【5.1強化組】盗賊・レンジャー・スパスタスレ part2

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1その名前は774人います2020/01/30(木) 01:40:36.88
Ver5.1で武器スキル追加により強化された、盗賊・レンジャー・スーパースターについて語るスレ

前スレ
【DQ10】盗賊・レンジャー・スーパースタースレ【5.1強化組】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1579516068/

2その名前は774人います2020/01/30(木) 01:42:47.16
ハンマー盗賊

3 ウェイトブレイク
7 ドラムクラッシュ
13 装備時さいだいHP+10
22 シールドブレイク
35 装備時こうげき力+20
42 MPブレイク
58 装備時かいしん率+4%
76 キャンセルショット
88 装備時こうげき力+20
100 ランドインパクト
110 5.0%ターン消費なし
120 スタンショット
130 行動間隔短縮
140 プレートインパクト
150 状態異常成功率アップ

※ランドインパクト、プレートインパクトのダメージアップ効果あり

3その名前は774人います2020/01/30(木) 01:45:12.70
ツメレンジャー

3 ウィングブロウ
7 装備時身かわし率+2%
13 裂鋼拳
22 装備時かいしん率+2%
35 必中拳
42 装備時こうげき力+30
58 タイガークロー
76 攻撃時25%でぶきみ
88 装備時かいしん率+2%
100 ゴールドフィンガー
110 攻撃時25%でルカニ
120 サマーソルトクロー  (new)
130 装備時こうげき力+40
140 ライガークラッシュ
150 攻撃時25%でヘナトス

※サマーソルトクローはヒット時20秒間ダメージ1.5倍の効果付き

4その名前は774人います2020/01/30(木) 01:46:42.88
鎌スーパースター

3 血吸いの守り
7 装備時こうげき力+30
13 冥王のかま
22 装備時武器ガード率+5%
35 魂狩り
42 装備時バギ系射程距離+5%
58 装備時こうげき力+40
76 早詠みの陣
88 装備時バギ系呪文+100%
100 災いの斬撃
110 行動時15%で暴走アップ
120 事象反転
130 会心&暴走時ダメージ+200
140 ハデスの宴
150 救命の鎌 (new)

※救命の鎌は仲間1人を蘇生、CT30秒

5その名前は774人います2020/01/30(木) 02:07:58.42
現時点での各職業のインプレッション

ハンマー盗賊

ランドの火力はそこそこ、ただ二刀ハンバトには劣る
状態異常成功率が高めなのでスタン、シルブレ、プレートなどで異常かけてから爪や短剣に持ち替え単体火力で攻めたりするのがよいか
今まで足りなかった範囲火力を追加で得る事ができるようになったので防衛軍で立ち回りが増えたか
万魔では出番はなさそうだがフィールド狩り金策では重宝する
盗み終えたあとにランド系で一掃できるのは快適


ツメレンジャー

物理攻撃力は武バまの3トップにこそ劣るが最強クラス
その真価はやはりサマーソルトクローの追加による被ダメ上昇を駆使した効率良い削り能力の高さ
また今まで持ち合わせていなかったGFによる洗礼や対マシンで威力を出せる裂鋼など進出していける場が増えた
ブメとの使い分け前提になるがかなり強い
蘇生も回復も可能でありながら単体への高い攻撃力と暗黒の霧やジバ系などの補助出力も考えると予想以上の強さ
今回の本命

今後あらゆる強敵に出番があるだろうがく聖守護者第四弾などの今後の強敵で席を確保できるかがカギ
現時点では、武バまを押しのけてまで席を作れるとは言いがたいので今後の運営次第

スキルラインの関係で色々と厳しいが長距離の弓、範囲のブメや斧、近接のツメと使い分けできるようになると面白いかもしれない
装備的には足りない速度を補えるスターダムや闇100可能なエトワール、火力アップのタンブラーどれも悪くない

鎌スーパースター

バギ系呪文は前評判ほど強くはないが今までが弱すぎたためバギを見慣れた人たちには超絶強化に感じる事だろう
射程が長く範囲攻撃となるだけでなく呪文暴走しやすいため体感的にはかなり強い部類の呪文攻撃になっている
できれば呪耐低下や風属性低下などから入れていきたい所だがスパ自身でできる手数が少ないのが難点

しかしデスマスターの時には微妙だった災いの斬撃や厄災の滅撃は状態異常を得意とするスパとは相性が良く今後注目していきたい所
これらは状態異常のかかってる数でダメージが増し、最大4つ以上で2倍となる
幻惑、混乱、眠り、マヒに加えて転びや見とれ、呪文攻撃力低下なども入れられるのでそのチャンスは多い
とくに混乱、眠りに関しては範囲呪文暴走させやすくなっているので足止め能力がやや上昇しているのと
早詠みがあるためマホカンタの詠唱も今までより格段に快適となっている

6その名前は774人います (ワッチョイ 1187-sBzF)2020/01/30(木) 02:20:08.41ID:lLPFEMkt0
ブロガーの餌スレ

7その名前は774人います2020/01/30(木) 02:28:52.65
文句があるなら立て直せばよい

8その名前は774人います2020/01/30(木) 02:32:47.66
槍武、ブメ旅は強くなった印象が強かったが今回はどれも地味だ
地味だが確実に強くはなっている

9その名前は774人います (ワッチョイ ea05-jMD3)2020/01/30(木) 02:35:24.80ID:C7gweTZc0
バギクロスは2割くらい強くても良かったと思う
それで魔や天地の席が無くなるなんて事は絶対に無いし

10その名前は774人います (ワッチョイ 1187-sBzF)2020/01/30(木) 02:38:37.67ID:lLPFEMkt0
くせえくせえ
ワッチョイIDなしが立てたスレ
>>1はアフィブロガーだろ

11その名前は774人います (ワッチョイ ea05-jMD3)2020/01/30(木) 02:41:59.68ID:C7gweTZc0
盗賊 雑魚狩り
レン ボス
スパ 同盟バトル

こんな所じゃないかな

12その名前は774人います (ワッチョイ 1187-sBzF)2020/01/30(木) 02:45:37.69ID:lLPFEMkt0
アフィブロガーはあなたのレスを勝手にコピペして汚れた金を稼いでいるダニ以下の存在です

”アドセンスクリックお願いします”

この言葉を本文に添えるだけでアフィブロガーはあなたのレスを転載できなくなります

13その名前は774人います (ワッチョイ 5ecf-XopQ)2020/01/30(木) 02:57:43.55ID:uEK9RSc/0
レンジャーだけだな

14その名前は774人います2020/01/30(木) 03:01:59.95
職分布考えてもレンが一押しになるのは当然の流れだな

15その名前は774人います (ワッチョイWW 6de8-dAlr)2020/01/30(木) 03:10:52.50ID:fuM5yDLX0
ウォークライとHPリンクというあるにしても
総合スペックとしてはとしてはレン>まもじゃないかな

ただほぼレン専用装備を揃えるぐらいなら
武やバトと共用できるまも用買うって問題がある

16その名前は774人います2020/01/30(木) 03:26:13.14
レンは確かに強くなったが装備買ってまでやろうという所までは行けてないわけだな

今更タンブラー買うのも微妙だしね
ポール着せとけば良くない?

18その名前は774人います (ワッチョイWW 6de8-dAlr)2020/01/30(木) 03:35:51.34ID:fuM5yDLX0
旅はポールスター、レンはタンブラーだから
どっちで揃えればいいんだよ問題もあるしな

ガナドールをレンジャー着れてたら最強だったと思う

19その名前は774人います2020/01/30(木) 03:38:56.60
105防具がスターダム上位だったならな

20その名前は774人います2020/01/30(木) 03:40:50.81
そもそも行動短縮+CT短縮とか今回のツメレンを壊れ性能にしかねないから慎重な安西はNOしたのだろう

21その名前は774人います (ワッチョイW 7db1-jgyw)2020/01/30(木) 03:50:08.25ID:JTc0N15f0
タンブラーがここにきてレンと相性良さそうに見えるけどやっぴ短縮のが強い気するわ

22その名前は774人います (ワッチョイW c558-ZjM+)2020/01/30(木) 04:02:52.75ID:IZLESqsb0
強くなったレンやってみたいけど装備買ってまでやりたくないな
ちなみに無法者から買ってないけどね

23その名前は774人います (ワッチョイW c558-ZjM+)2020/01/30(木) 04:09:03.72ID:IZLESqsb0
でもやってみたけどハンマー盗賊が1番使える気がするな ハイエンドは無理だけど金策に便利だわ

24その名前は774人います2020/01/30(木) 04:22:58.63
救命の鎌は復活の杖の使い回しだからな
まあ遠距離蘇生は悪いないが

25その名前は774人います (ワッチョイW 79da-Dpy0)2020/01/30(木) 04:39:59.89ID:F8XlHlzE0
使って楽しいのはレンかな

26その名前は774人います (ワッチョイ a504-jMD3)2020/01/30(木) 04:44:46.92ID:/h8ZQ3Y30
バギクロスの計算式は変わってるね
攻撃魔力500から上で魔力相応に威力が増している印象
試しに目一杯攻撃魔力上げたら1000程度のダメージ出していた
テンションや暴走絡めると2999連発していたりするし
あと射程は強ボスステージだと中央から詠唱しても外周まで届く
救命の鎌は敵を挟んでも蘇生可能で多分復活の杖と同じ

27その名前は774人います (ワッチョイ a504-jMD3)2020/01/30(木) 04:51:13.87ID:/h8ZQ3Y30
あと窯パスタの物理の方はモーション遅くて微妙だけど
範囲の冥王、単体の斬撃で使い分け
どちらもバイキありで800〜1200は出てる感じ
状態異常2〜3入っていると厄災の方で3000〜と言ったところで悪くない
火力では鞭の双竜の方が上だけど単発技なのでテンションとの相性が良いね
とりあえず火力最下位クラスから中間クラスまで一気に上がった印象でだいぶ変わったと思う

28その名前は774人います (ワッチョイW c558-ZjM+)2020/01/30(木) 06:09:46.17ID:IZLESqsb0
ツメレンはドグドラで席があるな
問題は簡単には戦えないだね

29その名前は774人います (ワッチョイWW b5b1-p8gs)2020/01/30(木) 07:41:51.79ID:lmN0H+n70
722 名前が無い@ただの名無しのようだ 2020/01/29(水) 11:10:28.42 ID:B8h9Lofd
(´・ω・`)テラオの食事

htps://i.imgur.com/oco4N56.jpg
htps://i.imgur.com/fSKWe7h.jpg
htps://i.imgur.com/jXsMq70.jpg

30その名前は774人います (ワッチョイWW 5ea8-uf5d)2020/01/30(木) 07:44:32.04ID:y+RzvDyw0
IPなしが建てたクソスレ

31その名前は774人います (ワッチョイ ea82-jMD3)2020/01/30(木) 07:49:08.68ID:EhK7YBuI0
ツメレン+槍武+ブメ旅+扇賢の組み合わせは強い

32その名前は774人います (ワッチョイ f174-f51K)2020/01/30(木) 08:00:32.60ID:3g/xfHg10
>>31
ザオ、バイキ弱体化よりどりみどりだな
ヴィーラのころももこの組み合わせなら生かせるかもしれん

33その名前は774人います (ベーイモ MM2e-z46d)2020/01/30(木) 08:02:25.18ID:yBQXuxoYM
スターダムに職人乗り込んでくれ

34その名前は774人います (ワッチョイW 7db1-jgyw)2020/01/30(木) 08:04:50.93ID:JTc0N15f0
スターダムルカニ15はよ

35その名前は774人います (ワッチョイ 6a02-Ice+)2020/01/30(木) 08:21:43.08ID:UGDfu5OQ0
スターダムないとクッソ遅いからなレン
あってやっとまともに動けるレベル

36その名前は774人います (アウアウカー Sa55-L01+)2020/01/30(木) 09:01:51.14ID:wX12jdqaa
ポールしか持ってないからスターダム新調したいけど出品がないないお涙

37その名前は774人います (ワッチョイWW 59f5-TcBP)2020/01/30(木) 09:10:40.12ID:vjOidtQo0
今更93装備作ろうにも素材がないだろなー
ナドラダイトなんてもう拾ってるやついないだろ

38その名前は774人います (ワッチョイ 6602-KoMo)2020/01/30(木) 09:22:06.59ID:dyjo6dOB0
爪レンをストーリーのサポで雇ったけど、万能で楽だった
MP管理もポルカで全回復できたし

39その名前は774人います (ワッチョイ a6fe-i7CI)2020/01/30(木) 09:26:38.89ID:kTvWs+lU0
サマソ必中かそれに近いくらい確率あるってのはマジなのかね
ようやく50%必中成功で100%の上にCTも実質50秒っていうFBの異常性を理解したんだろうか

40その名前は774人います (ワッチョイ 6602-KoMo)2020/01/30(木) 09:29:09.08ID:dyjo6dOB0
サマソもすごいけど、勝手にヘナルカしてくれるし
バイキ切れたらバイキ勝手にしてくれるからサポとしても優秀すぎる
ポルカでバイキとスクルト自動的にかかるし
人が操作するならマセン、サポならレン

41その名前は774人います (ワッチョイW ea11-UI47)2020/01/30(木) 09:29:58.69ID:Upl/wSLB0
フレとレン2でキリンジ行ったけど入りやすさは
サマ>レボ>ケルだった体感だけどね
サマはほとんど外してなかったと思う

42その名前は774人います (ワイーワ2W FF92-CJ1E)2020/01/30(木) 09:36:39.88ID:KB/JqHFsF
外したのあるの?
そこ重要だぞ
ちなみに自分は外れたのは見たことない

43その名前は774人います (ワッチョイ 8d51-unxX)2020/01/30(木) 09:41:13.15ID:E2rwkdPD0
聖守護者や常闇5でもサマソ入るなら本物だろうけど雑魚相手になんぼ検証しても「で?」っていう

44その名前は774人います (スプッッ Sdea-ZjM+)2020/01/30(木) 09:41:49.83ID:bDbKD4Fcd
回復に補助に火力と火力補助で

サポとして雇ったときに便利なオプションみたい
だよな
ほとんどの職業と組むのもほとんどの戦闘でも
腐らない

45その名前は774人います (ササクッテロ Spbd-Bjbv)2020/01/30(木) 09:43:45.80ID:KCrfSrslp
ババ盗賢で万魔いいな

46その名前は774人います (ワッチョイW ea11-UI47)2020/01/30(木) 09:47:34.50ID:Upl/wSLB0
>>42
すまんwガチ検証のために行ったわけじゃないから絶対とは言えない
でもピラも行ったけど外したの見たことないような気はするw

47その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/30(木) 09:49:24.29ID:+IKpBf/Cd
流石にスターダムは型落ちすぎて買えないか
サブのは白箱で適当に揃えるかな

48その名前は774人います (ワッチョイ c558-Iutk)2020/01/30(木) 09:53:10.95ID:gsZl1WN70
>>43
レボルのダメ増加は殆どのボスが耐性持ってないから雑魚検証でも意味あるぞ
さそりも持ってないはず

49その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/30(木) 10:09:37.42ID:+IKpBf/Cd
>>44
攻撃防御両方、物理にも魔法にも嬉しい効果があるのはいいね
後、自分自身も単独である程度戦えるようになれたのも大きい
今まではオオカミやジバリアがショボすぎて、CTが溜まるのと仲間からのバイキを待つしかないのが肩身が狭すぎた
仮にバイキ貰えてもイマイチだったし

50その名前は774人います (ワッチョイWW eaf4-RZ1v)2020/01/30(木) 10:36:49.29ID:oZE23FbZ0
スターダムなどの短縮効果は素早さ低いものには効果高いみたいやけど
タンブラー、ヴィーラなど高レベル品の素早さ差を考慮しても結構実感できるんかな?

51その名前は774人います (ワッチョイWW 9e03-0rlu)2020/01/30(木) 10:41:46.47ID:xJqZTWzE0
>>38
サポとしては自僧侶でやってる人なんかは中衛が魔戦やどうぐだと自分が死んだらほぼ終わるってところが、前衛爪レンだとザオがあるからコインボスのサポにも向いてるだろうな

52その名前は774人います (ワッチョイW 7db1-jgyw)2020/01/30(木) 10:50:56.77ID:JTc0N15f0
スターダムとタンブラーじゃすばやさ16くらいしか変わらんよたしか

53その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Q/ZD)2020/01/30(木) 10:54:27.07ID:FgeIIlZBa
ザオがあるだけでは単なる雑魚
火力がやることだからプラスαで職業の個性になる
うだうだ言ってる奴もいるがレンジャーにツメを与えて正解なのよ

54その名前は774人います (ワッチョイ 5d76-/fp1)2020/01/30(木) 10:55:58.03ID:BjKwK6yc0
正確な数値しらんけどすばやさ100で行動間隔がおおよそ1秒変わるんでしょ
元の素早さで変動するだろうけど

55その名前は774人います (ワッチョイWW 6de8-dAlr)2020/01/30(木) 10:59:13.79ID:fuM5yDLX0
レグナも書いてるし、レンで延々とストやったりゼルメア潜ったけど
サマーソルトはダメ増効果は100%成功だと思うわ

ダメが通りさえすれば必ず発動するFBと同じ扱い

56その名前は774人います (ベーイモ MM2e-z46d)2020/01/30(木) 11:04:03.18ID:/Mbx/TdsM
スターダム量産おなしゃす
買うから

57その名前は774人います (ワッチョイW 7db1-jgyw)2020/01/30(木) 11:04:39.71ID:JTc0N15f0
ナドラ拾ってきて

58その名前は774人います (アウアウカー Sa55-3QVh)2020/01/30(木) 11:24:23.02ID:S4ou8ALla
パラ「武器追加されたのに話題にされたことない」

59その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/30(木) 11:31:43.31ID:+IKpBf/Cd
>>58
見た目だけ話題になってたな
持ち替えた途端に軽くなるから、相撲しながら片手剣で攻撃も出来ないのがキツい

60その名前は774人います (ワッチョイW f12e-ZjM+)2020/01/30(木) 11:40:59.50ID:DGVmqMUH0
>>50
行動間隔-0.5秒は素早さ150くらいだよ
まあこれ-0.5秒じゃなくてピオラ1段回らしいけど

61その名前は774人います (アウアウカー Sa55-QzZR)2020/01/30(木) 11:44:10.44ID:iJm0bG1Ta
>>54
素早さ300火アップでターン1秒短縮

スターダムの0.5秒短縮効果は素早さに置き換えると150相当
ツメとの相性は極めて高い

スターダムのもう一つのセット効果、状態異常確率アップも地味に優秀

62その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/30(木) 11:46:11.74ID:+IKpBf/Cd
防具の素早さ補正の差で体感出来るなら、レンジャーのツメは素早さ28上がる断罪一択になるな

63その名前は774人います (アウアウカー Sa55-3QVh)2020/01/30(木) 12:02:42.30ID:S4ou8ALla
>>59
鎧も2世代連続でクソ性能だから、重さ必要な時以外は未だシュバリエっていうな

64その名前は774人います (ラクッペ MM6d-w96t)2020/01/30(木) 12:04:13.25ID:yvkOe6lsM
>>31
武が入るならヴィーラも悪くないね

65その名前は774人います (ワッチョイWW eaf4-RZ1v)2020/01/30(木) 12:11:03.81ID:oZE23FbZ0
なるほどサンクス。0.5でそれなら、まものパッシブの短縮1秒は相当やばいんやな
レンの防具グループが盗グループなら機工博士が強かったんやろなぁ
開幕武器はステラかイルミンになるんかな

66その名前は774人います (スププ Sd0a-dJ/8)2020/01/30(木) 12:11:42.49ID:QZ16vcD0d
未だにスターダムが至高の装備かよ
今回上位版出すべきだったろ・・・

67その名前は774人います (ワッチョイW 5ecf-9joP)2020/01/30(木) 12:24:58.26ID:AxJg8KXQ0
スタダム守備低いよね

68その名前は774人います (スップ Sdea-8mvN)2020/01/30(木) 12:30:51.40ID:8CEkUb9yd
邪神防衛周回に使うからスターダム残してるけど、
これバージョン3の装備なんだよなw

69その名前は774人います (ワッチョイ 11d5-XopQ)2020/01/30(木) 12:48:59.34ID:ipDWZ/Ui0
サマソの確定きようさライン出るまで不思議なカードはきようさにするかすばやさにするか決まんねえな

70その名前は774人います (スッップ Sd0a-ZjM+)2020/01/30(木) 12:50:38.98ID:4NopI7RYd
ハン盗賊でコケ金策

71その名前は774人います (ワッチョイ 392c-/fp1)2020/01/30(木) 13:03:47.29ID:iInInDqt0
素早さは多少増やしてもマジで恩恵ないからやめとけ

72その名前は774人います (ワッチョイW 6aa1-OAYN)2020/01/30(木) 13:12:12.45ID:2BK9aLqQ0
スパで攻魔570風10宝珠5で試した結果
バギクロスはダメージの幅がでかい、600〜800ってところ、暴走バフはついたらラッキー程度

微妙な火力、そのぶん射程がある、マンマや防衛なら使えんこともないか
暴走バフからのラリホーマやメダパニーマは強いかも

73その名前は774人います (アウアウウー Sa21-dq6V)2020/01/30(木) 14:19:12.68ID:MknTKvFfa
レンジャー強すぎ草ぁ!

74その名前は774人います (ワッチョイ 7555-KoMo)2020/01/30(木) 14:25:28.49ID:W+YZGIIC0
スパの場合、暴走でラリホーマ、メダパニーマが活きるのがでかいよな

75その名前は774人います (ワッチョイ 2acc-0Ybi)2020/01/30(木) 14:28:52.50ID:dQZFeRdR0
>>61
ターン短縮は基本の7秒にかかるからそこまでの効果はないよ
前verでのレンはだいたい素早さ535くらいでターン5.17秒くらいだったから、
仮にこのまま基本が7から6.5になると4.80秒くらいになる
しかし実際はスターダムにすると素早さ25程度落ちるので4.88秒程度になる
結果0.29秒程度短縮なので、素早さに直すとだいたい80相当くらいの効果になる

76その名前は774人います (アウアウウー Sa21-OAYN)2020/01/30(木) 16:30:46.08ID:8CC6yUida
ターンは攻防両方に影響するこのゲームの全てだからな
コンマ数秒が欲しい場面はいくらでもある
入力が遅いおじおばには全く意味の無い効果ではあるが

77その名前は774人います (ガラプー KKa5-eIz+)2020/01/30(木) 16:37:45.23ID:Y+vOATscK
>>37
ゼルメアへゴー

78その名前は774人います (ワッチョイ 5d97-Y6bJ)2020/01/30(木) 17:16:14.81ID:dc26AC0H0
悲報

盗賊とスパは普通に弱かった

79その名前は774人います (ワッチョイW 8d16-Dpy0)2020/01/30(木) 17:27:56.13ID:TIrJD0CZ0
ツメレンは武バトに並ぶくらい火力あるの?

80その名前は774人います (ワッチョイ 3a56-unxX)2020/01/30(木) 17:29:01.99ID:kQsWzO3G0
盗賊は生まれた時に武と一緒にツメを与えられた時点で終わってた
弓だったら短剣二刀だったら言ってるやつもいるが何も変わってないと思うぞ

81その名前は774人います (ワッチョイWW 6de8-dAlr)2020/01/30(木) 17:29:26.91ID:fuM5yDLX0
レンジャーだけ強いけど範囲火力のためにオノが欲しくなるな
レボル投げるだけだから盾スキル切ってツメ、ブメ、オノもアリかも

82その名前は774人います (ワッチョイWW 6de8-dAlr)2020/01/30(木) 17:35:04.38ID:fuM5yDLX0
>>79
主観だけど前衛火力としては武>バト>レン>まも>戦ぐらいの感じ

HPリンク必須のバトル以外じゃ前衛ツメを入れるならまもよりレン入れたい(高速防衛軍とかは知らない)

83その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Q/ZD)2020/01/30(木) 17:39:40.32ID:LWE8vToda
>>79
そんなには強くない
でもPTの2番手に入れる程度の力は得ただろう

今までは何やっても魔戦道具の方が補助も火力も上だったから入る場所が無かったが
自分が火力になれば持ち前のショボい補助も活かせる
これが補助方面に調整されてたら間違いなく死んでただろうなあ

84その名前は774人います (ベーイモ MM2e-z46d)2020/01/30(木) 17:41:16.65ID:hxUI2t/oM
デバファー兼アタッカー兼簡易ヒーラ

85その名前は774人います (ワッチョイWW a973-qjoz)2020/01/30(木) 17:41:50.09ID:M8UBgeVV0
爆発力を無くした代わりに防御、サポート方面の性能を得たまもの使いって印象かな
両手武器が多く常時ブメって事も無くなりそうだから前衛としての運用なら盾を切る選択肢はあり

86その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/30(木) 17:46:09.78ID:+IKpBf/Cd
>>83
メイン火力には及ばないが、バフデバフ両方でメイン火力の火力を上げながら、自分もある程度火力を出せる位置になれてるかな
これで、まもりの霧やあんこくの霧などやツメスキルによる防御面のデバフが加わり、パーティの選択肢に入れるくらいにはいると思う

87その名前は774人います (ワッチョイWW a973-qjoz)2020/01/30(木) 17:49:01.27ID:M8UBgeVV0
リンク死した事が多い
マセンやレボル達と上手く息が合わない
CTが溜まり次第即ウォークライ

こういうまものはレンに転向した方がまだいい
仮に脳死ケツタイガーしてても勝手にやいばくだきとかぶとわりとぶきみなひかりを複合してくれるからな

88その名前は774人います (ササクッテロ Spbd-Bjbv)2020/01/30(木) 17:53:36.34ID:n++hOiJup
とりあえずレンやるなら腕武器ルカニかね

89その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/30(木) 17:54:05.83ID:+IKpBf/Cd
あんこくの霧を挟めば幻惑ヘナ魔法弱体で、特殊技以外は軽減出来るしね
今までのレンジャーはまともなバフや火力が無かったから、「ふーん、で?」で片付けられていたけど、今だと攻防揃って評価されると思う

90その名前は774人います (アウアウカー Sa55-OAYN)2020/01/30(木) 18:02:57.49ID:QGi776Q/a
爪レンの真価は個人じゃなくPTの火力を上げれること
邪神で試した感想
霧二種で生存力上げて、ダメージ増二種入れて
ザオバイキ、ついでにバフはがしとかしたら
ブメに持ち替える暇ない

91その名前は774人います (ラクッペ MM6d-w96t)2020/01/30(木) 18:05:00.29ID:yvkOe6lsM
>>78
スパは元々最強職なので

92その名前は774人います (アウアウカー Sa55-OAYN)2020/01/30(木) 18:07:10.18ID:QGi776Q/a
レンはポールスターも悪くないよ
ベホイムがいい回復量になる
個人の火力だけ求めるならバトや武やったほうがいいと思うがね

93その名前は774人います (ワッチョイ 6daf-XopQ)2020/01/30(木) 18:15:17.60ID:8RKPWS+K0
ポールスターなんてコロシアム以外ありえない

94その名前は774人います (ワッチョイ c558-KoMo)2020/01/30(木) 18:24:06.92ID:xBEFkVgT0
スパ試したけどサクサク敵を倒せる万魔の塔1限定なら最強レベルの火力だ
ヴィーラのテンションリンク3%と抜群に相性がいい
素の火力ではなくヴィーラありきと考えた方がいいな

95その名前は774人います (ワッチョイWW b673-5noo)2020/01/30(木) 18:28:22.18ID:6RWOgcCO0
ダム結構いい値段するのな

96その名前は774人います (ベーイモ MM2e-z46d)2020/01/30(木) 18:41:09.73ID:lBuT9PWwM
スタダのヘナ腕ルカニ腕で
万能になるわw

97その名前は774人います (ワッチョイ 6a4e-KoMo)2020/01/30(木) 19:03:49.80ID:zOIi+prD0
スパはサポだと全く性能を活かせないから下手に攻魔上げるより攻撃上げて普通に殴らせたほうがまだマシだな
人間だと悪くない性能にはなった

98その名前は774人います (ワッチョイWW 15cf-bjGl)2020/01/30(木) 19:10:17.57ID:TDrbgUAi0
ゼルメアで良さげなヴィーラいっぱい拾ったからもうヴィーラでいいや
スターダム集まるのめんどくさすぎる

99その名前は774人います (ワッチョイ 6daf-XopQ)2020/01/30(木) 19:12:56.66ID:8RKPWS+K0
ヴィーラなんてレンだとセット効果無いようなもんだぞ

100その名前は774人います (ワッチョイWW 15cf-bjGl)2020/01/30(木) 19:17:49.24ID:TDrbgUAi0
クロッシュからの乗り換えだから問題なし

101その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/30(木) 19:18:32.62ID:+IKpBf/Cd
レンジャーにはエトワールの方が遥かにいい
ポルカが強化されたし、踊りにも有効
エトワールだと旅が死ぬから、旅を使う人には考えものだけど

102その名前は774人います (ワッチョイWW b5b1-oCOg)2020/01/30(木) 19:19:26.16ID:Xl71YYLA0
爪レンと組んだけど 他のタスクがおろそかになるんで武でも同じ

103その名前は774人います (ワッチョイ 1176-80Pr)2020/01/30(木) 19:45:34.18ID:zu3DZkFb0
クロッシュとか
ポールスターダムエトワールのどれか2種持ってないとかいるんだな・・・

104その名前は774人います (アウアウウー Sa21-dq6V)2020/01/30(木) 19:50:44.83ID:MknTKvFfa
爪レンの腕錬金は状態異常型が面白いな

105その名前は774人います (ワッチョイ 6a4e-KoMo)2020/01/30(木) 19:53:01.84ID:zOIi+prD0
それだけ冬の時代が長かった装備種類ってことでもあるからなあ
今回スターダムの上位来てたとしたらみんな飛びついてたと思うわ

106その名前は774人います (ワッチョイW c558-ZjM+)2020/01/30(木) 19:56:19.77ID:IZLESqsb0
ツメレンジャーよりハンマー盗賊の方が上 福の神で活躍してる

107その名前は774人います (ワッチョイW a6fe-Q/ZD)2020/01/30(木) 20:02:33.03ID:kTvWs+lU0
装備がバトマス系ばかり厚遇されすぎなんよ
何もこいつらだけが攻撃するわけじゃないんだから効果量下げてでも補助系効果と一緒についてたりすればいいのに
いざ攻撃したいとなっても選ぶものもないんでは経済が回るわけもない

108その名前は774人います (ワッチョイWW a5cf-r2dB)2020/01/30(木) 20:10:36.45ID:RHJ0aghX0
スターダムは文句なしにいい効果だったけど
これバージョン3.5後期とかの何もない時期の装備だしな
装備職がクソだってのが一番かもしれんが

109その名前は774人います (ワッチョイWW 15cf-bjGl)2020/01/30(木) 20:12:37.77ID:TDrbgUAi0
3.3あたりで休止して最近帰ってきたから合間の装備全然持ってない
レギオン揃えたら最強と名高いトライバルの上位互換来て泣いたし

110その名前は774人います (ササクッテロル Spbd-SlrZ)2020/01/30(木) 20:13:36.79ID:xMpMn4PRp
ブメマス来るまでほぼほぼ旅系興味なかった俺の装備歴
きじゅつし→レイヴン→スターダム(キラパン用)エトワール(闇100%で遊びたくなった気まぐれ品)

111その名前は774人います (ワッチョイWW a541-SlrZ)2020/01/30(木) 20:18:38.78ID:G09+It+A0
盗賊はブーメラン二刀流が良かったんじゃないか
ドラクエ11のカミュをモデルにさ
万魔や防衛軍を想定した技はパワフルスロー怪とか作ってさ
テンション強奪件も分身とかにチェンジして

112その名前は774人います (ワッチョイ 1176-GU+Z)2020/01/30(木) 20:24:08.55ID:HsULQIYf0
レンはスターダムとタンブラーで迷うけど、スターダムは下フリーなんだよね
つまり、下は常に最新防具が使えるからアプデのたびに無限に守備力が上がり続ける
・スターダム+ヴィーラ下で守備力195
・タンブラー一式で守備力227
・ちなみに、ポールスター一式で守備力197
こう考えると、やっぱスターダムがいい気がしてきたな

113その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/30(木) 20:24:51.21ID:+IKpBf/Cd
テンション強奪はバフ強奪にして欲しかった
テンションだけでしかも一段階しかってw

114その名前は774人います (ワッチョイW 6630-ZjM+)2020/01/30(木) 20:28:40.42ID:EdHr/JEV0
素早さとか器用さとか

115その名前は774人います (ワッチョイWW 6de8-VkKa)2020/01/30(木) 20:31:31.85ID:fuM5yDLX0
スターダム買うのは良いけど自分でツボランプ出来ないと
ボッタクリを買ったり、欲しい装備自体がバザーになかったりと大変

116その名前は774人います (ワッチョイ 7db1-LQ7v)2020/01/30(木) 20:39:51.61ID:yzpmEWpw0
(´・ω・`)職人のステマだらけでワロタスレ

117その名前は774人います (ワッチョイ 6a02-Ice+)2020/01/30(木) 20:59:51.64ID:UGDfu5OQ0
ステマするほどこのゲーム盛り上がってないと思うけど、レンはほぼスターダム一択だと思うわ 
まあ自分の好きにしたら良いと思うよ

118その名前は774人います (ワッチョイWW a5ed-X39/)2020/01/30(木) 21:01:46.27ID:XnH7CVVu0
>>112
そうなると運営は次の防具で嫌でもスターダムの上位を出してスターダムを潰すしかないわけだな

119その名前は774人います2020/01/30(木) 21:50:44.20
まともな運営ならトライバル上位出すくらいならスターダム上位も出すわな
むしろ今回出さなかったのが謎なほど

多分、当初の鎌スパがわりと強すぎて安西が装備で調整しようとした結果がヴィーラなのだろう
つまり今の鎌スパはヴィーラ以外ではデチューンされた状態であり、ヴィーラで当初の強さになっていると考えてもいい
単純にテンション1分弱体化されてデビューしているという事だな

しかし次の防具出るのは半年以上先、秋頃だからな
その時にはもうツメレンより強い新職業とか来てるんじゃね?
もしくは踊り子、遊び人にも強化スキル入ってぶっ壊れになっているとか
まあ遊び人強化スキル来たらエトワール一択になるが

120その名前は774人います (ワッチョイ 3dfa-Ice+)2020/01/30(木) 21:56:34.33ID:9ugeA+1D0
>>119
あのひとりボンバーマンが強職になるとでも?

121その名前は774人います2020/01/30(木) 21:58:40.81
「きまぐれ中無敵」

これがスキルラインに入るだけで強くなるだろ

122その名前は774人います (ワッチョイWW b5b1-oCOg)2020/01/30(木) 22:01:46.83ID:Xl71YYLA0
パーティ行かなアカンねんけど
防具なに着ていったらええやろか

123その名前は774人います (ワッチョイ 3a56-unxX)2020/01/30(木) 22:02:21.13ID:kQsWzO3G0
それレンジャーシャプカ着る流れやんけ

124その名前は774人います (ワッチョイWW b5b1-oCOg)2020/01/30(木) 22:06:55.58ID:Xl71YYLA0
ごっつ見たくなってきたわ

125その名前は774人います (アウアウカー Sa55-zheP)2020/01/30(木) 22:23:03.64ID:0l2JcxuDa
今のドラゴンって武じゃなくてレン構成の方が絶対安定するし早いよな?

126その名前は774人います (ワッチョイW 5d90-nOKN)2020/01/30(木) 22:34:28.22ID:4z32AUBd0
>>112
ポールスターも腕フリーだから無限に器用さと守備あがらね?

127その名前は774人います (ワッチョイWW a5cf-r2dB)2020/01/30(木) 22:40:31.51ID:RHJ0aghX0
回復量30%なんかいらんだろ

128その名前は774人います (ワッチョイ 6a4e-KoMo)2020/01/30(木) 22:42:21.50ID:zOIi+prD0
武は一喝と武神があるからなあ
片方レンジャーはありだとは思う

129その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Ice+)2020/01/30(木) 22:42:36.61ID:tCxDlGXY0
>>119
同じ効果の装備は同時に出ない
武や盗の装備にもサイクルがある
これで今回も次も旅の装備に短縮つかないのは確定だろ

130その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Ice+)2020/01/30(木) 22:44:58.62ID:tCxDlGXY0
>>127
万魔はそもそも出番あるか知らんしスパならヴィーラだろうが
邪神でしずくも投げられないなら強化ベホイムはクソ使えるがな
旅にしたってハッスル連打が良いわけではなく詠唱も長いから
ベホイムが使い勝手良い場面もある

131その名前は774人います (ワッチョイ 2511-/fp1)2020/01/30(木) 23:36:59.39ID:Bh5xGAti0
スターダム自作しようとしたら防具鍛冶だと知った時の衝撃

ど う 見 て も 服

132その名前は774人います (ワッチョイWW ea76-2G11)2020/01/30(木) 23:38:20.98ID:cOjHMCu/0
鎧に見える格好が少なすぎる
重鎧に限らず軽鎧すら無い

133その名前は774人います (ワッチョイ 6df1-i7CI)2020/01/30(木) 23:52:44.81ID:viSNTz1O0
ローブもたまには防具鍛冶で作ろうぜ

134その名前は774人います (ワッチョイ 7db1-PR0x)2020/01/31(金) 00:04:49.06ID:8mevXak+0
(´・ω・`)おっとゴシックフリル(防具鍛冶)の悪口はそこまでだ

135その名前は774人います (ワッチョイ 6df1-i7CI)2020/01/31(金) 00:16:40.04ID:YpjL0jI20
あのパンツ金属製だったのか…

テカテカしてるだろ

137その名前は774人います (ワッチョイW f181-BtAD)2020/01/31(金) 01:11:06.69ID:85aZ5WJO0
レン爪ええやん 防衛軍でしかやってないけど
ブメと爪でほぼCT特技使えて楽しい

138その名前は774人います (スッップ Sd0a-qze/)2020/01/31(金) 01:23:43.54ID:z3c63Y+/d
レンジャーをストーリーでカンストさせたが
ブメツメ持ち換えても強さ変わってないよね

139その名前は774人います (ワッチョイ 6daf-XopQ)2020/01/31(金) 01:30:10.64ID:H15vXDue0
>>90
邪神のサルどもと違って普通のPTはそうそう死人なんて出ないから持ちかえられるぞ

140その名前は774人います (ワッチョイW 2511-PXjH)2020/01/31(金) 02:21:21.40ID:Fs4gVNoQ0
マジ旅系装備二回連続でゴミとか舐めてんのか
半年に一度しか追加しねぇクソペースのくせに

スタダセット効果は強いけど流石にステ差がでかすぎる
タンブラーvsスタダ+ヴィーラ下だと守備32器用13かわるからな
俺はタイガー特化タンブラーでいくぜ

142その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Ntje)2020/01/31(金) 03:10:37.89ID:hrxL657Ja
旅系装備はレン、スパ、踊りといったそれぞれ別ジャンルの職業担当だからなぁ
なかなかピンポイントの装備は来ないよ

143その名前は774人います (アウアウエー Sa52-qC5D)2020/01/31(金) 03:11:56.37ID:Ccr3Uli9a
悲報 バギクロスの魔力キャップ解放ほぼ無意味だった。係数が従来の1/10。

144その名前は774人います (ワッチョイWW 6de8-dAlr)2020/01/31(金) 03:20:27.92ID:bAoHbl7O0
旅とレンの使い回しを考えたら理想は状態異常と回復量1.3倍がついた新装備かな
コマンド短縮も欲しいけどデバフ要員として特化したほうが強い気がする

145その名前は774人います (ワッチョイWW a5ed-X39/)2020/01/31(金) 03:29:05.04ID:If3wMajF0
>>126
腕って新防具で1ずつしか上がらないぞ

146その名前は774人います (ワッチョイWW a5ed-X39/)2020/01/31(金) 03:40:08.96ID:If3wMajF0
装備グループ変えて欲しいよな
魔戦に器用さとかいらないから、鎧装備させて代わりにレンジャーを盗賊と道具グループに入れるべき

147その名前は774人います (ワッチョイW 6aa1-OAYN)2020/01/31(金) 04:19:05.14ID:P6ce1r990
ヴィーラと鎌スタの組み合わせなら
マンマや防衛で活躍しそうだけど、わざわざ装備を買うかって言われると、まあ買わんよね

148その名前は774人います (ワッチョイWW 7db1-3QVh)2020/01/31(金) 04:25:16.23ID:nx9dgcoX0
>>140
正直鎧よりマシじゃね
重さ以外はシュバリエ鉄壁のが優秀まである
というかネヴァンてこれコロ用だろ…

149その名前は774人います (ワッチョイ 5d76-/fp1)2020/01/31(金) 04:28:53.97ID:cmN/7vP20
ネヴァンはドレア用だな

150その名前は774人います (ワッチョイWW 7db1-3QVh)2020/01/31(金) 04:31:03.04ID:nx9dgcoX0
ヴァルハラ、ネヴァンとクソ効果2連続で買い替える価値ねえよ
片手剣となんだよって性能だし運営はパラ嫌いなんだろ

151その名前は774人います (スップ Sd0a-P+H+)2020/01/31(金) 04:37:29.91ID:uW0EZFQfd
レベル99と100装備は組み合わせ変えるべきだったように思う

152その名前は774人います (アウアウエー Sa52-qC5D)2020/01/31(金) 04:45:14.50ID:Ccr3Uli9a
ヴィーラ3%じゃ機神に埋もれて体感できないぞ。敵を倒すほうが機会も多いし確率も基礎35%だから桁が違う。他の装備と同等に扱うなら10%は必要だろ。

153その名前は774人います (ワッチョイW 6aa1-OAYN)2020/01/31(金) 05:10:18.47ID:P6ce1r990
>>152
試してないからわからんが
テンションアップじゃなくてリンクなので
他の3人が一段階上がるとすると単純に9%なのでは?
防衛の8人PTだと更に輝きそうな

154その名前は774人います (ワッチョイ 1176-GU+Z)2020/01/31(金) 05:22:54.94ID:G7eZ0qRZ0
>>153
それなら武との相性も良さそう
宝珠の共鳴6%もあるから、ヴィーラ3%と合わせて9%になるのかな
武2レンとかの組み合わせだと、テンションの上がり具合はどんなものか気になる

「3%でテンションが上がる」のか「3%でためる」なのかでだいぶ変わる
万魔で他の3人がテンション上がった時って自分もすでにテンション上がった状態だからな

156その名前は774人います (アウアウカー Sa55-IgTB)2020/01/31(金) 05:44:27.41ID:GDkT/40Pa
>>141
タイガー特化こそスターダムだろ…

157その名前は774人います (ワッチョイ c558-0Ybi)2020/01/31(金) 05:53:21.94ID:cRoJAn8g0
邪神爪レンゴミすぎ
わろた

158その名前は774人います (アウアウカー Sa55-TcBP)2020/01/31(金) 07:44:49.88ID:gB8Ylbjra
バギクロスの復権は結局ダメだったかー
でも鎌スパ自体は使ってて良さげな感じ
サポとしても物理の方なら範囲単体の両方に対応できるし火力もそこそこ高い
魂狩りでメタルに対応できて武器ガもついてるし緊急時の蘇生も可能
ブメ旅と一緒に雇うと相性バッチリだったよ

159その名前は774人います (ワッチョイ fa0c-i7CI)2020/01/31(金) 07:47:44.54ID:dxxT2LZo0
ほんとローブ、バド系装備と
鎧、駐英装備の性能差は毎度ひどいよな
あのクソメガネ頭湧いてるわ

160その名前は774人います (アウアウエー Sa52-qC5D)2020/01/31(金) 07:49:57.07ID:Ccr3Uli9a
>>158
ブメ旅2で良い説
ブメはフローズンやメタルカッターあるからメタル得意だしな

161その名前は774人います (アウアウカー Sa55-TcBP)2020/01/31(金) 07:54:28.70ID:gB8Ylbjra
>>160
旅2だと両方ともビートしだすからちょっと微妙だった
スパ入れてたのは試練とかフィールド狩りでのレベルあげの為だね
魔界でメタキン出ても即対応してくれたのはホントありがたい

162その名前は774人います (アウアウエー Sa52-qC5D)2020/01/31(金) 07:55:39.55ID:Ccr3Uli9a
>>161
そういえば旅はAI弱いのが弱点だったな

163その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/31(金) 08:03:43.39ID:8R4wKEedd
>>159
猫ばかり入れてくる連中にバランスなんて頭に無いよ

164その名前は774人います (アウアウカー Sa55-3QVh)2020/01/31(金) 08:11:13.53ID:NJdB6zkTa
>>159
鎧職は死なないのが役目なのに
蘇生時25%ヘビチャとかどこで使うんだよって効果持ってきたしな
コロ専用じゃねーかってなる

165その名前は774人います (ワッチョイWW 2523-Tft4)2020/01/31(金) 08:15:48.16ID:v9NaxJqy0
鎧の性能はマジで意味がわからん
ゴミすぎて笑うわ

166その名前は774人います (ワッチョイ a5ac-XopQ)2020/01/31(金) 08:44:51.01ID:38zLN5J70
復活時ヘビチャとかコロですらいらんぞ
守備がちょっと高いだけのゴミ

167その名前は774人います (アウアウカー Sa55-3QVh)2020/01/31(金) 08:57:17.45ID:NJdB6zkTa
で、守備性能でいうなら鉄壁や降魔のが優れてるっていうな
攻撃面ならシュバリエだし、前のヴァルハラは大戦鬼の劣化だし
何考えてこんな性能したのか全くわからん

168その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Q/ZD)2020/01/31(金) 09:03:23.12ID:mPUWAmZFa
>>158
使ってみたが魔法アタッカーって調整ではないね
普段は鎌で殴って確定暴走が出た時にだけムーチョクロスするような感じ
回転早いからそれでも十分かもだが

169その名前は774人います (ワッチョイ 6a4e-KoMo)2020/01/31(金) 09:05:56.59ID:7rCFYDr20
鎧は大戦鬼以降当然のようにフルセットだしなあ
2職しか使えない上に席も完全に無くなりつつあるのに酷いいじめだぜ

170その名前は774人います (アウアウカー Sa55-3QVh)2020/01/31(金) 09:18:47.77ID:NJdB6zkTa
>>169
防具鍛治も唖然としてるぜ

171その名前は774人います (アウアウカー Sa55-IgTB)2020/01/31(金) 09:37:32.15ID:GDkT/40Pa
復活ヘビチャはパラなら強いだろ
レグで落ちて、復帰後壁入って堅陣なければ
→死ぬかもだがヘビチャ
→とりま生きる、だが吹っ飛ぶ、次のターンもループ
ヘビチャがつけばこの負のスパイラルはなくなる

172その名前は774人います (アウアウカー Sa55-3QVh)2020/01/31(金) 09:40:33.10ID:NJdB6zkTa
>>171
レグというか、PvEのエンドでパラ死ぬ地点でアウトだから

173その名前は774人います (ワッチョイWW 9a98-ggFR)2020/01/31(金) 09:56:02.40ID:KIksF2XG0
>>133
僧兵のころもという装備がありまして

174その名前は774人います (アウアウカー Sa55-IgTB)2020/01/31(金) 09:58:21.06ID:GDkT/40Pa
>>172
死んでも立て直して勝つことも可能なわけで
その可能性が増えるなら強いだろ

175その名前は774人います (スフッ Sd0a-qC5D)2020/01/31(金) 09:59:14.33ID:WW+iIUF+d
ミリオンスマイルのみとれ耐性15秒ダウンって酷く短いよな。効果も体感できないレベルだよな?範囲化すればいいのに。

176その名前は774人います (アウアウカー Sa55-TcBP)2020/01/31(金) 10:15:29.80ID:gH9gZ5ERa
というかメイクアップもかかるようにすればいいんじゃないか?
範囲化するよりも効果ありそう

177その名前は774人います (ワッチョイ 6602-KoMo)2020/01/31(金) 10:47:34.61ID:hPQBZp290
レン爪のサポートは優秀
サポマセンは回復蘇生できないからかわりになる

178その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Q/ZD)2020/01/31(金) 11:09:29.89ID:mPUWAmZFa
両手杖

179その名前は774人います (ワッチョイ 1e76-unxX)2020/01/31(金) 11:26:13.02ID:e4mvZ+vT0
回復蘇生が必要なので杖魔戦連れていきますw
リアリティなさすぎますね

180その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Q/ZD)2020/01/31(金) 11:29:02.33ID:mPUWAmZFa
むしろ魔戦の代わりにしてる時点で電池だろと
火力が要るからならわかるけど

MP能力と補助性能にかけては魔戦はガチで他の追随を許さないしなあ

181その名前は774人います (ササクッテロ Spbd-Bjbv)2020/01/31(金) 11:34:21.41ID:0SEmqO5Hp
デュラハーン金策したけどハン盗クッソつえーな
ランパクに異常乗る今だからかもしれんが
バイキランパクテンション無しで900近く出てるし
おたけびサプスタン必殺ハメあるし

182その名前は774人います (ササクッテロ Spbd-PXjH)2020/01/31(金) 11:35:50.19ID:U2NJOlxnp
レン、スターダムで腕ルカ二タイガー結構入る感じ?タンブラーと迷う

183その名前は774人います (アウアウカー Sa55-TcBP)2020/01/31(金) 11:36:11.83ID:gH9gZ5ERa
もう乗らないぞ

■■■ 修正・変更した内容 ■■■

◆状態異常の錬金効果が、本来発動しないとくぎでも発動している場合がある。(1/31 7:55更新)
⇒1月31日(金)7:37頃に完了した、サーバーの順次再起動にて修正しました。

184その名前は774人います (ラクッペ MM6d-vPwe)2020/01/31(金) 11:40:25.94ID:/7aMbTP0M
スパスタ用に呪文速度鎌+3買おうと思ったけどお試しで激安+2買って見たが自分的には攻撃力錬金のほうが面白いなと。

185その名前は774人います (ワッチョイWW 66dc-2Gz6)2020/01/31(金) 11:41:46.01ID:/G92zFtk0
>>184
デスマスターと共用だから速度一択

186その名前は774人います (ササクッテロ Spbd-Bjbv)2020/01/31(金) 11:43:40.21ID:0SEmqO5Hp
もう乗らんのかせつねぇな…

なんか鎌スキルは使いやすいけど攻撃あげても威力に直結してない感すごくてうーんって感じだ
それより上か下攻魔埋めした方が火力あがるのかな

187その名前は774人います (ワッチョイ 11d5-XopQ)2020/01/31(金) 11:44:03.25ID:ygsfiKCS0
サマソが当たれば効果100%っぽいからフォースのいらないFBと言えないこともない

188その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/31(金) 11:47:52.44ID:8R4wKEedd
ツメブメで単純にレボルが3つ回せるから、継戦能力が高いな
成功率もサマソが信頼出来るのも安心

189その名前は774人います (ラクッペ MM6d-vPwe)2020/01/31(金) 11:48:07.02ID:/7aMbTP0M
>>185
ムチよりモーション短めでダメージもそこそこ出るんだよね、テンションアップの相性もいいし、暴動時だけバギやラリホー狙う運用がいいのかなと、スパスタに限った話だけど。

190その名前は774人います (ササクッテロラ Spbd-r2dB)2020/01/31(金) 12:01:30.41ID:qNs1l7Zfp
異常乗るままにしといてもいいのに
つまんね

191その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Q/ZD)2020/01/31(金) 12:04:37.19ID:mPUWAmZFa
>>189
指輪だけ魔導つけて後は攻撃アクセとかでもそこそこいけるよ
魔法主体なら速度なり暴走なりつけると思うがスパだとデスとは事情が違う感じがある

192その名前は774人います (ガラプー KK2e-fL0b)2020/01/31(金) 12:25:36.54ID:fWMaAXbqK
しかし芸人グループは必要なセット効果違うし、装備更新のタイミングが難しすぎるな。
爪レンやるのに今から旧装備なんて買いたくないし、定期的にスターダムみたいな汎用装備出して欲しいわ。

193その名前は774人います (バッミングク MM45-8mvN)2020/01/31(金) 12:34:34.25ID:HVMauhkWM
強化されたところでブーメラン旅芸人には敵わない。
可哀想ね。

194その名前は774人います (バッミングク MM45-8mvN)2020/01/31(金) 12:35:33.50ID:HVMauhkWM
万魔でスパが火力最強とかエアプがデマ流しすぎ。
レギオンバトにはかなわないやろ。

195その名前は774人います (バッミングク MM45-8mvN)2020/01/31(金) 12:39:28.14ID:HVMauhkWM
爪レン
斧レン
ブメ旅2

これでどこへでもいけそう。
ザオ4のマラー2

196その名前は774人います (スッップ Sd0a-qze/)2020/01/31(金) 12:43:24.24ID:z3c63Y+/d
ただし聖女も雨もないのでワンパンや多段にクッソ弱い

197その名前は774人います (ワッチョイWW 3ac3-DSm1)2020/01/31(金) 12:57:23.67ID:HZtfdhVo0
>>193
正直ここまでブメ旅が強くなるとは思わんかったわ。サポでも強いからコインボスに使ってる

198その名前は774人います (ワッチョイWW b5b1-oCOg)2020/01/31(金) 13:02:15.94ID:K0DTCxPa0
やすともの恋愛島でも見るか

199その名前は774人います (アウアウウー Sa21-ZjM+)2020/01/31(金) 13:04:35.51ID:7AM//dzja
5.1フィールドモンスターのドロップ装備がタンブラー多めなのは次のハイエンドの布石なんじゃねーのかと思うんだけど、あきらにレン推してるよな

200その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/31(金) 13:10:59.44ID:8R4wKEedd
>>195
旅2を1人賢者にしないと結構厳しいと思う

201その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/31(金) 13:18:58.61ID:8R4wKEedd
旅はブメでCTが短くなったとはいえ、いてつくはどうでバイキを消されるとキツいのだけは変わらないな

202その名前は774人います (ワッチョイWW eaf4-RZ1v)2020/01/31(金) 13:29:54.33ID:JE7MRY8y0
サポートだと構わずバイシバイシだしな

203その名前は774人います (ドコグロ MM0a-3pYg)2020/01/31(金) 13:41:56.96ID:bRrub2htM
旅て強化されても席ないってマジなの?
レンはどう?

204その名前は774人います (ササクッテロ Spbd-L01+)2020/01/31(金) 13:42:24.97ID:OMW0W/iKp
状態異常乗らないこと自体が不具合みたいなもんだろ
なんで修正してしまったんだ

205その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/01/31(金) 13:59:53.15ID:lDYkm+HK0
>>194
いや2の敵からは守備の高さ的にバトが全くかなわなくなるわ

206その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/01/31(金) 14:03:28.65ID:lDYkm+HK0
防御無視技に乗るのはまあおかしかったが
倍率技は乗せるべきだよな

207その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/01/31(金) 14:07:40.98ID:lDYkm+HK0
スパのバギクロスの係数が300以降1/10になってるのもバグじゃね?
900超える上限で100上げてで5しか上がらんって
係数そのままならスパの攻撃魔力的にマヒャド並みにはなるから
言ってたことおかしくないんだけど

208その名前は774人います (スッップ Sd0a-xksH)2020/01/31(金) 14:08:28.65ID:5GVkFnpmd
実質キャップ解放してないようなもんだよな

209その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/01/31(金) 14:12:02.66ID:lDYkm+HK0
魔法使い系の呪文のキャップ、バトロのモンスター以外はしばらくは到達不可能な1499とかになってるからある程度先を見越して解放したはずだけど
係数0.05は将来もなにもねえぞと

210その名前は774人います (アウアウエー Sa52-qC5D)2020/01/31(金) 14:20:22.58ID:YhCImdfma
他の職ならバグ濃厚だけど運営スパ嫌いだからなあ

211その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/01/31(金) 14:30:55.69ID:lDYkm+HK0
呪文のキャップ以降が別計算なのはコロシアムに対応させるためだから
やっぱバグだと思うわ
コロシアムなければ共通曲線になるだろ普通

212その名前は774人います (ワッチョイ 111d-Ice+)2020/01/31(金) 14:34:34.84ID:EyNr5XEX0
他の攻撃呪文はどうなん?
バギ系以外もキャップは上げたが伸び幅下げて実質ろくな強化になってないってオチ付けてきたら逆にもう笑っちゃう

213その名前は774人います (ワッチョイ 3dfa-Ice+)2020/01/31(金) 14:34:44.73ID:U5eIk3fv0
>>211
コロシアムとかどうでもいいから修正しろ
眼鏡は自分の作ったコロシアムとかバトルトリニティの調整ばかりしてるイメージ
しかも失敗ばかりという

214その名前は774人います (アウアウカー Sa55-3QVh)2020/01/31(金) 14:36:54.68ID:NJdB6zkTa
>>211,213
ネヴァンのコロでしか使えねえだろってクソ効果だしほんとクソ

215その名前は774人います (アウアウエー Sa52-qC5D)2020/01/31(金) 14:43:39.77ID:YhCImdfma
>>212
メラゾは魔力1000越えると係数がそれまでの約半分。イオナズンは係数ほぼそのまま伸びる。

216その名前は774人います (アウアウカー Sa55-OAYN)2020/01/31(金) 14:46:41.40ID:jNVHK9lEa
>>184
デスやってたからわかるが
鎌の通常物理技はモーション遅くて威力ないよ
CT技以外は離れてバギクロス連打が一番

ヴィーラあるから雑魚戦で活躍する
弱点は単体への火力の低さ

217その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/31(金) 15:08:39.84ID:8R4wKEedd
>>203
レンは単体のレイドならワンチャンあるかもしれないが、複数相手は微妙か
バイキ追加とポルカの強化で、パーティの補助の立て直しが旅より融通が利くと思うし、レボル3枚刃も小さくない
もちろん回復は旅だけど
蘇生が出来るサブアタッカー兼バフデバフ役か

218その名前は774人います (スッップ Sd0a-xksH)2020/01/31(金) 15:59:53.75ID:20NKrW4Yd
やっぱりバギは太古に封じられたやつじゃないとカスだな

219その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/01/31(金) 16:39:07.24ID:lDYkm+HK0
魔界の輝晶核狩りにはハンマー盗賊が人気だな
通ドロも数千になるのが多いし証で割と拾ってきてくれる。

220その名前は774人います (ササクッテロ Spbd-KBmY)2020/01/31(金) 17:17:09.15ID:8jvbGMr9p
レンは旅と一緒で火力も出せて蘇生あるからサポ専なら良い

221その名前は774人います2020/01/31(金) 17:33:55.87
聖守護者四弾だが
風属性以外効かず、常時大量に雑魚が沸きまくるが雑魚は状態異常ザルみたいなら
今回強化されたレン、スパが組み込まれてもおかしくない

レンはブメで雑魚処理しつつ爪で本体を削り、レボル、ケルベロ、サマーとデバフ入れ続け
雑魚に霧や幻惑混乱ブメ投げて無力化しスパがバギ系で消していく

武レス旅みたいな構成は斬新で良い

本体の攻撃はワンパン即死級だが防御系で耐えられる程度の数値
ただし雑魚の累積ダメージも無視できないため鱗必須
累積ダメージがあるのでスパもBGに依存できなくなる所もポイント

装備もガナドール、タンブラー、ヴィーラ、ポールスターといい感じにわかれる

ボケやダジャレが高確率で雑魚に入るようなら遊び人入りもありえる
何もせずに両手や斧ぶんまわしてると累積ダメージで死にまくるので賢者入りが最初に考案されそうだが
HPリジェネ系が無効になる空間や特技を使ってくるならこの限りではないしな
ザオトーンが来た事でこういう事もできるはず

222その名前は774人います (スッップ Sd0a-qze/)2020/01/31(金) 17:51:45.13ID:z3c63Y+/d
ヴィーラ買って まで読んだ

223その名前は774人います (アウアウカー Sa55-bka7)2020/01/31(金) 17:55:28.84ID:OCM8aqa/a
憶測で長文垂れ流すな
経験で語れ

224その名前は774人います (ワッチョイWW 6d76-dJ/8)2020/01/31(金) 17:56:01.92ID:0WOIWVp60
ID無しのNGってどうやるんだっけ?

225その名前は774人います (ワッチョイWW 7d83-gf1W)2020/01/31(金) 17:57:34.57ID:SF812iuC0
なんかの職接待ボスって放送でいってなかったか

226その名前は774人います (ワッチョイ 5d76-/fp1)2020/01/31(金) 17:57:46.84ID:cmN/7vP20
IDなしが立てたスレ使ってる時点で

227その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/31(金) 18:08:12.82ID:8R4wKEedd
ヴィーラ買うくらいなら、タンブラーの方がマシ

228その名前は774人います (ワッチョイ 6a4e-KoMo)2020/01/31(金) 18:14:01.93ID:7rCFYDr20
よかった
タンブラーさんは救われたんだ

229その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/31(金) 18:17:57.34ID:8R4wKEedd
低すぎるタンブラーのハードルの下をヴィーラが潜り抜けただけでして・・・

230その名前は774人います (アメ MM11-dDT/)2020/01/31(金) 18:33:39.61ID:XxPyEor3M
ツメレンの防具は結局何をかっとけば正解なんだ?
ヴィーラ、タンブラ、ポールスター、エトワール、スターダム

必殺ならエトワール
コマンド短縮と状態異常ならスターダム
特技10ダメ少しでもーならタンブラ
回復 ポールスター 論外
ヴィーラ 空気みたいなセット効果

なので、エトワールかスターダム だよな

231その名前は774人います (スップ Sdea-Alc0)2020/01/31(金) 18:34:18.00ID:KUY4QgSHd
ヴィーラとか買う奴おるんやな

232その名前は774人います (ササクッテロ Spbd-SlrZ)2020/01/31(金) 18:35:16.94ID:SPkGiFICp
ダンブラーをつけることにより受けるダメージ減を大きくすることもできる

233その名前は774人います (ワッチョイWW b5b1-oCOg)2020/01/31(金) 18:35:36.92ID:K0DTCxPa0
防具談義なんかよそでやれ しっしっ
そんな熱はもうない

234その名前は774人います (ワッチョイWW 66dc-2Gz6)2020/01/31(金) 18:38:39.98ID:/G92zFtk0
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは idなし といれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん

235その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/31(金) 18:39:11.36ID:8R4wKEedd
>>230
レンの他で何かを使うかで変わるのでは
踊りをよく使うならエトワール(旅が息をしない)
旅がメインならポールスター(旅以外キツい)
満遍なく使うならスターダム
レンだけでいいなら多段攻撃が増えたからタンブラーもありか
ヴィーラはなぁ・・・

236その名前は774人います (ワッチョイ 7db1-PR0x)2020/01/31(金) 18:43:15.28ID:8mevXak+0
(´・ω・`)職人もみんなも生活がかかってるからね 必死ってワケ

237その名前は774人います (アメ MM11-dDT/)2020/01/31(金) 18:45:12.23ID:YiZ0qR9EM
>>235
サンキュー
他の方の分析も聞きつつ
結局スターダムしかねえわな
25%のルカニ、ヘナ、不気味な光を活かせるセット効果こそがツメレンに適してる
仮に聖守護者4弾でルカニやヘナが入らなかったら、今回の新武器スキルは全滅だw

238その名前は774人います (ワッチョイ 6daf-XopQ)2020/01/31(金) 19:17:14.24ID:H15vXDue0
汎用ならスターダムだけど触ってて自衛力の低さを感じたのでみかわしタンブラーもいいかもな

239その名前は774人います (ワッチョイ 6a4e-KoMo)2020/01/31(金) 19:21:06.23ID:7rCFYDr20
とは言ってもサマーソルトとケルベロスがあるから守りの霧を使う必要があるような相手だったらまだ可能性は繋がるぞ
1と2はいけるけど3はやっぱりダメだなって感じになりそうだけど

240その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/31(金) 19:30:46.31ID:8R4wKEedd
あくまでも錬金みたいな付加による効果のデバフは、攻撃していて気付いたらデバフがかかっていてラッキーな程度で、それを完全にアテにするのは危険すぎる
ケルベロスやサマソやあんこくのきりがろくに決まらないとなると、もはや出番が無いのは仕方無し

241その名前は774人います (アウアウウー Sa21-dspo)2020/01/31(金) 19:33:45.94ID:jgsrIa5Ma
NMで既に席があるんだしレンジャー不要論なんて考えるだけ無駄

242その名前は774人います (アウアウカー Sa55-zheP)2020/01/31(金) 19:42:08.96ID:mDmhqAE/a
被ダメ増加のデバフは耐性持ちが存在しないのにアテにするのは危険とか意味分からんわ

243その名前は774人います (ワッチョイWW 7924-3pYg)2020/01/31(金) 19:44:21.28ID:g2hJq7od0
レンがバイキ奴隷になったってマジ?

244その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/31(金) 19:44:52.35ID:8R4wKEedd
>>242
240には攻撃時にかかるデバフは過度にアテにしない方が良いと書いたつもりだけど

245その名前は774人います (アウアウウー Sa21-dspo)2020/01/31(金) 19:52:33.02ID:jgsrIa5Ma
ケルベロスサマソがろくに決まらないって自分で言ってるじゃん

246その名前は774人います (ラクッペ MM6d-mxf+)2020/01/31(金) 19:55:32.76ID:AoJy8C8qM
>>233
>>198よりかは役立つな

247その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/01/31(金) 19:56:11.53ID:8R4wKEedd
仮にサマソやあんこくのきりまで効かないとかあったら、出番は無いとなっても仕方がないと書いてるだけで、
そこまで極端な耐性になると殆どのデバフは使えなくなるがな

248その名前は774人います (ワッチョイWW b5b1-zheP)2020/01/31(金) 19:57:17.25ID:+c2vCi0B0
久々に池沼論法の使い手見たわ

249その名前は774人います (ワッチョイ 7db1-PR0x)2020/01/31(金) 19:57:24.67ID:8mevXak+0
(´・ω・`)ケンカすんなよハゲ共

250その名前は774人います (ワッチョイWW 6a7e-6qQq)2020/01/31(金) 20:26:25.84ID:jN8mxuOh0
レンジャーで蠍行ったけどレボルサマソケルベロス8割方ささったしロクに決まらないってどんなクソステクソ運してんだ

251その名前は774人います (ワッチョイWW 6a7e-6qQq)2020/01/31(金) 20:29:58.10ID:jN8mxuOh0
すまんレス対して読みもせずガイジかましたわ
>>250は無視してくれ

252その名前は774人います2020/01/31(金) 20:30:22.79
ヴィーラはスパ用で今は使う所ないから要らない
レンはタンブラーかスターダムだろう
ポールスターは旅芸
遊び人はエトワール

使い分けはされている

ただアビスが闇耐性付きなのでもし闇耐性必要な強敵が現れた場合
なおかつレンジャーが輝けるボスならエトワールが候補として急上昇する事だけは覚えておくと良い

防具なんてのは効果重複がない限り「買い足すもの」という認識もってしっかり倉庫課金しろって青山が言っていたに違いない

253その名前は774人います (アウアウカー Sa55-zheP)2020/01/31(金) 20:47:44.33ID:mDmhqAE/a
>>251
いやこの書き方は明らかに誤認させる書き方だし指摘されてすり替えてるだけにしか見てないからしゃーねーよ

254その名前は774人います (ワッチョイWW 66dc-2Gz6)2020/01/31(金) 20:48:20.26ID:/G92zFtk0
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは idなし といれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん

255その名前は774人います (ワッチョイWW 6a7e-6qQq)2020/01/31(金) 20:50:53.82ID:jN8mxuOh0
>>253
俺はそうは思わん
この件に関しては俺がガイジ

256その名前は774人います (ワッチョイ 6daf-XopQ)2020/01/31(金) 20:54:35.21ID:H15vXDue0
全員ガイジなんだから仲良くしろよ

257その名前は774人います (ワッチョイ 111d-Ice+)2020/01/31(金) 20:56:51.41ID:EyNr5XEX0
>あくまでも錬金みたいな付加による効果のデバフは、攻撃していて気付いたらデバフがかかっていてラッキーな程度で、それを完全にアテにするのは危険すぎる
ここだけ見たら攻撃時25%ルカニ不気味の系統の話だと分かる

>ケルベロスやサマソやあんこくのきりがろくに決まらないとなると、もはや出番が無いのは仕方無し
ここで暗黒の霧と同列にしてケルベロスとサマソが話題に挙がってるからややこしくなる

258その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Ice+)2020/01/31(金) 20:59:55.83ID:3Vqpu71I0
ダメアップ決めたければきようさ上げろよ
ポールかヴィーラにしろ
700上限とか言われてるけど公式にデータ上がってるのか?
それでなくともヴィーラ腕で他盛り無しではまだ700は届かない

259その名前は774人います (ワッチョイWW 6a7e-6qQq)2020/01/31(金) 21:08:40.09ID:jN8mxuOh0
>>256
タンブラーみてえなゴミを勧めてる君も等しくガイジやから仲良くしてくれな


>>257
君は賢人

260その名前は774人います (ワッチョイ 6daf-XopQ)2020/01/31(金) 21:30:17.32ID:H15vXDue0
>>259
タンブラーみてえなのが選択肢に入るほどに新装備がクソなのが悪いな
デンジャーみてえなゴミが最新のエンドコンテンツで主流なんだから少しは考えろよ

261その名前は774人います (ワッチョイWW 2526-gf1W)2020/01/31(金) 21:57:15.14ID:rAg+H4qY0
ヴィーラ足なんとかしろよ😎

262その名前は774人います (ワッチョイWW 1e2a-TcBP)2020/01/31(金) 22:21:12.44ID:MPLOoNHJ0
たそがれゴケが高すぎるんよ……

263その名前は774人います (アウアウウー Sa21-dspo)2020/01/31(金) 22:27:03.73ID:jgsrIa5Ma
ひでえ自演

264その名前は774人います (ワッチョイ f102-4jSN)2020/01/31(金) 22:33:07.05ID:lDYkm+HK0
ヴィーラ腕はポールスターの腕として使うよ

265その名前は774人います (ワッチョイ 3dfa-Ice+)2020/01/31(金) 22:44:07.23ID:U5eIk3fv0
>>264
タンブラー腕から変えた方がいいの??

266その名前は774人います (ワッチョイ 1542-XopQ)2020/02/01(土) 00:15:35.86ID:ce9P+IOo0
やっぱ盗賊はハンマーよりきようさ上がる短剣のがいいな。

値段差考えたらタンブラーで良いよ

268その名前は774人います (ワッチョイW f181-BtAD)2020/02/01(土) 01:40:38.94ID:kCVEVOSD0
防衛軍でレン爪遊んでたけど、バドでいいやになっちゃった。

269その名前は774人います2020/02/01(土) 06:32:44.16
ハンマー盗賊は福の神にいけよ

270その名前は774人います (スプッッ Sdea-P+H+)2020/02/01(土) 06:47:09.09ID:A5Ak1GnNd
戦士とパラの盾は大盾スキルに強化してもいいように思う。

271その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/02/01(土) 07:10:12.91ID:GbRoZGZ9d
盾も武器扱いだったか
僧あたりの追加武器で大盾がくるとかあるのかな

272その名前は774人います (ワッチョイ fa0c-i7CI)2020/02/01(土) 07:25:15.66ID:kP834uvV0
僧侶にこそハンマーが来ると思ってたわ
ククール観点から弓あたりになるのだろうか

273その名前は774人います (アウアウウーT Sa21-Witc)2020/02/01(土) 07:30:09.46ID:RpwKqnQLa
安西は本当にまともに強化しないよな
調整する毎にその時の主役職変えていくくらいの変化があっていいのに
旅の調整は本人的にはたぶん失敗だったんだろう

274その名前は774人います (ワッチョイW 7db1-jgyw)2020/02/01(土) 07:32:33.54ID:AaXwG6850
安西は装備追加にしても職強化にしてもアクセにしてもかなり先のコンテンツ前提で調整してる気がする

275その名前は774人います (ワッチョイ a6fe-i7CI)2020/02/01(土) 07:32:48.03ID:WRQmrgeA0
いわゆる僧侶に狩りの武器である弓のイメージはないな
神事的な何かとして天地に来るならわかるが

ククールは騎士だし普通の僧侶とは違うだろう

276その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/02/01(土) 07:40:34.60ID:GbRoZGZ9d
ジバルンバ(ジバリア系)が全く強化されないのは何かあるのか?
多分弄れないか、存在すら忘れているとしかw

277その名前は774人います (ラクッペ MM6d-mxf+)2020/02/01(土) 09:14:36.87ID:BOANBPTZM
ハンマーは盗賊よりか僧侶の方が合うし、DQ3や11の盗賊のイメージからブメだろうと思ったけど
先に旅がブメ追加されたから避けたんだろうな。弓も合うと思うけど、長弓しかないから避けたかね

278その名前は774人います (ワッチョイWW 7db1-3QVh)2020/02/01(土) 09:19:07.88ID:9oh3lZT80
ヤンガスがハンマー装備出来るし、山賊のイメージなんだろ

279その名前は774人います (ラクッペ MM6d-mxf+)2020/02/01(土) 09:33:02.84ID:BOANBPTZM
元から短剣やツメではなく、オノなど重めの武器を装備できていたら
ハンマーが追加されても山賊のイメージとして納得していたなぁ

280その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Ice+)2020/02/01(土) 09:35:06.46ID:QmAx3WhO0
>>275
FFからアサシンダガーなど結構流用してるしFF4のローザが弓持ってたろ

281その名前は774人います (アウアウウー Sa21-dq6V)2020/02/01(土) 09:38:41.65ID:WPtfwvjEa
レンジャーぶっ壊れじゃねえか。

282その名前は774人います (スプッッ Sdea-P+H+)2020/02/01(土) 10:08:40.48ID:A5Ak1GnNd
遊び人にこそハンマー。
ピコピコハンマー

283その名前は774人います (ワッチョイW a6fe-Q/ZD)2020/02/01(土) 10:20:10.26ID:WRQmrgeA0
>>280
ローザは白魔であって僧侶じゃないだろう
FFこそ狩人=レンジャーがいるしな

DQの僧侶はどちらかというとメイス
日本の僧のイメージから薙刀=槍というところでは
いずれ自衛武器の類であって殺しのための弓は使わないと思うね

284その名前は774人います (ワッチョイWW 7db1-3QVh)2020/02/01(土) 10:21:45.15ID:9oh3lZT80
>>283
パラがハンマー持ちなのもメイスの代用だろうしな

285その名前は774人います (ワッチョイW 7db1-jgyw)2020/02/01(土) 10:26:01.11ID:AaXwG6850
つまりパラの追加武器はこんと

286その名前は774人います (ワッチョイWW 7db1-3QVh)2020/02/01(土) 10:27:24.39ID:9oh3lZT80
>>285
フレイル的な意味で鞭かも知れないぞ!モーニングスターあるし!



片手剣「あの」

287その名前は774人います (ワッチョイW 7db1-jgyw)2020/02/01(土) 10:29:50.44ID:AaXwG6850
>>286
ナチュラルに忘れてたw

288その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Ice+)2020/02/01(土) 10:30:12.12ID:QmAx3WhO0
>>283
ここでコラボとかやって白魔導士実装されても微妙だし
ローブも着ていてロール的には一緒なもんだろ

289その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/02/01(土) 10:46:02.49ID:GbRoZGZ9d
パラの片手剣の存在感の無さは異常

290その名前は774人います (アウアウカー Sa55-zheP)2020/02/01(土) 10:51:05.89ID:f/hmBtZpa
パラの片手剣はなんでスキルの強化だったり新スキル入れたりしなかったんだろうな

291その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Ice+)2020/02/01(土) 10:51:59.72ID:QmAx3WhO0
パラに剣持たせても戦士の劣化なのはわかってたろ

292その名前は774人います (ワッチョイWW 7db1-3QVh)2020/02/01(土) 10:54:48.47ID:9oh3lZT80
上でネヴァンの話題も出てたが
安西は鎧職嫌いなんだろ

293その名前は774人います (ラクッペ MM6d-mxf+)2020/02/01(土) 10:55:16.38ID:BOANBPTZM
パラの片手剣は十字軍のイメージなんだろうな

294その名前は774人います (ワッチョイWW b5b1-zheP)2020/02/01(土) 10:57:40.27ID:a/SRZX0u0
安西は鎧職というか戦士が嫌いなんだよ
バランス調整能力皆無の無能なせいでパラの席が作れてないだけでパラ構成を想定した高難易度はちゃんと作ってるけど戦士潰しには余念が無いからな

295その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/02/01(土) 11:03:12.47ID:GbRoZGZ9d
この前の調査でも戦士の使用率は高かったから、それを減らしたくて仕方ないのかもね
バトマスも戦士と同じくらい使用率が高いけど、下方は盾スキルが使えなくなったくらいで相変わらず装備は優遇されてるな

296その名前は774人います (ワッチョイWW 7db1-3QVh)2020/02/01(土) 11:07:11.25ID:9oh3lZT80
相対的に火力落ちまくった戦士だが、
なんだかんだ真刃と素の耐久力で手軽な前衛なんよな
CT技の連携を考える必要もほぼ無いし

297その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Ice+)2020/02/01(土) 11:08:09.60ID:QmAx3WhO0
真刃やチャジタの回しは考える必要あるだろ

298その名前は774人います (ワッチョイWW 7db1-3QVh)2020/02/01(土) 11:10:37.73ID:9oh3lZT80
>>297
だからそれぐらいでしょ、って話
どっちも単発での出すタイミング見極めるぐらいだし
(複数の)バフ掛け→畳み掛け、みたいな手順を要する動作が無い

299その名前は774人います (ササクッテロ Spbd-Bjbv)2020/02/01(土) 12:04:58.26ID:EyrEon5np
俺はネヴァンはふっとびガード期待してたよ
魔界+宝珠+ネヴァン+不動で100になるかと思ってた

300その名前は774人います (ワッチョイWW b5b1-oCOg)2020/02/01(土) 12:11:55.09ID:zKFJD+n50
おはよう ございます

301その名前は774人います (ワッチョイWW 7924-3pYg)2020/02/01(土) 12:26:41.30ID:B7uDygTu0
おかえり ください

302その名前は774人います (ワッチョイW 7db1-jgyw)2020/02/01(土) 12:35:20.10ID:AaXwG6850
ダムを買いたい気持ちはあるんだけどどうにも品揃えが悪い
んでタンブラー見たらもっと品揃え悪くてわろた

303その名前は774人います (ワッチョイWW 5ebd-G7a1)2020/02/01(土) 12:40:31.39ID:WHUXtPus0
レアボスも福の神も盗賊4人で良い時代へ

304その名前は774人います (ワッチョイW b5b1-G5z1)2020/02/01(土) 12:46:34.90ID:FkOLGy9N0
レンジャーやりたくてもどの装備買うか迷って躊躇するな
今時93防具とか

305その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Ntje)2020/02/01(土) 12:46:55.48ID:zdcJi2YNa
天地「福の神持ちより@天地のみ!」シーン

ハン盗賊「福の神持ちより@範囲」
ハンバト「いいね!」
ハン盗賊「いいね!」
旅「いいね!ビートします!」

これが現実

306その名前は774人います (アウアウカー Sa55-IgTB)2020/02/01(土) 12:48:41.98ID:OdFUjvfja
どうでもいい

307その名前は774人います (ワッチョイ 5db1-ol1H)2020/02/01(土) 12:59:26.38ID:My2Q7fJj0
レンジャーの本業はサブヒーラー兼味方補助で火力はおまけ
ってことで納得しつつポールスター使いまわしヴィーラの腕呪文速度だけ買ったわ
スターダム良い装備だけど、うーん…今回絶対上位互換くると思ってただけに

308その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Q/ZD)2020/02/01(土) 13:07:29.99ID:oVTabC4Ia
ツメが来てもまだサブヒーラーとか言ってるの根が深いな
どう補助寄りに見てもレンジャーが火力を前提に調整を受けたしたのは揺るぎないだろうに

ツイッターでも往生際の悪い奴結構いたけど
今のレンでヒーラーとか言ってるのただの手抜きプレイでは

309その名前は774人います (ワッチョイWW 7924-3pYg)2020/02/01(土) 13:14:44.86ID:B7uDygTu0
バイキ回しとかクソだるくね?

310その名前は774人います (ワッチョイ a5ac-XopQ)2020/02/01(土) 13:25:58.87ID:oePzJeRV0
爪レン鎌スパサポで使えるかと思ったら頭悪すぎてキツイ

311その名前は774人います (アウアウウー Sa21-CJ1E)2020/02/01(土) 13:31:58.13ID:a826vYF1a
そろそろサポは命令で強敵狙え、雑魚を狙えの分岐欲しいわ
前衛サポはよほどじゃないと強敵を優先して欲しいのに雑魚に行くのが嫌

312その名前は774人います (アウアウカー Sa55-WGzG)2020/02/01(土) 14:02:48.88ID:xrcE/5cMa
レンスパのサポはアタッカーにしようとしてガンガンにしても赤字見かけると回復飛ばすのがな
特にレンはバイキまで覚えてしまったせいで死んだり攻撃ダウン波動でPTのバイキ切れるとバイキマシーンと化してしまうのがまた

313その名前は774人います (ワッチョイ a6fe-i7CI)2020/02/01(土) 14:18:16.87ID:WRQmrgeA0
ガンガン旅はちょうどよく攻撃と回復を繰り出してくれるのにレンのやつはただのアホの子よね
せっかく殴りを強くしたのにろくに殴りもせずにショボい補助を連発してたら雇った意味がないわ
運用上は殴ってたまに蘇生するのを期待してたんだけどね

314その名前は774人います (アウアウカー Sa55-OAYN)2020/02/01(土) 14:30:51.95ID:Lk4aRN8ha
>>308
ひたすら爪でシャオシャオしたいなら
武やまもがおすすめ
PTのメンツや戦闘の状況によって
立ち回りを変えていくのがサブヒーラーなんで

315その名前は774人います (ワッチョイW 9ee4-L01+)2020/02/01(土) 14:48:16.42ID:AAc2IVhv0
ベホイムとザオラルしかないのにサブヒーラーて

316その名前は774人います (ワッチョイ a6fe-i7CI)2020/02/01(土) 14:52:51.93ID:WRQmrgeA0
森林警備員とか見下してたレンがアタッカーになって悔しいのう

317その名前は774人います (ワッチョイ 3a56-unxX)2020/02/01(土) 14:53:01.29ID:4rstkXTd0
つーか未だに覚醒が魔法使い以外CTだったりデバフ解除技がリムーバーと女教皇しかないのがおかしい
呪文の威力上げたり行動時にバフ付ける前にやる事あるだろ

318その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/02/01(土) 14:58:40.12ID:GbRoZGZ9d
今までのレンはデバフと最低限の回復蘇生しか無かったのが、
バフとある程度の火力が備わり、戦いながら攻防両方補助出来るサブアタッカーになったな

319その名前は774人います (ワッチョイWW b681-8mvN)2020/02/01(土) 15:07:33.63ID:5g3b83Ny0
>>285
パラの追加武器は両手剣だろ

320その名前は774人います (ワッチョイW f12e-ZjM+)2020/02/01(土) 15:29:51.71ID:uQON8nuI0
>>317
覚醒のアリアがあるぞ

321その名前は774人います (ワッチョイ 1e2a-unxX)2020/02/01(土) 15:47:43.83ID:YWON1PlQ0
>>317
不撓不屈を忘れないで

322その名前は774人います (ワッチョイW 2511-nHCh)2020/02/01(土) 15:54:53.28ID:h1aCM+cG0
ほんとだよ
エンドオブシーンをリムーバーと同じにしてアクロに味方全員1段階テンションアップつけろや

323その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/02/01(土) 16:10:44.52ID:GbRoZGZ9d
アクロバットスターの芸を見せて、自分1人だけテンション上がって周りは冷え冷えと言う芸人として死んだも同然なシチュエーションw

324その名前は774人います (アウアウウー Sa21-dq6V)2020/02/01(土) 18:08:49.43ID:zNTpaLYya
爪レン強すぎ草ぁ!

325その名前は774人います (ワッチョイ 7db1-PR0x)2020/02/01(土) 18:10:25.66ID:IXR0x13n0
(´・ω・`)おまえらが何を言おうがレンはオートマではサブヒーラー枠でマッチングするからね

326その名前は774人います (ワッチョイW 9ee4-L01+)2020/02/01(土) 18:46:02.06ID:AAc2IVhv0
マッチングの不具合でヒーラーの枠には入れられるが、誰もレンジャーのベホイムなんて求めていない

327その名前は774人います (ササクッテロラ Spbd-RCTZ)2020/02/01(土) 18:46:12.22ID:/KAFMpGjp
爪レンはバトマス 武をこえたのか?
後出しでどんどん強いの出てくるなら、戦士最強に返り咲くのも近いな

328その名前は774人います (ワッチョイWW b5b1-oCOg)2020/02/01(土) 18:47:41.72ID:zKFJD+n50
レン微妙

329その名前は774人います (ワッチョイWW b681-8mvN)2020/02/01(土) 19:05:19.87ID:5g3b83Ny0
カレンブラックヒルって感じ

330その名前は774人います (アウアウカー Sa55-zheP)2020/02/01(土) 19:18:28.80ID:FiExxdIUa
戦士は同じ重鎧職のパラの前例があるしそもそも盗スパがお察しな時点で期待出来ないでしょ
戦士の武器追加来たとしても盗パラスパ枠だよ

331その名前は774人います (ワッチョイ 6df1-unxX)2020/02/01(土) 19:22:09.42ID:ayG9WkgB0
戦士は武がヤリ持てた時点でもう強敵相手の席無いな
ヘナトス入るならレンや旅でいいし

332その名前は774人います (バットンキン MM69-8mvN)2020/02/01(土) 19:22:32.15ID:uyXZ0r8QM
戦士とパラの装備は役割が違すぎるから分けて欲しい。
パラでテンションアップとかバイシいらんだろ。

333その名前は774人います (ワッチョイW 6699-OAYN)2020/02/01(土) 19:31:48.13ID:cGumftQZ0
>>326
ヒーラーやる人はレンのベホイムの有難さがわかる
崩れたときのヒーラーの回復や
祈りやら雨やらで回復が遅れたときの怒りタゲへの回復とか

334その名前は774人います (ワッチョイW 4a7a-54zb)2020/02/01(土) 19:34:46.88ID:e8/wcqHs0
蘇生はともかくレンジャーの回復をありがたがるヒーラーはバドに転職したほうがいいですよ

335その名前は774人います (ワッチョイWW 5ebe-gf1W)2020/02/01(土) 19:40:27.20ID:QAXSmMA20
ベホイムいらねーからザオしろ

336その名前は774人います (ワッチョイWW a5ed-X39/)2020/02/01(土) 19:43:59.71ID:vWc73sUh0
バイキルト追加するなら普通バイシオンも追加するよね
エアプメガネはバイキルトあればバイシオンは必要ないじゃないですかw
とか言いそうだけど

337その名前は774人います (ワッチョイW a6fe-Q/ZD)2020/02/01(土) 19:47:12.96ID:WRQmrgeA0
自己バイキなんだよ
捨て身と同じ

338その名前は774人います (ラクッペ MM6d-UnUy)2020/02/01(土) 19:50:05.11ID:Vh536TgFM
>>317
一応デスマスの蘇生での覚醒付与はCTではないと思う

339その名前は774人います (ワッチョイWW ea76-2G11)2020/02/01(土) 19:51:35.50ID:v7Q373VW0
ポルカ・・・

必殺だから過信は禁物だけど、
バイキとポルカで、範囲バイキがCTで通常のがバイシしかない旅よりパーティの立て直しはやり易いと思う
おまけにスクルト2段階入るし、HP回復量はアレだけどMP回復量は結構ありがたい

340その名前は774人います (ワッチョイWW a5ed-X39/)2020/02/01(土) 19:56:06.91ID:vWc73sUh0
バイキルトっ4秒
バイシオン2秒
速度錬金を装備しにくいレンジャーにとって更新のときにバイシオン使えないのは結構面倒くさい

341その名前は774人います (ラクッペ MM6d-UnUy)2020/02/01(土) 19:56:50.15ID:Vh536TgFM
レンジャーは目に見えて強くなったけどスパはまだ未知数
この中途半端な強化の意図がどこに向けられたものなのか
万魔では強いけど野良に席が作れるほどではなし
バギ系の計算式が不具合レベルなので是正するだけでも十分なのだけど

342その名前は774人います (ワッチョイW 5ecf-9joP)2020/02/01(土) 19:57:38.10ID:mHod8Sd50
バイシ無いのが個性だからこれでいい

343その名前は774人います (ワッチョイW 790c-npuw)2020/02/01(土) 20:02:35.00ID:CB/yf0jP0
>>326
こういうガイジはハイエンドには来て欲しくないな

344その名前は774人います (ワッチョイWW a5ed-X39/)2020/02/01(土) 20:07:42.45ID:vWc73sUh0
アタッカーなのに、ヒーラ枠でマッチングしやすいなんてラッキーじゃないですかあww

345その名前は774人います (ワッチョイWW 79f4-RZ1v)2020/02/01(土) 20:13:24.45ID:HpCI/3mp0
バイキ、復讐早読みやザオラル考慮したら風宝珠枠がきついっすね。

346その名前は774人います (ワッチョイ 6df1-unxX)2020/02/01(土) 20:17:22.29ID:ayG9WkgB0
穴とポイントさっさと増やせよ
いつまで放置してるんだ

347その名前は774人います (アウアウカー Sa55-bka7)2020/02/01(土) 20:59:46.40ID:aXgBG+jMa
サブヒラってことで一応ホイミはする。
するが頻度はかなり低い。だってサブだからメインで持ってるうちは回復しないよ
そこのところちゃんとわきまえてね

348その名前は774人います (ワッチョイWW a676-wjvw)2020/02/01(土) 21:22:45.13ID:q+BKmVS40
ベホイムはヒーラーが忙しそうな時に置きするくらいで
あとは補助と攻撃でいいでしょ

349その名前は774人います (ワッチョイ a5f1-wq8S)2020/02/01(土) 23:16:12.82ID:kJYru10/0
爪レンのサブウェポン悩ましい
ブメだと範囲火力微妙だし、かといってレボル一枚とDB捨てて斧にするのもなあ
せめて真かぶとでも来てくれれば

350その名前は774人います (ワッチョイ fa0c-i7CI)2020/02/02(日) 00:14:33.43ID:qG8vpG9L0
宝珠と魔塔関連はもはや嫌がらせの域に達してるわな
あいつら言い訳と運営に振りになる不具合つぶしだけは一流だわ

351その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Ice+)2020/02/02(日) 00:18:22.72ID:lnrPKA8M0
邪神で僧も賢もデスもいない事もあるので
自分が生き残ってザオラルするくらいはやれよ
死にまくったら早詠みだって発動するわ

352その名前は774人います (ササクッテロ Spbd-Bjbv)2020/02/02(日) 00:43:39.59ID:E1oWa97vp
レン強くなったけどなんか使い道があんま無いな
何で使ってる?正直レンが最適になる場面が今のところない気がするけど

353その名前は774人います (ワッチョイWW a5cf-r2dB)2020/02/02(日) 00:46:17.18ID:KtG7J4Ab0
輝晶獣

354その名前は774人います (ササクッテロレ Spbd-WpuX)2020/02/02(日) 01:04:14.17ID:ESXX5Inap
レン入りスコルパイドすげー楽しいぞ

355その名前は774人います (ササクッテロル Spbd-G5z1)2020/02/02(日) 01:13:32.50ID:7vsESLOEp
結局装備何買えばいいんだよ

レンも踊り子みたいに装備系統増やせば解決なんだけど
てかレンジャーかヒラヒラしたの着てるのにここの運営は誰も疑問に思わないの?

357その名前は774人います (ササクッテロル Spbd-51mF)2020/02/02(日) 01:22:53.64ID:wIN58TAKp

358その名前は774人います (アタマイタイー Sd0a-vfKN)2020/02/02(日) 02:01:50.06ID:HGYGL8WRd0202
>>355
ポールスター

359その名前は774人います (アタマイタイー 66cf-Ice+)2020/02/02(日) 02:06:47.27ID:lnrPKA8M00202
邪神で遊ぶならポールが一番だわ
腕で器用さ稼げるしヒーラーいない時もベホイムで生き残って起こしに行ったりできる

360その名前は774人います (アタマイタイー 11a1-KoMo)2020/02/02(日) 02:20:17.73ID:x39Hh4jc00202
案の定レン以外活躍の場が無くて死亡か
そもそもレンもCT時間集中させ過ぎでロクにわかってない奴が調整してるんだろうなってのがよくわかる

361その名前は774人います (アタマイタイー a6fe-i7CI)2020/02/02(日) 02:25:00.13ID:8qdEtn4m00202
次からは優遇職のターンだからそのレンももうすぐ死ぬ
今のうちにせいぜい楽しんでおくべき

362その名前は774人います (アタマイタイーWW a958-19si)2020/02/02(日) 02:32:03.92ID:75DIiqFH00202
果たしてレンは聖守護者に席はあるのか
またジェルの時みたいに初日だけ持ち上げられて終わるのか

363その名前は774人います (アタマイタイー 6df1-unxX)2020/02/02(日) 02:58:57.66ID:mTR3XZVR00202
真やいば無効だけどへナルカは無効じゃない単体ボスなら可能性あるな
まあそれでも最強の時は耐性高過ぎて期待できないから外されそう

364その名前は774人います (アタマイタイー 6a4e-KoMo)2020/02/02(日) 03:15:05.77ID:l2rOqd/Q00202
1と2はレン入りの方が良いけど3は要らんって流れは普通にありそうだな

365その名前は774人います (アタマイタイー Spbd-G5z1)2020/02/02(日) 04:21:28.70ID:7vsESLOEp0202
ポールはねえよ 旅芸人じゃねえんだよ

366その名前は774人います (アタマイタイー Sa55-IgTB)2020/02/02(日) 05:30:08.53ID:+nO+QUqoa0202
>>332
それはローブでも言えることなんで仕方ない

367その名前は774人います (アタマイタイー c558-0Ybi)2020/02/02(日) 05:39:58.47ID:eTZJ92AZ00202
レンはヴィーラ一択
装備したらめっちゃ強いよ

368その名前は774人います (アタマイタイー MMb5-LKdC)2020/02/02(日) 06:12:45.80ID:1SVTEi5iM0202
強敵に確率発動系と状態異常系は無意味
強敵→タンブラーorエトワール
週課→なんでもいい

369その名前は774人います (アタマイタイー 7db1-unxX)2020/02/02(日) 06:24:54.36ID:j9bJOr1R00202
万魔バトの代わりに盗賊席あった?

370その名前は774人います (アタマイタイー 5d76-/fp1)2020/02/02(日) 06:34:13.21ID:W0EFma7+00202
単体火力出すのに持ち替え必要だからない

371その名前は774人います (アタマイタイーWW 7981-6i93)2020/02/02(日) 06:41:56.58ID:aTYdRnv/00202
次の聖守護者が大量に雑魚呼びしてきて105防具最適になる可能性が…?

372その名前は774人います (アタマイタイーWW ea76-2G11)2020/02/02(日) 06:58:08.49ID:NokLjap500202
>>361
そうでなくてもサバイバル200がジバルンバサンバだろうから、間違いなく他より落ちるのは目に見えてる
その為のあのテコ入れだな
今までずっと放ったらかしのレンに、今回だけ追加武器だけでなくバイキやポルカ強化なんて凄く怪しいw

373その名前は774人います (アタマイタイー Spbd-jgyw)2020/02/02(日) 07:15:33.32ID:uj9OowUlp0202
サバイバル200は魔蝕ぞ

374その名前は774人います (アタマイタイーW a5d5-RCTZ)2020/02/02(日) 07:20:32.48ID:gXFalOVD00202
レンでポールスターって回復魔法はあっても回復特技はもってないから恩恵ないだろ

375その名前は774人います (アタマイタイー Spbd-X39/)2020/02/02(日) 07:20:39.47ID:8sC9l+Xxp0202
魔症から森をまもるレンジャーが魔蝕w

376その名前は774人います (アタマイタイーWW ea76-2G11)2020/02/02(日) 07:39:20.52ID:NokLjap500202
レンにポールスター着させるくらいなら、エトワールでポルカ連発出来るようにした方がいいかな
HPはともかくMP回復は聖水使う回数が減らせてありがたい

377その名前は774人います (アタマイタイー 6a4e-KoMo)2020/02/02(日) 07:52:26.11ID:l2rOqd/Q00202
>>374
ポールスターは呪文もアップだよ
特技のみなのは旅専用ブメスキルの方

378その名前は774人います (アタマイタイー 7db1-jMD3)2020/02/02(日) 07:55:14.86ID:qDblDwzQ00202
レンが活躍できそうなボスを考えてみた


★敵が頻繁にいてつくはどうをしてくる

 フォースやHPリンク、ウォークライやテンションバーン等が意味をなさなくなる
 自力でバイキができるようでないと中衛の負担が増して時間ばかりかかる(中衛タゲだと強化がこない)
 早詠みも失われるので回復職や呪文職も戦いにくい

★属性耐性も高めつつブレス対策もしなければならない

 属性耐性とブレスは相反する関係にあるため属性100目指すと必ずブレスは犠牲になる
 ゆえにまもりの霧が必須になる
 とくにブレスに魅了や変身や多数の状態異常が付与されるものだと耐性がつくれないためブレス100が必須となる
 これは上記のいてつくはどうにも関連しキラポンで対応してもすぐ消されてしまうので弓ポンか霧の方がよくなる

★比較的耐性がザルの雑魚が次々と沸いてくる

 雑魚処理しつつ本体攻撃となると小さいダメージが無視できなくなる
 そこで暗黒の霧で幻惑などを入れたりDBで状態異常を入れやすくしてPTメンバーに無力化してもらう事も期待できる
 てなづけるで仲間にしてしまうのも手

★デバフが高確率で入る

 ルカニ、ヘナトス、ボミエ、ぶきみは高い確率で入るが、幻惑、眠り、混乱や真やいばによる被ダメージ軽減などは入らない

★設置陣が無効になるようなギミック

 陣を設置して籠城したり雑魚に幻惑眠りを入れようとしてもかき消されてしまうような仕掛け
 これにより占いの各種タロットや道具の磁界シールドや必殺ガジェットや暴走魔法陣が使えない
 

379その名前は774人います (アタマイタイー 7db1-jMD3)2020/02/02(日) 08:05:42.08ID:qDblDwzQ00202
スーパースターが活躍できそうなボス

★物理、呪文それぞれが無効になり賢者の洗礼でも解除不能

 物理オンリー、呪文オンリーではなくどちらも使える職が必須になる
 魔法使いや踊り子、デスマスターなどがも活躍できるが
 この中で一番打たれ強いのはスーパースターとなる

★敵が風属性以外受け付けない

 上記のダメージ完全状態変化に加えて風以外無効となるとスーパースターか旅芸人
 または天地雷鳴士+幻魔の組み合わせくらいしかなくなる
 物理ガード中はバギ系で、呪文ガード中は鞭に持ち替えて双竜など

★状態異常がザルの雑魚が次々と沸いてくる

 レンジャーの時と同様で雑魚を無力化する能力の高いスーパースターなら対処しやすい
 陣無効のギミックもあるなら占いではなくスーパースターかレンジャー、旅芸人くらいしか対応できない

★頻繁にいてつくはどうをしてくる

 はどうによりバイキや覚醒も失われるが鎌スキルのバギ系+100%はかき消される事がないためダメージがさほど落ちない
 またスキルに暴走効果が含まれているため陣無効のギミックがあっても問題がない
 BGははどうでは消されないため聖女が必要なくらい一撃が大きい攻撃をもっていても耐えられる

380その名前は774人います (アタマイタイーWW 6a11-dq6V)2020/02/02(日) 08:11:32.74ID:Ff0uMUsr00202
スパはサブウエポン何が良い?
扇?鞭?

381その名前は774人います (アタマイタイーWW ea76-2G11)2020/02/02(日) 08:15:25.00ID:NokLjap500202
扇かな
幻惑が凄く有効な相手なら鞭で、キラポンが必須に近いならスティックか

382その名前は774人います (アタマイタイー c558-0Ybi)2020/02/02(日) 08:52:08.20ID:XOb4czVL00202
>>380
扇だったら百花繚乱で自分で呪文耐性下げれるから良いかも
スティックは無降りでもキラポン出来るから極竜必要ならムチそこまで降るとかかな

383その名前は774人います (アタマイタイー 66cf-Ice+)2020/02/02(日) 10:00:42.41ID:lnrPKA8M00202
>>376
ポールの影響のがはるかにでかいわ
必殺は宝珠入れるだけで2.6%まで稼げるからな
>>365
そういう奴が脳筋してザオも生存も放棄するから邪神で阿鼻叫喚になってるがな
タイガーの30ダメや、上がるかわからんテンションよりずっと有用だわ

384その名前は774人います (アタマイタイー b5b1-jMD3)2020/02/02(日) 10:26:20.01ID:B8IFuL8K00202
エトワールは闇耐性つけるたけになるから盾をもてない爪ではあまり意味がないね

385その名前は774人います (アタマイタイー Sa21-Q/ZD)2020/02/02(日) 10:30:19.78ID:QAsgzJUMa0202
ツメが来てからというものツイッターとかで解釈違いだとかレンジャーは回復しろとか騒いでる奴を見ると飯が旨い

386その名前は774人います (アタマイタイー 66cf-Ice+)2020/02/02(日) 10:33:55.52ID:lnrPKA8M00202
アイテム使えない環境もあるんだから回復意識持ては当然
脳筋だけやりたいならもっとふさわしい職がある
脳筋レンジャーがしずく葉っぱ使える環境なところで使うとも思えないがな

387その名前は774人います (アタマイタイー Sa21-Q/ZD)2020/02/02(日) 10:39:05.29ID:QAsgzJUMa0202
いやあ残念でしたね
回復できるからって防御回復寄りに強化されていくと思ってたんでしょ
でもレンジャーってそういう職じゃないんだよね

長年の勘違いを生み出しちゃったのはやっぱリキカスの責任やろなあ

388その名前は774人います (アタマイタイー 66cf-Ice+)2020/02/02(日) 10:43:45.05ID:lnrPKA8M00202
それはお前の頭の中だけでだな
サブヒーラーとしてのマッチングをしている以上、
運営的にも脳筋職として位置づけされてないのは確定だがな

389その名前は774人います (アタマイタイー Spbd-X39/)2020/02/02(日) 10:50:50.31ID:8sC9l+Xxp0202
武器の持ち替えはいいけど、ネックになるのはやっぱ宝珠

390その名前は774人います (アタマイタイーWW ea76-2G11)2020/02/02(日) 10:54:07.54ID:NokLjap500202
アタッカーにしては火力が余りにもショボすぎる
補助役にしてはバフが殆ど出来ない
ヒーラーにしては範囲や回復量が足りない
何にしても足りていなかった
旅は回復を強化する一方で、レンは火力とバフを底上げした
旅は補助回復役で、レンはザオラルが出来る補助サブアタッカーな認識なのだろう
何故か運営開発は今までオオカミやジバリアが火力になりえると勘違いを続けていたけど

391その名前は774人います (アタマイタイー MM12-3pYg)2020/02/02(日) 10:57:30.06ID:71309j/qM0202
でも旅て席ないんでしょ?

392その名前は774人います (アタマイタイーWW b681-8mvN)2020/02/02(日) 11:32:36.33ID:wCDyJAAh00202
俺の旅アタッカーとして優秀だよ。
ブメ宝珠つけて攻撃力600以上にしてみろよ。
回復してる暇なんてないから。

393その名前は774人います (アタマイタイーWW 0ae3-tehg)2020/02/02(日) 11:37:14.75ID:ytdH1MYy00202
勝ち枠 旅 武 レン 賢者
ハズレ パラ 盗 スパ
片手剣パラのショボさよ
盗賊にハンマーきてもそれバトで来いよという
スパで暴走バギするなら魔法使いでいいだろ

394その名前は774人います (アタマイタイーWW b681-8mvN)2020/02/02(日) 11:39:37.26ID:wCDyJAAh00202
両手杖に全力で殴るというチャージ不要の改心技きたら
万魔で魔法の席ができる

395その名前は774人います (アタマイタイー Sd0a-2G11)2020/02/02(日) 11:42:54.66ID:5EjEgMOAd0202
>>393
盗賊のハンマーは状態異常成功率アップがあるから、行動阻止などがやり易い利点はあるけど、
パラの片手剣は見た目以外は全く使い道が見出せないな

396その名前は774人います (アタマイタイーWW b681-8mvN)2020/02/02(日) 11:46:58.19ID:wCDyJAAh00202
>>395
パラはスコルパイド で楽しかったよ。
前衛やってクロスきたらにおう

397その名前は774人います (アタマイタイーW a5d5-RCTZ)2020/02/02(日) 11:55:33.32ID:gXFalOVD00202
パラは素早さ素で600くらいやれよ、

398その名前は774人います (アタマイタイー Spbd-Bjbv)2020/02/02(日) 12:00:26.35ID:E1oWa97vp0202
ハン盗めっちゃ当たりじゃね?
デュラハーンやゴレ強みたいな強目の敵へ対象の金策と見事にマッチしてるんだが
結局エンドに居場所のない旅レンよりは優遇されてると思う

399その名前は774人います (アタマイタイー Sd0a-2G11)2020/02/02(日) 12:05:16.33ID:5EjEgMOAd0202
旅はコロシアムで暴れまくりな模様
これは弄られると思う
レンは戦っていると、ダメージ出しながらいつの間か他の人の与ダメを増やし被ダメも減らせるから、火力だけでなく安定にも貢献している

400その名前は774人います (アタマイタイーWW 6a7e-6qQq)2020/02/02(日) 12:21:03.93ID:5ReigKij00202
>>398
聖守護者全てで活躍できるレンを旅と同列に語るのはちょっと……

401その名前は774人います (アタマイタイーWW a973-qjoz)2020/02/02(日) 12:25:11.80ID:2veT+W8b00202
パラの片手剣は文面のイメージ全振りなだけで実際のゲーム設計の性能的にどうなの?ってのをガン無視した結果だしな

402その名前は774人います (アタマイタイーW 4a7a-54zb)2020/02/02(日) 12:39:37.57ID:dQGNnJR+00202
レンジャー最強の装備ってこれスターダムじゃ…

403その名前は774人います (アタマイタイー Sa21-Q/ZD)2020/02/02(日) 12:42:01.48ID:QAsgzJUMa0202
競合がいないから仕方ないわな
強化の方針もほぼ決まりきってるわけで

現状のダメージインフレはバト武まも連中が互いを牽制しあって入ってくる奴らを排斥した(レンジャーは回復してろというアレ)
のと魔戦道具占いにも同じことが起きた結果だが
パラには元からそういうのはない
これが欲しいってのも希薄なんだよ

404その名前は774人います (アタマイタイー Sd0a-2G11)2020/02/02(日) 12:45:37.70ID:5EjEgMOAd0202
スパはスパでスマイルで収入増やすのは競合しないし、
盗賊も盗みは終始独占

そのあたりにオンリーワンを持っている職の追加武器は、控えめになってるのかな?

405その名前は774人います (アタマイタイー Spbd-X39/)2020/02/02(日) 12:45:50.57ID:8sC9l+Xxp0202
パラは職業とくぎに刃相当の被ダメ軽減技がいる
一定時間のバリアがいいなー
んで主火力は槍で雷鳴の倍率あげてキャップは2999な

406その名前は774人います (アタマイタイーWW 1112-VVYQ)2020/02/02(日) 12:47:21.17ID:Ss3a18TB00202
>>398
金策とかの複数処理は本当にありがたくなったわ

レンはストーリーやってて爪の単体火力すんごい事になったけど
やっぱ霧とかいつの間にか補助の方優先しちゃう

407その名前は774人います (アタマイタイー Sa52-ROvS)2020/02/02(日) 12:51:57.97ID:KmftdFM/a0202
お前ら喜んでレン使ってるけどジバルンバサンバで絶望するんだろ?
おじさん知ってんだから

408その名前は774人います (アタマイタイー c558-0Ybi)2020/02/02(日) 12:57:06.92ID:XOb4czVL00202
>>398
実際短剣ツメで器用さ上げて盗み確率微増させるより
スタンにランド・プレパクで範囲や守備低下入れるほうが使える場面もある
サポならバイキしなくてもランドするってだけで存在価値がある

409その名前は774人います (アタマイタイー 66c5-Ice+)2020/02/02(日) 13:03:11.23ID:SbpICdCc00202
片手剣は重さ上げろよ
なんで短剣より軽いんだよw

410その名前は774人います (アタマイタイーW a5d5-RCTZ)2020/02/02(日) 13:17:42.19ID:gXFalOVD00202
レンにベホマラーくれはわがままかね どうせ回復低いんだからいいだろ

411その名前は774人います (アタマイタイー 6daf-XopQ)2020/02/02(日) 13:23:44.27ID:xpd6I5kM00202
前衛と中衛両方の枠に入れるのはレンジャーだけ

412その名前は774人います (アタマイタイー Sd0a-2G11)2020/02/02(日) 13:39:21.50ID:5EjEgMOAd0202
レンにはベホマラーよりマヌーサが欲しい
幻惑使うのに幻惑治せないなんてw


ピオリムもくれ

414その名前は774人います (アタマイタイー Sa55-3QVh)2020/02/02(日) 13:59:24.21ID:EqqspYvNa0202
>>393
パラ片手は完全に戦士片手の劣化っていうな

415その名前は774人います (アタマイタイーW a5d5-RCTZ)2020/02/02(日) 14:04:34.80ID:gXFalOVD00202
片手剣パラに近くの味方と自分が受けるダメージ-200とかだせばいいのにな

416その名前は774人います (アタマイタイー 397e-0Ybi)2020/02/02(日) 14:16:00.34ID:c54Z258c00202
バギクロスって攻魔キャップ300から1500まで大幅に
上限が上がったから、攻魔もりもりならマヒャドより強いんじゃないか?

盗賊のランドインパクトって倍率いくつ?2.6倍くらい?

レンジャーってスキルで攻撃力70上がるけど
ドラゴンキッズはツメUで攻撃力100上がるんだよな(´・ω・`)
なのでキッズとレンジャー攻撃力ほぼ同じ。

417その名前は774人います (アタマイタイー Sa55-3QVh)2020/02/02(日) 14:17:52.89ID:EqqspYvNa0202
パラがうんちんぐは根本的な問題に
重さ生かせるコンテンツが現状無い辺りってのもある

418その名前は774人います (アタマイタイー 397e-0Ybi)2020/02/02(日) 14:38:05.26ID:c54Z258c00202
パラって使ってみると分かるけど
打たれ強くて死なないから、その分意外と火力がある。
別に押すだけが脳じゃない。

419その名前は774人います (アタマイタイー Sa55-3QVh)2020/02/02(日) 14:47:51.95ID:EqqspYvNa0202
>>418
なら戦士でいいやんってなる

420その名前は774人います (アタマイタイーWW b5b1-qze/)2020/02/02(日) 14:49:22.74ID:cYe/xu3B00202
風100でも雷100でもないパラとドレアムでマッチングしたことある
自分だけ大防御で絶技を耐えるだけ
結局攻撃を一切せず戦闘の遅延にしかなってなかったのでBL入れたわ

421その名前は774人います (アタマイタイー Sa52-qC5D)2020/02/02(日) 14:49:29.67ID:y/ELHO6Ka0202
>>416
バギクロスのキャップは990くらい
そのときのダメージは320くらい

422その名前は774人います (アタマイタイー 397e-0Ybi)2020/02/02(日) 14:59:33.44ID:c54Z258c00202
>>421
じゃあマヒャド越えてるじゃん。
スパで覚醒+バギ系100と風13と宝珠5.5と
智謀風3入れれば1100くらいになるだろ。

423その名前は774人います (アタマイタイー 392c-/fp1)2020/02/02(日) 15:04:55.97ID:PXVl1xrv00202
パラ入りはパラ本人が死なないだけで仲間が死んじゃうんだよ
相撲できなきゃ戦士のが仲間を守れる

424その名前は774人います (アタマイタイー Spbd-SlrZ)2020/02/02(日) 15:10:35.60ID:5cBwLn0Ip0202
あらゆるバフがマックスの状態の武闘家バトを見捨てて1人生き残るパラとか要らないわな

425その名前は774人います (アタマイタイー Sa21-Ntje)2020/02/02(日) 15:11:45.11ID:0/IdrWNRa0202
鎌スパ弱くね

426その名前は774人います (アタマイタイーWW a541-SlrZ)2020/02/02(日) 15:15:48.88ID:zfoIVE3v00202
片手剣の重さを上げたらレグとかクリア率上がるよな?
片手剣パラのパッシブ
ガード時20%ダメ軽減効果
行動時10%ヘビチャ
残りタイムわずかな時のお祈り不死鳥はやぶさ
魔戦
間接的にステアップ

427その名前は774人います (アタマイタイー 6a4e-KoMo)2020/02/02(日) 15:16:54.31ID:l2rOqd/Q00202
サポの動きが論外だけど人間が操作すればまあそこそこではある
ぶっちゃけわざわざ使う程じゃないなって感じ

428その名前は774人います (アタマイタイー Sa52-qC5D)2020/02/02(日) 15:32:50.77ID:bPO1zKO9a0202
>>422
覚醒と鎌スキル合わせても4倍じゃなくて3倍なんだよ。そして320じゃなくて220だった。すまんな。計算上の鎌スパクロス最大値は760くらいだと思う。テンションや暴走込みなら他の火力に並ぶが、スパのボディガードも金じゃないとすぐ溶けるから天地でいいやってなりそう。

429その名前は774人います (アタマイタイーWW 6de8-dAlr)2020/02/02(日) 15:40:43.73ID:eRUo+Hkw00202
http://fortunebubble.date/dqx/wp-content/uploads/2020/01/SS001110.jpg

レン用、スターダムとヴィーラだと守備力の差が45はさすがにバカにならんな
次の装備が出るのは半年後だし、次もスターダム上位が来るとは限らんしほんとレン用は良いのがない

430その名前は774人います (アタマイタイー 7db1-jMD3)2020/02/02(日) 15:43:46.12ID:M7Kcj23400202
万魔のスパはバトの代わりに入るんだよ
バトは1人で十分
あと鎌クロスはプレパクや百花での呪文低下やめいどうふうまでの風低下で軽く1000超えて
しかもすぐ暴走するのでテンション乗れば2999張り付く
それと鱗あるならBGは呼ばない
必殺一回使えば天使かかるしダメージカットも入るし2以降のそこそこ強い敵に絡まれたとしても全員無力化できる能力まである
この強さわからない人はずっとわからないままでいいと思う

431その名前は774人います (アタマイタイー Sa52-qC5D)2020/02/02(日) 15:47:39.40ID:bPO1zKO9a0202
>>430
ええやん。バト天地スパなのね。防具はエトワール?

432その名前は774人います (アタマイタイー eacc-XopQ)2020/02/02(日) 15:51:48.69ID:zJVI+mQ900202
>>425
こういう率直な意見がほしい
サポスパのムチがぶっちゃけ強い
ムチにしたほうがいいのか、そういうの教えてくれ

ごちゃごちゃ言うてるヤツの意見なんざめんどくさいからいらん
実際に体感した意見や助言がほしいんだよ

433その名前は774人います (アタマイタイーWW b5b1-0cNl)2020/02/02(日) 15:54:03.60ID:o8nKAOar00202
>>429
守備力45だと通常攻撃で被ダメ12差くらいみたいだね
これならまだスターダム優位かな
次の防具は順番的にポールスター上位になりそう
ヴィーラは素早そうだからスターダム上位だと期待してたんだけどね
なんでここまでレンは防具に恵まれないのか

434その名前は774人います (アタマイタイー 7db1-jMD3)2020/02/02(日) 15:56:43.66ID:M7Kcj23400202
>>431
エトワールで風10%ベルト、体上に呪文耐性
あとバギ系宝珠
GS使わないので証ではなくガナン
理解あるフレなので快く受け入れてくれたから検証できたけど鎌スパは万魔に適していると思う

435その名前は774人います (アタマイタイー 1187-Is+8)2020/02/02(日) 16:02:41.71ID:SeGYU6bg00202
防衛軍をレンジャーでやってみた
サマーソルトとケルベロスで結構パーティには貢献できると思う
でもスターダム装備じゃないと攻撃が遅いという欠点がある

436その名前は774人います (アタマイタイー Sa52-qC5D)2020/02/02(日) 16:09:04.29ID:l1Be8WyNa0202
>>434
Thx

437その名前は774人います (アタマイタイー Sa55-OAYN)2020/02/02(日) 16:12:34.23ID:HLq0+Giia0202
鎌スパは宝珠ベルトそろえてヴィーラきたら
マンマや防衛では範囲最強まである
でもそこまで揃える奴は少ないのと
単体相手の火力は低いので2人はいらない
そんな感じ

438その名前は774人います (アタマイタイーWW 6a7e-6qQq)2020/02/02(日) 16:12:55.77ID:5ReigKij00202
>>412
マヌーサあるだろと思ったが文脈的にマヌーハか

439その名前は774人います (アタマイタイーWW a5cf-r2dB)2020/02/02(日) 16:15:05.77ID:KtG7J4Ab00202
ヴィーラみたいな明らかなクソ装備じゃなかったら買って試しても良かったんだけど

440その名前は774人います (アタマイタイー 3dfa-XDgC)2020/02/02(日) 16:16:36.30ID:pgvDvt7i00202
430に同意
ver5からの強化職はあくまでも職アレンジであって既存の職の地位を揺るがすほどのものじゃない
自分で調べようともせず強い言われるとすぐにほいほい乗り換えるような人には使ってほしくない
強い=火力、ではなくて総合力だからもともとデコイ性能の高いスパに高い火力与えられるわけがない
バギクロスの火力は範囲攻撃の中では突出して強くないが遠くから撃てるのと、
スパ自身の生存率の高さゆえに火力としては安定する
買い物に喩えると少し高くても近くのコンビニで済ませるのと10円安いからと車で遠くのスーパーまで出かける違い

441その名前は774人います (アタマイタイー c558-0Ybi)2020/02/02(日) 16:17:40.23ID:XOb4czVL00202
>>437
範囲は強いんだけど他職で装備買ってる人が買うほどでは無いって感じか

442その名前は774人います (アタマイタイーW c558-ZjM+)2020/02/02(日) 16:20:01.59ID:eTZJ92AZ00202
どうもレンは回復補助職のイメージだよ
防衛軍回復職いない時レンか占い入るって感じだったからいきなりアタッカーっていうのもなじめないよな
多分だけど聖守護者4席ないよ 

443その名前は774人います (アタマイタイー b5b1-jMD3)2020/02/02(日) 16:23:22.42ID:bfwXSEYr00202
鎌スパできる人はだいたいデスや天地、賢者などもできる
身内でPT組む時に天地、デスや賢者で埋まった時に不慣れなバトやるより鎌スパの方が貢献できる
そういう選択肢が増えたにすぎない

444その名前は774人います (アタマイタイー f102-Z1az)2020/02/02(日) 16:26:08.29ID:OzmEZ/xf00202
鎌スパ強いと思っていたんだけどさ
同じようなことを扇賢者にさせたらもっと強かった

占い入れてムーチョ30秒で撃てるようにしたら良さそうではある。
魔戦は魔戦自体が万魔に向いてないからなあ。

445その名前は774人います (アタマイタイー b5b1-jMD3)2020/02/02(日) 16:27:54.53ID:bfwXSEYr00202
レン+占だと霧+世界でブレスも呪文も無効にできるし打撃攻撃は幻惑が入るならある程度軽減できる
意外と良い組み合わせ
マイナー職が少し強くなったとしても強職に勝てるとは思わないが色々と補う事で自ら扉を開けていく事もできる

446その名前は774人います (アタマイタイー b5b1-jMD3)2020/02/02(日) 16:31:10.99ID:bfwXSEYr00202
賢者は長射程範囲呪文持ってないので同じにはならない
近いのはデスマスター
デスマスターは召喚の管理や回復で手が埋まる事があるので、発動のおそいめいどうふうまでは処理しきれない事もある
そこにバトマスが走り込む時間のロスをスパのバギクロスは埋められる
それだけの事
逆に賢者が火力として成立してるという事は雑魚が近寄ってきたという事でかなりタイムロスしているのと同義にもなる
本来なら時増しまで賢者は火力になる必要はあまりない

447その名前は774人います (アタマイタイーW 9ee4-L01+)2020/02/02(日) 16:52:13.92ID:f5VrXlDz00202
ゼルメアで消費しない埋めヴィーラ腕が手に入って地味に嬉しい
レベル上げしてて思ったけどバギクロス使ってたらMPもたんな

448その名前は774人います (アタマイタイーW 6699-OAYN)2020/02/02(日) 17:38:44.15ID:Nrn8wrpp00202
>>444
ヴィーラ装備がポイント
これと複数戦、この二つの条件が揃ったときに
鎌スパは火力になる
それ以外は大したことない

449その名前は774人います (アタマイタイー 2523-4jSN)2020/02/02(日) 17:54:08.65ID:TwOHfv2K00202
スパは負けられねー戦いで活躍できたりする
スパが輝いた場所ていまのところピラ8とSキラくらいしかないけどさ

450その名前は774人います (アタマイタイー 6a02-Ice+)2020/02/02(日) 18:03:57.57ID:Di1oy2Px00202
ス、スパくんはキリンジで凄く役にたってるから…

451その名前は774人います (アタマイタイー Sd0a-PON9)2020/02/02(日) 18:12:10.07ID:5wMvV61Wd0202
鎌スパは立ち上がりの覚醒はどうするの?
蘇生後なんかもバイキを反転させるしか覚醒つける方法無くない?

452その名前は774人います (アタマイタイー 5d76-/fp1)2020/02/02(日) 18:16:22.94ID:W0EFma7+00202
風切りすればいいじゃない

453その名前は774人います (アタマイタイー 2523-4jSN)2020/02/02(日) 18:17:36.05ID:TwOHfv2K00202
開幕は扇
蘇生後は鞭と扇の手動切り替えじゃね?
見た目に反してバイキの手段はそこそこあったりする

454その名前は774人います (アタマイタイーW 6699-OAYN)2020/02/02(日) 18:30:42.56ID:Nrn8wrpp00202
鎌のハデスでバイシかかるんで
そこから反転で覚醒つける

455その名前は774人います (アタマイタイー Sd0a-PON9)2020/02/02(日) 18:44:46.20ID:2rR5tnRxd0202
開幕はともかく途中は反転、蘇生後はハデス反転で良いのか
ありがとう、勉強になったわ

456その名前は774人います (アタマイタイーWW ea05-a91N)2020/02/02(日) 18:53:03.21ID:LD9lJVlF00202
>>449
実装直後のネビュラス、キラクリ、イーギュア
ドレアムのデコイ戦法
暗黒の魔神のデコイ戦法
レグナードの見とれハメ
邪神兄妹の流星カンタ
勝てそうにない強敵はまずスパでテストされてきたよ

457その名前は774人います (アタマイタイーWW ea05-a91N)2020/02/02(日) 18:57:28.04ID:LD9lJVlF00202
レギルラッゾ3の初日早々に倒したのもスパ入りだったはず
とにかくスパは強いのだけど金で解決するのを嫌う人がかなりいてずっと嫌われ続けてる
だから運営はスパの強化に消極的
今回も控えめだけど恐らくこれで最強になった気がする

458その名前は774人います (アタマイタイーWW ea05-a91N)2020/02/02(日) 19:03:03.25ID:LD9lJVlF00202
ハデスや風切りだけでなくバイキルからの反転も
あと指輪武神で行動バイシからの反転
絆の覚醒、死亡時覚醒維持宝珠
開始時バイシ宝珠など

459その名前は774人います (アタマイタイー Sa21-IVqh)2020/02/02(日) 19:28:05.86ID:HTPAeWi7a0202
完全にスパに席ができてたのは、試練とバージョン1のコイン悪霊くらいか?

460その名前は774人います (アタマイタイー 7db1-PR0x)2020/02/02(日) 19:37:05.94ID:PiDM46Hd00202
(´・ω・`)スパなんてサイトーブイしか使ってないもんな

461その名前は774人います (アタマイタイーWW 7981-6i93)2020/02/02(日) 20:06:39.91ID:aTYdRnv/00202
スパでサポ万魔やってみたが…残念ながら自天地以上の成果は得られなかった
攻撃バフ回復補助全て能動的にできるソロ最強職にはさすがに敵いませんわ

462その名前は774人います (アタマイタイーW 5d40-xohU)2020/02/02(日) 20:38:31.72ID:tVawP0Y600202
>>449
1番輝いてたのは実装初期の悪霊の神々。

463その名前は774人います (アタマイタイー Sdea-G7a1)2020/02/02(日) 21:00:04.45ID:sb2aNzZxd0202
下手すると1戦30分近くかかるやつな
4枚同時入れなしであれは今思うと狂気

464その名前は774人います (アタマイタイーW 6df1-SD0p)2020/02/02(日) 21:05:11.21ID:AQDdit6X00202
>>457
そもそもボディガードが強すぎるから慎重になってるだけかと
これ以上スパ強くなったらマジで一択になるだけだしな

465その名前は774人います (ワッチョイ ea82-jMD3)2020/02/02(日) 22:21:29.61ID:QxXGP5fL0
>>461
構成は?
さすがに天地→スパではないよね?
スパは火力枠だからスパ+バト天デスが良いと感じたけど

466その名前は774人います (ワッチョイ 2523-4jSN)2020/02/02(日) 23:23:42.80ID:TwOHfv2K0
スパはBGで火力が大きく落ちるからなー
火力にテコ入れしたけりゃBG4段階にして証つけたら白服〜にするしかない

467その名前は774人います (ワッチョイWW 9a98-ggFR)2020/02/02(日) 23:49:32.52ID:wkIBh3W90
>>459
試練入れてもいいならレベル上げコンテンツにかなり入ってたやん
手懐けガルゴルイーターバザックスetc

468その名前は774人います (ワッチョイWW 6d1d-X39/)2020/02/03(月) 00:53:59.72ID:B+47+Uwx0
試練スパはかなり強いな
自分がやってないけどフレの見てて思った

469その名前は774人います (ワッチョイWW a973-dq6V)2020/02/03(月) 00:58:13.18ID:qMsUrK/R0
サポ万魔苦手だったけど鎌スパで初めて10万行ったわ
毎回15万で満足だからこれでいいや

470その名前は774人います (ワッチョイW 3a83-ZjM+)2020/02/03(月) 01:22:23.01ID:YUCtbvaN0
エトワール闇28が邪神ではレンジャー最強装備だな。魔触 念じボール 流星 ビームここらへんを無効化できて弓ポンも剥がれないとか有能すぎるわ

471その名前は774人います (ワッチョイ 6daf-XopQ)2020/02/03(月) 01:25:52.55ID:Sf5rMEyw0
邪神w

472その名前は774人います (ワッチョイ 3a56-unxX)2020/02/03(月) 01:30:41.39ID:NkjC0xO50
耐性さえあれば奇術でも問題ないコンテンツなんだからそれ以上は自分が快適で満足かどうかでしかないわな

473その名前は774人います (ワッチョイ 9e02-i7CI)2020/02/03(月) 01:38:24.48ID:SKMLZyDA0
鎌スパさんはキリンジで大活躍だよ
自分で操作する分は1玉で終わってしまうコンテンツだけど

474その名前は774人います (ワッチョイ 5d76-/fp1)2020/02/03(月) 02:24:20.57ID:nJMNiJpG0
スパは毎度毎度レベル上げ終わったら以降転職する事なくなる
自スパキリンジなら1玉で200万以上出るから今回はマジで一瞬だった
試練の適正が圧倒的になったが最早試練なんかやる必要すらない

475その名前は774人います (ワッチョイ 11a1-KoMo)2020/02/03(月) 02:41:42.16ID:xUawyE1e0
すまん
まだスパと盗賊触ってねーわ
レベル上げあまり頑張ってないから物理職の最後の方になるかも

476その名前は774人います (ワッチョイ 6a4e-KoMo)2020/02/03(月) 03:43:06.55ID:QOUVgsVI0
試練用スパサポだとバッチリにするからロスアタやらベホイムばっかりやり始めるしそんなにスペック上げてもなあって感じになっちゃうな
武器ガードと魂狩りがあるから鞭より鎌なのは間違いないが

477その名前は774人います (ワッチョイ c558-0Ybi)2020/02/03(月) 05:47:09.55ID:ADki7As20
次の聖守護者4はマシーン系って言われてる
物理攻撃通じない可能性あるからな
ヴィーラ装備の性能見ると活躍するのスパかもしれないね

478その名前は774人います (ワッチョイ 7db1-PR0x)2020/02/03(月) 05:59:45.44ID:ygwuZVgg0
(´・ω・`)どこで誰が言ってんの

479その名前は774人います (ワッチョイ c558-0Ybi)2020/02/03(月) 06:02:07.49ID:ADki7As20
あくまで予想だけどマシーン系????の欄がある
それで次の聖守護者4ではないかと思うだけ
深い意味ない

480その名前は774人います (ワッチョイ c558-0Ybi)2020/02/03(月) 06:10:31.74ID:ADki7As20
まじドラさんもマシーン系と予想してるのでなんか来そうな気がする

そんなデュアルブレイカーいれて鉄甲斬いれて裂鋼拳してネなんてそんなベタな接待ボスないやろー

482その名前は774人います (ワッチョイ c558-0Ybi)2020/02/03(月) 06:23:02.48ID:ADki7As20
>>481
レン接待ボスなら可能性あるよ
聖守護者4スターダム以外来るなってなるから
今のうちスターダムに乗り込め

483その名前は774人います (ワッチョイWW a5ed-X39/)2020/02/03(月) 06:42:39.20ID:e9P35UUN0
前に安西がある職が活躍するように作ってると言ってたな

484その名前は774人います (ワッチョイ c558-0Ybi)2020/02/03(月) 06:46:29.82ID:ADki7As20
レンやる人めっちゃ忙しいかもな
爪と斧交互に使わないといけなくなるからな
レン斧はアポロンの斧でいいの?

485その名前は774人います (ワッチョイWW ea76-2G11)2020/02/03(月) 07:57:09.97ID:OtIcx/zx0
流石にアポロンは弱すぎないか

486その名前は774人います (ワッチョイ 5d76-/fp1)2020/02/03(月) 08:01:48.19ID:nJMNiJpG0
戦乱と比べて攻100近く違うから属性ベルト加味してもあり得ないかな

487その名前は774人います (スッップ Sd0a-ZjM+)2020/02/03(月) 08:05:22.99ID:foSOPysRd
サポにヴィーラ鎌スパ+魔戦入れて魔界のフィールドでだらだら狩りをするのオススメ

488その名前は774人います (ワッチョイWW 1e76-LZRi)2020/02/03(月) 08:31:24.60ID:vfFtvOS70
バラモスブロスから光の玉が盗めるとかそういうギミックありそう

遊び人と踊り子あたりか?あと調整必要なの
その2職終わったら調整もう終わりでいいんじゃね?

490その名前は774人います (アウアウカー Sa55-3QVh)2020/02/03(月) 08:49:15.35ID:/eE37fPfa
>>489
パラは再調整いるだろ
片手剣が空気過ぎる

491その名前は774人います (ワッチョイWW ea76-2G11)2020/02/03(月) 08:54:18.39ID:OtIcx/zx0
片手剣の重さを上げるか、パラの片手剣スキルに無条件にダメージ軽減する効果くらいは欲しい

492その名前は774人います (ガラプー KK2e-fL0b)2020/02/03(月) 08:54:28.97ID:GHJ0fb78K
踊り子は200職スキル2つ追加されるし、もう調整必要無い気がする。
性能に適合するバトルが少ないだけで基本オンリーワンな強さだよね。

493その名前は774人います (ササクッテロル Spbd-G5z1)2020/02/03(月) 08:54:38.30ID:Xtmj7hNrp
キリンジの構成って
自分何か 斧戦士 鎌スパ ブメ旅
でいける?

494その名前は774人います (ワッチョイWW 6d1d-X39/)2020/02/03(月) 08:57:22.63ID:B+47+Uwx0
パラ片手剣装備時おもさ+50とか
踊り子は短剣以外装備したくないから短剣で調整してくれw
短剣装備時の攻魔上昇をもっと上げるんだ
でないと攻魔率のダメージだけど現状あんま盛れでダメージしょぼい

495その名前は774人います (ワッチョイWW a5ed-X39/)2020/02/03(月) 09:00:47.27ID:BaN41qNJ0
???「ふーむ 踊り子でスティック装備してる人が少ないですね スティック強化でいきますw」

496その名前は774人います (ワッチョイ 5d76-/fp1)2020/02/03(月) 09:01:24.66ID:nJMNiJpG0
キリンジやるならヤリ武でいいよ
戦士なんか入れてもサイに真刃とか入れよるし
キリンジには真刃のヘナストが殆ど入らんし

497その名前は774人います (アウアウカー Sa55-Z8/0)2020/02/03(月) 09:02:30.95ID:WYQBzJH1a
バト旅スパで、自分で幻惑入れればいいよ

498その名前は774人います (ワッチョイWW 0ae3-tehg)2020/02/03(月) 09:05:43.44ID:0whDgQyP0
戦士はチャージタックルがあるから入れるの

499その名前は774人います (アウアウカー Sa55-3QVh)2020/02/03(月) 09:06:38.77ID:/eE37fPfa
最初にキリンジにAペチして真刃誘導出来ないか?

500その名前は774人います (ワッチョイ 9e02-i7CI)2020/02/03(月) 09:13:45.71ID:SKMLZyDA0
>>496
戦士はキリンジと相撲できる
最悪パラでもいい
ヘナトスなんかよりよほど大事

>>499
誘導できるよ

501その名前は774人います (アウアウカー Sa55-3QVh)2020/02/03(月) 09:23:07.54ID:/eE37fPfa
>>500
誘導出来るよね

仲間モンスタースレでも書いたが、さまよろを戦士の代わりに入れるのもあり
邪紋装備・きようさ32で確定で真刃入れられる強みがある
今回の強化で、はやぶさ斬りでそこそこダメージも取れるようになったし

502その名前は774人います (オッペケ Srbd-54zb)2020/02/03(月) 09:27:43.49ID:raOS4QDgr
さまよろって宝珠がないから真やいば確定じゃないんじゃ

503その名前は774人います (アウアウカー Sa55-3QVh)2020/02/03(月) 09:32:35.16ID:/eE37fPfa
>>502
きようさラインに異常成功率上昇がある

504その名前は774人います (アウアウカー Sa55-TcBP)2020/02/03(月) 09:34:31.48ID:sK8CYRE4a
>>502
きようさ32まで振れば状態異常確率アップが2つ入るから
技巧入りとほぼ同じになる

505その名前は774人います (ササクッテロラ Spbd-RCTZ)2020/02/03(月) 09:57:06.64ID:YhPbFRbgp
ゴーレム持ってるやつ11にしたらhp1000こえるのか教えてくれ

506その名前は774人います (ワッチョイWW ea76-2G11)2020/02/03(月) 10:07:13.34ID:OtIcx/zx0
>>495
スティック二刀流で攻撃呪文二連射するなら流行る

507その名前は774人います (ワッチョイW 25cd-JdVc)2020/02/03(月) 10:42:51.78ID:YIlWWKOQ0
きようさラインの異常確率アップは+5%が2つ、真刃のキャップが70%、邪紋装備しても90%にしかならんぞ

508その名前は774人います (ワッチョイWW a51d-X39/)2020/02/03(月) 10:52:45.39ID:rS/gOeTL0
>>506
どんな魔法少女になるんだよ
ちげーよw
短剣がいいんだよ魔法少女じゃなくてベルクラネルやらせろ

509その名前は774人います (ワッチョイ f102-92uL)2020/02/03(月) 10:59:03.52ID:op3USzV90
ベル君は必殺技がSHT火炎斬りになるしなあ

510その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/02/03(月) 11:27:02.39ID:lQrj+PEnd
>>508
踊りのスティックの話のレスだから、短剣はお門違いだろ

511その名前は774人います (ワッチョイWW a51d-X39/)2020/02/03(月) 11:30:24.77ID:rS/gOeTL0
もとは短剣のままで強化くれって話なんだけどな
そんなつっかからんでもいいでしょ
それはそうとパラのかえん斬りとかドラ斬りの倍率上げんかな

512その名前は774人います (アウアウカー Sa55-3QVh)2020/02/03(月) 11:32:51.68ID:/eE37fPfa
>>511
パラならミラクルソード強化されるとイメージに合う感じに

513その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/02/03(月) 11:33:38.16ID:lQrj+PEnd
個人的には踊り子は短剣よりギラマスターになって欲しいが
スパみたいに微妙になるかもしれないが

514その名前は774人います (ワッチョイW 7db1-jgyw)2020/02/03(月) 11:34:41.01ID:5Ru+CcAU0
踊り子にムチきて双竜の舞みたいなのが来る妄想

515その名前は774人います (ワッチョイWW a51d-X39/)2020/02/03(月) 11:36:39.60ID:rS/gOeTL0
宝珠いれるとダメージカスいけど回復はまぁまぁするんよなー>ミラクル
光属性にでもしてくれたら光ベルトの出番にでも・・・

516その名前は774人います (スフッ Sd0a-qC5D)2020/02/03(月) 12:17:38.89ID:FCyJ27ivd
ヴィーラ推しのやつは一度テンション系で宝珠と絆のエンブレム切って邪神何周に何回発動したかデータ出してみてよ。

517その名前は774人います (バットンキン MM69-8mvN)2020/02/03(月) 13:02:17.62ID:HJosDDSHM
格闘に新武器来るべき。
その名もグローブ!!

518その名前は774人います (バットンキン MM69-8mvN)2020/02/03(月) 13:03:28.31ID:HJosDDSHM
格闘スキルに新武器グローブ。
ベルトを2つ装備可能。
これくらいやると楽しくなってくる。

519その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/03(月) 13:10:54.76ID:op3USzV90
ヴィーラって見た目的にも性能的にも呪文使う踊り子用だろう。

520その名前は774人います (ワッチョイWW a51d-X39/)2020/02/03(月) 13:18:40.48ID:rS/gOeTL0
>>518
唐突にFF14であったウーツナックルっていう一見グローブかと思わせておもいっきりコレジャナイしたモンク用主武器思い出して声出たわ

521その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/03(月) 13:22:27.07ID:op3USzV90
ギラ系は縦ではなく横に薙ぎ払う感じにしてくれと思う

縦範囲って実用性が低すぎるんだよ・・・

522その名前は774人います (ワッチョイWW ea76-2G11)2020/02/03(月) 13:48:29.70ID:OtIcx/zx0
ギラ系は狙った敵から近くの敵に連鎖してダメージを与える感じが良かった
PSOのギゾンデみたいなヤツ

523その名前は774人います (アウアウカー Sa55-OAYN)2020/02/03(月) 14:12:17.58ID:cWZ2sfnBa
>>516
邪神じゃそんなに役にたたんよ
味方のテンションがあがりまくるところ
つまりマンマや防衛でこそ役に立つ

524その名前は774人います (ワッチョイ 397e-0Ybi)2020/02/03(月) 14:13:51.22ID:L7h5tr9O0
>>504
追加スキルのきようさアップの
状態異常成功率アップは5%
2つとっても10%
真やいばの技巧は27%
同じじゃない。

525その名前は774人います (ワッチョイWW 7924-k9p6)2020/02/03(月) 14:32:29.29ID:rXu44QQq0
ベギラゴン!じわれ!ギガスロー!
かなしみの縦範囲達

526その名前は774人います (スッップ Sd0a-xksH)2020/02/03(月) 14:36:22.39ID:nKc/DVdwd
じわれ!をジワジワ来い!って意味に誤読してなにかと思った

527その名前は774人います (ワッチョイ 1176-GU+Z)2020/02/03(月) 14:36:38.93ID:4R1aTaBR0
ヴィーラは武と組んだときどうなの?
共鳴の宝珠とヴィーラでテンションリンク9%
武のためるで共鳴しやすくなるから面白いと思うんだよね
レンの装備揃えたいけど、マジで悩みすぎてまだ買えないわ・・・

528その名前は774人います (ワッチョイ 397e-0Ybi)2020/02/03(月) 14:41:14.93ID:L7h5tr9O0
ベギラゴンは詠唱時間が1.5秒しかない
ギガスローは高倍率+マヒ

じわれについては雷耐性を下げる効果があるにはあるけど
天地は状態異常の成功率が高くないから、この技は擁護できないな。

529その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Q/ZD)2020/02/03(月) 14:42:28.52ID:niEsDKZra
ツメもレンジャーもテンションの必要なとこには向かないと思うぞ
最大火力を活かすなら弓とツメの単体戦だし

530その名前は774人います (ササクッテロ Spbd-L01+)2020/02/03(月) 14:42:58.97ID:U/MTDnhQp
ギガスローは使いやすいと思ってた
鞭の縦範囲は酷い

531その名前は774人います (ワッチョイ 397e-0Ybi)2020/02/03(月) 14:44:19.16ID:L7h5tr9O0
>>525
もっとも代表的な
狼牙突きを忘れてるぞ。

532その名前は774人います (アウアウカー Sa55-QzZR)2020/02/03(月) 14:46:03.10ID:Uaf1Dw64a
>>527
セット効果のテンションリンクの%が低すぎて話にならない
レンはスターダムでFA

ツメとの相性が抜群なのと、25%でデバフつける効果との相性も抜群

533その名前は774人います (ワッチョイWW eaf4-RZ1v)2020/02/03(月) 14:48:29.45ID:jVbkPjUU0
ギガスロー威力高いし割と麻痺とってくれるから結構好きだわ。モーション重いのは仕方ないが

534その名前は774人います (ワッチョイ 397e-0Ybi)2020/02/03(月) 14:48:39.88ID:L7h5tr9O0
ブーメランは
スライムブロウ、シャインスコール、パワフルスローなどいらない技が多すぎる。
旅の場合ならバーニングバード、フローズンバードですらいらない。
メタルウィングも発動の遅さを考えれば、ばくれつでいいとなる。

535その名前は774人います (ワッチョイWW 6de8-dAlr)2020/02/03(月) 14:53:31.95ID:MyAelfTk0
基本スペックの高さ目的でレン用に最新のヴィーラ買っても半年後はゴミだからな
スターダムは上位が出るまでは延々と現役として使える

536その名前は774人います (ワッチョイWW 7924-k9p6)2020/02/03(月) 15:00:28.94ID:rXu44QQq0
じわれ使ってる天地なんか好き

537その名前は774人います (ワッチョイ 397e-0Ybi)2020/02/03(月) 15:00:59.70ID:L7h5tr9O0
サポで使う分にはツメレンジャーよりキラパンのほうが強いと思う。
あっちはツメUで攻撃力50→100になったし
地獄の咆哮でウォークライがあるし、グルーミングはバイキルトだけじゃなくピオラ×2
ひっかきのあらしはルカニ×4の効果。

538その名前は774人います (ワッチョイ 662e-Ice+)2020/02/03(月) 15:04:52.62ID:GUx5yHaK0
攻略の最前線は動画勢
5ちゃんの机上の空論は、もう当てにならん

でも、こういう無能の集まり、場末の酒場感が好き
派遣社員だけの飲み会みたいな空気ある

539その名前は774人います (ワッチョイ 397e-0Ybi)2020/02/03(月) 15:11:52.63ID:L7h5tr9O0
動画って万魔とか輝晶獣のような限定的な場面や相手ばっかりだろ。
当然装備やスキル振りもそれ用に特化してるだろうし。

540その名前は774人います (ワッチョイ 66c5-Ice+)2020/02/03(月) 15:21:29.44ID:PaqmDIZ80
ギガスラッシュ「おまえら」
ギガブレイク「贅沢すぎひん?」

541その名前は774人います (ワッチョイWW a973-qjoz)2020/02/03(月) 15:22:55.81ID:3F+DQhVi0
動画の上っ面だけ真似して爆死していく連中が後を絶たないんだよな
装備や宝珠等の準備や実戦でのトライ&エラーまでキッチリ真似しろよと言いたい

542その名前は774人います (ワッチョイ 9e02-i7CI)2020/02/03(月) 15:32:16.66ID:SKMLZyDA0
トライアルアンドエラーな

543その名前は774人います (ワッチョイW a958-dtku)2020/02/03(月) 15:48:58.89ID:c2Iuv0mq0
>>524
一応真面目にレスしてみると、
きようさスキルラインの状態異常確率上昇は、他のスキルライン系と同じで基礎値x固定値%の乗算で
各+15%だから(=2つで状態異常基礎値x0.3)
基礎70%なら、70%+スキルライン21%+邪紋10%=101%で100%越える感じ
実際にはそこまでのきようさ加算で基礎値が上がるから、今は邪紋なしでもほぼ100%になるはずだけど

544その名前は774人います (ワッチョイWW a51d-X39/)2020/02/03(月) 16:00:04.43ID:rS/gOeTL0
狼牙突きの串刺感好きだからベギラマ系はあんま違和感ないが、散らばってる時はたしかにウザいな横に回り込もうとして引っかかってターン秒数無駄にするとかあるあるすぎる
なんなら扇状でもいいぞいいぞ

545その名前は774人います (スップ Sd0a-dJ/8)2020/02/03(月) 16:17:28.99ID:UJUX0f8Ld
>>540
ま、魔塔では強いし……

546その名前は774人います (ワッチョイ 6daf-XopQ)2020/02/03(月) 16:17:31.54ID:Sf5rMEyw0
スターダムが今更になって製造されまくってて草生えるw

547その名前は774人います (ササクッテロラ Spbd-SlrZ)2020/02/03(月) 16:18:11.63ID:9oS8CWElp
トライバルアンドレギオン

548その名前は774人います (ササクッテロラ Spbd-r2dB)2020/02/03(月) 16:20:13.30ID:zPNm5Sspp
マジでエアプ運営は反省しろ
くだらない装備出すな

549その名前は774人います (ワッチョイ 111d-Ice+)2020/02/03(月) 16:32:39.65ID:GgtdlYKJ0
直線範囲自体は許す
ただ悉く短いのが頂けない
ギラ系とかゴースト君のロングレンジを見習って

550その名前は774人います (ワッチョイWW b5b1-p8gs)2020/02/03(月) 17:04:39.12ID:X2EmE++v0
初書き

この前万魔の塔で魚男女のPTに
誘われたんだけど、二人の内輪ネタ
激しくて下ネタで茶番見せられたり
当たり障りのないよう軽めに返信したら
テンションが低くね?ノリが悪いとかw
二人で言い出してきて気持ち悪かった
アラサーアラフォーがこんなゲームで
私達イケイケです感 醸し出してると
思うと本当に痛いのでやめてください

551その名前は774人います (アウアウカー Sa55-Z8/0)2020/02/03(月) 17:08:31.96ID:83cB1alya
>>536
じわるw

552その名前は774人います (アウアウエーT Sa52-0Ybi)2020/02/03(月) 18:17:19.78ID:z2ZgZyrJa
事象反転って暴走率上昇や被ダメージ減少のボーナスあるんだな
ついでにデバフ解除もできるのは良いな
鎌スパ自分で使うと良いけどサポAIはいまいちね

553その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/03(月) 18:24:52.32ID:op3USzV90
>>543
真刃はきようさ500で基礎値70でカンストだから

554その名前は774人います (アメ MM11-dDT/)2020/02/03(月) 18:38:10.07ID:IxmQmr16M
スターダム つええじゃん
105 装備の差って 守備40程度の差だろ?

強力なセット効果(スターダム )を取るか
被ダメ10程度のみ(ヴィーラ)を取るか(あとはエアーな効果だし)

俺なら迷わず前者をとるんだが!
被ダメ10程度も悪くないけど,せっかくレンが強化されたわけだし、強く使おうぜ!

555その名前は774人います (アウアウウー Sa21-CJ1E)2020/02/03(月) 18:56:06.28ID:eHnA/R4va
>>537
他者へのザオやバイキはできるんけそれで

556その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/03(月) 19:03:19.53ID:op3USzV90
みかわしが上がる武器はみかわしが馬鹿にならんぞ

557その名前は774人います (ワッチョイWW 7db1-3QVh)2020/02/03(月) 19:06:36.91ID:c1qKs2ii0
>>543
ざっくり計算したが、さまよろの場合は、「邪紋きようさアップ32、きようさ488以上」で真刃確定か

558その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Ice+)2020/02/03(月) 19:10:26.30ID:pBR/lTHQ0
かたやガナドールが来てもイキり散らしてるし
防具マンに乗せられてるだけじゃん

559その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/03(月) 19:22:43.61ID:op3USzV90
>>557
(45+(きようさ-100)/16)*1.3+10だから500ちょうどいる

560その名前は774人います (ササクッテロラ Spbd-RCTZ)2020/02/03(月) 19:26:07.20ID:YhPbFRbgp
ポールスターは回復特技呪文+100%とかならおもろかったのにな、

561その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/03(月) 19:28:51.52ID:op3USzV90
戦士は邪紋+きようさ388
酒場見る限りLV112で達成してないのばかり
理論値-150ぐらいな数値なのになんでだよ

562その名前は774人います (ワッチョイ 3a56-unxX)2020/02/03(月) 19:36:29.21ID:NkjC0xO50
DKの頃に散々検証されたきようさキャップだが
おそらく時間経過と装備更新とともに人々の頭から消え去っている
つーかこのゲーム知識収集がブログ形式でwikiや動画による「戦士知識まとめ」みたいなのが浸透してないから
時間経過で当たり前の常識が風化していく事が多いんだよな

563その名前は774人います (ワッチョイ 5d34-XopQ)2020/02/03(月) 19:41:20.42ID:kWCO1OtN0
0・5秒短縮って素早さにかかるの?
単純に時間で?
スターダムとヴィーラで明らかに違う?

スターダムとヴィーラの素早さ考慮するとターン回りさほどかわらなくない?なくなくない?

564その名前は774人います (ワッチョイ 11d5-XopQ)2020/02/03(月) 19:46:45.40ID:WgP6WNwV0
変わるからスターダムの出品が増えてる

565その名前は774人います (ワッチョイ a5ed-i7CI)2020/02/03(月) 19:47:12.53ID:GKj0FbfC0
つまりwikiを潰したおてうが悪い

566その名前は774人います (アウアウウー Sa21-CJ1E)2020/02/03(月) 19:50:51.35ID:eHnA/R4va
>>563
時間って書いてるやんけ
素早さにかかるとか頭大丈夫か?

567その名前は774人います (ワッチョイWW 6a7e-6qQq)2020/02/03(月) 19:53:33.47ID:yzDvWxyt0
素早さにかかるの意味が全くわからんのだが
読んで字の如くターンが0.5秒早く来るんだろ

568その名前は774人います (ワッチョイWW 7db1-3QVh)2020/02/03(月) 19:53:33.90ID:c1qKs2ii0
>>559
うん、その計算できようさ488なら100以上になるで
ちなみに500だと>>543にあるように101

569その名前は774人います (ワッチョイ 2523-4jSN)2020/02/03(月) 19:57:57.59ID:CwITYacg0
素早さ30で0.1s速くなるから0.5だと素早さ150相当

570その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/03(月) 19:59:34.67ID:op3USzV90
>>568
ああ、基礎値は切り捨てないと

571その名前は774人います (ワッチョイ ea62-0Ybi)2020/02/03(月) 20:00:40.10ID:fCLC2dlH0
短縮はすばやさによってその効果は圧縮されるみたいよ
530程度なら0.3725秒短縮くらいかな
タンブラー比較なら、すばやさ16の分を差し引いて実質0.327秒早いくらい

あと状態異常+10%も25%が35%になるのではなくて27.5%(25%の1.1倍)であってる?

572その名前は774人います (ワッチョイ 5d34-XopQ)2020/02/03(月) 20:02:09.41ID:kWCO1OtN0
最新装備だといろいろ上がるからさすがにスターダムよりはいいような希ガス

573その名前は774人います (アウアウウー Sa21-dq6V)2020/02/03(月) 20:05:57.92ID:BlpIaWzYa
0.5秒短縮が神格化され過ぎてる気がする。

574その名前は774人います (ワッチョイ ea62-0Ybi)2020/02/03(月) 20:09:51.43ID:fCLC2dlH0
スターダム:短縮0.327秒、ヘナルカぶきみ率+2.5%?
タンブラー:特技ダメ+10(ダメ1~3%up相当)、身かわし+3%、HP+2、守備+27、きようさ+10

正直どっち買うか迷ってる
状態異常+10%がそのままプラスされるならスターダム買うんだけど

575その名前は774人います (ワッチョイ 5d34-XopQ)2020/02/03(月) 20:13:33.95ID:kWCO1OtN0
たとえばすべてのダメージ+3%の武器は次の装備でゴミになるよね?
基礎値が変わるから3%が無意味になる

けっこうインチキな表示が多い希ガス

576その名前は774人います (スプッッ Sdea-gf1W)2020/02/03(月) 20:15:41.56ID:I8u0ZUnWd
0.5秒を一番生かせるのはサポじゃね

577その名前は774人います (ワッチョイWW 7db1-3QVh)2020/02/03(月) 20:15:58.31ID:c1qKs2ii0
>>561
腕錬金やベルト辺りにきようさかなり盛らないと届かない
紋章に運よくきようさ付けば楽にはなる

>>570
基礎値って端数切り捨てなのか?

578その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/03(月) 20:16:08.47ID:op3USzV90
>>571
間違ってる、状態異常特技以外は元の確率より絶対に上がらない
耐性のない敵に対しては全くの無意味で耐性のある敵に対してだけ1.1倍になる

579その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/03(月) 20:19:17.88ID:op3USzV90
>>577
基礎値というか乗算と除算するときは切り捨てる

580その名前は774人います (ワッチョイW 5d66-ZjM+)2020/02/03(月) 20:19:24.74ID:aVcASHmi0
全ての攻撃+%と○○(攻撃呪文)の極意は計算が違う

呪文の極意は覚醒で2倍にする前のダメージ分が増える

全ての攻撃は全てのバフを乗せた上で出た最終的な計算結果に乗る

だから与えるダメージがよほど高ければ上回るよ

581その名前は774人います (ワッチョイ ea62-0Ybi)2020/02/03(月) 20:22:32.30ID:fCLC2dlH0
>>578
なるほど、ありがとう
いずれにせよそれほど効果は高くないのね

582その名前は774人います (スッップ Sd0a-ev6v)2020/02/03(月) 20:23:13.47ID:ftBOSyFKd
コマ短0.5秒とかいう神効果軽視してる奴は今まで魔法使いしかやってこなかったのか?
もし仮にトライバルがこの世に存在しなかったら風虎とレギオンどっちが優れた装備なのかで議論してたと思うぞ
この効果の前では守備力なんてどうでもいい数値にしかならない

583その名前は774人います (ワッチョイW 5d66-ZjM+)2020/02/03(月) 20:25:14.54ID:aVcASHmi0
>>580
たとえば
轟雷の槍 攻撃188
星石のバルバード 攻撃210

攻撃力の差は22

それぞれの槍を攻撃力1000+槍の分で
守備0に狼牙突きをした場合

星石のバルバード
1210のダメージ(狼牙突きは2.0倍撃のため)

轟雷の槍
1180のダメージ+3%分を足してだいたい1214

くそどうでもいい計算だしマイナー

584その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/03(月) 20:31:57.73ID:op3USzV90
1回の死亡の前には0.5秒によるDPSの差など全くの無意味
さらに言えばPT単位での違いなど死亡時に比べたら些細すぎてどうでもいい
1にすべきは生存率を上げること

585その名前は774人います (アウアウカー Sa55-Z8/0)2020/02/03(月) 20:32:58.52ID:HSEJLpU2a
まじで?
0.5秒ってすばやさによって0.1秒とかにもなったりするのか
そら初耳だわ

586その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/03(月) 20:36:22.43ID:op3USzV90
>>585
そうなるような素早さはむしろ効果0になるぞ
ターンの時間が全部モーションで潰れるから

587その名前は774人います (アウアウカー Sa55-X39/)2020/02/03(月) 20:36:41.29ID:/iwntTFCa
技出した後の硬直が長いと素早さや間隔-はあまり意味がない

588その名前は774人います (ワッチョイWW c558-HEKX)2020/02/03(月) 20:38:44.78ID:HvX4mpNT0
0.5短縮ってそんなに凄いの?
何も考えずひたすら殴り続けているだけならわかるけど
使ったことないから単純な疑問

589その名前は774人います (アウアウカー Sa55-X39/)2020/02/03(月) 20:39:06.59ID:/iwntTFCa
素早さが高いほど厳密には-0.5の部分が0.3くらいにしかならなかったりする

590その名前は774人います (アウアウカー Sa55-Z8/0)2020/02/03(月) 20:40:22.69ID:HSEJLpU2a
>>586
どういうことだ?
0.5短縮は全く無意味か?

スターダムレンとポールスターレンで防衛軍やったら、体感でまあ差があった気がするんだが

591その名前は774人います (ワッチョイ 2acc-0Ybi)2020/02/03(月) 20:43:22.32ID:FuUGsOsx0
あと当たり前だけどターン短縮は特技の準備時間には影響しないから比率で言うともう少し低い
具体的には仮にターン5.3秒で準備1秒のタイガー使うと6.3秒だけど、ターン短縮装備だとこれが6.3→6.0秒になる、という感じ
なのでこの場合だと棒立ちDPS計算で5%程度の効果になる

592その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Ice+)2020/02/03(月) 20:45:57.82ID:pBR/lTHQ0
トライバルはCT短縮も優秀なんだがな
火力職と、準火力になる盗、ほかに回復役を確保する電道には有用だが
旅とかには有用じゃねーわ
ただしCT短縮がついたものが来たら旅もレンもスパも乗り換えだぞ
行動短縮されてもCTスキル撃つ速さは早くならんしクソ長いハッスルの詠唱も短くならん

593その名前は774人います (スッップ Sd0a-ev6v)2020/02/03(月) 20:46:44.73ID:ftBOSyFKd
>>584
なら尚更コマンド短縮のが上になるが?
ターン回りが良くなれば攻撃を避けられるかの瀬戸際になる状況下で結果が変わってくることもある
回復などもギリギリ挟めるかどうかが変わってくるしレンなら守りの霧とかも当てはまる
守備の差で生死が変わる場面とコマンド間隔の差で生死が変わる場面、どっちが多いかなんてこのゲームやってれば誰でもわかるだろ

594その名前は774人います (ワッチョイ 392c-/fp1)2020/02/03(月) 20:48:25.16ID:TRXyobdf0
>>590
例えば天下無双や双竜打ちやメラゾーマみたいな硬直隙の長い技は
ターン速度を上げたりターン溜めて行動しても
それほど恩恵を得られないって話だろう

隼斬りみたいな硬直短い技を連打する場合はターン速度が活きやすい
レンだとタイガー連打ならいいけどデュアルカッターや蒼天魔斬や狼系で攻撃するなら
素早さ上げてもあんまり意味がない

595その名前は774人います (アウアウカー Sa55-Z8/0)2020/02/03(月) 20:48:43.19ID:HSEJLpU2a
まあくだらねー効果よりは短縮の方が幾分か役に立つだろ
爪レンジャーでテンション上がって行動短縮より役に立つのかね

596その名前は774人います (ワッチョイWW 0ae3-tehg)2020/02/03(月) 20:48:52.12ID:0whDgQyP0
次の防具は8月か
そのときスターダムの上位が来るのを祈るよ
今回ガナドール買ってお金が尽きた
爪レンの行動ターン遅くてつらいのぅ
8月まで金策するわ

597その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Ice+)2020/02/03(月) 20:49:25.75ID:pBR/lTHQ0
邪神だとポールで生き残れるのも強みがあるがな
復讐祈りも来たら一発でフル回復する
エトワールも耐性盛れるなら闇飛んでくるときは強いだろう

598その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/03(月) 20:50:38.47ID:op3USzV90
>>593
はい、わかりますよ。
そういう戦いでは確実に前者ですね。

だってそういう戦いは後だしでターンためが基本ですから。

599その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Ice+)2020/02/03(月) 20:52:25.96ID:pBR/lTHQ0
>>596
次来る可能性があるのはポール上位と機工上位だぞ
最近の旅装備はおかしいが盗と武装備はきっちりサイクル回してるし
次短縮付くのは盗で、同時に他の系統で同じ効果が付くこともこれまで無い

600その名前は774人います (ワッチョイ 7db1-PR0x)2020/02/03(月) 20:52:32.69ID:ygwuZVgg0
(´・ω・`)盛り上がってきたな これにはアフィもニッコリやで

601その名前は774人います (スッップ Sd0a-ev6v)2020/02/03(月) 20:54:21.27ID:ftBOSyFKd
>>598
お前がメイヴ5やったことないのはわかったわw

602その名前は774人います (ワッチョイ ea62-0Ybi)2020/02/03(月) 20:54:25.50ID:fCLC2dlH0
エトワール上闇28あれば、爪で闇100マンになれるぞ
それにしても闇はアビスも来たことだし闇盾32%の価値は暴落だな

603その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/03(月) 20:54:33.55ID:op3USzV90
むしろHPと守備調整して必殺とか絆チャージを狙うもの

604その名前は774人います (アウアウカー Sa55-Z8/0)2020/02/03(月) 20:54:57.67ID:HSEJLpU2a
ベホイムの威力上がる時点でレンジャーにはポールスターの不利益はないな

605その名前は774人います (ワッチョイWW 89c3-bjGl)2020/02/03(月) 21:02:38.03ID:S8A+hvhi0
シビアな調整を要求されるハイエンド戦闘以外はほぼ誤差の範囲内だから装備なんて気分で集めろ
自分が満足する装備が1番いいからマジで

606その名前は774人います (ワッチョイWW a5ed-X39/)2020/02/03(月) 21:22:32.50ID:e9P35UUN0
防具の装備可能職の組み合わせがバージョン3以降ずっと同じなのはつまらん
バージョン4や5の節目で組み合わせ変えなかったからもう変える気はないんだろうな

607その名前は774人います (ワッチョイWW 6d1d-X39/)2020/02/03(月) 21:25:55.80ID:B+47+Uwx0
うーん
すごく良スレになってる

608その名前は774人います (ワッチョイWW b5b1-oCOg)2020/02/03(月) 21:38:24.10ID:reJ/HWAp0
もうすぐデータごと消えるのに
あくせく頑張ってるな暇人

609その名前は774人います (ワッチョイW b673-W7hi)2020/02/03(月) 21:43:21.15ID:ki+mGkL50
全ての属性ダメージ+○%は覚醒とかと乗算だけど全てのダメージ+○%は加算じゃないの?

610その名前は774人います (ワッチョイ 66a9-ol1H)2020/02/03(月) 21:54:06.05ID:3wqtjGWa0
強化ってホントに強化されてますかな?
盗賊がハンマーでソロメタル迷宮攻略やりやすくなったのは
まあ、そうですけどそれだけみたいw

次は魔法使いに扇とか望む

611その名前は774人います (アウアウカー Sa55-Z8/0)2020/02/03(月) 21:55:28.85ID:HSEJLpU2a
>>610
盗賊は福の神に特化された強化だぞ
喜べ

612その名前は774人います (ワッチョイ 66a9-ol1H)2020/02/03(月) 21:57:01.24ID:3wqtjGWa0
一掃出来ずに逃げられるのはボクのせいですかw

613その名前は774人います (ワッチョイ a5b0-KkSG)2020/02/03(月) 23:52:02.30ID:ZeZQLk3Y0
霧しないバイキしないザオしない脳筋爪レン増えてきたぞ

614その名前は774人います (ワッチョイ a6fe-i7CI)2020/02/04(火) 00:02:02.85ID:NIQG30ef0
そんなものはお前がやれ

615その名前は774人います (ワッチョイWW 7924-k9p6)2020/02/04(火) 01:42:10.40ID:zfl+Rn7S0
バイキ介護がふえたレンさん…

616その名前は774人います (ワッチョイWW 6de8-dAlr)2020/02/04(火) 01:55:30.84ID:tHd1TEZd0
スパは素直に魔力かくせいをあげても良かった気がするな
扇やら反転やら面倒臭いでしょ

617その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/04(火) 02:00:39.63ID:dFhWDBSE0
扇賢者がガンガンで風斬りだけしてくれれば助かるんだがなあ
まず悟りしてから風斬りするアホAIだし

618その名前は774人います (ワッチョイ 11d5-XopQ)2020/02/04(火) 02:10:15.33ID:tOP6U5400
霧はするけど他へのバイキとマラー持ち以外にはもうザオはしねえよw

619その名前は774人います (ワッチョイW 898a-kiju)2020/02/04(火) 02:29:51.86ID:5s8B8BNx0
>>611
盗賊のほうが福の神いいの?
素早さが高いからコンマ数秒討伐時間早くなるとか?w

620その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/04(火) 02:37:27.03ID:dFhWDBSE0
>>619
証のおかげで福引補助券が割と出る
稀に福引券も

流石に盗む使うのは効率悪いからやらない

621その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Ntje)2020/02/04(火) 02:37:44.38ID:lNbVN15Qa
ハンマーにまともな単体技がなくて使えるコンテンツ限られてるな

622その名前は774人います (ワッチョイ 11a1-KoMo)2020/02/04(火) 02:46:31.37ID:yg1QPDUX0
>>613
レンは霧からのデュアルからの暗黒の霧ルカニからのレボルからのフェンリルからのツメ持ち替え牙神サマソルライガーって忙しいからな
バイキもザオもやらないといけないから最適解出来ないバカには扱えないけど輝晶ドラゴンなどで使うから宝珠常備職だわ

623その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/04(火) 02:48:19.12ID:dFhWDBSE0
サポならそうだが
中身入ってたら敵によって持ち替えるだけだし
宝珠がランドとプレートだけで済むから他の武器使うときもそんなに困んないし

旅とかスパとか持ち替えたら全く性能変わってしまうのとは違って普通に持ち替えで使っていいんだぞ

624その名前は774人います (ワッチョイ 6a4e-KoMo)2020/02/04(火) 03:51:25.42ID:vuUYAPBi0
シルブレがもうちょいダメアップしてたら文句なかったな
キャンショスタン待機しつつタゲ下がり成立時にちょっとだけ殴りたいって時用に

625その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Ntje)2020/02/04(火) 06:28:03.18ID:lNbVN15Qa
救命の鎌使ってみたらもろ復活の杖でワロタ

626その名前は774人います (ワッチョイ ea05-jMD3)2020/02/04(火) 06:45:24.86ID:5TBzorIz0
あれ結構遠くまで届くから重宝する
近くの死体は葉っぱ、遠くの死体は救命

627その名前は774人います (アウアウウー Sa21-axh2)2020/02/04(火) 07:00:08.35ID:hS840F5qa
レンは火力としてだけ考えたらスターダムがいい気がするけど補助サブヒーラー兼火力と考えたらヴィーラで腕速度の方が万能な様な気がしないでもない
バイキザオラルなどの準備時間短縮は結構恩恵あると思う
スパと装備使い回したいというのが一番だけどなw

628その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Ntje)2020/02/04(火) 07:01:45.39ID:lNbVN15Qa
バイキ、ザオなんて腕速度と宝珠があれば十分

629その名前は774人います (ワッチョイ f1c5-+Ul7)2020/02/04(火) 09:03:39.32ID:uAnXHGic0
今時のレンジャイは霧どころかザオバイキも忘れてるから問題ない

630その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/02/04(火) 09:19:47.08ID:Wi2KzBxJd
まるでピラミッド実装直後の無法者レンジャーみたいだ

631その名前は774人います (スッップ Sd0a-xksH)2020/02/04(火) 10:11:37.57ID:au9fP4Lqd
「じゅもん開かないので知りませんでした!」的な

632その名前は774人います (アウアウカー Sa55-TcBP)2020/02/04(火) 10:14:41.44ID:3BtlH2Cca
実装直後の天地とかでもあったなぁ
呪文使えるの知りませんでした!みたいなの

633その名前は774人います (ワッチョイW 9ee4-L01+)2020/02/04(火) 10:27:12.17ID:ggJ3bm8f0
まぁレンジャーなんてまったく使う機会なかったってのが普通だしな

634その名前は774人います (ワッチョイ a6fe-i7CI)2020/02/04(火) 11:10:53.67ID:NIQG30ef0
ただ殴るだけだったら武バトまもの方が断然強い
活躍させるために他の武器と併用したり動き方も考える必要があるわけでようやく名前だけのテクニカル君から脱却したってことだ

ブメ握ってるだけよりも元祖レンジャーに近いしな
実装時からこっちの方針を選んでれば今頃は人気職の一角だったかもしれないのに

635その名前は774人います (ワッチョイW 2511-nHCh)2020/02/04(火) 11:30:55.52ID:gpakxOVV0
まぁなんでレンジャーって名前でサブヒーラータイプの中衛なのって感じだったしな

636その名前は774人います (スップ Sd0a-dJ/8)2020/02/04(火) 11:35:01.12ID:OYBbXkzId
過去作でもいつもパッとしない、これといった印象の無い職だしなぁ
星ドラでは基本職にされる始末

637その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/02/04(火) 11:36:36.68ID:Wi2KzBxJd
>>633
多分、オオカミとジバルンバで霧以外役に立たないイメージが強そう

邪神とか8人PTだと立ち位置変わらん気がするわ
バイキが増えたくらい
4人PTなら万能として立ち回れそう

639その名前は774人います (アウアウエー Sa52-qC5D)2020/02/04(火) 12:21:06.26ID:/b7wo+GGa
Ver5の強化も人気職=人口の多い職ほど強い調整になってるな。なにげ以前から人口の多い旅は超強化。1%のパラは微強化。使われない職を使われるように、とは虚言でしかない。

640その名前は774人います (ササクッテロ Spbd-Bjbv)2020/02/04(火) 12:24:33.07ID:oh2pIt8zp
まぁパラなんて必要なところでは必要になる職だしあんなもんでいいんじゃね感はあるよ
職比率とかあてになんねーし、みんな大抵出来るでしょ

641その名前は774人います (ワッチョイWW b5b1-oCOg)2020/02/04(火) 12:38:27.07ID:ishW4b8J0
凄い勢いで人が減ってるな
ちょっと引くわ

642その名前は774人います (ワッチョイ 6a4e-KoMo)2020/02/04(火) 12:40:35.35ID:vuUYAPBi0
そりゃ平日の昼ですから

643その名前は774人います (アウアウカー Sa55-X39/)2020/02/04(火) 12:40:57.97ID:BqHsZ3c0a
踊り子って200スキル実装されて両方とも200にしたら武器スキル1種200にするのがやっとか

644その名前は774人います (ワッチョイWW b5b1-oCOg)2020/02/04(火) 12:42:06.01ID:ishW4b8J0
いや年末から誰もインしなくなってる

645その名前は774人います (アウアウカー Sa55-zheP)2020/02/04(火) 12:45:28.20ID:npcmoYpja
>>643
といっても今のスキルシステムになる前はそれすら出来なかったんだけどね

646その名前は774人います (アウアウカー Sa55-TcBP)2020/02/04(火) 12:45:59.44ID:0Iq0vtPHa
踊り子は40持ってかれるからな……
踊り子だけでも盾持ちと同じポイントにしてくれんかねー

超扇の舞が外れる程度っしょ

648その名前は774人います (スプッッ Sdea-Q4/Q)2020/02/04(火) 13:25:37.57ID:QUlAOK92d
レイドを高難易度と勘違いしてる子が

649その名前は774人います (アウアウカー Sa55-bka7)2020/02/04(火) 15:28:03.66ID:+oBpTonya
パラみたいに特定の場所で光る職みたいなのがいるから
職バランスなんて取りようがないんだけどね
バランス取りたいならそういうの一度ぶっ壊さなきゃいけない

650その名前は774人います (スップ Sdea-bZjT)2020/02/04(火) 17:36:19.79ID:8oHHnkmTd
レンは200スキルの「太古に封じられしジバルンバサンバ」というぶっ壊れ呪文が控えてるぞ。

651その名前は774人います (ワッチョイWW 7924-k9p6)2020/02/04(火) 17:37:58.31ID:zfl+Rn7S0
1999ダメージまじ?

652その名前は774人います (ワイーワ2W FF92-Q/ZD)2020/02/04(火) 17:47:11.65ID:NzepOx+EF
ツメが来て単体特化職になった今サンバは貴重な範囲攻撃になるのでは

653その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/02/04(火) 17:55:54.76ID:Wi2KzBxJd
当てるだけでも苦労するのに、ダメージが低すぎるすから全く頼りにならない

654その名前は774人います (ワッチョイW b673-W7hi)2020/02/04(火) 17:57:07.87ID:MGy2YwV60
サンバ1個3000ダメージだからごめんなさいしろよ

655その名前は774人います (ドコグロ MM15-k9p6)2020/02/04(火) 18:27:55.27ID:CQifChMAM
発動までクソ時間かかってもいいから9999にして

656その名前は774人います (ワッチョイ ea73-QHf5)2020/02/04(火) 18:40:49.30ID:CVrtBBN80
マシン系
ロケットパンチ 対象に対してホーミングミサイルを放ち爆発1000程度の炎ダメージ、回避は不能
ベタランブル(非呪文攻撃) プレイヤーの最大HPの75%を奪う
誘爆(炎属性) 周囲に機雷を放ち10秒後に爆発800程度ダメージ
ジゴスラッシュ(雷+闇属性攻撃) 周囲に2000程度のダメージ+呪い+マヒ
サークルリフレクション 外周全域に9999ダメージ(本体周囲のみノーダメージ)+周囲にいてつくはどう
無限増殖 HP減少率25%以降ダメージを受けるごとに小型化した状態で分裂複製
※速やかに倒さないと本体と同サイズとなり攻撃内容も同じとなる、分裂は最大8まで
超磁界シールド 周囲にバリアを展開しあらゆる物理ダメージを無効にする(奪う事は不可能)
フォースカウンター 周囲にバリィを展開し属性攻撃を反射
リミッター解除 HP減少率50%以降発動、60秒間全ての与ダメージと被ダメージが2倍になる
強制冷却 リミッター解除後に確定行動、氷属性のブレス攻撃(ダメージを受けると10秒間行動不能)
援護要請 外部からレーザー攻撃
マキシマムブースト HP減少率75%以降、行動回数が増え与ダメージ+50%、被ダメージ-50%
破壊工作 対象周囲を魅了する光線
ステルスモード 10秒間攻撃判定が消滅
自爆 無限増殖した機体が爆発しフィールド全てに9999ダメージ

657その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/02/04(火) 18:57:41.41ID:Wi2KzBxJd
ジバルンバが9999ダメージ与えられるとしても、積極的に使いたくはならないと思う
ソロで敵が自分に向かって突っ込んでくるシチュエーションくらいじゃないと、当てるのにも苦労してしまう

658その名前は774人います (ササクッテロ Spbd-ANFc)2020/02/04(火) 19:09:14.35ID:sTbui0M1p
>>639
パラはもうオート堅陣とか剣装備時武器ガード10倍くらいしないと使わねぇやろ😩

659その名前は774人います (ワッチョイWW 6a11-dq6V)2020/02/04(火) 19:09:52.71ID:751uImLT0
レンジャーにテンペストってマジ?

660その名前は774人います (ワッチョイ 7db1-PR0x)2020/02/04(火) 19:13:49.81ID:XD9W14BC0
(´・ω・`)レンのジバ系を強化したら敵が使うジバ系も強化されることを忘れんなよハゲ共

661その名前は774人います (スフッ Sd0a-2G11)2020/02/04(火) 19:17:18.37ID:Wi2KzBxJd
メインストーリーボスのデカいスライムが、レンの2倍以上のダメージを出すジバルンバを使っていたような
ジバルンバも使うヤツによって調整は可能ではある
にもかかわらず、レンのジバルンバは実装から全く弄られる気配すらないw

662その名前は774人います (バッミングク MMae-VMpp)2020/02/04(火) 19:17:56.26ID:bZBMt427M
>>593
コマンド短縮装備は、個人的にはdpsよりも生存可能性あげるために使ってる。
とっさのやいばやしずくが間に合ったりすることもあるし

663その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Ice+)2020/02/04(火) 19:19:39.83ID:9FNadiH40
行動自体が早くなる、スキルやアイテム使用時間が短くなるわけじゃねーぞ

664その名前は774人います (ワッチョイ f102-JMh3)2020/02/04(火) 21:52:23.74ID:dFhWDBSE0
そんなことしないといけないボスは基本的にギリギリの耐久力要求されるように作ってあって
守備の違いが効いてくる場合が多いのだけれども

短縮装備してなかったときと正確に比較なんてできないんだからそれで助かったとか気のせいに過ぎないだろ

短縮は気のせいは草
やいば使えないならドグドラは来るなよ
まあ俺はタンブラーだけどな

666その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/05(水) 01:19:50.53ID:ZB1R9PNI0
短縮無い場合は無いタイミングで使えるように動くだけの話なんだから
実際に0.3秒ぐらいの差がそんな都合の良いタイミングで来たから役に立ったなんてのは完全にプラシーボ効果で気のせいだぞ

667その名前は774人います (スップ Sdbf-oQKw)2020/02/05(水) 01:42:40.48ID:dbHdPRc6d
結局レンジャーの防具のシリーズは何がいいって結論になったの?

668その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-faDm)2020/02/05(水) 02:11:58.23ID:GGiRY8uia
>>666
ガガイのガイw
思考回路が人間男
短縮なきゃそもそも動けない、差し込めない場面がある事を理解できない

669その名前は774人います (ワッチョイ 1f56-56gX)2020/02/05(水) 02:20:54.34ID:HLmO2KYp0
1回単位ならそりゃ気のせいレベルかもしれんが
お前ボス戦やる時何回コマンド入力すると思ってんだよ

670その名前は774人います (ワッチョイW d7da-rKXK)2020/02/05(水) 02:42:30.19ID:5Ywzv2Sb0
レンジャーにベタンくれよ

671その名前は774人います (ワッチョイ 1734-VM48)2020/02/05(水) 04:51:37.65ID:SoYbMtaD0
爪レンにはタンブラーだよな

もっさりしててあんま面白くないけど

672その名前は774人います (ワッチョイ 9f4e-ndoi)2020/02/05(水) 05:11:53.77ID:H0jzZnbx0
まだターン来ないのかよってなるからな
他の爪持ちは全員早いからなおさら

673その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-QSGZ)2020/02/05(水) 05:42:54.06ID:JsGCHHQG0
(´・ω・`)(ワッチョイ f102-JMh3)から漂う地雷臭

674その名前は774人います (ワッチョイ 1758-VM48)2020/02/05(水) 05:51:58.28ID:ra5rJM6M0
爪レンやってみたけどまもの方が圧倒的強くない?
レン爪強化よりも弓かブメの強化がよかったな
邪神やった感想はレンは弓ブメのほうがいいような気がする

675その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-QSGZ)2020/02/05(水) 05:58:42.00ID:JsGCHHQG0
(´・ω・`)純火力枠のまもよりサブヒーラー枠のレンのが強かったらあかんやろハゲ

676その名前は774人います (ワッチョイ 1758-VM48)2020/02/05(水) 06:10:29.56ID:ra5rJM6M0
>>656
これが聖守護者4のリークだったらスパに席あるな
BG必須強化されたバキクロスで一掃したりでまさにスパ接待ボス
今のうちにスパ装備攻魔盛りのヴィーラ買っとけよ

677その名前は774人います (ワッチョイ f787-25VD)2020/02/05(水) 06:27:10.04ID:NUZUDte20
>>656
毎度毎度、敵のとくぎはすごい充実してるんだよな
プレイヤーのとくぎは貧弱なままなのに

プレイヤーをいかに殺すかウキウキして作ってそう

678その名前は774人います (エムゾネWW FFbf-/u9B)2020/02/05(水) 06:35:25.59ID:HlqN+42aF
聖守護者スレにも貼られてるし
こんな信憑性全くない情報を前提に議論されても…

679その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-tjQ7)2020/02/05(水) 06:35:53.58ID:WEoABz+ia
ステルスモードとか回避不可とか嫌な予感しかしないけど、ちゃんとテストプレーして勝ったんだよぁ?

680その名前は774人います (ワッチョイ d776-Zca7)2020/02/05(水) 06:50:43.30ID:/d3QB0lD0
BG使いながら戦うと全然火力でないゴミ職それがスパ

681その名前は774人います (アウアウエー Sadf-uSZa)2020/02/05(水) 06:56:33.88ID:faU+YIbca
>>680
天地なら安定性も火力もスパ越えてるもんな。ボディガードはバフや装備効果乗らないから脆い。一方カカロンは無敵。

682その名前は774人います (ワッチョイ 1758-VM48)2020/02/05(水) 06:58:28.79ID:ra5rJM6M0
今回聖守護者4スパに席あると見た
お前らヴィーラ買っとけよ

683その名前は774人います (ワッチョイ 9f64-56gX)2020/02/05(水) 07:11:42.84ID:937wedIp0
ヴィーラちゃんをオチに使うのやめなよー

684その名前は774人います (ワッチョイWW 9fe1-ZrLu)2020/02/05(水) 07:17:35.02ID:YZCinG1D0
ヴィーラなんて買うやつおらんやろwww

685その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/05(水) 08:06:55.99ID:ZB1R9PNI0
>>681
天地の火力が勝っていると思うのならダメージの数値
しかも相手が暴走してないときしか見えてない大馬鹿者

686その名前は774人います (アメ MM5b-A3mj)2020/02/05(水) 08:11:54.33ID:PSa0Tr94M
スパはスマイルが使える時点で任務は完了しているわけですよ

687その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-5rd2)2020/02/05(水) 08:55:33.32ID:W+w/OKdoa
>>666
いや0.3秒はかなり大きいだろ?
0.3秒違えば大差のゲームやスポーツいっぱいあるやん

そういうゲームしてないなら知らんけど

688その名前は774人います (ワッチョイWW b773-UL2F)2020/02/05(水) 09:01:50.41ID:2lEJ+HV60
0.3秒をメラゾーマで換算すると速度10%と等しいはず

689その名前は774人います (スップ Sd3f-7cdu)2020/02/05(水) 10:03:11.71ID:5chqq9QMd
素早さ換算で約100だな

690その名前は774人います (ベーイモ MM4f-sm4T)2020/02/05(水) 10:18:18.19ID:GsjRbeN4M
ヴィーラは体下だけ買うわ

691その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/05(水) 10:18:39.75ID:ZB1R9PNI0
>>687
ターンがたまるのに何もできない見てるだけしかない硬直とコマンド入力時間というものが存在しなければな

692その名前は774人います (スッップ Sdbf-KsAT)2020/02/05(水) 10:26:00.26ID:1TRlEspOd
このゲーム年寄りが多いからな
短縮のありがたみが理解できない奴がいるのも仕方ない

693その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-kP5y)2020/02/05(水) 10:26:31.44ID:jr+EMt3Xa
未だに1ターン分ためておく猶予があるってのを分かってない奴がたまに湧いてくるよな
硬直もコマンド入力も大体5秒以上かからなければ関係ないよ

694その名前は774人います (ササクッテロ Sp0b-dhsX)2020/02/05(水) 10:41:42.02ID:seGqsobxp
ツッコミ避け必要な敵なら欲しいけどそれ以外はどっちでもいいや
そしてレンでエンド多分行かないからどうでもいい

695その名前は774人います (アウアウエー Sadf-nZY8)2020/02/05(水) 10:50:29.19ID:LdzW9Oqia
わかったわかった。話してる暇あったらスターダム調達してこいと棒有名ブロガーがおっしゃっております。

696その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-5rd2)2020/02/05(水) 11:18:01.14ID:W+w/OKdoa
>>691
話の流れでツメレンのことってわからない?

697その名前は774人います (ワッチョイWW 57a2-3gzw)2020/02/05(水) 11:47:28.34ID:R07PjCny0
一通り使ったけどレンはスターダム一択だね

698その名前は774人います (エムゾネWW FFbf-Z0Oi)2020/02/05(水) 11:54:59.87ID:31zsxCclF
レンだろうが旅だろうがとりあえずスターダムや

699その名前は774人います (ワッチョイWW 171d-kXRq)2020/02/05(水) 12:01:01.49ID:IdJZde1q0
どれも大差ないわw
トーテムやレギオンみたいなある条件下でダメージ大幅プラスとかはかなり変わってくるが

700その名前は774人います (アメ MM5b-A3mj)2020/02/05(水) 12:55:43.04ID:0x8RBLUvM
レン旅は スターダム 最高
少なからず半年間は必須装備です
皆んなゼルメア93持ち寄りまわろうぜ

701その名前は774人います (ベーイモ MM4f-sm4T)2020/02/05(水) 13:18:51.48ID:gcxaLCcvM
武神もバトだと
まだ強いはず

702その名前は774人います (ワッチョイ 1758-f/R5)2020/02/05(水) 13:38:57.21ID:lfGi8IzS0
レンのライバルは旅マセン?

703その名前は774人います (スプッッ Sd3f-xppC)2020/02/05(水) 13:53:52.37ID:A2YbY+hbd
旅魔戦は役割違い過ぎる
単純にバトまも辺りの火力枠にザオとか霧が欲しいかどうか
ヘナルカが爪で入るしその辺どう見られるかでしょ

704その名前は774人います (アメ MM5b-A3mj)2020/02/05(水) 13:57:01.07ID:jk+G/NG6M
レン旅踊は スターダム 最高
少なからず半年間は必須装備です
皆んなゼルメア93足大燭台持ち寄りまわろうぜ

705その名前は774人います (アメ MM5b-A3mj)2020/02/05(水) 14:00:04.53ID:jk+G/NG6M
物わかりが悪い人に助言
半年間休止か ガナドールアビス装備職に絞るなら スターダム 様子見で良いです

706その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-3Rph)2020/02/05(水) 14:04:14.20ID:d1yxpoBea
補助じゃ魔戦や道具に勝てないからアタッカーなんだよ
アタッカーなら持ち前の補助力で選択されるケースがあるからな

707その名前は774人います (ワッチョイ 9f4e-ndoi)2020/02/05(水) 14:05:52.80ID:H0jzZnbx0
8人だったら1人はいてほしいというような性能の職になったな
4人だと相手と状況次第になるけど少なくとも悪くはない

708その名前は774人います (ワッチョイ 171c-vlxV)2020/02/05(水) 14:19:43.61ID:T5hxsiFc0
・まもりのきり必須
・雑魚の耐性がザル
・雑魚を手懐けられる
・属性攻撃に強耐性
・頻繁なバフ消し

このあたりあるとレンに席ができる
ブレスに関してはカテドラル+ブルームという壊れ性能の防具、
心頭滅却やフバーハがあるので
これらを使わせないようなシーンを演出しなければならない
頻繁なバフ消しが一番有力
バフが消えるとミラブ、ウォークライ、行雲という自己強化がリセットされるため
ツメレンと環境がイーブンになるだけでなく
ノーペナルティで自力でバフの張り直しができるのはツメレンだけになる
また、霧は消されてもすぐに全員に配れる
自己強化に制限がかかるので火力を上げるのはレボル、ケルベ、サマソとなる
レン2人いればツメ状態でもケルベとサマソで回していける
もしブメ旅がいると更に良い
敵が小人化を使ってくるようなら旅芸も必須になる

709その名前は774人います (スップ Sd3f-RF+Y)2020/02/05(水) 14:22:57.69ID:9g6jjLpud
まもまもとか武武みたいなのを片方レンにできるかが今後の評価所だろうな
火力が足りるなら入る余地はありそうだけど

710その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-kP5y)2020/02/05(水) 14:27:51.11ID:jr+EMt3Xa
あるとすれば輝晶獣構成の武レン道(魔戦)僧(賢)みたいな感じになるのかなFBやガジェとのシナジーは捨てがたいしね

711その名前は774人います (ワッチョイWW 9f7e-oQKw)2020/02/05(水) 14:38:06.74ID:l2Le2w+X0
ブレスをダメージ系じゃなくて多種デバフばらまきにすればレンは輝くんじゃね?
確かブレス100ってダメージ0にするだけであんこくのきりとかそっち系のブレスは防げないから
頭HP盛り必須の火力とデバフばらまき属性耐性じゃだめか?

712その名前は774人います (ワッチョイ 171c-vlxV)2020/02/05(水) 14:47:44.22ID:T5hxsiFc0
頭HP必須+体上即死でも良いのでとにかくブレス攻撃にまもりの霧必須の流れにしないとレンに席ができない

713その名前は774人います (スフッ Sdbf-uvZY)2020/02/05(水) 15:02:53.14ID:XxyNycAjd
まもりのきりが必要無くても、あんこくのきりで幻惑・ヘナ・呪文威力低下がかかるから、与ダメ増加だけでなく被ダメ低下もあるので、パーティの生存性の向上にも繋がる
もちろん、相手のあらゆる耐性がガチガチなら魔戦や道具を使うしかないが

714その名前は774人います (ワッチョイ 1711-Zca7)2020/02/05(水) 15:09:43.32ID:6x6164Ou0
サポート仲間として雇うならほんと優秀になったなレン
試練もん回しは別に斧でもいい気がするが
バイキが使える斧使いは何気に初めてだしな

715その名前は774人います (ワッチョイ 1758-f/R5)2020/02/05(水) 15:12:04.10ID:lfGi8IzS0
オノレンもなかなかに強そうだな

716その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/05(水) 15:12:06.36ID:ZB1R9PNI0
サポ的にはバイキが使えるの邪魔なんだけど

717その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/05(水) 15:15:11.82ID:ZB1R9PNI0
サポで火力とデバフ役として使いたいときに攻撃強化と蘇生はものすごく邪魔

718その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/05(水) 15:21:20.64ID:ZB1R9PNI0
ガンガン行こうぜはもうほんと攻撃だけしろやって思う

719その名前は774人います (ワッチョイWW 571d-kXRq)2020/02/05(水) 15:24:31.87ID:oFcMnXCX0
強敵ではまだ使ってないが敢えてオノレンで雑魚や強戦士くらいはやってるが、勇者感すごいな
ブメ旅と名コンビ誕生だわ

720その名前は774人います (スフッ Sdbf-uvZY)2020/02/05(水) 15:42:37.03ID:XxyNycAjd
5.4以降の既存スキル調整でオノスキルのテコ入れがあれば、オノレンで範囲もありか

721その名前は774人います (バッミングク MM4f-m9AU)2020/02/05(水) 15:59:31.62ID:O6IRuO7jM
>>663
もちろんその通り。例えばai1通常→ai2やいばしたいようなパターンとか。コマンド短縮装備だからいつもギリギリ間に合うかどうかはわからんw

722その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-3Rph)2020/02/05(水) 15:59:43.28ID:d1yxpoBea
テンションやウォークライみたいなのがあるならともかくレンジャーのそれはデバフだから範囲打撃は元々苦手だからね
ツメも弓もブメも範囲よりは単体向きのスキル

オノが強化されれば良い感じにはなるだろうが結局自己強化技がないとな
精霊を肉体に宿すとかやってくれればワンチャンあるか

723その名前は774人います (ワッチョイW 1711-SnqF)2020/02/05(水) 16:06:57.40ID:A1kMUCa50
追加スキルで斧もらえそうなのがバトマスくらいしかおらんなぁ

724その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/05(水) 16:15:54.58ID:ZB1R9PNI0
ハンマー使いに斧だと防御ダウン的に被るし
斧は魔戦だな

725その名前は774人います (ワッチョイWW bf03-zUEz)2020/02/05(水) 16:16:11.03ID:LqlmYwsi0
>>702
ライバルと言うか組んだ方が良い
中衛職同士で席を奪い合うという考えは改めないといけない

726その名前は774人います (ベーイモ MM4f-sm4T)2020/02/05(水) 16:25:03.87ID:H7+R6g1/M
オオカミアタックを若干強化してくれたら
面白ろそうだわ
近接遠隔を爪もったまま
切り替えいける

727その名前は774人います (ワッチョイWW 9f11-Za6j)2020/02/05(水) 16:34:57.32ID:LpY1sU8b0
新職業はOPに出てる魔戦士(?)だろうから、斧、鎌、両手剣は当確じゃね。

728その名前は774人います (スプッッ Sd3f-mTvW)2020/02/05(水) 16:46:13.47ID:oVKpLV3Md
あれの中身ヴァレリアだと思ってたわ

729その名前は774人います (スフッ Sdbf-uvZY)2020/02/05(水) 16:52:16.37ID:XxyNycAjd
ジバリア系が普通に頼りになる強さだったら、レンの範囲がマシになれるのに
それか最低でも3種類の武器を持ち替え出来るようにするか

730その名前は774人います (ワッチョイ 57af-COAI)2020/02/05(水) 17:05:39.58ID:bpWnsFQL0
ジバルンバはテンション乗らないんだから2500くらい出ても罰は当たらない

731その名前は774人います (ベーイモ MM4f-sm4T)2020/02/05(水) 17:10:08.05ID:te+rXcedM
盗賊の爆弾もレボの効果とか
つけりゃいいのに

732その名前は774人います (ワッチョイ 171c-vlxV)2020/02/05(水) 17:10:35.94ID:T5hxsiFc0
5.2で戦士、踊り子、遊び人
戦士は槍、踊り子はブーメラン、遊び人は扇

戦士は槍の武神の護法と真やいばの二段構えが可能に
踊り子は初の二刀流ブーメランで状態異常ばらまき+呪文特化型
遊び人は風斬りが使えるようになりレベル上げ性能アップ

5.3で追加職業、5.4で職200スキル解放、5.5でレベル120到達+超必殺技の実装

そんな予想

733その名前は774人います (ベーイモ MM4f-sm4T)2020/02/05(水) 17:16:32.39ID:Y6Lzmh2ZM
>>732
戦士は斧強化で真かぶとわりじゃね?
ドラクエ3の戦士はイラストが斧だしな

734その名前は774人います (ワッチョイ 57f1-56gX)2020/02/05(水) 17:18:56.94ID:bFTufoc70
戦士は現状ゴミ過ぎるからどうせ職スキル200で真やいばみたいなの出す

735その名前は774人います (ワッチョイW 1711-SnqF)2020/02/05(水) 17:21:06.52ID:A1kMUCa50
盗賊はボンバー系特技をまともな威力に強化して道具使いにくれてやれ
そんで代わりにトラップジャマーもらえ

736その名前は774人います (ササクッテロラ Sp0b-yaNB)2020/02/05(水) 17:39:06.79ID:FcVZXMddp
まだ他職で改のないスキル
スティック→
両手杖→
短剣→
棍→
両手剣
こりゃ戦士を強くするには新たな武器が必要な気がしてきた

737その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-QQjh)2020/02/05(水) 17:44:59.28ID:AaupGaQ20
盗賊ハンマー弱えー
威力弱くてもいいから天下無双欲しい

738その名前は774人います (ササクッテロ Sp0b-dhsX)2020/02/05(水) 17:46:31.14ID:seGqsobxp
両手改ラインがどこに行くのか全然見えねぇな
魔戦か遊びあたりか

739その名前は774人います (ササクッテロラ Sp0b-yaNB)2020/02/05(水) 17:49:40.23ID:FcVZXMddp
そういやムチもあったか
ゼシカなみのムチムチを戦士に与えたら…

740その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-QQjh)2020/02/05(水) 17:50:06.82ID:AaupGaQ20
魔法使いに全体物理攻撃が欲しい

741その名前は774人います (ワッチョイWW 571d-kXRq)2020/02/05(水) 17:51:35.49ID:oFcMnXCX0
ない職に新しい武器スキル与えるのはこの辺にして、次からは既存スキルを強化しようぜ
パラの片手剣とかパラの片手剣とかパラの片手剣とかいろいろあるやん

742その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-tjQ7)2020/02/05(水) 17:53:18.58ID:WEoABz+ia
パラは火力職じゃないから別に今のままで良い

743その名前は774人います (アウアウカー Sa6b-plfW)2020/02/05(水) 17:55:38.67ID:2Ua9Cey1a
5.4まで待て

744その名前は774人います (スフッ Sdbf-uvZY)2020/02/05(水) 18:04:47.19ID:XxyNycAjd
>>737
オノの蒼天みたいなのでもいい
金庫を壊す為に思い切り振り下ろす感じでw

745その名前は774人います (ワッチョイW 37d1-L9ne)2020/02/05(水) 18:13:00.06ID:QCQHS9s20
ハンマー盗賊は素材金策でしか使えないよ
強さを求めたらダメ
複数呼んでランドで範囲攻撃or物質系をドラクラ

746その名前は774人います (ササクッテロラ Sp0b-yaNB)2020/02/05(水) 18:20:48.16ID:FcVZXMddp
片手剣の重さを上げて
行動時10%でヘビチャ(とキラキラポーン)
ガード時20%でダメ軽減(とまもりの盾効果)

747その名前は774人います (ワッチョイ bf76-56gX)2020/02/05(水) 18:23:56.61ID:ChJ5djJ50
>>733
強化の方向性をみる限る真かぶとは斧レン専用になるだろう

748その名前は774人います (ササクッテロラ Sp0b-6jrR)2020/02/05(水) 18:24:52.06ID:hwcys5lTp
その前に魔戦に鎧装備させろ

749その名前は774人います (ワッチョイ 379b-56gX)2020/02/05(水) 18:27:51.24ID:k9UkdbI60
単純火力以外でどうなれば戦士が強くなるかとあれこれ考えたところで
安西には戦士を強くする気が欠片も無いからどうもならないぞ

750その名前は774人います (ワッチョイW fffe-3Rph)2020/02/05(水) 18:37:21.02ID:hbwrXTHx0
盗賊は最初からツメがあるのでは

751その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-9f9a)2020/02/05(水) 18:41:56.18ID:Tur4HqIFa
戦士に棍でもいいけど範囲真刃で頼むは
名前は真足払いでも何でも良い

752その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-QSGZ)2020/02/05(水) 19:13:04.24ID:JsGCHHQG0
(´・ω・`)もう戦士は夢の大技!会心必中のダメージを4万くらいにしよう

753その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-kP5y)2020/02/05(水) 19:15:18.65ID:jr+EMt3Xa
戦士は今の感じのポジションで大体従来のイメージ通りだろ
前までが強すぎた

754その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-QQjh)2020/02/05(水) 19:18:27.24ID:AaupGaQ20
メタル迷宮で役に立たないのは魔法使いだけになったなあ
せめて過去ドラクエらしくブーメランを!

755その名前は774人います (ワッチョイW 1711-SnqF)2020/02/05(水) 19:27:20.31ID:A1kMUCa50
一応それなりに硬くていきなり真刃使えるし悪くはないと思うんだけどね
片手剣なら火力もそれなりだし

756その名前は774人います (ワッチョイWW bf2a-plfW)2020/02/05(水) 19:32:21.12ID:0UgRoE270
戦士を入れると安定するけど討伐時間がかかる
最近は高火力で一気呵成に倒す傾向にあって
制限時間がある戦闘も多いから戦士の長所が活かせないのよね

757その名前は774人います (スフッ Sdbf-uvZY)2020/02/05(水) 19:34:56.60ID:XxyNycAjd
戦士はすっかり真やいばとタックルのイメージが付きすぎて、何を持たせても強くなってしまうバトマスとは別の意味で何を持たせたら良いのか分からない
単体技や範囲技どころか属性技も既にある
追加武器に真よろいくだきと言う名前の被ダメ増やす技を加えるくらいか?

758その名前は774人います (ベーイモ MM4f-sm4T)2020/02/05(水) 19:37:01.70ID:H7+R6g1/M
ウォークライ入れようぜ

759その名前は774人います (ワッチョイ f7a1-ndoi)2020/02/05(水) 19:37:35.38ID:XyQE709V0
このままでいいよ戦士は
前の戦士一択ゲーはもうコリゴリ

760その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-QSGZ)2020/02/05(水) 19:39:01.52ID:JsGCHHQG0
(´・ω・`)戦士は一時期必須の時代があったからね
(´・ω・`)次の出番はver8くらいでいいよね

761その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-QQjh)2020/02/05(水) 19:39:46.49ID:AaupGaQ20
誰が言い始めたのか知らんけど
戦死とはよく言ったもんだよ
歴代ドラクエRPGでは戦士はのろま・どんくさいですからw

戦死入れるよりアリーナだったなw

762その名前は774人います (ササクッテロ Sp0b-dhsX)2020/02/05(水) 19:41:09.62ID:seGqsobxp
けんじゃの石ライアン最強なんだが?

763その名前は774人います (ワッチョイ 372c-Zca7)2020/02/05(水) 19:41:22.42ID:YGoMDXCH0
真やいば強すぎて戦士に火力方面は与えられない(アタッカー職の席がなくなるから)
結局はタンク寄りで調整するしかないんで
槍・棍・ハンマーあたりから1本与えて終わりだろう

764その名前は774人います (ワッチョイWW 97b1-zObb)2020/02/05(水) 19:43:15.39ID:jjD/OMrY0
戦士はぜんぜん使わんな サポでも借りないし 廃止でええんちゃう?

765その名前は774人います (ワッチョイ 57af-COAI)2020/02/05(水) 19:43:42.79ID:bpWnsFQL0
このゲームにタンクの席ねえから
マジで同職の火力2が必ず入るゲーム性はクソ
レンジャーに期待するしかない

766その名前は774人います (ワッチョイ 1711-Zca7)2020/02/05(水) 19:43:49.05ID:6x6164Ou0
9ではなぜか短剣スキルライン持ってた戦
いやまあ戦闘のプロなんだから長さに関係なく刃物は扱えてもおかしくはないが

767その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-9f9a)2020/02/05(水) 19:44:53.75ID:Tur4HqIFa
最近の強化は既存特性を被せてくるから戦士の場合真刃だと思う
さっき言った範囲が欲しい
ついでに範囲スタンで実に戦士らしい

768その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-QQjh)2020/02/05(水) 19:48:26.88ID:AaupGaQ20
>>762
そういう兵法もあったネ
十人十色だったのは楽しかったね

現在はプレイスタイルが十人十色は認めない!みたいな
どっかのサイトの攻略法出来ない奴来るなw

それもこれもDQ10住人には難易度が高すぎるということですよ

769その名前は774人います (ワッチョイ 1711-Zca7)2020/02/05(水) 19:48:52.85ID:6x6164Ou0
そういやレンジャー実装当時はなんで短剣使えないの?と(聖剣3のホークアイのイメージで)
思ったもんだが今となったら短剣なんか来ても困るだけだったなよかったよかった

770その名前は774人います (スフッ Sdbf-uvZY)2020/02/05(水) 19:49:55.91ID:XxyNycAjd
>>765
被ダメージ下げるだけならレンも前から結構やれる上に、バフデバフ両方から与ダメージを上げられるようになったからなぁ

771その名前は774人います (ワッチョイWW 97b1-kP5y)2020/02/05(水) 20:01:57.98ID:Y/jzvA3+0
個人的には格闘特化で遊んでみたい
両手扱いでいいからみかわし20%ターン短縮1秒会心率10%みたいな突き抜けた感じにして欲しい
本命は武だったけどもう無理なんだろうか

772その名前は774人います (ワッチョイ f7a1-ndoi)2020/02/05(水) 20:05:24.20ID:XyQE709V0
>>767
ドラゴンでCT入らない調整されてるのに範囲スタン来ると思うか?

773その名前は774人います (ワッチョイ 1711-Zca7)2020/02/05(水) 20:06:02.70ID:6x6164Ou0
一喝「ダメです」

774その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-QQjh)2020/02/05(水) 20:10:20.22ID:AaupGaQ20
武の特権
一喝不発の代償に全ての武器防具が装備できる!けど特技の一部しか使えないw
これで良いんじゃね

775その名前は774人います (スップ Sd3f-/u9B)2020/02/05(水) 20:10:40.53ID:yFlM0SSfd
盾戦士=シールドバッシュ
ハンマー僧侶=絶MPブレイク
スティック魔使=理力のつえ
両手杖デスマス=真紅の血陣

776その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-QQjh)2020/02/05(水) 20:12:32.13ID:AaupGaQ20
あのねー
魔法使いにもメタル迷宮の席が欲しいんだってばw

777その名前は774人います (ワッチョイWW bf2a-plfW)2020/02/05(水) 20:12:48.01ID:0UgRoE270
>>771
職人保護の為、武器を持たない格闘は冷遇します

778その名前は774人います (ワッチョイ 372c-Zca7)2020/02/05(水) 20:14:22.32ID:YGoMDXCH0
地ばしりやっとけよ
工夫しろ

779その名前は774人います (ワッチョイ 1711-Zca7)2020/02/05(水) 20:19:20.33ID:6x6164Ou0
>>776
いうても地走りで大体何とかなるし、ムチすらスキルポイントないときは通常攻撃でも
わりと回せてたぞ。はぐれは一匹固定だしスライムタワーも3匹くらいなら殴りでもなんとかなる
メタすらいっぱい出たときはうざいけどそもそも大したことない経験値だし、
メタキン戦は最初にはぐれ2匹潰してあとはタワー処理、メタキンは逃げないから最後でも当時のカンスト経験値まで行けてたしな

今じゃムチ100くらい職業クエで常備できるんだしどうとでもなる

780その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-QQjh)2020/02/05(水) 20:24:25.44ID:AaupGaQ20
仮にペアメタルでお前は単体攻撃のみで
片棒がムチで敵に逃げられまくりだとしても許せるかなw

781その名前は774人います (ワッチョイ 372c-Zca7)2020/02/05(水) 20:27:06.10ID:YGoMDXCH0
ペアメタル迷宮で魔法使い活躍できるようにして!wとか言われても知らねえよ
そんなくだらねえ性能調整の前に万魔で全職業活躍できるようにするほうが
10倍優先度高いとしか言いようがねえよ

782その名前は774人います (ワッチョイ 1711-Zca7)2020/02/05(水) 20:27:58.52ID:6x6164Ou0
>>お前は単体攻撃のみ
まずこの状況に陥らないから・・超低レベル職業クエも未開放の話か?

783その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-kP5y)2020/02/05(水) 20:28:50.22ID:jr+EMt3Xa
メタル迷宮基準は草

784その名前は774人います (ワッチョイ 1711-Zca7)2020/02/05(水) 20:30:16.94ID:6x6164Ou0
そもそも地走りで逃げられまくるってどういう状況なんだ
メタキン戦でも2ターンで片付くしうまくまとめれば1ターンでも行けるぞ

785その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-QQjh)2020/02/05(水) 20:32:33.78ID:AaupGaQ20
他人の個人的プレイスタイルは絶対認めない
絶対オレ個人に合わせろってことか

ソロプレイが一番ですなw

786その名前は774人います (ワッチョイW d766-L9ne)2020/02/05(水) 20:32:56.19ID:c35FQda90
遊び人200スキル

パッシブで全武器装備可能


ありえない話だけど遊び人にはプラスにもマイナスにも何してもいい感じあると思う

787その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-7zoJ)2020/02/05(水) 20:34:11.25ID:p1iraV7M0
旅 ポール
スパ 魔力ときようさのためヴィーラ
レン きようさのためポールかヴィーラ
スターダムもタンブラーもクソゴミクズ

788その名前は774人います (ワッチョイ 1711-Zca7)2020/02/05(水) 20:38:40.68ID:6x6164Ou0
>>786
FF5のすっぴんというかものまね士的な感じになれそうだな

789その名前は774人います (ワッチョイ 372c-Zca7)2020/02/05(水) 20:39:58.02ID:YGoMDXCH0
スターダムとヴィーラは魔力に38差あるから
覚醒鎌スパのバギクロスのダメージが5も増えるぞ
凄いぞやったね

790その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-QQjh)2020/02/05(水) 20:42:16.84ID:AaupGaQ20
特訓ポイントの無い遊び人だからこそ
遊び心は必要かも
だからと言って遊び人で野良PTに加わったらどうなるかはミンナも想像できるでしょw

791その名前は774人います (ワッチョイW d766-L9ne)2020/02/05(水) 20:48:55.96ID:c35FQda90
盗賊とかスパとか
意図しないと戦略に組み込むのが難しい職もいるのは本当だよね(スパはストーリーではトップの安定感。盗賊は金策の最適解を欲しいままにしているけど)
遊び人はふざけてんのか?ってユーザーにネタとして扱われる性能にしてほしい
きまぐれのせいで元々安定しない職だし

792その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-QQjh)2020/02/05(水) 20:54:27.15ID:AaupGaQ20
自分のプレイスタイルを他人に押し付けない
他人のプレイスタイルを否定しない

運営もそうなんだがココあたりが・・・かもねw

793その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-kP5y)2020/02/05(水) 21:02:30.13ID:jr+EMt3Xa
>>792
プレイスタイルじゃなくてただのワガママじゃんw
俺が快適にメタル迷宮いけるように魔法に物理範囲寄越せってそんなの大半望んでないよ
しかも鎌ならわかるけどブメって

794その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-QQjh)2020/02/05(水) 21:04:05.73ID:AaupGaQ20
だね
あんたのワガママでもある訳でしょw

795その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-QQjh)2020/02/05(水) 21:15:43.36ID:AaupGaQ20
リアルマネーを出してるユーザーの意見を忖度してるなら問題ないかも知れんけど
リアル金出してない外野の意見を受け入れてるだけの運営に問題あるのかも
もちろん妄想だけどスクエニが主ターゲットがどこにあるか分からないことが問題だ!

796その名前は774人います (ワッチョイ 372c-Zca7)2020/02/05(水) 21:26:36.94ID:YGoMDXCH0
もう相手にしないほうがいい

797その名前は774人います (ワッチョイWW 9fe1-ZrLu)2020/02/05(水) 21:29:35.48ID:YZCinG1D0
>>793
😏

798その名前は774人います (ワッチョイ 370c-IFD/)2020/02/05(水) 21:42:37.14ID:q20IR35Y0
地走りで難なく倒せる
棒立ちでもしてんのか?

799その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-QSGZ)2020/02/05(水) 21:47:25.85ID:JsGCHHQG0
(´・ω・`)アフィなのかガイジなのか

800その名前は774人います (スプッッ Sdbf-PN1f)2020/02/05(水) 22:05:02.74ID:ROplyHO2d
>>799
地走り知らないアホなガイジ

801その名前は774人います (ワッチョイWW 17ed-kXRq)2020/02/05(水) 22:36:08.17ID:HOGZaKQ70
ヴィーラの説明文みると踊り子向けっぽいこと書いてあるがそうでもなかった

802その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-7zoJ)2020/02/05(水) 22:43:03.37ID:p1iraV7M0
必殺引いたら味方のテンションアップで自分のテンションも上げられるがな

803その名前は774人います (ワッチョイ 1711-Zca7)2020/02/05(水) 22:46:24.97ID:6x6164Ou0
踊り子は必殺チャージのエトワールが便利すぎてなあ

804その名前は774人います (ワッチョイ f7a1-ndoi)2020/02/06(木) 00:55:49.02ID:kjuO8V/k0
迷宮招待券に魔法で行きたくないならメタキンで上げればいいだけの話だろ
意地でも魔法じゃないと嫌なのか
よくわからん

805その名前は774人います (ワッチョイW d7dc-9f9a)2020/02/06(木) 01:37:06.58ID:TfpB9XjU0
必殺なんて宝珠で閃きまくるでしょ
踊りもスターダムでFA

806その名前は774人います (ワッチョイ 9755-ndoi)2020/02/06(木) 01:42:43.02ID:Bdz47OG60
>>741
パラは武器より盾を強化してほしいと思う
こと防御と安定性で他よりぐっと安心できてこそパラだし

807その名前は774人います (ワッチョイ 9f05-4Q41)2020/02/06(木) 01:52:49.20ID:k5p7D8pg0
万魔のスパスタの感想(ソロサポ3)

1はクソ強い
早詠み敷いてカンタ配りながらテンションたまったらバギクロス
時増しは冥王のかまで転ばせ魂狩り、暴走率上昇時、またはテンション乗ってる時はバギムーチョ
はぐれは魂狩り、周囲囲まれたらラグジュアルリム〜ゴールドシャワー
適当にアイテム回収していても完全制覇余裕

2は前半と後半で立ち回りに変化つける必要あり
序盤は扇で風斬りスタート、メタッピーうださいようならゴールドシャワーで消す(ガルーダなら周囲はだいたい消せる)
最初の時増しにおたけび、百花、鎌に持ち替え反転からバギムーチョ
2番目もだいたい同じ
後半は扇にしてスキャンダル+ゴールドシャワー
これも完全制覇可能

3も扇スタートしてすぐに鎌に持ち替え、早詠み敷いてカンタ配り
囲まれたらゴールドシャワー、隙を見てメイクアップ
あとはバギクロスで雑魚を消し続ける
時増しまでにカンタ配り
必殺天使維持しつつ後半は扇に持ち替えボディガードも呼んで保険かけつつスキャンダル、ラリホーマ
テンション乗ってるならゴールドシャワーで消費

ヴィーラのテンションリンクは共鳴宝珠maxにすると体感できるほどになる
オーラスキルにテンション維持振りつつ攻撃回復+20
クロスの詠唱は早いのでmaxまで振らずともOK
かわりにカンタをmaxに
スキャンダル、ラリホーマは技巧max可能なら
バギ系5%とベルトで10〜13%は確保したいところ
指輪は武神でバイシ維持狙い、反転で覚醒や被ダメージ軽減含めて維持していく
証はガナンよりスパスタの証の方がゴールドシャワーのダメージが出ていい

カンタがあるのでサポの呪文耐性はあまり気にしなくてOK
鱗装備のバト、デス、天地、賢者あたりから好みでチョイス
揃わないならキラパン入れるのもOK(MP型にする必要あり)
ミスドは試してない

808その名前は774人います (ワッチョイ 9f05-4Q41)2020/02/06(木) 01:58:00.32ID:k5p7D8pg0
バギ系の魔力キャップは相変わらず低いので装備は攻撃力よりにした方が良い
ゴールドシャワーはダメージキャップがないのでテンション乗ったらばらまきまくってOK
暴走バギクロスの方がダメージは伸びるので使い分け
ボディーガードはほぼ要らない

809その名前は774人います (ワッチョイWW b758-RF+Y)2020/02/06(木) 02:08:08.65ID:bW9LIN9H0
レンは武みたいに素早さ高くないしまもの様にパッシブに短縮も無いから同じ爪感覚で使ってるとやっぱターン回りの遅さを感じる

810その名前は774人います (ワッチョイWW d7f1-pQsU)2020/02/06(木) 02:53:22.26ID:Nv5Hlvfu0
話題にならないままひっそり従来のツメ技として追加されたから気づかれないゴールドフィンガーとかいうやべーやつ

811その名前は774人います (ワッチョイ 377e-VM48)2020/02/06(木) 04:03:18.16ID:1ba/qPV20
>>810
レンジャーだけ倍率上がってるの?

812その名前は774人います (ワッチョイ 9f4e-ndoi)2020/02/06(木) 04:27:49.51ID:wh2zmdrd0
>>807
サポスパは試してみても微妙だったけど自スパなら割と良さそうだな
日曜に参考にして試してみるわ

813その名前は774人います (ワッチョイ 377e-VM48)2020/02/06(木) 04:31:00.31ID:1ba/qPV20
>>807
マホカンタしても敵はかまわず呪文使うの?

814その名前は774人います (ササクッテロラ Sp0b-CmrX)2020/02/06(木) 07:54:09.95ID:xuLDP4Owp
ヴィーラのセット効果受けるダメージ-50にしろよ

815その名前は774人います (アウアウウーT Sa9b-COAI)2020/02/06(木) 08:28:57.16ID:HLPQEh5ka
レンジャーのツメ装備時攻撃力+30とかのスキルってちゃんと反映されてるの?
Lv44のキャラでツメ88まで振って黒ヒョウのツメ装備しても武器分の19しか上がらんのだけど
気になってLv110のブメ旅で見てみたら武器分よりは多く上がってるんだけどスキル分よりは少ないし
なんか俺勘違いしてる?

816その名前は774人います (ワッチョイWW 9f12-PN1f)2020/02/06(木) 09:10:02.08ID:uL3xQes80
>>815
何も装備してない時と比べてって話かな?
職クエやったりしてない?
格闘25で素手時攻撃+30があるから、それで相殺されてるんじゃね?

817その名前は774人います (アウアウカー Sa6b-plfW)2020/02/06(木) 09:11:13.82ID:ZpHqiFYYa
>>815
ちゃんとスキル振ってあるのか疑問

818その名前は774人います (ワッチョイ 9f4c-56gX)2020/02/06(木) 09:14:21.19ID:4lyNFiP30
>>787
エアプ

819その名前は774人います (スププ Sdbf-L9ne)2020/02/06(木) 09:38:21.44ID:JlnHG+ZFd
>>813
カンタ状態でもお構いなしに呪文撃ってくるよ

820その名前は774人います (アウアウウーT Sa9b-COAI)2020/02/06(木) 09:46:00.26ID:HLPQEh5ka
>>816
なるほど素手の格闘か
そりゃ完全に盲点だった
格闘60まで強制的に振られてて+30
ツメ88まで振って+30
で綺麗に±0だわ

821その名前は774人います (ワッチョイWW f7f4-l6T+)2020/02/06(木) 10:04:00.78ID:qfMwfdbz0
ハンマー盗賊はガンガンにしとけば開幕ランパクしてくれるから、時期がもっと前ならぶちスラで重宝されてたんかなぁ
今でも魔界の小型ならバイキ込みで2〜3発でやれるから充分だろうけど

822その名前は774人います (ワッチョイ f7c5-Hkqy)2020/02/06(木) 10:08:17.48ID:K4+VMjBF0
>>821
細胞緩和来たからむしろこれからだぞ

823その名前は774人います (ワッチョイWW 1723-9OA1)2020/02/06(木) 10:40:06.69ID:FOfD+f7M0
レンの装備悩むなこれ
きようさとターン回りで装備決まらん

824その名前は774人います (ワッチョイ 9f4e-ndoi)2020/02/06(木) 10:46:08.54ID:wh2zmdrd0
魔界の雑魚はドロップが結構良いの多いしな
同じく1ターンで終わるならバトより盗賊

825その名前は774人います (ササクッテロラ Sp0b-6jrR)2020/02/06(木) 10:46:08.85ID:cHNVHbsYp
何百回もしてるその話題

826その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/06(木) 10:50:17.76ID:sC8237nF0
CT技使うぐらいで倒せるような敵相手にしてるとMP減っていくから魔戦ではなく開幕仮面付けたレンジャーがいいのではないかと思っていたけど
戦闘時間的にあまり回復しないし同じく仮面付けた遊び人にあっちは出るかどうかランダムだけど出たら一瞬で回復していくから負けてた

827その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-3Rph)2020/02/06(木) 11:17:20.63ID:ENJ95WXsa
魔戦はブッ壊れFBがなくとも補助職として相当強いからな

828その名前は774人います (ワッチョイW 97b1-rKXK)2020/02/06(木) 12:14:47.24ID:rfAl3uK80
レンジャーはピオリム使えないのが地味に響く

829その名前は774人います (スフッ Sdbf-uvZY)2020/02/06(木) 12:21:31.16ID:8oZ3SpMdd
魔戦と道具は補助特化で、レンは補助しながら戦うサブアタッカーだな
レンの被ダメを減らすデバフをあまり評価しないなら、与ダメを増やすに専念する魔戦や道具が選ばれる

830その名前は774人います (ワッチョイ 57af-COAI)2020/02/06(木) 12:23:20.82ID:ep7vLtzB0
レンは中衛より火力枠で入るからピオリムは問題無い
同職火力2の聖域に踏み込んだのは評価できるが逆に今後全ての構成にレン1が入りそうで怖い

831その名前は774人います (スフッ Sdbf-uvZY)2020/02/06(木) 12:30:30.96ID:8oZ3SpMdd
レンは与ダメを増やし被ダメ減らしながら、ある程度のダメージが出せるので、この位置だと戦士が一番危うくなるかもしれない

832その名前は774人います (ワッチョイ 377e-VM48)2020/02/06(木) 12:58:13.33ID:1ba/qPV20
魔因細胞の緩和早かったな、もともと渋すぎたから当然だけど
最初に必死で集めてたやつ涙目だろ(´;ω;`)
30分制限も5キャラ+複アカなら関係ないし。

833その名前は774人います (ワッチョイ 377e-VM48)2020/02/06(木) 13:01:48.28ID:1ba/qPV20
>>517
いや、メリケンサックだ(`・ω・´)

834その名前は774人います (ワッチョイ f7d5-COAI)2020/02/06(木) 13:08:49.99ID:35AiNPQf0
>>832
渋かったからこそ最初期は高額で売り抜けられた
最初からずるずる続けてたやつが涙目

835その名前は774人います (ワッチョイ 377e-VM48)2020/02/06(木) 13:17:41.47ID:1ba/qPV20
>>831
パラに続き戦士もオワコン、鎧オワコン
防具職人オワコン(´・ω・`)

836その名前は774人います (ワッチョイ 377e-VM48)2020/02/06(木) 13:20:56.50ID:1ba/qPV20
>>827
ウソつけよ、FBなかったら
ただの劣化どうぐ使いじゃねえか。

837その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-3Rph)2020/02/06(木) 13:27:42.43ID:ENJ95WXsa
道具使いも壊れてるけどな
旅の強化幅が全てを物語っている

838その名前は774人います (ワッチョイW 1711-SnqF)2020/02/06(木) 13:30:03.59ID:UdNoLcUd0
まーだ旅の強化たんねぇぞ
エンドオブシーンをプラズマと同じようになんでも治せるようにしろ

839その名前は774人います (ワッチョイ 372c-Zca7)2020/02/06(木) 13:40:18.26ID:CwzkWkqT0
レンジャーとまもの使いは単体で比較したらレンジャーが強いんだけど
パーティ単位で比較するとまもの使いは仲間のレボル+自分ウォークライの重ね技ができて
レンジャーはそれが出来ないから、そこで物理アタッカー3職との差が発生する

840その名前は774人います (ワッチョイ 377e-VM48)2020/02/06(木) 13:46:41.92ID:1ba/qPV20
でもウォークライってCT120秒もあるんだぜ。
それにひきかえレンジャーはサマーソルトクロー、ケルベロスロンド、レボルスライサー
と、3つも被ダメージ増加技があり、サマーソルトに至っては必中
つまりダメージ増加の時間がウォークライより何倍も多くなる、
味方がレボルスを使うといっても、外した場合や時間をずらして使えば効果的に使える。

つまり瞬間火力のまもの、常時火力のレンジャー

841その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-Za6j)2020/02/06(木) 13:49:39.25ID:V29tgLeqa
次VERで、レンジャーに前衛装備追加来るかもな。

842その名前は774人います (ワッチョイWW 171d-kXRq)2020/02/06(木) 13:50:32.22ID:+1ygGgNc0
細胞集めがてら魔界をオノレンで彷徨ったけど、ボルテージアクスの基本性能のせいか、ステータス以上の火力を出してる気になるわ
テンションで火力ブーストしてる感がものすごくアタッカーっぽい
回復ザオできるのもあるしええわー

843その名前は774人います (ワッチョイWW b773-UL2F)2020/02/06(木) 13:51:02.16ID:uoRvN+ey0
まもの使い構成はグダる率や全滅率の高さも半端ないからリスクは高い
野良コインボスじゃやらなくなったわ

844その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-3Rph)2020/02/06(木) 13:51:15.08ID:ENJ95WXsa
近接で殴ってるだけなら勝てないよ
でも常に接近してるわけじゃないでしょ

他のアタッカーとの差は遠距離武器を組み合わせて使える
つまり色んな状況で継続的に火力を出していけることに本領がある
本当ならそれがオノの役割だったろうがな

845その名前は774人います (ワッチョイ 377e-VM48)2020/02/06(木) 13:54:58.92ID:1ba/qPV20
>>842
オノレン坊やが魔物と遊ぶ
魔界の世界を駆け巡り〜♪

846その名前は774人います (アークセー Sx0b-5Xy0)2020/02/06(木) 13:59:33.76ID:uN4QB/BOx
>>845
歌ってるつもり?
それ何の歌?

847その名前は774人います (ワッチョイ 377e-VM48)2020/02/06(木) 14:01:07.69ID:1ba/qPV20
>>846
秋葉原にあるオノデンのオノデン坊や
https://youtu.be/TuMXCH5T2lw

848その名前は774人います (ワッチョイWW 171d-kXRq)2020/02/06(木) 14:02:39.07ID:+1ygGgNc0
そういうのがすぐに出てくる記憶力は見習うべきか・・・

849その名前は774人います (アウアウカー Sa6b-faDm)2020/02/06(木) 14:57:55.49ID:n/HF8sBaa
スターダムレンで更にヘナ10%増やしたけど
邪神でそんなはいらんかった
DB系がはいってるか状態異常アップ武器じゃないと、そこまで10%はあてにならんね

850その名前は774人います (アウアウエーT Sadf-VM48)2020/02/06(木) 15:06:56.59ID:Zm0ssxADa
神域の斧とヴィーラのテンションリンクは同効果で重複するんかな

851その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-tjQ7)2020/02/06(木) 16:55:07.14ID:28eC0GIJa
忘れたけど耐性がない敵に対して10%アップじゃなかったかな

852その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-9f9a)2020/02/06(木) 18:50:30.81ID:NjC2hnZWa
>>842
ボルテージレンはかなりグーよ

853その名前は774人います (ワッチョイ f7d5-COAI)2020/02/06(木) 18:52:11.41ID:35AiNPQf0
>>850
効果は同じだろうけど表記が違うんだな

854その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-7zoJ)2020/02/06(木) 19:07:27.65ID:ZGRJ5Ubi0
>>818
クソ貧乏防具職人

855その名前は774人います (スフッ Sdbf-uvZY)2020/02/06(木) 19:28:53.21ID:8oZ3SpMdd
ボルテージアックスの効果はかなり優秀だな
ヴィーラの効果がこれだったら買い替えていたのに

ヴィーラはセット効果が空気過ぎるんだよな
8人ptの踊り子必殺でも1回の発動しない確率の低さなのがな
今の倍でも使うか怪しいのに低めに設定しすぎだわ

857その名前は774人います (アメ MM5b-A3mj)2020/02/06(木) 19:56:52.08ID:TNQy0b9UM
ヴィーラ不評すぎるから次のTVで修正くるで(たぶん)

「ヴィーラのセット効果が皆さまに不評でしたのでスターダム のセット効果をそのまま据え置きさせていただきます(@_@)」

858その名前は774人います (ササクッテロ Sp0b-dhsX)2020/02/06(木) 20:02:34.52ID:K5qq1170p
ヴィーラは見た目全振りだからセーフ

859その名前は774人います (ワッチョイW d766-L9ne)2020/02/06(木) 20:20:26.21ID:QeqoD5sA0
ボル斧デスマスターに持たせてもよさそう?

860その名前は774人います (ワッチョイ ffc5-7zoJ)2020/02/06(木) 20:25:10.13ID:bcCk4cVy0
>>857
鎧「あると思うか、そんな夢が」

861その名前は774人います (ワッチョイWW d70c-lIkR)2020/02/06(木) 20:27:29.32ID:EQHgsYpl0
爪レン強いけどアタッカーとしてはバトや武には勝てないから
旅のブメスキルを貰ったほうが使いでは良かった気がする

862その名前は774人います (スフッ Sdbf-uvZY)2020/02/06(木) 20:44:00.99ID:8oZ3SpMdd
レンにツメの代わりに旅のブメが来ても、ハッスルみたいな範囲回復は無い上に、ブメの攻撃スキルがクセがありすぎて、
サブアタッカーにも補助役にも至らない存在のままになりそう
レンの職スキルが旅に比べて貧相すぎる
CT-20は職スキルが良くないと意味が薄い

863その名前は774人います (ワッチョイW fffe-3Rph)2020/02/06(木) 20:44:01.20ID:Ljokh+tf0
アタッカーを選ぶ時にレンジャーという選択がとれるということに意味がある
バトやら武ばっかりが殴るのはつまらんよ

864その名前は774人います (ワッチョイ ffc5-7zoJ)2020/02/06(木) 20:52:23.38ID:bcCk4cVy0
(爪で殴るという点においてさほど変わらんと言ってはいかんのだろうか)

865その名前は774人います (ササクッテロラ Sp0b-CmrX)2020/02/06(木) 20:54:55.14ID:xuLDP4Owp
ボンテージレンってなんだ?火力たかいのかね

866その名前は774人います (ワッチョイ 1711-Zca7)2020/02/06(木) 20:57:25.32ID:BUlMDRqv0
サポレンとサポ槍武が両方やとうとバイキできない武のフォローに
いいかなと思ったんだが自分がデスマスだと鎌にまでバイキ配るから
レンの立ち上がり遅過ぎて試練回しイマイチだったわ
3体目はおどる宝石だったんだがここを扇スパにするか旅入れるかなあ

867その名前は774人います (アウアウカー Sa6b-faDm)2020/02/06(木) 20:57:53.06ID:y/t0WxYta
バイキ、ザオ、霧、高確率のダメージ増の特技までもらって
更に火力がバトや武を超えてたら
どの場面でもレンでいいや、になるけどな

868その名前は774人います (ワッチョイ fffe-3u8R)2020/02/06(木) 21:06:11.92ID:Ljokh+tf0
>>864
そんなこといったら職業なんて言って分ける意味もなくなるだろう
たまに爪で殴るなら魔物をやれだのいうのがいるけどそんなんもうロールプレイじゃないよ

869その名前は774人います (ワッチョイWW 571d-kXRq)2020/02/06(木) 21:21:07.26ID:Z+Fbn4Rp0
デスマスに同じボルテージ持たせたけど、攻撃力がだいぶ低いからあんま期待しない方がいいかもね
デスマスは鎌で調整されてることもありやっぱ鎌でしょ

870その名前は774人います (ワッチョイWW 97b1-zObb)2020/02/06(木) 21:23:16.69ID:VKpqfVZE0
どうも小野漣です

871その名前は774人います (ワッチョイWW 571d-kXRq)2020/02/06(木) 21:25:50.04ID:Z+Fbn4Rp0
>>867
バトと武と旅そしてオノレン坊やでpt組むとなかなか攻撃的なうえに継戦能力も高いぞ
雨や聖女がないから耐久力はヒーラー入りのが上だけど

レンはバト武に総合火力は当然負けるが、かぶとや鉄甲、サマソルでのシナジーあるからな
FF14ふうにいえば、デバフで余分に与えたダメージはデバフを付与した者の手柄だw

872その名前は774人います (ワッチョイWW 97b1-zObb)2020/02/06(木) 21:26:45.76ID:VKpqfVZE0
釜巣羽

873その名前は774人います (ワッチョイ 1758-VM48)2020/02/07(金) 00:08:01.43ID:SuBeZswz0
1ターン狩りするときはオレノ結構良かったよ
ハンバト×2オノレンの自分扇職、微妙な回復と事故った時の保険でレンは優秀
(まぁ自分扇賢者って選択肢が出る前の話なんですが)

874その名前は774人います (ワッチョイ 57f1-56gX)2020/02/07(金) 00:10:52.33ID:8vfV2aNX0
オレノオノレ

875その名前は774人います (ササクッテロラ Sp0b-yaNB)2020/02/07(金) 00:16:36.68ID:P2ya5qO8p
明美

876その名前は774人います (ワッチョイW 9f85-98hQ)2020/02/07(金) 00:18:39.36ID:Uh9NOv/z0
レンジャー腕錬金何にしてる?

877その名前は774人います (ワッチョイ fffe-3u8R)2020/02/07(金) 00:35:02.81ID:Lx7m5K0n0
会心一択

878その名前は774人います (ワッチョイWW 1758-eNXp)2020/02/07(金) 00:48:43.06ID:2HZH+6kI0
ザオバイキ用に呪速メインで使ってる

879その名前は774人います (ワッチョイWW 9fe1-ZrLu)2020/02/07(金) 01:45:23.26ID:7dfuDt/r0
ザオバイキ用ワロタ

880その名前は774人います (ワッチョイ 17f1-pFCD)2020/02/07(金) 01:46:11.49ID:CbpvPJ1m0
サポレンはバイキ追加でマヌ霧使うとこさらに見かけなくなったね

881その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-tjQ7)2020/02/07(金) 02:56:10.38ID:C4/H8UVda
今回の防具は固定用な気がする
いろんな職業で万魔に行けってことだろうけど、テンプレ以外で行けるのって固定だけなんだよなぁ

882その名前は774人います (ワッチョイ 37a1-QhZB)2020/02/07(金) 05:45:23.34ID:EmtCJWmu0
なんか運営ってターンバトルなの忘れてる節があるんだよな
必要な職、技、装備を厳選したうえでの1ターン消費がターン制度の正体なのに
ゴミ効果の防具追加してテンプレ職に代わるはずがない

883その名前は774人います (ワッチョイ 1741-vlxV)2020/02/07(金) 06:48:59.19ID:aFvf2qBk0
ヴィーラで万魔に鎌スパで行ってるけど確かにこれ固定用だと思う
構成は武、天、スパ、デスなんだけど野良ではまず募集してないからね
武のテンションにリンクしやすいのと、天地が暴走陣や霊脈してくれるのでバギクロス撃ちまくれるし中ボス倒すのも早い
サポスパってバッチリにするとスマイルするしガンガンにしておくと死にやすいけど自分でやる分には攻守の切り替え自在だし
使いこなすと強いのは痛感できる
弱いと感じてる人は使いこなせてないだけじゃないかな

884その名前は774人います (ワッチョイWW 17ed-kXRq)2020/02/07(金) 07:08:05.17ID:AC5HB7mY0
ローブ職を贔屓しすぎだろ
ローブ系で明確なハズレは神託まで遡る必要があるし、その神託もダークキングやレギロで再評価された

885その名前は774人います (ワッチョイWW 7f03-iak1)2020/02/07(金) 07:44:22.54ID:zZp7m+Ul0
神託を外れ扱いしてた奴はヒーラーやらない奴だと思ってる

886その名前は774人います (ワッチョイW d7b1-QEaq)2020/02/07(金) 07:53:24.92ID:I9Zl52AR0
神託ってレギロガで局所的な需要あっただけじゃん

887その名前は774人います (ワッチョイ d776-Zca7)2020/02/07(金) 07:55:05.53ID:RXHpG/qX0
神託売りまくったけど自分では一回も装備した事なかった

888その名前は774人います (ワッチョイ bf76-apM4)2020/02/07(金) 07:55:33.29ID:7Lq6YQTx0
ザオバイキ用ってブメ旅でいくね?

889その名前は774人います (ワッチョイ 97b1-TTmE)2020/02/07(金) 08:06:29.46ID:XINYDdan0
>>883
その構成だと武天デスデスの方が強そうだ

890その名前は774人います (スッップ Sdbf-L9ne)2020/02/07(金) 09:10:28.08ID:EsOstDQKd
効率は大事だけど
最近はスパとか盗賊も趣味の域を出なくても活躍しているとなんだか嬉しい

バージョンが進めば進むほど格差がなぁ
仕方ないんだけどね…

891その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/07(金) 09:48:56.16ID:9A7mVfQt0
スパはスターダムで行動短縮しつつ素早さ670程で暴走しまくる最短発動1秒のバギクロス連射できるから強いんだよ
ローブ職は短縮できないしスパほど早くはないし占いは範囲連射できないし天地は遅いし

892その名前は774人います (アウアウエー Sadf-uSZa)2020/02/07(金) 12:27:15.58ID:SUJIqDBqa
>>891
一応魔法使いはスパよりすばやい

893その名前は774人います (ベーイモ MM4f-sm4T)2020/02/07(金) 12:31:51.89ID:ZJHW1AFBM
>>889
死霊二体呼べないやん

894その名前は774人います (アウアウカー Sa6b-kXRq)2020/02/07(金) 12:49:43.02ID:YVoi14ZWa
魔法使いは主力のメラゾーマの硬直が長すぎて高い素早さがあまり意味なくなってるんだっけ

895その名前は774人います (アウアウカー Sa6b-8vds)2020/02/07(金) 14:28:02.85ID:14EuqLgBa
武レンは火力的には行雲武>被ダメ増加デバフ時のレン>通常時の武レンって感じだしサマソ(確定)とレボルケルベ(高確率)で入るデバフがある現状だとレンの方が総火力は高いんじゃない

896その名前は774人います (ワッチョイ 377e-VM48)2020/02/07(金) 14:28:24.94ID:Ln881gPp0
>>894
それは呪文発動速度が足らないからだろ
最短で1秒だから長くない。

魔法使いの問題点は暴走しないと強くないのに
超暴走魔法陣しくと、怒りですぐ殺されたり
範囲技をよけにくくなるということ。

897その名前は774人います (ワッチョイ 57af-COAI)2020/02/07(金) 14:30:38.81ID:EBlXdcPr0
>>896
あガガイのガイw
詠唱時間と全体モーションの違いがわからないガイジ兼ビギナーはアトラス本でも買ってろ

898その名前は774人います (ワッチョイ 377e-VM48)2020/02/07(金) 14:32:01.87ID:Ln881gPp0
>>883
天地は陣しいても、自分には恩恵ないんだよな。
デスはこの構成だと主に回復だし
陣しくよりめいどうふうましてたほうがいい気がする。
スパは15%で暴走確定だし。

899その名前は774人います (ワッチョイ 377e-VM48)2020/02/07(金) 14:36:24.47ID:Ln881gPp0
>>897
なんだそのキチガイみたいな反論。
全体硬直はどんな呪文や技にもあるだろ。
発動時間0のおたけびにですらある。

わざわざ意見するなら罵詈雑言ではなく
きちんと理論立てて、DPSや攻撃回数など
説明してみろよ。実際1秒で撃てれば攻撃回数に差が出る。

それとアトラス本って初期じゃねえか。もう情報が古い。

900その名前は774人います (ワッチョイ 57af-COAI)2020/02/07(金) 14:40:54.97ID:EBlXdcPr0
>>899
メラゾーマを1秒で撃てると豪語する皮肉が理解できない大魔導師様には敵わんなあw

901その名前は774人います (アウアウカー Sa6b-faDm)2020/02/07(金) 14:42:12.19ID:QV6yS7kQa
>>891
スターダムスパとか何の強みもない
そこまで暴走もせんし

ヴィーラスパがセット効果のおかけで
マンマでいい火力がだせる

902その名前は774人います (ワッチョイWW 9f7e-oQKw)2020/02/07(金) 14:43:13.94ID:uqwIQ0km0
>>899
君の"負け"や

903その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-kP5y)2020/02/07(金) 14:46:37.16ID:iC0yTehMa
準備時間(詠唱時間)はターンたまらない
硬直時間はターンたまる
これ分かってない奴多すぎる
僧侶の呪文速度が重要視されるのはターン回しに直結するからなんだよな

904その名前は774人います (ワッチョイ 57af-COAI)2020/02/07(金) 15:01:43.00ID:EBlXdcPr0
無駄に従来のドラクエに寄せたので入力時間とかいう人によって変動する本来要らない時間が足を引っ張るゴミゲー

905その名前は774人います (スッップ Sdbf-L9ne)2020/02/07(金) 15:03:59.34ID:EsOstDQKd
>>899
ネットの大辞典に

双竜打ちはまものつかいのコマンド短縮が
生かしにくい

これの意味わかってなさそう

906その名前は774人います (ワッチョイW b758-rw9O)2020/02/07(金) 15:19:32.59ID:oLFeEl8k0
>>899
真面目にレスすると、>>894のひとの“硬直”というのはモーション硬直のことで、

準備時間(詠唱時間)→攻撃等スキル発動判定→次のコマンドが表示されるまでの時間(すばやさによって短縮されるターン時間)
で処理されるコマンド表示までの時間のうち、スキルごとに固有で短縮できない
『モーション中はコマンド表示されない・動けない仕様』の秒数のことを指すので
そこが長く設定されていると、すばやさが高くても次のコマンドが表示されるまでの時間がそれ以上短くならないし
シャンソンや呪文発動速度で短くなる準備時間は関係無い場所なのでいくら短縮しても硬直時間は短くならない ということ

907その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/07(金) 15:22:27.30ID:9A7mVfQt0
早読み出たら無意味になる0.08秒とターンたまったら無駄になる約0.34秒比べてどちらが火力が出るだろうか

908その名前は774人います (ワッチョイW b758-rw9O)2020/02/07(金) 15:24:09.79ID:oLFeEl8k0
>>904
いや、入力時間に関しては次のコマンドが表示されるまでの時間(ターン秒数)がその分短縮されるので
基本的に足は引っ張らないというか、僧侶とか回復職の基本戦術になってる
“ターンをためて回復行動を取る”というのがそれ

909その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/07(金) 15:27:26.65ID:9A7mVfQt0
メラゾーマはピオリムかかった状態で計算してもギリギリ潰れない程度の硬直ぐらい
2回行動時に効いてくるぐらい
マヒャドやイオナズンはメラゾーマより長いから潰れる
ドルマはメラゾーマと変わらないけど賢者遅いから平気

バギクロスの硬直はそういえば測ったことがなかった
使わなかったし

910その名前は774人います (ワッチョイ 57af-COAI)2020/02/07(金) 15:28:59.70ID:EBlXdcPr0
>>908
他のMMO式ならワンボタンでスキル出せるんだから足引っ張ってる事に変わりないよね
1T持ち越せる事でそのデメリットをある程度緩和しているだけであって

911その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/07(金) 15:33:24.49ID:9A7mVfQt0
>>908
そういうことじゃあなくて入力受付時間はターンたまってるけど最速で入力しようが1秒ぐらいかかるから
素早さ高いと硬直とコマンド入力時間合わせた時間がターンたまる速度超えて硬直は仕方ないけどコマンド入力分の火力まで損なわれてしまうから邪魔

サポは速度補正で引っかからない程度に遅くなるが
コマンド入力時間無いおかげでターン消費しないとかまもの使いの必殺技とかバトルロードでは超速度で行動できる

先行入力できれば解決できるんだけどな

912その名前は774人います (ワッチョイ 57af-COAI)2020/02/07(金) 15:36:55.90ID:EBlXdcPr0
もはやスレの趣旨とは完全に違うけどどう考えてもサポスピードで行動出来たほうが楽しかっただろうな
ピアス連続で発動してるとコンボゲーと見紛う美しさ
アクションに寄せるとガイジのお客様が発狂しちゃうからなあ

913その名前は774人います (ドコグロ MMdf-1y5n)2020/02/07(金) 15:40:31.28ID:BT17SgeOM
>>908
そのレスはそういう意味じゃなくて古臭いUI自体が無駄だって話だと思うよ

914その名前は774人います (ワッチョイW b758-rw9O)2020/02/07(金) 15:59:06.14ID:oLFeEl8k0
>>911,910
リアルタイム選択な以上、ワンボタンでスキル出せても押し反応時間はあるから
>>911のひとの書いてるとおり、そのあたりすばやさとかを完全に反映させるなら先行入力システムしかないだろうけど
そのへん突き詰めると非リアルタイム制コマンドバトル最強(待ち時間の関係で複数人で遊ぶネットゲーには向かない)
にしかならない気はしないでもない

コマンド選択時間以外にも、対象選択スキルだと座標情報があることによる
ふりむき処理時間(0.1〜0.2秒くらい)が発生するから遠距離対象指定攻撃とターン短縮の相性は厳しいだろうし

915その名前は774人います (ワッチョイ 57af-COAI)2020/02/07(金) 16:03:01.57ID:EBlXdcPr0
>>914
珍宝式コマンド戦闘じゃなきゃほぼほぼ選択時間なんてねーよ
コマンド式の最大の問題はいちいちコマンドの画面が切り替わる速度が遅すぎる事だな
必殺チャージでコマンドキャンセルされる仕様は最高にイラついた

916その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/07(金) 16:05:57.16ID:9A7mVfQt0
存在を忘れてるかもしれないけどトリニティはワンボタンでスキル出してるから!

917その名前は774人います (ワッチョイ 57af-COAI)2020/02/07(金) 16:10:14.34ID:EBlXdcPr0
実際ゴミニティの速度で氷結→断空できたら楽しいと思うよ

918その名前は774人います (ワッチョイW d7b1-QEaq)2020/02/07(金) 16:13:00.74ID:I9Zl52AR0
爽快感ないよな
あとマンマとかマジでタゲ選ぶの苦痛だわ

919その名前は774人います (ワッチョイWW 9f83-1y5n)2020/02/07(金) 16:18:04.05ID:3hpo89A00
DQ9のアクション化に反対した老害が悪い
あれが運命の分岐点だった

920その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/07(金) 16:20:05.20ID:9A7mVfQt0
FF13や15の戦闘は面白かったですか?

921その名前は774人います (ワッチョイ 57af-COAI)2020/02/07(金) 16:23:35.84ID:EBlXdcPr0
すばやさとターンの概念を消さずゴミコマンドだけを消した半アクションの形が理想なのでは

922その名前は774人います (ワッチョイWW 3724-ogjp)2020/02/07(金) 16:25:26.66ID:97Fh7aRQ0
アクションRPGはつまんねーわ

923その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/07(金) 16:26:14.46ID:9A7mVfQt0
直感的な操作だけでいいのに無駄にアクションゲームにした中途半端なゲームにしたがるから

924その名前は774人います (ワッチョイWW 97b1-zObb)2020/02/07(金) 16:27:09.71ID:y4OKKvFS0
麻雀で勝負決めようか

925その名前は774人います (ワッチョイ 1f56-56gX)2020/02/07(金) 16:30:43.97ID:UPIh9UHB0
アクションガイジはまずDQHとビルダーズの1と2を両方買え

926その名前は774人います (ワッチョイ 57af-COAI)2020/02/07(金) 16:35:24.53ID:EBlXdcPr0
アクションRPGはソロゲーだからつまんねえんだよ

927その名前は774人います (ワッチョイW d7b1-QEaq)2020/02/07(金) 16:53:30.78ID:I9Zl52AR0
2のアクション要素というかレイド要素は唯一の汚点ってレベルでウンチだと思う
アクションがやりたいっていうかもう少しUI周り直感的にしてくれても良くないって

928その名前は774人います (ワッチョイWW 3724-ogjp)2020/02/07(金) 16:55:34.30ID:97Fh7aRQ0
バフが全部見えないってすごいUIだとおもう

929その名前は774人います (オッペケ Sr0b-zObb)2020/02/07(金) 16:58:12.77ID:Tr3+u2+5r
バイキだけかかってりゃいいだろ
あとは根性でとうにかなる

930その名前は774人います (ワッチョイW 1711-SnqF)2020/02/07(金) 17:11:35.70ID:zWA2dMCK0
ヒーローズタイプのアクションゲーだったらどうなってたんだろDQ10

931その名前は774人います (ワッチョイ f7d5-COAI)2020/02/07(金) 17:48:51.00ID:uYaszVuD0
バフが全部見えてるのって何がかかってるか記憶できない記憶障害者用に見えるようになってるんやろ?

932その名前は774人います (ワッチョイWW 1711-hvej)2020/02/07(金) 18:17:53.90ID:bEQgnmWo0
どうせしょぼアクションなら振り切ってVRにしよう

933その名前は774人います (ワッチョイ 17f1-pFCD)2020/02/08(土) 00:28:53.05ID:KaBGpA0I0
プレイヤー「バフ・デバフアイコン見辛い」
ヤスニシ「一部を左上に隔離できるようにしました」

前向きに対応してますよ!

934その名前は774人います (ワッチョイWW 3724-ogjp)2020/02/08(土) 01:10:28.99ID:1aUmcmIB0
あガガイ

935その名前は774人います (スプッッ Sd3f-KAJG)2020/02/08(土) 02:03:18.57ID:PH7D7n7Ad
今からレンジャーの装備揃えるなら何買うのがいいの?
ヴィーラは出品多いけどあんまりレンジャー向けじゃないよね?
ちなみに今は裸だw

936その名前は774人います (ワッチョイW bfe4-JfpD)2020/02/08(土) 02:09:28.53ID:GFSKCKkW0
風邪ひくぞ

937その名前は774人います (ワッチョイW 9f30-uawS)2020/02/08(土) 02:14:57.70ID:A9BSxlM90
タンブラーとスターダム使ってみたけど、タンブラーはターンくるのかなり遅く感じるぞ
スターダム短縮あるから快適よ

938その名前は774人います (ワッチョイ d776-Zca7)2020/02/08(土) 03:39:19.69ID:dr78i8mo0
防衛軍とか後出しせずに常に最速でコマンド入力するコンテンツは
かなり体感差があるね

939その名前は774人います (ワッチョイWW 9f76-uvZY)2020/02/08(土) 03:45:37.54ID:Qa6Cbo2D0
CT貯まるまでろくな行動が取れなかった前とは違って、今のレンはとにかく手数を増やしたくなるから、行動間隔短縮やターン消費無しが欲しくなってしまう

940その名前は774人います (ワッチョイ f787-Zepx)2020/02/08(土) 07:40:34.35ID:BNWPcC1t0
常闇部のガーリックはイカ5ヴィーラ装備らしいんだよなぁ・・・
スターダムよりヴィーラの方がいいのか?

941その名前は774人います (ワッチョイW 97b1-6jrR)2020/02/08(土) 07:42:13.69ID:oN7RX6670
移動脚がヴィーラしかなかったからじゃね

942その名前は774人います (ワッチョイW ffbc-vl9h)2020/02/08(土) 08:06:56.06ID:iVpRFmO+0
ガガイのガイって面白いと思って使ってんのかな

943その名前は774人います (ワッチョイWW f712-xppC)2020/02/08(土) 09:00:09.98ID:ocbUXqS10
レンはタイガー連打か補助連打で忙しいし短縮は確かに欲しいよな
スターダム0.5秒の上位版はよ出して欲しいわ

944その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-5rd2)2020/02/08(土) 09:06:33.91ID:ENY1Bpsba
>>935
最適っていうとスターダムかタンブラーだと思うけど
ぶっちゃけゼロから良品揃えるの大変だから
今ならヴィーラでもいいと思うよ

945その名前は774人います (ワッチョイ 9f4e-ndoi)2020/02/08(土) 09:12:19.39ID:CWwEysSf0
ダメージも勿論だけど弱体効果も付くからできるだけ多く殴るのが正義だもんな
まあスターダムも4部位だから揃えられなくもないが

946その名前は774人います (ワッチョイW 97b1-A3mj)2020/02/08(土) 09:12:21.22ID:YMjruxLj0
常闇部のが〜りっくが配信でぼそっと仲間と話してたけど
ヴィーラ守備埋めでも結局イカからの攻撃は10パの乱数耐えしか出来ないとよ
なので例え20パの乱数耐えでもスターダムの方が良いね
が〜りっくもこっそりスターダムに戻してる(すばやさうめでなw)
ヴィーラにした理由は確かに移動速度6を持っていただけの理由に見える。武2といてもテンションリンク3の恩恵はあまりなさそうだ

947その名前は774人います (ワッチョイWW 7f81-9WN/)2020/02/08(土) 09:15:57.64ID:DfM+F4PY0
正直
新武器と新防具は1年毎でよい。
金策めんどいし。

948その名前は774人います (ワッチョイWW 1758-eNXp)2020/02/08(土) 09:17:04.86ID:Z04SCyr+0
>>940
イカみたいに武が複数いるPTならテンションリンクが良さそう
耐えラインがギリギリだから防御も重要だろう
汎用性ならスターダムかな

949その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/08(土) 09:39:10.62ID:13Pj//r30
>>947
それは1年分で溜まる金の相場になるだけで無意味だぞ

950その名前は774人います (ワッチョイWW 17cf-n4xF)2020/02/08(土) 09:52:27.30ID:ozmwAqX70
次にまともなセット効果の装備に取り替えたらサ終までそれでいける

951その名前は774人います (ワッチョイW d7dc-9f9a)2020/02/08(土) 11:06:14.38ID:yUFryfyO0
スターダム移動足も今じゃゼルメアで取れるんじゃないの
まあまだ今はゼルメアでまずは105やってるってのは分かるが

952その名前は774人います (スフッ Sdbf-sS8b)2020/02/08(土) 11:14:49.81ID:4H59RR3pd
スターダムみたいなのをゼロから一式揃えるには、買うには品揃え悪すぎるし白箱取りまくるしか無いような

105装備はゼルメア通ってるが、使う気が全く起きない神技ばかり出やがる・・・

953その名前は774人います (ワッチョイWW 17cf-n4xF)2020/02/08(土) 11:26:12.61ID:ozmwAqX70
万魔の呪いの装備だな
次はローブ、道着で万魔向けの役に立たない効果くるから買うの迷うなら買っておけ

954その名前は774人います (ワッチョイWW 97b1-QOvn)2020/02/08(土) 11:40:57.91ID:oc7qpLzx0
お金あげるよ
カルナKZ775-098

955その名前は774人います (スフッ Sdbf-sS8b)2020/02/08(土) 13:47:35.46ID:4H59RR3pd
>>953
しばらくゼルメア通って、足りない物は買い足す感じにするよ
全部買うには金が足りそうもない

956その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-5rd2)2020/02/08(土) 13:59:30.82ID:EiE3rKq0a
そういや93装備は白箱2倍パワーがあったか

957その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/08(土) 14:00:07.35ID:13Pj//r30
鎌スパ3ヒャドドラキーで久しぶりにピラミッドいってみたらものすごく快適だった
近接だと移動の時間がかなりロスになるしメタル系用の会心と両立させるキャラだと火力微妙になるが鎌スパは完全対応可能だし
ボスの雄たけびも関係ないし

958その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-7zoJ)2020/02/08(土) 14:16:00.25ID:y56zH52b0
レンの役割はダメアップぶち込むことであって棒立ちシャオシャオすることじゃねーわ
なので器用さ低いスターダムはゴミ
異常アップはダメアップには適用されない

959その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-3Rph)2020/02/08(土) 14:18:47.64ID:AKGNxwYea
会心スターダムでも余裕で700行くけど

960その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-7zoJ)2020/02/08(土) 14:22:25.15ID:y56zH52b0
怪盗でもつけてんだろ
普通はベルト、ギュメイアクセ、属性アクセの盛りもなければ
断罪とヴィーラでギリギリだぞ

961その名前は774人います (ワッチョイWW ff76-eNXp)2020/02/08(土) 14:47:37.34ID:UYX+KR1r0
断罪にカードと宝殊飾り込みで696、ハルファスに4以上で700じゃない?

962その名前は774人います (ワッチョイW 9fb1-jO2C)2020/02/08(土) 14:57:26.94ID:laa785sA0
爪レン始めようと思ってスターダム揃えてたんだけど、腕ってこれ錬金どれが鉄板なんだぜ?
レンジャーやるの初でよく分からん
今までならレボル用に器用さなんたろうけど、爪特技その他でも期待値上がる会心も捨てがたいし、ザオラルベホイムも役目なのかと思うと速度もありなのかと思い悩む
教えて先輩

963その名前は774人います (ワッチョイ 372c-Zca7)2020/02/08(土) 15:00:26.48ID:rr1YlszR0
別に史上最強のレンジャー目指すとかハイエンド最速討伐目指すとかの訳でもないんだろ?
ならバイキとザオラル用に呪文発動速度にしとけ、一番の安定だ

964その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-3Rph)2020/02/08(土) 15:02:45.69ID:AKGNxwYea
スパもそうだが呪速は魔導指輪で補う手もある
ツメである以上武刃はつけたいけど

ケルベロスの命中はきようさ以上に会心特化でかなり補強できる
きようさは落ちても会心腕と蟹爪は悪い組み合わせではないぞ

965その名前は774人います (スプッッ Sd3f-rKXK)2020/02/08(土) 15:02:57.58ID:t36Bb6i2d
スターダムだと腕器用さにしないと微妙に足りないんじゃなかったっけ

966その名前は774人います (ワッチョイWW 57e8-ZwdW)2020/02/08(土) 15:04:37.84ID:m+S3Vn6h0
ハンマー盗賊、万魔では死産したけどさそりばち強狩りで席が出来たな

967その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/08(土) 15:30:51.54ID:13Pj//r30
さそりばちもうドロップ糞安いし
キラパンと覚醒なしの鎌バギクロス3でさそりばちは1秒で死ぬからランドは遅い
おまじない切れるまでに5-6戦闘分差が出る

968その名前は774人います (ワッチョイWW 9f76-sS8b)2020/02/08(土) 15:32:23.07ID:Qa6Cbo2D0
>>966
105防具の神技セットと併せて万魔をやらせたかったのかな?
あんなのだけでは到底間に合うとは思えないが

969その名前は774人います (ワッチョイ 9f05-vlxV)2020/02/08(土) 15:38:07.64ID:/wqeZ0vA0
スパは武神指輪でバイシ維持して反転で覚醒にしていくという方法もあるのでなんとも
早詠みの陣もあるしスティックに持ちかえという方法もあるし

970その名前は774人います (ワッチョイ 9f05-vlxV)2020/02/09(日) 00:14:18.49ID:i3q3moSH0
落ちた?(´・_・`)

971その名前は774人います (アウアウカー Sa6b-aer3)2020/02/09(日) 04:56:57.42ID:NDHUUavxa
>>958
ルカニ35%になるけど?

972その名前は774人います (アウアウカー Sa6b-aer3)2020/02/09(日) 04:59:33.59ID:NDHUUavxa
>>952
新職用の効果かもよ?神技
デスがヒーラーだからアタッカー辺りだろうし

973その名前は774人います (ワッチョイW bfe4-JfpD)2020/02/09(日) 05:12:41.08ID:61BTB4nX0
いい加減鎧職出すか鎧防具廃止してくれ

974その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-56gX)2020/02/09(日) 06:08:00.29ID:Jx3XhAH+0
新職的には星のドラゴンクエストから貰ってるのもある
なので次は超級職だろう
ttps://game8.jp/archives/272198

バトルマスター→バトルキング
パラディン→ガーディアン
賢者→魔賢導師
魔戦→星騎士
スーパースター→ウルトラスター

ただし、まもの使いの超級職が天地雷鳴士なので、
そのまんま超級職がくるかもしれない

俺の予想では次は鎧職のゴッドハンドがくると思ってる
前回デスマスターの時も、おそらくゴッドハンドがくると言われいた

975その名前は774人います (ワッチョイ 9f4e-ndoi)2020/02/09(日) 06:51:12.78ID:LuK0gqE50
海賊でも良いけど服職だろうからなあ
もうそろそろ厨的な職が欲しいわ

976その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-QSGZ)2020/02/09(日) 07:06:14.80ID:x/1LMZwE0
(´・ω・`)星ドラから貰った職業なんて無いだろハゲ

977その名前は774人います (ワッチョイWW ffdc-nmft)2020/02/09(日) 08:45:12.42ID:2EsW+3P90
>>974
星ドラからもらった職業なんてありません

978その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-3Rph)2020/02/09(日) 09:06:41.04ID:oFnXxQXta
武バトにかかるようなものは来ない気もする
レンジャーにツメが来ただけでこれなのにゴッドハンドなんてのが来たら脳筋キッズの妬みで地獄になりそう

かからない範囲で言うなら重鎧系だがそうなると戦士の立ち位置も怪しくなるか

979その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/09(日) 10:08:30.32ID:RdR9D1mP0
>>971
ならねえよ
攻撃時〇〇%で発動ってのは全部〇〇%で耐性なしに100%入る効果が発動するって事で
攻撃時25%で耐性なしに100%入る効果が
攻撃時25%で耐性なしに110%はいるようになるだけだ。
つまり耐性なしに対しては何の効果もない。

980その名前は774人います (ワッチョイWW bfa8-z73N)2020/02/09(日) 10:38:04.58ID:NZsZvT+j0
よくわからないスレになってるけどスレタイこのままでいいか?

981その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-7zoJ)2020/02/09(日) 10:44:26.01ID:e4yv2pVk0
>>971
スターダムマンがいたら算数できない奴だな

982その名前は774人います (ワッチョイW b758-rw9O)2020/02/09(日) 11:02:40.17ID:lsYdfrih0
>>979
“〇〇%で耐性なしに基礎100%で状態異常判定が行われる効果”は武器や腕の錬金とベルト効果とかの場合だな

バトルロードのバッジ効果とかは“基礎〇〇%で状態異常判定が行われる”効果で
状態異常確率上昇と同じで、スキルライン上の特殊効果はバッジ効果側の可能性もわりと高いから
あとでドルマージュ(ヘナトス耐性★=0%)でも殴って調べてみるか

983その名前は774人います (ワッチョイWW 97b1-zObb)2020/02/09(日) 13:48:23.89ID:Hng+EmuR0
スパ釜は糞だな 釜がまず糞だから
仕方ないか

スパ釜強いと思うけどなぁ
サポも優秀

985その名前は774人います (ワッチョイ 17fa-7zoJ)2020/02/09(日) 14:21:34.64ID:SZf51IMj0
スパ釜は復活の鎌追加で超良くなったわ

986その名前は774人います (ワッチョイWW 9f76-sS8b)2020/02/09(日) 14:25:33.04ID:ud2xhFBM0
持ち替えなくても攻撃魔法と会心技が使えるのは便利
オマケに蘇生もついてくる

987その名前は774人います (ワッチョイW 1758-L9ne)2020/02/09(日) 14:51:32.27ID:oDGap0un0
鎌スパで暗黒の魔人おすすめ

988その名前は774人います (ワッチョイWW d776-cQvC)2020/02/09(日) 14:59:27.14ID:v/MRnhnx0
スパのサポは鞭だわ
バイキ双竜で1700ダメでるから試練がすぐ終わる

989その名前は774人います (ワッチョイ 9f4e-ndoi)2020/02/09(日) 15:01:50.64ID:LuK0gqE50
どうせサポスパが殴る頃にはほぼ終わってるし鎌で良いや感

990その名前は774人います (ワッチョイ 97b1-vlxV)2020/02/09(日) 18:15:11.66ID:qgdUQq3F0
鎌スパサポはAIバッチリだとクロスせずにスマイル振りまくし
ガンガンにしておくとクロス連発してGSしたりするのだけど死にやすくなる
いろいろにしておくとカンタ配ってくれたりわりと気まぐれで良い事するけど
サインぜめとか無駄な事もする

結論として万魔では鎌スパサポ使わず自分でやった方が30万安定で良い
バトデスにカンタしておけばほぼ安泰だし

991その名前は774人います (ワッチョイ f702-1l1M)2020/02/09(日) 18:16:21.41ID:RdR9D1mP0
1秒で撃てる遠距離範囲攻撃って貴重

992その名前は774人います (ワッチョイWW 1723-9OA1)2020/02/09(日) 19:14:00.18ID:9jnf5SoP0
強いかもしれないけど釜スパゲェジのせいで全く使う気にならん

993その名前は774人います (ワッチョイW d7dc-sjhH)2020/02/09(日) 19:23:19.14ID:QlGknoMo0
>>974
おこちゃま顔真っ赤

994その名前は774人います (ワッチョイ 9f05-vlxV)2020/02/09(日) 20:04:39.92ID:i3q3moSH0
強いなら何でも使うという人は使わなくても良いよ
スパ好きでずっとやってきた人にとっては今が心の春
この程度の強化で一斉に人は流れてこないけど
使い続けている人だけわかる圧倒的強化に喜んでるわけだから

995その名前は774人います2020/02/09(日) 20:20:50.12
次スレだな

【5.1強化組】盗賊・レンジャー・スパスタスレ part3
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1581246351/

さっさと埋めて次に行くが良い

996その名前は774人います (ガラプー KK4f-h86p)2020/02/10(月) 07:54:43.49ID:WGbOs8hmK
職格差スレ的には、レンはスターダムの後継防具が出た時点で卒業かもな。

997その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-3Rph)2020/02/10(月) 09:00:09.34ID:8FJE2ptJa
次からの職業スキル200や優遇職の強化
更には5.4以降の既存スキル調整をされてもそんなこと言ってられるかどうか

998その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-3Rph)2020/02/10(月) 09:08:02.50ID:8FJE2ptJa
埋めとくか

999その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-3Rph)2020/02/10(月) 09:10:18.25ID:8FJE2ptJa
埋め

1000その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-3Rph)2020/02/10(月) 09:11:35.85ID:8FJE2ptJa
埋め

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