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バトマス強すぎね？
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0356その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-ZCHa)
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2019/09/23(月) 06:58:42.27ID:/l+8XNdR0
まぁこのスレを立てた奴は脳筋武だろ
0357その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW c958-ip99)
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2019/09/23(月) 08:48:11.83ID:TjQSZLz30
現実的に柔い上にHPひくい。以前までは渾身に毛が生えたダメージSHT差し引くと戦士と火力差も大してない。しかも戦士は新ヤイバもキャップねえし火力差それほどない上にHP高いわ硬いわ。
今の無双よりダメージ10％マイナスが限界だろ。
チャージより強いって？しょうがねえじゃん。天下のモーションは出も遅い硬直も長い。
0359その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-ZCHa)
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2019/09/23(月) 09:45:04.86ID:/l+8XNdR0
戦士は調子に乗りすぎていたな。
0362その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-R0su)
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2019/09/23(月) 15:29:55.09ID:Sw7IgMiZd
>>361
武闘家どももそうだろ
あいつら今の状況を盾に過去の罪を揉み消そうとしてるんだぞ
0363その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4dca-7RCD)
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2019/09/23(月) 15:59:18.36ID:fw60TCwF0
過去の罪って何年前のこと言ってるんだよｗ
03649179 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-yFiY)
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2019/09/23(月) 16:05:38.98ID:Zh7ziAZ1a
武が幅きかせてた時代を知ってる人の方がもう少ないだろ
武はまだ他と組むパターンもあったからそんなに悪い印象無いけどな
暴走陣、真やいば、HPリンク、このせいで二枠確定してた職の方が個人的に害悪だった
0365その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a52e-cIZk)
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2019/09/23(月) 17:36:04.99ID:xnGQEcda0
ツメ一強の時は武と盗賊1人ずつの構成は結構あったんだけどなー
最近のは同じ職2人いる事の利点が多過ぎる
0366その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5942-2XqO)
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2019/09/23(月) 21:49:14.32ID:ItBBcDOl0
まもの使いにツメ使えるようにしたのがツメ武を衰退させた原因だよな。
0369その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9d8a-GUHT)
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2019/09/23(月) 22:56:10.85ID:B5dGKyN40
もろ刃斬りってどういう理論で強いの？
抜刀状態を極めた人が居合い斬り使うのとは違うよね？
自分自信を斬りながら抜刀することで
自ら鼓舞してる理論？
エロい人詳しく教えてください
0370その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-Ms+D)
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2019/09/23(月) 23:02:00.10ID:Mj5O8Jcx0
>>367
ブルース・リーの映画に出てくる格闘家の敵がツメの武器をつけてたのを
ドラクエが取り入れた感じ。
ツメだけは外さない。

棍棒は少林寺拳法
扇はジェット・リーの鉄扇
どれも映画が元ネタだから消せないんだが、
安西はどれか１つ消して、ヤリを入れるみたいだし、
おそらく棍棒かなと
0374その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9d8a-GUHT)
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2019/09/24(火) 01:58:10.92ID:8pivF0ok0
>>371
なるほどw
ググってみたけどもろ刃斬りの由来というかそういう剣術みたいなの無かったからドラクエ発祥の技なのか
意味はそういうことであながち間違いじゃないのかもねw
0378その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-ZOAV)
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2019/09/24(火) 09:41:47.44ID:rLIKxEyQ0
>>366
ほんとそれな
>>367
エアプすぎるぞお前
0379その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45d5-J8mo)
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2019/09/24(火) 11:47:54.92ID:dXLdgfb40
>>375
どこの次元から来た人かな？ｗ
0381sage (ﾜｯﾁｮｲW c176-RBhe)
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2019/09/24(火) 12:00:03.33ID:rfpaq5pz0
なんというかデマってこう流れるんだろうなぁとしみじみ思う
0383その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0211-bbXb)
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2019/09/25(水) 13:16:15.36ID:eniRsg5H0
職クエやらないとパッシブ取れないみたいな前提で話すやつもいるし
勘違いするのは仕方ないけどなんでそれが正しいと調べもせずに思い込めるんだろう不思議
0387その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-ip99)
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2019/09/25(水) 17:07:44.34ID:KW6JRcogd
>>385
本来なら、鎮火させるために運営が出来るだけ早くVer5の仕様を包み隠さずに説明して、根拠がない不安を取り除くべきなのに、
アイツらと来たら、Ver5発売日の5日前に情報出しますとか余裕ぶっこいている
0390その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-06NO)
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2019/09/28(土) 12:47:55.45ID:pzSq8VwM0
>>387
ビビる程にはアプグレ自体が注目を集めていない
むしろ注目を集めて欲しくないのが安西の心意だろ
デマに怯えて包み隠さず話して、プレイヤーの想像を超えてスカスカだったらそっちの方が炎上する

ギリギリのタイミングなのも、余裕持ってキャンセル手続きされるようなことないように直前
0391その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-81Gp)
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2019/09/28(土) 13:04:49.33ID:Dlj0aKxk0
今は11に注目してほしいからなｗ
まぁ岡本がぶっ壊したけど
0392その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 272e-1rLb)
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2019/09/28(土) 13:22:46.96ID:ZOFGAYiD0
>>391
わざわざ自分で自分と自分が関わったゲームの評価さげるとか正気じゃないよね
0394その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MMab-A/jl)
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2019/10/02(水) 21:38:18.32ID:KKChIpUoM
全身全霊が自分の行動以外で2段以上テンションが上がったときしか意味ないってどうなんだよ
やっぱミラモロ返してくれりゃよかったな
0395その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-06NO)
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2019/10/02(水) 23:45:35.82ID:/N9vZbyf0
面白くないからバランスを考えろと言われ続けた運営
運営の中の人達は均一に均すことがバランス取ることだと、辞書的意味しか考えない
面白くなるはずが根本的にないから
0396その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5938-M8t1)
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2019/10/03(木) 07:27:21.94ID:s6O3UFaZ0
まあ現状均せてさえいないんですけどね

バトマスや魔戦なんかもそうだが一部の騒いだことだけ聞き続けて
実際にそれをやったら他はどうなるのかやるなら他をどうしなければいけないのか考えられないのはこの運営の本当にダメなとこだと思う
0398その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Cgyx)
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2019/10/03(木) 09:14:03.97ID:nQfq0CFca
無双にリスクなんてないだろ
まあ倍率的にも武器スキルの主力となる技よりちょっと上くらいで留めておくべきではあったな

バランス的にも非CTはCT技以下というのは徹底しないとダメだと思うわ
何のための数字だかわかりゃしない
0399その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ead7-n/+Z)
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2019/10/03(木) 09:41:48.18ID:xYW7vp/I0
無双にリスクはあるな。
攻撃モーション中のスキとかw
ぶっちゃけた話ではあるが今でもまもののウォークライ+タイガー、ライガーがうざすぎるわ
0400その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f1c5-Y1tm)
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2019/10/03(木) 10:16:04.25ID:TSYVlDTh0
戦士も使える渾身よりちょっと上では何の存在価値もなかったし、
ウォークライライガーの前にはくそだったからな
今の天下に文句言う前にこいつらに言えって話でしかない
0402その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MMc9-9FYD)
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2019/10/03(木) 12:09:59.78ID:wVjJgcDYM
テンブは使った後1回だけテンション100％維持でもいい気がする
荒神に負けるし
0403その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 11d5-ZIFG)
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2019/10/03(木) 12:19:36.17ID:MBbIwQKJ0
学園自体は嫌いだけど学園で射程伸ばすアクセ装備して神速シャンソンしたあとに天下無双してるときはちょっと楽しいなｗ
0404その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 369d-bwEc)
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2019/10/03(木) 17:19:58.98ID:mGcD2lbU0
モーションに関してはタイガーと隼の2強だからなー
他がごみすぎる
氷結はモーションはいいけど追撃でたらゴミなのが糞だし
あとはもろばも優秀だけどな。
以前の無双なんて棒立ちで倒せる雑魚ボス以外じゃ使う価値なかっただろ
0407その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5938-M8t1)
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2019/10/04(金) 07:32:40.52ID:eUi490Ql0
現状は普通に強いだけの特技でリスクありとはとてもいえんよ
モーションもウンコなのに威力もボロボロなのは他にいっぱいある

まあ出が超遅いが当てれば高威力、とかなら接敵リスクとのバランスは取れてたかもしれんが
DQ的には魔神斬りがその位置にいるべきかな
0409その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7981-9FYD)
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2019/10/04(金) 09:55:11.24ID:1YWRjKiK0
一番リスキーなのって諸刃じゃね？
モーション中に攻撃されたらどうしようもない
04119179 (ﾜｯﾁｮｲWW b5b1-hIB1)
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2019/10/04(金) 10:32:08.95ID:1HOC5SS40
バトルマスターが近接火力一番は何もおかしくない
現状でも総合力でみたら戦士の方が上だし
0412その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Cgyx)
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2019/10/04(金) 10:39:07.32ID:3CE+T2o6a
おかしくはないが差をつけすぎている
特にCT技の威力超えはまずい

天下に限らずFBとかもそう
設定してる奴が頭おかしいだけではあるがオンゲとしてはほとんどヤケクソ気味の数値設定になってる
0413その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f1c5-Y1tm)
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2019/10/04(金) 12:00:54.94ID:3yMJzIRN0
ウォークライとかいうのが差をつけすぎた以上、天下無双だけに言ってもどうしようもないんですわ
真やいばとHPリンクっていう耐久力爆上げ特技もね

CT技だからというが言い訳にならないんだよ、これらは
CT技でないHPリンクはもはや論外だし
0414その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-bwRo)
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2019/10/04(金) 12:11:06.11ID:xAleX2Eja
まもの使いがまもの使わずツメ使いになってる事の方が問題だろう
ウォークライとHPリンクはまもの対象にしか出来なくするべき
まあこれまでのコンテンツの難度が変わるから4.5までのボスは対人でも良しとする
0416その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Cgyx)
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2019/10/04(金) 12:19:23.89ID:3CE+T2o6a
何にせよ「最強」はよくても「ぶっちぎり最強」はオンゲじゃ絶対にアカン
バトマスがそうなら楽しむためにはバトマスを選ばざるを得ず選択肢が消え結果としてプレイヤーも居着かなくなる
他を選んでもみじめなだけだからね

魔物が問題というなら魔物ともどもバランス調整は必要ってことだ
04229179 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-hIB1)
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2019/10/04(金) 14:23:54.97ID:zD2ske9Sa
棒立ちで打ち続けられたら最強ってだけでバト単体でみたら最強でもなんでもない
無双強化前よりは多少はバランス良くなってるよ
0425その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-dt0v)
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2019/10/04(金) 15:43:29.35ID:ZDw4DtEea
>>423
ライガーみたいな上位CT技ないからね
0426その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MMc9-9FYD)
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2019/10/04(金) 15:45:30.04ID:+YLilTw6M
あくまで死なないこと前提の雑魚狩りの中で最強なだけ

ダクキンメイヴ時代は緑玉をバトで誘ったら断られた後「戦2で」に書き直されるまでがテンプレだったしな
0427その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ead7-zcPh)
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2019/10/04(金) 15:56:19.45ID:F2iSMyWp0
戦士も調子に乗りすぎたよな。リキカスがやらかしたせい
0429その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6aa1-o6K/)
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2019/10/04(金) 16:03:26.51ID:1UMoOc4u0
バトマス弱体弱体バンバンバンバン
バトマス弱体バンバンバンバン
0430その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3af0-2rUB)
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2019/10/04(金) 16:08:02.57ID:0IDk0IY40
戦バトまもの住み分けはそこそこできてると思うんだけどな。
0431その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-59eC)
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2019/10/04(金) 17:12:59.00ID:5glgzKrnd
スコパもバト構成はあったけど、そのときは天下強化前のはやぶさミラもろ主体での採用だしな

常闇に関しては耐性等しっかり揃えたサポバトは4撃破にも貢献してくれるが、野良サポで条件満たすのは厳しいから自前だな
0432その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9e73-IYgV)
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2019/10/05(土) 01:33:00.40ID:8jLnrIms0
>>430
この意見に近い考えだな
まものウォークライガーやHPリンク、バフデバフ重ねて大ダメージ環境を基準として考えると天下はこの調整でいい
でも別の不遇武器や不遇職基準で考えるとぶっ壊れ特技が増えた印象

どこを基準にして天下を判断するかで変わってくる
ナオミを筆頭にバトル班は調整やりたがらないし運営がどちらを基準にしたいのかが謎だ
0435その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ead7-zcPh)
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2019/10/05(土) 06:07:38.92ID:YGjGmw/S0
まもののウォークライ、HPリンクとか邪魔なんだよな
04379179 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-hIB1)
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2019/10/05(土) 08:40:49.47ID:C6BvBvFHa
魔物は180スキルがフィールド専用なのにあの強さだからなぁ
フィールド専用だから対ボスには160～180にステアップを躊躇なく入れられるから強いってのもあるんだろうけど
0438その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6d1d-x2wj)
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2019/10/05(土) 10:08:35.61ID:H1rGTgJ20
>>436
その攻撃スキル単品だけでみて単純に威力あげればいってものではないしな
槍さみだれのキャスト撤廃など欲しいところだけど、現時点で最高の回復力と現時点で最高の耐久力もった職が、天下の代替になるような威力の攻撃スキルもつわけにはいかんだろ
0440その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6d1d-x2wj)
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2019/10/05(土) 10:16:37.76ID:H1rGTgJ20
レグナードとかでまもりの霧使うとブレスしないとかいう性悪調整がなければふつうに役目あると思うのにな
まーオオカミやフェンリルは強化してやれと思うが
0442その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-dt0v)
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2019/10/05(土) 12:00:41.71ID:dDrEuJzra
>>441
あれって文面通り本当に5.4まで全くやらないのかな
途中小さい修正くらいすると思うんだけど
0446その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5938-Cgyx)
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2019/10/05(土) 13:57:29.80ID:JC5wsPv90
アタッカーも補助能力バリバリに使えて
補助職もアタック能力バリバリにあるから何も貰えないバランス型（）は死んでるんだぞ

まあそれを差し引いても天下とオオカミの差はあまりに酷いがね
同じゲームの同じ職とは思えないレベル
0449その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5938-M8t1)
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2019/10/05(土) 14:21:53.70ID:JC5wsPv90
バトマスに限らずだが優遇職の中でだけバランスが取れてるとか言っても仕方が無いんだよ
アタッカーというのは別にバトまも戦士だけじゃないぞ
公式的には盗賊だってレンジャーだってアタッカーであり攻撃を得意とする職業だ

補助職にしてもそうだが魔戦も道具占いといった強職だけと比較してバランスが取れてるだのなんだの言う
一部の職だけで勝手に争って要望を出しまくってゴネて強くなったら残りの職は蚊帳の外
これがバランスが歪んでるってことだ
0453その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6644-bPVp)
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2019/10/06(日) 05:12:29.42ID:KBib9LAU0
死んでる時間長いから丁度いいよ
0454その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 8d5b-dPqn)
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2019/10/06(日) 10:43:19.12ID:Ds2fZYMe0
誰も使わない扇やムチにもスキル追加しないと爪や両手剣に追加できないっていうね
職200スキル追加でも盗賊レン遊び旅にもスキル追加するんだろ、誰も使わないのに
どうせ工数かかるならまともに使われるように修正するほうが工数無駄にならないんだよ
死んだまま放置してるのがスゲー無駄遣い
それで開発できないから課金増やすつってんだから笑う
0455その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Cgyx)
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2019/10/06(日) 14:01:00.39ID:4qdsduJya
まあ強職は選ばれし者としてぶっちぎりで強くないとダメな奴らが一定数いて
残りは養分にする事でモチベを保ってもらうみたいな狙いはある

ただ最低限バランスは取っていく姿勢は見せないと手抜きはすぐにバレる
それを露骨に続けた上に改善も見られないとなれば見切りをつけられても仕方ない
今のDQが落ちぶれたのはバトルチームのせいだろう
0456その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-EI/k)
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2019/10/06(日) 23:44:28.65ID:EITkO39X0
>>455
ヤル気を見せない、ヤル気が無い・・のはバトルチームだけじゃなくて
上はディレクターから下は放送のイベント告知を書く人までみんなヤル気なし
ドラクエが落ちぶれたのは・・・・
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