バトマス強すぎね?

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1その名前は774人います (ワッチョイWW 01b1-3Xf2)2019/08/30(金) 18:21:41.31ID:OGM3YkwM0
馬鹿だろ

2その名前は774人います (スフッ Sd33-tSlG)2019/08/30(金) 18:34:22.83ID:Gj/0JuVRd
バドだろ。

3その名前は774人います (ワッチョイ d1b1-cRT5)2019/08/30(金) 19:04:47.70ID:ooJ3Dc3F0
でも弱かったら床ペロしてるだけの職になるし
馬鹿が好んで使って数回攻撃するたびに死んでも火力になる職ってコンセプトなんでしょう
人間男バド誘ってもまあ天下だけやってて って感じの運用で

4その名前は774人います (ワッチョイWW 01b1-3Xf2)2019/08/30(金) 19:07:30.05ID:OGM3YkwM0
ピラミッドとか試しにバト一人のみの火力だけで普通に勝てるからな
天下無双弱体化すべき

5その名前は774人います (ワッチョイW 31dc-WKsJ)2019/08/30(金) 19:39:25.42ID:A78aGp8l0
   人从人
  从从从 从
 从 ヽ   从     ┌────
 (6 (● ● i    ∠  でもバド強いですよw
  ト 、 _> /     └────
    ` - ´

6その名前は774人います (ワッチョイW 13d7-pnhx)2019/08/30(金) 19:42:13.47ID:pe2EHxVq0
このスレを立てた奴はくず

7その名前は774人います (ワッチョイWW eb44-TFuJ)2019/08/30(金) 19:55:09.73ID:wow0HiIK0
すぐ死ぬくせに何がバトルマスターじゃ

8その名前は774人います (ワッチョイWW 93ec-/lzl)2019/08/30(金) 20:23:33.84ID:R6HAG8Sp0
強い職はより強く
弱い職はそれなりに

9その名前は774人います (ワッチョイ d1b1-cRT5)2019/08/30(金) 20:25:32.54ID:ooJ3Dc3F0
バカが使っても強い
上級者が使えば最強

これがバトマスと魔法
邪神とかでももう無耐性馬鹿でも2分もあればゴリ押せてしまう

10その名前は774人います (ワッチョイWW 99dc-5caY)2019/08/30(金) 20:46:36.79ID:ZZuDPs1H0
人間男が使っても強い

11その名前は774人います (ワッチョイ b30c-cRT5)2019/08/30(金) 20:59:34.58ID:C0PXU74b0
ずっとまもの使いの方がバトマスぽっかったから良いんじゃないか

12その名前は774人います (ワッチョイ 6938-CJuN)2019/08/30(金) 21:15:25.39ID:vK59L89x0
天下無双とFBの強化は自分だけ強ければいいアホが騒ぎまくった結果だからなあ
もう開発も調整放棄だしサービス終了までこの2職は最強よ

13その名前は774人います (ワッチョイ 9987-uxNz)2019/08/30(金) 21:54:37.92ID:hcH9796z0
バトルマスターといえばさみだれけんとまわしげりだろ
これがなくてバトルマスターと言えるか

14その名前は774人います (ワッチョイWW d1b1-GmlG)2019/08/30(金) 22:34:56.16ID:TqlqXYNK0
オールインワンパッケージ勢だけど質問してもいいですか?

15その名前は774人います (ワッチョイW ebd5-6zTs)2019/08/30(金) 22:57:20.35ID:7kMTXNGS0
40分で支度しな

16その名前は774人います (ワッチョイ 9b0c-1YtO)2019/08/31(土) 00:24:42.67ID:rLnXzuz90
バトマスは強くていいよ
戦士が万能すぎた

17名無し (ワッチョイWW d111-Dws0)2019/08/31(土) 00:42:38.36ID:NOKGU4MK0
チャージ無しで最大12000ダメージ以上だせる ぶっ壊れ性能  
小澤いい加減修正しろよ 占いより壊れ性能だと気づけよ

18その名前は774人います (ワッチョイWW eb44-ph+x)2019/08/31(土) 00:53:03.80ID:xIcAcXkM0
まだまだよえーよ

19その名前は774人います (ワッチョイW 6bcf-0/F4)2019/08/31(土) 02:40:49.20ID:qsp22QBa0
無双の発動スピード初期に戻そうぜ

20その名前は774人います (ワッチョイW 99ba-dIgq)2019/08/31(土) 02:42:00.87ID:t0SfQ75s0
なんで天下強くしたん?

21その名前は774人います (ワッチョイ 9976-Be7n)2019/08/31(土) 02:59:39.95ID:c5c8R+ER0
サポで色々やる時の討伐時間が短縮できて助かってるわ

22その名前は774人います (ワッチョイ d1b1-cRT5)2019/08/31(土) 04:31:20.46ID:PpkLJ2PC0
>>20
ゲェジが好んで使うからゲェジ用に壊れにした
誘ってしまった人間男がマジゲェジでも火力になるという恩恵ある
オートマコンテンツも同じく

23その名前は774人います (ワッチョイWW 9176-2vip)2019/08/31(土) 06:27:37.20ID:cH2sgB220
ブレス耐性付けた拳闘士の盾持ってブレス耐性100で、天下無双することがあるけど、
Ver5で盾スキル使えないとなったらキツイな

24その名前は774人います (ワッチョイW 13d7-pnhx)2019/08/31(土) 06:29:23.00ID:aYN0IjBh0
>>1>>17>>19
くたばれ

25その名前は774人います (ワッチョイWW 910c-1N80)2019/08/31(土) 07:24:36.56ID:Zp1SL6P00
天下連打するだけのこのゲーム一番のチンパン職

26その名前は774人います (アウアウウー Sa55-SyoE)2019/08/31(土) 08:19:59.44ID:7hktuExea
バトマスは戦闘に入って30秒後には必ず死ぬとかなら今の天下でもバランスは取れると思う

27その名前は774人います (ワッチョイ 132f-kL5O)2019/08/31(土) 08:20:19.80ID:o/BlY5bx0
にわかでもわかるはずドラテンの前衛職の歴史


・バージョン1 ツメ武闘家が最強

運営「全武器をアッパー調整!ツメだけ弱体化!」


・バージョン2 まだツメ武闘家が強い

運営「戦士とバトマス強くします!片手剣と両手剣も強くします!」


・バージョン3 火力と耐久力を併せ持つ戦士が最強

運営「ツメを強くします!これで武闘家復活!」


・バージョン4 火力と耐久力を併せ持つまもの使いが最強

運営「バトマスずっと死んでる…剣を強くしたら戦士が強くなるし…」
運営「せや!天下無双めっちゃ強くします!」

武闘家「たすけて」
運営「一喝、不撓不屈、行雲流水は強化した、SHT演出だって改善したのに…」
運営「ツメを強くしたらまもの使いのが強くなるやんけ…」
運営「棍を強くしすぎたら僧侶がヤバイかもしれん…詰んだ…」


運営「せや!スキルシステムごと変えるしかないわ!」←今ここ

28その名前は774人います (アウアウカー Saad-Y1Y2)2019/08/31(土) 08:50:49.68ID:oD99Ll+Pa
テンションブーストで渾身切りして1999でて喜んでた時代に
冗談で最終的には無双が1999×6になるから最強だぞw
とかしゃべってたけどマジでなっちまったな

29その名前は774人います (ワッチョイWW 133f-TFuJ)2019/08/31(土) 09:45:17.69ID:UmL16A440
バトマスが悪いんじゃない
フォースブレイクが強すぎるだけ

30その名前は774人います (アウアウウー Sa55-SyoE)2019/08/31(土) 11:02:07.67ID:7hktuExea
FBもかなりおかしいよな
あの性能ならCT120秒はないと釣り合いとれん
あれはリキカスの最後っ屁

31その名前は774人います (アウアウカー Saad-VUG0)2019/08/31(土) 12:19:37.06ID:ZMEh2hOwa
ひたすら天下無双だけしてほしいのに、テンションバーンとか闘魂打ち使うのやめて

32その名前は774人います (ワッチョイ 31d9-drPI)2019/08/31(土) 12:28:27.43ID:epNqtNAq0
>>1
あのさ・・・・?
何で弱体化でバランス取ろうとするんだ? お前運営の犬か?


Ver5からスキル修正によってキャラの弱体化確定するのに天下も弱くして何がしたいの?

33その名前は774人います (ワッチョイ 31d9-drPI)2019/08/31(土) 12:30:36.13ID:epNqtNAq0
>>31
状況によっては灼熱とうこん討ちでテンション上げて
ビッグバンする方が良い場合もある
灼熱でテンション3にして全身全霊斬りも状況次第ではアリ

34その名前は774人います (ワッチョイ 9b2a-Be7n)2019/08/31(土) 12:34:42.97ID:AwGMvvea0
ちんたらテンションあげては死んでるのを見ると
もう一生天下無双でいいよってなるよなw

35名無し (ワッチョイWW d111-Dws0)2019/08/31(土) 13:48:55.48ID:NOKGU4MK0
天下無双 1ヒットごとに威力10%ダメージ落ちるこのくらい調整しないとダメだろ
1990ダメージ全ヒットやりすぎだよ

36その名前は774人います (ワッチョイ 51dc-W61Z)2019/08/31(土) 13:51:21.31ID:okxEEFvB0
バトマスは本当に強いぞ
バドは弱いが

37その名前は774人います (ワッチョイW 99ba-dIgq)2019/08/31(土) 14:19:22.49ID:t0SfQ75s0
サポ無駄行動多いよな
すてみすらいらない時も多いのに

38その名前は774人います (ワッチョイ 1376-Be7n)2019/08/31(土) 15:56:54.79ID:foVVpz9d0
>>27
重盗賊とか隼バトとか斧戦士とか
ミラもろとか踊り子とか

39その名前は774人います (ワッチョイW 91d2-7DQc)2019/08/31(土) 18:34:24.28ID:ovN9ygKO0
武闘家は一喝効かない敵を作った運営が無能なんだよ
必殺技が通用しないなんてありえない

これ直すだけでバトマス強すぎ問題は解消される

40その名前は774人います (ワッチョイW 6938-SyoE)2019/08/31(土) 18:58:13.83ID:iMVEESkI0
されるわけない
というかそもそも火力はバト武魔物だけで考えていい問題ではない

41その名前は774人います (ササクッテロ Sp5d-wVGT)2019/08/31(土) 19:55:19.36ID:CjvL8WvMp
なんで武闘家ってまいど広場でも暴れるの?w
前はまもを目の敵 いまはバトマスも。
デバフ解除できて足払いでスタンも繋げられる。雄叫びからなど。
棍でカウンター全然弱くない。強いじゃ満足しないのな。
それなら今までのバト何があった?HPは極端に低く紙装甲。
火力の犠牲の割に天下無双は渾身に毛が生えた程度。
百歩譲っても今の天下より-1.2%ダメくらいだろ。
まもなんかHPは高いはリンクあるわ。これこそ柔くてHP低めが理想だったんだよ。

42その名前は774人います (トンモー MM85-z17L)2019/08/31(土) 20:25:27.75ID:+9kW5DofM
天下って前の強さでもバフデバフたくさん入ってれば渾身超えられたのに
全霊も自然にテンション2段以上上がったときしか意味なくなったし、ドラクラも潰されたしな

ミラモロ返すんじゃダメだったの?

43その名前は774人います (ワッチョイW 61e8-fqmh)2019/08/31(土) 20:31:37.97ID:T7avT+hc0
武闘家は輝いてた時代があるからいいじゃないか。
今はどん底かもしれんが不遇時代の戦士よりはまだましな気がする。

44その名前は774人います (ワッチョイ a158-PSVU)2019/08/31(土) 20:41:08.22ID:jV8qbox30
火力職の火力は高くていいが、耐久力の差をもっと明確にすべきなんじゃねえかな
その上でもう聖女削除しとけってね

45その名前は774人います (ワッチョイ 138f-cRT5)2019/08/31(土) 20:45:41.73ID:Cm4sR50Z0
確かに天下無双は強いけどね?
あの隙のでかさのせいで使うところはすごく難しいんですがw

君たち棒立ちで使う戦闘しかやってないんですかね?w
てかバトマスが火力高くても何も問題ないはずだけどね
天下無双がなかったら戦士に毛が生えた程度の火力しかないのにw
しかも真やいばもないうえに紙装甲やで・・・

46その名前は774人います (ワッチョイW a158-xnb8)2019/08/31(土) 21:23:34.33ID:tL6zWfgH0
天下しに突っ込んだらワンパン死。
バフ消えたんで捨て身して天下しに行ったらワンパン死。
ザオめんどいと仲間からクレーム。

47その名前は774人います (ワッチョイWW 1bf4-0j0D)2019/08/31(土) 21:47:22.47ID:+0iz47VC0
国勢調査で戦士の勢力を抉りとっていったのは割と凄い

48その名前は774人います (ワッチョイ 1376-Be7n)2019/08/31(土) 21:48:27.01ID:foVVpz9d0
ワンパンゲーじゃなくなれば瞑想もミラクルも活躍できる
ワンパンゲーだから真刃とHPリンクになってる

49その名前は774人います (ラクペッ MM8d-9ftM)2019/08/31(土) 23:24:56.11ID:rHzTdfnPM
レベル90以上で無双付いてない奴居たわ
ちゃんと、両手はやぶさの剣改持ってんのに…

50その名前は774人います (ワッチョイW 91d2-7DQc)2019/08/31(土) 23:36:16.94ID:ovN9ygKO0
>>48
バトルトリニティでは瞑想あるから活躍するもんな

51その名前は774人います (ワッチョイW 99ba-dIgq)2019/08/31(土) 23:38:33.07ID:t0SfQ75s0
ベホマラーが強すぎるからワンパンダメージにせざるを得ないんだろうな
ctで良かった

52その名前は774人います (ワッチョイWW 133f-TFuJ)2019/09/01(日) 02:05:23.77ID:AQssGkX80
>>45
常にケツ無双だぞ
邪神みてこい
壁するバトなんてまずいない

53その名前は774人います (ワッチョイ a9a1-Mo4/)2019/09/01(日) 02:16:45.11ID:G5D9cf/R0
ミラブ入れて後だし攻撃したら殴りながらHP回復だもんな
回復に一手使う武とは決定的に違う

54その名前は774人います (ササクッテロ Sp5d-wVGT)2019/09/01(日) 03:47:08.77ID:9qDccLJIp
>>45
それな。
出もおそい。こうちょくながい
火力渾身並
強化前なんてどうしようもないよな。

武闘家は本当文句ばっかだな。HP高いのにミラブみてえなの欲しいの?w

55その名前は774人います (ワッチョイ d1b1-cRT5)2019/09/01(日) 05:06:40.88ID:bvNz+tvD0
武は回復技能持ちにしては十分な強さなんだよね
他のゴミ中堅アタッカーとか中途半端な補助職の強化のほうが先であろう

56その名前は774人います (ワッチョイWW 9176-2vip)2019/09/01(日) 08:14:36.67ID:sHmc6IAD0
○○「レンジャーは強いですよ」

57その名前は774人います (ワッチョイ ebcf-uxNz)2019/09/01(日) 08:27:41.44ID:0xr3m8NI0
>>54
バトは使われるが武は全く使われない環境が物語ってるけど

58その名前は774人います (アウアウウー Sa55-SyoE)2019/09/01(日) 09:08:36.88ID:M++R9ZFia
使われないというよりは最強でないと使いたくない連中に取り憑かれてるというだけかな
まあそれにしても今の天下無双とFBは弱体しないと他と折り合いがつかないレベルなのは確かだが

59その名前は774人います (ワッチョイW 6111-dohW)2019/09/01(日) 09:12:16.01ID:MProHpe50
強いこた強いんだけど強さが天下無双に依存し過ぎていて使っててあんま面白くない

60その名前は774人います (ワッチョイ eba9-Lt8Z)2019/09/01(日) 09:13:31.26ID:OZd5CRYe0
弱体じゃなく他を強化すべき

61その名前は774人います (アウアウカー Saad-Y1Y2)2019/09/01(日) 09:14:52.60ID:q02b7tSQa
6倍はさすがにバカだなと思ったわ
全霊ゴミになってるし
4.5倍までだったろうな常識なら

62その名前は774人います (ワッチョイWW 133f-TFuJ)2019/09/01(日) 09:48:52.03ID:AQssGkX80
モンスターの防御力を強化

63その名前は774人います (ワッチョイ ebcf-uxNz)2019/09/01(日) 09:50:42.97ID:0xr3m8NI0
>>58
ではお前が武やって野良でコインボスいってみろ
集めるのに何時間かかるやら
一緒に組むやつからも信頼ないので最強でないと使いたくないとは全く別問題

64その名前は774人います (ワッチョイWW eb6e-UkSR)2019/09/01(日) 10:09:05.23ID:ELTIE2DQ0
連続して同じとくぎを使ったら
ダメージが減るようにすればいい
他のとくぎも使う必要がでてくるから
死にスキルが減る

65その名前は774人います (ワッチョイWW 133f-TFuJ)2019/09/01(日) 10:17:15.14ID:AQssGkX80
ほらおまえら日課やれよ

66その名前は774人います (ワッチョイWW 133f-TFuJ)2019/09/01(日) 10:20:18.98ID:AQssGkX80
スレ間違えたわ

67その名前は774人います (ワッチョイ 1311-PSVU)2019/09/01(日) 10:26:46.17ID:XNslHwlc0
攻撃力はあるけど防御はペラペラよ

68その名前は774人います (アウアウウー Sa55-SyoE)2019/09/01(日) 10:33:50.08ID:M++R9ZFia
ぶっちゃけ今はどの職も装備とアクセで攻撃力を保ったままガチガチになれる
蘇生も回復もアイテムでやれてしまう
本気でバランス取ろうとしたらバトマスの最大HPは100くらいになる

69その名前は774人います (スプッッ Sd73-w/yb)2019/09/01(日) 11:55:53.20ID:EIFLrIRYd
武は冷遇でいい。今までが優遇され過ぎてた

70その名前は774人います (オッペケ Sr5d-9ftM)2019/09/01(日) 12:03:05.27ID:UsEonoSzr
なんでバトマスすぐ死んでしまうん

71その名前は774人います (ワッチョイWW 9176-2vip)2019/09/01(日) 12:08:56.40ID:sHmc6IAD0
盾持っても天下無双で普通に火力出せるのが強み
Ver5でどうなるかは知らんが

72その名前は774人います (ワッチョイWW 133f-TFuJ)2019/09/01(日) 12:09:53.37ID:AQssGkX80
盾持ちは絶対潰されるだろ
あんなのバランスブレイカーだわ

73その名前は774人います (ワッチョイW 710e-SvOK)2019/09/01(日) 12:15:22.32ID:j2OUEGdh0
じゃあV1でバランスとっとけよって話だろ
今になって何してくれんだよ糞眼鏡死ね

74その名前は774人います (ワッチョイ eba9-Lt8Z)2019/09/01(日) 12:19:21.00ID:OZd5CRYe0
バランス悪いから弱体化しよう
アンカスと同じじゃん
アンカス支持されてんだなあとつくづくしみじみ思う

75その名前は774人います (スッップ Sd33-rZZC)2019/09/01(日) 12:23:53.67ID:xlBHP1gWd
バトマス、武、踊り子、まもは盾持てることが間違いだったんだよ

76その名前は774人います (ワッチョイWW 133f-TFuJ)2019/09/01(日) 12:41:40.96ID:AQssGkX80
片手の無双であのダメージはないわ

77その名前は774人います (ラクッペ MMfd-9ftM)2019/09/01(日) 13:18:56.07ID:NNy/Hvx3M
やっぱり片手でも、はやぶさ改がオススメなの?

78その名前は774人います (ワッチョイWW eb44-TFuJ)2019/09/01(日) 13:23:36.79ID:3/BLu4Ug0
死んでる時間が長いから丁度いい

79その名前は774人います (ワッチョイ d1b1-cRT5)2019/09/01(日) 13:27:06.56ID:bvNz+tvD0
盾もっちゃうと死なずに一生無双できちまうんだ

一回でも死んだら両手剣がいかに攻撃力高かろうと帳消しになるくらい 死なないというのはデカい

80その名前は774人います (ワッチョイW 1373-tBd6)2019/09/01(日) 13:38:27.76ID:w7nNqVxm0
強化前は火力でまも踊り棍武に負けてたから
本来あるべき強さになっただけ

81その名前は774人います (ワッチョイW d1b1-Gyjl)2019/09/01(日) 13:43:18.71ID:R9Zyyz4N0
棍ソロレグできる武は弱くないだろ

82その名前は774人います (ワッチョイWW 91dc-ZoV8)2019/09/01(日) 15:28:16.24ID:z8UNMExO0
武使ってるけどむしろ今のバランスでバトが強すぎとか言ってるやつどんだけ戦闘下手くそだよって思う
下手でも火力出しやすいのが強みだからまあバトがその初心者向け枠にいてくれるのはありがたい
武まもは下手なやつが使うとマジで酷い

83その名前は774人います (ワッチョイ ebcf-uxNz)2019/09/01(日) 15:44:22.02ID:0xr3m8NI0
上手くても下手でも武に誘われたら誰でも逃げるし誰も誘おうと思わんわ
そもそも組む前にそんな事などわからん

84その名前は774人います (ワッチョイW 6111-dohW)2019/09/01(日) 15:50:37.84ID:MProHpe50
>>83
プレイヤーの大半はこれなんだよね
弱いのイメージつきすぎてそもそも組んでくれない
他職の方が強いし早いし楽だし、テンプレは〜、動画では〜、有名な人は〜、
開拓にしても野良でやる人なんていないしだからこそ運営は好きな職で遊んでも嫌がられないバランスを目指すべきなんだけど

85その名前は774人います (ワッチョイW d1b1-Gyjl)2019/09/01(日) 16:00:29.15ID:R9Zyyz4N0
普通のゲームと違って転職して遊ぶのを前提に作ってるからどこにでもはこの先もいけない
普通のバランスにするなら全ての尖ったスキル潰して平坦にしないといけなくて、今からやるとお前らは大暴れするしな。
敵に合わせて使うと考えたら完全に腐ってる職はないと納得できる。例え試練奴隷だろうとコロ専だろうとな

86その名前は774人います (ワッチョイWW 91dc-ZoV8)2019/09/01(日) 16:12:05.36ID:z8UNMExO0
三将軍とか武で完成までサックサクだったんだが
武じゃどこにも行けないとか言ってるやつって単なるスペック不足だろ

87その名前は774人います (ワッチョイ 611c-drPI)2019/09/01(日) 21:03:48.50ID:ybqtkQW70
悉くきっかけに恵まれないってのもあるのかな
武不遇救済を上辺に爪(まも)強化したり氷結強化が霞むレベルの無双強化したりで
散々コケにされてきた(っていう広場の声も多い)印象って所だろうか
>>84みたいなのはそういうのにも流されやすい傾向にあるだろうし

>>86
自ホストに限るけどコインボスはVer3時代と比べると大分マシになってきてはいるよね

88その名前は774人います (ササクッテロ Sp5d-wVGT)2019/09/01(日) 21:24:45.71ID:9qDccLJIp
>>57
ばか?まもをサポで使わないのと同じだが?サポで使われないとダメなの?道具だって自操作がキモだろ。

武はコインボスじゃ誘われないーwはいはい今時武で負けるコンテンツないかな。野良なんて3将軍戦士構成多いとこだし。ぶとうかなんてドラクエ4くらいまでの花形なんだよ。
時代遅れなw

89その名前は774人います (ササクッテロ Sp5d-wVGT)2019/09/01(日) 21:35:15.27ID:9qDccLJIp
席がない席がないって。中衛のほうきついだろ。
魔戦は前衛よりもできるし席は確定。
どうぐもつよい。
レン旅他どうなるんだよ。

90その名前は774人います (ワッチョイ 8973-uKoM)2019/09/01(日) 21:50:54.18ID:GB+4i8Ie0
>>3
ほんとこれ
ドラクエのバトルマスターは完璧に避ける前提調整しなくていい

91その名前は774人います (ワッチョイ 1bd3-et9x)2019/09/01(日) 21:57:05.08ID:Nb3LjnWs0
ここの運営は火力職はぶっ壊れ調整して使わせようとするからな
武も火力職なのに特殊な特技多いからか物凄く調整を渋る
同じ感じで器用貧乏な中衛職の調整も渋る
色々できる賢者が居るのに僧侶ゲーなのが何故か考えれば分かるはずなんだがな

92その名前は774人います (ワッチョイ 8973-uKoM)2019/09/01(日) 22:04:24.16ID:GB+4i8Ie0
単に火力の調整を武器と呪文でしかしてないせいで
物理職は本題の強化の裏で壊れ職出来てしまってるだけでわ
職の調整なのになぜか必殺/証/職スキルでやろうとしない

93その名前は774人います (アウアウカー Saad-gD8a)2019/09/01(日) 22:32:20.90ID:5b7jRt+Ka
レンはスコルで席あるじゃん

94その名前は774人います (ワッチョイWW 9176-2vip)2019/09/01(日) 22:35:22.71ID:sHmc6IAD0
アレは、ただの嫌味な接待にしか見えん
ただでさえバイキすら使えない補助も務まらない非力な職なだけに

95その名前は774人います (ワッチョイWW 01b1-mVWG)2019/09/01(日) 23:37:15.69ID:mluIRkBm0
ドラクエ10はACTやlogsがないのにないからDPSの差がわかりにくい
だから「絶対強者の1」か「それ以外の0」の認識しかない

手計算でも計測してまとめてくれる有志もいない
例えば旧災厄をダメージソース1人で何秒で倒せるかとかでもいいはず

必ず食い尽く層がいる話題なのにブロガーは誰も計測しない
5chの奴らが計測しても、えるおじク速報が転載するけどな

96その名前は774人います (ワッチョイW 01b1-x+Pl)2019/09/02(月) 00:04:04.27ID:Dp9UO1kN0
俺の聖剣エクスカリバーの方がつええよ(ポロン

97その名前は774人います (ワッチョイWW 6112-tAVO)2019/09/02(月) 00:30:26.59ID:UHze1gco0
……なんだその豆粒ドチビは

98その名前は774人います (ワッチョイW 9176-gD8a)2019/09/02(月) 05:47:45.03ID:rWUPMmTF0
おうそのペーパーナイフしまえよ

99その名前は774人います (ワッチョイWW a158-wVGT)2019/09/02(月) 06:00:27.40ID:mM8ieaoY0
器用貧乏かもしれないけど、全アタッカーで一番やれることがあるよ。武闘家
これを強化したら間違いなく壊れる。攻守バランスよくて、まもののリンクはチートだが、守備面も棍で賄えている。
これデリケートすぎるからね。
早い話、ここの運営ではイジれる代物ではない。

100その名前は774人います (ワッチョイW 59ba-vxRk)2019/09/02(月) 06:12:06.48ID:OvsC+Tg+0
>>32
運営がクソなだけじゃん

101その名前は774人います (ワッチョイW 13d7-pnhx)2019/09/02(月) 06:14:28.55ID:6jWIyj4Z0
武を強化しろとほざく馬鹿は邪魔でしかないな。

102名無し (ワッチョイWW d111-Dws0)2019/09/02(月) 06:24:55.43ID:CiwEROuW0
職業まともに調整できない 老害小澤ババァチーフを交代でいいだろ なんでまともに調整できない無能小澤ずっといるだよ 

103その名前は774人います (ササクッテロ Sp5d-wVGT)2019/09/02(月) 09:15:15.62ID:qWnxNdKOp
バドなんて強化しろー強化しろーいう奴おらんかったぞ。
武闘家スレじゃねえとこでも騒ぐ
挙句広場で騒ぐ。
武闘家って朝鮮人かと思うわ。アイヤー中華かw

バトは天下前からリンクもろばにハンバト福とブチすらで需要あったからな

105その名前は774人います (ワッチョイ 6938-CJuN)2019/09/02(月) 11:37:45.19ID:WzD0+YNX0
バトはミラもろが弱体決定した頃メギで抗議デモやってたの覚えてるわ
キッズが群がるバトと武(+魔戦)を調子づかせたのがバランス崩壊の直接の原因だと思う

魔戦はキッズ嫌がるぞ
だから昔は旅で今はどこにでも天地いれたがる

107その名前は774人います (ワッチョイ 6938-CJuN)2019/09/02(月) 12:06:54.89ID:WzD0+YNX0
魔戦をいやがるのではなく魔戦を強くしろと馬鹿が騒ぎまくったんだよ
道具が出た頃から道具に対抗して今の武並に提案もしまくって補助職として生まれたのに前衛アタッカー並の戦力を求めた
結果が今の天下並におかしい性能のFB

強化された後はバトと同じく攻撃しかできないから云々って言い訳かましまくってたのも覚えてるわ
こいつらが環境を破壊してるのは間違いないよ

108その名前は774人います (ワッチョイ 6b76-cRT5)2019/09/02(月) 12:25:52.19ID:vprHxN7D0
そりゃ仕方ない
バイキやCT短縮、属性低下とそれに対応した属性攻撃と魔戦の長所をばら撒いちゃったからな
挙げ句に闇の衣の上からでも余裕で入るレボル、ケルベロと
元々できることの少ない魔戦は一気にゴミ化しそれが今の強化を招いたわけだ

109その名前は774人います (ワッチョイ 6938-CJuN)2019/09/02(月) 12:36:17.59ID:WzD0+YNX0
>>108のように自分をできることの少ないゴミだと勘違いした魔戦は今の武や以前のバトと同じ
結果としてバト魔戦僧侶だけがいればいいみたいなことになっている

バランスを考えられない奴が騒ぎまくってそれを無能が真に受けたせいなんだよな

110その名前は774人います (トンモー MM85-z17L)2019/09/02(月) 13:22:01.91ID:U/tXDiv9M
天下強化じゃなくてミラモロ返却じゃだめだったのかな

111その名前は774人います (ワッチョイ 1376-Be7n)2019/09/02(月) 14:10:07.42ID:MXG45EM70
ピーキーなのが強くなるのは避けたい方針だったはず

112その名前は774人います (ワッチョイ 31af-hioB)2019/09/02(月) 14:21:25.44ID:PU6o8GbJ0
6倍にしても結局ハイエンドがバトだらけになったりしないしそもそも天下強化前からバトはわりと席あったし
だから他の職業も天下無双くらい大胆に魔改造しろ
ちまちま焼け石に水の調整してんじゃねえぞ

113その名前は774人います (ササクッテロ Sp5d-wVGT)2019/09/02(月) 19:06:00.28ID:qWnxNdKOp
席あるって野良では中々なかったぞ。バト入り嫌がるのも多かった。
魔戦とかが癌だよ。魔戦いたら前衛より火力でるしな。
片手魔戦も高火力だし弓しかり

114その名前は774人います (アウアウカー Saad-Y1Y2)2019/09/02(月) 21:24:19.03ID:2S4xE/6Pa
武はもうダメだ
強化と言う名の相対的弱体化されたからしばらくなんもない
行雲流水の修正も不味かったな
何の面白味もないただの雑魚になっただけ。
底辺の状態でも武スレが残ってたほど武は一部に人気あったけど
行雲流水修正でスレ消滅
もうガイジ以外誰も武やってない

115その名前は774人います (ワッチョイ ebcf-uxNz)2019/09/02(月) 22:16:11.66ID:gLp1ORYO0
三将軍で
緑玉で武で出して数時間放置したとか
武でリーダーやってPT囲い込みとか
絶対やってないだろ
だれにもさそわれないしさそわれば断わられるぞ
旅より難易度高いんじゃないかな

116その名前は774人います (ワッチョイWW 91dc-ZoV8)2019/09/02(月) 22:42:56.25ID:1/J9okDW0
武でリーダーやってたけど速攻で人集まって完成まですぐだったし
武だからって理由で断られたの数人ぐらいしかいなかったぞ

117その名前は774人います (ワッチョイ 1376-Be7n)2019/09/02(月) 23:33:10.91ID:MXG45EM70
Ver5からは職別スキルとヤリ導入で武は強くなるでしょ

118その名前は774人います (ワッチョイWW 3383-mHT0)2019/09/03(火) 05:10:08.26ID:x7in6Px90
他職が弱すぎるんじゃよ

119その名前は774人います (ワッチョイ 59c5-1YtO)2019/09/03(火) 09:10:04.50ID:YMewr0rd0
無双強化の原因はウォーズマン理論ライガーの5万ダメージを放置したからだろ

120その名前は774人います (アウアウウー Sa55-SyoE)2019/09/03(火) 09:16:13.68ID:F8mXag/oa
俺たちがアタッカーだ!だから強くしろ!って延々騒いでた猿が悪いな
これはドラクエであってドラゴンボールじゃないのにそこを勘違いした開発の猿も悪い

サイヤ人ブルーとか目を疑ったなw

122その名前は774人います (スップ Sd73-ph+x)2019/09/03(火) 12:12:51.54ID:Wgc1miIdd
身勝手の極意くるか

123その名前は774人います (ワッチョイWW 01b1-bd/U)2019/09/03(火) 14:34:57.67ID:0NF+HyJA0
武www

124その名前は774人います (トンモー MM85-z17L)2019/09/03(火) 14:41:48.34ID:/VQsfD5pM
なんでテンションを8や9みたいに全段乗るようにしてくれなかったんだよ
11なんてテンション廃止にまでなったし

125その名前は774人います (スフッ Sd33-2vip)2019/09/03(火) 15:43:06.57ID:2eR6OG3Gd
テンションは、多段攻撃中は一撃当たる度に一段階ずつ下がるでいいのに

126その名前は774人います (ワッチョイW 1376-gD8a)2019/09/03(火) 18:13:05.87ID:vvu6SEz+0
俺武好きなんだけどな…
提案とかしてる訳ではないよ
武が弱い弱いっつってるのはツメ武しか許容できない人達なんじゃね?
棍持たせりゃテンション相性良くて使い勝手のいいCTあるし多段の氷結らんげきだって微妙とは言え耐性下がる効果が付いて豪雪に繋げればそこそこ高火力だし職特技で自己回復が出来る上に扇出しゃ自己強化までいける万能職だろ
俺みたいな考えの奴も一緒くたにガイジ扱いされると結構ショックだわー

127その名前は774人います (ワッチョイ ebcf-uxNz)2019/09/03(火) 18:17:24.17ID:je978bSk0
といっても昆布が募集してても誰も入らんやろ
ツメ武もver2の半分ぐらいだな

128その名前は774人います (ワッチョイW 1376-gD8a)2019/09/03(火) 18:19:05.51ID:vvu6SEz+0
まぁエンドに席はない
冒険職だわな。それが許せないのかな?
万能である事が武の売りだって思えば全然平気なんだがなー

129その名前は774人います (ワッチョイW 99ba-dIgq)2019/09/03(火) 19:07:17.36ID:6facUVFS0
火力が正義すぎるのが悪い

130その名前は774人います (ササクッテロル Sp5d-6zTs)2019/09/03(火) 22:00:31.40ID:gm2LqvzPp
クリ片手魔戦強いのバラしてんじゃねーよ、
魔戦ってよりアカシック天無 隼がやばいんだけどな
パラが片手剣使い始めたらどうなんだろうな

131その名前は774人います (ワッチョイWW 136d-Du6p)2019/09/03(火) 23:08:09.48ID:f3InJ8z80
コロシアムだとバトマスはずっと弱職で武はずっと強職なのでバトマスの強化と武の弱体化が必要だ

132その名前は774人います (アウアウカー Saad-Y1Y2)2019/09/04(水) 04:23:09.80ID:44Tabbbza
>>128
気持ちはわかるが今の武ってくそつまらねえじゃん
何年も続いてた武スレが消滅するレベルだし
万能でオートマ邪神ではトップクラスに強かったけど
行雲流水が邪神では相性が悪すぎるしな
もとよりFBの強化で氷結の火力だけおいてけぼりにされたのが発端だけどな

133その名前は774人います (ワッチョイ 611c-drPI)2019/09/04(水) 06:45:31.54ID:wkd7seXb0
>>132
今の邪神で言うなら状況問わず災厄相手に行雲しとけば
魔蝕に対して0〜1手でSHT異常遮断出来て楽ってくらいかな

FBは強化というより属性耐性減の下限撤廃がな
まぁそこまで到達できるのはFBだけだから実質FBの強化だけど、そこだけサイレントだったから尚更悪質

134その名前は774人います (ワッチョイ 6938-CJuN)2019/09/04(水) 07:02:24.84ID:JvsVrQqA0
FBも天下無双も誰が見ても異常だしバランス崩してる要因だけど
小澤があの態度では絶対に弱体されないだろうし周りがそのレベルに合わせて強化されることもないだろうとは思ってる
正直200スキルも期待できないわ

135その名前は774人います (スフッ Sd33-2vip)2019/09/04(水) 07:45:42.26ID:Rxjwd96Zd
>>134
職スキル200で確定しているのは、サバイバル200にジバルンバサンバがそのままの弱さで来ること
ジバルンバが通常呪文にすら遥かに弱いことすら放置しているからw

136その名前は774人います (アウアウカー Saad-Y1Y2)2019/09/04(水) 08:16:12.57ID:44Tabbbza
ジバルンバサンバは来ないと思う
レンのステ上昇見てるか?
何故か急に攻魔が激上がりしてる
これは何かあると思うぜ

137その名前は774人います (アウアウウー Sa55-SyoE)2019/09/04(水) 09:05:58.14ID:xR6QTYfma
器用さナンバーワンの職なんだからそっちで強化すりゃいいのに盗賊のアホのせいでその特色も次で消えそうだな

138その名前は774人います (ワッチョイW 1be4-GPRJ)2019/09/04(水) 10:19:41.53ID:eN8bGMNk0
サンバのエフェクト追加という謎の修正もあったし、十中八九レンジャーに来るだろうと思ってる
そして特別な効果でも付かない限りサンバが有用になることは絶対無い
レンジャー詰んでる

139その名前は774人います (オッペケ Sr5d-WbA9)2019/09/04(水) 10:44:34.65ID:B8UvlXemr
バトマス指南お願いします、
始めて1ヶ月lv97ver2までシナリオ終了
片手剣盾バイキルトホイミン派だが
ver3,4はこの先育成どうしたらいいですか?
アクセサリー、キラパン育成優先ですか?

140その名前は774人います (ワッチョイ 132f-kL5O)2019/09/04(水) 11:04:29.22ID:60aGJkVy0
このスレで聞くことでもない気がするが暇だから答えるぞ

まず盾を装備して戦いたいなら冗談抜きで戦士とかにしとけ

バトは攻撃を耐えるんじゃなくて攻撃を避けるのが基本
そのためには敵の行動や攻撃範囲を予測する知識や経験が必要だから
極めて上級者向け、そしてストーリー攻略にも向いてない

キラパンはバトマス以上の紙装甲だからパーティが貧弱になるだけ、やめとけ
どうしても仲間モンスター使いたいなら回復系か支援系にしとけ、そのままホイミンでいいぞ

ストーリー進めるだけならぶっちゃけアクセ合成もやらなくていい
ダンディサングラス、銀ロザ、アヌビス、ハイドラ、竜玉でもつけとけ

141その名前は774人います (オッペケ Sr5d-WbA9)2019/09/04(水) 11:15:19.81ID:B8UvlXemr
>>140
なるほどありがとう
回避錬金装備がぜんぜんないので頑張ります
キラパンダメなのかw

142その名前は774人います (ワッチョイ 132f-kL5O)2019/09/04(水) 11:23:03.28ID:60aGJkVy0
回避ってみかわしとかの話じゃねーぞ!

イオナズンを離れて避けるとか経験あるだろ?
攻撃を受けない位置で動いたり、自分が狙われてるかどうかを読み取ったり
バトマスはそういうプレイヤー側の性能が要求されてて
その辺が出来ないとバトはすぐ死んで弱いから初心者向け職業じゃねーぞって話な

143その名前は774人います (ワッチョイWW 7306-avEP)2019/09/04(水) 11:27:57.95ID:7VN/vj1J0
その状態からならバトのポイント片手に使って戦士上げながら進めたほうがストーリーなら安定しそうだな

144その名前は774人います (ワッチョイW 6163-GUok)2019/09/04(水) 11:31:38.63ID:vd0kW5PQ0
キラパン駄目とかじゃなく、あれは高速で蘇生してくれるヒーラーと組んで活きる奴だからバトマスのパートナーとしてはどうなのって感じかな。余裕ありゃ育成はしてて良いと思うけど

145その名前は774人います (ワッチョイW 1376-gD8a)2019/09/04(水) 11:32:59.68ID:2XwazTRr0
紙装甲って事はかわし続けるか短期決戦向けなのよ
サポートAIは大抵の攻撃かわしてくれるけど特技使用中とかは硬直入っててかわせない事も結構ある
キラパンに限って言うなら範囲攻撃が非常に優秀だから複数の雑魚をささっと片付けるには最適なんだが体力のあるボスを相手取るとその強みが活かしきれずゾンビ戦法を余儀なくされる
範囲攻撃を最大火力にするにも装備が必要になるし中途半端な状態だと足を引っ張りかねないのよ
自キャラバトマスもそれは一緒でどんなに一回の攻撃が強くてもすぐ死んでしまってはそれを最大限に使いきれてないって事になるのね。相手によってはアリだが頻度は少ないからバトマス以外で出せる職を育てておいた方がいいと思う
あ、魔法戦士はやめといた方がいいと思うぞ
一見強そうだが他の仲間ありきの強さだからね

常闇やら聖守護者でも最強職だからな

戦士やマモノがカスダメ出してる横で会心はやぶさ決まりまくると楽しい
もろはぎりより強いし

147その名前は774人います (アウアウウー Sa55-SyoE)2019/09/04(水) 12:11:17.80ID:xR6QTYfma
バトマスと魔戦って大体中身同じだよな
お為ごかし臭い言い訳を何回聞いたか

148その名前は774人います (ワッチョイW 9176-gD8a)2019/09/04(水) 13:07:12.62ID:S65+AjMq0
>>147
そうなの?初めて聞いたが

149その名前は774人います (アウアウカー Saad-VUG0)2019/09/04(水) 15:08:59.20ID:uMIKcP2Za
バトなんて基本的に攻撃しかできない
サポートとかしたくない奴がやる職
そんな奴が魔戦なんて奴隷職やるわけないだろ

150その名前は774人います (ワッチョイWW d1b1-WbA9)2019/09/04(水) 15:17:25.75ID:RFPwMvVa0
数々の御指南ありがとうございます
魔戦士はやめて戦士育てますm(__)m

151その名前は774人います (ワッチョイ 1b73-drPI)2019/09/04(水) 17:19:45.49ID:4pSreJ950
>>103
バトはずっと席あったんだから当たり前だろ頭チョンかよゴミがwwwwwwww

152その名前は774人います (アウアウウー Sa55-SyoE)2019/09/04(水) 17:29:48.97ID:xR6QTYfma
バト強化しろは実際死ぬほどあったぞ
ウォークライとかそういう他職に与えられたものを欲しがる形で腐るほど提案してたろ
魔戦も同じで元々補助職のくせに持ってるものに目を瞑ってこうしろああしろが多かった
こいつらの内実は一緒なんだよ

153その名前は774人います (ワッチョイW 9166-xhCt)2019/09/04(水) 17:48:35.47ID:ZfxYT3Xb0
継続火力最強のバト
瞬間火力最強のまも
住み分けはできてるな

154その名前は774人います (スップ Sd33-ph+x)2019/09/04(水) 18:02:04.21ID:bKGcoEuid
まもーみもー

155その名前は774人います (アウアウカー Saad-gD8a)2019/09/04(水) 19:27:47.51ID:y3LhCSifa
まもはライガー9999×5だけじゃなくてHPリンクによる擬似的にPT生存率上げれるのもあるし

156その名前は774人います (ワッチョイ ebc5-cRT5)2019/09/04(水) 20:48:38.27ID:riOAUB0x0
HPリンク持って盾出来るのに瞬間火力最強って控えめにいっても言い訳できないくらい狂ってるからな

157その名前は774人います (ササクッテロ Sp5d-wVGT)2019/09/04(水) 23:14:51.30ID:6gjfFCSyp
>>126
武闘家だわ。バカな爪まもとかとちがってスタンつなげたり
自己デバフ解除して立ち回るタイプ。攻撃力だけ見てるやつとは違う

158その名前は774人います (ササクッテロ Sp5d-wVGT)2019/09/04(水) 23:20:03.57ID:6gjfFCSyp
結局まものがおかしいのと元を正せばfbがやりすぎなんだよ。
これ抑えたらまともになる。ガジェしかり。既存のコンテンツとかボスが相対的に強化されるが。ガジェに関していうと。

159その名前は774人います (ワッチョイWW a9dc-mBEq)2019/09/04(水) 23:25:28.12ID:h/VaXBaC0
まもは仲間を天地みたいに別枠にして攻撃力剥奪すればいいのに。
結局仲間が一枠使うし、魔法も使えないし、防御も紙だから、攻撃力に特化せざるを得ない。HPリンクだけだと居場所がない。

160その名前は774人います (ワッチョイW 4173-5KRU)2019/09/05(木) 03:15:34.01ID:7bGsugc30
バトは結局トライバルとレギオンどっちが強いの?
自分はDPS上げるために短縮あるトライバル着てるんだけど

161その名前は774人います (ワッチョイWW 423f-Rv3o)2019/09/05(木) 06:13:19.94ID:xYgVJfcO0
魔人の勲章付けてて強くなったなぁって感じたことが無かったなら、トライバル一択

162その名前は774人います (ワッチョイ e576-uegj)2019/09/05(木) 06:28:44.61ID:dWOu0Dor0
防具としてレギオンが当たりかハズレかで言うなら間違いなくハズレだよね
トレイバルの後継はまだ来ないだろうが
トーテムの後継はそろそろ来てほしいな

163その名前は774人います (ササクッテロ Spf1-AJSK)2019/09/05(木) 06:51:51.77ID:ITVlG87sp
>>160
天下無双型ならトライバルほぼ恩恵ないからな?
トライバルで揃えまくったから併用してるが。レギオン不要だがレギオンの方少し上だよ。
武神とかの方格段に上だが。守備ほか差し引いて。

HPリンクする代償に攻撃力-1.25倍とかにするべきなんだよ。
リンクの代償。さらにターン周りが少し遅くなるとか。

1649179 (アウアウウー Saa5-DZ9O)2019/09/05(木) 08:10:43.77ID:o7sbEeqVa
個人的にはバトは小回り効く片手剣が重要だと思ってるからトーテムも必須なんだけどなー
強敵行かないなら両手剣トライバルでもいいと思うけど天下無双メインなら武神の方がいいかな
バトでレギオンは微妙

165その名前は774人います (ワッチョイW 4276-QcDP)2019/09/05(木) 08:33:23.46ID:FsmS6Ofa0
たまには族長さんも思い出してあげてください

166その名前は774人います (ワキゲー MMd6-uegj)2019/09/05(木) 08:52:33.34ID:s3ngybvwM
武神は古いから出品数少なすぎるのが問題

167その名前は774人います (ワッチョイW 4963-BJQ3)2019/09/05(木) 15:45:03.33ID:7CrIxwZ80
>>166
死んだ魚の目でバングル狩ってたよ俺は

168その名前は774人います (トンモー MM6d-Ovn/)2019/09/05(木) 16:38:16.98ID:wy6w0V7eM
コロならトライバル以外あり得ない

169その名前は774人います (ワッチョイ 2ecf-PxCh)2019/09/05(木) 16:39:10.17ID:8b2BVaEX0
ちょっと早く動いたら90ダメージの差なんてあっという間にひっくり返るが

170その名前は774人います (ワッチョイ 42e4-wxDY)2019/09/05(木) 17:02:13.04ID:Go+/9vhU0
武神にはこうげき5ないからそこまでアドバンテージないよ
むしろ無双だけならこうげき5を差し引いてもトーテムの方が壊れてる

1719179 (ワッチョイWW 99b1-DZ9O)2019/09/05(木) 17:36:44.90ID:IW514pfc0
固定ダメ15プラスって攻撃力換算したら30くらいあるけどな

172その名前は774人います (ワッチョイ 2ecf-PxCh)2019/09/05(木) 18:13:19.35ID:8b2BVaEX0
バイキかかってたり特技の倍率もあるからもっと小さくなるぞ

1739179 (ワッチョイWW 99b1-DZ9O)2019/09/05(木) 18:18:42.23ID:IW514pfc0
バイキ考慮したとしても天下無双はおよそ0.9倍だからそんなもんだよ

174その名前は774人います (ササクッテロル Spf1-Fq1c)2019/09/05(木) 18:44:39.06ID:KoPHPTiPp
バトマスの対極に位置するパラディンは最強に硬いはずだよな

175その名前は774人います (ワッチョイWW e1b1-0Bse)2019/09/06(金) 19:33:14.29ID:4sChPmdH0
ザコ敵用にハンバトもいいぞ

176その名前は774人います (アウアウカー Sa69-LQwn)2019/09/07(土) 08:55:30.07ID:NinXEynya
>>150
騙されんなよ
安西政権で戦士なんか育ててもくその役にもたたんからやめとけ
あいつはとことんまで戦士を閉め出す予定だからな。
バトやキラパンはたしかに言われた通りの性能だが
これに天地と僧侶を加えればゾンビ戦法で問題ないわけだがな
天地+僧侶+立ち上がりが早い火力2
これが今の安定構成だよ
よってバトとキラパンは使える

177その名前は774人います (ワッチョイW 4276-Caep)2019/09/07(土) 09:20:04.97ID:HAjhxOWQ0
>>176
装備がしっかりしてればそうだろうな
サポに任せっきりのバトルで楽しいか?

178その名前は774人います (ワッチョイW 4276-Caep)2019/09/07(土) 09:27:47.79ID:HAjhxOWQ0
一応言っとくがバトマスで片手剣やるなら会心バトが最も戦力になるわけで
会心バトやるならはやぶさ改会心1.4梅×2トーテムセット忠義ベルトなどなど必要な物が多く出てくる
はやぶさ斬り主体でやるのもアリだが片手剣の火力の主軸は会心なのでダメ上限がある特技主体だと結局頭打ちになってしまう(通常攻撃にダメ上限はない)
何よりそれが一般的によく知られる話だからストやるだけならそれでもいいかもしれんがやりたい事増えてそのスタイルで同盟とか行き出すと変な話変な奴に晒されかねない
まあ選ぶのは>>150だが、俺はオススメしない

1799179 (アウアウウー Saa5-DZ9O)2019/09/07(土) 09:51:52.59ID:WIAj67/ca
はやぶさ斬りが頭打ちになって通常が2000ダメ超える場面なんて防衛周回くらいしかないよ
トーテム不死鳥からの天下無双が強いから今会心バトやるならアカシック会心埋めで良いと思う

180その名前は774人います (アウアウカー Sa69-QcDP)2019/09/07(土) 10:58:15.95ID:Y7//UiWta
はやぶさミラもろ差し込んで壁してる時だけ天下ってイメージ

181その名前は774人います (ワッチョイWW 313c-qCkd)2019/09/07(土) 11:11:57.34ID:wPjdfh8n0
ミラもろすると必ず氏ぬんだけど
今でも使えるの?

182その名前は774人います (アウアウカー Sa69-QcDP)2019/09/07(土) 11:16:58.63ID:Y7//UiWta
>>181
まもと組んでリンクある時しか使わんな

183その名前は774人います (オッペケ Srf1-rKw4)2019/09/07(土) 11:17:02.89ID:HsCAzhGSr
>>181
HP上げろよ

184その名前は774人います (ラクペッ MMb9-8nE/)2019/09/07(土) 11:45:06.50ID:tLsod/KRM
キラパンの10回転生まで先が長いわ
まだ4回目

185その名前は774人います (オッペケ Srf1-M+5j)2019/09/07(土) 22:12:31.31ID:+XqbIxaYr
キラパン序盤使えないから辛いな

186その名前は774人います (オッペケ Srf1-M+5j)2019/09/07(土) 22:16:40.66ID:+XqbIxaYr
>>178
なるほどトライバルだけど
一回多く天下とバイキルトででdpsチャラにならないの?

187その名前は774人います (ワッチョイW 31d5-Fq1c)2019/09/07(土) 22:27:13.74ID:mQbOS+ZA0
誤差レベルだろ

188その名前は774人います (ワッチョイW e1d2-qUZC)2019/09/07(土) 22:32:53.20ID:Uf2+6O/X0
おじさんのはやぶさ改二刀流バトが火を噴くぜ!

189その名前は774人います (ワッチョイW 31d5-Fq1c)2019/09/07(土) 22:35:08.57ID:mQbOS+ZA0
今更そんな産廃おらんだろ

190その名前は774人います (ワッチョイ 42d7-cEb/)2019/09/08(日) 09:38:21.82ID:aBRqZNcA0
>>176
リキカスが戦士を過剰ひいきをしていたからな。
全てリキカスのせいだ

191その名前は774人います (ワッチョイWW 46f4-sbOl)2019/09/08(日) 09:49:51.00ID:R5eLhMlT0
覇王の大剣って実装当初あんまり評判されてなかった気がする

192その名前は774人います (ワッチョイWW 46f4-sbOl)2019/09/08(日) 09:51:32.70ID:R5eLhMlT0
評判じゃないや、評価だ

193その名前は774人います (スプッッ Sdc2-IC08)2019/09/08(日) 10:09:28.29ID:OnO4kGVod
スタンが2%の割によく発動するイメージ
死にやすいバトならバイキルト消えないのも相性いいし

194その名前は774人います (ワッチョイ e576-uegj)2019/09/08(日) 10:10:58.37ID:KjQpNqn90
不滅バイキと合わせてかなりバイキ残るよね
なかなか優秀な武器だと思った

195その名前は774人います (オッペケ Srf1-M+5j)2019/09/08(日) 10:12:04.55ID:xGVrrgifr
どう頑張っても
総合的に大剣>>ハンマー>片手剣になっちゃうの?

196その名前は774人います (ワッチョイ e576-uegj)2019/09/08(日) 10:17:10.33ID:KjQpNqn90
コンテンツ次第でしょ
火力も補助能力もハンマーが頭ひとつ抜けてるけど
両手はサポでしか使わんかな

197その名前は774人います (オッペケ Srf1-rKw4)2019/09/08(日) 10:44:45.69ID:jXQuohi3r
メイヴは片手剣ハンマーでミラもろが主流だったが
両手剣で脳筋天下だけする奴増えたな

198その名前は774人います (ワッチョイW e166-t3fw)2019/09/08(日) 10:48:21.59ID:p2do40oo0
バトマスにルカ二錬金ってどう?
防衛とかで

199その名前は774人います (ワッチョイ e576-uegj)2019/09/08(日) 10:52:53.59ID:KjQpNqn90
ムチのペチと違って初段にしか乗らないからいらん

200その名前は774人います (ワッチョイW 316e-oRaP)2019/09/08(日) 12:28:31.59ID:Xfhn/dlM0
自己ルカ二できるしな!

201その名前は774人います (ブーイモ MMb6-Rv3o)2019/09/08(日) 14:30:24.93ID:tP4BDiMOM
フューリーそろそろ引退感じてきた
炎低下入った無双は強いけどなかったら弱すぎて
戦闘中のトータルダメージでみたら最新の剣に負けてるんじゃないかな

202その名前は774人います (アウアウカー Sa69-LQwn)2019/09/08(日) 14:31:07.05ID:hYcL6M62a
覇王強いけど結局は攻撃力主義だから次の武器で死亡

203その名前は774人います (ササクッテロル Spf1-Fq1c)2019/09/08(日) 17:03:14.46ID:rE/lXJ8Cp
魔戦いたら その時点でフューリー完敗だしな

204その名前は774人います (ワッチョイ dd73-1NWm)2019/09/08(日) 17:54:23.28ID:UJ0sA9Ik0
戦士叩きは阿呆使い

205その名前は774人います (ワッチョイ 2ea9-HDOJ)2019/09/08(日) 18:26:24.94ID:lQZB0wyb0
酒場
扇旅・杖賢者が最近めいいっぱい借りられてる
ハンバト借りられないwホントは弱いんじゃないか

206その名前は774人います (ササクッテロル Spf1-Fq1c)2019/09/08(日) 18:55:57.34ID:rE/lXJ8Cp
npcが使っても強いバトマス 戦士
npcが使う方が素早さ上限突破して強い武闘家
npcが使うとトチ狂う魔戦

207その名前は774人います (ワッチョイW ed0c-s77m)2019/09/08(日) 20:10:30.69ID:gjQ5WS0T0
>>27

208その名前は774人います (ワッチョイ dd73-1NWm)2019/09/08(日) 20:13:23.18ID:UJ0sA9Ik0
武器での調整しかせず職業格差の根本から逃げて来たツケ

209その名前は774人います (キュッキュWW 62f4-sbOl)2019/09/09(月) 15:47:15.31ID:V5oZjPdk00909
常闇でもレグならブレスg盾バト、DKイカなら覇王あたりで天下しながらアイテムケアしてれば早めのタイムでソロサポ討伐しやすいな。イカとDK4はまだ試してないけど・・・
自分天地でカカロン管理しっかりすればDK4やイカも勝てるかしら

210その名前は774人います (キュッキュ 2ea9-o78b)2019/09/09(月) 17:43:39.34ID:PKsH+TyE00909
他人(サポ)に任せたい職ってあるよなー
バトも僧侶も戦士も賢者も旅芸も・・(おれはカンストしてるけど)w
少なくともバト弱体は絶対反対!
自分は遊び人・え物呼び・などなど・・・他人任せに徹したい

211その名前は774人います (キュッキュW 81b1-Lfw0)2019/09/09(月) 17:54:17.67ID:yZd12BJ200909
普通に戦士はありだと思うよ。いくら弱体化されたとはいえ真やいばは強いし。
むしろ以前までが異常だった

212その名前は774人います (キュッキュ 2ea9-o78b)2019/09/09(月) 17:58:06.71ID:PKsH+TyE00909
戦士とバト比べたら装備品の面で戦士は不遇だよ

213その名前は774人います (キュッキュ MM6d-Ovn/)2019/09/09(月) 18:44:28.50ID:XD6XBaLTM0909
>>202
効果を考えないものとすると、両手剣は2シーズン前の星3攻撃順理論が旬の星3攻撃錬金なしとほぼ同じ攻撃力だからな

214その名前は774人います (アウアウカー Sa69-tHm2)2019/09/10(火) 19:17:15.64ID:ty4zwo/Ya
天下無双って平たく言えば、世界で最強だからな

215その名前は774人います (ワッチョイW 452e-5KRU)2019/09/10(火) 19:27:09.90ID:sG2EJVl+0
5.0で槍武が超えてくると思ってる

216その名前は774人います (ササクッテロル Spf1-Fq1c)2019/09/10(火) 20:36:06.45ID:pcZ5OwTkp
さみだれつき がctなしにでもならん限り氷結以下だろ

217その名前は774人います (アウアウカー Sa69-LQwn)2019/09/10(火) 22:27:33.11ID:46QDfxZla
槍はロウガや雷鳴強いかもしれんがct技がゴミしかないから棍のがマシだろ

218その名前は774人います (ワッチョイ 2e44-9wPu)2019/09/10(火) 23:17:58.19ID:2b/xFtOf0
天下強すぎだよwww
修正待った無しw

219その名前は774人います (ワッチョイ 428f-kyym)2019/09/11(水) 00:47:55.59ID:Xt1RK1XW0
バトが修正されるならその前に戦士とまものの修正が先だからw

修正されて戦士とまものおめでとうw
って書き込みたいw

220その名前は774人います (ブーイモ MM85-oRaP)2019/09/11(水) 05:07:01.58ID:y/hYj7M3M
槍武はテンションと相性悪い

221その名前は774人います (ワッチョイW 42dc-8FY5)2019/09/11(水) 08:08:05.43ID:02elShf90
武は基本的にテンションと相性悪いだろ

222その名前は774人います (アウアウカー Sa69-5KRU)2019/09/11(水) 09:53:10.59ID:xg7pv8+da
武闘家の槍スキルは特技とか違うって言ってたから期待してたけどそうでもないのかな

223その名前は774人います (ワッチョイWW e958-AFg9)2019/09/11(水) 10:19:33.94ID:+AF1ndRK0
運営武闘家の顔色伺いすぎじゃない

224その名前は774人います (ワキゲー MMd6-uegj)2019/09/11(水) 10:52:37.37ID:FBJudqo8M
そもそも強いほうを使うだけだしな

225その名前は774人います (ブーイモ MM62-oRaP)2019/09/11(水) 11:07:46.97ID:MWM0gYaWM
武固有の槍スキルがどうなるかだな
基本的にステータス、会心率アップ等だと思うけど
武固有の槍特技スキルがあってほしい
武に限らずその職固有の新武器スキル追加あってもいいだろ

226その名前は774人います (オッペケ Srf1-M+5j)2019/09/11(水) 11:21:07.53ID:Ym/vI7tUr
脳筋パーティーって踊り子必須です?

227その名前は774人います (スプッッ Sd61-t3fw)2019/09/11(水) 12:03:49.67ID:MBU6Umdgd
ためる→行雲流水→狼牙連発
SHTまで溜めてなぎはらいでいいですねこれは

228その名前は774人います (トンモー MM6d-Ovn/)2019/09/11(水) 12:12:11.60ID:8mHZDC1IM
だから武闘家の最適解武器は両手剣なんだって
自分達で学園作っといて何も学習しないんだな

ヤリ武は完全にマルティナのせい

229その名前は774人います (ワッチョイ 2ecf-PxCh)2019/09/11(水) 15:28:40.55ID:4oflDLFX0
戦は最近席ないがな
エンドコンテンツも全く席ないしコインボスもいない方が良い

230その名前は774人います (アウアウカー Sa69-tHm2)2019/09/11(水) 18:27:09.56ID:dmVaPNnMa
強すぎる職はとことん放置されるからな

231その名前は774人います (スププ Sd62-AFg9)2019/09/11(水) 19:32:57.08ID:/iy5uytUd
レンジャー「俺は強いのか?」

232その名前は774人います (ワッチョイ 4d38-fUZA)2019/09/11(水) 19:34:32.13ID:DScTsYz00
ガルゴルてなづけられるから

233その名前は774人います (ワッチョイ dd73-1NWm)2019/09/11(水) 19:36:44.02ID:E/QHfmsf0
エンドコンテンツはもう全部同盟でいいよ
オートマ無し4人なんて最適解以外お断りになるの当然じゃん

234その名前は774人います (アウアウカー Sa69-LQwn)2019/09/11(水) 20:02:35.64ID:d6FLOggca
八人集めるのだるいから同盟はもう出すな
過疎ってんのに八人()

235その名前は774人います (ワッチョイW e176-Caep)2019/09/11(水) 21:17:10.90ID:qQVMn7u70
言うほどマッチングしない訳じゃないけどな

236その名前は774人います (ワッチョイWW 7f06-dHvc)2019/09/12(木) 00:37:41.37ID:y3iEzr1L0
>>231
会心完全ガードして属性攻撃無効で防御ガッチガチでバトの両手剣ですらダメージ通らないような敵が出たらきみの天下だ

237その名前は774人います (ワッチョイWW 7f3f-fWpg)2019/09/12(木) 01:18:53.37ID:BVYZGLBi0
邪神も防衛軍も別に普通にマッチングするぞ

238その名前は774人います (ワッチョイ 7fd7-9HhN)2019/09/12(木) 09:35:12.85ID:nD5em4QX0
>>228
武に両手剣を用意する必要はない。
>>229
戦はリキカスが優遇しすぎていたからな。
その影響で嫌われているというのもあるだろう

239その名前は774人います (ワッチョイ 9fb1-5btL)2019/09/12(木) 10:12:44.06ID:sm+/Y2MA0
将来的にマッチングしなくなったら完全に死にコンテンツなんだよな

240その名前は774人います (ワッチョイW ffe4-utkI)2019/09/12(木) 10:22:21.78ID:TC03+TGr0
書に入る前の野菜同盟のマッチングは酷かった

241その名前は774人います (ササクッテロル Sp73-+GTv)2019/09/12(木) 15:28:11.32ID:mML2m/QWp
四人戦闘がつまんねえんだよな。いつの時代のだよ

242その名前は774人います (ワッチョイW 9fd5-tMY+)2019/09/13(金) 22:14:15.19ID:93Fz/ch+0
格闘は武が使う場合に攻撃力が 力+素早さ の合計値にるとかならおもしろくね

243その名前は774人います (ワッチョイ 1f7e-+dKN)2019/09/14(土) 03:31:29.61ID:BbFFKieH0
格闘は盾なしだと二刀流になるとおもしろい
せいけん爆撃が左も0.5倍の威力で攻撃できる。
ばくれつけんも5発目に左。
そうなるとせいけん突きが見直されるかも。

244その名前は774人います (ワッチョイWW 9f58-+GTv)2019/09/14(土) 05:08:24.65ID:iflkEimy0
素手スキルが武闘家だけ強いとかそれくらい考えつくのにやらないからな。アホ運営

245その名前は774人います (ワッチョイ 9fb1-5btL)2019/09/14(土) 05:17:31.93ID:Ac9TSYQT0
考えついてもわざわざやらない理由は
そんなことより他にやらなければならない優先の改変は山ほどあるから

そして、面倒だからそれもやらずにスキルシステムとか弄って打算的博打的な大型アプデの目玉にしたい
結局ドロ沼的に楽しくなくなって修正すら不可になって放棄する方向に陥るんだろうな

246その名前は774人います (アウアウカー Sa13-xthS)2019/09/14(土) 05:36:25.79ID:DH+bNXEEa
素手強くすると武器売れないみたいなことハッキリ言ってたろ
だからナックルとかメリケン素手専用装備出せばいい
装備可能職は武とゴッドハンド

247その名前は774人います (ワッチョイWW ff44-E2+D)2019/09/14(土) 05:59:33.04ID:6JICm5Bx0
素手は武闘家だけ極端に強くなりゃいいんじゃね?

248その名前は774人います (ワッチョイ ff76-6eqr)2019/09/14(土) 07:06:34.91ID:7WScUAtK0
> だからナックルとかメリケン素手専用装備出せばいい
それが爪だろw

249その名前は774人います (ワッチョイ 1f38-Nl8y)2019/09/14(土) 07:27:15.99ID:es9ExraX0
「だけ」というのが現状のスキルシステムにかみ合ってないんだよ
武闘家だけ使えるなら他職の格闘は使えないことが前提のお荷物、そんなの抱えるくらいなら両手剣でもくれよとなるわけで

もっとも個別の調整とかでそこらへんを解決できるような有能バトルチームなら
昔のタイガーとか今の天下無双とかFBとかの壊れスキルは作らないだろうし放置もしないだろうが
だから長らく放置されてるんでしょ

250その名前は774人います (アウアウカー Sa13-xthS)2019/09/14(土) 08:56:49.37ID:DH+bNXEEa
>>248
爪で格闘スキル使えないだろ
全員が武器買わずに強力になった格闘を使えばどうなるかわかるだろ
それを防ぐために格闘用の武器の実装が必要で
さらに職も狭めねばならない
強くするにはこうしないと破綻するスキルが格闘

251その名前は774人います (ワッチョイW 9f76-IqGl)2019/09/14(土) 09:46:49.04ID:wCrE/6ci0
いやね?
職ごとのスキルポイント共有できなくなる代わりに職ごとにスキルラインの調整するって言ってる訳でね?
別にナックル実装しなくても武闘家の格闘がちょっと強化されればそれでいいんじゃないの?

252その名前は774人います (ササクッテロラ Sp73-+GTv)2019/09/14(土) 10:20:46.78ID:LoymG5URp
>>151
は?一部の物好きにしかなかったぞ。ばか
暗黒の魔人ですら戦士構成多かったり。あれくらいならハンマーで席はあったが。
アホ言うなよ?

253その名前は774人います (ワッチョイW 9f6e-zcgS)2019/09/14(土) 10:54:38.28ID:LT2O5jZi0
暗黒魔人で戦士入りとかやったことないわ
下手くそでもバト入りの方が楽だと思うわ

254その名前は774人います (アウアウカー Sa13-xthS)2019/09/14(土) 15:37:34.85ID:DH+bNXEEa
バトは強ボスで席あったろ
コインボスはヒドラであったよな
あとは僧侶2のゾンビゲーはバトの十八番

255その名前は774人います (ワッチョイ ff73-+dKN)2019/09/14(土) 17:42:38.27ID:hGZCtkpe0
>>252
実装当時の魔人はほぼバト2僧2かバト3僧だったけどそれどこの情報?
魔炎のおおづち知らないの君w

256その名前は774人います (ワッチョイ ff73-+dKN)2019/09/14(土) 17:46:59.41ID:hGZCtkpe0
まあ大体はバレットハンマーだったけどw
てか戦士は戦士でもぐら以降いつだって混じってたけどひたすら席ない不遇だ言いまくってたなw
まじ戦士とかバトやるやつってゴミしかいねえって思ってたわww

257その名前は774人います (ワッチョイW 1f76-IqGl)2019/09/14(土) 18:10:55.58ID:FMY+odOW0
新コインボス来たな

258その名前は774人います (ワッチョイ 7f73-6eqr)2019/09/14(土) 18:21:12.10ID:vGsNRWdl0
ドラゴンか、盾ハンブレス100でええやん

259その名前は774人います (ワキゲー MM8f-bRiQ)2019/09/15(日) 09:56:02.55ID:8Sj//DufM
ブレス100対策してなかったら雑魚すぎね

260その名前は774人います (ワッチョイWW 9fb1-CkQn)2019/09/16(月) 15:46:13.49ID:eQE44zNL0
lv102両手剣だけどお願いします
アクセサリー 炎の特技攻撃◯%と雷の特技攻撃◯%
どちらを優先させたら良いですか?

2619179 (アウアウウー Sa63-96GL)2019/09/16(月) 16:10:54.38ID:xJnEa4xna
個人的には両手剣ならコンテンツによって種族特効>攻撃力>雷特技の順かな
敵に弱点属性あったり魔戦入りで行くなら全然変わってくるけど

262その名前は774人います (ワッチョイWW 9f3c-QgVy)2019/09/16(月) 16:12:23.66ID:F5MsVAqr0
102なら今さらフューリー使うこともないだろうし雷でいいんじゃないかな
両方付いてる方がいいけどね

263その名前は774人います (オッペケ Sr73-CkQn)2019/09/16(月) 16:53:17.48ID:5TKAmzwLr
ありがとうございます!
雷伸ばします

264その名前は774人います (ワッチョイW 9fd5-oXsY)2019/09/16(月) 23:16:27.60ID:ntF2wh220
フューリーを新規に進めてた古参魚男と新規の人間子供の会話ワロタ
魚「初心者はフューリーいいよ
子供「どうしてですか
魚「属性で炎がついてる
子供「どうして炎がついてるんですか
魚「武器の仕様
子供「なんでついてるんですか
魚「しらん でも強いで
子供「なんで強いんですか
魚「属性がついてるからね
子供「なんで属性がついてるんですか

265その名前は774人います (ワッチョイ 9f7d-e9PX)2019/09/16(月) 23:29:48.25ID:QJaDzEk50
間寛平かよ!

266その名前は774人います (ワッチョイWW fff4-nIrM)2019/09/17(火) 00:25:48.07ID:8CFN50k30
ver3のOP大活躍してたアスカロンって実際の活躍はどうだったん?

267その名前は774人います (アウアウカー Sa13-xthS)2019/09/17(火) 05:50:28.33ID:akxN9Uoga
雷なんか伸ばしても意味ねえだろ
フューリーなら炎だが他なら攻撃だ
雷+攻撃があるならいいがないなら剛勇攻撃でいい

268その名前は774人います (ワッチョイW 7f76-IqGl)2019/09/17(火) 07:47:38.72ID:EmmR99V/0
神域なら雷アリだと思うわ

269その名前は774人います (ワッチョイ 1f87-j7/x)2019/09/17(火) 11:43:03.14ID:iKDonCJm0
>>264
ワロタw

270その名前は774人います (オッペケ Sr73-CkQn)2019/09/18(水) 10:17:45.52ID:1tNbOst6r
意味無いとかまでいうw?

271その名前は774人います (トンモー MMc3-iawD)2019/09/18(水) 11:38:11.20ID:r7Fq9jgLM
俺は攻撃14会心2使ってるけど他の方が強い?

272その名前は774人います (ワッチョイ 7f21-B34Y)2019/09/18(水) 12:57:51.94ID:Aq0wUBBn0
攻撃14の価値どれくらいか知ってるか
天下無双のダメージが約40増える
隼斬りや渾身斬りなら20ちょっと
雷+13%はプラズマブレードのダメージが300以上増える

273その名前は774人います (ワッチョイWW ff76-IUlv)2019/09/18(水) 13:35:20.67ID:vmOfwuIW0
エンド行かないなら攻撃錬金14なんてバイキ乗らんし誤差

2749179 (アウアウウー Sa63-96GL)2019/09/18(水) 13:45:04.55ID:wJ7XKEhKa
一概には比べられないかなプラズマにも攻撃力の恩恵はあるし
敵によって最適解は変わる
汎用に一番適してるのは剛勇攻撃ベルトだと思う

275その名前は774人います (ワッチョイ 1f76-bRiQ)2019/09/18(水) 13:45:59.77ID:QdBUxUg80
雷13だけとかプラズマ撃ったらおしまいじゃねーか

276その名前は774人います (スププ Sd9f-nIrM)2019/09/18(水) 13:58:40.52ID:yebEPYqVd
輝石で雷特技、種族攻撃HPみたいなのがあればいいけど、そうホイホイでるものでもないしな
しかし長期戦になるとサポバトの火力と復帰の速さは頼りになるな。不滅バイキと覇王も相性の良さもあるが

277その名前は774人います (トンモー MMc3-iawD)2019/09/18(水) 14:31:00.73ID:r7Fq9jgLM
両手雷12攻撃12もあるけどそっちの方が強い?

278その名前は774人います (ブーイモ MMc3-fWpg)2019/09/18(水) 15:01:05.92ID:dA0JLbf0M
難しいこと考えずに無双だけしてたらいいんだよ

279その名前は774人います (オッペケ Sr73-CkQn)2019/09/18(水) 15:19:11.66ID:1tNbOst6r
キラパンにも流用できるし
やっぱり輝石雷種族いるとおもう

280その名前は774人います (アウアウカー Sa13-xthS)2019/09/18(水) 17:33:29.55ID:JrLZVlcQa
稲妻に種族乗らんぞ

281その名前は774人います (オッペケ Sr51-2wT5)2019/09/19(木) 01:19:06.90ID:A5cHkDrbr
マジかー
なら雷ぶきみ魔導あたりかw

282その名前は774人います (ワッチョイWW 225a-p9ig)2019/09/19(木) 02:57:35.35ID:zHqbBD4N0
いなずまにぶきみとかルカニ系のデバフ乗ったっけ

283その名前は774人います (ワッチョイ 4576-jgJV)2019/09/19(木) 08:49:04.78ID:hMxrZD3a0
のらない

284その名前は774人います (オッペケ Sr51-2wT5)2019/09/19(木) 08:51:51.98ID:xO2J2lqKr
稲妻は弱体化のあとは乗るよね

285その名前は774人います (アウアウカー Sac9-HeLa)2019/09/19(木) 08:57:27.11ID:cesKcFX1a
乗らねえよ

286その名前は774人います (アウアウウー Sa85-Mc7U)2019/09/19(木) 09:56:34.26ID:7a0r3tIGa
弱体化ってなんだ?

287その名前は774人います (オッペケ Sr51-2wT5)2019/09/19(木) 10:20:42.67ID:xO2J2lqKr
スーパースターの雷耐性ダウンとか
あれなんなんだろう

288その名前は774人います (トンモー MM4d-/fop)2019/09/19(木) 10:39:00.83ID:dnTe6VElM
とりあえず攻撃時弱体、状態は見た目上直接武器を当てている技にしか乗らないってことでいいのか?

289その名前は774人います (オッペケ Sr51-2wT5)2019/09/19(木) 11:13:34.36ID:xO2J2lqKr
散文で申し訳ない
結局輝石雷はいるのか?w

2909179 (アウアウウー Sa85-yFiY)2019/09/19(木) 11:37:24.62ID:MyjZ5OTOa
輝石は武器縛りがないから魔戦入りで武器持ち替えしても乗るってメリットがある
キラパン用なら爪雷11%以上の戦神持ってるならそれでいいよ

291その名前は774人います (ワッチョイ 4576-jgJV)2019/09/19(木) 11:43:42.26ID:hMxrZD3a0
キラパン用なら風雷10以上がいいな
輝石ですばやさや会心やHPが付いてるならなおよし

292その名前は774人います (アウアウカー Sac9-cIZk)2019/09/19(木) 11:59:04.73ID:Y/04yLM8a
>>288
フェンリルアタック以外はそうだったと思う

293その名前は774人います (ワッチョイ 2221-JE5y)2019/09/19(木) 14:31:16.85ID:LqkR1fTU0
特技ごとにデバフが乗る乗らないが設定されてんだよ
デバフに限らず武器属性とか攻撃時HP回復とか種族特効とかもな
特殊攻撃はだいたい乗らない
結局自分で調べろ

294その名前は774人います (オッペケ Sr51-2wT5)2019/09/19(木) 14:45:57.20ID:xO2J2lqKr
ありがとうございました
とりあえず火雷風13%狙ってbンます!

狙えるっけ?

296その名前は774人います (ワッチョイW c176-RBhe)2019/09/19(木) 17:53:25.54ID:aPAVOau/0
>>295
俺ツメで風雷闇ってのがあるわ
13は一つだけだけどな

297その名前は774人います (オッペケ Sr51-2wT5)2019/09/19(木) 21:23:05.65ID:tIMYMeLmr
ちょっとキラパンでやってきたので報告
稲妻に乗るもの:雷%各弱体1%テンション 、会心 、チャンス特技グランドクロス
自分の装備で一番火力でたのがトーテムシリーズ、グランドクロス、テンションもらう、会心時で素稲妻の2.5倍ちょいでした

バトマスは結局わからなかった。失礼しました

298その名前は774人います (ワッチョイW a52e-cIZk)2019/09/19(木) 21:54:56.43ID:Y8zfihIj0
>>287
グラクロのことなら全職つかえる
>>297
グラクロの雷耐性低下は1.5倍
テンションは1段階なら1.5倍
会心は1.2倍

299その名前は774人います (ワッチョイ 5942-2XqO)2019/09/19(木) 22:50:12.06ID:KEKlLhZU0
>>264
フューリー勧めてたのが魚男というのがポイント高いなwww

300その名前は774人います (ワッチョイ 0276-jgJV)2019/09/19(木) 23:04:49.41ID:utj1UZL40
炎ベルト持ってるなら火力ではフューリーが圧勝 壊れ性能
無属性なら覇王の大剣より神域の方が性能で上回っているってラグナが言ってた

301その名前は774人います (アウアウウー Sa85-8ldJ)2019/09/20(金) 07:37:35.89ID:2mdQYMXca
両手剣ならオートクレールじゃね?

302その名前は774人います (ワッチョイW c176-RBhe)2019/09/20(金) 07:39:42.58ID:R4tSAf7f0
>>301
バトなら神域だな
天下やるなら尚更

303その名前は774人います (スプッッ Sd82-GNs9)2019/09/20(金) 08:36:24.88ID:bayqnlJSd
脳死天下してると覇王のスタンショットが意外と入るんだよね

304その名前は774人います (ササクッテロラ Sp51-ip99)2019/09/20(金) 09:07:19.85ID:t/p8443np
戦士なら神域だろ。
バトは覇王だっての。フューリー然り

305その名前は774人います (ワッチョイWW 22f4-uAeU)2019/09/20(金) 10:10:57.96ID:WrE5Boqh0
覇王の攻撃錬金と会心やと、まだ攻撃のがメジャーなんかな
メインバト用には会心買ったけど

306その名前は774人います (オッペケ Sr51-2wT5)2019/09/20(金) 10:20:18.87ID:51Gv9UcXr
攻撃高いの一卓

307その名前は774人います (アウアウウー Sa85-8ldJ)2019/09/20(金) 10:42:49.05ID:2mdQYMXca
まぁ俺はレギオンオクレのテンションマシマシ系が好きだな

308その名前は774人います (ワッチョイWW 291d-cEvk)2019/09/20(金) 12:08:13.48ID:1SRKvDzW0
ACTがあれば通しDPSで決着つくが運も相当占めるからな
テンションがえんえん消えずにしかもオクレや魔人のテンション乗りまくりとかいう神引きしたらやばい
それでも一撃のでかさが印象に残るオクレレギオンは嫌いではない

3099179 (アウアウウー Sa85-yFiY)2019/09/20(金) 12:15:15.36ID:y7UIsXtGa
ダメージキャップ1999が外れればテンション時は渾身でない時は天下無双とか使い分けできて良さそうだと思うけど現状だと使いにくいな

310その名前は774人います (ワッチョイWW ae76-WUfG)2019/09/20(金) 13:41:36.12ID:7eKHdMH80
渾身なんて使わなくね
ミラブ中に瀕死時の回復に使うくらい

311その名前は774人います (アウアウカー Sac9-HeLa)2019/09/20(金) 14:39:28.72ID:sRJ5qsAfa
1999外れたら無双が2999×6になるがよいか

312その名前は774人います (アウアウカー Sac9-cIZk)2019/09/20(金) 15:10:34.97ID:DfJdT/Aka
>>311
こうなるから5.0以降の修正でバトは渾身斬りの枠が攻撃力+10とかになるんでしょ

313その名前は774人います (ワッチョイ 0276-jgJV)2019/09/20(金) 17:33:43.43ID:O0cSJ4Hg0
無双は1999のままで
単発攻撃の上限解除はできんのか

314その名前は774人います (オッペケ Sr51-2wT5)2019/09/21(土) 06:00:36.70ID:7VRu8NQlr
フューリー攻撃500ちょっとできついんだけどw

315その名前は774人います (ワッチョイWW 023f-jLMG)2019/09/21(土) 09:10:32.03ID:2UZahns20
もう酒場でもフューリー付けてるやつは雇わないわ
覇王一択

316その名前は774人います (アウアウカー Sac9-WUfG)2019/09/21(土) 12:53:17.51ID:jcvdjFava
フューリーだけど714あるし炎13%
耐性ない敵には覇王よりダメ出てるよ

317その名前は774人います (アウアウカー Sac9-cIZk)2019/09/21(土) 13:18:04.54ID:jn7Bc395a
700くらいとかハンマー並みだな
次の武器追加でフューリーは完全に終わりそう

318その名前は774人います (オッペケ Sr51-2wT5)2019/09/21(土) 14:17:13.25ID:MFMQnjber
>>316
時間指定してかしてほぢいw

319その名前は774人います (ワッチョイWW 023f-jLMG)2019/09/21(土) 14:39:18.81ID:2UZahns20
覇王だと800超えるのにな

320その名前は774人います (オッペケ Sr51-2wT5)2019/09/21(土) 14:48:22.86ID:MFMQnjber
今lv104、毎日サポートバトマス見てるけど
800上見たことないな

321その名前は774人います (ワッチョイ 0d7e-9GzD)2019/09/21(土) 15:00:36.42ID:cqkrNW6W0
バトマス
もろ刃斬りは強すぎるとして修正はいったけど、あれ3.2倍じゃん。
天下無双は6倍で反動ダメージもなし
調整へたすぎないか?

322その名前は774人います (ワッチョイ 028f-Ms+D)2019/09/21(土) 15:08:03.76ID:cSkcX6iw0
個人的にはミラモロかえしてもらってからのバトマスのみ1999上限解放してほしかったわw
あのミラブ中の楽しい時間もう一度やりたい

323その名前は774人います (ワッチョイWW 86f4-uAeU)2019/09/21(土) 15:18:04.43ID:C7Ca7qqA0
>>315
サポート連れてく日課週課とかは炎耐性ちょくちょくいるしな
フューリーはどうしても炎ベルト前提なとこあるしな

3249179 (アウアウウー Sa85-yFiY)2019/09/21(土) 16:04:22.28ID:8CP+YzRsa
>>321
修正はミラモロで1999与えても反動で死なないのが強すぎたってとこだぞ
倍率云々は関係ない
調整下手ってのは同意だけどね

325その名前は774人います (ササクッテロラ Sp51-ip99)2019/09/21(土) 18:34:31.65ID:tgH90JdGp
炎13攻撃12
炎12攻撃14
4キャラ持っててフューリー持ってるが誰も使ってねえわ
ハンマーでいいし来月の両手きたらプラズマ前も火力差出るからもういらんな。
同盟でプラズマ絶やさず入れるなら別。更新も切れてからしない奴ばかりならあれだけど。

ミラもろいらんな。あんなんとどめいけそうなとき9999ダメと引き換えに死ぬんで良かったわw
チャージで一回使える。その代わり即死

326その名前は774人います (アウアウウー Sa85-4Pgd)2019/09/21(土) 18:44:46.64ID:YrQ3P0sOa
バトマスべつに強くない
ってスレ立てれなくて。 弱体反対

327その名前は774人います (ワッチョイ 6ecf-iM7L)2019/09/21(土) 19:00:50.71ID:l6v4qcIN0
サポで使うならダークアイ+魅了ベルトなのでフューリーの選択肢は無いぞ

328その名前は774人います (ワッチョイW 11d5-oeP/)2019/09/21(土) 22:52:25.31ID:pWttjdy00
フューリーブレードの上位出したら荒れそうでおもしろそうだな

329その名前は774人います (ワッチョイWW 821d-cEvk)2019/09/22(日) 00:54:51.74ID:uJta3rVt0
荒れるかねw
待望だと思うが

330その名前は774人います (ワッチョイWW 4512-sSOZ)2019/09/22(日) 01:31:39.10ID:ohEnDbwg0
天下無双強化してもすぐ床ペロするのは変わらんしな

331その名前は774人います (ワッチョイ ad38-ACnl)2019/09/22(日) 04:39:30.26ID:HCwlDNve0
CT技でもないのに6倍は明らかにやりすぎたよ
強くないは大嘘

しかし一部だけ強化して他放置してたらそいつらにヘイト集まるのは当たり前だろうにどういう狙いでやってるのか
全体のバランス取ろうなんて気はもうないんだろうが

332その名前は774人います (ワッチョイ 8256-gRZJ)2019/09/22(日) 08:26:07.59ID:p1DbAV/v0
>>331
そんな運営がバージョン5でスキルシステムいじって、
バージョン5全体で全職のスキル見直すって言ってるんだぜw
笑っちゃうよな。

333その名前は774人います (アウアウカー Sac9-HeLa)2019/09/22(日) 08:31:18.03ID:Ee9Fp2DMa
>>321
モーションだろ
もろばは最強クラスのモーションだからあれ以上は厳しいな

334その名前は774人います (スフッ Sd22-ip99)2019/09/22(日) 09:57:44.43ID:smlH/LR6d
>>332
既にVer4で同じことやって、調整を先延ばしにした挙句、やっと出た調整も放置だらけのスカスカ
アイツらはただ単にサボりたいだけだ

335その名前は774人います (ワッチョイ 02d7-ZOAV)2019/09/22(日) 09:58:56.77ID:4uNrC0f/0
>>331
6倍は歓迎だったけどな。
両手剣が強化されたときは戦士がでしゃばりすぎていたから特にな

336その名前は774人います (ワッチョイWW 821d-cEvk)2019/09/22(日) 11:35:39.34ID:uJta3rVt0
貶そうと思えばどうとでも貶せる

337その名前は774人います (ワッチョイ 61b1-gRZJ)2019/09/22(日) 12:33:55.96ID:pShpHLsW0
>>334
調整  → そのうちやります (2年後ぐらい)

コンテンツ  →  新コンテンツは、コインボスと髪型です

新システム → 新しく考えるの面倒だから声優入れます

マイタウン → FF14の物を改良(劣化) させて導入
 
※ 過去の季節イベント(使いまわし) を毎日やるから課金切るなよ

338その名前は774人います (スフッ Sd22-ip99)2019/09/22(日) 15:23:34.15ID:smlH/LR6d
>>337
猫 → 毎回追加しますね^^

339その名前は774人います (ワッチョイ 4dca-7RCD)2019/09/22(日) 15:32:59.54ID:QKkp8FSS0
純アタッカーが、アタッカーとして強くなったのはいいんじゃね
魔法、バト、魔物はちゃんとアタッカーとして使われるようになった
あと1職アタッカー職あったな、そういえば

340その名前は774人います (ワッチョイWW 61b1-2wT5)2019/09/22(日) 16:26:33.29ID:JxtM+uSx0
>>339
糞弱い両手剣魔物も結構借りてくれる人いるんだけど何で?火力魔物って爪イメージあるんだが

341その名前は774人います (トンモー MM4d-/fop)2019/09/22(日) 16:39:31.72ID:RvgVzpWmM
>>340
バトは範囲バイキがなければすてみ、あったら天下するし戦士は真やいばがあるからな
開幕ぶん回ししてくれるのはまもだけなんだよ

342その名前は774人います (ワッチョイ 0276-Ms+D)2019/09/22(日) 16:41:32.15ID:ZSwTvKtj0
バトルマスターなのに全武器を装備できない時点で強くない

343その名前は774人います (ワッチョイWW 61b1-2wT5)2019/09/22(日) 16:59:05.15ID:JxtM+uSx0
>>341
なるほどありがとう
ぶんまわし仕事なのね

344その名前は774人います (ワッチョイ 0d7e-9GzD)2019/09/22(日) 17:48:31.30ID:7zz6s14a0
開幕すぐに範囲攻撃させたいならキラパンでいいじゃん。
範囲が6mと狭いのが難点だけど。
・・・と思ったらぶんまわしは5mだからもっと狭いのか。

345その名前は774人います (ワッチョイ 6ecf-iM7L)2019/09/22(日) 18:46:16.86ID:+Io6x2OC0
キラパンは宝珠無くてMP回復したかったらソサしか無いから
雑魚乱獲に不向きじゃん

346その名前は774人います (ワッチョイW 0276-RBhe)2019/09/22(日) 18:49:43.80ID:Ee9Fp2DM0
むしろ雑魚以外で有用な使い方あるか?
範囲火力高くて素早いから重宝してんのに
MP回復はアイテム使えよ

347その名前は774人います (ワッチョイW 0276-RBhe)2019/09/22(日) 18:50:24.50ID:Ee9Fp2DM0
IDかぶったわ

348その名前は774人います (ワッチョイ 6ecf-iM7L)2019/09/22(日) 18:51:57.62ID:+Io6x2OC0
一々面倒だろ
ぶつかり稽古もできねーぞ?

349その名前は774人います (ワッチョイ 4576-jgJV)2019/09/22(日) 18:55:34.69ID:81fiDWhh0
サポ連れてコインボスやら色々やる時ずっと連れまわしてるわ
すぐ死ぬけどバイキいらんし洗礼してくれるしボミオス入れてくれるしで超有能

350その名前は774人います (ワッチョイWW c1b1-vsMF)2019/09/22(日) 18:58:35.38ID:JrPp7S1Q0
バト2旅芸人でだいたい間に合う
もう一人は好きなので

351その名前は774人います (ワッチョイ 4587-McVF)2019/09/22(日) 19:46:37.25ID:5oFPDPQv0
でもレンジャーは入れないんでしょ

352その名前は774人います (ワッチョイ 0276-jgJV)2019/09/22(日) 19:56:55.59ID:eZs6xi5G0
>>344
モンスター限定したくない場合もあろうて

353その名前は774人います (スププ Sd22-ip99)2019/09/22(日) 20:25:28.30ID:0SAcX+VNd
>>351
バイキすら使えない非力なのを入れる価値あるの?

354その名前は774人います (ササクッテロラ Sp51-ip99)2019/09/23(月) 04:46:30.09ID:e3P7kDyHp
このもーしょんだからな。
なら棍の氷結も遅くしていいな。硬直長くする。
今のダメの12%カットしてもいいよ。天下
そのかわりHPも武闘家並かそれ以下で守備もアップだろ。

355その名前は774人います (アウアウカー Sac9-cIZk)2019/09/23(月) 04:50:56.09ID:HNz+SXLba
>>354
バトを更に強化してて草

356その名前は774人います (ワッチョイ 02d7-ZCHa)2019/09/23(月) 06:58:42.27ID:/l+8XNdR0
まぁこのスレを立てた奴は脳筋武だろ

357その名前は774人います (ワッチョイWW c958-ip99)2019/09/23(月) 08:48:11.83ID:TjQSZLz30
現実的に柔い上にHPひくい。以前までは渾身に毛が生えたダメージSHT差し引くと戦士と火力差も大してない。しかも戦士は新ヤイバもキャップねえし火力差それほどない上にHP高いわ硬いわ。
今の無双よりダメージ10%マイナスが限界だろ。
チャージより強いって?しょうがねえじゃん。天下のモーションは出も遅い硬直も長い。

358その名前は774人います (ワッチョイ ad38-ACnl)2019/09/23(月) 08:55:15.32ID:q6MY5nUn0
清々しいほどのバトマス思考

359その名前は774人います (ワッチョイ 02d7-ZCHa)2019/09/23(月) 09:45:04.86ID:/l+8XNdR0
戦士は調子に乗りすぎていたな。

3609179 (ワッチョイWW 02ba-yFiY)2019/09/23(月) 10:47:23.73ID:qAYiDLbc0
戦士は今でも普通に強いしな

361その名前は774人います (ワッチョイ 028f-Ms+D)2019/09/23(月) 13:04:31.07ID:T9P6kn080
戦士はちょっとでも席が減ったりするだけで大騒ぎする
第一線でいることが当然のように考えてるやつばっかりw

362その名前は774人います (スッップ Sd22-R0su)2019/09/23(月) 15:29:55.09ID:Sw7IgMiZd
>>361
武闘家どももそうだろ
あいつら今の状況を盾に過去の罪を揉み消そうとしてるんだぞ

363その名前は774人います (ワッチョイ 4dca-7RCD)2019/09/23(月) 15:59:18.36ID:fw60TCwF0
過去の罪って何年前のこと言ってるんだよw

3649179 (アウアウウー Sa85-yFiY)2019/09/23(月) 16:05:38.98ID:Zh7ziAZ1a
武が幅きかせてた時代を知ってる人の方がもう少ないだろ
武はまだ他と組むパターンもあったからそんなに悪い印象無いけどな
暴走陣、真やいば、HPリンク、このせいで二枠確定してた職の方が個人的に害悪だった

365その名前は774人います (ワッチョイW a52e-cIZk)2019/09/23(月) 17:36:04.99ID:xnGQEcda0
ツメ一強の時は武と盗賊1人ずつの構成は結構あったんだけどなー
最近のは同じ職2人いる事の利点が多過ぎる

366その名前は774人います (ワッチョイ 5942-2XqO)2019/09/23(月) 21:49:14.32ID:ItBBcDOl0
まもの使いにツメ使えるようにしたのがツメ武を衰退させた原因だよな。

367その名前は774人います (ワッチョイ 02e4-9GzD)2019/09/23(月) 21:51:38.32ID:3z/BCh1A0
そもそも武に爪ってイメージ的に会わないんだよね
まものはその点合ってるし

368その名前は774人います (ワッチョイW c176-RBhe)2019/09/23(月) 22:12:35.79ID:pGOms1W70
>>367
いや武にツメってVからそうなんだけど…

369その名前は774人います (ワッチョイW 9d8a-GUHT)2019/09/23(月) 22:56:10.85ID:B5dGKyN40
もろ刃斬りってどういう理論で強いの?
抜刀状態を極めた人が居合い斬り使うのとは違うよね?
自分自信を斬りながら抜刀することで
自ら鼓舞してる理論?
エロい人詳しく教えてください

370その名前は774人います (ワッチョイ 61b1-Ms+D)2019/09/23(月) 23:02:00.10ID:Mj5O8Jcx0
>>367
ブルース・リーの映画に出てくる格闘家の敵がツメの武器をつけてたのを
ドラクエが取り入れた感じ。
ツメだけは外さない。

棍棒は少林寺拳法
扇はジェット・リーの鉄扇
どれも映画が元ネタだから消せないんだが、
安西はどれか1つ消して、ヤリを入れるみたいだし、
おそらく棍棒かなと

3719179 (アウアウウー Sa85-yFiY)2019/09/24(火) 00:41:43.95ID:1TeBqeSNa
>>369
なりふり構わず全力でスイングしたらどこか痛めるだろそういうことだ

372その名前は774人います (ワッチョイW c176-RBhe)2019/09/24(火) 01:04:49.32ID:rfpaq5pz0
>>370
何も消えないんだけど…
なんで消えると思ったん?

373その名前は774人います (ワッチョイWW 821d-cEvk)2019/09/24(火) 01:05:22.40ID:wo3Fp4Dj0
少林寺十三棍僧と少林寺拳法は関係ないぞ

374その名前は774人います (ワッチョイW 9d8a-GUHT)2019/09/24(火) 01:58:10.92ID:8pivF0ok0
>>371
なるほどw
ググってみたけどもろ刃斬りの由来というかそういう剣術みたいなの無かったからドラクエ発祥の技なのか
意味はそういうことであながち間違いじゃないのかもねw

375その名前は774人います (ワッチョイ 61b1-Ms+D)2019/09/24(火) 04:07:33.54ID:+mxIf3yt0
>>372
安西が公式で武器スキルラインを2つにします。って発表してるから
武器が3つある職業は1つ消されるって発表済

376その名前は774人います (ワッチョイW c176-RBhe)2019/09/24(火) 05:18:26.10ID:rfpaq5pz0
すまんがそんな情報出てこないんだがどこで言ってたの?

377その名前は774人います (ワッチョイW c176-RBhe)2019/09/24(火) 05:37:03.04ID:rfpaq5pz0
あー もしかしてMAXにできるスキルラインが職業スキルと武器二つって言ってたのを勘違いしてんのかな?

378その名前は774人います (ワッチョイ 02d7-ZOAV)2019/09/24(火) 09:41:47.44ID:rLIKxEyQ0
>>366
ほんとそれな
>>367
エアプすぎるぞお前

379その名前は774人います (ワッチョイ 45d5-J8mo)2019/09/24(火) 11:47:54.92ID:dXLdgfb40
>>375
どこの次元から来た人かな?w

380その名前は774人います (ワッチョイWW 22f4-uAeU)2019/09/24(火) 11:56:43.67ID:qfUvOKXO0
バトマスは追加スキルライン盾もありうるのだろうか

381sage (ワッチョイW c176-RBhe)2019/09/24(火) 12:00:03.33ID:rfpaq5pz0
なんというかデマってこう流れるんだろうなぁとしみじみ思う

382その名前は774人います (ワッチョイ ad88-iM7L)2019/09/24(火) 17:09:18.93ID:brzjwoTb0
安定の末尾b1

383その名前は774人います (ワッチョイW 0211-bbXb)2019/09/25(水) 13:16:15.36ID:eniRsg5H0
職クエやらないとパッシブ取れないみたいな前提で話すやつもいるし
勘違いするのは仕方ないけどなんでそれが正しいと調べもせずに思い込めるんだろう不思議

384その名前は774人います (ワッチョイW c176-RBhe)2019/09/25(水) 13:27:39.72ID:NTRkMuJo0
そんな事になったらもっと炎上してるだろうに
何故か疑わない不思議

385その名前は774人います (ワッチョイ ad88-iM7L)2019/09/25(水) 15:19:44.56ID:vnv9ucb20
言い出した奴は炎上させるのが目的で嘘っぱちor悪意ある解釈をして大声で発言
それを頭が悪いor頭が固いバカな一般人が拡散して地獄絵図

386その名前は774人います (ササクッテロ Sp51-cEvk)2019/09/25(水) 16:00:48.11ID:ciZdxknTp
でもまぁなにかしら疑念の燻りがあるから炎上までいくんだろうな
それを一生懸命芭蕉扇で煽ってるわけだ

387その名前は774人います (スププ Sd22-ip99)2019/09/25(水) 17:07:44.34ID:KW6JRcogd
>>385
本来なら、鎮火させるために運営が出来るだけ早くVer5の仕様を包み隠さずに説明して、根拠がない不安を取り除くべきなのに、
アイツらと来たら、Ver5発売日の5日前に情報出しますとか余裕ぶっこいている

388その名前は774人います (ワッチョイW 8253-vesV)2019/09/25(水) 17:22:07.44ID:v4FqDtDm0
19日の情報コーナーは残りキャラの声優発表とスキルシステムの再説明、地味祭みたいなプチ修正点で終わりじゃないだろうな

389その名前は774人います (ワッチョイWW ad39-Mc7U)2019/09/25(水) 17:28:14.07ID:ag0k72Zb0
18時からやるみたいだから
結構長く喋りそうかな?

390その名前は774人います (ワッチョイ c7b1-06NO)2019/09/28(土) 12:47:55.45ID:pzSq8VwM0
>>387
ビビる程にはアプグレ自体が注目を集めていない
むしろ注目を集めて欲しくないのが安西の心意だろ
デマに怯えて包み隠さず話して、プレイヤーの想像を超えてスカスカだったらそっちの方が炎上する

ギリギリのタイミングなのも、余裕持ってキャンセル手続きされるようなことないように直前

391その名前は774人います (ワッチョイ 27d5-81Gp)2019/09/28(土) 13:04:49.33ID:Dlj0aKxk0
今は11に注目してほしいからなw
まぁ岡本がぶっ壊したけど

392その名前は774人います (ワッチョイW 272e-1rLb)2019/09/28(土) 13:22:46.96ID:ZOFGAYiD0
>>391
わざわざ自分で自分と自分が関わったゲームの評価さげるとか正気じゃないよね

393その名前は774人います (ワッチョイ c7b1-S/NQ)2019/10/01(火) 23:49:00.52ID:W2sULCoS0
次に来るのって新武器だろ?
バドの火力さらに上がるわ
天下の調整はさすがに雑すぎる

394その名前は774人います (トンモー MMab-A/jl)2019/10/02(水) 21:38:18.32ID:KKChIpUoM
全身全霊が自分の行動以外で2段以上テンションが上がったときしか意味ないってどうなんだよ
やっぱミラモロ返してくれりゃよかったな

395その名前は774人います (ワッチョイ c7b1-06NO)2019/10/02(水) 23:45:35.82ID:/N9vZbyf0
面白くないからバランスを考えろと言われ続けた運営
運営の中の人達は均一に均すことがバランス取ることだと、辞書的意味しか考えない
面白くなるはずが根本的にないから

396その名前は774人います (ワッチョイ 5938-M8t1)2019/10/03(木) 07:27:21.94ID:s6O3UFaZ0
まあ現状均せてさえいないんですけどね

バトマスや魔戦なんかもそうだが一部の騒いだことだけ聞き続けて
実際にそれをやったら他はどうなるのかやるなら他をどうしなければいけないのか考えられないのはこの運営の本当にダメなとこだと思う

397その名前は774人います (アウアウカー Sa55-bwEc)2019/10/03(木) 08:21:15.14ID:4q32LJSha
みらもろはダメだろ
お手軽で最強はおかしい
無双はリスクがあってのあの威力だからな
まぁ倍率は4.5倍にすべきとは思うが

398その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Cgyx)2019/10/03(木) 09:14:03.97ID:nQfq0CFca
無双にリスクなんてないだろ
まあ倍率的にも武器スキルの主力となる技よりちょっと上くらいで留めておくべきではあったな

バランス的にも非CTはCT技以下というのは徹底しないとダメだと思うわ
何のための数字だかわかりゃしない

399その名前は774人います (ワッチョイ ead7-n/+Z)2019/10/03(木) 09:41:48.18ID:xYW7vp/I0
無双にリスクはあるな。
攻撃モーション中のスキとかw
ぶっちゃけた話ではあるが今でもまもののウォークライ+タイガー、ライガーがうざすぎるわ

400その名前は774人います (ワッチョイ f1c5-Y1tm)2019/10/03(木) 10:16:04.25ID:TSYVlDTh0
戦士も使える渾身よりちょっと上では何の存在価値もなかったし、
ウォークライライガーの前にはくそだったからな
今の天下に文句言う前にこいつらに言えって話でしかない

401その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Cgyx)2019/10/03(木) 11:35:41.58ID:nQfq0CFca
攻撃中のスキなんてみんなそうだし
ただの特技と差別化するためにテンション消費しないだのがあったんだろうに
バトマス脳が過ぎるな

402その名前は774人います (トンモー MMc9-9FYD)2019/10/03(木) 12:09:59.78ID:wVjJgcDYM
テンブは使った後1回だけテンション100%維持でもいい気がする
荒神に負けるし

403その名前は774人います (ワッチョイ 11d5-ZIFG)2019/10/03(木) 12:19:36.17ID:MBbIwQKJ0
学園自体は嫌いだけど学園で射程伸ばすアクセ装備して神速シャンソンしたあとに天下無双してるときはちょっと楽しいなw

404その名前は774人います (ワッチョイWW 369d-bwEc)2019/10/03(木) 17:19:58.98ID:mGcD2lbU0
モーションに関してはタイガーと隼の2強だからなー
他がごみすぎる
氷結はモーションはいいけど追撃でたらゴミなのが糞だし
あとはもろばも優秀だけどな。
以前の無双なんて棒立ちで倒せる雑魚ボス以外じゃ使う価値なかっただろ

405その名前は774人います (アウアウカー Sa55-dt0v)2019/10/04(金) 00:07:50.72ID:YUppMK3+a
タイガークローは1.0からサ終まで現役

406その名前は774人います (ワッチョイ ea8f-G1PU)2019/10/04(金) 00:56:05.49ID:bAYCkSyn0
天下無双にリスクなしとかいう超エアプに草w

407その名前は774人います (ワッチョイ 5938-M8t1)2019/10/04(金) 07:32:40.52ID:eUi490Ql0
現状は普通に強いだけの特技でリスクありとはとてもいえんよ
モーションもウンコなのに威力もボロボロなのは他にいっぱいある

まあ出が超遅いが当てれば高威力、とかなら接敵リスクとのバランスは取れてたかもしれんが
DQ的には魔神斬りがその位置にいるべきかな

408その名前は774人います (ワッチョイWW a676-Wha5)2019/10/04(金) 09:01:37.58ID:xMYUDYMQ0
当たっても低火力ですが

409その名前は774人います (ワッチョイW 7981-9FYD)2019/10/04(金) 09:55:11.24ID:1YWRjKiK0
一番リスキーなのって諸刃じゃね?
モーション中に攻撃されたらどうしようもない

410その名前は774人います (ワッチョイW 9ee4-u967)2019/10/04(金) 10:23:29.07ID:7fSFsw4J0
ゴミみたいなモーションから放たれる糞みたいな威力の悶絶全方打ち

4119179 (ワッチョイWW b5b1-hIB1)2019/10/04(金) 10:32:08.95ID:1HOC5SS40
バトルマスターが近接火力一番は何もおかしくない
現状でも総合力でみたら戦士の方が上だし

412その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Cgyx)2019/10/04(金) 10:39:07.32ID:3CE+T2o6a
おかしくはないが差をつけすぎている
特にCT技の威力超えはまずい

天下に限らずFBとかもそう
設定してる奴が頭おかしいだけではあるがオンゲとしてはほとんどヤケクソ気味の数値設定になってる

413その名前は774人います (ワッチョイ f1c5-Y1tm)2019/10/04(金) 12:00:54.94ID:3yMJzIRN0
ウォークライとかいうのが差をつけすぎた以上、天下無双だけに言ってもどうしようもないんですわ
真やいばとHPリンクっていう耐久力爆上げ特技もね

CT技だからというが言い訳にならないんだよ、これらは
CT技でないHPリンクはもはや論外だし

414その名前は774人います (アウアウカー Sa55-bwRo)2019/10/04(金) 12:11:06.11ID:xAleX2Eja
まもの使いがまもの使わずツメ使いになってる事の方が問題だろう
ウォークライとHPリンクはまもの対象にしか出来なくするべき
まあこれまでのコンテンツの難度が変わるから4.5までのボスは対人でも良しとする

415その名前は774人います (スプッッ Sdea-BfFI)2019/10/04(金) 12:19:13.48ID:hn6kcnXPd
天下無双も短めのCTつければいいよ
占いの100スキルだってCTついてるしな

416その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Cgyx)2019/10/04(金) 12:19:23.89ID:3CE+T2o6a
何にせよ「最強」はよくても「ぶっちぎり最強」はオンゲじゃ絶対にアカン
バトマスがそうなら楽しむためにはバトマスを選ばざるを得ず選択肢が消え結果としてプレイヤーも居着かなくなる
他を選んでもみじめなだけだからね

魔物が問題というなら魔物ともどもバランス調整は必要ってことだ

417その名前は774人います (ワッチョイ f1c5-Y1tm)2019/10/04(金) 12:24:08.33ID:3yMJzIRN0
選択肢が消えるのが問題って、バト強化以前は
まも2か戦2以外の選択肢マジでなかったやんけ

418その名前は774人います (スプッッ Sdea-BfFI)2019/10/04(金) 12:26:51.66ID:hn6kcnXPd
ごめん占いの100スキルはCTついてなかったな
遊び人だった

419その名前は774人います (ワッチョイWW 8af4-59eC)2019/10/04(金) 12:34:57.42ID:0NsG0o0I0
CTついてるのは踊り子の技とか、恒常的に使ってる天地の召喚も少しついてるな

420その名前は774人います (ワッチョイ 66d5-o6K/)2019/10/04(金) 12:44:49.28ID:y25gy+Bw0
復帰してから無双のアッパー調整壊れすぎと思ったけど
確かに印象悪い職業だからこうでもしないと敬遠するな

CT付けたら1999上限超えたりして

4229179 (アウアウウー Sa21-hIB1)2019/10/04(金) 14:23:54.97ID:zD2ske9Sa
棒立ちで打ち続けられたら最強ってだけでバト単体でみたら最強でもなんでもない
無双強化前よりは多少はバランス良くなってるよ

423その名前は774人います (ワッチョイWW 6d1d-x2wj)2019/10/04(金) 15:28:02.86ID:QZMw2TxT0
天下はたしかに使い勝手良くて強いけど、そんなぶっちぎりって実感もないけどなぁ

424その名前は774人います (アウアウカー Sa55-Wha5)2019/10/04(金) 15:41:29.05ID:Dbqfg1Vma
モーション中でもキャンセル出来れば使い勝手いいのに

425その名前は774人います (アウアウカー Sa55-dt0v)2019/10/04(金) 15:43:29.35ID:ZDw4DtEea
>>423
ライガーみたいな上位CT技ないからね

426その名前は774人います (トンモー MMc9-9FYD)2019/10/04(金) 15:45:30.04ID:+YLilTw6M
あくまで死なないこと前提の雑魚狩りの中で最強なだけ

ダクキンメイヴ時代は緑玉をバトで誘ったら断られた後「戦2で」に書き直されるまでがテンプレだったしな

427その名前は774人います (ワッチョイ ead7-zcPh)2019/10/04(金) 15:56:19.45ID:F2iSMyWp0
戦士も調子に乗りすぎたよな。リキカスがやらかしたせい

428その名前は774人います (アウアウカー Sa55-dt0v)2019/10/04(金) 15:56:34.57ID:ZDw4DtEea
何だかんだ丁度いい調整だったんじゃない?
エンドコンテンツだとジェル以外は行けないし強ボス防衛軍邪神あたりの緩和みたいなもんじゃん

429その名前は774人います (ワッチョイ 6aa1-o6K/)2019/10/04(金) 16:03:26.51ID:1UMoOc4u0
バトマス弱体弱体バンバンバンバン
バトマス弱体バンバンバンバン

430その名前は774人います (ワッチョイ 3af0-2rUB)2019/10/04(金) 16:08:02.57ID:0IDk0IY40
戦バトまもの住み分けはそこそこできてると思うんだけどな。

431その名前は774人います (スププ Sd0a-59eC)2019/10/04(金) 17:12:59.00ID:5glgzKrnd
スコパもバト構成はあったけど、そのときは天下強化前のはやぶさミラもろ主体での採用だしな

常闇に関しては耐性等しっかり揃えたサポバトは4撃破にも貢献してくれるが、野良サポで条件満たすのは厳しいから自前だな

432その名前は774人います (ワッチョイ 9e73-IYgV)2019/10/05(土) 01:33:00.40ID:8jLnrIms0
>>430
この意見に近い考えだな
まものウォークライガーやHPリンク、バフデバフ重ねて大ダメージ環境を基準として考えると天下はこの調整でいい
でも別の不遇武器や不遇職基準で考えるとぶっ壊れ特技が増えた印象

どこを基準にして天下を判断するかで変わってくる
ナオミを筆頭にバトル班は調整やりたがらないし運営がどちらを基準にしたいのかが謎だ

433その名前は774人います (ワッチョイWW 8d5b-dPqn)2019/10/05(土) 01:59:19.18ID:PogSk4mV0
ナオミは死に職があるのは仕方ないって言ってるよ
全然ナゾじゃない
強職間で一長一短ならベストバランスだよ

434その名前は774人います (ワッチョイ 5938-M8t1)2019/10/05(土) 02:45:12.17ID:JC5wsPv90
一部の職でだけバランスを取るようなアホがバトルバランスを考えてること自体がナゾなんだよなあ

435その名前は774人います (ワッチョイ ead7-zcPh)2019/10/05(土) 06:07:38.92ID:YGjGmw/S0
まもののウォークライ、HPリンクとか邪魔なんだよな

436その名前は774人います (ワッチョイW 6a53-IXCG)2019/10/05(土) 07:18:59.18ID:mLUPNRL30
死に職の武器スキルだけを天下無双並みに威力アップすればいいんじゃね
5からは独自ラインになるんだろ

4379179 (アウアウウー Sa21-hIB1)2019/10/05(土) 08:40:49.47ID:C6BvBvFHa
魔物は180スキルがフィールド専用なのにあの強さだからなぁ
フィールド専用だから対ボスには160〜180にステアップを躊躇なく入れられるから強いってのもあるんだろうけど

438その名前は774人います (ワッチョイWW 6d1d-x2wj)2019/10/05(土) 10:08:35.61ID:H1rGTgJ20
>>436
その攻撃スキル単品だけでみて単純に威力あげればいってものではないしな
槍さみだれのキャスト撤廃など欲しいところだけど、現時点で最高の回復力と現時点で最高の耐久力もった職が、天下の代替になるような威力の攻撃スキルもつわけにはいかんだろ

439その名前は774人います (ワッチョイW 6a53-IXCG)2019/10/05(土) 10:14:18.94ID:mLUPNRL30
オオカミアタックを天下無双並みにすればレンに席は出来る
多分

440その名前は774人います (ワッチョイWW 6d1d-x2wj)2019/10/05(土) 10:16:37.76ID:H1rGTgJ20
レグナードとかでまもりの霧使うとブレスしないとかいう性悪調整がなければふつうに役目あると思うのにな
まーオオカミやフェンリルは強化してやれと思うが

441その名前は774人います (ワッチョイWW 8d5b-dPqn)2019/10/05(土) 11:47:37.20ID:PogSk4mV0
>>436
そんな五秒て考えた改修でも今より良くなるんだから早くやれと思うけどね
個別の改修は全職に追加武器が揃うバージョン5.4までやらないって言ってなかったかな

442その名前は774人います (アウアウカー Sa55-dt0v)2019/10/05(土) 12:00:41.71ID:dDrEuJzra
>>441
あれって文面通り本当に5.4まで全くやらないのかな
途中小さい修正くらいすると思うんだけど

443その名前は774人います (ワッチョイ 66c5-G1PU)2019/10/05(土) 12:12:44.99ID:1XI+ZRrH0
アタッカーに高打撃力よこせってのはわかるが、
バランス型にアタッカークラスの打撃力よこせとか、冗談で言ってるんだよな?

444その名前は774人います (アウアウカー Sa55-IXCG)2019/10/05(土) 12:49:39.32ID:3xoaWY8Ka
そもそも高火力がモノを言うゲームシステムだから仕方ないだろ
他要素が重要ならFF14みたいにすりゃいい

445その名前は774人います (ラクペッ MM65-dPqn)2019/10/05(土) 13:28:31.32ID:+3Upabg1M
>>443
五秒で考えた修正案にマジレスすんなよ
現状がそれ以下な事へのマジレスは歓迎

446その名前は774人います (ワッチョイW 5938-Cgyx)2019/10/05(土) 13:57:29.80ID:JC5wsPv90
アタッカーも補助能力バリバリに使えて
補助職もアタック能力バリバリにあるから何も貰えないバランス型()は死んでるんだぞ

まあそれを差し引いても天下とオオカミの差はあまりに酷いがね
同じゲームの同じ職とは思えないレベル

447その名前は774人います (ワッチョイ 66c5-G1PU)2019/10/05(土) 14:04:46.10ID:1XI+ZRrH0
いやいや、戦士と同じ間違いやるとかそれこそアホですお

448その名前は774人います (ワッチョイWW 2aec-vyBA)2019/10/05(土) 14:12:07.60ID:YMx62On80
バランス型はそのまま死んどけってことか

449その名前は774人います (ワッチョイ 5938-M8t1)2019/10/05(土) 14:21:53.70ID:JC5wsPv90
バトマスに限らずだが優遇職の中でだけバランスが取れてるとか言っても仕方が無いんだよ
アタッカーというのは別にバトまも戦士だけじゃないぞ
公式的には盗賊だってレンジャーだってアタッカーであり攻撃を得意とする職業だ

補助職にしてもそうだが魔戦も道具占いといった強職だけと比較してバランスが取れてるだのなんだの言う
一部の職だけで勝手に争って要望を出しまくってゴネて強くなったら残りの職は蚊帳の外
これがバランスが歪んでるってことだ

450その名前は774人います (アウアウカー Sa55-bwEc)2019/10/05(土) 14:46:06.86ID:2cZ8MtQPa
それがドラクエらしさだろ
シリーズでも使えない職ばかりだ

451その名前は774人います (アウアウカー Sa55-dt0v)2019/10/05(土) 15:18:42.64ID:m8WDrA40a
初期からある程度決まった職で強弱たらい回しにするゲームだからな
スパ旅はレベル上げ用になってるから今後も強職にはならない
武闘家は多分強化される

452その名前は774人います (ワッチョイW 9ee4-u967)2019/10/05(土) 16:37:40.63ID:p6vef3ZY0
何の能もないゴミをバランス職と呼ぶのはよくない

453その名前は774人います (ワッチョイWW 6644-bPVp)2019/10/06(日) 05:12:29.42ID:KBib9LAU0
死んでる時間長いから丁度いいよ

454その名前は774人います (ワッチョイWW 8d5b-dPqn)2019/10/06(日) 10:43:19.12ID:Ds2fZYMe0
誰も使わない扇やムチにもスキル追加しないと爪や両手剣に追加できないっていうね
職200スキル追加でも盗賊レン遊び旅にもスキル追加するんだろ、誰も使わないのに
どうせ工数かかるならまともに使われるように修正するほうが工数無駄にならないんだよ
死んだまま放置してるのがスゲー無駄遣い
それで開発できないから課金増やすつってんだから笑う

455その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Cgyx)2019/10/06(日) 14:01:00.39ID:4qdsduJya
まあ強職は選ばれし者としてぶっちぎりで強くないとダメな奴らが一定数いて
残りは養分にする事でモチベを保ってもらうみたいな狙いはある

ただ最低限バランスは取っていく姿勢は見せないと手抜きはすぐにバレる
それを露骨に続けた上に改善も見られないとなれば見切りをつけられても仕方ない
今のDQが落ちぶれたのはバトルチームのせいだろう

456その名前は774人います (ワッチョイ 7db1-EI/k)2019/10/06(日) 23:44:28.65ID:EITkO39X0
>>455
ヤル気を見せない、ヤル気が無い・・のはバトルチームだけじゃなくて
上はディレクターから下は放送のイベント告知を書く人までみんなヤル気なし
ドラクエが落ちぶれたのは・・・・

457その名前は774人います (アウアウカー Sa55-bwEc)2019/10/07(月) 14:28:37.43ID:v3oLm/yba
誰も使わないってなんで勝手に決めつけてんだよ
盗賊レン旅とか邪神にごまんといるぞ
遊びは削除でいいわな

458その名前は774人います (ワッチョイWW 2aec-vyBA)2019/10/07(月) 14:41:24.39ID:mLE3Hk7h0
>>456
前Dなんかあからさまにやつれるほど頑張ったぞ
間違った方向に

459その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Qh1z)2019/10/07(月) 15:49:14.29ID:S1P/m5/p0
>>457
旅で行ったら晒されるわ
盗賊パラも危ない

460その名前は774人います (アウアウウー Sa21-Cgyx)2019/10/07(月) 17:52:52.20ID:lwCCymSla
邪神にだけいたって仕方ないし
それにしても優遇職ブチ込んだほうが遥かに良いという事実

461その名前は774人います (ワッチョイ 1542-ZIFG)2019/10/07(月) 21:38:42.84ID:is2vsMo+0
>>455
バトルチームは初期から落ちぶれてますけど?

462その名前は774人います (ワッチョイ 7db1-EI/k)2019/10/07(月) 23:49:25.67ID:6kLt9mat0
>>458
何かが違うと皆うすうすは勘付いていたが・・
ホモマスターゴリ押し、からの学園だから、やっぱり真性だよね・・

仕事のし過ぎで途中から頭おかしくなった説はあるが・・
安西の仕事しなさ過ぎが際立っていて、誰でもまともに見えてしまうのは、みる側の視方がマヒしてる

463その名前は774人います (ワッチョイWW 5d7e-TrIp)2019/10/08(火) 03:49:19.58ID:+83/tVA00
世が世ならまもはデスマスター方式でペット召喚する職になってたのかね…

464その名前は774人います (ワッチョイW 9ee4-a1V6)2019/10/08(火) 03:55:44.71ID:/SeeFLaq0
魔物使いって名前ややこしいから改名したほうがいいな
名前だけ聞いたら魔物を使う職業だと勘違いしそう

465その名前は774人います (ワッチョイ ead7-zcPh)2019/10/08(火) 09:00:40.20ID:JN9pfWOC0
>>464
魔物使いではなくバーサーカーになっているしな。
リキカスのせいで

466その名前は774人います (ワッチョイWW 8af4-59eC)2019/10/08(火) 10:01:56.54ID:kEHTCGD/0
拳闘士組の追加ラインどうなるんだろうな
武はマルティナモチーフからか槍が追加された。バトマスは武芸百般なイメージだから割となにがくるかわからん感じ。
まもは両手武器特化気味で、 ver2パッケージもあるから棍あたりかもしれない
というかまもの武器ラインのチョイスはどういう風に決まったんだろう、鞭は当然として、爪は一応ポポロという先駆者がいたからてのがあるが。やっぱ当時の武器分布の都合もあったのかな
踊りは片手系オンリーなら新しいの来ないと難しそう

467その名前は774人います (アウアウカー Sa55-x2wj)2019/10/08(火) 12:22:36.67ID:2kNOmbIsa
踊りは両手杖かな
両手杖じゃないなら、スティックスキルで回魔じゃなくて攻魔が大きく上がるようにして暴走陣や活命の簡易版みたいなのを追加しろとは思うが

468その名前は774人います (ワッチョイW 7981-9FYD)2019/10/08(火) 13:07:12.30ID:OOFO/Pgw0
>>466
バトマスはむしろ脳筋だろ
というわけでオノだな

469その名前は774人います (ワッチョイ 5938-M8t1)2019/10/08(火) 13:23:23.86ID:+qjWUEQU0
武芸百般とか拳闘士組とか妄想が見ててキツい
運営に優遇されまくるとプレイヤーもこうなるといういい見本なのかもしれないが

まあでも確かに今のバトに付け加えるならオノになるかね
11のグレイグの例もあるし

470その名前は774人います (ワッチョイW 7981-9FYD)2019/10/08(火) 14:18:54.95ID:OOFO/Pgw0
戦士…ヤリor短剣
僧侶…弓orブメ
魔法…扇orスティック
盗賊…両手剣orブメ
バト…オノorツメ
レン…両手杖、スティック以外何でも
魔戦…両手剣orツメ
スパ…短剣or両手杖
まも…両手杖以外の両手武器なんでも
道具…扇
踊り…片手武器何でも
占い…両手杖orブメ
天地…ブメor弓
遊び…ムチor扇

欲しいのはこんな感じかな

471その名前は774人います (ワッチョイWW 2aec-vyBA)2019/10/08(火) 14:26:53.55ID:YKDDpj5k0
>>470
魔戦強すぎ

472その名前は774人います (ワッチョイ 5938-M8t1)2019/10/08(火) 15:23:59.39ID:+qjWUEQU0
他にも盗賊に両手剣とか色々酷いな
ここまで崩すなら全職何を持たせてもいい気がするけど

473その名前は774人います (ワッチョイW 5d76-340h)2019/10/08(火) 15:27:19.80ID:i2CmwM0o0
鎌がデスマス専用だってソースあったっけ?

474その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Qh1z)2019/10/08(火) 18:24:51.21ID:Dbnz0Wdm0
旅はスティ持ってマジステ超強化ぐらいしか生きる道無かったのに
レンや遊びがブメ持ってるのとあまり変わらん

4759179 (ワッチョイWW b5b1-hIB1)2019/10/08(火) 18:51:24.72ID:mBO4lN9E0
ハッスルってキャップこのままならマジステしても意味なくない?キャップ外れればマジステ面白そうだけどね
ブメはDBから短剣持ち替えゴッジャグ、ルカニ、ボケ等がほぼ決まるなら多少は使い道あるかも?

476その名前は774人います (ワッチョイWW 79ed-x2wj)2019/10/08(火) 18:57:53.49ID:CYkdI+KC0
天地雷鳴士は天地の構え的に棍か雷鳴突き的にヤリだろ

477その名前は774人います (ワッチョイWW 1112-QZBV)2019/10/08(火) 20:41:01.52ID:Gbf9lmUv0
レンは以前短剣欲しいって意見結構あったけど今はいらん感じか

478その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-Qh1z)2019/10/08(火) 20:45:29.69ID:Dbnz0Wdm0
レンは短剣ムチなど異常アップの武器がないと生かしきれない

479その名前は774人います (ワッチョイWW 79ed-x2wj)2019/10/08(火) 21:39:34.66ID:CYkdI+KC0
魔戦の追加武器はかなり慎重になりざるを得ない
短剣やムチ持たせたらFB大が入れやすくなるし、ブメ持たせたたらDB→FB→レボルが単体で完結してしまう
火力武器持たせてもあかんし、スティックや扇は似合わない

480その名前は774人います (ワッチョイWW fa0c-/Xc4)2019/10/08(火) 21:42:55.17ID:dwbpe2cf0
>>478
レンの武器スキルに付けるのがいいね

481その名前は774人います (ワッチョイ 5938-M8t1)2019/10/08(火) 22:34:06.17ID:+qjWUEQU0
武器で状態異常をいくら入れやすくしてもFB小にすら遠く及ばないんだから弱職はまずその格差を埋めるだけの本体の強化が必要
バトマスや魔戦を弱体してバランス調整するならその限りではないがね

まあ大抵の職は両手剣やツメのほうが嬉しいだろうね

4829179 (アウアウウー Sa21-hIB1)2019/10/08(火) 22:59:43.20ID:XsBIXBPka
火力本位主義はもういいよ
アタッカータンクバッファーデバッファーヒーラーとしっかり住み分け出来るように調整して欲しい

483その名前は774人います (ワッチョイ 79da-GAVw)2019/10/08(火) 23:07:27.81ID:00Tgjfmd0
バランスバランスうるせえバカに合わせたゲームなんて存在しねえだろ
俺だってバランス崩れてる方がゲームとしては面白いと思うもの

484その名前は774人います (ワッチョイ 5938-M8t1)2019/10/08(火) 23:20:47.28ID:+qjWUEQU0
>>482
そうするにしたって弱体と強化は必要なこと
例えば魔戦の場合最強のバッファーが最強のデバフを持ってて高い火力も備えている
ロールに当てはめるなら絶対に何かを削らないといけない

これに限らず優遇職はみんなそうで
火力本位主義とかじゃなく弱職の一部はそうでもしないと生き延びることもできないほど格差が激しい
そんな状態でお前さんの言うような調整を試みたら真っ先に優遇職が超弱体されると思うぞ

485その名前は774人います (ワッチョイ 7db1-EI/k)2019/10/08(火) 23:21:43.72ID:OF43N0fj0
オフゲで制限プレイでも楽しみたいならそれでいいが、コレはオンゲだろ
崩れたバランスで崩れたとりきめの中で何千人が何ヶ月も振り回されてるわけで
結果がソロボッチ・サポ推奨の半オフゲとして廃れた

一番不思議な部分が、今や開発のトップ二人が>>483なこと思って開き直って面倒な調整放棄して何もしないことだ

もう商売やめて店たたんでしまえよ
オフゲしか作ったこと無いヤツがオンラインの経営なんかできんよ

486その名前は774人います (ワッチョイ 9e73-IYgV)2019/10/09(水) 03:05:06.12ID:D9Unx7Of0
一部の職は追加武器スキルではなく職スキル追加も面白いのかもな
新たな呪文覚えさせたり回復能力強化のスキルラインや新しい職業専用攻撃スキルがあってもいい
ナオミもレベルで覚える呪文じゃなければそのレベルが必須になるので追加しないとは言わないだろ

487その名前は774人います (ブーイモ MM8e-78J9)2019/10/09(水) 04:33:15.54ID:7BXGDYq/M
>>467
ポールダンスか

488その名前は774人います (ワッチョイ ead7-zcPh)2019/10/09(水) 08:32:23.13ID:fftkw5SX0
魔物使いの武器追加こそ慎重にしないとな。
ウォークライで図に乗りすぎたしな

489その名前は774人います (ワッチョイ 6644-jw9j)2019/10/09(水) 08:37:50.76ID:3EHeqLjG0
もう真やいばのダメージダウン消して
代わりに100%耐性相手以外はヘナトスと魔攻ダウン二段階付与でいいよ
新しいボスほぼ全員真やいば無効で意味ないじゃん

490その名前は774人います (ワッチョイ 7db1-G1PU)2019/10/09(水) 09:05:55.24ID:dS5HYmso0
>>489
コロで意味あるから

491その名前は774人います (ワッチョイW 6d6e-78J9)2019/10/09(水) 09:24:47.71ID:jpAnplY20
魔物使いは両手なら弓、片手なら短剣か片手剣追加かな

492その名前は774人います (ワッチョイ f1c5-Y1tm)2019/10/09(水) 11:59:22.32ID:N/GtI7Bk0
両手杖でいいよ
伝説の英雄に倣え

493その名前は774人います (ワッチョイW 5de4-9FYD)2019/10/09(水) 21:18:12.07ID:lSNbC/Fl0
なんで占い師は両手杖もらえなかったんだろ

494その名前は774人います (ワッチョイ 5938-M8t1)2019/10/09(水) 22:48:16.24ID:wvSQvD2I0
そりゃもちろん杖を使うなんてかっこわるいし
かっこわるい杖使いがカッコイイ剣使いより活躍するなんてDQの世界じゃ許されないからだ

まあ占い師の頃にはもう職業バランスはどうしようもないほど歪んでたってことだ

495その名前は774人います (アウアウカー Sa55-bwEc)2019/10/09(水) 23:38:17.51ID:INqHVFu7a
占いは槍だろ
ホーリーランスだし

496その名前は774人います (スッップ Sdbf-X53N)2019/10/10(木) 03:02:23.57ID:XFqBjrsbd
遊び人こそハンマー
ピコピコハンマー

497その名前は774人います (ワッチョイW bfe4-q6LP)2019/10/10(木) 03:13:37.40ID:BeHy5A8M0
鈍器とナイフを振り回し危険物を撒き散らす無職

498その名前は774人います (ワッチョイ 7773-HvPi)2019/10/10(木) 04:03:15.98ID:M6vlFj3D0
遊び人にハンマーでピコピコハンマー来ると思ってたのになぁ

499その名前は774人います (ワッチョイ ff44-8cCB)2019/10/10(木) 09:30:21.38ID:gF0B2d1Z0
遊び人はもうサービス終了までコロのハメ以外で使われることはないんだろうな

500その名前は774人います (マグーロ Sa2b-gzNX)2019/10/10(木) 12:45:13.25ID:Dyfb/Ps9a1010
>>479
いうても魔戦が短剣持ってもFB入れやすくなるくらいしかメリットなくね
弓との相性が良すぎて魔戦が短剣持って他に何するんだよって話だし

501その名前は774人います (マグーロT Sxcb-vNPv)2019/10/10(木) 13:46:39.61ID:8901HEIfx1010
運営の無能達のとりあえずな苦しまぎれにそんな必死におもいはせんとも

502その名前は774人います (マグーロW 9776-gk2q)2019/10/10(木) 13:53:15.07ID:IsRk9tIH01010
多分に格闘と盾が入ってくると予想

503その名前は774人います (マグーロ Sa5b-iJtJ)2019/10/10(木) 15:26:28.22ID:42YN26JEa1010
魔戦は順当にいけばスティック追加
武器も補助専門職としては他職とバランス取って弱めるのが普通の調整だが
まあ勇者にするやろなあ

504その名前は774人います (マグーロ b7c5-FzDa)2019/10/10(木) 15:54:58.65ID:rcHMiiQh01010
槍「最古の魔法戦士最強武器の一つなのに、なぜか話題にならない不思議」

505その名前は774人います (マグーロ MMfb-sHjH)2019/10/10(木) 18:28:24.57ID:MQniW+b0M1010
暗黙のルールなんだろうけど、他職と武器が3つ被る状態は作れない
魔戦は棍、ムチ、扇、ブメは持てないはず

506その名前は774人います (マグーロ MMfb-sHjH)2019/10/10(木) 18:30:36.37ID:MQniW+b0M1010
あ、でもそうするとバトはオノ持てないのか…

507その名前は774人います (マグーロWW f7ed-gzNX)2019/10/10(木) 19:45:47.29ID:ocu102d001010
>>494
杖の方がかっこよくね?
剣と杖はどっちもRPGのメジャー武器だけど

508その名前は774人います (スッップ Sdbf-X53N)2019/10/11(金) 17:40:21.46ID:l0sYFgF+d
バトと躍りは盾持てない代わりに
二刀流スキルラインを追加するべき

509その名前は774人います (ワッチョイ f738-OHYr)2019/10/11(金) 20:09:24.89ID:gjLGZx9P0
むしろ二刀流を別の職にも解放するべき

510その名前は774人います (ワッチョイWW b712-KkXk)2019/10/11(金) 23:26:11.26ID:NuWxTScF0
>>504
ベギラマは要らないのでメラゾーマ下さい

511その名前は774人います (ワッチョイ 97b1-5tya)2019/10/12(土) 01:53:36.91ID:eTVsEKuA0
>>509
ゴネていればなるんじゃない?

武器がテキトーなんだから運営の職へのこだわりなんてもうそんなものよ

512その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-qVzB)2019/10/12(土) 19:59:43.98ID:d4YVIzFd0
武も二刀流できるようにすりゃいいと思う
試練ぐらいでしか役立たんけど

513その名前は774人います (ワッチョイ f738-OHYr)2019/10/13(日) 01:41:23.75ID:PDiL/nOK0
バトマスに限らずだが二刀流なんてさせたのがそもそもの間違い
守りを捨てて攻めるアタッカーとか特別感与えちゃったから現状の強さのために際限なく騒ぎ立てる構図が生まれた

FF11のサポみたいに二刀流自体は誰でもできるが職業上それで戦うことにデメリットが発生する構造じゃないといけなかった
どちらにせよDQ10のシステムには合わないが

514その名前は774人います (ワッチョイ ffc5-NJTS)2019/10/13(日) 02:27:24.03ID:AmI6gnI/0
いやあ、どう考えてもどっかの前衛2職のバランスブレイカーぶりが原因ですから
耐久力もすごいのに火力高いとか騒がれない方がおかしいんだわ、あれは

515その名前は774人います (ワッチョイWW 97c6-X53N)2019/10/13(日) 02:49:41.02ID:jmJxx6VB0
まもの使い事ですか

516その名前は774人います (ワッチョイWW 97c6-X53N)2019/10/13(日) 02:51:23.48ID:jmJxx6VB0
ぶとうか、バト、躍り、まもは
盾持てないようにするべきだったんだよ。

517その名前は774人います (ワッチョイW 9fae-nTFg)2019/10/13(日) 02:53:32.38ID:oNyBVqaG0
>>512
扇の二刀流になるんですがそれは

518その名前は774人います (ワッチョイ ff44-8cCB)2019/10/13(日) 02:59:09.70ID:wb+j2f8B0
ぶとうかの何が悪いって、テンションを自由自在に上げられる唯一の職なのに
テンション消費する方法がろくに無い上に弱いのが大問題なんだろう

519その名前は774人います (アウアウウー Sa5b-BWh2)2019/10/13(日) 08:06:21.18ID:TQpdhT0Ra
武はテンションを自在操ってコロシアムで闘う職業だぞ?
なにが不満なのか

520その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-qVzB)2019/10/13(日) 11:53:54.45ID:7Tvd4syw0
>>517
だから試練ぐらいでしか役に立たんって言ってるじゃん
ハンバトほどにはなれんが二刀流もできなかったらロクな火力にならん

521その名前は774人います (ラクペッ MM6b-xRY1)2019/10/13(日) 13:13:06.14ID:Emx0hFjUM
1つでも使い道があればそれでベストバランスだからな
初心者がそれ選んじゃって出番なくて引退しても悪いのは情弱で根性なしの初心者だ

5229179 (アウアウウー Sa5b-7/57)2019/10/13(日) 14:13:55.13ID:dIeaQJFAa
仮に完璧な職バランスだったとしても強敵に4席しかなくて最も効率的な組合せしか認められないから
自分の好きな職が組合せに入ってなければどの道不満が募って弱体しろ強化しろの声が出る
テンプレしか認めないプレイヤー側にもそれなりに原因はあると思うけどね

523その名前は774人います (アウアウウー Sa5b-iJtJ)2019/10/13(日) 15:20:54.03ID:rYRDh855a
バトマスは民度が低い
武はその次に低い
魔戦はその次に低い

524その名前は774人います (ラクペッ MM6b-xRY1)2019/10/13(日) 15:22:18.51ID:Emx0hFjUM
その仮に、をやってから言えぱ説得力あったんだけどね
どうせやっても不満でるからやらなーいってナオミらしくていいね

525その名前は774人います (ワッチョイ f738-OHYr)2019/10/13(日) 15:52:10.78ID:PDiL/nOK0
ウォークライが出た当初バトマスは「バトマスにこそその技は相応しい!」って提案門で騒いでた
コロでレンジャーが強いとか言われてた頃フェンリルアタックをバトによこせとか言ってた奴もいる
自身と似たような職業の存在及び活躍を認めないことで選択肢が狭まってしまった

特にバトマスユーザーは唯我独尊、DQにおいて絶対正義の剣武器と脳筋御用達の二刀流を備えたまさに温床
武も別に弱くもなんともないのに対抗馬として見劣りするのはMMOとしての元々の作りもかなり悪い

526その名前は774人います (ワッチョイW 57b1-sHjH)2019/10/13(日) 16:31:44.13ID:YwAbYhMS0
バトマスはウォークライより逆ファランクスでよくね?
被ダメがめっちゃ増えるけど与ダメもめっちゃ増えるみたいな

もちろんウォークライ以上の倍率でテンバと別枠の攻撃力アップじゃないと意味ないけど

527その名前は774人います (ワッチョイ f738-OHYr)2019/10/13(日) 16:48:06.06ID:PDiL/nOK0
>>526
ぶっちゃけそれが一番やっちゃダメなやつだったんよ
守りを捨てたはまあいいがそれで与えるダメージを他より強くしてしまったら(バトを)守れるやつと加速できるやつとで組めば他は要らなくなるのが当たり前
現在のDQ10でいえばこれは魔戦と僧侶だわな

これはそもそもオンゲじゃなくてオフゲの発想
MMOで本気でバランスとるつもりだったらバトマスの持てるリスクの部分は逆に徹底的に削っていかないと意味ない
DQ10は他でとっていくべきリスクの部分(レベルダウンなど)も一律である意味死んでるわけだからな

5289179 (アウアウウー Sa5b-7/57)2019/10/13(日) 17:35:09.60ID:dIeaQJFAa
一番のガンは葉っぱしずく使い放題だよ
これのせいでバトだろうが戦士だろうが蘇生回復スキル持ちになった
まだこれらが希少なピラ実装時くらいまではサブヒーラーでレン旅入れる構成は割と主流だった
誰でも蘇生回復出来るなら火力あるか死ににくい奴固めるでしょそりゃ

529その名前は774人います (ワッチョイW bfe4-q6LP)2019/10/13(日) 17:38:50.08ID:fArvoW1x0
スキル改悪なんてやってる暇あるならアイテムに制限かけるべきだったな
同じ弱体化でもそっちなら納得して受け入れる

530その名前は774人います (ワッチョイ f738-OHYr)2019/10/13(日) 18:11:42.26ID:PDiL/nOK0
ピラ実装時というのは全体としてそれほど能力差が開いていなかった時代の話
仮に今更葉っぱやしずくの使用に制限をかけてもサブヒーラーとかいうのがその目的で入ることはまず無い
理由は上に同じく強力な職業で固めればその必要が全くないから

結局のところインフレをどうにかするには出過ぎた杭を打つかシステム自体にリセットをかけるしかない
スキル改修自体は悪い案じゃないがバトルチームをすげ替えるのと一緒に行わないといけなかったな

531その名前は774人います (ワッチョイ 7736-1wBF)2019/10/13(日) 18:14:34.34ID:TT48a7qd0
天下無双をCTスキルにすればバランス取れる…ような気がする…

532その名前は774人います (ワッチョイ 97b1-5tya)2019/10/13(日) 18:23:40.97ID:mjE04L3B0
>>531
気のせいだ
それならば直近で天下無双を強化した運営は真の無能

まさしく真の無能・・・・・

533その名前は774人います (ワッチョイW bfe4-q6LP)2019/10/13(日) 18:28:41.97ID:fArvoW1x0
1999ダメージ超えて強化されたりしてな

534その名前は774人います (ワッチョイW 7f73-Y6yU)2019/10/13(日) 18:30:47.15ID:Au5tos0X0
じゃあキラジャグのモーション時間と倍率を天下に合わせるか

535その名前は774人います (ワッチョイ 7773-HvPi)2019/10/13(日) 18:37:46.46ID:8m9ooqd10
>>534
なぜ万能職の火力を火力職に合わせる必要がある

536その名前は774人います (アウアウカー Sa2b-PFG7)2019/10/13(日) 18:40:26.45ID:OQKQ3rGba
旅はもともと強すぎるから強化しちゃダメ

5379179 (ワッチョイWW 9fba-7/57)2019/10/13(日) 18:45:37.14ID:wRGnTqHh0
>>530
今葉っぱしずく規制されたら天地が固定化されるだろうな
もう葉っぱしずく使い放題前提の調整になってるから今更規制しても遅い
ピラじゃなくてもっと分かりやすいのだと邪神実装当初のアイテム禁止の時はサブヒーラーに人権あったでしょ
広場戦士の努力の甲斐あって今みたいになっちゃったけど

538その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-qVzB)2019/10/13(日) 18:48:07.75ID:7Tvd4syw0
>>536
葉っぱしずく使いたい放題な以上
それ以外に大きな価値がないとサポで便利で終わるじゃん
僧も賢も回復以外の価値があるから採用されるわけだし

539その名前は774人います (ワッチョイW bfe4-q6LP)2019/10/13(日) 18:58:22.41ID:fArvoW1x0
旅はすごろくで強職だし

540その名前は774人います (ワッチョイ 7773-HvPi)2019/10/13(日) 19:00:04.96ID:8m9ooqd10
ちいメダばら撒いたカスが悪い
Ver1の時は制限掛けなくてもちいメダが貴重で大量に葉っぱ持てなかったからな

541その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-qVzB)2019/10/13(日) 19:01:41.64ID:7Tvd4syw0
メダルで葉っぱなんて取ったことないけど
試練でも取れるし今はドワ男がばら撒いてんじゃん

542その名前は774人います (ワッチョイ 5742-r3yB)2019/10/13(日) 21:34:34.43ID:vw4D81aD0
>>526
もろ刃斬り「何とかしてくれよ〜」
出っ歯婆「だってダメージ計算わかんないもん」

543その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-qVzB)2019/10/13(日) 21:36:53.96ID:7Tvd4syw0
こういう計算こそ高学歴で数字強そうなジェム山がやるようにして
ポジション入れ替えればいいのでは

544その名前は774人います (トンモー MMfb-sHjH)2019/10/13(日) 21:46:39.91ID:i3b/XOCAM
>>542
諸刃はどうやっても35%固定反射じゃないの?

545その名前は774人います (ワッチョイ ff44-8cCB)2019/10/14(月) 05:31:15.83ID:fuZTttGr0
属性耐性ダウンとその他の攻撃の計算式が全ての元凶の気がする
なんで+100%(50%)じゃなくて×2.0なんだよ・・・・

546その名前は774人います (ワッチョイW 7f73-Y6yU)2019/10/14(月) 15:36:40.29ID:Wu8Wr/k50
>>536
コロでは強化されんだろ

547その名前は774人います (ワッチョイ d787-xDOi)2019/10/14(月) 19:14:51.95ID:ng4NT0hG0
客はしずくと葉っぱ使い放題なのをどうにかしたほうがいいってずっと言い続けてるのに頑なに変えようとしない運営が一番悪い

548その名前は774人います (ワッチョイ f738-OHYr)2019/10/14(月) 20:36:20.55ID:wKvEGuDl0
それだけをどうにかしたってしゃーないのだから当たり前
回復蘇生が少しばかりできるだけの雑魚では回復蘇生に制限があるだけの強者を押しのけることはできない

まあ使い放題であること自体MMO慣れしてないキッズ救済の側面があるわけで
根本的に無くすとなるとその後の万能職の追加などの様々な配慮も無駄になるからそっち方面は現実的ではない気がするがね
素直に使い放題のバランスについていけてない雑魚をどうにかするのが先決だろう

5499179 (ワッチョイWW 9fba-7/57)2019/10/14(月) 22:44:35.97ID:LVH04cWU0
救済じゃなくてメダルローラーの対応間違えてガバガバになっただけだけどな

550その名前は774人います (ワッチョイW bfe4-q6LP)2019/10/14(月) 23:45:04.89ID:A6BPSiBN0
葉っぱがHP1しか回復しないとかならまだしも、HP半分回復するわ発動めっちゃ早いわついでにMP消費しないわで意味わかめ

551その名前は774人います (ワッチョイ d787-xDOi)2019/10/15(火) 00:54:31.67ID:TsJEBGeh0
職業毎にアイテムの成功率とか効果値とか設定すればいいだけなのに

どうぐ使いは100%成功で効果値200%にするとして
バトマスやらまもの使いやらの設定を下げればいい

552その名前は774人います (ワッチョイ ffc5-NJTS)2019/10/15(火) 00:55:46.17ID:96x37U4e0
どうぐ使いをさらに強化しようとか冗談じゃねえや

553その名前は774人います (アウアウカー Sa2b-yZsR)2019/10/15(火) 01:23:22.09ID:qsb1Vfgna
そもそもメダルで葉っぱ滴を交換できる仕様にしたハゲ澤が一番の問題
こんなの最初から邪神の2〜4獄みたいな特定のコンテンツ限定アイテムにすべきだった

554その名前は774人います (ワッチョイWW 576a-5VGP)2019/10/15(火) 01:24:36.60ID:3TK3FF670
性能云々より初っ端ちいさなメダルで葉っぱを取引不可で実装してしまったことが一番の失敗
後続プレイヤー不利な当時の仕様も相まって持つものと持たざるものの格差が出て
太郎さんコピペみたいなギスギスの火種の原因にしかならなかった
「やっぱ葉っぱはベストバランスなんで取り上げまーす」なんてOβ期間中ならまだしもそんなこと出来るわけないし
メダル100枚チケットは本当に苦肉の策
最初から今の邪神とか防衛軍みたいに特定の場所限定アイテムにするべきだっった

555その名前は774人います (ワッチョイWW 576a-5VGP)2019/10/15(火) 01:28:42.05ID:3TK3FF670
見事にレス内容が被っただと…
もうこれからはサブヒーラー活かすとしたら
アイテム持ち込み禁止配布アイテムのみでどうにかするしかないね

556その名前は774人います (ワッチョイ 7773-HvPi)2019/10/15(火) 05:53:26.46ID:cLg7KBjx0
>>553
カスがばら撒くまでは反復コンテンツで葉っぱ・雫使い放題出来る物じゃなかったけどな

557その名前は774人います (ワッチョイ f738-OHYr)2019/10/15(火) 07:43:35.77ID:/KB6x6m40
葉っぱを特定の限定アイテムにしたって今度はなぜ通常では使えないのかと騒ぎ立てられる
世界樹のダンジョンで一枚だけ拾えましたなんていうのはMMOじゃ使えない
できるとしてもそれはもっと骨太の作品がやることであってドラクエのテーマパークとかいってるのがやるわけもない
最初から交換ガバガバは既定路線だよ

558その名前は774人います (ワッチョイ f738-OHYr)2019/10/15(火) 07:56:14.39ID:/KB6x6m40
ついでにいえばDQ10がそんなに骨太でまともに考える作品だったならバトマスだって今よりずっと弱く調整されてるだろな
今の強職はそのガバガバに助けられてるし弱職はガバガバに殺されてるわけだから
天下無双のガバガバ調整でこのスレも立ったようなもんだしなw

559その名前は774人います (ガラプー KK4f-SIt1)2019/10/15(火) 08:02:32.47ID:BDwyk+bbK
葉っぱしずく問題は邪神や茄子みたいにエンドコンテンツは配布制にすれば良いだけなのにね。
運営的にもバトルバランス調整しやすくてメリットあると思うのだが

5609179 (ワッチョイWW 57b1-7/57)2019/10/15(火) 08:20:01.57ID:663k5MLS0
>>557
使えないからメインヒーラーとは別に蘇生役入れようかって選択肢がうまれるんだろ
今よりずっと健全だと思うが

561その名前は774人います (ワッチョイ f738-OHYr)2019/10/15(火) 08:39:00.11ID:/KB6x6m40
>>560
だからそもそもがそんな健全な作品じゃないんだよ
それに現状のバランスじゃメインヒーラーとは別に蘇生役を入れるよりも火力役をもう一匹入れた方がずっと安全で早い
これ自体は昔からずっと言われてる歪みでな

サブヒーラーは名前から勘違いされがちだが別に回復役というわけじゃなく役割的には火力であったり盾であったり補助であったりする
しかしそれらを入れるにはもう地力が離れすぎてて回復できることがアドバンテージにすらならない
この問題をどうにかしない限りアイテム制限は選択肢として活きてこないんだわ

5629179 (ワッチョイWW 57b1-7/57)2019/10/15(火) 08:57:56.31ID:663k5MLS0
>>561
回復出来る事がアドバンテージにもならない原因がまさに誰でも蘇生回復出来るからだろ
火力や前衛がいつでも蘇生できる状況が長すぎて感覚麻痺してんだろ

563その名前は774人います (ワッチョイW f738-iJtJ)2019/10/15(火) 09:23:58.19ID:/KB6x6m40
>>562
だからそれ「だけ」では強職を押し退けてまでサブヒーラーを採用するという選択肢は生まれないの
何度も言ってることだから割愛するがな

564その名前は774人います (ワッチョイWW ff76-vH4s)2019/10/15(火) 10:11:22.55ID:RZfwuHaX0
>>51
もうDQXは末期なんだからガバガバ何でもありのお祭り騒ぎでサ終でいいじゃんw

565その名前は774人います (ワッチョイ b7c5-FzDa)2019/10/15(火) 10:30:47.07ID:XlHMV2Nh0
バトマスガーばっかり言うけど、その前の戦士やまもの使いはスルーしてるのなんでなん?
タンクと火力を兼任してる奴がトップ環境のほうがよっぽど大問題だぞ

5669179 (ワッチョイWW 57b1-7/57)2019/10/15(火) 10:49:20.23ID:663k5MLS0
>>563
俺もそれだけでいいとは思ってないけど
バランス調整する上では避けて通れない道だと思うよ
職を評価する時にアイテムを度外視してそれぞれの職の総合力が近いほどバランスがいいと俺は思うんだよね
ざっくりだけど
A火力あるけど打たれ弱いバフデバフ少なく回復蘇生出来ない、これで100としたら
B火力打たれ強さそこそこバフデバフ多彩蘇生回復出来る、これも100であるべきで
現状はここでアイテムによって実質的にAに回復蘇生出来るが加わってる状況な訳でしょ
つまりAは100以上だけどBは100以下なのは明らかでまずはここを是正すべくAから蘇生回復を取り上げるべきなんじゃないのって事
そうしないで今の状況でBに他に上乗せしたらまたアイテムの有無で強弱が生まれてしまう

567その名前は774人います (ワッチョイ 7773-HvPi)2019/10/15(火) 11:04:34.69ID:cLg7KBjx0
>>565
ほんとそれな
火力特化職なのに火力で負けてるとか話にならん

568その名前は774人います (ワッチョイ 9f8f-NJTS)2019/10/15(火) 11:29:28.23ID:ngmc4GJr0
>>565
それは決まってるだろ


戦士様とかが文句言ってるからだよw
自分の職をスルーして文句を言うとかさすが戦士様だわw

569その名前は774人います (アウアウウー Sa5b-iJtJ)2019/10/15(火) 11:33:29.28ID:9bMy/Z6Oa
強職を弱体せず弱職を強化せずにここまで崩れたバランス取ろうとか不可能だ
葉っぱは根本原因じゃないしここは夢見すぎ

570その名前は774人います (ワッチョイW 9776-PFG7)2019/10/15(火) 11:43:41.92ID:vAlDxyE10
バランスは今後取りやすくなるんじゃないの?
その為のスキルポイント分割化でしょ

5719179 (ワッチョイWW 57b1-7/57)2019/10/15(火) 11:55:39.79ID:663k5MLS0
>>569
根本的な要因では無いかもしれないけど大きな要因ではあるだろ
サソリ3の賢者やって他3人に葉っぱしずく一切使わせないでクリアできる奴何人いるんだよ

572その名前は774人います (アウアウカー Sa2b-7Mkl)2019/10/15(火) 14:45:17.59ID:gqFrGti8a
さすがにエリクサー症候群ですわ
裏ボスくらいアイテムゲーでもいいだろ
ためてどこで使うんだよ

573その名前は774人います (アウアウカー Sa2b-a9Gg)2019/10/15(火) 15:07:55.90ID:9fFekVd/a
ドラクエの戦闘は小細工しないでバト、魔法、まもみたいな脳筋プレイした方が強いのがクソ

5749179 (ワッチョイWW 57b1-7/57)2019/10/15(火) 15:11:48.91ID:663k5MLS0
そういう事じゃねーよ
実質スキル化してる事を言ってんの
使うのは別にいいがもしエルフ並みかそれ以上の希少価値だったらそうそう周回でポンポン使えないし出来るだけ消費しない様な構成でいこうとするだろ普通

575その名前は774人います (アウアウウー Sa5b-iJtJ)2019/10/15(火) 15:35:04.37ID:9bMy/Z6Oa
葉っぱ雫制限すりゃ自分は回復せず人任せにできるし
弱職に蘇生という形で役割与えりゃ強化の必要なしと堂々言える
自分の職を強く保つ理由が作れる
こういうのをお為ごかしという

安易な制限とかの前に
バトマスや魔戦と何周も水を開けられてる哀れな職どもを救済したれよ

5769179 (ワッチョイWW 57b1-7/57)2019/10/15(火) 15:49:10.73ID:663k5MLS0
>>575
何言ってんだ
アイテム制限されたら複数蘇生回復枠が必要なボスきたらバトまも戦士魔戦なんかは席減る立場だろ
任意のタイミングで蘇生出来る職は本来は4職しかないんだぞ

577その名前は774人います (ワッチョイWW 9fec-QMRC)2019/10/15(火) 15:54:45.95ID:DInzACIL0
>>576
火力最強でバフデバフに回復蘇生も出来る勇者じゃなきゃ嫌なんだろw

578その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-qVzB)2019/10/15(火) 16:26:03.90ID:O+utwkqZ0
>>556
そこに問題意識をもって修正したり職バランス整えられていない時点で現任も悪いがな

579その名前は774人います (トンモー MMfb-sHjH)2019/10/15(火) 16:27:09.79ID:l8+udui3M
葉っぱなんてdq4ですでに無制限じゃねーか
しずくは8からだけど

580その名前は774人います (スップ Sdbf-ibW9)2019/10/15(火) 18:32:20.70ID:FqOLWwbfd
現状、どうぐ使いが勇者職ということでよろしいか

581その名前は774人います (スップ Sdbf-HyZT)2019/10/15(火) 18:33:42.62ID:geGjNMJzd
勇者ポジは旅芸人だろ…

582その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-qVzB)2019/10/15(火) 18:52:26.45ID:O+utwkqZ0
しずく葉っぱ使える状態じゃ
道具に勝てるところほぼ無いぞ

583その名前は774人います (ワッチョイ f738-OHYr)2019/10/15(火) 21:08:28.27ID:/KB6x6m40
勇者王バトマス

584その名前は774人います (ワッチョイ 97b1-5tya)2019/10/16(水) 23:23:07.91ID:Dvi5TYnJ0
>>575
1ptが4人というこのクソゲならではの構造的問題

585その名前は774人います (アウアウウー Sa43-f0Ba)2019/10/17(木) 12:54:04.34ID:tDW81eCla
v1から何年スカスカコンテンツだったと思ってんだ
そろそろ8人同盟を6組組んで戦場を駆け回り魔族や竜族や天界と戦争しまくって勢力争いするコンテンツくらいはできてる頃だろう
次回の放送を楽しみにしてようぜ

586その名前は774人います (アウアウカー Saef-Y9HH)2019/10/17(木) 23:31:10.65ID:RJsfRXr+a
お前アホかよ
一生あつまんねえわそんなん
他ゲー行ってくれ

587その名前は774人います (ワッチョイW 6b2e-BwMf)2019/10/19(土) 20:01:57.98ID:HUIbrZPz0
色々言い訳してフューリーから買い換えなかったやつも買い換えどきだな

588その名前は774人います (ワッチョイ e39b-BV4E)2019/10/20(日) 00:25:20.33ID:rg+2kv2P0
新武器出るまで一応様子見してたが、属性付きってんなら
自サポで常闇行く用に今更ながら覇王買っとくかな、正直神域で充分な気もするが

589その名前は774人います (ワッチョイW 5e76-pznT)2019/10/20(日) 01:19:13.09ID:Ct0T0jXt0
片手剣、両手剣、ハンマー、とうこんを
最大まで振るには5.0時点で35ポイント足りない
で合ってるよね?

590その名前は774人います (ワッチョイWW 926d-Mzui)2019/10/20(日) 06:30:31.94ID:LG07SbJQ0
覇王はしばらく使えるのか良かった

591その名前は774人います (ワッチョイW 1630-Swg3)2019/10/20(日) 07:05:28.11ID:kqjTNk5h0
蓋を開けてみたら新両手剣、無属性でした〜とかあるかな?

592その名前は774人います (アウアウウー Sa43-eGYM)2019/10/20(日) 07:39:53.43ID:UaKT4pDha
戦バ道僧でダクキンとかメイヴやってる頃が一番楽しかった…
みんなそれぞれで役割持って連携してね。
魔法構成はガイアとかゴースネルが良かったかな。
安西になってからはモンスター入れた時以外は同じ職入るコンテンツしかないじゃん…
それだとバトマスとかが伸びると叩かれるから嫌だなぁ…

593その名前は774人います (ワッチョイ 0338-GDtP)2019/10/20(日) 07:54:08.85ID:7+l5I/kA0
現状叩かれても仕方ない性能してるから叩かれること自体は運営の調整無能を呪うしかない
まあ叩かれても弱体されるわけではないが

5949179 (アウアウウー Sa43-vn65)2019/10/20(日) 09:54:03.34ID:Gd5lzyLZa
バトから火力取ったら何も残らないだろ
まだまも戦士魔戦道具の方が壊れてるよ
一番は僧侶だけど

595その名前は774人います (ササクッテロ Sp47-c2bD)2019/10/20(日) 14:33:09.88ID:NNHeqBmRp
HPと柔らかさはデメリットでもあるし
まえの渾身とかわらんクソ天下がよわすぎただけ。
だから片手二刀流か左ハンマーのはやぶさ型で
ミラもろ使うのが主流だっただけ。
仮にダメージカットするとしてマイナス1.2%がいいとこ。
二割カットしたらなあ。

596その名前は774人います (ワッチョイ 16cf-U7Hu)2019/10/20(日) 14:59:56.91ID:VxjYqMFa0
蒼炎のツメも属性ありそうでなかったからな

597その名前は774人います (ワッチョイW 6b2e-BwMf)2019/10/20(日) 15:31:39.17ID:8akneExx0
安西が名前からわかりますよね?的なこと言ってたからこれは炎ついてるだろう

598その名前は774人います (ワッチョイW 27b1-4lPa)2019/10/20(日) 15:57:21.99ID:aD7NWVzo0
ツメって今まで1度も属性武器出てないんだっけ?

599その名前は774人います (アウアウウー Sa43-bqEN)2019/10/20(日) 16:53:57.80ID:iKwn55Fla
ひとつもないね

600その名前は774人います (ササクッテロ Sp47-2Di3)2019/10/20(日) 17:04:10.87ID:XXweiOAOp
こおりのツメ(無属性)
ほのおのツメ(無属性)

601その名前は774人います (ワッチョイ c742-k5BT)2019/10/20(日) 17:16:11.84ID:neaOurpr0
氷河の棍みたく属性じゃなくて炎の攻撃ダメージ+だったら
使いやすそうね。

602その名前は774人います (ワッチョイWW 5e2a-bqEN)2019/10/20(日) 17:24:12.67ID:FKZqbvcZ0
それなら雷属性のダメージも上げてもらわないとな

603その名前は774人います (ワッチョイ 16cf-U7Hu)2019/10/20(日) 17:29:02.34ID:VxjYqMFa0
フューリーが強かった、というか今使ってる奴もいるけど
プラズマで炎耐性落とせるからだぞ
試練の密林の赤い奴とかバズズみたいの相手じゃなかったら全般的に強いんだわ

604その名前は774人います (アウアウウー Sa43-vn65)2019/10/20(日) 17:29:19.78ID:VXBQW70+a
大剣で属性付きだとバトは大剣一択になってつまらんなぁ
出来れば大剣は無属性で片手剣やハンマーに属性武器欲しいところ

605その名前は774人います (ワッチョイWW b751-gDUm)2019/10/20(日) 20:56:38.62ID:RqOU7DDA0
ガイアのオノが土属性だと思ったら全くそんな事はなかった

606その名前は774人います (ワッチョイW 6b2e-BwMf)2019/10/20(日) 21:36:13.04ID:8akneExx0
だいたい魔戦入ってるから属性武器よりも轟雷のやりタイプの方がバトの強化になるよ

607その名前は774人います (ワッチョイ 4b76-r0zP)2019/10/20(日) 22:57:19.46ID:YVD+P5po0
魔炎のハンマーの上位なんで来ないんだよ
属性ハンマーあれだけやん

608その名前は774人います (ワッチョイWW 926d-Mzui)2019/10/20(日) 23:59:44.09ID:LG07SbJQ0
あれは良い武器だったな
ハンマーで存分に天下無双出来た

609その名前は774人います (ワッチョイ 4b76-r0zP)2019/10/21(月) 00:13:50.44ID:IiEnbTP+0
炎ダメ+みたいなゴミだったら覇王のが優秀じゃね

610その名前は774人います (アウアウエー Saaa-ukGk)2019/10/21(月) 05:24:08.43ID:S+QdT75Aa
扇はやたら属性武器あったのにな

611その名前は774人います (ワッチョイW e381-4lPa)2019/10/21(月) 11:42:53.75ID:R+05uVMA0
でもツメが一番邪神封印してる人少ないよね?

612その名前は774人います (ワッチョイ 5fb1-S3Tg)2019/10/21(月) 11:49:12.58ID:D0kTvLW90
ガイジでも↓↓AAで火力が出せるような職を目指したんだろ
他の職でガイジだと火力にもならんし他の奴の迷惑になるだけだし

613その名前は774人います (ワッチョイ 6bc5-sprL)2019/10/21(月) 13:14:52.40ID:8kWV/IiB0
とくぎ→スキル→対象選択だから、決定2回じゃ大抵のスキルは発動しないぞ

614その名前は774人います (ワッチョイ 16cf-U7Hu)2019/10/21(月) 13:49:58.94ID:bapQkHTX0
>>606
脳死ストームマンとかライトマンばかりだから
全属性+5%でもついてなかったらいつも力発揮できるとは限らないぞ

615その名前は774人います (ワッチョイ 4bd5-k5BT)2019/10/21(月) 13:51:21.53ID:+7GIR3ac0
灼熱闘魂でバトにだけファイアフォースかかるならバトが両手剣もってプラズマやって灼熱闘魂取る意味出てくるけど強すぎるか

616その名前は774人います (ワッチョイWW 27b1-vn65)2019/10/21(月) 16:45:30.20ID:ycAaK09b0
むしろプラズマブレード使ったらしばらくの間熱持って炎属性の剣になればいいのに

617その名前は774人います (アウアウウー Sa43-f0Ba)2019/10/21(月) 18:30:45.89ID:ytwzXzMba
盾スキルなしじゃ炎大剣プラズマ天下無双一択になりそうだな

618その名前は774人います (ササクッテロラ Sp47-8gZu)2019/10/21(月) 18:31:05.50ID:lAUyaOJpp
脳死もなにもプラズマで炎落ちたのみて
ファイアかけなおすか否かそのときによるだろ。
頑ななライト弓ませんはおおいが

619その名前は774人います (ワッチョイ 4b76-r0zP)2019/10/21(月) 22:48:14.72ID:IiEnbTP+0
それより次のハンマーの基礎がどうなるかだ
今のダメ+5%捨てるほどなのか

620その名前は774人います (ワッチョイW 6b2e-BwMf)2019/10/22(火) 00:39:28.78ID:8MtusF+g0
これだと後のがどんどん強くなるけど土10%とか出さないと人気でないよね

621その名前は774人います (ワッチョイWW 1758-8gZu)2019/10/22(火) 10:10:47.41ID:A1tjbLSQ0
ハンマーと断罪はあれだよな。
基礎攻撃20位上上がらないと断罪は買い換えれない

622その名前は774人います (トンモー MM5b-4lPa)2019/10/22(火) 14:04:53.51ID:quh4W4DgM
最初はフューリーがあるしちょうどいいからプラズマブレードを実装したんだろうけど、それがあるがために定期的に炎属性の両手剣を出さなきゃいけなくなったよな 

りきはその場しか考えてなかったのか?

623その名前は774人います (ワッチョイ b358-S3Tg)2019/10/22(火) 14:12:07.89ID:+NRvzNXZ0
プラズマって雷だよな

624その名前は774人います (ワッチョイWW b723-1t1N)2019/10/22(火) 14:14:00.50ID:Ug93NKo70
もろばぷらずは雷だけど?

625その名前は774人います (ワッチョイW 6b2e-BwMf)2019/10/22(火) 14:16:27.86ID:8MtusF+g0
>>623
プラズマブレードで炎耐性ダウン付くんだよ

626その名前は774人います (ワッチョイWW 6f1d-yE8x)2019/10/22(火) 14:19:13.32ID:Ctg+3UYe0
なんで今そんなレベルの話になってんだw

627その名前は774人います (スップ Sd32-2MZs)2019/10/22(火) 14:25:41.36ID:QlOvkrA4d
どうぐとして使うとファイアフォースでええやん

628その名前は774人います (ワッチョイ 16cf-U7Hu)2019/10/22(火) 15:57:52.70ID:S68mRDX20
何でフューリーがもてはやされたかわかってない奴らばかりだし

629その名前は774人います (ワッチョイWW d676-FU3o)2019/10/22(火) 16:27:50.90ID:/Yz4BXKg0
>>622
安西は属性武器は今後出さないって言ってたけどなw

630その名前は774人います (アウアウウー Sa43-f0Ba)2019/10/22(火) 18:57:59.06ID:elfddL1Ha
覇王とベルト13%豪炎で天下一回につき400くらいダメージに差が出る?
盾なしならもう片手剣もハンマーも要らない子だしミラもろ修正して欲しいな

631その名前は774人います (ワッチョイWW b373-icz8)2019/10/22(火) 21:37:13.48ID:c8Vae4/V0
バトとバドの境目が随分薄れたなと思える位に単調な職になった

632その名前は774人います (トンモー MM5b-4lPa)2019/10/22(火) 21:39:43.39ID:quh4W4DgM
>>629
ムチに闇あったよね?

633その名前は774人います (ワッチョイ 5fb1-S3Tg)2019/10/22(火) 21:59:18.37ID:xH6GUH680
(´・ω・`)TAKASHIの発言は間違い5割ウソ5割だからね

634その名前は774人います (ワッチョイW 6b2e-BwMf)2019/10/22(火) 22:09:31.10ID:8MtusF+g0
19日の放送で自ら俺の言うことは信じないで下さいって言ってたしな

635その名前は774人います (ワッチョイW dee4-2Di3)2019/10/23(水) 00:38:04.40ID:IRScpik30
なんたって人狼のプロだからね

636その名前は774人います (ワッチョイ 5fb1-ld1p)2019/10/23(水) 01:19:24.09ID:mlxoFc/p0
人狼のプロが作った初のドラクエ・・

・・・って匠のつもりなんだろうか?
いいもの作れるならそれでもいいが、ぜんぜん楽しくないし、
人減って、予算も削られて、血迷って声優入れるとか

637その名前は774人います (ワッチョイ de73-U7Hu)2019/10/23(水) 01:53:45.28ID:2YIu7cNr0
業炎の大剣は炎属性確定したな
これで炎耐性ない敵にはぶっちぎりDPS最強だ 

638その名前は774人います (ワッチョイWW 1696-mX+v)2019/10/23(水) 02:23:58.26ID:nMUSLNkS0
>>589
極地以外にスキルブックの追加がなければそれで合ってる

639その名前は774人います (アウアウカー Saef-Y9HH)2019/10/23(水) 06:00:43.73ID:qxjLRJSIa
>>621
そんなにねえよ
せいぜい9くらいの価値
次でトントン、次の次で断罪はゴミ

640その名前は774人います (ワッチョイ 16cf-r0zP)2019/10/23(水) 09:46:04.59ID:7IG3NQLO0
200スキル 天上天下唯我独尊 まだか?

641その名前は774人います (ワッチョイ 4bd5-k5BT)2019/10/23(水) 11:51:00.58ID:Ac5eekxU0
せっかく新ハンマーも水が付いてジュレ防衛軍では使えるなwって感じなのに
新両手でいいやんってなるな

642その名前は774人います (ワッチョイW d676-c/xO)2019/10/23(水) 12:11:07.77ID:RfzFFytR0
星珠と比べると水限定で10%しかダメージ増えないね。しかも種族特攻と全てのダメージUPでは最終的なダメージに数値通りの差が出ないとか聞いたような
バイキルトで増加した後の攻撃に種族特攻は乗らないんだっけ?違ったらすまん

643その名前は774人います (アウアウカー Saef-FU3o)2019/10/23(水) 13:17:56.82ID:umQQc9Yya
>>632
あるよね闇でw
安西は属性強すぎるから出さないって言ったのよw
鞭の属性は強すぎないって事なんじゃないの?

知らんけど
まあ人狼安西だからまあいいんじゃないの(某)

644その名前は774人います (ワッチョイ 16cf-r0zP)2019/10/23(水) 13:23:03.63ID:7IG3NQLO0
炎13%ない奴は人権ない時代きたな

645その名前は774人います (ワッチョイW 9253-KAUW)2019/10/23(水) 13:46:25.27ID:lNQ+35w/0
炎13%単体だと攻撃1個ついたベルトに劣るんだよね

646その名前は774人います (アウアウウー Sa43-bqEN)2019/10/23(水) 13:52:03.50ID:6ExBaYGSa
炎12攻撃14のベルトしかないです

647その名前は774人います (ブーイモ MM5b-SKm1)2019/10/23(水) 13:54:32.61ID:FfkLNQbXM
安西がバト好きってことがハッキリしたな
防具もトライバルの上位くるな

648その名前は774人います (ラクッペ MMe3-htJj)2019/10/23(水) 15:53:05.47ID:Hgg6h3QRM
炎13ないやつは両手持つなとか言われるんだろうな
輝石の炎8しかもってねえからつれえわ

649その名前は774人います (アウアウウー Sa43-f0Ba)2019/10/23(水) 16:45:07.44ID:PV2Nv+Lza
炎13って炎等倍の敵に今だと攻撃+100相当くらい?

650その名前は774人います (ワッチョイWW 123f-SKm1)2019/10/23(水) 17:00:54.09ID:wYJnkIaH0
グッバイフューリー、アイテムの歴史みたら2017年3月から戦友だった
こんな長く使うことになるとは思わなかった
安らかに眠ってくれ

651その名前は774人います (スプッッ Sd52-deJb)2019/10/23(水) 17:15:33.42ID:tgTK0Bzyd
ベルトの属性+13%が無条件で乗るのが強すぎる
全ての攻撃ダメージ上昇とか種族特効と違って最終値にかけ算だからな

オマケにプラズマで炎耐性ダウンがあるという

652その名前は774人います (ワッチョイWW 1e9d-Y9HH)2019/10/23(水) 17:22:37.48ID:0SlPcCnw0
フューリー上位来ても使う場所がないよ
常闇、守護者、コインに席無し
邪神で遊ぶくらいじゃね

653その名前は774人います (ワッチョイ b358-S3Tg)2019/10/23(水) 17:25:38.45ID:mRbnU8L+0
攻撃力10〜14で+1.5%〜+2.0%くらい?
属性ダメージ+13%っておそろしいな

654その名前は774人います (ワッチョイ e39b-BV4E)2019/10/23(水) 17:52:06.29ID:yc765xYR0
せっかく強化されたばかりの魔も巻き添えにめっちゃ炎メタられそう

655その名前は774人います (ワッチョイW 7f66-c/xO)2019/10/23(水) 17:55:33.59ID:pRBUrVky0
邪神にアグニースが来るみたいだから
覇王はまだ捨てないでね

656その名前は774人います (ワッチョイ 4bd5-k5BT)2019/10/23(水) 18:02:24.15ID:Ac5eekxU0
邪神ボスに転生すると耐性変更になってる場合もあるからなんとも

657その名前は774人います (ワッチョイW de69-deJb)2019/10/23(水) 18:02:47.34ID:SGI2mavc0
これで万魔の塔で炎耐性つけまくってきたら笑う
ドラゴンはいかにも炎耐性ありそうだし野良防衛軍と邪神にしか持っていけんぞ

658その名前は774人います (ワッチョイWW 123f-SKm1)2019/10/23(水) 18:03:16.58ID:wYJnkIaH0
こうなると極上のベルトが欲しくなるな

659その名前は774人います (トンモー MM5b-4lPa)2019/10/23(水) 18:05:35.23ID:duzMwjb7M
>>650
俺は2016年6月だった
両手剣強化前から天下用に使ってたしな

660その名前は774人います (アウアウカー Saef-pznT)2019/10/23(水) 18:45:59.32ID:PX8eHoKXa
万魔はハンバトが最適解っぽいけど、
どうかね?ランパク特化の用意してみてるが。
ハンマーは新ハンマーより星球が良いよね。

661その名前は774人います (ワッチョイ 5fb1-S3Tg)2019/10/23(水) 20:15:46.83ID:Neq4AG6H0
>>650
(´・ω・`)新しい両手剣見た目ダサいからそのフューリーでドレアしよう
(´・ω・`)これでずっと戦友だぜ

662その名前は774人います (ワッチョイ f358-mjLV)2019/10/24(木) 11:46:30.48ID:656sRyo00
業炎の大剣

炎属性のついた万能両手剣

攻撃力  +241
おしゃれさ  +24
おもさ    +50
武器ガード +3.0%
炎属性攻撃

663その名前は774人います (ワッチョイ d376-roNU)2019/10/24(木) 12:09:46.48ID:HJcM75Dc0
武器ガ3が地味に嬉しい

664その名前は774人います (スップ Sd1f-Bnrm)2019/10/24(木) 12:19:29.45ID:L/d59aOZd
ブレガするから意味なくね
ブレガに基礎効果って乗るっけ?

665その名前は774人います (アウアウウー Sa27-qp2l)2019/10/24(木) 12:23:32.38ID:lcmgbw5Da
乗らない
20%固定だったはず

666その名前は774人います (アウアウカー Sa87-XhFj)2019/10/24(木) 12:49:19.34ID:kS6X0Qisa
>>645
え?w
どんな計算でそうなったのw

667その名前は774人います (ブーイモ MM1f-xChX)2019/10/24(木) 12:58:50.37ID:BdNmgAlLM
戦闘始まったら即無双するチンパンジーが多いから3%だけでも付けたんだろ

668その名前は774人います (ワッチョイW 532e-3hSw)2019/10/24(木) 13:04:51.61ID:uBaSOrX10
ブレードガードは開幕と範囲技避けてるときしか使わんからなー
ブレガ→すてみ→死亡を繰り返すのはアウト

669その名前は774人います (ワッチョイ b3cf-roNU)2019/10/24(木) 13:06:06.18ID:j8OVyyDe0
今日から炎13%ない奴は人権ないからな

670その名前は774人います (ワッチョイ d376-roNU)2019/10/24(木) 13:12:52.88ID:HJcM75Dc0
サポバトの運用多いから武器ガ3はありがたいんだよ
サポはブレガしないし

671その名前は774人います (ワッチョイ f358-mjLV)2019/10/24(木) 15:19:11.02ID:656sRyo00
炎13%どころか、炎10%もきれいに整理済みだった
倉庫が小さいんだよ!

672その名前は774人います (ブーイモ MM1f-xChX)2019/10/24(木) 16:16:08.54ID:BdNmgAlLM
大丈夫だ、もうすぐ天獄が開くぞ!

673その名前は774人います (ワキゲー MMff-roNU)2019/10/24(木) 16:33:38.29ID:bDW8OblhM
槍追加で武の時代かと思ったけど、バドが業炎でさらに強化されてしまった

674その名前は774人います (アウアウウーT Sa27-YIfI)2019/10/24(木) 16:34:09.22ID:qkrioIF8a
属性武器嫌いなんだよやめてくれ
サポとか特に使いこなせないしうぜぇ

675その名前は774人います (アウアウカー Sa87-FuhO)2019/10/24(木) 16:34:12.01ID:KnKyqBF8a
しかし使うところがない模様

676その名前は774人います (ワッチョイ cfcf-cmPQ)2019/10/24(木) 16:37:50.23ID:wGqiE1hb0
>>674
サポなら無属性技あればちゃんと使うじゃん
人間キャラなんてアイスゴーレムやエレメンブルーに氷結連打する
算数できない奴ばかりだぞ、薙ぎ払いの方がダメ出てんのに

677その名前は774人います (ササクッテロラ Sp47-9uL3)2019/10/24(木) 16:42:11.03ID:XeNsGIIEp
新しいコインボス ドラゴン 炎耐性

魔界の敵 炎将軍○○ 豪炎騎士○○ フレイムマスター なんたら とかにして不遇にされるんじゃね

678その名前は774人います (ワッチョイ cfd9-kwV+)2019/10/24(木) 18:26:26.03ID:Yc9VYShA0
>>677
炎耐性は出来ないんだよね〜
魔法使いの攻撃手段がメラ系だからw

だからこそ炎属性大剣はサイキョウなのよ

679その名前は774人います (ワッチョイ e3b1-mjLV)2019/10/24(木) 19:26:41.84ID:C/ZB/ZhK0
(´・ω・`)ヒャド系もあるやろハゲ

680その名前は774人います (ワキゲー MMff-9aW6)2019/10/24(木) 19:57:09.59ID:Z+8stUdjM
>>679
サポなんかどうでもいい。
己が炎を使い俺TUEEEEEEEEが出来ればなw

681その名前は774人います (ワッチョイW 8f73-xb6t)2019/10/24(木) 21:35:19.07ID:4xqe39WU0
やっぱり調整班は頭おかしかったか

682その名前は774人います (スップ Sd1f-xb6t)2019/10/24(木) 22:06:25.31ID:qYXtLbInd
なんでこのタイミングでこんなとんでも両手剣追加したんだろうな
氷結強化に無双強化被せたのはともかく今回のは流石に武闘家いじめたいとしか思えん
これでドラゴンとかに強炎耐性つけたら結局広場大荒れだろうし

683その名前は774人います (ワッチョイWW d312-JJ+g)2019/10/24(木) 22:54:21.23ID:gAMMveHo0
ドラゴンは炎耐性つけてくるんじゃない?
むしろなかったらお前ドラゴンなのに?って思うわ
そうすると魔も道ずれで死ぬけど

684その名前は774人います (ワッチョイWW ff76-5LUk)2019/10/24(木) 23:25:40.45ID:uiTmHzrG0
そして、まもりのきりをするとブレスをしなくなって、かえって危険になってレンはいつものように死んだままとw

685その名前は774人います (ワッチョイWW 231d-KT7O)2019/10/25(金) 00:55:36.96ID:hTVlLNCm0
一閃改、テンション時キャップは3999か?

686その名前は774人います (ワッチョイWW 8f73-RC5g)2019/10/25(金) 01:16:20.59ID:Dq/cha/i0
2999だな

687その名前は774人います (ワッチョイ e387-A/Xe)2019/10/25(金) 02:30:30.65ID:S7JT2BF90
また炎大剣天下無双の時代が来たのか
ワンパターンだよなー

688その名前は774人います (アウアウカー Sa87-FuhO)2019/10/25(金) 05:49:54.30ID:MMCaRTDva
どこで使うのそれ

689その名前は774人います (スッップ Sd1f-CM8p)2019/10/25(金) 06:58:20.46ID:IQbJucg9d
レンはまじでなんなの?

スパくんはまだ需要あるし強力なムチもでるし
ボディガードは万能なままでどこに行っても腐りはしない特技呪文だし

使える武器も微妙でスキルが攻撃技のはずなのに腐ってるってどういうことなの?
モンスターズみたいにまもりのきりは全ての攻撃を一度だけ防ぐにしろよ
壊れそうならctつけてさ

690その名前は774人います (スフッ Sd1f-5LUk)2019/10/25(金) 07:47:45.52ID:skNENEPSd
旅は道具と並ぶくらいに器用職になれた
スパも職200スキルは分からないから、ゴールド技強化みたいなワンチャンある
レンは職200スキルは、間違いなくあのジバルンバサンバ来ると言う約束された敗北者w
オオカミとジバリアがバフが全く乗らず腐りすぎて火力も無い・バフはろくに出来ない・デバフも今や大したことないないで、どんな武器が来ても代替が容易な霧吹きで最底辺は抜けられないな
まだメタル系呼べる遊びの方がまだ役に立ってるw

691その名前は774人います (アウアウウー Sa27-sfZr)2019/10/25(金) 08:04:30.21ID:ctDCaP80a
レンも職200が範囲内全体狼追加ダメージアップスキルでマンマーの塔や防衛軍や複数ボスで大活躍の可能性も僅かに
あるいは追加武器鞭でCT減&単体特技全体化スキルで双竜極竜ケロベロス暗黒の霧ばら撒きとかあるかもしれんぞ
そのぐらいやらないと席できそうもないな

692その名前は774人います (スフッ Sd1f-5LUk)2019/10/25(金) 08:17:24.78ID:skNENEPSd
鞭が来て自己バイキ使えても、オオカミやジバリアには乗らないし、レンの武器攻撃はショボいから、自分だけかけても意味がない
また、鞭のバイキは開幕で使えないから使いにくすぎる
オオカミとジバリアがどうしようもない不燃物として、いくつも職スキル埋めてるから酷い

693その名前は774人います (スップ Sd1f-xb6t)2019/10/25(金) 08:24:13.80ID:CCEOkYt7d
まあ流石にジバリアとオオカミはどうにかするだろ…と思い続けて幾星霜

694その名前は774人います (ササクッテロレ Sp47-Mv3/)2019/10/25(金) 08:35:09.68ID:BFjsSI40p
新しい両手剣つよいけど高くてそうそうかえんだろ

695その名前は774人います (スフッ Sd1f-5LUk)2019/10/25(金) 08:37:36.71ID:skNENEPSd
そんな中、オオカミのモーションを早くしただけで終わったVer4
しかも、コロシアムだけで
その間、旅やスパにはベホイム追加された
ベホイムなんて要らないと言われたが、スパはスティック持ちだから回復量は結構あるし、旅はVer5.0で回復能力が普通に使えるようになったから、そこまで無意味でもない
レンからすれば数少ないまともなのを他に取られる一方だな

バトは盾スキルが死んだのは痛いが、代わりに最新の炎属性両手剣でフォローされているから、何だかんだで面倒見られてるな

696その名前は774人います (ササクッテロレ Sp47-Mv3/)2019/10/25(金) 08:48:42.33ID:BFjsSI40p
フレの豪炎炎13ベルトのサポキャラ、余ってたヒドラ強ボスでためしてきたが平均800x6とかしかでてなかったぞ 武のがつよいんじゃねーの

697その名前は774人います (ワッチョイ 3338-MdJ4)2019/10/25(金) 08:53:29.73ID:sMXKSJkq0
でも今回旅の、特に攻撃面が強化されたのは大きいぞ
全体回復ができて場所によっちゃメインヒーラーも張れる旅に高火力が来るなんて誰も思ってなかったし

となればことあるごとに蘇生ができるだの森林警備員だのと言われ続けゴミを与えられ続けてきたレンが弱くていい理由ももうない
俺は今回旅が強化されて初めてレンの調整に期待できてるよ

698その名前は774人います (ワッチョイ 53c5-eGmw)2019/10/25(金) 08:57:43.83ID:GEE8G1l80
ヒドラ強って、炎属性攻撃を2割減くらいしたやろ

699その名前は774人います (アウアウカー Sa87-+FpN)2019/10/25(金) 08:58:00.90ID:y2gi4lYDa
でも最低あと3カ月待つんだぞ
もう先が長くないゲームで、こんなに待たせんな

700その名前は774人います (ワッチョイ 7f7a-UTsT)2019/10/25(金) 10:06:20.94ID:cVdUKlIj0
新両手剣は安くなるまで防衛産で十分だぞ

701その名前は774人います (ワキゲー MMff-roNU)2019/10/25(金) 10:33:16.49ID:a7vkBu/UM
職ごとに調整できるようになったからレンジャーにも新スキルライン追加してそれなりに強くすりゃええ

702その名前は774人います (アウアウウー Sa27-PDRl)2019/10/25(金) 10:35:38.84ID:cn2iOAHIa
レンジャーと言えば銃
スナイパー強化はよ

703その名前は774人います (スフッ Sd1f-5LUk)2019/10/25(金) 11:48:56.83ID:skNENEPSd
>>697
レンジャーは職スキルが煮ても焼いても食えないくらいに虚無すぎて、武器スキルの追加だけではどうにもならないと思う
サバイバル200には更なる虚無が待ち構えているから、望みが絶たれているw

>>702
ロストスナイプという名の範囲爆発矢(ランボー感
名前とは真逆

704その名前は774人います (ワッチョイ d3d5-vnyo)2019/10/25(金) 12:50:15.17ID:PSeJCqmR0
>>696
ヒドラって炎耐性持ちじゃんw

705その名前は774人います (ワッチョイW e373-crgZ)2019/10/25(金) 12:52:13.39ID:t1MRVscW0
>>700
のらで防衛するの大変なんだが

706その名前は774人います (スッップ Sd1f-xb6t)2019/10/25(金) 14:35:35.02ID:3cDlSNXOd
狼はまだケルベロスいるけどジバリアは10初出の癖に一瞬たりとも10でまともに組み込まれた事ないでしょ

707その名前は774人います (ワッチョイWW ffec-/AhD)2019/10/25(金) 15:54:52.29ID:25jvtVds0
炎両手剣で超強いバドが更に超強化

708その名前は774人います (スフッ Sd1f-5LUk)2019/10/25(金) 15:59:10.29ID:skNENEPSd
>>706
ケルベロスはブメのレボルと同じ効果なのが残念
そして、今回旅にCT20マイナスのデュアルとレボルが来て更に差がw
いよいよ虚無感が際立ってきた

709その名前は774人います (ワッチョイWW c3ed-+FpN)2019/10/25(金) 20:42:13.06ID:u0zf1L5T0
フューリーでも十分強かったのに、攻撃力が約70増えて帰ってきたんだからそりゃそうよ

710その名前は774人います (ワッチョイ e3b1-mjLV)2019/10/25(金) 21:30:47.32ID:gnrY3uow0
(´・ω・`)でもオオカミより強い特技出すぞ!→ケルベロスってすごいよね
(´・ω・`)ケルベロスってレンジャーと何の関連もない
(´・ω・`)むしろデスマスターが使えそう

711その名前は774人います (ワッチョイWW ff76-5LUk)2019/10/25(金) 23:09:10.86ID:xNtifB8E0
フェンリルの時点でw
そして人狼好きなのに全くオオカミ系を強くしようとしない安西

712その名前は774人います (ワッチョイW 8f73-xb6t)2019/10/25(金) 23:24:51.04ID:BrVbt/av0
レンジャーは鎌ライン追加されてジバリア系3回発動とかできるようになるから
ジバルンバサンバで最大4000ダメージだぞ

713その名前は774人います (アウアウカー Sa87-FuhO)2019/10/26(土) 04:47:54.78ID:oZZdNaWMa
レンは鎌持って芝刈りに行く

714その名前は774人います (ワッチョイWW ff76-5LUk)2019/10/26(土) 06:23:12.41ID:48uNZXl60
デスマスターも手間がかかるだけで強さがイマイチだな
流石にレンジャーよりはマシだけど
アレはメタル系呼べる遊び人より駄目だ

715その名前は774人います (ワッチョイ 63b1-A/Xe)2019/10/26(土) 07:32:13.49ID:exa6ChU40
ジバ系は転倒かボミエの効果を追加できればな
特に転倒するならデスマスとシナジーできるし

716その名前は774人います (ブーイモ MMff-xChX)2019/10/26(土) 09:29:59.62ID:y+aA9VzBM
レンジャーってもう天獄で霧撒くくらいしか価値ないよね

717その名前は774人います (ワッチョイWW f373-G7Qq)2019/10/26(土) 10:33:16.48ID:aqv3L42y0
竜兄弟相手なら霧で屈伸運動してくれるレンは確かに欲しい
…が、ほんと今はそれ位しか明確な強みがない

718その名前は774人います (アウアウウー Sa27-PDRl)2019/10/26(土) 11:31:33.87ID:7ds+f+H0a
まあ実際問題レンジャーをまともに運用しようと思うなら今回の武や旅程度の強化じゃ足らんからね
それこそバトや魔戦が受けてきたような超強化でないと

武器ラインだけあてがってそれが強いというだけじゃ居場所は作れない
職業スキルも同時に強化されるといいんだがね

719その名前は774人います (ワッチョイ 33f5-JGMk)2019/10/26(土) 11:38:40.43ID:6d01T2ky0
バトマスもうちょっとだけ強くしていい
無双の一段1999制限を外して一段9999まで出る感じでお願いしたい

720その名前は774人います (ワッチョイWW ff3f-xChX)2019/10/26(土) 11:43:12.85ID:fqQc3UjA0
わかる、なんなら右左それぞれ6連撃の12連撃にしてほしい

721その名前は774人います (ワッチョイWW ff76-5LUk)2019/10/26(土) 12:20:10.61ID:48uNZXl60
>>718
武や旅は職スキル自体はそこそこで、何か武器スキルで補完すれば化ける見込みはあったけど、
レンは、職スキルが煮ても焼いても全く使えないのが多すぎる上に、数少ないまともそうなものも別に他で代用出来てしまう
ブレスの為にレンなんか入れるくらいなら、ブレス耐性100にして他の強くて役に立つ職を入れてる
盗賊やスパや遊びにみたいに、直接戦闘に関係ない方面で役に立てる訳でもないから、
レンは弱くて役に立たない最底辺だよ
何故かろくに修正すらされないのがおかしいくらい

722その名前は774人います (ワッチョイ cfcf-cmPQ)2019/10/26(土) 12:43:32.10ID:cJLS5wBv0
邪神依存症はブレスの無い場面で来たレンよりも
旅にイラッイラッきとるがな

723その名前は774人います (ワッチョイ b3cf-roNU)2019/10/26(土) 12:53:10.29ID:rZFPtkyA0
別に無理して射場職作らなくてもいいよ
えたひにん枠も必要だし

724その名前は774人います (ワッチョイ cfcf-cmPQ)2019/10/26(土) 12:56:01.52ID:cJLS5wBv0
職で晒しが発生してたからない方が絶対良いわ

725その名前は774人います (ワッチョイWW d312-JJ+g)2019/10/26(土) 13:47:07.59ID:/MLUiv8D0
バトってFB入ったら業炎なくても普通に9999連発してて草しか生えん
ダメージはいいから継戦能力高めて欲しいわ

726その名前は774人います (ワッチョイWW ff76-5LUk)2019/10/26(土) 14:00:15.37ID:48uNZXl60
盾スキルが無くなったから、継戦能力はかなり下がったな

727その名前は774人います (アウアウウー Sa27-PDRl)2019/10/26(土) 14:15:34.45ID:7ds+f+H0a
バトも大概だがやっぱりFBは頭悪い
これなんとかしないとインフレクソゲに拍車がかかるだけだな
さすがリキカスの最後っ屁

728その名前は774人います (ワッチョイWW 83b1-Cy1O)2019/10/26(土) 14:25:49.73ID:BAGEJwM/0
バトや武や旅の強化をみるともうすでにインフレに拍車かかってるね

729その名前は774人います (ワッチョイ cfcf-cmPQ)2019/10/26(土) 15:02:11.03ID:cJLS5wBv0
こっちのFBはかなり制限あるが敵はブレイク使いたい放題
ブレイクもガジェットも倍率落として長時間有効な方がおじおばゲーとしては丁度良かったのでは

730その名前は774人います (ワッチョイW c311-cLUc)2019/10/26(土) 17:40:02.12ID:s/sQvZ110
みのがす()てなづける()メタルトラップ()オオカミアタック()ジバルンバ()
なめとんのかと

731その名前は774人います (ワッチョイWW ff76-5LUk)2019/10/26(土) 18:15:56.69ID:48uNZXl60
ジバルンバサンバ「次はオレだ!」

他はダメージ上限だの、出来ること増えただので語る中で、コイツだけVer2で止まってやがるw
バトも盾スキル没収の弱体くらいつつも、新武器で炎攻撃強化が来たのに

732その名前は774人います (ワッチョイ e387-A/Xe)2019/10/26(土) 18:20:08.87ID:ReLzyiD60
レンジャーは運営が調整を放棄した
駄目過ぎて手のつけようがないんだろ

733その名前は774人います (ワッチョイW 3338-PDRl)2019/10/26(土) 18:33:55.63ID:JE4gfzCX0
バトルチームにレンジャー嫌いがいるから
いつまでたってもレンジャーらしい活躍はさせて貰えないんだろ

他ゲーのレンジャーは幸せそうだぞ
システムに差はあれどどいつもこいつもカッコいい職に仕立てて貰ってる
DQだけだよ8人PTで屈伸しながら水蒸気バラまいてるのは

734その名前は774人います (ワッチョイWW ff76-5LUk)2019/10/26(土) 18:40:55.92ID:48uNZXl60
>>733
PSO2のレンジャーも扱いが酷い模様
ゲームの高速化に追いついていないのに、狙い撃ちで下方くらってる
それでも一応新技追加もされるから、ここのレンジャーよりかは遥かにマシに見える

735その名前は774人います (アウアウウー Sa27-Cy1O)2019/10/26(土) 18:57:15.93ID:OQ4wdHLoa
レンジャーはネタスキルを遊びにあげて有用なスキルを盗賊にあげてもう削除でいいよ

736その名前は774人います (ワッチョイWW ff76-5LUk)2019/10/26(土) 19:05:36.07ID:48uNZXl60
既にVer4でベホイムを旅スパに、ダジャレを遊び人に取られ、Ver5.0でブメ使いと言う位置も旅に取られたw
他のブメ職に比べて職スキルが貧弱だから、致命的すぎる

737その名前は774人います (ワッチョイ cfcf-cmPQ)2019/10/26(土) 22:31:36.93ID:cJLS5wBv0
それでも邪神マンの中では歓迎だったがな、旅は嫌われてたけど

738その名前は774人います (アウアウウー Sa27-miMR)2019/10/26(土) 22:35:30.52ID:W0PLNJu9a
まあケルベロスレボルでダメアップ2回できるのと霧は便利だったからね
鉄甲斬とザオもあるし

739その名前は774人います (ワッチョイ 3338-MdJ4)2019/10/26(土) 22:59:08.66ID:JE4gfzCX0
今や全てゴミだけどな

740その名前は774人います (ワッチョイW 23d5-Mv3/)2019/10/26(土) 23:53:23.67ID:YyjE5eDW0
森で狼と戯れてる奴が強い訳ないだろ

741その名前は774人います (ワッチョイWW 6f15-KT7O)2019/10/27(日) 00:01:09.59ID:ZhpjPkyG0
次のテコ入れで完全召喚からの神獣フェンリルが暴れまわるからまぁ見とけ

742その名前は774人います (ワッチョイW 532e-3hSw)2019/10/27(日) 00:21:16.30ID:/8g6E7Ob0
オオカミアタックは何で頑なに弱いままなんだろう
アタッカーじゃなくてダメージ固定とはいえver1.3くらいのツメより弱いのは異常

743その名前は774人います (ワッチョイWW cf44-R4Pd)2019/10/27(日) 01:18:28.92ID:00X02zAv0
オオカミとか一回こっきりじゃなく
しばらく消えないで何回も攻撃するとかにすりゃいいのに

744その名前は774人います (ワッチョイ b3cf-roNU)2019/10/27(日) 01:55:07.51ID:RcF52oPg0
>>727
ほんとリキカスってこのゲームの寿命随分と縮めたよな
防衛の高速討伐とかもはやドラクエというよりFFの領域

745その名前は774人います (ワッチョイW 8f73-xb6t)2019/10/27(日) 02:08:52.87ID:k8m6DuWx0
まあもう放置されすぎてるからあんまり言われないだけで天下なんかよりFBが諸悪の根源だわな
せめてCTは90に戻せ もしくは耐性ダウンを確定30で大ダウン50にするか

746その名前は774人います (ワッチョイ cfc5-mjLV)2019/10/27(日) 03:19:29.06ID:aRTXlnlb0
FBつうかウォーズマン理論だけどな
魔法使いの覚醒暴走ぶきみメラゾから、今のウォークライFB災禍でも問題になってるダメージ計算式

747その名前は774人います (ワッチョイ ff76-7R2V)2019/10/27(日) 03:40:46.83ID:7pjrRwV50
バト専なら業炎会心のほうがいい?
ダメージチェッカーだと天下は会心の方がダメ出るんだが
プラズマの会心も期待できそうだし

748その名前は774人います (ワッチョイW 6fa8-F1Rt)2019/10/27(日) 05:42:18.61ID:AHmpqZkh0
すごく雑に計算して天下単発450会心ダメ850ってとこだろ?奇跡会心込みでもそんなもんだろ
会心は2.5%でダメージ+400と考えると期待値ダメ+10
攻撃盛りなら明らかに+15ぐらいは軽く行くと思うけど

749その名前は774人います (ワッチョイWW ffba-Cy1O)2019/10/27(日) 12:07:45.81ID:MTdWKOSe0
天下無双の倍率は0.8〜1倍×6なので一撃あたりの倍率は約0.9倍
ダメージ計算式的に錬金の攻撃アップはバイキ乗らないので
例えば成功品なら敵の防御力無視で18/2×0.9が一撃あたりの上乗せになる
実際は防御力の計算もあるから良くて7上がるくらいかな

750その名前は774人います (ワッチョイW 6fa8-F1Rt)2019/10/27(日) 13:52:03.42ID:AHmpqZkh0
何で埋め尽くし品基準で計算してるのかわからないし守備力関係ないし宝珠ベルトも入れてどうぞ

751その名前は774人います (アウアウウー Sa27-Cy1O)2019/10/27(日) 14:20:27.95ID:C7r2JARza
錬金の大成功の有無や宝珠ベルトは会心にも同じ事言えるし会心は守備関係ないけど攻撃は守備力影響あるぞ

752その名前は774人います (スプッッ Sddf-/22f)2019/10/27(日) 14:24:00.23ID:Amd8SQYWd
>>747
面倒だから計算しないで返事しちゃうけど、例え会心の方が期待値高くても出力が不安定ってデメリットがあることは考えておこう
ボス単体を殴るだけなら別にいいんだが、雑魚戦とかだと攻撃錬金の有無で確定数が変わる場面は多々ある
特にこれから来る万魔の塔は雑魚がワラワラ出るタイプのコンテンツだから、攻撃錬金ならぶんまわし1確だけど会心錬金じゃ1確できないみたいな状況があったら悲惨だよ

753その名前は774人います (ワッチョイW 6fa8-F1Rt)2019/10/27(日) 14:42:23.29ID:AHmpqZkh0
>>751
攻撃力100で守備力100の敵を攻撃したら25ダメージなのわかります?
ここに攻撃力+18したら単純に9ダメージ増えますよね、守備力関係ありますか?

754その名前は774人います (アウアウウー Sa27-Cy1O)2019/10/27(日) 15:02:53.76ID:C7r2JARza
>>753
守備200だったらどうなる?
その時会心は?

755その名前は774人います (ワッチョイ cfc5-mjLV)2019/10/27(日) 15:17:15.77ID:aRTXlnlb0
守備200とか最初期コインボスレベルじゃねえかw

756その名前は774人います (オッペケ Sr47-F1Rt)2019/10/27(日) 15:18:33.63ID:1dRAmykCr
>>754
攻撃力÷2が守備力÷4を下回ってない限り攻撃力増加分は守備力の影響受けないことわかります?わかってたらそんなアホなレスしませんよね…
そんな守備力の高い敵いませんよ

757その名前は774人います (アウアウウー Sa27-Cy1O)2019/10/27(日) 15:53:42.84ID:bMVjS+Vna
増加する分は変わらなくてもトータルの攻撃力全体が影響受けるんだから同じ事でしょ?
守備0の敵なんてどこにもいないんだから
攻撃力に加算されるということは必ず敵の守備力に影響されるでしょ
その部分と全く影響受けない会心とを比べてるんじゃないの?

758その名前は774人います (ワッチョイW 6fa8-F1Rt)2019/10/27(日) 15:55:54.11ID:AHmpqZkh0
ちっとも同じではない、何故なら攻撃錬金と会心錬金の比較の話だから

759その名前は774人います (スッップ Sd1f-xb6t)2019/10/27(日) 16:38:54.86ID:pRm9MMBsd
>>757
それは会心で増えるダメージは相手が守備力高い方が大きいって話だよね
ここで突っ込まれてるのは>>751

760その名前は774人います (ワッチョイ 2351-O7li)2019/10/28(月) 01:29:18.13ID:ygtiUOa50
>>748がどんぶり勘定で想定してるから正確な数値はどうしたって出せない
会心側の天下無双単発450ダメなら少なくともすでに守備力の計算は終わっている

それを踏まえて天下無双条件の会心2.5=準理論値相当の増加分はだいたい10くらいで
同レベルの攻撃錬金26ならどうなのって話でしょ
特殊条件がつかない限りではおよそ11.7増えるだろうよとしかいいようがないと思うけど

761その名前は774人います (ワッチョイW 6fa8-F1Rt)2019/10/28(月) 01:44:08.25ID:dh/BFCvt0
あー、
>>748は雑とは言っても計算サイトにそれっぽい数字放り込んでルカニ2ボーガに天下無双した結果だから
それっぽい数字、つまり攻撃力をそこまで厳密に計算してないってこと
会心ダメ850は各種補正乗せた後の数字だから、攻撃錬金の11.7にはこれから各種補正が乗るので余裕で勝つぞ

厳密に計算したければすればいいけど、攻撃錬金の圧勝という結論は変わらんぞ
変わらんことが最初からわかってるから数字を詰めて計算してないだけで

762その名前は774人います (ワッチョイ 2351-O7li)2019/10/28(月) 01:52:52.77ID:ygtiUOa50
>>761
その辺は数字的に多分会心側には諸々乗ってるんだろうなとは思ってたわ
言うと説明がクソ面倒だから言わなかったけど

763その名前は774人います (ニククエ 4358-Zltl)2019/10/29(火) 20:06:32.99ID:5yoG2u0j0NIKU
トライバルの上位互換ってまだ当分先かね

764その名前は774人います (ニククエWW d312-JJ+g)2019/10/29(火) 22:32:53.08ID:wXt6Oftq0NIKU
トライバルの上位互換すぐ出たら武でひたすらトライバル押しニキ達が死んじゃう

765その名前は774人います (ニククエW 8f73-lOmy)2019/10/29(火) 22:37:48.39ID:igqzCE2e0NIKU
取り合うのも馬鹿らしいけど2世代で変えるんなら十分でしょ

766その名前は774人います (ワッチョイWW 6f2a-qp2l)2019/10/30(水) 00:41:21.60ID:fA3vn0mD0
風虎とトライバルがコマンド短縮持ってて
風虎→トーテム→武神→トライバル→族長→レギオン→???
という順番ででてるから次に上位が来る可能性はある

767その名前は774人います (ワッチョイW 6376-yEBv)2019/10/30(水) 07:33:12.92ID:8zLBPO2Q0
>>766
トーテムの上位が来てほしい…

768その名前は774人います (ワキゲー MMff-roNU)2019/10/30(水) 08:25:40.58ID:TwYcjMJaM
武闘家向きにしてきそう

769その名前は774人います (ガラプー KKff-fjt+)2019/10/30(水) 08:31:17.25ID:Dcn82xkYK
最近の傾向だと強い装備の後継は効果変えてくるから、
コマンド間隔0.5秒とCT短縮のどちらかは外してくると思う。
まあそれ以前に新武器見ると次の防具はステアップすら外して来そうな情勢だが

770その名前は774人います (ワッチョイ 53c5-eGmw)2019/10/30(水) 11:37:49.46ID:GEsGDlQK0
一閃改がほぼ確実会心のせいで恩恵の差があまりにつきすぎるからトーテム系はないと思う
下手すると二度と出ないんじゃないか?

771その名前は774人います (中止T Sa2f-vVV9)2019/10/31(木) 01:34:23.81ID:uCt1ZkMWaHLWN
>>736
必殺もタロットとスピリットゾーンに持ってかれたしな
もうピオとマジバリも付ければいいのに
あと今こそオノを超絶強化するべき
とりあえず回避ガード無効にして蒼天を6倍撃の上限4999に

772その名前は774人います (中止 MM2f-aDcy)2019/10/31(木) 05:24:22.44ID:v3m8b1IbMHLWN
どっかで不遇職は超絶強化されんだろ。今回の追加スキルでの強化は悪くなかったし

773その名前は774人います (中止 Sdea-38BR)2019/10/31(木) 07:10:28.49ID:f6ujB3HZdHLWN
>>771
斧だけ強くしても、使われるのは魔物か戦士と言うオチになるな
職スキルに魅力が無いとどうにもならない
特にサバイバルは本当にどうしようもないか、他で事足りるのしか無いからな
盗賊やスパみたいな収入が増えるスキルも無いし

774その名前は774人います (中止T Sa2f-vVV9)2019/10/31(木) 08:06:43.28ID:sPKlEpaQaHLWN
>>773
職別に武器スキル強化できるんだからそういう心配はもういらないんだよなぁ

775その名前は774人います (中止 ff38-QPqB)2019/10/31(木) 08:48:52.16ID:hpPblkcl0HLWN
オノが強くなるとしても強くなるのは追加された職業のオノであって既存の職ではないがね
現状はその強力な追加武器もバージョン5のご祝儀性能かもしれないし既存武器がどうなるかはわからない

バトのように天下無双があるから何使っても強いというならともかく武や旅はあくまで武器頼りで歪なのも変わらん
まあ不遇職に手をつけようとするだけマシではあるかもしれないが

776その名前は774人います (中止 Sa2f-VDIf)2019/10/31(木) 08:54:04.49ID:G2BYYlBIaHLWN
既存のオノ使いはver5.4までお待ち下さい

777その名前は774人います (中止 KK56-xwu6)2019/10/31(木) 08:59:49.36ID:xGntvXb3KHLWN
不遇職が好きな人は今の武器種も含めて好きな訳で
追加された武器種で強くしても何か違うんだよな

778その名前は774人います (中止 Sa2f-X6HV)2019/10/31(木) 09:17:47.58ID:jpRDpnJ0aHLWN
レンは多分万魔に席用意されてるはず

779その名前は774人います (中止 Sdea-38BR)2019/10/31(木) 09:19:45.54ID:f6ujB3HZdHLWN
サバイバルスキルは根っこから腐っているから、武器スキルにちょっと加えたくらいでは無理だと思う
旅や武みたいに今一つ足りないレベルじゃないから、魔改造しないと
サバイバル200にはジバルンバサンバが来るのは避けられそうにもないし

780その名前は774人います (中止 Sdea-38BR)2019/10/31(木) 09:21:40.76ID:f6ujB3HZdHLWN
>>778
ブレス錬金とフバーハで事足りる噴霧器の為だけに、一枠を非力で強化すら出来ない能無しで潰すのはなぁ

781その名前は774人います (中止W 6b76-bcUy)2019/10/31(木) 09:22:19.59ID:yQr5I7r40HLWN
>>777
その内既存武器種も手加えられるだろ
このままじゃ追加武器一択で選択肢も何も無いからな

782その名前は774人います (中止WW b3b1-X6HV)2019/10/31(木) 10:35:26.78ID:4H4MopNt0HLWN
呪文耐性もブレス耐性も両方欲しくて蘇生持ち3人以上いないと厳しい調整ならワンチャン

783その名前は774人います (中止WW 9e76-G1s6)2019/10/31(木) 13:14:56.94ID:WTJGaFF30HLWN
>>780
君って脳筋なんだね

784その名前は774人います (中止 Sdea-38BR)2019/10/31(木) 13:26:40.65ID:f6ujB3HZdHLWN
>>783
アンタは霧吹き器かいw

785その名前は774人います (中止 ff38-QPqB)2019/10/31(木) 14:18:26.51ID:hpPblkcl0HLWN
レンに限らずだが一芸が効果的だからこっちを採用する、という選択のためにはそもそも同じ土俵にいないと意味がない
レンはそういう意味ではどこの誰とも競合できないので現状のままだとどこにも席はできないだろう

まあ武や旅があんだけ強くなったのだから何らかの強化はされると信じよう
来年まで待て

786その名前は774人います (中止WW b3b1-X6HV)2019/10/31(木) 14:30:46.85ID:4H4MopNt0HLWN
大して期待はしてないが万魔はアイテム持ち込み禁止みたいだから一応ザオ持ちと競合することは出来るんじゃないかな

787その名前は774人います (中止 Sdea-38BR)2019/10/31(木) 15:25:23.14ID:f6ujB3HZdHLWN
旅と言う本当の多芸がいるからなぁ
旅にはあってレンにないものが逆に比べて圧倒的に差がある

788その名前は774人います (ワッチョイ 6bb1-fRYr)2019/11/01(金) 03:13:24.96ID:e2w12w/C0
ピラミッドでブメ投げて斧振り回してたレンさんが懐かしい

789その名前は774人います (ワイマゲー MM2f-aDcy)2019/11/01(金) 04:46:29.41ID:QEvRt1K9M
まもりのきりだとAIがブレス吐かなくなるのがいかん

790その名前は774人います (ワッチョイWW ca76-38BR)2019/11/01(金) 07:07:46.53ID:o2TVTB8B0
他職ごととは言え、職スキルか如何に重要か思い知らせるな
レンはまもりのきりやあんこくのきりで、ブレス幻惑だけでなくあらゆる攻撃を防げてもいい
用途が限定的な上に、他でやれてしまうのが痛い
バトは天下で武器を選ばずに火力出せるのは、やはり大きい
盾スキルが無くなったのはキツいが

791その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-VDIf)2019/11/01(金) 07:23:12.22ID:YiXiIJM7a
>>789
吐かなくなるのはレグナードくらいじゃないか?

792その名前は774人います (スフッ Sdea-38BR)2019/11/01(金) 07:55:39.20ID:Cg1hEZ/ld
>>791
相手が初の常闇でブレス使いの強敵なだけに、これだけでも使えねー扱いされるインパクトがあった
火力も強化もないのを入れるより、ブレスは錬金でいいやって
同じ火力職ではなくても、パラみたいにスキルで死なないようにして相撲で抑えてほとんどの攻撃を防ぐわけでもないし

793その名前は774人います (スフッ Sdea-38BR)2019/11/01(金) 08:14:24.93ID:Cg1hEZ/ld
ブレスと言ったら、盾スキルが使えなくなったから、左手武器にもブレス耐性や呪文耐性、呪い耐性錬金つけられるようにして欲しいけど、まず無理かw

794その名前は774人います (ワッチョイ ff38-QPqB)2019/11/01(金) 08:24:56.78ID:6qqJJ4Cw0
まもりの霧を変に有用にしちゃうとそれ目当てでしか使われなくなる(他はゴミのままになる可能性が高い)から使えないままでいい
ブレスが脅威じゃなくなった時点で竜の威厳もクソもなくなるしゲームバランスとして良いことは何も無い
元の性能に戻したほうがいいくらいだ

それよりオオカミアタックをついてクンと同じデザインにしろ
イケメンウルフを見た後だと黒いウンコだろあれは

795その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-X6HV)2019/11/01(金) 08:25:29.64ID:2qQBJUdSa
錬金目的だけなら剣闘士でもいいかな

796その名前は774人います (スフッ Sdea-38BR)2019/11/01(金) 08:34:56.40ID:Cg1hEZ/ld
>>794
まだ高い火力か、弱体化だけでなく強化も使えるならまだしも、
霧が駄目だとほぼ無価値になってしまうのがな
Ver5.0になってからは更に酷くなった
今まで他の魅力をまともに持たせなかったのが悪い
ケルベロスがレボルと別効果扱いの重ねがけで更にダメージアップみたいなのとか

797その名前は774人います (スフッ Sdea-38BR)2019/11/01(金) 08:40:20.28ID:Cg1hEZ/ld
>>795
せめて店売りで買えるか、錬金石が使えたらなぁ

798その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-X6HV)2019/11/01(金) 09:05:07.54ID:2qQBJUdSa
レンは必殺をCTスキルに変更して効果もバイキ覚醒早読み祈りMP HP回復くらいにして開幕から使えるくらいしないと付いていけない感じするな

799その名前は774人います (ワッチョイW ca76-bcUy)2019/11/01(金) 15:24:16.46ID:WXcuYB090
ジバ系超強化あると思います

800その名前は774人います (オッペケ Sr03-mCDS)2019/11/01(金) 18:38:03.52ID:znxK9wzEr
ケルベロスを+100に変更してフェンリルで+50がつくようにするとか

801その名前は774人います (スッップ Sdea-BWUY)2019/11/01(金) 19:05:01.08ID:oI+tfYREd
まず11仕様にして宝珠追加して覚醒とか乗るようにしてやればなんとか

802その名前は774人います (ワッチョイW ff38-IKQ4)2019/11/01(金) 19:53:59.23ID:6qqJJ4Cw0
レンジャーなんて歴史もあるし色んなゲームに出てるし
バトマスや武闘家とはまた違った方向で分かりやすく人気の出るジョブデザインにできそうなもんなのになあ
弓&狼なんてカッコいいモチーフを持ってるのにそれがカスって言うね

803その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-12Yl)2019/11/01(金) 23:02:16.66ID:kPxfv3Km0
>>802
レンジャーや特殊部隊や山岳部隊が活きるって集団戦闘の場なんだよね
ゲームだとSLGで中距離の花形

このゲームの、4人ptのしょぼい戦闘。
地形も無ければ、相撲システムも死亡
戦術も何も無いたたき合いで弓や犬が活きるでもなし

モチーフ以前にそりゃカス職だろ

804その名前は774人います (ワッチョイW 072e-2dfZ)2019/11/01(金) 23:56:11.23ID:RkrIeZPw0
なぜかレンジャー専用になってるマヌーサを超強化すればいいんじゃね?
発動と成功率と範囲あげて幻惑入れとブレスG必須のコンテンツだせばとりあえず席できるぞ
ここレンジャースレじゃないけど

805その名前は774人います (ワッチョイWW 6f73-nCLc)2019/11/02(土) 00:05:38.44ID:B4G6P5+r0
バトマス強すぎね?→せやな
で終わっちゃうから仕方ない
今のバトは逆に語る事がなさ過ぎる

806その名前は774人います (ワッチョイ ff38-QPqB)2019/11/02(土) 00:07:41.09ID:FEFitdSB0
レンジャースレではないけどバトマス強すぎスレであってバトマススレでもないからな
どっちみち次の強化は来年であって今ここで語るだけ無駄ってもんだが

武と旅の強化で環境も変わってきてるし今の弱職は期待しててもいいとは思うがね

807その名前は774人います (ワッチョイWW ca76-38BR)2019/11/02(土) 00:27:03.16ID:8xITAFtx0
バトマス強すぎね?からレンジャー使えなさすぎね?になってる
まず、サバイバルの器用さの高さを活かすスキルが息をしていないのがいかん
オオカミ系のことだけど
ジバルンバも使いにくいのに、何も乗っていないビッグバンより弱くて、コロシアムがどうとか以前の問題

808その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-IKQ4)2019/11/02(土) 08:16:20.67ID:FKHgtrHha
最大の特徴だったきようさナンバーワンはアホ盗賊のせいで実質死んでる
旅も最近では超えてきたか

器用・素早いのは伝統的にレンジャーの特色なのにDQだと鈍足よな
D&Dみたいに短剣二刀流させてほしい

809その名前は774人います (ワッチョイWW ca76-38BR)2019/11/02(土) 08:59:50.79ID:8xITAFtx0
旅にブメが来たことで、旅で器用さ意識されてから、旅も器用さ700くらいは超えられるのは分かったな
レンで器用さに拘りが弱いのは、サバイバルに少しでも多く器用さを上げたくなるような職スキルが全然無いのが原因か
盗賊には未だにオンリーワンの盗みが、器用さを上げるモチベーションになっているだけに

810その名前は774人います (ワッチョイWW 6f73-nCLc)2019/11/02(土) 09:15:27.80ID:B4G6P5+r0
きようさ=フェンリルの基礎ダメージにしても火力追いつかない気がする
魔法には暴走ラインがあったり真やいばラインもあったり
レン以外の方がよっぽどきようさを意識する

811その名前は774人います (スププ Sdea-38BR)2019/11/02(土) 10:03:07.66ID:kz5wCz5Kd
オオカミと言い、ジバリアと言い、バフやテンション乗らないのに、あそこまで弱いままにする理由なんて見つからないな
レンが火力無くても補助が他より頭抜けて凄いならともかく、逆に遥かに見劣りする
戦闘とは直接関係無くても、収入増やすみたいなお得なスキルが使える訳でもない

812その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-12Yl)2019/11/02(土) 10:17:15.40ID:Zcnwn23i0
>>811
理由なんか無いだろ
ただめんどうくさいからしないだけ。 

何が問題なのかも知らないし、何が面白くないかも興味が無いディレクター

無限バトルネの簡単な対応もイヤイヤやってやったかん満載な

813その名前は774人います (ワッチョイ ded9-1NYW)2019/11/02(土) 21:03:12.05ID:18WrPiJ80
最近ヤリ武闘家つかってます

814その名前は774人います (ワッチョイ 6f73-/N81)2019/11/02(土) 21:07:01.69ID:fi2sXQtg0
ヤリ武強いよね
でもいちいち溜めするから雑魚狩りはバト安定かなー
雑魚狩り専門の席が旅からバトに!

815その名前は774人います (ワッチョイ 6f58-qV4/)2019/11/02(土) 21:36:34.12ID:OgrtJwEw0
ヤリはなんで1999縛りがないの

816その名前は774人います (ワッチョイ decf-ANgw)2019/11/02(土) 21:40:13.61ID:GnzG6I7K0
旅とバトのやれる事はちがうのでポジションは争わないぞ

817その名前は774人います (ワッチョイ 6b66-uBOD)2019/11/02(土) 21:46:35.60ID:DaNxxa/C0
僧旅バトバトが最強か

818その名前は774人います (ワッチョイ 6bb1-fRYr)2019/11/03(日) 02:06:49.98ID:wFw0trTW0
ジバ系は時間発動じゃなくて範囲に敵が入ったら即発動で転倒効果とか何かデバフがかかるようにすれば多少は使えるかも
メタルトラップ・てなづけ・オオカミ辺りは消して他スキルに変えないとダメだわ
あれレンいらなくね?

819その名前は774人います (ワッチョイWW ca76-38BR)2019/11/03(日) 07:48:35.52ID:YbsroM3G0
いなくても全く困らないな
使えないのに放置されすぎ
レンジャー弱いと言った堀井に対してレンジャーは強いですよと反論した藤澤の呪い
安西も別の場で同じこと言ってたな
どこが強いのだ?

820その名前は774人います (ワッチョイ 6b76-aDcy)2019/11/03(日) 09:30:36.28ID:vI+Ly++j0
レンver5終わるまでには強化されるだろう
旅みたいなキチガイじみた武器固有ラインで強化されるはず

821その名前は774人います (ワッチョイW ca11-RqZp)2019/11/03(日) 10:13:44.81ID:b+ubAGu90
レンに追加されるのは短剣かムチあたりかね
現状、ムチはそれなりに使えるから影薄い短剣きそうな気がする

822その名前は774人います (ワッチョイWW ca76-38BR)2019/11/03(日) 10:23:51.96ID:YbsroM3G0
仮にレンに短剣追加されても、旅に並ぶどころか、霧が使える代わりにメタル系が呼べない遊び人みたいになるな
今でも短剣ブメ持てる遊び人と良い勝負どまりになると見ている

823その名前は774人います (アウアウカー Sacb-Ienu)2019/11/03(日) 10:28:54.45ID:akGedPA9a
レンジャー=弓のイメージだったのに弓使いの座を魔戦に完全に奪われたレンちゃん
武器追加より弓スキルをレンジャー仕様にテコ入れしてくれ

824その名前は774人います (ワッチョイ 4a76-aDcy)2019/11/03(日) 10:32:05.70ID:AuLoGVyz0
追加ラインじゃなくて既存の弓ブメ斧のライン弄ってくる可能性も高いからな

825その名前は774人います (ワッチョイ decf-ANgw)2019/11/03(日) 10:32:48.67ID:PBLgaSZ20
邪神マン、ドレアム野菜マンからしたら旅は今でも来てほしくない職ナンバー1だぞ

826その名前は774人います (ワッチョイWW 6f73-nCLc)2019/11/03(日) 10:40:56.22ID:0fE2jl8R0
レンは災禍を修正されて全職にばら撒かれて以降悲報しかないのがねぇ…
本人はさっぱり強化されないのに残った長所も他職へ流れてばかり
旅に高きようさレボルを取られた上にCT短縮で大回転は死体蹴りもいい所

827その名前は774人います (ワッチョイWW ca76-38BR)2019/11/03(日) 10:56:19.98ID:YbsroM3G0
>>826
レボルどころかデュアルも旅にお株奪われ、レボルと効果が全く同じのケルベロスも更に落として死人に鞭打ち状態
レンだけは武器追加でどうにかなるレベルではないと思う

828その名前は774人います (ワイマゲー MMc2-aDcy)2019/11/03(日) 11:38:27.52ID:4tYMW/11M
職ラインも修正するように送っておけ
追加ラインの職業はどうにか使わせたいという意図は見て取れる

829その名前は774人います (ワッチョイ 6776-aDcy)2019/11/03(日) 11:54:07.73ID:2Gnv0/ZZ0
賢者の扇ラインはちょっとすべってる感あるな
パラの片手は重さが軽すぎてエンドで使う事想定してないっぽいからどうでもいいとして

830その名前は774人います (ワッチョイWW ca76-38BR)2019/11/03(日) 11:58:39.00ID:YbsroM3G0
賢の扇は完全に空気だな
武の槍は結構良いみたい
パラの片手剣は、見た目以外はミスマッチ
%でヘビチャかかるのは、重さ+にしてハンマーと持ち替えても重さが変わらないようにして欲しかった

831その名前は774人います (ワッチョイW dbcf-euaA)2019/11/03(日) 11:59:33.81ID:hIqN/wed0
パラは聖騎士+剣の組み合わせがファンタジー的には鉄板だからね、使えるだけで嬉しい

扇賢者は軍師イメージなんだろうけど、それならもっと孔明や仲達を推して使いたくなるようにしないと

832その名前は774人います (ワッチョイWW 6712-XpMp)2019/11/03(日) 14:04:00.55ID:hX/dD5jh0
流行りの陳宮ですねサクリファイスはよ

833その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-IKQ4)2019/11/03(日) 14:12:55.03ID:tQw/PfR/a
パラは役割的に唯一の職だし剣は求められていた要素でもあるので妥当
賢者はもともとかなり強力

武器追加職の中で一番弱く困っていたのは旅芸人だろうから強化の度合いとしてもまあ適切といえる
次以降どうなるかはわからんけれど

834その名前は774人います (ワッチョイ 5f9b-i0GO)2019/11/03(日) 14:30:09.66ID:vMmLlpDe0
武や旅はもう一押しあれば使えるっていう下地はあったからなあ
あとは弱点を補強してやれば良かったわけで
職の根っこから腐ってる噴霧器とはちょっと事情が違う

835その名前は774人います (ワッチョイ decf-ANgw)2019/11/03(日) 14:44:56.57ID:PBLgaSZ20
完全に忘れられてる武

836その名前は774人います (スププ Sdea-38BR)2019/11/03(日) 15:05:25.87ID:vu7TucBNd
武は何回も手が加わっただろ
Ver4以降は一番手をかけられている
修正内容がコレジャナイにしても、瀕死なのにネグレクト食らってる噴霧器に比べたら遥かにマシ

837その名前は774人います (スッップ Sdea-vpSQ)2019/11/03(日) 15:11:53.02ID:BKDD5q+Yd
>>826
レンはいずれ来るツメ追加で化けるから……
タイガークローじゃなくウルフクローだとかフェンリルクラッシュ追加で暴れ回るから……(震え声)

838その名前は774人います (ワッチョイ 6776-aDcy)2019/11/03(日) 15:12:03.65ID:njPTb4eq0
ヤリ武はなかなかいい調整されてるよ
扇賢者みたいな意味不明なのと違って

839その名前は774人います (ワッチョイWW 8aec-tDeY)2019/11/03(日) 15:41:59.57ID:pSRY1F020
>>837
レンジャーにはサバイバル道具として便利で
獲物の解体にも使える短剣がよく似合うぞ!

840その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-IKQ4)2019/11/03(日) 16:31:06.90ID:tQw/PfR/a
同じ短剣でもハントみたいな条件アリじゃなくてFF11のダンシングエッジみたいなやつなら汎用的に使えていいんだけどな
狼が遠距離火力なだけにレンジャー的にはやっぱ弓が相性良い
新規ラインよりも弓をレンジャー向けに強化してほしいね

841その名前は774人います (ワッチョイWW 1b9c-TUFa)2019/11/03(日) 16:31:34.50ID:R+s7UGgm0
レンジャーの200スキルには範囲キアリーが来る
プラズマリムーバーの下位だがチャージタイムなし

842その名前は774人います (ワッチョイW dbcf-euaA)2019/11/03(日) 16:47:40.09ID:hIqN/wed0
ゴミで枠潰してどうすんだよ

843その名前は774人います (スププ Sdea-38BR)2019/11/03(日) 17:25:24.88ID:vu7TucBNd
>>841
それでもジバルンバサンバより遥かにマシ
サバイバル200はジバルンバサンバだよ、間違いなく
他の200には神速メラガイアーとか来る中で

844その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-X6HV)2019/11/03(日) 18:13:24.43ID:qFjcnVNga
レンは200に真魔蝕来るから・・・

845その名前は774人います (スッップ Sdea-vpSQ)2019/11/03(日) 18:23:40.40ID:gEnlCgL9d
>>839
サバイバルナイフ!? やめてください…
だってレン以外にツメが似合う職なんてもうないじゃん!

846その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-IKQ4)2019/11/03(日) 18:32:53.11ID:vQlMJIkXa
レンでも問題ないけど確かツメにはネイルスクラッチって技あったな
スパスタっぽい響きだよね

847その名前は774人います (ワッチョイ cad7-8bXj)2019/11/03(日) 18:33:20.10ID:3JfP+QBc0
パラに片手剣はいい感じだ。
聖騎士っぼさが出ているしな

848その名前は774人います (ワッチョイW ca73-3WTo)2019/11/03(日) 18:44:35.77ID:ogg9ZOpD0
ケルベロスとか暗黒の霧とかあるから鎌が似合うよね

849その名前は774人います (ワッチョイWW 8aec-tDeY)2019/11/03(日) 19:03:39.87ID:pSRY1F020
草刈り鎌なら許す

850その名前は774人います (ワッチョイWW 03ed-Ienu)2019/11/03(日) 19:21:19.62ID:/sb8Qa2G0
200スキルはオオカミをぶつける技じゃなくて、本人がオオカミの如く素早く襲いかかる狼牙風風拳かな

851その名前は774人います (ワッチョイWW ca76-38BR)2019/11/03(日) 19:39:58.70ID:YbsroM3G0
200スキルは、神速メラガイアーと連続ドルマドン、そしてジバルンバサンバだけは予想出来るからな
他は未知数だけど、ジバルンバサンバが来るレンは、これから先も約束された敗北者よ

852その名前は774人います (アウアウカー Sacb-Ienu)2019/11/04(月) 14:42:21.52ID:2CReJpkNa
両手剣の完璧なベルトって炎13雷13攻撃14会心2.0にあとひとつはなんだ?

853その名前は774人います (ワッチョイ ea7a-/N81)2019/11/04(月) 14:48:47.61ID:nwGfqk1n0
光13か風13じゃね

854その名前は774人います (ワッチョイ c673-4BlH)2019/11/04(月) 15:27:17.43ID:U1lRUfVL0
旅のブメの特技回復量+100%ってなんで職スキルに入れなかったんだろう
よほど強い武器でない限り、このパッシブない武器を旅が使うこと少ないよな
もし武器毎に特色出して回復量+を変えるとしても、扇で+100%なら分かるがブメに+100%は与えすぎてる

855その名前は774人います (ワッチョイW c6e4-VmPj)2019/11/04(月) 15:47:52.13ID:yhLbtd680
まぁ何も考えてないんだろう

856その名前は774人います (ワッチョイWW 8aec-tDeY)2019/11/04(月) 16:02:03.50ID:naHCTBPG0
武器毎に設定を変えたいんだろ
既存武器も後で変えるんだろうし

857その名前は774人います (ワッチョイWW ca76-38BR)2019/11/04(月) 16:06:19.06ID:ZJYxaRB+0
>>854
旅ブメは、CTマイナス20もヤバい
これで既存ブメが持てる職はブメを持つと旅の劣化版になる
賢や道はブメ以外にも強みがあるから、そこまで気にはならないが、
レンはブメだけでなく、レボルと同じ効果で数少ないまともなサバイバルスキルのケルベロスもろとも割を喰らい、ペンペン草も生えなくなった

858その名前は774人います (アウアウカー Sacb-Ienu)2019/11/04(月) 16:26:50.25ID:2CReJpkNa
バトマススレなのに定期的にレンジャーの話になるのな

859その名前は774人います (ワッチョイ 868c-4Sz2)2019/11/04(月) 16:43:03.23ID:PN+0FOjC0
○○強すぎね?って要は職バランスを語るスレだから
対極的に最弱のレンジャーの話にもなる。

860その名前は774人います (スププ Sdea-38BR)2019/11/04(月) 16:44:17.91ID:htM+uwGld
今のバトマスでネタになるのは、新両手武器と盾スキルが無くなったくらいしかない一方、レンの悲惨さはダントツで抜けているからな
かと言って、職需要無くてネガティブなネタしかないから、専用スレの需要は全く無い

861その名前は774人います (ササクッテロラ Sp03-kdAu)2019/11/04(月) 18:19:40.14ID:eWzz64C2p
魔法「はぁぁ神速メラガイアー!
賢者「連続ドルマドン!
レン「バトマス殿ーわしのシバルンバサンバを見てくだされ〜!

862その名前は774人います (ワッチョイWW 03ed-Ienu)2019/11/04(月) 18:31:27.83ID:nLxCsZhc0
レンジャーはヤリスキル追加だな
だって、デンジャーランス実装されたから

863その名前は774人います (ワッチョイW ff38-IKQ4)2019/11/04(月) 18:39:28.60ID:xgwdN+cq0
レンジャーの弓には神速さみだれうちとゴッドシャイニングボウとファイナルダークネスショットが実装されるさ

864その名前は774人います (ワッチョイW 072e-2dfZ)2019/11/04(月) 18:41:17.60ID:7S/R4ZW90
技名は9文字までだぞ

865その名前は774人います (スププ Sdea-38BR)2019/11/04(月) 18:44:47.10ID:htM+uwGld
>>861
これに似たような光景が、メラガイアー・ドルマドン・フェンリルアタック(笑)であったんだよな
ダメージとCTが反比例すると言う酷い有様だった
フェンリルは修正後当時でもそこまで強くはなくて、伸びしろがほぼ無くてすぐに頭打ちするから今や見劣りが激しい
ジバルンバに至っては、伸びしろが皆無w

866その名前は774人います (ワッチョイWW 6f73-nCLc)2019/11/04(月) 18:53:59.92ID:d329TQ1d0
お、久しぶりにフェンリルAA来ちゃう?

867その名前は774人います (アウアウカー Sacb-Ienu)2019/11/04(月) 18:55:52.85ID:2CReJpkNa
遠隔攻撃のイメージがあるレンジャーが弓持つと歓迎されず、剣や杖のイメージがある魔戦は弓持ちが推奨される

868その名前は774人います (スププ Sdea-38BR)2019/11/04(月) 19:02:08.06ID:htM+uwGld
>>866
スキル200はジバルンバサンバAAが来るのではないかなw
ブルブル震えてる感じのが

>>867
レンはバイキ無いから、武器攻撃となると介護が必要になるから、武器攻撃そのものが嫌がられる
だからと言って、オオカミやジバルンバは弱いし、他をやるにもやれる事がレボル(ケルベロス)と幻惑とブレスくらいしかないからスカスカ

869その名前は774人います (オッペケ Sr03-mCDS)2019/11/04(月) 19:06:53.24ID:/NxoAI6pr
ここで颯爽とジバマータを習得して超火力を叩き出すレンジャーの姿が!

870その名前は774人います (ワッチョイW ff38-IKQ4)2019/11/04(月) 19:16:21.04ID:xgwdN+cq0
今の弓自体伝統のレンジャーよりぽっと出の魔戦向けの性能になってるくらいだからな
バッコスのお気に入りだからか知らんが魔戦は優遇度合いが尋常じゃないぞ

代わりに無理矢理持たされ続けてきたブメも旅に行ったしここらでレンジャーらしさを取り戻さないとな

871その名前は774人います (ワッチョイW 072e-2dfZ)2019/11/04(月) 19:23:54.73ID:7S/R4ZW90
2
12 きようさ+20
22
34
46
54 きようさ+20
68 まもりのきり
78 回魔+20
82 きようさ+20
100
110
120 きようさ+30
130 あんこくのきり
140
150
職のスキルラインから使えないの外すとこんなんだからな
ここに強いのぶち込むしかない

872その名前は774人います (ワッチョイ 868c-4Sz2)2019/11/04(月) 19:24:48.30ID:PN+0FOjC0
弓→魔戦 ブメ→旅 対メタル(オノ)→武(ヤリ) ブレス→カテドラル 狼→ついてくん

もうジバルンバサンバしか残されてないのか・・・

873その名前は774人います (ワッチョイWW 03ed-Ienu)2019/11/04(月) 19:26:24.43ID:nLxCsZhc0
盗賊もかなりヤバい
レンジャーはピラや防衛軍の延長みたいな万魔の塔では盗賊よりは活躍できるっしょ
盗賊は単体攻撃ばかりで、範囲バフやデバフが強いわけでもなく、ヒーラーにもなれないんだからな

874その名前は774人います (ワッチョイWW 03ed-Ienu)2019/11/04(月) 19:29:58.52ID:nLxCsZhc0
もちろん単体攻撃なら他にもっと強い職がいくらでもいるわけでな

875その名前は774人います (ワッチョイW dbcf-euaA)2019/11/04(月) 19:33:15.50ID:gvZLtupq0
武がマルティナのように槍持って強くなったなら、盗賊はカミュのようになればいい
分身して最強にだってなれる

876その名前は774人います (ワッチョイW ff38-IKQ4)2019/11/04(月) 19:38:46.40ID:xgwdN+cq0
盗賊は素早さあるんだから器用さでレンジャーに勝とうとするのをやめるべき
お前らのスキルラインに器用さはそんなにないんだぞ

877その名前は774人います (スププ Sdea-38BR)2019/11/04(月) 19:42:03.00ID:htM+uwGld
>>872
モリナラ名物ダジャレも、遊び人に取られましたな
レンジャーは寝取られのプロですね

878その名前は774人います (スププ Sdea-38BR)2019/11/04(月) 19:45:43.30ID:htM+uwGld
>>873
盗賊は未だに他では不可能な盗みがあるから、戦闘はイマイチだけど、戦闘以外で不動の位置にいるからレンより遥かに上
遊び人だってメタル系が呼べる口笛があるから、あからさまに弱くてもパーティに恩恵をもたらす分だけ、レンより貢献出来る

879その名前は774人います (オッペケ Sr03-mCDS)2019/11/04(月) 19:50:37.99ID:/NxoAI6pr
盗賊はツメ持ちスタンマシーンという個性もあるし
レンジャーなんかと一緒にするな

880その名前は774人います (ワッチョイW c3ef-8w9R)2019/11/04(月) 19:53:30.80ID:FDTd5yjc0
これがベストバランス

881その名前は774人います (スププ Sdea-38BR)2019/11/04(月) 19:55:29.36ID:htM+uwGld
クモノは今でも効くボスが結構いる
メタルトラップなんて、どこで使えとw
レンは、バフがほぼ無しの実質デバフオンリーなのに、そのデバフの種類もイマイチだな

882その名前は774人います (ワッチョイWW 6b0c-nx2o)2019/11/04(月) 19:59:34.96ID:Ykn1k+oB0
爪持ちスタンなら武闘家がいるんだよなぁ

883その名前は774人います (ワッチョイW ff38-IKQ4)2019/11/04(月) 20:10:15.06ID:xgwdN+cq0
バフイマイチって言うけど最強のピオリムあるし
トリニティなんかでやってるステルス技も元はと言えばレンジャーの持ち物ということを忘れちゃダメ

カミュの存在があるので将来的にも明るい

884その名前は774人います (ワッチョイ 6776-aDcy)2019/11/04(月) 20:13:18.88ID:zdrQMiDT0
思いつきキチガイ調整でいきなりぶっ壊れ職になるよたぶん
これはレンに限らずどの職でも可能性はある

885その名前は774人います (ワッチョイWW 6f73-nCLc)2019/11/04(月) 20:13:29.75ID:d329TQ1d0
盗賊はある意味このゲームの根幹部分をずっと支え続けてるし
例え利益より支出の方が上回ってもきようさを極める連中すら珍しくない
アタッカーとして盗賊より強い職は色々あるけれど
盗賊ができる事を代わりにやれる職もまた無いのよね

886その名前は774人います (スププ Sdea-38BR)2019/11/04(月) 20:17:18.57ID:htM+uwGld
>>884
ジバルンバサンバがブッ壊れになる未来が見えて来ないから、レンジャーだけは殆ど完全に望みが絶たれてる

887その名前は774人います (ワッチョイ 6776-aDcy)2019/11/04(月) 20:21:09.84ID:zdrQMiDT0
>>886
ゴミだった旅がきちがいじみたブメスキルラインで蘇っただろう
武もヤリでクッソ硬いエンドボスで開花したし
レンも適当に考えた武器スキルラインで跳ねるかもしれないよ

888その名前は774人います (ワッチョイ 5f9b-i0GO)2019/11/04(月) 20:33:25.69ID:2a8KZKNu0
盗賊はカミュというよりヤンガス的な意味で
持て余された鎌のよくわかんねー押し付け先になるのではとみている

889その名前は774人います (スププ Sdea-38BR)2019/11/04(月) 20:37:50.56ID:htM+uwGld
盗賊にこそブメ持たせたかったな
カンダタクエの黒歴史ノートの持ち主の盗賊が、ブメと爆弾を使ってて、結構面白い戦い方してたから

890その名前は774人います (ワッチョイWW 03ed-Ienu)2019/11/04(月) 20:38:58.24ID:nLxCsZhc0
ヤンガス的に鎌スキルが追加されるのは盗賊だったか

891その名前は774人います (ワッチョイW c6e4-tHQZ)2019/11/05(火) 00:14:28.25ID:Dabtve1K0
>>873
エアプ開発「回復もこなせる!」

892その名前は774人います (ワッチョイW 9e73-CzG8)2019/11/05(火) 03:00:23.20ID:j/Ek/xj30
よし、幻魔や死霊みたいに狼を召喚枠で呼べるようにしよう
高素早さ高攻撃力高回避のいなずま無しキラパンなイメージで
ケルベロスはコマンドから指示出して使う、とかね?

893その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-12Yl)2019/11/05(火) 03:21:12.07ID:ThSPoC+b0
>>889
特にその戦闘が面白かったわけでもないし
サブクエの敵なんてみな忘れてるし、安西とかは自分ではやってもいないだろうし
本当に安い黒歴史

894その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-8HH3)2019/11/05(火) 09:11:32.72ID:r6qt0N2Ra
ミラクルブースト中にプラズマブレードしたら、回復効果が初段だけになってるぞ

895その名前は774人います (ササクッテロラ Sp03-kdAu)2019/11/05(火) 09:18:21.45ID:dbNcYXq8p
どうせ1発目で全快するだろ

896その名前は774人います (ワッチョイ 07c5-4Sz2)2019/11/05(火) 09:55:59.44ID:wC13tV5p0
盗賊はカミュ路線で、っていうけど、
分身して二刀流短剣技って、もうお前それほぼ踊り子じゃんっていう

897その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-IKQ4)2019/11/05(火) 12:02:09.22ID:K1a3Zhtna
D&D的には短剣二刀流はレンジャーなので…

898その名前は774人います (ワッチョイW dbcf-euaA)2019/11/05(火) 12:24:15.83ID:Dud4Cg3k0
バスタードソードを刀、ショートソードを脇差と言い張るあの世界観を間に受けてはいけない

899その名前は774人います (アウアウカー Sacb-Ienu)2019/11/05(火) 12:34:55.36ID:BGU9zISma
旅芸人じゃなくて盗賊にこそブーメラン追加するべきだった
4の時点で盗賊ラゴスがブーメラン使ってるわけだし

900その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-IKQ4)2019/11/05(火) 12:41:12.87ID:K1a3Zhtna
旅に追加されたからといって盗賊に追加されないとは限らないでしょ
というか十二分にありえる話
そのための職別性能変更なんだから

901その名前は774人います (スプッッ Sd8a-x40C)2019/11/05(火) 14:34:10.68ID:VJwB7/nPd
このゲームにおけるレンジャーはコンセプトが山男とかマタギ枠だな

902その名前は774人います (ワッチョイ b3b1-UjFt)2019/11/05(火) 17:55:23.51ID:6SNjv9010
2億掛けて大怪傑のグローブレアドロ×2作ったって人がレアボスに来てたけどガチ盗賊はロマンなんだろうな
ちなみにはぐメタ1つも落ちなかった

903その名前は774人います (ワイマゲー MMc2-aDcy)2019/11/05(火) 17:58:32.49ID:DZ6BOK0PM
そこまでやってやることがレアボスって・・・・・・

904その名前は774人います (スフッ Sdea-38BR)2019/11/05(火) 18:30:05.28ID:i9ZgawbFd
相手が何であろうと、盗んでレア箱を出すのが楽しいのだろうね
盗むが、そこまでして拘るほどにアイデンティティ持てるスキルかと

905その名前は774人います (スプッッ Sd8a-TUFa)2019/11/05(火) 18:40:34.25ID:hO4L8fg1d
>>902
その人が盗んだんじゃないよね?

906その名前は774人います (ファミワイWW FF27-X6HV)2019/11/05(火) 20:25:44.34ID:Lzz0c4GnF
盗賊はきようさでレアドロは他の人の方がいいんじゃないのか・・・
だから皮手レアが高いのかと思ってたけど2億かけるガチ盗賊なら間違いないんだよな!

907その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-8HH3)2019/11/05(火) 20:52:01.35ID:r6qt0N2Ra
https://i.imgur.com/CZTBvw5.jpg

俺がレアドロつけるので、きようさ錬金でいいですよ^^

908その名前は774人います (スプッッ Sd8a-BWUY)2019/11/06(水) 01:07:46.61ID:lJFzpYLrd
>>834
武はともかく旅はビートとザオラルだけだったしさすがに一押しじゃ無理だったわ

909その名前は774人います (ワッチョイW 072e-2dfZ)2019/11/06(水) 01:44:40.11ID:AQljy+VR0
レンジャーのさみだれうちを即発動にして倍率3.6倍くらいにするだけでも今のところ他職ではまともに出来ない遠距離物理攻撃が出来ていい感じになりそう
火力上げるの単純だけど今のままは流石にあり得ないな

910その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-12Yl)2019/11/06(水) 03:26:41.18ID:6ynfU/HA0
>>904
盗賊は盗みがロマンなのにこのゲームは価値のあるもの落とさないからな
フィールド歩いて宝箱探して開けるでもなしゲームコンセプト自体を失敗して盗賊という職が既に空気

面白い遊びを思いつかず、戦闘の工夫も思いつかず、
それで惰性のまま7年続けてるからレンも賊もゴミ職に光は当たらない

911その名前は774人います (ワッチョイWW 03ed-Ienu)2019/11/06(水) 04:16:09.89ID:LF2BVvCR0
お宝探索型のダンジョンが求められている
で、実装したのがゼルメアなんだろうが逃走関係ないもんな

912その名前は774人います (ワッチョイWW 03ed-Ienu)2019/11/06(水) 04:19:30.95ID:LF2BVvCR0
ミスった
逃走→盗賊

913その名前は774人います (スプッッ Sd8a-x40C)2019/11/06(水) 07:16:07.07ID:tYkZJx3Nd
だいたい業者BOTが悪い

914その名前は774人います (ワッチョイ 6bb1-vuQA)2019/11/07(木) 13:24:24.19ID:b0WEikgZ0
ゼルメアに盗賊連れて行くと部屋が覗けるとかあればよかったよね

915その名前は774人います (スフッ Sdbf-uGfA)2019/11/07(木) 14:22:50.29ID:FZCYxwcNd
盗賊200が「とうぞくのはな」になりました

916その名前は774人います (ササクッテロ Sp0f-GXpj)2019/11/09(土) 12:20:12.19ID:/bJvhiy0p
>>838
扇賢者強いよ
ブメ賢者より回復できるし

917その名前は774人います (ワッチョイWW 0fa9-LlEG)2019/11/09(土) 12:31:03.41ID:S/J4L4gq0
防御力が低くて低難度なステージならバトマス
防御力が高い、もしくは高難度なステージなら武道家が良い感じ?

918その名前は774人います (ワッチョイ 0fc5-DaD1)2019/11/09(土) 12:59:13.33ID:jPHIKEWp0
ヒットアンドアウェイを突き詰めないとダメな戦闘は武闘家
それ以外はおおむねバトの方が上じゃねえかな

もっともそこまでヒットアンドアウェイが要る戦闘なんてメイヴ5以外ないし、
倒せる人間もほぼほぼおらんのだが

919その名前は774人います (アウアウカー Sa8f-bueA)2019/11/09(土) 13:21:26.47ID:S80bvtqba
実際武闘家使ってみると全然死なないんだよな
すぐ終わる戦闘はバトの方が明らかに火力でるけど何分かかかる場合はそこの差も殆どなくなってくるから武の方がいいんじゃないかな
すぐ終わるやつって言ってもFBなりガジェなりで高速やるんなら魔物使いだけども

920その名前は774人います (アウアウウー Sacf-f/HY)2019/11/09(土) 13:32:39.41ID:bLt1+Loha
バトの自下げトークが始まった

921その名前は774人います (アウアウウー Sacf-noHO)2019/11/09(土) 13:39:29.60ID:5eT1cTZna
扇に限らずだけどいい加減速度錬金付けさせて欲しい
バザーも多少活性化するだろうに
ついでに盾なくされた職用に武器ガも

922その名前は774人います (スフッ Sdbf-uGfA)2019/11/09(土) 16:01:40.57ID:Y2XiL/j7d
弓扇ブメには速度錬金つけられるようにして欲しい
後標準で攻魔回魔付きに

923その名前は774人います (アウアウウー Sacf-f/HY)2019/11/09(土) 16:34:55.02ID:ERgNlvqGa
攻撃錬金買いにくくなるから要らん

924その名前は774人います (アウアウウー Sacf-noHO)2019/11/09(土) 16:39:28.14ID:3fSpp3VXa
ここまで基礎上がってきたら攻撃錬金なんて誤差レベルだろ
この先は更にゴミ化していくのに

925その名前は774人います (ワッチョイW efe4-CC6D)2019/11/09(土) 16:49:56.91ID:DyptJ6hX0
ダメージ計算が足し算引き算だから攻撃錬金の影響度合いはいつまで経っても変わらん

926その名前は774人います (アウアウウー Sacf-f/HY)2019/11/09(土) 16:49:57.22ID:ERgNlvqGa
火力で使ってんのに補助武器扱いになっても困るし要らん
そうなったらロクな基礎効果貰えなくなりそうだし余計なことしなくていいわ
扇くらいは賢者のためにアリかもしれないが

927その名前は774人います (ワッチョイWW bb73-EayN)2019/11/09(土) 16:58:42.48ID:7AoiTpca0
弓扇ブメに攻撃錬金はちょっとないわー…

928その名前は774人います (アウアウウー Sacf-noHO)2019/11/09(土) 17:04:59.75ID:3fSpp3VXa
あくまで補助職とか賢者用の話でしょ
火力で使いたいならいままで通り攻撃錬金使えばいいだけじゃんw
防衛で速度埋め出たら速攻でロックするくせにw

929その名前は774人います (ワッチョイWW bb73-EayN)2019/11/09(土) 17:16:15.26ID:7AoiTpca0
ブメに攻撃錬金は片手剣に攻撃錬金付けるのと同じ
速度じゃなければ会心埋め選ぶよ

930その名前は774人います (アウアウウー Sacf-noHO)2019/11/09(土) 17:16:36.31ID:3fSpp3VXa
>>925
いつまでたっても変わらんから相対的にゴミに近づいてるんだぞ

931その名前は774人います (ワッチョイ 0fcf-msxt)2019/11/09(土) 17:22:26.04ID:eH6Mq5JT0
攻撃力100で25上がるのと700で25上がるのは全然違う
しかもバイキの倍率かからない

932その名前は774人います (アウアウウー Sacf-f/HY)2019/11/09(土) 17:32:13.28ID:ERgNlvqGa
むしろ弓ブメもツメとかオノみたいな攻撃的な基礎効果をもっとつけてほしいな
レンジャー強化と一緒にさ
威光弓も悪くはないがブメ旅連れてると最速でDB入るし結局ダークネスからサンライトまでは一連の流れだしなあ

933その名前は774人います (アウアウカー Sa8f-lpAj)2019/11/09(土) 17:32:23.15ID:Uf14chDta
上がり幅が小さくなっても上がる数値は変わらないんだからゴミにはならないだろ
ゴミになるのはそれよりもお手軽かつ効果的に火力を上げられる別の何かが出て来てから

934その名前は774人います (アウアウカー Sa8f-ltB/)2019/11/09(土) 17:41:37.21ID:RbpjI6FXa
扇で攻撃錬金って踊り子か?
踊り子にしても扇のゴミ特技でダメージ出すくらいなら呪文速度の方がいいか

935その名前は774人います (ワッチョイ 0f2e-EJQs)2019/11/09(土) 22:22:34.98ID:jNOFDQ5j0
大剣バトなら武器ガ埋めで即死ダメ一回ガードしたほうが火力出る品

936その名前は774人います (ワッチョイWW 9f76-Uhsa)2019/11/09(土) 22:27:55.26ID:ZS3EuYty0
業炎の成功品がお手頃価格なんで買っちゃった
防衛軍に行くなら業炎一択でよろしいでしょうか?それとも造魔ならハンマーがいいのかな?

937その名前は774人います (ワッチョイ 7b38-AXNO)2019/11/09(土) 22:41:46.02ID:Lrq6ZX3K0
すいませんここバトマススレじゃないんですよ

938その名前は774人います (ワッチョイWW bb73-EayN)2019/11/09(土) 22:56:50.77ID:7AoiTpca0
もう900超えたし素直に職格差を語るスレでも立ててやってった方がよさそうだなw

939その名前は774人います (ワッチョイW 4f73-VgiD)2019/11/10(日) 07:26:49.39ID:ncyGCnV90
>>929
片手は会心が火力に直結するけど旅ブメはフローズンにいいだけで主力のデュアル系は倍率高くて会心ゴミだから会心はほぼレボルの確率ちょこっと上げる用専だしなあ 
他のブメは流石に会心最優先だけど

940その名前は774人います (ワッチョイ 7b38-AXNO)2019/11/10(日) 07:37:07.03ID:lyQhz6Xg0
会心はきちんと特化すりゃどんな武器でも出るし火力も目に見えて向上する
ブメだけ会心にしようとか半端なことしてるからダメ

武器も腕もアクセも宝珠もしっかり強化すれば確実に違いが分かる
それが有用かどうかは別にして

941その名前は774人います (ワッチョイW 4f73-VgiD)2019/11/10(日) 16:08:44.09ID:ncyGCnV90
>>940
デュアルに会心つけても補正1/2で1匹目の1発目限定なのに目に見えて伸びるわけないじゃん?

942その名前は774人います (ワッチョイ 0fcf-msxt)2019/11/10(日) 16:17:10.75ID:VtoE1VcU0
プラズマ食らわせたところにバーニングやぞ
あとフローズンとレボルもある

943その名前は774人います (アウアウウー Sacf-f/HY)2019/11/10(日) 16:45:03.88ID:eBx/+rloa
デュアルも連発してると結構ガンガン会心出るぞ

944その名前は774人います (ワッチョイW db2e-bueA)2019/11/10(日) 16:54:14.84ID:bVox19i00
会心錬金は単純にダメージ増やすと言うよりもレボル入れるためよ
デュアルカッター連発するなら攻撃錬金の方がいい

945その名前は774人います (アウアウウー Sacf-noHO)2019/11/10(日) 16:55:19.67ID:MMzD9TcNa
いや状態異常でいいだろ普通に

946その名前は774人います (アウアウカー Sa8f-lpAj)2019/11/10(日) 16:56:28.38ID:fzG1qznga
ブメの錬金内容で悩んでる奴は速度埋め持ってないんやろなぁ

947その名前は774人います (ワッチョイ 0fcf-msxt)2019/11/10(日) 17:02:48.92ID:VtoE1VcU0
旅と賢はステラ一択で道具とレンはレボル入れるためのもの
賢以外は大して呪速いらんぞ

948その名前は774人います (アウアウウー Sacf-noHO)2019/11/10(日) 17:25:48.17ID:MMzD9TcNa
万魔は異常撒きの方が輝けそうな気がするけどなぁ
ブメスキルの状態異常アップ活かしたいし旅はアカシックも有りだと思う

949その名前は774人います (ワッチョイWW bb73-EayN)2019/11/10(日) 19:02:29.06ID:OqJe9RkP0
そもそもブメ職は他の仕事にターンをとられがちでデュアルカッターなんて投げてる暇は滅多にない
ブレイカー、フローズン、レボル、ギガスローだけでブメ部分は回ってるぞ

950その名前は774人います (ワッチョイ 0fcf-msxt)2019/11/10(日) 19:25:47.23ID:VtoE1VcU0
ブメ旅ならハッスルなんかに期待して入れるんだろうし
ハッスル自体がゴミ範囲なので超ハッスルを少しでも撃てないと意味ないぞ
それに武器のスキルは異常+100%なので10%上がったところで誤差だわ

951その名前は774人います (アウアウウー Sacf-noHO)2019/11/10(日) 21:17:37.37ID:MMzD9TcNa
どんな感じなのかやってみないと分からんけど
ピラみたいな感じならレボルフローズンよりデュアルカッターのが頻度高そうに思うけどな
ハッスルも悪くないけどそんなに頻繁に回復必要なら賢者かデスの方が良さそうな気もする

952その名前は774人います (ワッチョイ eb42-tp7K)2019/11/10(日) 21:46:39.45ID:9T5vtE4Z0
業炎買ってみたけど炎ベルト持ってなくても充分強いな。

953その名前は774人います (ワッチョイ db2e-E8Ce)2019/11/10(日) 22:20:39.90ID:bVox19i00
デュアルカッターする暇ないってのたまに見るけど旅3とかでってことじゃないの?

954その名前は774人います (ワッチョイW efe4-CC6D)2019/11/10(日) 23:12:35.90ID:i+3VFNPq0
そもそもデュアルカッター使えるのは旅芸人だけだしな
もちろん劣化デュアルカッターなんかのことじゃなくて真デュアルカッターの方ね

955その名前は774人います (ワッチョイ 0fcf-msxt)2019/11/10(日) 23:50:06.94ID:VtoE1VcU0
敵の数多くてハッスルにも期待しないなら占いでも天地でも入れた方がいいんだぞ
デュアルは敵の数増えたら火力弱くなるから

956その名前は774人います (ワッチョイ 7b38-AXNO)2019/11/11(月) 06:19:30.70ID:20DSKmnw0
デュアルカッター改は単体への火力は高いが減衰が激しいのは変わらんからなあ
なぎ払いのほうが殲滅力は高いかもしれない

957その名前は774人います (ワッチョイWW 2bed-ltB/)2019/11/11(月) 06:56:11.89ID:MleuCXZg0
活躍しそうな職
戦士 旅芸 僧侶 賢者 道具 踊り 占い 天地 デス

普通の職
魔法 武闘 バト 魔戦 まも 遊び 

活躍が厳しそうな職
盗賊 パラ レン スパ 

乱戦になるので耐久の低い魔法やバトはそこまで強くないと思うので、火力と耐久を兼ね備える両手剣かオノ戦士が活躍しそう

958その名前は774人います (スフッ Sdbf-uGfA)2019/11/11(月) 07:58:41.07ID:PkZDvlBHd
>>957
盗賊・パラ・スパは、この職でしかやれない有効なスキルかパーティに嬉しいスキルがあるから、コンテンツや直接戦闘に関わらない要素でワンチャンあると思うが、
レンだけは、他で事足りるものばかりで、強さも無くて補助も穴だらけなのがね
そして、レンのサバイバルの職スキル200がアレの影が見えているから、お先も真っ暗w

959その名前は774人います (ドコグロ MM3f-8ynp)2019/11/11(月) 07:59:44.98ID:MbkekPEYM
おまえらリアルで職探せよ

960その名前は774人います (ワッチョイ 0fcf-EJQs)2019/11/11(月) 08:22:34.39ID:heUKrOYY0
まだ炎13持ってない底辺おじおる?

961その名前は774人います (オッペケ Sr0f-QAsN)2019/11/11(月) 08:23:16.03ID:HjHnSe4Nr
炎13攻撃14を手にした上級おじおるよ

962その名前は774人います (ワッチョイWW 9f6c-+1rZ)2019/11/11(月) 08:25:02.96ID:5JNC5/Q10
炎13雷12ならあるけど
攻撃14が出ない…

963その名前は774人います (ワッチョイWW 4b1d-ltB/)2019/11/11(月) 08:35:47.25ID:4HQpANO00
炎11攻撃12という後もう少しの男ならここにいるが?

964その名前は774人います (ガラプー KK7f-Jfue)2019/11/11(月) 08:50:31.78ID:HjNnpRUwK
炎13雷12
ただし倉庫キャラ所持(キーエンブレム無し、名前適当)

965その名前は774人います (ワッチョイ bb58-DaD1)2019/11/11(月) 08:55:31.44ID:0RburF2C0
炎13会心2.0しかない

966その名前は774人います (ササクッテロラ Sp0f-IPCX)2019/11/11(月) 09:17:28.08ID:HvZiMAwYp
パラはにおうだちの範囲五倍にしてHPも今の倍くらいにしんといらんだろ

967その名前は774人います (スフッ Sdbf-uGfA)2019/11/11(月) 10:13:05.96ID:PkZDvlBHd
スパのゴールド使う技も効果を倍以上にして欲しい
ラグジュアリはゴールド消費増で効果倍にすべきだった

968その名前は774人います (アウアウカー Sa8f-ltB/)2019/11/11(月) 10:38:03.65ID:1JCPWzG6a
踊りがドラゴンステップで炎下げて、業炎でぶんまわし強そう
魔戦いらない

969その名前は774人います (ポキッー Sacf-f/HY)2019/11/11(月) 11:07:08.75ID:hM05gq1xa1111
魔戦いらないは無理がある

970その名前は774人います (ポキッー Sacf-noHO)2019/11/11(月) 11:14:37.59ID:Z76NV9jQa1111
倒した敵の経験値特訓入るってあたりで1.2は割とどんな職でもいけるんじゃないかと思ってる

971その名前は774人います (ポキッーWW 9f6c-+1rZ)2019/11/11(月) 12:20:59.59ID:5JNC5/Q101111
MPの消費を考えると魔戦いると安心だよね

972その名前は774人います (ポキッー 8bb1-DaD1)2019/11/11(月) 21:28:13.62ID:io4v6k+901111
(´・ω・`)踊り子はMP回復スキルもあるんだよなあ

973その名前は774人います (スッップ Sdbf-VgiD)2019/11/12(火) 16:13:07.78ID:wGE54Cl7d
万魔も安心のハンバトだったか

974その名前は774人います (ワッチョイ 0fcf-EJQs)2019/11/12(火) 16:14:28.04ID:7ZgS6S7D0
まさかの炎13じゃなく土13やったなw

975その名前は774人います (スフッ Sdbf-uGfA)2019/11/12(火) 16:56:59.01ID:E3u0lPGld
ジバルンバ「土属性の出番と聞いて来ましたー」

976その名前は774人います (アウアウウー Sacf-f/HY)2019/11/12(火) 17:06:10.30ID:Ii16/YR9a
レンジャーは掠りもしないな
範囲殲滅力が重要な以上今後短剣なり鞭なりが追加されたり弓が強化されても万魔では要らない子だろう

977その名前は774人います (スプッッ Sdbf-e1OU)2019/11/12(火) 17:10:16.09ID:HCBSEMomd
スレ終盤に一周してバトマス強過ぎねへ戻ってきたな

978その名前は774人います (ワッチョイ 0fcf-msxt)2019/11/12(火) 18:05:55.62ID:B8IZVYCq0
>>969
無理なかったが

979その名前は774人います (ワッチョイW 7b38-f/HY)2019/11/12(火) 19:15:26.09ID:i6pCeAc50
今の魔戦は殆ど勇者みたいなもんで活躍の見込めない場所はないからな
どこに行っても物足りない弱いのいわゆる弱職の活躍できないとはまるで違うよ

まあ最適解は別にしても順当に強職が活躍してる感じだね
3以降はまた変えてくるのかもしれないが

980その名前は774人います (アウアウカー Sa8f-ltB/)2019/11/12(火) 22:29:40.19ID:GFg1o9w3a
結論 バトはやはり強かった

981その名前は774人います (アウアウカー Sa8f-ltB/)2019/11/13(水) 00:19:02.46ID:ZzwyUq4Qa
強いいうても天下無双チンパンからランパクチンパンになっただけやん

982その名前は774人います (ワッチョイWW 9f76-uGfA)2019/11/13(水) 00:24:14.72ID:WpWZHlI90
単体も良し、範囲も良し
アタッカーとしては本望じゃないか

983その名前は774人います (ワッチョイ eb8f-DaD1)2019/11/13(水) 03:14:59.51ID:NXgRwDBX0
レンはドラゾン強で玉給230でる優遇職やぞ

984その名前は774人います (ワッチョイ 0f2e-EJQs)2019/11/13(水) 07:07:27.24ID:EShhHQz90
レンはガルゴル時代からレベル上げではブームにのっかって来たからな

985その名前は774人います (スフッ Sdbf-uGfA)2019/11/13(水) 07:58:31.17ID:4y8lkgg2d
>>983
レグナード5だったらまだ救いはあったがw

986その名前は774人います (スッップ Sda2-gJwu)2019/11/14(木) 19:59:40.24ID:FxP0PIZ4d
>>981
万能に強いチンパンって事になるが

987その名前は774人います (ワッチョイWW e9b0-mJPL)2019/11/16(土) 02:32:50.68ID:PCUvUYcx0
炎じゃなくて土じゃねーの?

988その名前は774人います (ワッチョイ d1af-bNU/)2019/11/16(土) 10:31:54.51ID:5idQXsEv0
最近全部DPSチェックだからほんとクソ
戦士とか完全に息してねえよ
なんでこう極端な事しかできねーのか

989その名前は774人います (ワッチョイW 11cf-N0Va)2019/11/16(土) 12:36:05.91ID:X4Ue7n1M0
増援ワラワラ湧いてくるコンテンツでなきゃ戦士が良いだろう、その辺りは真やいばゲーなのは変わらん

990その名前は774人います (アウアウウー Sa45-JOx+)2019/11/16(土) 12:58:49.44ID:5eXCUIIxa
単体ならバトバト魔戦ゲーでしょ

991その名前は774人います (ワッチョイ cdcf-wiCk)2019/11/16(土) 14:20:56.08ID:JbfyN+YY0
それならまもまも魔戦じゃね

992その名前は774人います (ワッチョイ 1942-bNU/)2019/11/17(日) 19:46:03.36ID:19ATiZlz0
>>975
モリナラ

993その名前は774人います (アウアウカー Sa55-lbDQ)2019/11/22(金) 09:53:37.28ID:R4kOZUxHa
ドラゴンでバトの席無かったけどお前ら的にどう思ってんの?

994その名前は774人います (ワッチョイ 81c5-FRU3)2019/11/22(金) 11:42:22.82ID:UKoscw3+0
席とか気にする必要ないくらいドラゴン雑魚だし

995その名前は774人います (アウアウウー Sa9d-NLxo)2019/11/22(金) 11:54:53.61ID:CEU0deGTa
バトが弱体対象からサービス終了まで強化要らない対象にくらいはなってきてる

996その名前は774人います (ワッチョイ 7b8c-FRU3)2019/11/22(金) 19:54:40.89ID:dBHCAKWg0
実質的な次スレ

戦士「あの、すいません最近ヒマなんですけど…」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1573540697/

997その名前は774人います (アウアウカー Sa55-lbDQ)2019/11/22(金) 20:10:08.79ID:lhfkpt2Ja
>>994
でもバトが最も得意とするようなタイプのボスで席が無かったんだからこのスレ的には問題だろ

998その名前は774人います (ワッチョイWW f173-A2kS)2019/11/22(金) 21:16:08.47ID:dGCx4Fr70
完走おめ
最後に結論出して締めましょうか

999その名前は774人います (ワッチョイW fbe4-ls2R)2019/11/22(金) 22:23:23.05ID:erH+2+xM0
レンジャー弱すぎね?

1000その名前は774人います (ワッチョイWW 1376-upBh)2019/11/22(金) 22:40:57.95ID:xfPrOLTO0
>>997
多分レンジャーの方が血の涙を流してると思う
ブレス使う相手だけに

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