レン→オオカミ繋がりでガボ(7)
ハン盗→盗賊(正確には山賊)繋がりでヤンガス(8)
0159その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-cq+A)
垢版 |
2020/01/22(水) 20:08:19.98ID:YjgI/son0
鎌スパ→おカマ繋がりでシルビア(11)と思ったらシルビアは旅芸人でした
0161その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f1d-sK9g)
垢版 |
2020/01/22(水) 20:19:15.94ID:hNqqXyNh0
とりあえずスパスタはハッスル返してもらえよ
0163その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/22(水) 20:27:29.17ID:Hy1M7drSa
>>157
正直この3職に愛着ある奴は少ないだろうし、割とどうでもいいんじゃね？
不遇時代が長かったせいもあるが
0164その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-cq+A)
垢版 |
2020/01/22(水) 21:03:07.38ID:WHoqoGzn0
旅見ればわかるように何でもできれば強いわけではない
魔戦みたいな一点でもぶっ壊れがあるのが強い
旅なんかver4まで邪神で猛烈に嫌われてたからな
その点盗レンスパのがマシ
0169その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5f76-9VUD)
垢版 |
2020/01/22(水) 21:37:51.82ID:6gwSmmx30
>>163
レンジャーには思い入れあって頑張って欲しいが、来たものがサバイバルと全く関係ない効果ばかりで残念
余りにも弱いから、強くなるにはなると思うが身も蓋もない感じ
正直スパスタの鎌みたいにオオカミ系やジバリア系の大幅強化が欲しかった
一番嬉しいのはポルカの強化
これだけはレンジャー本来の技の強化だから

今回はスパスタがバギマスターになれるかどうか気になる
風耐性一つで終わるけど、強化効果に他2職のよりロマンを感じる
0170その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-m6Yn)
垢版 |
2020/01/22(水) 21:59:15.62ID:3rv4OAIO0
ツメに職スキル強化を入れられるとツメを常に装備していないといけないことになる
旅ブメと違ってレンジャーのツメはそんなに強力になってるわけじゃないから例えばCTだけ撃つのに他の武器に切り替えてもそこまで不都合はない
バトルトリニティや職業証でもあるようにレンジャー自体は弓アタッカー
ツメアタッカーになっちゃうと武闘家や魔物と変わらん

まあ旅の場合は補助枠として超強力な魔戦道具に張り合う必要があるからあれくらい強化されたでもいいけど
アタッカーとしてのレンジャーは（上でも書いたが）他アタッカーと同じではそのうち勝てなくなる
だから別のかたちを取る必要があるしツメ自体はこんなもんでいいと思う
0171その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa4b-klkx)
垢版 |
2020/01/22(水) 22:02:00.41ID:LBr6I4Ija
>>158
ガボって、パラディンにして「しんくうは」で
無双させてた記憶しかない
ヤンガスもオノ以外のスキルは空気だった記憶が・・・
0181その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/23(木) 00:56:40.53ID:mmx4K3Mb0
そもそも鎌自体が8にしかないレアカテゴリだから何に追加されてもいちゃもんは出てくるよ
今後の関連作品でも定期的に使わせればスパ=鎌イメージなんて簡単に定着する
0188その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-cq+A)
垢版 |
2020/01/23(木) 02:10:09.63ID:a7nDP7V10
まほうおばばが箒だけでなく鎌を持ってそうなイメージ
0189その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW bf15-1Wqm)
垢版 |
2020/01/23(木) 03:57:03.22ID:Oa4HrFa60
オープニングの魔法プクはスティックなんだよね
0190その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)
垢版 |
2020/01/23(木) 07:08:53.39ID:gZ9l+mYSd
両手杖持ちエルフが回復していたのも賢者で実現されたから、ようやくスティック持ちプクがメラ系を撃つシーンも現実となるか

スパで暴走させる手段があれば、鎌スパによってバギ系でメインで戦えるようになるか？と思ったが、
魔法パーティで暴走魔法陣を借りるしかないか
0193その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/23(木) 07:29:30.89ID:kqFTPOMvr
>>191
剣の舞的に片手剣がくるかもしれないな
魔法攻撃力+200くらいつけてくれたらいいな
0194その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47ed-1Wqm)
垢版 |
2020/01/23(木) 07:48:35.43ID:lOLRmcR50
そもそも僧侶以外スティック持つ意味が無さすぎるという
武器の基礎効果もザオラル射程+とか行動時祈りとか
0196その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)
垢版 |
2020/01/23(木) 08:02:15.14ID:gZ9l+mYSd
>>194
スティックは僧が持つこと前提のスキルで、他が持ってもキラポン以外まともに使えないからな
まだ両手杖の方は魔法系なら役に立つ
スティックは速読みすらCT付きと言う両手杖の超劣化版
0200その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-m6Yn)
垢版 |
2020/01/23(木) 08:39:21.12ID:gVhMeOEQ0
仮に鎌がもう一人くるなら魔法使いの可能性高いし
残ってるのが強職ってこともあるからそろそろ驚くような強化・追加ではなくなってくるだろうな
0207その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/23(木) 09:43:19.06ID:mmx4K3Mb0
もうドラクエ9まで遡って叩きそうな勢いだな
0210その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/23(木) 09:48:33.63ID:mmx4K3Mb0
魔法使いのハッサンが剣握ってまわしげりという矛盾AAみたいなガバガバさに比べれば大分まともよ
6と7が酷すぎたとも言えるが
0212その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-++Vr)
垢版 |
2020/01/23(木) 09:59:10.55ID:nIGq3qiX0
残り武器追加職は
戦士　魔法使い　僧侶　バトマス　マセンか
戦士はほんとどうするんだろ片手斧の二刀流くらいしか武器のこってないな
0213その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5ff4-qnKW)
垢版 |
2020/01/23(木) 10:04:09.28ID:jBq7kAkF0
天地も過去に盾枠あったから、まだ1ライン増やせるはず
今のとこ三種とも木工武器だから弓か棍でいくかもしれない
新カテゴリーに札みたいなのもあるかもしれないが
0214その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/23(木) 10:07:21.75ID:mmx4K3Mb0
武器側視点だと両手剣、オノ、短剣、ムチ、棍、スティック、両手杖、弓が控えてるな
鎌はスパ以外にもまだ使い手が増えそう
0216その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-++Vr)
垢版 |
2020/01/23(木) 10:17:27.96ID:nIGq3qiX0
踊り子はどうするのかな
武器は3ラインだけど職スキルが２あるからねぇ
追加されたらムチかな
予想
バトマス：斧　魔法使い：鎌　僧侶：弓　マセン：両手剣　戦士はわからん・・棍になるのかなこれ
天地でるなら短剣か
杖スティックはなしと
0217その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ df56-Jq7D)
垢版 |
2020/01/23(木) 10:17:47.15ID:QxFTGP8u0
片手剣　6職
両手剣　3職
短剣　5職
ヤリ　4職
オノ　4職
ツメ　4職
ムチ　5職
スティック　5職
杖　4職
棍　5職
扇　6職
ハンマー　5職
弓　6職
ブーメラン　5職
鎌　2職

イメージ無視して武器の偏りから見たら短剣戦士、杖僧侶、鎌魔法、両手剣魔戦、オノバト、棍天地
新職に両手剣、槍、ツメ、鎌で魔界由来の鎧職ってパターンもありうるぞ
0220その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/23(木) 10:25:57.08ID:mmx4K3Mb0
そういや格闘さんが完全に忘れ去られてるな…
格闘:バトみたいな可能性はないかな？
0221その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa4b-m6Yn)
垢版 |
2020/01/23(木) 10:26:15.13ID:6yhrRk1pa
V3 踊り　占い（新？）
V4 天地　遊び
V5 デス（新）

既存職で未実装職
商人　吟遊詩人　船乗り　羊飼い　笑わせ師　海賊　ゴッドハンド

ゴッドハンドと海賊しかまともなのが残ってないぞ
0222その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-++Vr)
垢版 |
2020/01/23(木) 10:27:38.11ID:nIGq3qiX0
キャラバンハートにも癖のある職業あったなぁ・・・・
メタルハンターとかギャンブラーとか・・・
0225その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/23(木) 10:37:41.61ID:mmx4K3Mb0
笑わせ師は元々遊び人の挿し替え職みたいなもんだし世界観的にもプクリポ自体が笑わせ師みたいなもの
吟遊詩人はうたスキル的に踊り子に併合させたっぽいし
海賊はリーネクエで使ってしまった
まあ別の海賊組織を出せば話は別だが

過去職ネタも大分なくなってるね
0226その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/23(木) 10:37:55.62ID:zagVbBfha
戦士と魔戦は片手武器じゃないと、せっかくの大盾が死ぬ
0230その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/23(木) 10:44:53.23ID:mmx4K3Mb0
じゃああれだ、盾スキル:戦士
パラでやっとけって話だが
0235その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-m6Yn)
垢版 |
2020/01/23(木) 11:34:49.86ID:gVhMeOEQ0
>>233
盗レンスパは不遇組だからしゃーない
ユーザーも少ないしまずは29日が来てみないと語ることも少ないはず

でも残りの大多数の優遇組が夢を語るようなスレになってもしょうがないと思うがね
たとえば魔戦に両手剣なんて優遇×優遇すぎて普通はありえない組み合わせだろう
まして旅芸みたいな強化幅を妄想してるのならね
0236その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/23(木) 12:14:41.79ID:zagVbBfha
戦士、魔戦、パラはむしろ盾スキルを強化して大盾スキルにして欲しいな
0239その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/23(木) 12:20:52.65ID:zagVbBfha
新職は5.3だろ
おそらく鎌と鎧の物理アタッカー
FFの暗黒騎士みたいなやつ
0241その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-7gtA)
垢版 |
2020/01/23(木) 12:23:57.04ID:roAFnhuLa
戦士=槍
僧侶=両手杖(錫杖)
魔法=スティック(ワンド)
バト=斧
魔戦=短剣
魔物=弓
道具=扇
踊り=ムチ
占い=両手杖
天地=弓
遊び=ツメ

こんなとこだろう
両手剣似合うの本当にいねぇな
0243その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-xYVW)
垢版 |
2020/01/23(木) 12:24:35.16ID:4ac5cgjPd
>>221
上級職宇宙海賊に震えろ
0245その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)
垢版 |
2020/01/23(木) 12:25:27.55ID:gZ9l+mYSd
一番損してるのはパラだな
不遇とまではないが優遇かと言ったらそうでもなくて、最初に追加武器が来たけど、旅賢に比べて強くなったとか全く話題にならない
片手剣に持ち替えたら軽くなるままがキツいし、たまにヘビーチャージされてもなぁ
0255その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-m6Yn)
垢版 |
2020/01/23(木) 13:02:35.64ID:gVhMeOEQ0
魔戦は職スキルが強すぎてもうこれ以上火力とかは上げられないと思うけど
逆に魔戦の補助能力を外してアタッカーもしくは盾能力を加えたような魔法剣士系職業は作ることができる

ff11の魔導剣士なんかまさにそんな感じ
フォースという名称はさすがに使えないと思うがね
0257その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4711-lpLI)
垢版 |
2020/01/23(木) 13:12:39.32ID:Ezlazehs0
特技使用時に相手の属性耐性と呪文ダメージ耐性下げるパッシブ持ってて殴りで弱体化狙いつつ魔法で大ダメージを狙う
鎌重装備アタッカーみたいなのは想像してたけど攻撃デバフを爪レンにとられた
じゃあ血吸いの守りハデスの攻撃時回復と範囲リベホイムみたいな固有スキルで戦うゾンビタンクになるかと思ったけどそれもミラクル戦士でよくね感
0266その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-SCou)
垢版 |
2020/01/23(木) 13:54:43.34ID:Gtj+hKOja
遊びニキは運ゲージ付けて運ゲージが高いほどいい効果出るようにせい
0267その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-d+XR)
垢版 |
2020/01/23(木) 14:06:50.56ID:d7BJDr5qp
遊び人は存在自体が期間限定チャレンジみたいなもんだし、特訓だけでなくレベル上限も解放できないようにして、防衛軍の実績や邪神からも除外すれば良かったのに
0269その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-1Wqm)
垢版 |
2020/01/23(木) 14:31:04.40ID:2tzgx56Pd
そういや3のopエックスくんも変な装備してたか
0270その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-1Wqm)
垢版 |
2020/01/23(木) 14:33:41.31ID:2tzgx56Pd
3じゃなくて4か
0271その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-FkkX)
垢版 |
2020/01/23(木) 14:57:11.97ID:aR5moBfm0
盾背負ってるエックス君はPV限定やぞ
ベンチマークのじゃんぼりぃも赤背負ってるけどプレイヤーはなぜかできないし
0272その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-++Vr)
垢版 |
2020/01/23(木) 15:25:55.80ID:nIGq3qiX0
魔物使いから武器スキル追加ないのになんで追加職にいるんだ
４つあるやんかすでに
天地や踊り子はどうなるかわからないけどなさそう
0273その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 47fa-cq+A)
垢版 |
2020/01/23(木) 15:59:54.46ID:kV40arUx0
新職シールドマスター
両手に盾、大盾が装備できる
シールドアタック強で100倍ダメージ！かばう、みがわり完備！
みんなの盾になろう！
0275その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a77e-cKaM)
垢版 |
2020/01/23(木) 18:25:47.42ID:nXMukVnh0
レンジャーの場合ルーンクラブクローより断罪のジャマダハルだろうな
攻撃力が50高い分、すべてのダメージ＋3％の効果が大きくなるから。

まもの使いでもウォークライ時なら断罪のジャマダハルのほうが強い。
0277その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/23(木) 18:57:58.95ID:kqFTPOMvr
現状に希望がなさ過ぎて新職や新武器の妄想する奴がいて　なんかもうかわいそうだわ
0280その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/23(木) 19:12:45.36ID:kqFTPOMvr
>>278
新職より現実味があるだろ！
0281その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e7fa-cq+A)
垢版 |
2020/01/23(木) 19:16:32.41ID:KBTjqc430
型落ちしたら旧武器は安くなるのがゲームでは当たり前だと思ってたが、糞職人システムのせいでドラテンは作る人が減って値段が上がるからな〜
0285その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 87f1-btvK)
垢版 |
2020/01/23(木) 20:17:11.51ID:PosIzIBf0
>>283
月面にいるかのような跳躍を見せたことからついたから殴りでもまぁわかるけどその名前使ったら大体が背面飛びや
ジンバブエドルは適正価格に戻ってムガベも最近死んだぞ
0287その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)
垢版 |
2020/01/23(木) 20:23:53.84ID:gZ9l+mYSd
>>283
モーションは格闘のサマーソルトと全く同じ、ダメージ計算はサイクロンアッパーと全く同じに100ルピー
被ダメアップがあるだけで、サイクロンアッパーより遥かに有能だけど
0288その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/23(木) 20:43:21.02ID:zagVbBfha
鎌って殺すとか命を奪うってイメージが強いのに救命の鎌とかもうやっつけ仕事じゃん
そういうのはスティックスキルに入れろよ
僧侶も必殺に頼らずに範囲蘇生が出来るようになるんだし
0291その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/23(木) 20:57:10.77ID:mmx4K3Mb0
アンちゃん「」
0293その名前は774人います (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-Zb79)
垢版 |
2020/01/23(木) 21:02:45.83ID:lAM8dsKAK
鎌って農具だからレンジャーに来るイメージだったわ
何故スパスタにしたのか理由の説明して欲しいわ
つーか旅とか踊りとかスパスタとか遊び人まとめちまえよ似たようなイメージの職４つもいらねぇだろ
0294その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)
垢版 |
2020/01/23(木) 21:09:59.73ID:gZ9l+mYSd
鎌は魔に来ると思ってた
ここの鎌は農具と言うより魔力アイテムぽいから
スパには両手杖にして欲しかった
他にオサレぽい武器が見当たらないし
レンは短剣かツメか鞭のどれかが来ると思っていたから、そこまで変とは思わなかったが、盗賊のハンマーは忍び足でスリをやるコソ泥のイメージから強盗にw
0297その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47ed-1Wqm)
垢版 |
2020/01/23(木) 21:33:57.95ID:lOLRmcR50
レ ン　ジ　ャ　ー　強　化　計　画

「始まったな」

「ああ　全てはこれからだ」
0299その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/23(木) 21:47:08.67ID:mmx4K3Mb0
レンジャーの農民要素ってどこよ初めて聞いたぞ
システム的な相性もいいと思えないしスパの鎌を批判できるレベルのセンスにすら至ってないぞ
0302その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47ed-1Wqm)
垢版 |
2020/01/23(木) 22:17:45.07ID:lOLRmcR50
ゴッドハンドって攻守に優れて回復呪文も使える職だろ
すなわち勇者だから出せるわけない
0303その名前は774人います (ｱﾒ MM0b-7Uz+)
垢版 |
2020/01/23(木) 22:22:38.81ID:sr0dz9LzM
ゴッドハンドは天空シリーズすなわちバージョン6以降だな温存されてる
0308その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-FkkX)
垢版 |
2020/01/23(木) 23:13:06.68ID:aR5moBfm0
でもフォースブレイク強いですよ
0309その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-m6Yn)
垢版 |
2020/01/23(木) 23:19:31.13ID:gVhMeOEQ0
攻守に優れ多彩なバフ・最強のデバフ（FB）・攻撃呪文（マダンテ）・遠隔蘇生（復活の杖）持ちで
無限のMPを持つ最優遇職が何か失ったようなことを言われてもな
0310その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf73-+rf/)
垢版 |
2020/01/23(木) 23:33:42.76ID:CSQvJqB60
バランス調整は嬉しいけど新武器じゃなくて職スキルラインや既存特技強化を先にやって欲しかったな
レンは器用さ関連で目立って欲しかったし、スパはおしゃれ依存特技を職スキルに追加してほしかった

旅も強化されたと言ってもブメだけで他武器死んでるし、みんな攻撃力や呪文で戦うバトルって職の個性も薄れてしまいそう
何も考えずにただぶっ壊れ追加して職の使用率上がりました、他武器や先のことは考えてませんじゃ困る
0311その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a72c-9rwV)
垢版 |
2020/01/23(木) 23:38:20.15ID:4gacPxmP0
魔戦本体だけなら火力は相当低いよ、片手剣と弓でペチペチするしかないからね
まあ、FBが壊れてるせいで結果的にはPT火力ごと魔戦自身も火力そこそこ出るんだけど
0313その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/23(木) 23:46:08.54ID:kqFTPOMvr
まーだゴッドハンドの話してるやつがいるw
0314その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-m6Yn)
垢版 |
2020/01/24(金) 00:08:19.83ID:uR4mS47n0
攻撃力や呪文で戦いたいとなった時に特定の職しか選べない仕様の方がよほど没個性でつまらんと思うが

第一器用さを活かすといってもどう活かすのか
敵を倒すゲーム性である以上結局は攻撃力に変換するしかないし器用さ＝会心率だから元々攻撃向きのステータスでもある
俺と同じ土俵に立つなというお為ごかしの言い訳にしか聞こえないな
0315その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf73-+rf/)
垢版 |
2020/01/24(金) 00:25:23.82ID:wQPFyBn50
>>314
器用さを高めるとダメージUPする特技が既にあるのにエアプか？
攻撃力や呪文で戦う職が少ないならその言い分も分かるが、今はほぼ全てがそうなってるのに特定の職しか選べないって喚くのはおかしいだろｗ
それに攻撃力に変換じゃなくて、ダメージに変換の間違いじゃね

最後の「俺と同じ土俵に立つなというお為ごかしの言い訳」と突然決めつけて言い出すことが一番意味不明
どうしてその理屈になるのか流れを追って説明してくれ
0317その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/24(金) 00:43:19.26ID:DkoO9gBU0
魔法戦士って過去作じゃハズレの筆頭だからフォース使いとして大活躍してる現状に文句はつけられん
0319その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-FkkX)
垢版 |
2020/01/24(金) 01:00:20.15ID:FTuDlipk0
安西「ゴッドハンドってださいのだすわけないじゃないですか　マスターロードですよ」
0320その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e7fa-cq+A)
垢版 |
2020/01/24(金) 01:12:58.22ID:NAVsootT0
ゴッドハンドって称号にあるのにまだ期待してる奴いるんだ
ドラゴンローブや女神の指輪も早く出るといいね
0321その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf73-+rf/)
垢版 |
2020/01/24(金) 01:23:00.49ID:wQPFyBn50
>>316
辻褄の合わない反論されたから苦笑しながらおかしい部分列挙しただけなんだが豹変してるのか
おかしな反論して、相手に指摘レスされたら説明もできずに逃げるんじゃ本当にゴミエアプだったと周りに思われてしまうぞ

もし器用さ依存特技やおしゃれ依存特技などを強化してはいけない納得できる理由があるなら普通に聞いてみたい
0322その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa4b-cKaM)
垢版 |
2020/01/24(金) 02:30:51.32ID:f0eVoZJ2a
ナオ・ラ LE646-418
Twitterｱｶｳﾝﾄ @rapid0912

直結厨のきちがい豚ニートネカマで暴言、粘着ヤバくて連絡先や住んでるとこしつこく聞いてくるのでフレ切りました！
最近Twitter始めたらしく誰ふりかまわず特に女性中心にフォローしまくってる様子危険人物なのでBL推奨します！
0323その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a77e-cKaM)
垢版 |
2020/01/24(金) 02:50:15.93ID:tHG0UMTy0
>>279
思い込みで断定するな。
比較してからいえ。

残念ながら攻撃力＋7のほうが
すべてのダメージ＋3％より若干ダメージは上になる。

牙神昇誕＋ウォークライで逆転する。
0324その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4758-cKaM)
垢版 |
2020/01/24(金) 05:06:07.74ID:8BDQau+70
>>323
>>279
どっちが正しいか分からんので極限で計算してきた
想定がツメレンなので現在のまものツメスキルの数値に＋３５
武器の錬金効果はどちらとも埋め
ルーンが表示攻撃力６２６、断罪６１９
バイキ２状態でスライムにタイガー一発の平均ダメが
ルーン４８３、断罪４７７(４９１)．一発辺り８ダメージ断罪のほうが上になる
ルーンには会心率３％と会心ダメ＋５０、断罪は器用さ＋２８
現時点だとレボル成功率と与ダメ上な断罪のほうが良いけど、ヘナルカ＋２５％が通る敵だと分からん
0325その名前は774人います (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-Zb79)
垢版 |
2020/01/24(金) 05:18:55.25ID:GBggoOGOK
>>295
言われてみたらそうだなｗ
西洋大鎌は雑草や麦の穂とかの作物を刈るのに使う農具だぞ

俺のレンジャーのイメージはドリッズド、アラゴルンやタニス・ハーフエルブンだったんだが
職クエの感想が自然保護団体つーより一昔前の農協の職員かよってあまりの落差にドラクエ10のレンは農林関係みたいに刷り込まれてたみたいだすまん
0326その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-7YAj)
垢版 |
2020/01/24(金) 06:16:18.75ID:93AEU2NJ0
(´・ω・｀)アフィ用の糞スレでケンカしててワロタ

＞攻撃力や呪文で戦いたいとなった時に特定の職しか選べない仕様の方がよほど没個性でつまらんと思うが

(´・ω・｀)学園再評価の流れ、来てるね
0331その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-6WCA)
垢版 |
2020/01/24(金) 09:17:00.92ID:C85gmL55a
サマソの性能がわからんからなんとも言えないがケルベロスは多段で会心率も高い技
攻撃デバフもあるしそれらの命中率を上げる観点からすれば会心蟹爪も悪くない気はする
0333その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-7gtA)
垢版 |
2020/01/24(金) 10:33:12.06ID:umsNm2QMa
パッチ後一番最強厨が群がりそうなのはレンジャーっぽいな
ウチのチムメンも実は隠れメインレンでしたーみたいな主張しだした輩がチラホラいるわ

次点でスパかな、盗賊は誰もやらなさそう
0334その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa4b-m6Yn)
垢版 |
2020/01/24(金) 10:41:16.60ID:5ZhNrTsWa
>>323
攻撃力+7はタイガー換算でバイキ込み21.2ダメージに相当します
ウォークライ＋宝珠レベル６下ではダメージ+3%は161%→164%に過ぎませんので3%の額面通りダメージが伸びるわけではありませんが
タイガー１回で1139ダメージ以上出せれば断罪のほうがダメージが出ます
ウォークライが乗っていればこのぐらい余裕で出ますよね、ちなみに攻撃力が低いほどクラブ有利になるので牙神は断罪を有利にするバフです
ガジェとかレボルとかFBとかもっと乗るとタイガーはカンストするので差が付きません、ライガーでも断罪が勝ちます
防衛軍８凸で全部乗せAペチ祭りになるとさすがにルーンが勝ちますが、逆に言うとそこまでしないとルーンは勝てません

こんな簡単な計算もしていないんですかね？牙神がルーン不利に働くことぐらい計算するまでもなくちょっと考えればわかると思いますが
0336その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)
垢版 |
2020/01/24(金) 11:43:00.38ID:q/ZAsapXd
あんこくのきりで魔法威力も下がるから、物理魔法ブレスじゃない特殊攻撃以外は被ダメが減らせるな
さらにツメでぶきみが入るから、魔法アタッカーにも嬉しい
0337その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/24(金) 12:15:18.98ID:g+4KcpEua
弓で天下無双やつるぎの舞するとどうなるの？
0338その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/24(金) 12:17:09.27ID:s+3KvLjMr
>>337
学園に行って見ておいでよ
0339その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-xYVW)
垢版 |
2020/01/24(金) 12:23:22.65ID:1HJrlQS6d
25%でヘナルカと言っても4回に１回ルカニ確定で入るわけではないしな
0341その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/24(金) 12:28:12.49ID:s+3KvLjMr
>>340
えいやー！
0345その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/24(金) 12:32:02.44ID:g+4KcpEua
離れて天下無双やつるぎの舞実行出来たら強いと思ったが、そうはいかないよな
0347その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-6WCA)
垢版 |
2020/01/24(金) 12:50:44.62ID:C85gmL55a
7年真面目にレンジャーやってたおじからすると面白くはなさそうだな

しかし逆を言えば守りの霧とかで飼い殺しにせずにしっかり火力を与えてればちゃんと人気の職になり得たということでもある
堀井は正しかったのだ
0348その名前は774人います (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8b-VJNl)
垢版 |
2020/01/24(金) 12:51:12.56ID:VXvcSLwhM
武、戦士、バト、まもは同じ奴が乗り換えてるだけってケースが多すぎるからね
今回はレンにお鉢が回ってきたわけだ
動きはお察し
0349その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-FkkX)
垢版 |
2020/01/24(金) 12:58:28.58ID:/cVP9LuX0
ルーンと断罪でちょっと比較してみた
輝石ベルトなしできようさ７００、会心は盛れたら盛るが最低条件

断罪　エトワール腕会心　ガナン会心合成　宝珠カードきようさMAX
きようさ７０１
断罪の会心錬金装備したくなるようなステ
スターダム腕だときようさ６９６になるけどこれくらいならまあという感じ
ブメ持ち替えで７００下回るのがデメリットってくらい

ルーン　エトワール腕きようさ(準りろ)　ガナン会心合成　宝珠カードきようさlv1
きようさ７０６　
宝珠レベル１にできるからすばやさとか他ステ盛れる
ルーンに会心３パーついてるけど腕がきようさになっちゃうからトータルの会心率は
断罪が上
ブメにもちかえた時も変わらずきようさ７００オーバー

例えば腕がきようさと会心の複合とかだったらまた違ってくるかもしれんけど
持ってないからひとまず考えない
で個人的には断罪かなあと思う
0351その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-FkkX)
垢版 |
2020/01/24(金) 13:06:17.20ID:tV4KSdO00
ルーンと断罪の比較に関して長文失礼

既出だが断罪の+3%の影響は単純に+3%ではない
まず、断罪の+3%は与ダメカテゴリーに属する
このカテには、宝珠や160スキル以降の補正、種族特攻などがある
例えばタイガークローなら宝珠で+11%、180スキルで+5%できる
種族ベルトがあればさらに+9%、計+25%の補正になる
断罪を装備すればここに+3%されることになる
この場合、断罪の有無での変化は125%→128%であり最終ダメージへの影響は2.4%となる
他にもガジェットやウォークライもここに含まれその場合さらに目減りする
このように、3%の最終ダメージへの貢献度は1~3%程度の範囲に収まる

ここで断罪とルーンでの比較をしてみよう
断罪での攻撃力をaとした場合、ルーンでの攻撃力はa+9.8になる、また敵の守備力をdとする
基礎ダメージの計算式は、攻撃力/2 - 守備力/4であり
ルーンの攻撃力の増加による最終ダメージへの貢献率が断罪の貢献率x%を上回る条件式は
{ (a+9.8)/2 - d/4 }/(a/2 - d/4) - 1 > x/100　になる
したがって　980/(a-d/2) > x　が正しいならルーンが強いと言える

1.例えば、x=2.4, a=800, d=800の場合
980/(800-400/2) > 2.4
2.45 > 2.4 は正なので ルーン が僅かに強い

2.ルカニ2段階の場合は敵の守備力は60%になるのでd=480の場合　
980/(800-480/2) > 2.4
1.75 > 2.4 は矛盾しているので 断罪 が強くなる

3.次にx(断罪の貢献率)を動かしてみる
ガジェットがある場合はさらに+100%されるので、断罪の有無での変化は
225%→228%になりxは1.33%に目減りする
2の例なら、1.75 > 1.33 が正となり ルーン が逆転する

以上の3例から分かる特徴は
・敵の守備力が下がるほど、つまり基礎ダメージが上がるほど断罪が有利になる
・与ダメカテゴリーの合計値が上がるほど、ルーンが有利になる

ただし今回の例では会心を考慮していない、ルーンには会心率と会心時ダメupが
あるので実際のタイガー1発の期待値は多くの場合ルーン優位となるだろう

また、比較の際に
スキル倍率、属性補正、レボル災禍等の被ダメージ増減を考慮に入れなかった
これは簡略化のためではなく、今回の比較に関しては一切関与しない値だからである
0352その名前は774人います (ﾜｲｰﾜ2W FF1f-zIvQ)
垢版 |
2020/01/24(金) 13:25:03.28ID:Q9Aic3WXF
>>307
歴代ドラクエにそんな魔戦は存在しない定期
元々メラゾーマ(67)とフォース範囲化(9)だけの職
0353その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa4b-m6Yn)
垢版 |
2020/01/24(金) 13:32:57.18ID:5ZhNrTsWa
>>351
80点

FBその他は計算には関係なくても実際には考慮しなきゃならない
なぜなら1999キャップに到達してしまえばそれ以上タイガーのダメージが伸びることはないからだ
そして計算上ルーンが強くなるダメージ帯では1999キャップに到達しているのでルーンがアドバンテージを稼げない
ライガーは宝珠が弱い分＋３％が強くなるしな…とはいえこちらはダメージ帯によってはルーンが勝つかもな、計算してないけど

結局ルーンは多くの場面で断罪と同程度以下のスペックしか出せない
防衛軍でAペチしまくるなら話は変わるがな
0356その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-Fq7O)
垢版 |
2020/01/24(金) 14:20:23.58ID:LdfDJxl7M
レンジャーはブメと爪をもちかえてなんぼでしょ？
0357その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4758-++Vr)
垢版 |
2020/01/24(金) 15:06:21.12ID:Ke3Bx0mU0
そのうち武器の瞬時持ち替えこないかな
かったるくて
0360その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2758-V1vN)
垢版 |
2020/01/24(金) 16:11:02.31ID:cRpZ4KHZ0
>秋葉原駅近くのアイドルカフェの店長だった男性（２８）をＪＲ西日暮里駅前で無理やり車に連れ込み、
>ハンマーで殴って肋骨を折るなどの重傷を負わせたうえ、江戸川区のマンションに監禁した疑いがもたれています。

https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3887726.html

盗賊にハンマーの実例！
0361その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-FkkX)
垢版 |
2020/01/24(金) 16:18:07.28ID:62V46M+u0
肋骨を折る程度の上方修正とかはやくもオワコンやな
0364その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ff1-zuI2)
垢版 |
2020/01/24(金) 16:45:58.94ID:jjMAlg840
レンは爪ライン追加より斧に真兜追加してあとは職スキルで調整してほしかった
養分で全ラインMAXできなくなったんだから各武器ラインの高位スキル寄せ集めしなきゃならんのさっさと脱却させい
0365その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Lxi+)
垢版 |
2020/01/24(金) 16:51:50.81ID:F0k2doTwa
レン爪は会心うめがいいのかルカニ梅がいいのか
腕は爪と逆のを選ぶか同じのを選ぶかで迷ってる。

サブだから爪もって強敵コンテンツやコインボスはいかないから攻撃力に重点は置いてない。
0366その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e776-eLVE)
垢版 |
2020/01/24(金) 16:53:34.27ID:q8Y8SLLe0
ルーン VS 断罪　　識者の見解は・・・？

せいる氏
http://fortunebubble.date/dqx/archives/1188

「バイキルトを受けてツメスキルを使ってツメで攻撃する場合は
「全ての状況」でルーンクラブクローの方が大きなダメージを与えられる」

みみっくほし氏
https://mimichoshi.com/blog/archives/ver5-0-%E6%96%B0%E8%A3%85%E5%82%99%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC1-2.html#toc9

「ツメ特技で攻撃する目的であればほとんどの場面でルーンクラブクローが適しています。」
「強敵との戦闘においては確実に強くなる武器です。」
0367その名前は774人います (ｱﾒ MM0b-7Uz+)
垢版 |
2020/01/24(金) 17:06:07.06ID:pS9Mo2CKM
盗賊のハンマーは盗み金策のサポ向けかな

まも
盗賊ハンマー
盗賊ハンマー
回復

盗みとランドで皆んな金持ちになってねという運営からのメッセージ
0368その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ZiJj)
垢版 |
2020/01/24(金) 17:07:13.57ID:yyqhaeH9d
ムチスパ好きだったんだけどな
鎌もでちゃうとねぇー
0372その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa4b-m6Yn)
垢版 |
2020/01/24(金) 17:29:19.55ID:5ZhNrTsWa
>>366
せいるは論外で、なんとなーくルーンクラブのほうが強い気がしまーす！としか言っていない、そもそも計算してみると断罪が強い場面が多々あるので明らかに間違い

みみっくほしは比較的マシな考察をしている、確かに守備力が高い敵にプレイヤーの攻撃力で挑むと断罪よりクラブが強い…具体的にはスコパイ
しかし「防衛軍のような火力インフレ戦」ではルーンはAペチ連打しないと優位を取れないのでここは微妙
とはいえ高速周回ならAペチ連打するので、過程は間違っていても結論は間違っていない

要するにせいるくんは識者とは呼べませんね
0376その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-+ScA)
垢版 |
2020/01/24(金) 17:43:33.49ID:ZMVkz6qPa
ジバ系が頑に強化されないのは設置系スキルだけ計算式で計算されてなくて簡単にテコ入れできないとかとかなんじゃなかろうか
普通の呪文は最低保証ダメージ＋攻撃魔力×係数だから係数の部分とキャップの部分ちょっといじれば強化できるけど
設置系の仕様が悪さして攻撃魔力依存にできないとかある気するわ
そもそもダメージの基準が変動していくMMOで固定ダメージというものがそもそもガイジな仕様なんだけど
固定ダメージが許されるのはエンディングがあるオフラインゲームだけ
こんな簡単な事にすら理解できなかったハゲ澤のツケがどんどん足枷として浮き彫りになってきてる
0379その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4758-++Vr)
垢版 |
2020/01/24(金) 18:06:21.40ID:Ke3Bx0mU0
盗賊のハンマーに状態異常成功率アップって邪神用にしか見えないな
1人で約40秒止めれるんだから強い
0380その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)
垢版 |
2020/01/24(金) 18:11:13.09ID:q/ZAsapXd
ジバリアは最底辺だけど、オオカミ系もバイキやテンション乗らないのに基礎ダメージがショボい
この二つの攻撃方法が集中しているレンがどれだけ惨めだったか
弱くても他に光るものがあればまだ良かったが、これもイマイチ
今回みたいに露骨にやらないと人並になれないくらいに、弱くて出来ないことだらけだったと
0381その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/24(金) 19:04:55.91ID:g+4KcpEua
ドラクエウォークだとバトマスは戦士と武闘家の完全上級上級らしい
ドラクエ10もそうすればよかったんだよ
ちなみにレンジャーは武闘家と盗賊の上級職
0382その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/24(金) 19:16:12.32ID:s+3KvLjMr
>>369いないから！レンジャー開始時にいないから！
0386その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4758-cKaM)
垢版 |
2020/01/24(金) 19:28:46.90ID:8BDQau+70
>>384
バギムーチョの瞬きも持ってるよな？
無ければグレイツェルにゴー
有れば楽しみに待て
0388その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/24(金) 19:43:31.50ID:s+3KvLjMr
>>381
ドラクエ6や7とかやれよ
0390その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/24(金) 19:48:17.17ID:s+3KvLjMr
>>389
勇者に必要な職なのに！
0391その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-+ScA)
垢版 |
2020/01/24(金) 19:49:24.07ID:ZMVkz6qPa
>>385
商人のおたけびだぞはっきり覚えとる
0395その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/24(金) 20:03:16.64ID:36l5aYDAr
環境というけどレンジャーって火柱と地響きくらいだろそれっぽいの
雨の日や海の中でもつかえるし
0399その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)
垢版 |
2020/01/24(金) 20:53:08.69ID:q/ZAsapXd
>>397
本スレにて

111 その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-359j)[sage] 2020/01/24(金) 17:49:25.34 ID:rumDKKHUa
あぁレンジャーにツメってウォークにあわせたのね

https://i.imgur.com/HuBPZ7o.jpg



このイメージ画像を見ると、レンジャーには弓も斧も姿形が無い
斧に至ってはバトマスが持ってる
0400その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87fa-cq+A)
垢版 |
2020/01/24(金) 20:56:44.44ID:xAfaE3tD0
5.4のスキル見直しも適当じゃないの？今でもわかりにくいのにタッツィーのとこ個別になるわけないし、全部一緒くただろう
0407その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/25(土) 03:02:51.73ID:zfoIvmd+0
67の無職は上から数えた方が早い強職だったな
というか一部上級職以外マイナス補正塗れなのが悪いんだが
0408その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-FkkX)
垢版 |
2020/01/25(土) 03:56:11.52ID:lYKDvQQn0
このスレ的にはレンは断罪オススメらしいけどルーンのほうが出品多いじゃねえか
ルーン買うわ
0409その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ df56-Jq7D)
垢版 |
2020/01/25(土) 03:58:44.78ID:ccHTa6Ku0
>>399
槍武もウォーク由来だからこのまま行くと棍戦士とかいう謎の生物が生まれるぞ

>>404
こちらに向かってる動きを帽子の毛にも反映されたら髪の毛みたいにつむじができたのが原因だなｗ
中津と違って動きのあるいい絵を描くと思うけど若い絵師さんなのかなと思える
0410その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/25(土) 04:02:35.17ID:zfoIvmd+0
ウォークと合わせれば各種ネタの使い回しが容易ってメタ考察ができるしな
今は関連作品同士持ちつ持たれつ素材を提供しあうのがドラクエの方針
声優周りはライバルズとお友達だしな
0412その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 87b1-/2Qn)
垢版 |
2020/01/25(土) 06:00:31.14ID:u4Hxn3YO0
イメージっていうけどそもそもさレンジャーってなに？何する人なの？
魔法使いは魔法使う人バトルマスターは戦いを極めた者
でレンジャーってなんなの？
0413その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47ed-1Wqm)
垢版 |
2020/01/25(土) 06:09:20.65ID:zgws6DDF0
>>412
そりゃ　地球を守る戦隊もんやろ
0415その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)
垢版 |
2020/01/25(土) 07:05:46.63ID:dqEBJjH/d
>>412
戦隊ものか、実際では遊撃手みたいな位置
戦隊ならメンバー全員でやる合体技や巨大ロボ
遊撃手ならある程度単独で戦える能力
今のレンジャーにはどちらも無いな
次からは遊撃手らしくなれるか
0423その名前は774人います (ｱｳｳｨﾌW FF4b-6WCA)
垢版 |
2020/01/25(土) 08:49:08.23ID:5bEF/m2ZF
>>419
DQ9.10のレンジャーはFF11の狩人がイメージ元
トリニティでもレンジャーは狩煌章というのをもらう
10では狩人準拠の職業なのは間違いない、というかそもそもは狩人自体がレンジャーからの派生みたいなもんなんだが

6の風水師みたいなのは天地に受け継がれたね
0424その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)
垢版 |
2020/01/25(土) 08:56:21.35ID:dqEBJjH/d
レンジャーに成功率が器用さに依存するスキルが無ければルーンでいいと思ったが、
素早さも減るし、ツメにも器用さ依存のサマーがあるな
0426その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-nleq)
垢版 |
2020/01/25(土) 08:59:55.20ID:RWK7uaqPa
断罪もクラブも両方持ってるからおk
0431その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)
垢版 |
2020/01/25(土) 09:08:28.09ID:dqEBJjH/d
攻撃会心が欲しいか、器用さ素早さが欲しいかで評価が分かれるね
レンジャーはスキルの都合上器用さが欲しいから、尚更分かれてしまう
他のツメ持ちならルーンでいいと思う
0435その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-FkkX)
垢版 |
2020/01/25(土) 10:20:57.07ID:lYKDvQQn0
ルーンできようさ７００届けば断罪いらんよな
今更型落ち買いたくないもんな
0436その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-6WCA)
垢版 |
2020/01/25(土) 10:32:01.55ID:Dy08lhDMa
きようさベルトの有無とヴィーラの性能と112のステがどうなるかかな
まあ700に届かなくとも近い数値は余裕で達成できるだろうしそうなると今度は会心率での底上げにかかってくるだろう
スターダム安定ならジャマダハルだなあ
0445その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/25(土) 12:46:54.24ID:wNfwqhYfr
武器どっちがいいとかあらそってるけどさ
そこまで考察しないとわからない程度の差ならどっちでもよくね
0446その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-7Uz+)
垢版 |
2020/01/25(土) 14:12:59.77ID:H/pSGDJE0
次の防具セットは必然とスターダム後継の
状態異常とコマンド短縮だな
そうでなければ、堀井に頼んで青山と安西を正座させて剣道の刀で肩をお痛の刑だ
0450その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-FkkX)
垢版 |
2020/01/25(土) 15:00:07.80ID:lYKDvQQn0
>>440
会心でいんじゃね？
次の武器に会心ついてるとも思えんし
0451その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa4b-AH3V)
垢版 |
2020/01/25(土) 15:03:31.53ID:BvZ6/4Ffa
ver5.1から強化されるツメレンが強すぎるな
単体の敵相手だと最強職だろ
バトが捨て身で守備力さげてバイキ状態になれるのに
レンは呪文のバイキが使えて、その上、ボルカ発動したらHPMP回復＋守備力2段階アップだからな
バイキ状態も延長するし
単体のボスが相手なら、レン３＋僧侶（賢者）が最強構成になるぞ
しかもレボルとかサマーソルトとか入ると大ダメージ出せるようになるし
さすがに魔戦のフォースとFB入れた時の破壊力には及ばんが、
レン３の方が安定度は格段に上がるわな
0453その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5f76-9VUD)
垢版 |
2020/01/25(土) 15:08:24.20ID:TQH2HAeq0
レンジャーには職スキル200、サバイバル200にあのジバルンバサンバがくるから、これくらいしないと駄目だと思う
それくらいジバリア系は救いようがないゴミ
これより酷いとなるとメタルトラップとかになるw
0456その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/25(土) 15:10:24.50ID:wNfwqhYfr
あとはバトルマスターの強化が来ない事を祈るばかりだね
0459その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5ffa-cq+A)
垢版 |
2020/01/25(土) 15:14:43.52ID:GBQ6atfT0
職の均衡性って安西にもちろん責任があるけど元はイレズミオババが考えてるんじゃね？
0460その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 07af-pLQ2)
垢版 |
2020/01/25(土) 15:16:38.39ID:/d0ympMr0
ここの運営はバトル周りなんかまともに作る気ねえよ
じゃなきゃ武器の選択肢が無くなる様な調整はしねえだろ
８年間真面目に考えてる奴は馬鹿じゃねえの
0464その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-FkkX)
垢版 |
2020/01/25(土) 16:04:27.24ID:lYKDvQQn0
レンはバイキが使えるようになっただけでも相当違うな
邪神なんかだと結構後回しにされがちだったからな
0469その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0798-FkkX)
垢版 |
2020/01/25(土) 17:19:58.64ID:RudfSWcK0
デバッファーのレンはアタッカーにしないでほしかったなぁ強サンバと魔蝕追加でバイキはいらねー
あとブメ弓の土１３ベルト取ってあるんだからジバ強くしろよな
0470その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7fdc-Fq7O)
垢版 |
2020/01/25(土) 17:20:42.71ID:XmyycKDh0
>>465
その答えは四日後にわかるからとっておこう
0472その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5f76-9VUD)
垢版 |
2020/01/25(土) 17:34:14.30ID:TQH2HAeq0
>>469
火力無しバフ無しでデバフだけなんて、このゲームでは居場所が全く無いのがね
火力が高い職がデバフしたり、バフ・デバフ両方こなせないと補助として認められなかったり
オオカミ系とジバリア系が普通に強ければ、ここまでする必要が無かった
0473その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-6WCA)
垢版 |
2020/01/25(土) 17:45:31.75ID:Pq1olL/Va
別に純粋なデバフじゃないからねレンは
DQが特異なだけでむしろアタッカーの作品の方が多いくらいだろう
もっとも弓で火力出せてりゃツメ使う必要はなかったけどね
0477その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-78BC)
垢版 |
2020/01/25(土) 19:26:12.61ID:dtsUcx5dd
盗賊ハンマーって800ぐらいダメ出ればテンション時にバトより強くなるっ感じで良いのかな？

ハン盗800→1200→1600→1999
ハンバト550+350→825+350→1100+350→1999+350

流石にテン4は二刀の方が強いか
0479その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5f76-9VUD)
垢版 |
2020/01/25(土) 19:49:43.92ID:TQH2HAeq0
盗賊は、テンション強奪拳（相手のテンション次第）とバイキルショット（開幕使えず）があるから・・・（白目
最低でもすぐ使えるバイキ手段が無いと武器攻撃は駄目になるな
0480その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-+ScA)
垢版 |
2020/01/25(土) 19:49:48.22ID:ilck8KTEa
>>462
なんだかんだでVer2以降常に最新がベストバランスだと思うわ
Ver1という低すぎるどころか地面に埋れたハードルのせいで
0481その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-/2Qn)
垢版 |
2020/01/25(土) 19:58:25.15ID:wNfwqhYfr
バイキなんか自分でしなくてもサポなり仲間なりがかけてくれるからいいじゃないか別にさ！
0486その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 07b0-ZiJj)
垢版 |
2020/01/25(土) 21:03:21.73ID:38rATG9y0
>>449
旅の必殺は移動速度付与付きでもいいくらいだなw
0490その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-FkkX)
垢版 |
2020/01/25(土) 21:40:26.02ID:DuN2E5t70
ヴィーラは属性攻撃UPと必殺チャージ
0495その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-FkkX)
垢版 |
2020/01/25(土) 22:37:43.94ID:lYKDvQQn0
ブメ旅攻撃６００くらいにしてストーリー雑魚にうったデュアルカッターが１３００とかだったと思う
盗賊のランパク普通装備で１０００は超えてくると思うな
0498その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-cq+A)
垢版 |
2020/01/25(土) 22:43:58.68ID:ZkdOJT8P0
ツメ連打したいならもっとふさわしい職あるじゃん
行動早くなったところでチャージスキル沢山撃てるわけでもない
蘇生や回復も見なくてはならないので脳筋できるわけでもない
0499その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-FkkX)
垢版 |
2020/01/25(土) 22:45:07.40ID:lYKDvQQn0
スターダムはレンより踊りの方が着る機会多かったけど
モーション短いツメレンがくるなら短縮は欲しいわな
0507その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-FkkX)
垢版 |
2020/01/25(土) 22:58:09.04ID:lYKDvQQn0
他職でバイキ状態で標準的な守備力の奴に攻撃ツメと会心ツメでタイガーうち比べしたけど
やっぱ攻撃強いな
0509その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 07af-pLQ2)
垢版 |
2020/01/25(土) 23:19:15.61ID:/d0ympMr0
レンジャーが火力枠としてメジャーだった時代があるという事実
蘇生手段が希少で幻惑が通りやすい環境で他にまともな倍率の範囲火力が居なかった時代
0512その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-m6Yn)
垢版 |
2020/01/25(土) 23:30:22.72ID:j2H1PmiA0
攻撃能力面で見るとさすがに武やら魔物やらには劣る
しかし攻撃しながらダメージ増加など主要なデバフを入れられることによって「レンジャーが攻撃しない」という選択は無くなっている
要は公式も殴りレンを推奨してるってことだ

更にいえば前衛アタッカーにはできない戦術がレンジャーはとれる
弓などの遠隔武器で前衛から離れている間にも火力が出せるという点だな
このことからレンジャーには脳筋アタッカーじゃなくテクニカルなアタッカーという立ち位置を推奨してることがわかる
0514その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 87f1-btvK)
垢版 |
2020/01/25(土) 23:31:59.32ID:Cma2mmEu0
>>511
基本的にはそれが正しいんやで
ゲームマスターのバランス管理や設定が最優先
ユーザーが掘り出したくらいなら次の調整で整地するけど
見つけ出しちゃったって奴は即時対応を要求される
導入でファンブル引いて終幕とかはやらせたくないんや
0515その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-cq+A)
垢版 |
2020/01/25(土) 23:38:46.67ID:qXueWWjt0
レンジャーはデバフ入れたり蘇生で忙しいからツメで攻撃してる暇あるかというとなんだろな
弓もあるしな…この強化だとツメとケロベロスだけ使ってても強いけどさ
0518その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e787-lmm5)
垢版 |
2020/01/25(土) 23:50:46.37ID:pFVoBZ5r0
いつか役に立つだろうと思って取っていた速度埋めのツメが役に立つ時が来たわ
アドセンスクリックお願いします
0524その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-Jq7D)
垢版 |
2020/01/26(日) 01:41:43.89ID:i2DNMgQ/0
そろそろ、１グループ4人の呪縛をとっぱらわないと、
中間職が入る余地が無い
サポやモンスターで穴埋め出来るんだから4人にこだわらなくても良いだろ。

その分、敵のボスを常に2体以上にすれば良いだけだと思うがな
0525その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e702-7+1S)
垢版 |
2020/01/26(日) 01:58:27.30ID:WEvksrGB0
大味なバランスの8人PTではなく5人とか6人でちょうどいいバトルをやらせろって話？
PT人数1人増やすだけでそれぞれの職業がキッチリ役割果たせるような程よいバランス調整しようとするとどれだけ手間が増えると思ってんだ。
0527その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW bf15-1Wqm)
垢版 |
2020/01/26(日) 02:31:52.74ID:7IU8T1XU0
2年目3年目ならわかるがな
ただでさえ開発リソースが減ってる状態だから新たに調整箇所を増やす事はしないだろうよ
0529その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5f76-9VUD)
垢版 |
2020/01/26(日) 07:27:18.67ID:rwG9M8Pv0
時と人が変わればなんとやらか
それでも全く変えようとされないジバリア系って一体・・・
ただでさえ攻撃呪文の中でダントツに最弱となのに
あのオオカミ系ですら何回か見直されているのにw
0531その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0773-t5Rb)
垢版 |
2020/01/26(日) 07:52:43.69ID:AmnS7Aus0
ジバ系は速効性が無い上に当てにくいんだからむしろ暴走マヒャドより強くするくらいではじめて
使ってもらえるかどうかってレベル何だよなぁ。
覚醒・宝珠・知謀・ベルトでのダメージブーストもないんでしょ。
そこまで強化しても「ターン余ってるし置いておくか」くらいの使われ方だと思う。
0532その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47ed-1Wqm)
垢版 |
2020/01/26(日) 08:13:45.73ID:PIhpDr6t0
バトのすばやさが魔戦より低いのはビビった
0533その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5f76-9VUD)
垢版 |
2020/01/26(日) 08:29:07.12ID:rwG9M8Pv0
レンジャーにヤケクソ気味のツメとバイキを持たせた時点で、ジバリア系を弄るより別の何かを持たせた方が良いと判断したか
流石に運営開発でもジバルンバが強いとは思っていないよね？w
0535その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW c7b1-vT9z)
垢版 |
2020/01/26(日) 09:13:33.51ID:lzLn4GoF0
690 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2020/01/26(日) 07:45:12.77 ID:IiFjyH6y
プレイヤーの半数以上が40代のおっさん
女性は全体の15%でそのうち9%が40代以上のBBA20代は1%
htps://i.imgur.com/6DVbCOR.jpg

これでイケ魚だのジュレだの言ってるんだから地獄
0536その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ df56-Jq7D)
垢版 |
2020/01/26(日) 09:22:39.00ID:6JN8/LVD0
>>535
それウェブマネーカードユーザー限定のアンケートだし
ニンテンドースイッチやWiiUでやってるような奴はニンテンドープリペイドで支払うから
全く参考にならんでアフィ
0540その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8766-ZiJj)
垢版 |
2020/01/26(日) 11:06:50.21ID:Z2gFIdRk0
賢者「ぼくもドルマイオ強化されるよ！」
0543その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0773-t5Rb)
垢版 |
2020/01/26(日) 11:59:43.86ID:AmnS7Aus0
まも「賢者さん助けて…」
まも「雨が降らないんだ…このままじゃみんな死んでしまう…」
魔戦（へんじがない。ただのしかばねのようだ）
賢者さん「暴走する闇の力よ…」
0546その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ZiJj)
垢版 |
2020/01/26(日) 12:17:09.63ID:sFErcXvPd
地味なだけで僧侶も割と可能性を秘めてる感じあるよな
追加スキルラインのパッシブスキルに僧侶向けのものが用意されたらまた評価は変わってきそうだ
特技はもうﾅﾆﾓｲｳｺﾄﾊﾅｲ
0548その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-m6Yn)
垢版 |
2020/01/26(日) 14:07:24.63ID:+0DulkIo0
別に産廃ではない
例えば弓はほとんど多段攻撃がメインなんだからタンブラーとは相性が良い
職業スキル200が解放されれば特技のダメージ強化+20を取れるから更に相性は良くなる

ツメが入ってきたことでレンジャーが攻撃することに対する歪んだ認識もちょっとは改善されるだろう
ヴィーラがゴミだった場合タンブラーは次善として十分に優秀な装備品だよ
0549その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 07af-IJ7F)
垢版 |
2020/01/26(日) 14:35:38.84ID:UBc/PLRd0
>>548
ヴィーラがゴミだったらスターダムに決まってんだろ
0550その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47ed-1Wqm)
垢版 |
2020/01/26(日) 14:39:49.29ID:PIhpDr6t0
まだ僧侶も十分強いが賢者と比べるとほぼ回復しか出来ないので僧侶だけの強みがもって欲しい
0551その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 07af-IJ7F)
垢版 |
2020/01/26(日) 14:45:30.38ID:UBc/PLRd0
>>550
いやしの雨込みの賢者マラーを上回る回復量と聖女天使キラポンでは不満ですか
僧侶1強と言われてたゲームでやっと賢者が追いついてきたところを突き放す意味あるか？
0554その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/26(日) 15:01:27.59ID:Mpu69frU0
僧侶賢者デスのリザオラル枠取り合いが200スキルの見どころだな
0557その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-esrJ)
垢版 |
2020/01/26(日) 15:54:37.80ID:vasRmRal0
デスがコロで未だに出禁なのに鎌だけ入場できちゃうのか
0558その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/26(日) 17:35:13.48ID:v/SB+rLna
？？？「あなたの潜在能力を最大限に引き出す魔法のブーメランを差し上げましょう」

？？？「このブーメランがあればあなたは必ず戦闘で活躍出来ます」

「どうしたんだ　旅芸の奴は　急にブーメランなんか使い出したと思えば　別人のような強さだし大活躍じゃないか」

「見直したよ　旅芸人さん　これからも　よろしく頼むよ」

「大変　旅芸人ちゃんのブーメランが見当たらないの」

「なんだって　あいつは魔法のブーメランがないとボンクラの役立たずじゃないか　なんとしても探し出せ」
0562その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47ed-1Wqm)
垢版 |
2020/01/26(日) 18:21:08.50ID:PIhpDr6t0
踊り子って職スキル両方200にしたら武器スキル一つ200にするのがやっとな気がする
扇だけでも戦えなくはないけど
0563その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8766-ZiJj)
垢版 |
2020/01/26(日) 18:24:41.54ID:Z2gFIdRk0
安西センスで僧侶200にメカザル実装を発表
その後ネットユーザーたちに
「一番死んじゃダメな職業なのにw」
「僧侶じゃなくてパラディンでは…？」
「必殺技使ったほうがいいと思います」
ってツッコまれまくりそう
0568その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8766-ZiJj)
垢版 |
2020/01/26(日) 19:09:10.12ID:Z2gFIdRk0
踊りはもうオワコンくさい
とりあえず興味を引く目的で作った感がある
0570その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47ed-1Wqm)
垢版 |
2020/01/26(日) 19:15:28.71ID:PIhpDr6t0
>>566
いやいや、マーニャ的に踊り子にドラゴラムかもしれない
0571その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87fa-cq+A)
垢版 |
2020/01/26(日) 19:17:34.05ID:28OXu+r/0
>>570
マーニャ未実装のドラテンでマーニャ的ってｗ
0572その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47ed-1Wqm)
垢版 |
2020/01/26(日) 19:20:42.20ID:PIhpDr6t0
踊り子のメラやギラってマーニャの要素を入れたとしか思えないんだけどw
0575その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47ed-1Wqm)
垢版 |
2020/01/26(日) 19:26:35.90ID:PIhpDr6t0
むしろミネアの方は実際にドラテンに登場するのに、占い師は回復呪文やバギ使えないしミネアとはかなり違う
0577その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47ed-1Wqm)
垢版 |
2020/01/26(日) 19:30:56.82ID:PIhpDr6t0
5の主人公は魔物使いの素質もある勇者みたいなもんだからね・・
0579その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-78BC)
垢版 |
2020/01/26(日) 20:04:21.01ID:anTqahbGd
パラディンが壁をしくじり通過され後衛が虐殺される中、パラディンが慟哭と共にメガザル！って感じで良いと思うんスよね
0582その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-FkkX)
垢版 |
2020/01/26(日) 20:19:38.58ID:UUQMrJvn0
安西「メガザルでパラディンが死ぬのは戦闘に支障をきたすと判断しましたので
　　　メガザルを使用した際HPが１残るように調整しました」
0589その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e71d-cq+A)
垢版 |
2020/01/26(日) 20:48:56.83ID:tZEW9dMj0
片手パラはパラでも盾持ったまま攻撃に貢献出来て片手戦士の亜種みたいになれるかなって期待してたよ…
実際は戦士以下の力と素早さで攻撃能力ヘナチョコだし結局相撲しか出来ない職のままだったけど…
0594その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8766-ZiJj)
垢版 |
2020/01/27(月) 00:12:06.29ID:3GtFPlo+0
おうぎのまい　アゲハ乱舞　はやぶさ斬り
超はやぶさ斬り　ミラクルソード　旅芸以外のデュアルカッター　さみだれうち　このあたりがなんかもう一声って感じ
0595その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-m6Yn)
垢版 |
2020/01/27(月) 00:19:32.29ID:A2q570KH0
まあ追加武器だからといって全ての職が分かりやすい強化貰ってしまうと
せっかく不遇職にテコ入れした意味も無くなっちゃうからな

パラは一応独自路線だし他の誰にも真似できない役割持ちなわけで
追加武器はパラディンっぽいものとして5.4以降の既存スキル強化に期待というところかね
これで現行優遇職を超強化とかやらかすようならさすがにキレていいと思うけど
0596その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 07af-IJ7F)
垢版 |
2020/01/27(月) 00:27:26.53ID:sE5oMsN+0
装備時回復量100%アップ
装備時バギ系呪文100%アップ

全く調整する気の無い魔改造に草も枯れ果てた
とりあえず倍にしたろの精神
0598その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-FkkX)
垢版 |
2020/01/27(月) 01:00:17.73ID:2ll8g6VM0
邪神とかならツメか腕に速度盛ったレンもありじゃね
魔戦で周回する時腕は速度だしな
0599その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4723-yRiU)
垢版 |
2020/01/27(月) 01:02:01.60ID:1QCdlcl90
強化は追加武器は普通の性能でイメージ武器を強化した方が良かった
武なら爪強化してタイガークローを初期型にしたりカウンター型ににしたりさ

あと短剣の仕様変えた方がいい
タトナスとか毒入れた倍率にして毒入れたら+500の固定ダメ追加しちゃうとかさ
0604その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-FkkX)
垢版 |
2020/01/27(月) 05:40:53.57ID:2ll8g6VM0
>>603
お断りとか知らねえよバカじゃねえの
0607その名前は774人います
垢版 |
2020/01/27(月) 08:59:10.54
今回の3職が聖守護者でどのような影響があるか考察

爪レン　骨×　蠍△　禿○
釜スパ　骨△　蠍×　禿×
ハン賊　骨×　蠍×　禿×

聖守護者4弾がマシン系の場合、爪は火力枠に入りやすく
レンは蘇生回復もあるため、激戦である武バトまもを押しのける可能性はある

禿と逆の路線で常に近接戦闘を余儀なくされるのに敵の守備力が高い場合
たとえば敵から離れると即死ダメージを受けてしまうようなギミック
これがあるとHPリンクは使えなくなる
更に幻惑が有効ならレンを加えやすくなる
この場合土耐性を低めにする事でジバ系も使いやすくなる
0608その名前は774人います
垢版 |
2020/01/27(月) 09:04:12.23
よって、
爪レン→守護者4弾
釜スパ→万魔
ハン賊→防衛軍やアイテム狩り
という割り振りになると予想

釜スパが万魔に有効と思われるのは射程距離延長とバギ系2倍
これは沸きたての雑魚を削り一掃していくのにかなり有効
範囲でテン無し1000程度出せるなら(その程度に調整するらしいが)実用レベル
更に混乱、眠り、見とれなどで敵の進軍の足止めもできる
0615その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-SPG9)
垢版 |
2020/01/27(月) 10:09:43.49ID:TF6bC9Qcp
まぁ爪レンはルカニ入る奴相手ならなら良いアタッカーになんでね
最強敵はデバフがほぼ入らないけど
0618その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 8711-FYUm)
垢版 |
2020/01/27(月) 10:16:54.75ID:FEyKv3+o0
スパのボディーガードは、Gかかるから使う人はそんなにいない　お金持ちくらいだろ　
0620その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8766-ZiJj)
垢版 |
2020/01/27(月) 10:41:31.00ID:3GtFPlo+0
ドルモーア
攻撃魔力823でスライムベスに
覚醒なしで473

アプデ後はどうなるかなー
0623その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/27(月) 11:21:59.45ID:cNKLNYF60
ボディガは聖女の守りの変則形って位簡単に剥がれるので思ったより防御性能ないよ
防御系のバフや錬金効果の影響一切受けないから
0626その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7fed-1Wqm)
垢版 |
2020/01/27(月) 12:34:14.68ID:o6Pb/Lr+0
盗賊のハンマーは素材金策で乱獲がしやすくなるくらいじゃね？
万魔だとボス相手に単体攻撃が弱すぎる
0628その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ffa-cq+A)
垢版 |
2020/01/27(月) 13:00:00.70ID:fQh8Fz9i0
>>627
ディープブルーに乗り込め〜〜〜！！！
0629その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-uKgu)
垢版 |
2020/01/27(月) 13:38:05.89ID:TJjGVoaZ0
スキルラインの変更をしたから今までの不人気職は徹底的に強化してくるよ
そうしないとレベリングの必要性が無くなるから

たとえばバトしかしない人はレベル解放来てもバトしか育てないけど
武も強くなった今は武も育てないといけないし、当然同じ路線のまもの使いも育てる
ここにレンが前衛枠で来たらレンも育てないといけない
募集で火力枠にレンやスパが求められたら上げざるをえないからね
常闇5の武とか見ればよくわかると思うけど今頃になって武上げている人が増えた
0631その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8766-ZiJj)
垢版 |
2020/01/27(月) 13:51:35.65ID:3GtFPlo+0
育てても弱い職業
遊び人は職業じゃないからセーフ
0641その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/27(月) 16:36:52.55ID:cNKLNYF60
ドラクエで鎌って前例があまりに少なすぎて『らしさ』を語れる段階にすら行ってない
魔法使いに合うといったって性能的な相性面での話だしあんな大鎌魔法使いが担げるか？と言われたら魔法使いキャラ的に無理だろう
デスマス装備のイメージをゲマに寄せてきたのは正解だったかもしれんね
0642その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/27(月) 16:41:29.64ID:cNKLNYF60
要するにドラクエと鎌のイメージの結びつきはまだ構築初期の段階と言える
今後関連作品で度々使わせればスパが鎌握ってても誰も疑問に思わなくなるよ
0646その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-6WCA)
垢版 |
2020/01/27(月) 16:58:46.11ID:4lgreSJ0a
鎌の魔法使いはFF11の前例がある

スパに鎌は前例がどうというより鳴り物入りの新武器で誰もが誰に来るかと思ってたからの違和感に過ぎないよ
スパなんて定型がないんだから逆に何持ってたって良さそうなもんだ
0649その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)
垢版 |
2020/01/27(月) 17:46:19.78ID:iwxRAaaYd
>>638
スパはバギムーチョまで持っている風魔法のスペシャリストで、
カマイタチが風ぽいから、風を使うスパに鎌を持たせたのかな？
それくらいしか思いつかなかった
0659その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/27(月) 20:07:28.74ID:cNKLNYF60
踊り子に席がある場合メインアタッカーとしての起用が殆どなせいか性能的には仲間に感じない
0660その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/27(月) 21:12:30.08ID:E5VbOaVYa
踊り子は旅芸、スパ、遊びと比べたら支援能力はズバ抜け過ぎて比べるのが失礼なほど
0661その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-KFj8)
垢版 |
2020/01/27(月) 21:20:07.69ID:FVwFgYjJp
最近の踊り子って中衛枠のが多くないか？
0662その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/27(月) 21:29:27.54ID:E5VbOaVYa
踊りは他の敵を寝かせつつ火力すってなら強いが、単純な火力だと耐久が最低クラスなこともあってバト、武闘、まもの足元にも及ばんよ
0665その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-KFj8)
垢版 |
2020/01/27(月) 21:35:25.14ID:FVwFgYjJp
蘇生がctでも葉っぱでもない中衛ってどこにも席が無かった旅レンしかなくね？
優先順位とは？
0666その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-m6Yn)
垢版 |
2020/01/27(月) 21:40:44.31ID:A2q570KH0
遠隔蘇生や範囲蘇生をやたら低く評価するのは自分が蘇生役と言われたくないせい
ひいては俺を強化してくれという潜在的な要望をぶちまけてるだけのお客様だわ

まあ公式的にはそういうこともなく救命の鎌とかいってCT蘇生手段をしっかり意識してきてるけどね
0668その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)
垢版 |
2020/01/27(月) 21:54:45.63ID:iwxRAaaYd
>>666
全く使えないスキルは殆ど無いよね
オオカミとかジバリアとかメタルトラップなどの産廃スキルで埋め尽くされてどうしようもない職スキルの前ではw
0669その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-FkkX)
垢版 |
2020/01/27(月) 22:03:16.08ID:7KFfYIv/0
究明の鎌はCT15やスパ型デスパワー(Gではない)消費じゃないと空気だろ
黄泉がえりや復活の杖扱い

試練専用機としてならお守り代わりに有用だが
0670その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e7a1-++Vr)
垢版 |
2020/01/27(月) 22:03:52.14ID:QwMRoeyz0
さっさと遊び人にメガンテ追加してくれ
0672その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47ed-1Wqm)
垢版 |
2020/01/27(月) 22:05:27.07ID:sVxjwIMU0
踊り子のオンリーワンはなんといってもゴスペルだろ
僧侶、賢者、デスがいたら開幕ゴスペル
適当なタイミングでもいいから戦闘中ゴスペルは意識して欲しい
0673その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e7a1-++Vr)
垢版 |
2020/01/27(月) 22:06:01.86ID:QwMRoeyz0
やたらレン馬鹿にしてるけど現状のレンより使えない職たくさんあるだろ
回復枠でマッチングするから嫌われてるだけで
0677その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5f76-9VUD)
垢版 |
2020/01/27(月) 22:20:51.52ID:56h1S8JQ0
>>673
流石にジバルンバやメタルトラップは馬鹿にされない方がおかしいし、
ケルベロス以外ショボいダメージしか与えられないオオカミ系でスキル枠3つも埋められているのがね
0678その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-vsbj)
垢版 |
2020/01/27(月) 22:26:32.02ID:x0mw+8KPd
>>610
三将軍とか…
まあ旅自体が器用貧乏的コンセプトだから仕方ない　純粋に貧乏だった前はやばかったが
>>611
ジバリア系有効の時点で猿にランダムにタイピングさせて出てきた文章と同レベル
0679その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0773-t5Rb)
垢版 |
2020/01/27(月) 22:31:38.42ID:klQ9UssH0
標準性能のザオラル、超遠距離蘇生だけど発動が遅い復活の杖ときたから、
救命の鎌は接近しなきゃいけないけど、鎌一振りで高速で蘇生できるみたいにしようぜ。
CT技なんだし連発できないんだからさ。
0680その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-m6Yn)
垢版 |
2020/01/27(月) 22:36:23.73ID:A2q570KH0
まあ実際レン盗賊スパあたりの初期スキルは小馬鹿にされても仕方の無いレベル
インフレが進めばダメージが低いだけの小技なんて使用されるわけもない

無理矢理な強化を施した守りの霧は環境そのものもぶち壊したし
同じ100スキル攻撃技の天下無双に比べてオオカミアタックの貧弱さときたら失笑モノ
逆を言うとここらへんをしっかりバランス取りが出来ていれば多分今のツメによる近接アタッカー化とかはなかったんだろうね
0681その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5f76-9VUD)
垢版 |
2020/01/27(月) 22:46:55.71ID:56h1S8JQ0
さらにレンジャーのサバイバルが凄いのは、100以降もフェンリルやジバルンバがあると言うこと
更に200スキルでジバルンバサンバが待ち構えていると思うと・・・
0682その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-FkkX)
垢版 |
2020/01/27(月) 22:57:17.51ID:7KFfYIv/0
ジバを設置したら敵がサポよろしく回避行動を取ったらどうだ
上手いこと設置していつぞやの体当たり地獄よろしく弓でハメ殺したれ
敵ごとに回避行動の有無や確率を設定すればどのボスもレンだらけとはならんだろ

まあ普通に考えたらジバ潜伏中はあれこれバフデバフ有効にしたらいいんじゃね？
たとえば敵は強制幻惑で味方はポンや霧状態
0683その名前は774人います
垢版 |
2020/01/27(月) 23:14:17.43
智謀風無い奴は作っておけよ
0684その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e7a1-++Vr)
垢版 |
2020/01/27(月) 23:39:29.65ID:QwMRoeyz0
どれほどの威力かによるな
相当ぶっ壊れててコンテンツに席が確保できなきゃ作る意味ない
盾外してまで鎌装備するほどの凄さがあるのかやってみなけりゃわからないからな
0692その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 07ed-KFj8)
垢版 |
2020/01/28(火) 02:43:23.34ID:98Wx/xTR0
アゲハ強化してくれるなら脳死で行けるのにな
0694その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-VJNl)
垢版 |
2020/01/28(火) 03:13:01.62ID:7TZLZcuM0
ムチです（ショップ装備）
まあ元々大鎌とは全く違う代物なのでくさりがまは片手鎌とでも言うべきか
0696その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47ed-1Wqm)
垢版 |
2020/01/28(火) 03:51:05.05ID:c0dnYlGW0
踊り子はガルーダテンペストの特技範囲+が最強すぎてこれ一択
ラクシュミー？　悪趣味ー？
0702その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e702-7+1S)
垢版 |
2020/01/28(火) 12:04:31.74ID:GVrWX7GU0
バギクロスの瞬きは効果大きくて+24%も上がるし
成功埋め尽くしだけでも65%にもなるが大成功とか巨匠とかベルト使えば最短詠唱に届くようになるので
バギスパが強かったら大成功の失敗品扱いで大成功無しとか捨て値で売られるようになると思う。
0711その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-3C30)
垢版 |
2020/01/28(火) 19:28:56.47ID:g4zgnjOC0
スパスタの為に鎌買う人はあまり居ないと思う。
デスマスで石板が鎌宝珠で埋まってるから、スパスタもやるかって感じじゃない？
つまりヴィーラのころも爆売れですよ。
0713その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 07ed-KFj8)
垢版 |
2020/01/28(火) 19:33:59.06ID:98Wx/xTR0
ヴィーラは期待してるからいい効果来て欲しい
特技回復量は勘弁
0714その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)
垢版 |
2020/01/28(火) 19:34:28.93ID:bOexc/y2d
タンブラーが酷すぎたから良いのを頼む
そしてまさかのタンブラー上位が・・・w
武器では実例があるから、絶対に無いと言いきれない
0715その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8766-ZiJj)
垢版 |
2020/01/28(火) 19:35:16.73ID:cgmMt/Dk0
ぶっちゃけスパにホイミ求めてないし
ヴィーラはコマンド短縮とかがいいなー
0721その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 07ed-KFj8)
垢版 |
2020/01/28(火) 19:56:04.56ID:98Wx/xTR0
周期決まってるとかいいながら何故スターダムより後に出たエトワールの後継なんだ
0722その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-cq+A)
垢版 |
2020/01/28(火) 19:59:07.76ID:7vAuooqs0
必殺装備の周期
クロッシュ→なし→ヴァンガ
エトワール→族長→大怪傑
89だけは崩れたがそれ以外は整っているので次は旅装備に付く

旅装備の周期
85必殺→90回復→93短縮
96必殺→99回復→100ゴミ

旅装備の周期だけでなく他職との関係もあるので
必殺入って短縮回復が入らないことはほぼ確定
0726その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 07ed-KFj8)
垢版 |
2020/01/28(火) 20:13:28.68ID:98Wx/xTR0
スターダムは神だったな
0731その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-m6Yn)
垢版 |
2020/01/28(火) 20:36:53.09ID:UhgPW+SP0
レンはもう魔物使いと同じ装備つけれてもいいと思うわ

以前なら盗賊と同系装備をつけれたが突然芸能人にされちゃったままだもんな
回魔に困ることもなくなったしもう回復職として見る奴もいないだろうしそろそろ変化がほしい
0732その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)
垢版 |
2020/01/28(火) 20:41:44.74ID:bOexc/y2d
>>731
レイブンとメカニックでは、レンジャーには野性味があるレイブン着せたくなるのは仕方がない
それだけメカニックショックは大きすぎた
装備条件の職をもう少し緩和させるべきだと思う
特に重鎧
0733その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-SPG9)
垢版 |
2020/01/28(火) 20:42:20.24ID:v3zGVX2Rp
>>727
一世代程度ならセット効果で選んでも良いがそれ以上は基本買い替えだろ
2世代前だと防御40以上違う種類もあるしなぁ
0734その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-cq+A)
垢版 |
2020/01/28(火) 20:57:39.54ID:7vAuooqs0
>>733
3セットで1サイクルだから次が来るまでトライバルは続投やぞ
でもスターダムはいい加減結晶にしてポールか新装備にしろ
>>727
クロッシュだってエトワールという完全上位互換があったり
爆売れした巨商の系統もあったのにただの言い訳やろ
0736その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-FkkX)
垢版 |
2020/01/28(火) 21:31:12.27ID:gxLo6yH/0
盗賊の装備で大怪傑を超えるセット効果が浮かばないわ
レンでほしいのはスターダムのセット効果そのままなんだけど
片方変えて１０５出してきそうな気がする
0737その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-cq+A)
垢版 |
2020/01/28(火) 21:35:04.18ID:7vAuooqs0
踊の必殺の方が強いのに
エトワールでも族長でも着ればいいんだがよくわからんわ
盗こそスタン通らない相手も出てきてるんだから機工で火力出せばいいんじゃねーの
0743その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c742-pLQ2)
垢版 |
2020/01/28(火) 22:42:30.08ID:8jywL1zq0
現在の１９職で武器スキル追加が５．１で７職になる訳だが
５．４で見直しって糞眼鏡がほざいてたから
残りの１２職を５．２と５．３で追加するのかね？
0755その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 392c-/fp1)
垢版 |
2020/01/29(水) 01:35:51.77ID:J7Q38SHI0
覚醒維持問題もあるんだけど、攻撃魔力も低いんだ
素の魔力も大して高くないんだけど、スパの鎌スキル150以下に攻撃魔力が付いてない
だからすごく中途半端なんだ
0760その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b5b1-G5z1)
垢版 |
2020/01/29(水) 02:42:44.66ID:SdpyNY+b0
タッツィの前で落ちた
楽しみだな
0761その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-2G11)
垢版 |
2020/01/29(水) 02:46:56.87ID:noWViseOp
キラパン断罪
攻撃錬金汎用爪　ルーン
防衛　会心

断罪はキラパンでいい。
0762その名前は774人います
垢版 |
2020/01/29(水) 06:48:59.91
ツメレンの地味な強さは攻撃力+70もそうだが、
攻撃時にルカニ、ヘナトス、ぶきみを毎回1/4の抽選で入れる事ができる所だな
もちろん敵の耐性に依存するがそれを引き下げるための手段、DBも持っている

初手はブメで入りDB、レボル後に爪に持ち替え
ライガーからケルベロス、サマーを挟みつつタイガーで押し続けられる

相方にはやはりバイキやFBをもつ魔戦が最適だろう
足りない防御力を補える道具使いでもいいが
0763その名前は774人います
垢版 |
2020/01/29(水) 06:54:59.63
賢者がブメ→扇になった事で不足したブメ成分をレンが埋め、
わりと固めかつ強めの敵の弱体化を狙いつつ時間かけて倒すようなコンテンツなら生きる
更にいうとHPリンクが通用しないような敵ならほぼ独擅場になりかねないが
ウォークライやテンションバーン、ミラクルブーストが生きるコンテンツではやはり出番は少ないだろう
自身をさらに強化できるこれらはやはり強い

逆に言うと頻繁にバフ剥がされるようなFBの効かない(属性耐性高い)
それ以外のデバフは入りやすい敵、という事になる
とくに幻惑、ルカニ、ヘナトスがそこそこ効く相手なら強い
この場合、敵に弱体が多く入るわけだから、占い、鎌使いの火力も上がるとも言えるが(やみしばり等も)
0765その名前は774人います
垢版 |
2020/01/29(水) 07:02:03.28
道具使いも踊り子もそれなりに席がある
次は職200スキルの番だろう
遊び人は200スキルで大きく化けるに違いない
0766その名前は774人います
垢版 |
2020/01/29(水) 07:03:05.89
それと道具使いは弱いわけではなくスキル不足に陥っているから
そのあたりのフォローが先に必要
数少ない4種武器と盾を駆使して戦う職業だ
0767その名前は774人います
垢版 |
2020/01/29(水) 07:05:09.14
他職もそうだがだいたい10〜20程度SPが足りないのでどこか切り詰めているはず
盾スキルを180〜190に止めていたり

なので112解放でSPが5程度増えたくらいではどうでもいいが
ストーリークリア報酬などでスキルブック5増えるとかなり楽になる
0769その名前は774人います
垢版 |
2020/01/29(水) 07:07:40.84
防衛軍ではブメ持って走り回りボス相手で爪に持ちかえというスタイルになるだろう
0775その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-unxX)
垢版 |
2020/01/29(水) 09:27:54.92ID:PckUpcgs0
死んだり波動食らったりしたら更新しなきゃいけないバフがCTなのマジやめろ
そもそもなんでバイキと覚醒同時に配れるやつが「覚醒だけ自分に」って基本的な事できないんだよ
0776その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a973-qjoz)
垢版 |
2020/01/29(水) 09:31:59.21ID:CzTdSvoq0
じゃあ魔法使いの魔力覚醒を汎用特技化させるかい？
最近影の薄いすてみも
風斬りを始め手軽さを犠牲に大技にしてるんだからバランス調整の都合で納得しとこう
0780その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 79ed-w96t)
垢版 |
2020/01/29(水) 09:54:52.15ID:9o1JVIsD0
ピラ7は風弱点だからテンションムーチョで5000超えたりしていたなぁ
今ならもっと行くだろうけどバギクロスが実用レベルなら嬉しい
もうバギワロスとか言われずにすむと良いけど
0781その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5d34-XopQ)
垢版 |
2020/01/29(水) 09:59:23.46ID:OI8A4bvk0
旅2バト2で2分もかからないのに？
8の夫婦がいまだにうざい
0786その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-r2dB)
垢版 |
2020/01/29(水) 11:52:52.15ID:FskRzUvJp
ヴィーラしょうもな
0788その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a973-qjoz)
垢版 |
2020/01/29(水) 11:58:15.40ID:CzTdSvoq0
神技も万魔盗賊想定なのかマセン道具はガン無視だな
特技+10ダメとドラゴンビート3%
0790その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-r2dB)
垢版 |
2020/01/29(水) 11:59:11.07ID:FskRzUvJp
万魔想定装備とかクソすぎ
0794その名前は774人います (ﾆｸｸｴW 9e73-Fe9N)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:10:13.61ID:1DMcCT4e0NIKU
バギ4倍と言われてたけど3倍だな
ランドはバトの両手分が片手で出る感じ
プレートはバトの右手より気持ち強いが左手分でかなり差がつく
0796その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 8ab1-0Ybi)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:10:37.35ID:GCVwB7Fy0NIKU
ヴィーラｗｗｗｗｗ
神技ｗｗｗｗ
いらねｗｗｗｗｗｗ
0798その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sd0a-ZjM+)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:14:20.45ID:QoV7651FdNIKU
そもそも
バギ100%アップは覚醒前の計算だから
覚醒と合わせて使っても思ったよりダメージ伸びない
覚醒して400から800
バギアップで1600になると思っていた人は残念だったな
0799その名前は774人います (ﾆｸｸｴ f102-JMh3)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:14:26.07ID:MIj3t87R0NIKU
ランドは1.3が2倍になってるだけで盗賊で他職程度の範囲攻撃ができるようになっただけだな
プレートの上昇は控えめすぎだし狩りで範囲が使えるようになったってだけだ
0806その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW a973-qjoz)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:17:32.33ID:CzTdSvoq0NIKU
ツメレンはカタログスペックで語りにくいからコインボスを引っ掻きに行くしかなさそう
0813その名前は774人います (ﾆｸｸｴ c558-KoMo)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:25:34.98ID:51AqY6VI0NIKU
とりあえずスパと盗を試したけど弱すぎてがっかり
0818その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sd0a-2G11)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:30:03.42ID:ArpNPFDXdNIKU
>>813
ランパク・プレパクダメだったか
二刀流より強くならないと厳しいと思ったが、大したアップしてないとは

>>816
レンジャーは単体火力以外は、バイキとポルカで支援出来る様になったくらいか

防具はエトワールと究明のままでいいか・・・
0819その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Srbd-Yqhm)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:30:48.31ID:Mfu0H291rNIKU
>>812
バトマスと魔法使いの強化が来てすべての強化が無意味にになるまである
0821その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sa52-qC5D)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:34:01.57ID:p4lt5TqdaNIKU
スパユーザーからするとこのくらいの強化でもめっちゃうれしいわ。これまでがひどかったからな。
0823その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Spbd-r2dB)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:36:03.43ID:FskRzUvJpNIKU
レン、スパ一応強化されたけど新装備がクソで台無し
0824その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sd0a-ZjM+)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:36:21.06ID:tiDI6AP5dNIKU
鎌で物理攻撃する意味ないな
ムチでやれば高火力もデバフも波動もあるし
鎌はうーんw
0825その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Spbd-z46d)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:38:17.31ID:lZT6LCfjpNIKU
もしかしてハンマー盗賊って雑魚狩りに持ってくと単体攻撃一切しないでランドのみ使用になったりする？バトと違って無双もミラブもないから範囲狩り用使ってみたいな
0827その名前は774人います (ﾆｸｸｴW 6daf-OAYN)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:39:43.36ID:V5W3FQeg0NIKU
結局は試練番長か
0829その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sa52-qC5D)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:43:47.56ID:p4lt5TqdaNIKU
バギの強化はコロシアムでは強いな。レンの人達はコロシアムの席なんて、とか言ってたけど、席があるだけましやね。
0830その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Srbd-Yqhm)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:44:20.80ID:Mfu0H291rNIKU
>>828
バトマスと旅でよくないですかね
0832その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sd0a-ZjM+)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:45:23.39ID:tiDI6AP5dNIKU
断罪ツメなら狼の威力もあがるし
ペチで弱体盛り盛りでバイキある
弱めだけどベホイムもある
コロシアムで人気でそうよね
0833その名前は774人います (ﾆｸｸｴ c558-KoMo)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:45:46.55ID:51AqY6VI0NIKU
スパ用の新防具テンションリンク3％が万魔でかなり有効とかないかね？
0834その名前は774人います (ﾆｸｸｴW 6daf-OAYN)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:47:45.27ID:V5W3FQeg0NIKU
優遇職以外のみなさん、ざんねんですが5.4までさようなら
0836Sage (ﾆｸｸｴ Spbd-ZjM+)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:50:31.80ID:/jtjThrapNIKU
>>805
天地と組んでめいどうふうまかな
0837その名前は774人います (ﾆｸｸｴ f102-JMh3)
垢版 |
2020/01/29(水) 12:51:20.52ID:MIj3t87R0NIKU
まあハンマー盗賊は狩りサポとしては便利になったよ
捨て身とかバイキとか3人の火力で無くても1-2ターンで倒せる敵狩るときに使おうとするから邪魔なんだよ
0840その名前は774人います (ﾆｸｸｴT Sa21-XopQ)
垢版 |
2020/01/29(水) 13:01:25.61ID:ldwUETuQaNIKU
>>830
バト旅で行けるのは単体の雑魚でしょ
レンを入れるってのは霧と幻惑とバフ消しが目的なわけで
つまり洗礼目的で賢者を入れてた構成に僧とセットで食い込めるかな程度の変化しかないと思う
ガイアとヒドラで大活躍だな！
0841その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW 3df1-j45b)
垢版 |
2020/01/29(水) 13:04:14.44ID:XuPKS7mz0NIKU
予想通りというかみんな知ってたというか
防衛軍で範囲持ってなくてなんでこいつ来たの？って言われないための配布だったなぁ
レンはサソリのまもまもバトや道具よりとか元々ＦＢ50％期待のドラゴンにとかそんな感じで使えそうという感じはするけど
スパは回復しないデスに火力耐久異常で負けるから一人でヒーラー枠取らないのに高い耐久と蘇生持ちのオートマ存在
盗賊くんはレグ１や防衛軍などキャンショ不安なボスに入るようになったねやったね
0842その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sd0a-2G11)
垢版 |
2020/01/29(水) 13:05:03.88ID:ArpNPFDXdNIKU
>>840
ヘナと呪文弱体にルカニにぶきみもあるから、攻撃は物理だけでなく魔法にも有効で、防御もブレスだけでなく大抵の攻撃を和らげるな
一応色々な状況に対応できるようにはなってると思う
0844その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW 6a7e-6qQq)
垢版 |
2020/01/29(水) 13:24:28.15ID:pvletuzI0NIKU
バイキあるしレボルがガンガン回るから単体火力はかなり上がったと思うよ
普通に強化されてる
相手のデバフ耐性次第ってとこじゃないかな
0853その名前は774人います (ﾆｸｸｴ MM6d-p8gs)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:24:07.82ID:FzMbSY1BMNIKU
722 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2020/01/29(水) 11:10:28.42 ID:B8h9Lofd
(´・ω・｀)テラオの食事

htps://i.imgur.com/oco4N56.jpg
htps://i.imgur.com/fSKWe7h.jpg
htps://i.imgur.com/jXsMq70.jpg
0855その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 799b-unxX)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:39:22.22ID:IP8cZzVi0NIKU
フリーでもないこれで風虎を脱げるっていうような奴が
トライバルの時脱げなかった意味も解らんけどな
単に金がないとかで買いそびれてただけじゃないのか
0856その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sd0a-vfKN)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:39:53.28ID:v+Syc2CYdNIKU
槍武ですら最初微妙とかいうアホが結構いたからあんま信用しないほうがいい

普通に強いから安心していいよ
0857その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW 6a7e-6qQq)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:42:39.73ID:pvletuzI0NIKU
ブメ旅が強いとかマジかよ
便利ではあるけど結局雑魚専なのに変わりはないと思うんだが…
0858その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW f160-KBmY)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:46:51.37ID:+1aLmeC+0NIKU
ツメレンジャーは単体相手だとバトとか槍武クラスだと思う
ハンマー盗賊は今迄足りてなかった範囲火力確保+行動阻害が強い
鎌スパスタは使いどころがわからん
0860その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 6a4e-0ef2)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:26:06.40ID:taMvTXlE0NIKU
鎌スパはスパの武器の中では結構良いってだけで他職と比べて強いってわけでないな
どうしてもスパをやらざるを得ない時なら鎌かなってぐらい
0864その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sd0a-2G11)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:37:01.70ID:ArpNPFDXdNIKU
流石に全部乗せた武やまもには及ばないけど、
それらを強くする手段があるから、居ても邪険に思われない火力はあるのかな
今まではバイキも使えないのに弱すぎた
0866その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sa55-AFcH)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:42:16.01ID:RuS/oapMaNIKU
爪武もウィンクブロウとサイクロンアッパーがもっと強くてカンスト2999とかになれば同じ爪でも個性出ると思うんだけどな
0870その名前は774人います (ﾆｸｸｴT Sa52-80Pr)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:47:40.29ID:J258aDIpaNIKU
爪レンゴミのように弱いと思ったが
宝珠を入れてなかったよ
0871その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 1176-GU+Z)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:48:03.43ID:9ja7ilPn0NIKU
スターダムかタンブラーまじで悩むね
さすがに守備力もだいぶ違ってくるし、でも短縮と異常ＵＰは魅力だし
いやいや特技ダメ10だってタイガーやケルベロたくさん撃てばバカにできないダメージだし・・・
0873その名前は774人います (ﾆｸｸｴ c558-0Ybi)
垢版 |
2020/01/29(水) 16:10:39.50ID:Y6cMwUQs0NIKU
ハンマーはまともな単体技つけてもらわな使いものにならんな
各職でいじれるなら贅沢は言わんからシールドブレイクあたり高倍率にしてくれてもよかったんちゃうか
0874その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW a973-qjoz)
垢版 |
2020/01/29(水) 16:21:24.67ID:CzTdSvoq0NIKU
魔界雑魚にしか撃ってないがサマーソルトめっちゃ通るな
0881その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW a973-qjoz)
垢版 |
2020/01/29(水) 16:37:01.09ID:CzTdSvoq0NIKU
ドレア受けしそうなデザインではある
0885その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 6daf-XopQ)
垢版 |
2020/01/29(水) 17:14:46.76ID:V5W3FQeg0NIKU
盗賊は遥か昔に天魔の波動にメガボンバーを合わせて止めるとかいう小技があったな
もはや完全に死に技だけどジバ系ともどもどうにかする気は無いんだろうな
0886その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW a973-qjoz)
垢版 |
2020/01/29(水) 17:19:31.34ID:CzTdSvoq0NIKU
ボンバー系はもはや遊び人がついでに置くもの扱いですわ…
0889その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW 3d11-O61K)
垢版 |
2020/01/29(水) 17:35:32.68ID:pdT4vFFR0NIKU
万魔スパスタいったけど　鎌でバキ系かなり広いな　反転すると高確率で暴走連発でる　
0890その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Spbd-r2dB)
垢版 |
2020/01/29(水) 17:37:31.69ID:FskRzUvJpNIKU
強化内容は100歩譲っていいとしても新装備があれじゃなw
特にこれまで使われる職のなく装備持ってるやつの少ないレンとかスパの装備群ひどい
0892その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Srbd-Yqhm)
垢版 |
2020/01/29(水) 17:45:28.53ID:Mfu0H291rNIKU
攻撃性能よりも盾とハンマー持てる耐久力はいいな
0895その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 5db1-ol1H)
垢版 |
2020/01/29(水) 18:02:37.81ID:i7uJlNF20NIKU
爪レン遊んでみた感じ、スターダムないと遅すぎてダメだ
でもいまさらスターダム買うのも…なんで新防具あんながっかり💩性能なのよー
0897その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 6daf-XopQ)
垢版 |
2020/01/29(水) 18:08:53.77ID:V5W3FQeg0NIKU
レンジャーは決して遅くは無いんだけどな
他のツメが早過ぎるから相対的にストレスを感じてしまう
あとまともなスターダムは俺が買わせてもらったからな
売り切れる前に乗り込めー＾＾
0901その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 6a11-Z6x7)
垢版 |
2020/01/29(水) 18:23:43.35ID:YfrixQ+v0NIKU
万魔で鎌スパスタ試してみたけど結構強くね？
Lv112で攻魔680ちょい(セルケトやアガレス、ダークアイ、智謀で盛った状態)
ワルキューレと攻魔エトワール
バギ宝珠と鎌風13%ベルト、鎌スキルに暴走1.5%追加

立ち上がりは微妙なものの反転やテンション乗ってからが快適というか
やっぱり遠くの敵をサクサク狩れる印象
クロスで通常900前後、暴走1500前後、テンションで2999カンスト
今までのバギクロスと比べると異様なくらい火力上がってるけどここにテンション乗るのと
実際には結構暴走しまくるので暴走クロスが実用レベル
決して弱くはなくてむしろスパの他の能力考えたなら強すぎかもしれないくらい
単体への災いの斬撃も強かったので物理特化でも面白いかも
0902その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sa21-Q/ZD)
垢版 |
2020/01/29(水) 18:24:33.25ID:hysEinGdaNIKU
最近では素早さも上がってるほうだが
基本的に魔法使い系が速すぎで相対的に鈍足なのは否めない
リキカスの時代に道具の謎のスピードアップがあったがレンジャーはあの頃は冷遇されていたなあ
0904その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sa55-TcBP)
垢版 |
2020/01/29(水) 18:25:25.45ID:aSWfedn3aNIKU
2019年8月の国勢調査で2019年7月24日時点の職別パラメータで見ると
レンジャーのすばやさは上から12番目(全18職デスマスターなし)だった

まあどんな装備してたか分からないので参考程度に
0905その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Spbd-SlrZ)
垢版 |
2020/01/29(水) 18:25:58.96ID:MUrVYtywpNIKU
紋章すばやさ埋め
クイックケーキ
0906その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Spbd-r2dB)
垢版 |
2020/01/29(水) 18:27:21.59ID:FskRzUvJpNIKU
そんな不人気コンテンツの装備なんか出すなよ
0908その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Spbd-SlrZ)
垢版 |
2020/01/29(水) 18:33:55.81ID:MUrVYtywpNIKU
そいつからの臭気が酷いね
0914その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW aded-r2dB)
垢版 |
2020/01/29(水) 19:02:21.63ID:zcvahA/h0NIKU
その効果空気だよな
0915その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW ea05-a91N)
垢版 |
2020/01/29(水) 19:04:02.83ID:Piidhw3e0NIKU
鎌クロスは盛れば強いけど盛ってるスパがいない
盛らずにこれくらいと期待していたので
転職しただけのスパは真の力だせてない印象
0917その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sdea-ZjM+)
垢版 |
2020/01/29(水) 19:23:09.38ID:wCXI4lyudNIKU
>>916
なにその超マニアックな効果
0919その名前は774人います (ﾆｸｸｴ c558-0Ybi)
垢版 |
2020/01/29(水) 19:28:59.37ID:FeZt3iZd0NIKU
まだインしてないけどスパどんくらい強くなったの？
万魔席ある？
0920その名前は774人います (ﾆｸｸｴ f102-JMh3)
垢版 |
2020/01/29(水) 19:47:27.91ID:MIj3t87R0NIKU
普段は750ぐらいだけど暴走時は1.2倍とかではなくダメージ倍ぐらいになるしすごく強いから早読み維持して暴走腕と暴走鎌でやったら強いんじゃないか
0921その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 7555-KoMo)
垢版 |
2020/01/29(水) 19:50:43.61ID:wslWGBC/0NIKU
>>919
鎌スパの時々暴走付加は良い感じ、スパだと実はムチの相性あんま良くなかったし
チャージありだけど蘇生技ついて、状態異常低下技と暴走付加により状態異常掛けやすくなった
スパと鎌の相性はかなり良い

暴走ムーチョの火力はそこそこ期待できるが、スパの立ち位置を変えるほどではないかな・・・
あくまで敵の妨害役であることは変わらないから万魔はどうだろう・・・
0924その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW a5ed-X39/)
垢版 |
2020/01/29(水) 19:58:32.27ID:TaHfXXFB0NIKU
踊り子やデスの範囲蘇生と同じだろ
0928その名前は774人います (ﾆｸｸｴW c558-ZjM+)
垢版 |
2020/01/29(水) 20:02:56.43ID:FeZt3iZd0NIKU
ちなみにどの職が1番使えて強いの？
できれば聖守護者4で行けそうなの教えて
0931その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 6daf-XopQ)
垢版 |
2020/01/29(水) 20:20:46.89ID:V5W3FQeg0NIKU
レンスパは守護者４の仕様によってはワンチャンあるだろ
レンジャーはこのゲームの同職火力2中衛1ヒーラー１というマンネリ構成に一石を投じそうなスペックをしてる
0933その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 7db1-PR0x)
垢版 |
2020/01/29(水) 20:26:03.29ID:8M4E9EMb0NIKU
(´・ω・｀)しかしこれまで鎌はデスマスだけだったから良かったけど
(´・ω・｀)スパスタが冥王の鎌とかハデスの宴とか似合わな過ぎてワロタ
0935その名前は774人います (ﾆｸｸｴ fa0c-i7CI)
垢版 |
2020/01/29(水) 20:32:48.66ID:K2ML4wjd0NIKU
魔法踊り子好きだし新装備買ってみてもいいんだけど
スターダム捨てられないのが辛い
今回の防具どれも魅力なさすぎるだろ
あとゼルメアのためか知らんが
まじでハズレ枠の防具実装を止めろやクソメガネ
0936その名前は774人います (ﾆｸｸｴW 6aa1-OAYN)
垢版 |
2020/01/29(水) 20:35:48.87ID:YxvtLLmA0NIKU
レンはデバフあり霧ありバイキザオありと
前衛の1人に入れる性能になった

盗とスパは使えんことはないが、好きな人以外はわざわざ使う必要ないくらいの性能
0945その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Spbd-r2dB)
垢版 |
2020/01/29(水) 22:19:34.23ID:FskRzUvJpNIKU
武旅の強化後の様子見て強化が抑えられたのと
レン以外は万魔向けの方向性なこともあって空気だな
0948その名前は774人います (ﾆｸｸｴW 5d66-ZjM+)
垢版 |
2020/01/29(水) 22:44:47.84ID:szFMlkKG0NIKU
>>947
まじ？
アゲハ？
0952その名前は774人います (ﾆｸｸｴW 5d66-ZjM+)
垢版 |
2020/01/29(水) 22:57:07.43ID:szFMlkKG0NIKU
アゲハ？
ってきいたやつですけど

え？え？
ほんとに乗るの？？
0959その名前は774人います (ﾆｸｸｴW 5d66-ZjM+)
垢版 |
2020/01/29(水) 23:10:30.98ID:szFMlkKG0NIKU
ええーw
これは威力がいまいちな特技に意外な使い道ができちゃったりして
0960その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 5ecf-XopQ)
垢版 |
2020/01/29(水) 23:11:39.83ID:aDRewGuv0NIKU
バグか仕様なのかはっきりしてくれ運営
0962その名前は774人います (ﾆｸｸｴ f102-JMh3)
垢版 |
2020/01/29(水) 23:15:37.58ID:MIj3t87R0NIKU
攻撃時〇〇の確率ってのはその確率で耐性なしに100%入る状態異常が発動するって効果だから
2倍とかにしても絶対に100%の異常率にはなったりしないし崩壊なんてしないだろ
0967その名前は774人います (ﾆｸｸｴ f102-JMh3)
垢版 |
2020/01/29(水) 23:20:45.94ID:MIj3t87R0NIKU
ハイエンドボスはそもそも耐性高いから入らないし
三将軍が職関係なく簡単にヘナトス漬けにできるよとかその程度
>>965
判定回数と攻撃回数は別なのでそんなことにはならん
まあ天下無双は二刀で使えるので2回は判定できるけど
0969その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 6a4e-KoMo)
垢版 |
2020/01/29(水) 23:24:49.65ID:taMvTXlE0NIKU
物凄くポジティブに考えたら防衛軍産の武器でも使えるようにしたって考えられなくも無いけど
告知も無しでかなり大きな変更だし普通に設定ミスだろ
0971その名前は774人います (ﾆｸｸｴW 5d66-ZjM+)
垢版 |
2020/01/29(水) 23:53:31.85ID:szFMlkKG0NIKU
マジステッキしてからスマイルすると
もっと経験値増えるよ

覚えとくといい
0974その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c558-0Ybi)
垢版 |
2020/01/30(木) 01:06:57.92ID:fDgwT//T0
>>925
鎌風１３でバギムーチョ、クロス使ってみたけどぶっちゃけ使えない
魔法系は暴走してやっと大剣と同じダメージなんだなって再認識
早読み陣のおかげで詠唱は早くなってるけど暴走陣ないから暴走しなきゃ冥王鎌にも負けてますね
（バギ系宝珠入れてないってのもあるけど）
普通に鎌闇１３のほうが強かった
スパが鎌持ったところで役割的には何も変わらず、です
0975その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8a66-jMD3)
垢版 |
2020/01/30(木) 01:21:42.37ID:QqZ2cuTK0
鎌スパのバギクロスは数少ない長射程範囲呪文としてその真価を発揮するのだと思う
だからこれはメイン火力として使うのではなく、あくまでもスパも持つデコイ性能や状態異常スキルに加えたもう一手
どちらかというと厄災でスパの持つ各種状態異常入れ込んでから斬撃で削るのが近接スタイル
多分まだ鎌スパの真の実力は引き出せてないと思う
バギに固執するのではなく従来のスパの立ち回りに欠けていた範囲火力と状態異常低下が加わった事の意味を考えた方がいいかと
もともとスパはアストルティア最強職の一角なので今後の未知の「倒せない強敵」で必要となる事があるかと思う
とくに時間制限のない敵など
0979その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd0a-6qQq)
垢版 |
2020/01/30(木) 01:34:04.67ID:p2uH7adFd
レンジャー最強キャラになったってマ？
0980その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a697-Y6bJ)
垢版 |
2020/01/30(木) 01:34:50.71ID:reQ7l1v30
盗賊もスパも微妙だったな
レンだけ勝ち組
0982その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ea76-2G11)
垢版 |
2020/01/30(木) 01:46:28.12ID:cOjHMCu/0
レンジャーはツメやケルベロスで戦いながら、霧や必殺を挟むだけでもちゃんと戦えている感が出てるな
今まではCT溜まっていなかったら、バイキを待ちながら何してもショボい行動しか出来なくて肩身が狭かった
ツメから持ち替える武器がDBやレボルがあるブメか、範囲攻撃がある斧かが悩ましい
3種類以上の武器の持ち替えが欲しい
0984その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a6fe-i7CI)
垢版 |
2020/01/30(木) 01:52:46.18ID:kTvWs+lU0
爪弓にしてると範囲火力がまるで足らんが単体火力はその分高くなる
割り切って単体特化として使うのも楽しいわ

なんというかようやくレンジャーらしくなったな
ブメだけ持たされて防御回復職とか馬鹿にされてた頃に比べると天国だね
0986その名前は774人います
垢版 |
2020/01/30(木) 02:24:15.44
ブメは旅芸が持つようになり、賢者が扇を持つようになったから
レンはツメ弓でも構わん

次は範囲が少ない魔戦に鎌でも装備させるか
0988その名前は774人います
垢版 |
2020/01/30(木) 02:26:38.68
文句があるなら君が立てればよい
0989その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7956-ol1H)
垢版 |
2020/01/30(木) 02:35:54.73ID:+mQJ2hUb0
ハンマー盗賊、単体火力なさ過ぎて話にならんｗｗｗ
0990その名前は774人います
垢版 |
2020/01/30(木) 02:40:42.33
短剣も使えばいい
0991その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5d76-/fp1)
垢版 |
2020/01/30(木) 02:41:28.47ID:BjKwK6yc0
持ち替えめんどくせえから盗賊使う事ないかな
レンもめんどくさいから持ち替えしたくないけど
DBや鉄甲は無視できんな
範囲雑魚狩りのサポ用には使えるんじゃないの
0992その名前は774人います
垢版 |
2020/01/30(木) 02:51:35.38
持ち替え面倒くさいという奴はトイレ行っても水流さないタイプだな
0995その名前は774人います
垢版 |
2020/01/30(木) 02:56:48.45
ハンバトの強みは範囲と単体を持ち替えせずに使い分けられる所だからな
他職にも言えるが今回範囲と単体どちらも強い奴がいない
槍武やブメ旅、扇賢とは色々と方向性が違うのだろう
0997その名前は774人います
垢版 |
2020/01/30(木) 03:25:07.14
いつもの事だろう
0999その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5d34-XopQ)
垢版 |
2020/01/30(木) 06:39:07.06ID:/09EgFEM0
邪神の爪レンは全然ダメだったよ
1000その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5d34-dDT/)
垢版 |
2020/01/30(木) 07:37:07.13ID:nv3OB6rc0
ヴィーラのバザー出品数が少なすぎる
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 12時間 9分 19秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況