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戦士「あの、すいません最近ヒマなんですけど…」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2bdc-QzFo)
垢版 |
2019/11/12(火) 15:38:17.65ID:WXjBgFjh0
なんか最近お誘いが激減してる気がするのですが
どういうことでしょうか？
0004その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW db81-HUSA)
垢版 |
2019/11/12(火) 16:06:49.44ID:Ai+J9UGJ0
散々活躍してたろ
3年ぐらい眠っててな
0007その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-UbIu)
垢版 |
2019/11/12(火) 16:14:52.11ID:NNNh1x3la
ドレアムにタックルかましてこい
0008その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f7a-1n03)
垢版 |
2019/11/12(火) 16:27:06.89ID:owzpuH1/0
ドラゴンも真やいば無効にするんだろうな

もう戦士は一生許されないな
0010その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-lpAj)
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2019/11/12(火) 16:33:05.27ID:wF1hJPzya
戦士はエンドコンテンツで許されないにしてもそれ以外での新規や初心者救済職として存在し続けるのかと思ったけど最近はそういうわけでも無く普通に対策して潰してるよね
ドラゴンは戦士でドラスラとはならんやろうし席なんて無かったんや
0011その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-Xy0R)
垢版 |
2019/11/12(火) 16:48:04.36ID:oyX3fDJP0
戦士は居場所を失っても文句は言えない立場だしな。
0014その名前は774人います (ｱｳｳｨﾌW FFcf-hbis)
垢版 |
2019/11/12(火) 17:20:10.01ID:fqSw0bUzF
コロシアム行けば
0022その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9f3f-jXsh)
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2019/11/12(火) 18:23:45.03ID:qsHOVBpe0
防具屋さんが広場で暴れるから戦士強化くるなこれ
0028その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-qmoe)
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2019/11/12(火) 19:51:57.53ID:fMly25Fsa
サポ用に戦旅僧作ってたけど
両手強化で戦戦僧に
天下強化でバトバト僧に
旅強化でバト旅僧に
時代は移りゆく

戦士はオノを専用スキルにするしかないな
とりあえずガードみかわし無効と行動時テンションと攻撃時HP回復は必須で
0038その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7bbe-1MwU)
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2019/11/13(水) 12:38:16.23ID:8wenn6l50
ゴレオンもゼルメアも大活躍なのに文句言うな
0040その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-Xy0R)
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2019/11/13(水) 12:51:22.78ID:Xg4RRj4w0
戦士はリキカスのせいでうざい職になったからな
>>29
まものつかいのウォークライのせいじゃね?
0041その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4b0c-XMrn)
垢版 |
2019/11/13(水) 13:41:45.00ID:ckgcQjTK0
戦士は使い手が上手ければ、誰と組んでも相性抜群なんだが
なにやっても強い戦士時代にゴミプレイヤーが雪崩れ込んで
うまく使いこなせなければワンパンされるボスが増え
何使っても範囲くらう耐性皆無のワンパンゴミプレイヤーが
どうせワンパンだし！と戦士から武バトに雪崩れ込んだだけ。
0044その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-Xy0R)
垢版 |
2019/11/13(水) 18:38:03.55ID:Xg4RRj4w0
戦士は出番がなくてもいいわ。
調子に乗りすぎたクズ職だしな
0045その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-g9G5)
垢版 |
2019/11/13(水) 19:08:00.81ID:kBTLirF6a
俺も4まではほぼ戦士で預けて毎回戦死2旅サポだったけど
5からバトで預けて借りるのはブメ旅2にバトかブドウ科になったな。

ストーリーだけは戦死僧侶は入れるな。
0049その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-hY7q)
垢版 |
2019/11/14(木) 04:13:05.39ID:Qkb5FCWma
戦士入るようにしないとアタッカー二人が同じ職になるからな…
もうちょっとだけ火力このままの低い状態にしてしんやいば一人で維持できるようにすれば職の選択肢増えるのに…
0050その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 82d7-06P3)
垢版 |
2019/11/14(木) 05:43:21.94ID:u5fe9LD00
戦士には火力を求めていないわ。
>>49
戦士を入るようにしたところで戦士2になるだけだろ馬鹿が
0060その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-D+yz)
垢版 |
2019/11/14(木) 11:27:55.22ID:FAGWSmv2d
バージョン4でレベルが10くらい上がったが

戦士の力は1も上がっていない
0065その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 823f-SsKf)
垢版 |
2019/11/14(木) 14:34:39.55ID:mCYLXV5U0
なんかよくわからん時はとりあえず戦士
慣れてきたら他の構成、そう、いつだって踏み台
0066その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-Cmr4)
垢版 |
2019/11/14(木) 14:37:01.09ID:+H7oN5rzp
よう！ホイミソ(エルおじ速報)の敗北者のキャラデリ
オッスおっすwwいつまでも本人だけバレて無いと思い込んでる
アスペルガーおじwww


(＾ω＾)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち　詐欺豚　ホイミソ堂(＾ω＾)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み　住所晒しや脅迫や架空請求メール　を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから　エルおじ速報　ぽけりん　マハポーシャ　えるおじ道　など大量の自演ブログを持っている
最近で　俺様はプロゲーマーだ　ソラ・チャン　サウザー　なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
https://egg.5ch.net/...i/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄（IP無）
板のコテもほぼ全てコイツである　キャラデリ　ミシュアの人糞　ととろん　ゆーかり（でいじぃ）　ほーむらんおじさん　など

・2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果　DQO板を滅ぼした（過疎）　屑
最近はニコ生BAN（移民）した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける　単発スレを立てまとめる　と言う自己保管オナニーも特徴である

・クロペンみのがし不具合利用先駆者で大量（1700）のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果　運営が戦闘不具合のリスク　を恐れ
最近の　※※DQミニゲームクエスト※※　の原因となった

・ブログランキングも過去の行いからホイミソ堂（エルおじ速報）は　不正アクセスツール使用　でTOPにしてた為　本来はモブ　だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.j...8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で　隣のまるすけと天地の差　が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで　一位に戻した　のであるｗ

・ワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫（笑）をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は　不正スクリプト　で　5chに大量アクセス負荷　をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である

コイツの悪事は無限ｗポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは　アフィ豚ホイ糞　ですわｗこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である

ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃〜っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢（煽り専）であるポイントとしては
1　関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係（リンクスなども宣伝もしている）
2　愚痴と書いているが　只の無差別晒しテロ　で　スレ民の特徴　も見られサブキャラも　プクリポ　と関連性が滲み出ている
3　珍宝スレ同様世代がおっさんな所ｗぼやっきー（ドロンジョトンズラ−）
4　晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に　俺様はプロゲーマーだ　と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で

ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父（在日）と判明ｗ
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が　嵐穿つ断罪の異常性癖の持主　だったのだ！

これだけBL入れるだけで快適なアストルティアライフを過ごせるリスト

エルおじ　　GA284-558　ウェディおじ　DR155-438
フィネネ 　LF994-284　 カルナ　KZ775-098
アンタレス　PI675-981　ふみや　　JH134-671
マオ　　　　NB107-305 ゆうき　　 DI785-567
ホイミソ　　CL845-312 ベホマソ　KZ433-901

ってこれ全部中身同一の複垢ガイジ
ホイミソ無職(エルおじ速報)でんがなwwwww🤣
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0071その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-JOx+)
垢版 |
2019/11/14(木) 17:06:20.99ID:sIjvdHnCa
バトだの武だのはPTに一人までとかの制限入れないと他のアタッカーが入る余地がない
DQってキッズゲームの弊害だな
その辺の問題が「〜に火力を求めてない」という言葉に集約されてるよ

昔は戦士も盗賊もレンジャーも公式にアタッカーという扱いだったのに今はサブにすら入らん
補助職の魔戦とかのがよっぽど強い始末
0072その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 823f-SsKf)
垢版 |
2019/11/14(木) 17:25:58.80ID:mCYLXV5U0
ドラゴンは土属性、全身泥で固めとけ
0073その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0273-5gab)
垢版 |
2019/11/14(木) 17:43:52.47ID:D9GWlIXN0
戦士一強時代に最弱とか言われてた
トライバル職は今や最強だしな環境は変わるもん
0075その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM0d-MKtW)
垢版 |
2019/11/14(木) 18:37:59.77ID:PGha6MtaM
全職業なるべく均等に光が当たるようにするのと、交代でスポットライト浴びせるのとどっちがいいのだろうか
0076その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6d38-JOx+)
垢版 |
2019/11/14(木) 18:47:13.62ID:IdpfvjOo0
弱職が好きな奴はもう何年もみじめなまま
スポットライトよりもその職業が好きな奴が満足いく水準で活躍できる状態まで持っていかないとRPGの意味ないよね
バトバト魔戦僧はみんな飽きてる
0080その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-ZL+c)
垢版 |
2019/11/14(木) 19:47:07.68ID:peY4LK4ga
>>77
剣と盾と鎧と魔法に憧れて魔法戦士やったけど、弓ばっかり持たされて、鎧も装備不可能で魔法もバイキルトしか使わないフォースマンでした
0082その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 468c-iZ7S)
垢版 |
2019/11/14(木) 20:25:58.04ID:fmZ89duU0
好きな職を決めるのは武器と職スキル込みであって、
強化の為に武器変えたら、それはもう殆ど別の職なんだよな。

戦士にしても超強化された棍スキルあたりが追加されても
なんか違うだろって感じに
0083その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e9ed-ZL+c)
垢版 |
2019/11/14(木) 20:28:37.05ID:LdX65UlH0
ウォークの戦士は棍が特技武器だから、追加武器は棍の可能性あるな
0084その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 82d7-06P3)
垢版 |
2019/11/14(木) 20:35:28.86ID:u5fe9LD00
>>74
真やいばゲーは退屈だったな。
リキカスのせいだ
0092その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-ZL+c)
垢版 |
2019/11/15(金) 09:00:17.38ID:Dvl7XwQBa
遊び人「俺ならいつでもヒマだぞ　戦士ちゃん　一緒に遊ばない？」
0093その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sda2-D+yz)
垢版 |
2019/11/15(金) 10:50:31.69ID:80sALZEPd
コインボスなんてFBしてレボルして災禍ライガーライガーでほぼ終わるしな
0094その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-A32H)
垢版 |
2019/11/15(金) 11:25:42.79ID:COOpIcm4p
ドラゴンは開幕部屋全体波動+3000ダメブレスで持ち物チェックしてくるぞ
盾で固めるかブレ100わた審判占でカウンターするしかないんだ
盾構成でまもバト武が採用されないから戦士の独壇場なんだ
0097その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 82d7-06P3)
垢版 |
2019/11/15(金) 18:15:12.01ID:satA3ebV0
戦士の独壇場はいらないな
0098その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-ZL+c)
垢版 |
2019/11/15(金) 21:48:01.70ID:Dvl7XwQBa
万魔は乱戦になるから耐久の低いバトは死んでばかりで活躍出来ない
火力と耐久を兼ね備えてはぐれメタルにも強いオノ戦士が大活躍するんだー

とはなんだったのか
0099その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6d38-6HYk)
垢版 |
2019/11/15(金) 22:00:13.88ID:gHQjcuSe0
そらバトが死にやすいは大嘘ですもん
火力最強を維持したいために耐久力がないをずっと主張してるだけだ
いまどき露骨に死にやすい職なんてどこにもいない

ミラブが実装された時にバトがなんて騒いでたかを考えればわかりやすいだろ
次は盾スキルがなくなったことを理由にまた火力を要求するよ
0101その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eedc-jvSr)
垢版 |
2019/11/15(金) 23:42:34.57ID:ACiPrvZY0
避けないで殴り続けるのはバトじゃなくてバド
すぐ死ぬのもバド

今まで真やいばがバドのラフプレーを救済してたってのがあるから共存関係だったんだよ
バドがいなくなると「あれ戦士いなくても問題なくね？」になるのさ
0103その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-Cmr4)
垢版 |
2019/11/16(土) 02:29:12.08ID:AcTz6kTTp
よう！ホイミソ(エルおじ速報)の敗北者のキャラデリ
オッスおっすwwいつまでも本人だけバレて無いと思い込んでる
アスペルガーおじwww


(＾ω＾)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち　詐欺豚　ホイミソ堂(＾ω＾)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み　住所晒しや脅迫や架空請求メール　を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから　エルおじ速報　ぽけりん　マハポーシャ　えるおじ道　など大量の自演ブログを持っている
最近で　俺様はプロゲーマーだ　ソラ・チャン　サウザー　なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
https://egg.5ch.net/...i/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄（IP無）
板のコテもほぼ全てコイツである　キャラデリ　ミシュアの人糞　ととろん　ゆーかり（でいじぃ）　ほーむらんおじさん　など

・2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果　DQO板を滅ぼした（過疎）　屑
最近はニコ生BAN（移民）した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける　単発スレを立てまとめる　と言う自己保管オナニーも特徴である

・クロペンみのがし不具合利用先駆者で大量（1700）のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果　運営が戦闘不具合のリスク　を恐れ
最近の　※※DQミニゲームクエスト※※　の原因となった

・ブログランキングも過去の行いからホイミソ堂（エルおじ速報）は　不正アクセスツール使用　でTOPにしてた為　本来はモブ　だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.j...8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で　隣のまるすけと天地の差　が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで　一位に戻した　のであるｗ

・ワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫（笑）をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は　不正スクリプト　で　5chに大量アクセス負荷　をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である

コイツの悪事は無限ｗポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは　アフィ豚ホイ糞　ですわｗこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である

ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃〜っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢（煽り専）であるポイントとしては
1　関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係（リンクスなども宣伝もしている）
2　愚痴と書いているが　只の無差別晒しテロ　で　スレ民の特徴　も見られサブキャラも　プクリポ　と関連性が滲み出ている
3　珍宝スレ同様世代がおっさんな所ｗぼやっきー（ドロンジョトンズラ−）
4　晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に　俺様はプロゲーマーだ　と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で

ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父（在日）と判明ｗ
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が　嵐穿つ断罪の異常性癖の持主　だったのだ！

これだけBL入れるだけで快適なアストルティアライフを過ごせるリスト

エルおじ　　GA284-558　ウェディおじ　DR155-438
フィネネ 　LF994-284　 カルナ　KZ775-098
アンタレス　PI675-981　ふみや　　JH134-671
マオ　　　　NB107-305 ゆうき　　 DI785-567
ホイミソ　　CL845-312 ベホマソ　KZ433-901

ってこれ全部中身同一の複垢ガイジ
ホイミソ無職(エルおじ速報)でんがなwwwww🤣
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0106その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 82d7-06P3)
垢版 |
2019/11/16(土) 07:19:28.96ID:a4dEy1gT0
戦士が嫌われたりしたのはリキカスのせいだな。
0109その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e963-eTc8)
垢版 |
2019/11/16(土) 08:36:33.38ID:8T+sVJE90
>>108
止めさせた後に員数外になってしまうのがデメリットとも言えるけどな
0113その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-RthS)
垢版 |
2019/11/16(土) 10:57:55.62ID:KD7ZjM2Ya
国勢調査人口トップ職戦士「俺不遇じゃね？」
0114その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e963-eTc8)
垢版 |
2019/11/16(土) 14:14:25.90ID:8T+sVJE90
確かに戦士の出番は減ってるんだろうけどプレイヤー単位でなら遊べなくなった奴なんて、いても極少数だよな。武の時も思ったけど不遇をいい募って超絶強化を引き出そうってつもりなんか
ヒーラーサイドから見たらどの職でも構わんってのが本音だろうに
0115その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fd73-ahPp)
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2019/11/16(土) 19:23:20.71ID:ag4oWX0A0
火力求めるなら槍武でいい
堅さ求めるなら剣パラでいい
これは酷い
少なくとも剣士は完全に死んだね
両手はまあヤリより安定して範囲使えるまだ使える
0117その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-ZL+c)
垢版 |
2019/11/16(土) 20:29:17.14ID:3I1ReVHta
失業したら遊び人になればいい
0119その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-ZL+c)
垢版 |
2019/11/16(土) 23:45:43.99ID:3I1ReVHta
棍装備時攻撃力と守備+50
棍装備時ガード率+10%
棍装備時常時カウンター+10%
棍装備時行動時10%でスカラとズッシ

これくらいは期待していいよな
0122その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 823f-SsKf)
垢版 |
2019/11/17(日) 02:49:30.60ID:p2HGiEDX0
戦士はハンマー持ててもいいよな
なんか持てそうな気がしてきた
0123その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6581-C+Nn)
垢版 |
2019/11/17(日) 02:53:42.14ID:BaSyyoV80
>>93
ドラゴン<簡単にクリアされたら悔しいから爪耐性積んどきますわ
0128その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 82d7-06P3)
垢版 |
2019/11/17(日) 10:56:50.89ID:OPRlx+tV0
戦士はしばらくの間席を無くしてもいい。
>>124
お前はリキカス脳だな
0131その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-/EHd)
垢版 |
2019/11/17(日) 11:44:37.44ID:hC3GDK05a
というか戦士ゲーって言われてたけど戦士以外の構成がワンパン前提のゾンビゲーでつまんないんだから仕方無かっただろ
そんでワンパンゲーじゃない事に悔しい思いしたのか戦士入りでもワンパンゲーになって戦士要らねになった上に真刃の弱体化と不遇な扱いが相まってゴミになったのが現状
0135その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e9ed-ZL+c)
垢版 |
2019/11/17(日) 18:04:01.69ID:cALexGAB0
パラ「最近ようやく　新しい仕事にありつけました

盗賊　レン　スパ「ずっとヒマですがなにか？

遊び人「遊ぶのに忙しくて　ヒマな人が羨ましいですよw
0136その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-RthS)
垢版 |
2019/11/17(日) 19:12:45.22ID:NEZbNj7Cd
戦士レンはエンドコンテンツであるコロシアムで優遇されてるからまだまし。スパはコロシアムで極端な弱体を何度も受けてるし明らかに不遇。
0137その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1942-bNU/)
垢版 |
2019/11/17(日) 19:36:02.52ID:19ATiZlz0
>>134
旅・賢「ごめんなさいね」
0139その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 8276-56X8)
垢版 |
2019/11/17(日) 19:52:24.28ID:b7wXq/Nn0
レンはコロシアムはまだしも、エンドコンテンツはさっぱりだよ
ブレス以外能が無いから出来るなら入れずに済めばいいくらいに弱くて役立たず
まだパーティの収入を高める盗賊やスパの方がマシ
0143その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6581-C+Nn)
垢版 |
2019/11/18(月) 01:10:06.33ID:QSlP7JEY0
戦死強くしたら戦死ゲー飽きたとか騒ぐくせに
今も保険でゼルメアやら初見ストーリーボスには出番あんだろ
0144その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 82d7-06P3)
垢版 |
2019/11/18(月) 08:45:33.26ID:quSJxu0o0
>>143
何をしても文句ばかりほざく馬鹿が戦士を強くしろとほざき戦士ゲーは飽きたと言う。
要するにたちが悪すぎる駄々っ子な訳だ
そういう連中はキャラデリして二度と戻って来なければいい。
俺からしてみれば戦士は強化する必要は皆無に等しい
0145その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c635-bfhf)
垢版 |
2019/11/18(月) 09:39:05.48ID:0j1gVXJy0
レンジャーはレンジャー入りで倒せない敵はあんまり居ない程度には強いよ
でもレンジャー入りが最適確じゃないだけで
0148その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-RthS)
垢版 |
2019/11/18(月) 12:25:46.68ID:eMEwqxNNd
あまり話題にならないけどフィルグレアはまもりの霧が刺さってるよな。範囲毒、範囲スタンの技が実はブレス判定。今の邪神のやつはしらんけど
0149その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-RthS)
垢版 |
2019/11/18(月) 12:29:18.32ID:eMEwqxNNd
>>140
スパはフィールド狩りに向かないからなあ。えもの呼びや口笛、下手したら火力職いれたほうが稼げる。そもそも育成終わった後は行く場所ないって不遇に違いないやろ。
0155その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-xUwQ)
垢版 |
2019/11/18(月) 14:47:17.22ID:O0eWpNoua
僧はスライムダークが出た辺り？からコンテンツ(コインボス等)によっては賢者の方が良い場面もあったから

バージョン４までは最強だったとは言えないよ？３迄は最強だっただろうけど
0156その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eecf-I656)
垢版 |
2019/11/18(月) 15:50:11.62ID:QiNky7G/0
常闇と守護者に全部席があるのに？賢者や他の火力職より圧倒的に席多いのに？
回復だけでいいならむしろ旅でいいんだぞ
間違いなく僧は最強職だから
0158その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-A32H)
垢版 |
2019/11/18(月) 16:35:38.07ID:DGDCmVnMp
レグ→パラ、魔、魔戦
ＤＫ→バト、デス、僧
イカ→武、道、僧

レギ→天、占、僧
スコ→まも、道、賢
ハゲ→魔戦、魔、僧

防衛→まも、魔戦、道具、踊り
万魔→バト、道、賢、デス、天、旅、占
コイン→まも、魔戦、賢

育成→まも、遊び、スパ
金策→まも、盗

ここに居ないのって戦だけじゃね？
0169その名前は774人います (ｽﾌｯ Sda2-56X8)
垢版 |
2019/11/18(月) 19:50:58.88ID:JEwlrWC4d
ブレスだけ何とかしても、それで？になるのがオチだからな
ブレス錬金などで対策してもっと強い職か色々出来る職を入れた方が早く倒せるし
仮に霧をしてもブレスをしてくるようになっても、使われるのはおいかぜが使えて、色々補助が出来て、火力もより期待出来るキラパンになる
0173その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0d81-7HT4)
垢版 |
2019/11/19(火) 09:43:56.13ID:PA4PI9na0
戦士２どうぐ僧侶で討伐不可能な敵っていないよな？
みたいな時代もあったのになあ
0174その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0576-wiCk)
垢版 |
2019/11/19(火) 09:49:30.43ID:eGjuvst/0
ってかもうエンドボスとか万魔とかもう戦死じゃ火力なさすぎて倒せないし

真やいばだけ以前のすべての攻撃50%カット性能に戻してもいいんじゃね
0176その名前は774人います (ｽﾌｯ Sda2-56X8)
垢版 |
2019/11/19(火) 10:38:32.91ID:KNwIKAWBd
制限時間があるから火力大正義だからな
高火力か強化弱体両方使える職しかお呼びではない
粘りに粘って最後に勝つ戦い方は認められない
0178その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eedc-jvSr)
垢版 |
2019/11/19(火) 12:13:27.38ID:pa4u/fm20
たとえばそうだな
ブレイクブレスからランダム属性の連続攻撃をマッハで仕掛けてくる相手がいるとしたらどうだ？
雨で耐えられるのは守備力とHPの高い戦士かパラだけ
押し返すのはヘビチャパラが２体必要
ブレイクブレスを防ぐのにレンが必須

ほら！
0184その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-/EHd)
垢版 |
2019/11/19(火) 14:49:53.78ID:PrrBb9bJa
それ言われてたのバトの天下がゴミだった時だし武闘家だってゴミだった
まもが頭1つ抜けてぶっ壊れてて他がドングリの背比べしてた時代の話持ち出されてもなぁ
0185その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-JOx+)
垢版 |
2019/11/19(火) 16:12:58.60ID:fYDJBb6Ma
自分たち以外の選択肢が出ると見るや否や自分たちはゴミと騒ぐ
バトも魔戦もずっと同じこと言ってるしウォークライにはずっと嫉妬してる

騒いだ結果がぶっ壊れ天下とぶっ壊れFB
それに対抗するべく実装されたのがぶっ壊れ槍とぶっ壊れブメ
もう壊れでないとバランスも取れなくなっちまったな
0186その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eecf-I656)
垢版 |
2019/11/19(火) 21:17:28.17ID:iVi3hSjs0
いくらぶっ壊れブメがあっても
異常を防ぐ手段もなく治す手段もしょぼいから
絶対に常闇に席できないけどな
ガルドリオンもジュノーガも他のバイキ枠には向いているが徹底的な旅殺しだ
0187その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c62a-6Y5a)
垢版 |
2019/11/19(火) 21:36:16.49ID:mlmCp15a0
戦士は最適構成に入れずとも、そこそこの火力と耐久あるから少し型落ちした
コンテンツならどれも入れる。と思っていたけど、最近はさすがに不遇に感じる。

僧はもっと深刻で、その他のヒーラー職と比べた時、自身の火力が全くない。
役割として補助もできるけど、他の火力を補強する方法が一切ない。
ということでどうやっても火力に貢献できないから詰んでるんだよね。
0188その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fd73-ahPp)
垢版 |
2019/11/19(火) 21:45:46.66ID:+9am7c2E0
ドラゴンの戦士ｗｗｗ「なんでいるの？」状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0199その名前は774人います (HappyBirthday! eebc-7HT4)
垢版 |
2019/11/20(水) 02:23:24.89ID:tlAHK6NP0HAPPY
「時間切れ」まで粘るor耐えるようなコンテンツやボスが出来てたら確実に戦士の席はありそうなんだがな。
いや、どうせボスにダメージ減少耐性かひかりのはどう持ってるか？
黒衣の剣士や防衛軍のボス、最近だと魔王ルシュカ。こいつらは無理に倒さないでいいから真やいばでダメージ減少やヘナトス２段階かけとけば楽だったし。
0201その名前は774人います (HappyBirthday! Sp11-56X8)
垢版 |
2019/11/20(水) 04:03:31.57ID:qle5Y/AbpHAPPY
まあ天下無双は酷かったろ。
渾身より気持ち強いのにあのモーションと硬直
0202その名前は774人います (HappyBirthday! Sa89-/EHd)
垢版 |
2019/11/20(水) 08:05:31.70ID:XUrmsdc9aHAPPY
真刃は技巧きようさ足りてても邪紋じゃないとミスる事あるし
それら全て足りてないなら成功率6割程度しか無いから真刃効かないと判断するのはまだ早い
というかあの戦士が技巧ときようさ揃えてるとは思えない
0205その名前は774人います (HappyBirthday! Sa45-JOx+)
垢版 |
2019/11/20(水) 10:07:53.58ID:kPLUJehRaHAPPY
バトは自分が運営に何かいえば何でもワガママ聞いてくれる超お坊ちゃんであるという自覚がないから困る
弱職はそういうのもないから弱職なのだ
0206その名前は774人います (HappyBirthday! Sa89-ZL+c)
垢版 |
2019/11/20(水) 12:26:29.01ID:tZYR8DIWaHAPPY
ドラゴンだと戦士入りが安定構成っぽいぞ
0208その名前は774人います (HappyBirthday!W 02c9-C6F7)
垢版 |
2019/11/20(水) 13:09:30.13ID:tPK0cWyz0HAPPY
>>206
そりゃ効率度外視なら戦士天地僧侶入れときゃ安定はするだろ
0210その名前は774人います (HappyBirthday! 82d7-06P3)
垢版 |
2019/11/20(水) 19:50:32.09ID:fOWh3EyN0HAPPY
>>201
藤澤がアホだったからな。
モーションが長すぎるのがきつかった
タイガークローがうざく感じた
0211その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1376-upBh)
垢版 |
2019/11/21(木) 02:01:34.72ID:OgP2ffCV0
MMO素人の藤澤と、最初から無能認定された安西（と小澤）のバトプラ連中の合わせ技が生み出した負の遺産だからな
もちろんタイガーの他にも色々と後を引き摺る問題が山ほど作られた
0212その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-iHas)
垢版 |
2019/11/21(木) 15:51:17.03ID:UCFL77U+0
速い、4.5倍、MP消費3のタイガーと
大して攻撃力は変わらないのに遅い、2.2倍、消費12の双竜を並べて
ベストバランスとほざいちゃうぐらいの計算能力だな
0216その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 8178-fBDH)
垢版 |
2019/11/22(金) 09:48:52.24ID:bENWCI8I0
タイガー以外に人権無し。
ひらめきのゆびわタイガー(平田)が無いタイガーは下級国民。
そこの旅芸人、バイシオンを使えるのか。平田様の奴隷と遣える権利をやろう
0219その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-upBh)
垢版 |
2019/11/22(金) 16:27:12.11ID:yqDW44GNp
>>210
だよなあ

というか広場でも吠えてたのは武闘家だろ。
0220その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-upBh)
垢版 |
2019/11/22(金) 16:31:32.06ID:YaV+IQV3d
Ver1.0のタイガーは盗賊が主流だったよ
武闘家はMPが低すぎて話にならなかった
当時は最大MPが重視されてた

武闘家（最大MP38）「ひらめきタイガーです＾＾」
0221その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-WL59)
垢版 |
2019/11/22(金) 21:05:34.05ID:rIJUk8C7a
オフゲの延長なノリで作ってたから仕方ない
強い武器と弱い武器があるのは当然　強い武器を使えばいいだけw
覚醒や祈りの倍率が2倍なので必須バランス　覚醒や祈りがないと呪文が弱すぎ？　そんなのしらねw
天使の祈りでゾンビ　ゾンビ　　ふーん　それで？　何が問題なの？w

こんな感覚だったんだろ
0224その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1376-upBh)
垢版 |
2019/11/22(金) 21:56:49.31ID:xfPrOLTO0
ドレアムでも強くはないな
ブレス耐性積めば済むし、火力も補助も大したことない
8人PTだから居てもいいくらいで、最近のドラゴンでもお呼びではなかった
0228その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 33b3-a+SG)
垢版 |
2019/11/22(金) 23:18:31.39ID:my/AXx1X0
耐性サボってる同盟以外の用途はないな
固有の何かを新しく搭載されないと旅ポジにはなれない
もしくは錬金ブレスガード貫通させる、魔法と両耐性ないと即死させる位かなあ…
0229その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5138-pyDD)
垢版 |
2019/11/23(土) 00:10:37.00ID:LKWxj8zY0
レンジャーは旅魔戦道具なんかのいわゆる強化・回復と同じではない
一緒くたに考えてる奴多いけど持ってる能力の方向性は弱体・攻撃であってかなり違う

占いや天地のような新しいシステムを持ってるわけでもないし魔改造でもせんとこいつらを押しのけて使われる道理はない
本来なら弓使いってことで魔法使いと同じ遠隔アタッカー枠にするのが一番自然で今後の役割を期待できる強化なんだがな
というか大抵のゲームでそうなってるわけで
0230その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1376-upBh)
垢版 |
2019/11/23(土) 00:15:56.30ID:x2kbbh320
レンジャーをアタッカーとして考えると、武器攻撃は他からバイキもらう必要があるのに、自前でバイキが使える魔戦や道具と変わらず、
オオカミやジバリア系は基本ダメージが低いのに伸びしろもなくて、火力をアテにされるには程遠いから、弱いとしか言いようがない
0231その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5138-pyDD)
垢版 |
2019/11/23(土) 00:33:01.06ID:LKWxj8zY0
ぶっちゃけ蘇生ができるのを強みにして火力枠にねじ込めば色々と使いではある
FB強化前でアタッカーも今ほど突出してなければ戦略の幅を広げる良い職業になれるチャンスがあった

現実今のインフレじゃもう手遅れだろうなあ
0233その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1376-upBh)
垢版 |
2019/11/23(土) 00:50:14.43ID:x2kbbh320
オオカミやジバリアがバイキや覚醒、テンションが乗らないのに基本ダメージを低くしているのがレンジャーの弱さの元凶
ケルベロス（これすら旅ブメで死んだ）以外、ダメージを与えるしか効果がないにも関わらず
ジバリアに至っては本当に何も乗らない伸びない
弱すぎるw
0234その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 79ee-eX+Y)
垢版 |
2019/11/23(土) 04:06:12.37ID:lwYxfe7H0
>>224
ドレアム実装されてすぐの頃、魔法僧侶の十字軍以外ではかなり重要な職だった。魔戦と一緒に壁してたな、懐かしい
0236その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 13a1-Zutp)
垢版 |
2019/11/23(土) 04:24:51.66ID:fGccqlMH0
レンジャーって十得ナイフなんだよな
色々出来るけどそれぞれが足ひっぱってかえって使いにくい
0237その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-nbAJ)
垢版 |
2019/11/23(土) 04:57:14.47ID:hB5D5Ds/a
>>224
ドレアム戦のレンは強かっただろ。ブレスも呪文属性攻撃ついでに呪いもあるからブレス耐性以外をつめるのは強かった
0238その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5138-pyDD)
垢版 |
2019/11/23(土) 06:46:35.76ID:LKWxj8zY0
しかし今の時代にあんな歪な活躍のさせ方はできないぞ
あの活躍があるからもう霧吹きが刺さるなんてボスは作らない

いつまでもドレアム戦のことを言われ続けてるのが逆にレンの弱さを物語っている
バトル調整として考えてもあれは明らかな失敗だったんよ
0239その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-WL59)
垢版 |
2019/11/23(土) 06:57:26.32ID:01/oAoBDa
1回だけとは言え周囲のブレスを完全無効にする特技がCT技とかMPを大量に消費するでもなく連発可能って、普通に考えたらおかしいと思うよな
0240その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1376-upBh)
垢版 |
2019/11/23(土) 07:02:28.21ID:x2kbbh320
取り柄が霧だけでも相撲のパラみたいにレグナードで固定席があれば、ここまで悲惨な感じにはならなかっただろうに
大抵の攻撃を抑え込めるパラの相撲と違って、レンが抑えられる攻撃がブレスと幻惑が効く攻撃とニッチすぎて刺さらないし、
そもそも相撲と違い、耐ブレスと幻惑は別の職で簡単に代用出来てしまう
パラは相撲しか無いとは言われるが、死ににくいスキルが豊富でそれを活かしたアタッカーとして、クリムゾンでも活躍したこともあるから、単体としてもそこまで弱くはない
0246その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1376-upBh)
垢版 |
2019/11/23(土) 15:09:15.71ID:x2kbbh320
そいつら旅以外は、育成や収入増やすのに役に立つから暇ではないだろ
旅に至っては強化弱体化両方持ち合わさり、更に回復の底上げが来たから、それらの中では頭抜けて戦闘に貢献出来るだろ
0248その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-t8qB)
垢版 |
2019/11/23(土) 17:41:39.85ID:xL+mOG6X0
>>245
ハイエンドで例えなくてもいいんじゃね?
>>247
戦士はストでも使わなくなりそうだ
0250その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-nbAJ)
垢版 |
2019/11/23(土) 18:17:57.10ID:hNTf9lVnd
スパは育成職名乗るならスマイル系をもっと便利にしなきゃな。倍率は3倍くらいに引き上げてさらにオートで全体にかかるくらいでいいんだよ。育成しか枠を作らないなら育成では必須にしろ。
0251その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1376-upBh)
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2019/11/23(土) 19:09:56.45ID:x2kbbh320
スパの200スキルがもっと凄いスマイルとかになりそうだが、ゴールド技の大幅強化もつけて欲しいわ
ラグジュアリーが期待とは全く正反対の効果でガッカリだったから
0252その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 69ed-WL59)
垢版 |
2019/11/23(土) 19:56:06.03ID:bjGOWxmr0
レンは新しく短剣スキルが追加されて、オオカミ系ダメージ+300とかジハ系ダメージ+200%とかがあるんだろう
0255その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 69ed-WL59)
垢版 |
2019/11/23(土) 20:01:43.28ID:bjGOWxmr0
そもそもな
レンジャーにスゲー愛着があって強化を望んでいるのがどれだけいるのか疑問なんだ
0256その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f9af-CJzu)
垢版 |
2019/11/23(土) 20:04:24.35ID:WPiDMCWm0
>>254
逆だよエアプ
リキカスがオノぶっ壊す前はピラでもコロシアムでも活躍する有能だった
オノ壊れてからは全く見なくなった
0258その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f9af-CJzu)
垢版 |
2019/11/23(土) 20:24:20.41ID:WPiDMCWm0
>>257
エアプはデュアルカッターの倍率が藤澤時代としては頭一つ抜けた性能だった事を知らないんだろうな
オノぶっ壊れてからはぜーんぶ戦２
当時は真やいばなんて無かったにも関わらずだぞ
レンジャーなんて全く見なくなった
0259その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1343-QS5Z)
垢版 |
2019/11/23(土) 20:37:28.20ID:mhA2AjcT0
レン「最近ヒマだって？本当は我々の仕事なんて無い方がいいんだよ」

戦士「どういう意味だ！」

レン「真やいばによる弱体を計算に入れないと勝てないクソPT御用達と
　ブレスガードもない二級以下PT向け介護職だぞ？いない方が正解だ」

戦士「うるせぇ！たいあたり！」
0260その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5138-pyDD)
垢版 |
2019/11/23(土) 20:50:14.64ID:LKWxj8zY0
>>255
昔はというか実装からしばらくはそれなりにいたんだよ
例えばレンジャー好きだから弓を強化してくださいとかそういう手合いはね

しかし放置に次ぐ放置＋お株を奪う他職の謎強化の数々でいわゆる「レンジャー」っぽい要素を求めてたようなプレイヤーは次第に消えていった
今いるのはドレアム戦を引きずってブーメランの話しかできないような腰掛け連中の更にその残りカスだな
弱いのは分かってるのにこれといったものが中々出せないのはRPGの基礎知識がなくてレンジャーが何でありどうするべきかが曖昧だからだろう
0261その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1376-upBh)
垢版 |
2019/11/23(土) 20:55:13.57ID:x2kbbh320
>>259
戦士はスキルの割り振りすらまともでなかったVer1.0が一番惨めで、
レンが一番惨めだった時期は盗賊PTの外で応援してろだったなw

戦士には真やいばの他に体当たりやタックルがあって、大体の場面に有効なスキルがあるのがレンとは違うな
レンで場面を選ばない技はケルベロス（レボル）しかなくて、他は極めて限定的で代替も容易な幻惑と対ブレスしかないから本当に弱い
0262その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f9af-CJzu)
垢版 |
2019/11/23(土) 21:06:36.96ID:WPiDMCWm0
てなづけるとかメタルトラップとか狼とかゴミスキルで職業スキルラインが埋まってるのほんとかわいそう
こんなゴミでもデュアルとマヌーサとザオラルだけで実装から2.0までを生き抜いてきたという事実
他の職業がどれほど酷かったのか良くわかる
0266その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 79ee-eX+Y)
垢版 |
2019/11/24(日) 02:50:54.39ID:ra8J/D6m0
てなづけガルゴルイーター楽しかったな
外からの応援もレンジャーの仕事だった
0270その名前は774人います (ﾜｲｰﾜ2WW FF63-WL59)
垢版 |
2019/11/24(日) 09:36:32.85ID:eHPuv4hAF
バージョン1の時代から取り残されるよな
もしレンジャーがバージョン5の新職業だったら、てなずけwメタルトラップwみのがすwなんて特技は絶対になかっただろうなw
そしてオオカミやジバ系の威力も今の３倍はあったはず
0271その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-t8qB)
垢版 |
2019/11/24(日) 09:44:44.17ID:nlz6PgmW0
藤澤のせい
0272その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-WL59)
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2019/11/24(日) 09:52:32.18ID:KnM8sC13a
てなずけやメタルトラップなんてまず使わない
みのがすはまだ使いどきはあるが、不正利用で大量BAN祭りを起こすというネタ特技になってしまった
0273その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 69ed-WL59)
垢版 |
2019/11/24(日) 10:03:45.16ID:USHayx1n0
みのがすはドラクエ10の黒歴史としてずっと語り継がれてるからなw
0276その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1376-upBh)
垢版 |
2019/11/24(日) 11:00:51.49ID:JkCt63st0
>>272
しかもクロペン（鞭）を使ったバグ技だから、鞭が持てないレンジャーでは出来ないと言う
パーティの外からの応援と言い、つくづく酷い扱いしかされていない惨めな職だな
0277その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99dc-oMOs)
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2019/11/24(日) 12:56:32.87ID:0wY8JCDS0
>>258
実装当時のコロシアムだとデュアルカッターで魔法使いや賢者を詠唱前に絶対殺せる職だったからな
タイガーが暴れまわっていたけどデュアルも相当な壊れ技だった
0278その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-NLxo)
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2019/11/24(日) 13:20:45.26ID:+j6AquQ2a
>>274
証で不意率上げれるし魔神斬りは戦士では当てづらいのでメタキンでは有利だったな
器用さナンバーワンが唯一輝いた時代だよ

盗賊が器用さでレンジャーに勝ちたいとかアホなこと騒ぎ始めてからそれもケチがついたが
レンジャーの歴史は搾取の歴史
0279その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c1dc-QS5Z)
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2019/11/24(日) 15:38:27.48ID:mTWobGa10
結局レンジャーの愚痴スレになってて草
まぁ戦士様は未だに野良じゃコインボスで席あるしストーリー薦めるのにもいると便利だし
文句言うなら4，5年ずっとどこにも席がなかった武さんレベルになってから言ってね
0280その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbc-QS5Z)
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2019/11/24(日) 16:30:29.03ID:XoWhSo3K0
ver4初期時点で7割くらいの人が戦士装備整えてただろうしな
愚痴言う人が多くなるのも仕方ない事
ver2,3,4と死んでた武闘家はそもそも愚痴言う人が存在しない
0281その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4942-CJzu)
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2019/11/24(日) 19:47:58.63ID:hG/LT8Sa0
（新オノ買ったなんてこのスレじゃいえないよな・・・）
0282その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1376-upBh)
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2019/11/24(日) 20:03:01.28ID:JkCt63st0
まだオノは追加武器として登場していないから、追加武器として追加された職やテコ入れされた内容によってはまだワンチャンあるよ
今ある職で持つオノは諦めるしかないか
0285その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-t8qB)
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2019/11/24(日) 20:28:19.78ID:nlz6PgmW0
>>284
オノの天下無双と言うと11のグレイグが思いつく
0292その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 33b3-a+SG)
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2019/11/25(月) 02:31:49.36ID:Nl8z1stN0
新武器ラインは実際ほとんどの存在を過去にしているからな
割とコロコロ最強ラインが変わるのをやりたいんじゃない？調整しやすいようにとはいってるし
0293その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbc-QS5Z)
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2019/11/25(月) 03:18:33.79ID:einah77C0
どの職業でも同じ武器持てば同じスキル使用できるってシステムがそもそもガンだったからな
職業毎に武器の調整出来れば使われない武器もなくなる
0296その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-WL59)
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2019/11/25(月) 09:27:50.80ID:HAqP8EZZa
踊り子だろうな
攻撃力も魔力も高い
魔力依存の鎌スキル多いしシャンソンがモーションが遅い鎌と相性が良い
常時覚醒が使えるから、事象反転でバイキやファランクスの効果もつけやすい
0299その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-WL59)
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2019/11/25(月) 10:35:38.15ID:HAqP8EZZa
踊り子は盾スキルないから職スキル2ライン入れても現状6ラインだから武器追加はあるでしょ
むしろ現時点で4種類の武器スキルと格闘スキル、盾スキル、職スキルの7ラインある道具、占い、遊び人の方が武器スキル追加の可能性低いわ
0300その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5138-pyDD)
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2019/11/25(月) 11:09:11.62ID:IMYXIVRr0
職バランスの悪さを考えると現状与えないほうがいい職すらある中で
踊り子が別に弱いわけじゃないので追加されたからといって壊れるとは限らない
0301その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6963-lHQs)
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2019/11/25(月) 11:41:37.35ID:x50MLMPa0
>>297
もうこれ以上やること増やさんでって気持ちも少なからずあるw
0303その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-WL59)
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2019/11/25(月) 12:19:30.93ID:HAqP8EZZa
賢者なんか僧侶とは差別化されたヒーラーとして色んなコンテンツで席あったのに、扇スキルが追加された
そして扇スキルは万魔での相性が良く必須スキルで、またしても攻撃も出来るヒーラーという地位を確立した
0304その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-WL59)
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2019/11/25(月) 12:24:27.87ID:HAqP8EZZa
他に鎌スキルが追加されるとしたら攻撃力も魔力も高い魔戦なんだろうが、魔戦は現状でもトップクラスに優遇されてるしなあ
0305その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-upBh)
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2019/11/25(月) 12:28:11.94ID:kzemFAvCd
逆にレンにどんな武器が追加されても最底辺から抜け出す未来が見えてこない
火力が無いのに、やれる事がしょぼすぎてろくなものが無いから救いようがない
0308その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-nbAJ)
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2019/11/25(月) 12:54:42.37ID:LdMsTDvta
>>295
魔力ものるんじゃないっけ？
0309その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 33b3-b78D)
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2019/11/25(月) 15:28:08.25ID:KPeoHNTX0
ジバ系ダメージ10倍オオカミ系の硬直と射程と威力見直しポルカに呪文耐性アップ等々追加でようやく使ってもらえるかどうかのレンちゃんの事もたまには思い出して下さい
0310その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-upBh)
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2019/11/25(月) 15:49:28.47ID:mjeedy+nd
仮にジバ系のダメージを10倍にしても、ジバリーナは1999に届くことはなく、ジバルンバでも5000に届かないから、どれだけ弱いんだと思わされる
能力や強化、テンション、暴走全てが乗らないハンデが大きすぎる
しかも当てにくいと言うオマケ付きw
0320その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 134e-qRiE)
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2019/11/26(火) 02:44:21.72ID:RSPwJtud0
ケルベロス追加と弓強化で少しだけ増えた時期もあったな
結局霧とブーメランとケルベロスの存在があるから旅よりはマシって認識だったということかね
0321その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbc-QS5Z)
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2019/11/26(火) 04:53:23.00ID:BWYNcd2L0
>>318
占いって席あるか？
賢者強化で範囲バイキ役取られて、天地に範囲攻撃役取られて、デス追加されて
使えそうな敵は多いけど、使うなら他の職の方が良いなあって場面が増えたような
0322その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5138-pyDD)
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2019/11/26(火) 07:50:31.17ID:LX/2GBUt0
>>320
弓強化されても魔戦と道具が喜んで使ってただけで別にそれでレンが増えたわけじゃないんだぞ
ケルベロスは出た時少しだけ騒がれたが採用の決め手にならなかった上に当時魔戦が騒ぎまくってリキカスの手でFBに上書きされたろ
というかそもそも旅よりもマシだった時など一度もない

この上ブメも旅に行った現在はレンジャー「だけ」の超強化が必要
そのための個別調整だろう
0324その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-upBh)
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2019/11/26(火) 08:01:27.43ID:hYQG5dMQd
>>322
武器攻撃だと魔戦道具レンは、ほぼ一緒で、
魔戦道具は自前でバイキかけられるが、レンはバイキ貰わないといけないのがな
かと言って、今となってはレンにバイキ追加しただけではどうにかなる差では無くなったと思う
0325その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-NLxo)
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2019/11/26(火) 09:09:36.83ID:7CStDTGKa
まあ補助を担当する職と基本火力で同等ってのがまずバランスとしておかしいからな
こんだけ地力の差があるならレンは火力だけでも大幅に突き放すくらいでないと使われるわけがない
天下無双の例もあるしオオカミアタックを5倍にしよう
0329その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-WL59)
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2019/11/26(火) 12:17:10.29ID:vMt1qQZta
大盾装備可能職は盾スキルを改修もいいな
武のみ格闘スキルを改修もありか
0330その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a9da-IzZr)
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2019/11/26(火) 12:31:54.68ID:QcAmHG0D0
火力追加レースしてもキリがないから鎧職は鎧スキルでも足して耐え特化でいいんじゃないの
火力で既存職超えたらその火力職が微妙になるし、超えない中途半端改修したらそれこそ戦士永遠に微妙で終わるから
0332その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-upBh)
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2019/11/26(火) 13:31:09.33ID:hYQG5dMQd
てっきり戦士の追加武器は槍かと思ってたが、武闘家が持っていたからハンマーくらいかな
しかし、戦士がハンマー持ててもメリットがイマイチ思いつかない
旅ブメみたいにCT減とかあれば話は変わるけど
0339その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-t8qB)
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2019/11/26(火) 16:49:58.24ID:bJfW4tQI0
戦士に天下無双は不要だな
0341その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d37a-iOaD)
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2019/11/26(火) 17:13:42.38ID:PM04jjRN0
蒼天と渾身の1999キャップは戦士殺しの為にそのままだろうな
0342その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-upBh)
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2019/11/26(火) 17:14:42.32ID:hYQG5dMQd
片手斧は、メギスのキークエで敵が人間の姿の時に持っていたり、テスト時のとんでもないバグとして紹介されていた八頭身プクリポが持っていたりしていたな
0351その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 69ed-WL59)
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2019/11/27(水) 00:56:31.56ID:xrlUBFnj0
レンジャーよりヒマになったらおしまいだと思っている
0353その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-HPL0)
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2019/11/27(水) 02:50:15.25ID:vQJ9qNSD0
死ねエルおじ速報
座談会にも行けない醜い顔した屑人間死ね
0354その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c1a1-4eZD)
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2019/11/27(水) 03:00:02.76ID:3cC3gpdq0
レンにはバイキと凍てつく波動ともうどくの霧とハゲオタ追加してくれたらそれでいい
0356その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1376-upBh)
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2019/11/27(水) 07:03:37.09ID:zWVSc5RM0
>>352
戦士は、バイキとテンションを掛けて貰えば、真やいばなどの職スキルでも結構な火力を出せるけど、
レンは、バイキや覚醒やテンションを貰っても、オオカミ系やジバ系には全く意味がないのが、同じ要介護職でもパーティにいるメリットの差が違いすぎるな
0357その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-/L9V)
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2019/11/27(水) 07:12:26.04ID:cgyoizkx0
>>356
レンエアプなんだろうけど
オオカミもジバ系もダメージリソースじゃないのっていうか使わないの
ケルベロスロンドは与ダメUPのデバフ目的で使うのね
レボルと一緒
0358その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1376-upBh)
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2019/11/27(水) 07:23:07.51ID:zWVSc5RM0
>>357
だから職スキルが死んでる産廃だらけと言いたいだけだ
ケルベロス以外はダメージ与えるしか能が無いのに弱すぎ
そのケルベロスもレボルと同じ効果だから、強化も充実している他のレボルが使える職で良くなる
お前こそエアプだろ
0359その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-pyDD)
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2019/11/27(水) 07:41:15.95ID:2qcV5KJ30
今まで公式でどうしたいのかが曖昧だったがトリニティで追加されたことでレンジャーは狩人という扱いだったことが分かった
スキルも攻撃・攻撃・弱体と偏っていて（そこを戦士と比べてどうかというのは別にしても）
攻撃力でもってどうこうするジョブの一角であるということだけは明らかになったわけだ

火力が高いことに何の問題もないしむしろ足らないくらいだろう
現状は補助能力に特化した魔戦道具旅芸のほうが単純火力でさえ上回ってるんだから
0360その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1376-upBh)
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2019/11/27(水) 07:46:29.78ID:zWVSc5RM0
戦士は、真やいばと体当たり（タックル）だけだとしても、パーティに入れられるのは、やはり火力が強化貰えば火力枠の許容範囲になるからだと思う
レンは、ケルベロス（レボル）があっても、ブレスと幻惑だけでパーティ枠を使うに値しないと思われてる
その分火力枠と強化枠が入らなくなるから
0362その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 69ed-WL59)
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2019/11/27(水) 08:14:31.39ID:xrlUBFnj0
レンジャーを戦闘職にしたのが間違いだった
サバイバルスキルを生かしたクラフト系の職にすれば良い
レンジャーじゃないとキラキラを拾えないとかレンジャーのみ職人が可能とか
0363その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-NLxo)
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2019/11/27(水) 09:04:52.68ID:QQoc7gvga
遠隔物理火力というどこのゲームにもいる役割がDQ10にだけはいなかった
近接至上主義の弊害だな
レンジャーの調整次第ではPT編成の幅が広がるかもだし頑張ってほしいね
0373その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b2e9-WKXI)
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2019/11/28(木) 00:37:08.98ID:A9oYLo4+0
180スキルは優遇不遇の差を覆したわけではなかったからなあ
せっかく強化されたところでそれ以後の魔戦やバトなんかの超強化でまた大きくバランスを崩すことにもなっているし
スキルひとつより全体のバランスにかかる可能性があるのはむしろ追加武器のほうかと
0375その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdb2-Bj7H)
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2019/11/28(木) 07:54:54.83ID:My3rGS5ld
>>371
スパは逆の効果にして欲しかった
ゴールド消費増でゴールド技強化に
ゴールド使う技が今のバトルに追い付いていない強さなのに、ゴールド消費無しになってもねぇ
0376その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3k4p)
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2019/11/28(木) 07:57:18.78ID:Osh5bR/ta
追加スキルが絶対に強いわけじゃないってもうパラディンが証明してるでしょ
流石にパラの片手剣はガードマスターとかそのあたり追加されてると思ってたんだけどな
0379その名前は774人います (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc6-DUHm)
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2019/11/28(木) 08:26:15.44ID:pf4ERLoaK
旅賢の強化はデスマスと組ませやすくする為って面もありそうだし
常闇5の槍武とか運営が遊ばせたいコンテンツに都合の良い職ほど強化される感じになりそう。
0380その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-dmmb)
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2019/11/28(木) 09:27:15.35ID:WWXABml7a
パラディンはそもそもドスコイキャラだから
0382その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-SL5O)
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2019/11/28(木) 10:51:44.68ID:qlrN8LIPp
基本与ダメにしか目がいかんが、パラの被ダメコントロールも自分だけにはいいからなw
パラの後方が被ダメ軽減エリアになるスキルこんかね
あとネビュラにダメージ増の効果でもあれば選択肢に入りそうではある
0384その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-3RYV)
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2019/11/28(木) 16:40:06.75ID:7HpQeST90
パラに火力を出させるのが一番のバランス崩壊だからな
これまで時間制限での制約が突破されることになるから全員パラでいいとかいう話になる
邪神みたいに葉っぱやしずくに制限かかってるならまだしも
0386その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdb2-Bj7H)
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2019/11/28(木) 17:18:11.08ID:q5K2rpCcd
エンドコンテンツが制限時間ばかりではなくて、死んだ回数が一定数超えたら終わりみたいな条件があれば、パラも相撲だけしか出番が無い状況が無くなるのにな
何でもかんでもとにかく早く倒せ一辺倒だから、脳筋職しか使われない
0387その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-3RYV)
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2019/11/28(木) 18:54:03.96ID:7HpQeST90
>>386
早く倒すためには死なないことが重要だから大差ないと思うぞ
パラが活躍するのはタフなボスを後回しにして先に雑魚を片付けないといけないみたいなタイプ
暗黒の魔人やＳジェネみたいなタイプのボスだとパラが活躍しやすい

まぁ息の合った固定じゃないと出来ないが、仁王カンタ戦法がとれるのも強みだぞ
万魔は仁王範囲でハンバトがランドしてるだけでよくなるし、回復もベホイムで事足りるから旅やレンでも問題なくなる
0391その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-3RYV)
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2019/11/28(木) 19:09:50.57ID:7HpQeST90
ハッスルでもいいが
ハッスルは難点があってそれは範囲じゃない
ハッスル以外の特技をあまり使わないならいいがハッスルを選択してから発動するまでのモーションの長さを加味すると発動まで遅いんだよ
呪文だと使うものが限られてるしすぐにコマンド選択できるって利点もあるし詠唱も宝珠だけでそこそこ早くなる
0392その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdb2-Bj7H)
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2019/11/28(木) 19:15:36.90ID:q5K2rpCcd
流石にレンの回復では足りなさすぎね？
せめて回復アップのスティック持ちのスパくらいはないと辛そう
旅はブメの効果で何とかなりそうだが
0393その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-dmmb)
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2019/11/28(木) 19:18:02.41ID:I4UkFhFya
レンジャーとかいう闇
かろうじてザオラル持ちだけど回復手段はうんち
0394その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdb2-Bj7H)
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2019/11/28(木) 19:21:44.44ID:q5K2rpCcd
レンは、実装から暫くは回復魔力が魔物使いより遥かに下で、ザオライン満たすのに必死だった模様
Ver3の半ばで旅と同じくらいになってザオラルが実用範囲に

どんだけ弱すぎるんだ、この職w
0399その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-SL5O)
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2019/11/28(木) 20:58:20.98ID:17C2MniSa
レンジャー指定の3獄きたらスルーして1獄周回した方も良さそうだな
0407その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sada-cpFx)
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2019/11/29(金) 06:20:09.96ID:vNQVJ09Ja
>>392
基礎魔力はレンのほうが上だし、スティックスキルで回復量アップはベホイム対応してない。ポールスターは両方着れる。スティックによる回復魔力の差分でどれくらい差がでるの？
0409その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b2e9-WKXI)
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2019/11/29(金) 11:41:29.51ID:nBUBPNvj0
それっぽさでいえば短剣
他にはムチやツメあたりが候補か

レンジャーはいわゆる盗賊とは同系なのでらしさを重視すると武器候補も被ってしまうんだよね
剣士でもあるので片手剣とかも面白いだろう
0410その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 124e-V9Wt)
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2019/11/29(金) 12:03:34.13ID:sR1YGKS80NIKU
オオカミ系威力大幅アップと状態異常アップ2つってとこかね
状態異常+200からの暗黒の霧だったらかなり凶悪そうではある
短剣自体は飾り
0412その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sab1-SL5O)
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2019/11/29(金) 12:15:08.93ID:TiqeHQHPaNIKU
200スキルはオオカミと一緒に自身もオオカミの如く素早く襲いかかる、狼牙風風拳だったら嬉しい？
0417その名前は774人います (ﾆｸｸｴW addc-j4o4)
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2019/11/29(金) 20:18:58.90ID:h4mTeIbc0NIKU
遊び人は最初から期待されてないから救われるんだよな
必殺強いしスタン持ちだし固有スキルと武器が噛み合ってるから
「実はそんなに悪くない」というプラスの話題に繋がる

レンは…
0418その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-3RYV)
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2019/11/30(土) 02:28:36.31ID:/PBDT6600
オオカミは守備力無視ってのが足引っ張ってるだけだしな
異常に守備力の高い場所では安定火力にはなるが、定期的にスカラ２段かかるようなボスでもない限り必要ないしそんなの存在しないし
つまりケルとレボルの与ダメUP２段構えくらいしか特徴がないわけだ

暗黒の霧に与ダメ減少ついて初回CT0ｓになれば戦士より起用されやすくなるとは思うが
それはそれでさすがにバランスブレイカーだろうな
0419その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b2e9-WKXI)
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2019/11/30(土) 02:33:11.03ID:FY23AwxQ0
レンが噛み合ってないのかといったら何もかもあべこべってわけでもないかな
DQ10だとステルス性能や高速移動なんかをよそにぶんどられてるけどそれ以外の部分は割と忠実

特に弓狼を主体にしてくるとは個人的には思ってなかった
何も知らないアホなプレイヤーの発言を真に受けて今もってヒーラーもどきにされていないのは奇跡といって良いかも
色々無茶苦茶はされたけどまだレンジャーとして回生できる可能性は残ってる
まあ5,4まで既存スキル弄る気がないのは完全に向かい風だが
0421その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9276-Bj7H)
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2019/11/30(土) 09:55:35.78ID:Wj/XmCXA0
>>419
Ver4でも同じ流れだったよ
まとまった調整は後にしますって、
その結果旅だけでなくスパにもベホイムが来たVer4でさえ放置されていたから、Ver5.4以降もレンは適当な武器追加されるだけでノータッチだろうよ
0423その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b1ed-SL5O)
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2019/11/30(土) 21:26:14.64ID:i1SiUm+Z0
スキルが職業ごとに独立して他の職業を養分にする必要がなくなったから装備出来る職が少ない武器があっても問題ないけどな
0424その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-dmmb)
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2019/11/30(土) 21:54:59.90ID:noVVtZc/a
戦士がいれば火力は微妙だけど安定はする
ぶっちゃけ良いポジションに落ち着いたと思ってる
0425その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ada1-Ql8R)
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2019/11/30(土) 22:02:50.83ID:b+wrc1/M0
ずっと戦士優遇されてきたから今のままでいいよ
今のままでも一番使用率高いしな
全く出番無い訳でもないし
0427その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b2e9-WKXI)
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2019/11/30(土) 23:14:56.25ID:FY23AwxQ0
まあどっちみち追加武器で何らかの強化が行われるだろう
現状バト武なんかとの火力差が激しいのは運営も承知の上だろうからそれなりに底上げも見込めるはず

第一候補としてはヤリか
でもそうなると武とダダ被りだし強化が後まわしになりそうだな
0428その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-sida)
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2019/12/01(日) 01:40:43.69ID:WvmoxBUTp
キラクリ天国何職かでまわして一番成功率高くて強かったぞ戦士
0429その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ada1-Ql8R)
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2019/12/01(日) 01:55:06.66ID:F5R3dfh10
>>427
ワイが当てたろか？
戦士はハンマー　バトはオノ　踊りはツメ　魔戦は鎌　スパは杖　
道具は短剣　占いはｽﾃｨｯｸ　レンはムチ　遊びは両剣　賢者は鎌　
盗賊はブメ　天地は弓　まもは棍　僧侶は杖やで
0430その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b1ed-SL5O)
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2019/12/01(日) 02:31:13.72ID:2RQDm7r50
>>429
俺の予想と随分違うんだな
てか賢者はもうないだろ
0431その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ada1-Ql8R)
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2019/12/01(日) 02:45:51.96ID:F5R3dfh10
>>429
賢者忘れとったw
道具最強時代くるで〜
0432その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b141-sida)
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2019/12/01(日) 02:54:16.04ID:1YkWAqk30
僧侶にもそろそろザラキ、バギクロスとバギグランデが来るかもな
0434その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-3RYV)
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2019/12/01(日) 03:06:08.67ID:a/Kst1y50
弓は魔使あたりに来そうだな
イオナズンが使えることを忘れてる人も多いだろうし

鎌が来てもらいたいのは占い、天地、スパ、魔戦あたり
魔戦は範囲火力がないだけだから両手剣でもいい
棍は盾の持てないバト、まも、踊りあたりに追加されると汎用性が高まるな

ツメはGFの選択肢を増やせる意味で遊び、道具、レンあたりに来れば使いでがありそうだ
僧侶が持っても面白いかもしれんが
盗賊はどうせブメだろうし論外
0435その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b2e9-WKXI)
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2019/12/01(日) 06:05:42.57ID:lXsJB6Sk0
今のところその職業から関連づけて「持っててもおかしくない」っていうイメージからは逸脱していない
だからこれが来てくれると楽とか助かるでは持たせないと思う

たとえば魔戦に両手剣とかはたまに言われるが
王宮勤めの、言ってしまえばお上品な職業である魔戦に荒々しい両手武器は持たせない気がする
まあ攻撃力的にも持たせちゃいけないと思うがね
0436その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b2e9-WKXI)
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2019/12/01(日) 06:20:07.55ID:lXsJB6Sk0
ついでにいえば鎌はそのスキルラインからまず間違いなく魔法系
FF11で黒魔が鎌を使えたことから魔法使いに来る可能性が高いはず

さっき言った魔戦だったら補助職であることと職業称号のマエストロ/マエストラから関連づけてスティック
僧侶なんかは歴史的に鈍器使いなのでハンマーあるんじゃないかな
0437その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sada-cpFx)
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2019/12/01(日) 06:53:49.35ID:nQdukR8La
戦士とレンはコロシアムにこもってろ
0438その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9276-Bj7H)
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2019/12/01(日) 07:21:31.10ID:DNUCKcpc0
別に戦士はコロシアムだけではないし、本来森にいるべきオオカミをコロシアムに押し込めるのは虐待も甚だしい
コロシアム内外で強い職もいくつもいるし、レンがぶっちぎりでコロシアムで強いわけではないなら、ふざけるなとしか言えない暴言
0439その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9Bug)
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2019/12/01(日) 08:04:00.14ID:lmCzCF37a
3で崩しまくって4で放置してきた職バランスを5で修正するつもりでいるなら既に強い職に強い武器は持たせんだろう
内容変えてるといっても元の武器より弱くなることもないだろうしな
0442その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9Bug)
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2019/12/01(日) 08:37:47.78ID:lmCzCF37a
賢者が強いと言ってもバト魔戦みたいに悪目立ちするほどの強さではないからな
競合も僧侶や天地だし主力は魔法だしで風切りだけの扇があっても大したことにはならない
結果だけ見ればちょうどいいラインに収まっていると言える
0443その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-dmmb)
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2019/12/01(日) 08:45:58.17ID:7LxoNclqa
賢者の扇が風斬りだけなのはさすがにエアプ
0445その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-dmmb)
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2019/12/01(日) 09:13:01.66ID:7LxoNclqa
バフ更新と魔力の高さもいいぞ
祈り更新くらい自分でやるって言う人がたまにいるけど、バフのアイコンが内側にあるなら更新なんかしないで他の行動が出来るからね
0446その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9Bug)
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2019/12/01(日) 09:20:45.57ID:lmCzCF37a
なんだっていいけどな
要は賢者の扇自体は利便性はあっても賢者の地位を大きく押し上げるようなもんじゃない
職の強さや立場を考慮して性能を変えてるってことよ
その方針なら今目立ってるのは大したことにはならんはずだよ
0448その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdb2-cpFx)
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2019/12/01(日) 10:32:40.48ID:J7UlxMSVd
戦士→4年程は強化不要。むしろコロシアムでは弱体すべき(チャージタックル禁止等)

レン→まもりの霧にスクルト、スペガ、弓ポン追加。暗黒の霧に15秒の移動制限追加。ポルカの強化を2段階に。

スパ→ラグジュ時G消費技強(ゴルシャワ威力倍加、ボディガ範囲化、サイン攻めでヘイト奪取)。バギクロスの魔力キャップ解放。コロシアムでの弱体緩和。
0449その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-dmmb)
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2019/12/01(日) 10:36:01.62ID:VV9rDrEta
戦士は意外と短剣じゃね？
スタンとルカニ2段は既に持ってるからハンマーだと役割被る
0450その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 92dc-8Rtp)
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2019/12/01(日) 10:42:54.08ID:U5c+wSeu0
サブキャラ3体を万魔の塔まで進めるのめんどくさい助けて
0451その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 92dc-8Rtp)
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2019/12/01(日) 10:45:29.68ID:U5c+wSeu0
扇って種族によってアホみたいな構えしてるから嫌いだわ
ウェディ女の爪の構えに対する嫌悪感と似たものがある
0452その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-dmmb)
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2019/12/01(日) 10:53:36.23ID:VV9rDrEta
プク男の盗賊の鞭もうざい
0455名無し (ﾜｯﾁｮｲWW a911-AsKH)
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2019/12/01(日) 11:22:13.31ID:4S+6ml2h0
戦士専用スキル　ドラゴン切り50%火炎切り+追加炎ダメージ　ギガスラダメージ倍率増加　追加スキル　氷結切り+追加氷動き止める　ガードカウンター※ガードするとダメージ　このくらい強化しないと今後出番少なくなるよ　
0460その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9276-Bj7H)
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2019/12/01(日) 12:57:26.63ID:DNUCKcpc0
それでも結局対ブレスしか能が無いのは変わらないと言うw
それでもVer3までは何とかしようとした気配は感じられたが、安西小澤体制のVer4になってからは・・・
0464その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 69dc-lLWy)
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2019/12/01(日) 13:28:53.27ID:vqvv29aE0
ザキはそろそろそこらのザコに効いていいと思うけどな
まあBOTの問題が浮上するんだろうが、
プレイヤー目線だけなら今更クラーゴンをザキで即死させられたところで文句いうやつもいないだろ
0466その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ addc-R3ru)
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2019/12/01(日) 13:32:46.54ID:soGNAqxU0
武旅は戦闘じゃ全く席がなかったから最優先でスキル周りいじられたけど
この2職と違ってレンは常闇4や聖守護者に強引にねじ込めるくらいはできたから
後回しにされてるだけじゃないの？
他の職にやれること横取りされるのも前Dの方がよっぽど酷かったし
具体的に前Dのどこがレンジャーを何とかしようとしてたの？
0467その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdb2-Bj7H)
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2019/12/01(日) 14:01:46.53ID:L/iYWU0Sd
>>466
何もしないどころか、辛うじてマシなのすら意味を無くす死体蹴りしてる今に比べてたらだろ？
別に前が悪くないは言わないが、今の方が更に悪くなったとしか言えない
0469その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdb2-Bj7H)
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2019/12/01(日) 14:18:46.20ID:L/iYWU0Sd
スパはスマイルのおかげで今でも育成の役に立つし、風斬りで強化も出来るし、バギムーチョはジバルンバより遥かに強いから、この2職の間にも凄い差があると思う
ゴールドシャワーやボディガードなどのゴールド消費技が頼りないから、その当たりをテコ入れして欲しい
0470その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-8w58)
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2019/12/01(日) 14:22:15.31ID:uBLQRI1gp
道具の立ち姿的に鎌じゃない？
0474その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b1ed-SL5O)
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2019/12/01(日) 16:03:56.50ID:2RQDm7r50
盗賊は元々金策用の職業と割り切ってるから、盗賊でハイエンドバトルを闘いたいとは思わないな
戦士の追加武器は棍じゃないか？
ドラクエウォークの戦士は剣、斧、棍が得意武器になってるから
0478その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sada-cpFx)
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2019/12/01(日) 21:44:56.41ID:nU7I/hkba
>>469
ジバルンバは130スキル枠で他職でもゴミ効果ばかりだろ。あとレンはコロシアムで優遇されてる。育成より対人に席あるほうが価値が高いだろ。育成なんて自スパがカンストするまでの話だからな。
0479その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ada1-Ql8R)
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2019/12/01(日) 22:19:32.01ID:F5R3dfh10
次の強化対象はこの前の調査で全く需要が無かったスパレン踊り遊びあたりだろう
パラにももう一度調整入るかもしれん
0481その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b2e9-WKXI)
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2019/12/01(日) 23:30:48.22ID:lXsJB6Sk0
ジバ系は呪文攻撃というよりもレンジャー系伝統の設置罠の類いだから
盗賊のギガボンバーもろとも何か特殊効果でもいれてくれればそれでいいと思う
レンジャーは弓と狼の攻撃職として強化したほうがそれらしさがある
0483その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6573-RPTa)
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2019/12/02(月) 00:46:31.97ID:Zpk4abzc0
ジバルンバに関しては基礎ダメージ大幅アップ（2000程度）と転びの追加効果位は欲しい
テンションを消費せず1999キャップに並ぶ範囲攻撃で転ばせられるなら万魔じゃ割と強力になる
CT45だし2波に1発は撃てるはず
0486その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9276-Bj7H)
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2019/12/02(月) 01:09:36.19ID:GsOACwe/0
>>484
オオカミ系がバイキやテンションが乗れば良かったのにね
ジバルンバと言い、専用スキルの攻撃技が強化を受け付けないから、バイキや覚醒があっても複雑な気分になりそう
0487その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ada1-Ql8R)
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2019/12/02(月) 03:04:11.13ID:VU5/Vxmg0
何気に人気あるからなレンジャー
0488その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b2e9-WKXI)
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2019/12/02(月) 09:39:51.84ID:8ZlCRsvv0
ファンタジーじゃ代表格といっていいクラスだからね
人気は当然ある

ただDQ10ではそれに見合った強さは持ってないのは事実
優遇職の中に割って入ろうと思ったら大手術がいる
0489その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-SL5O)
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2019/12/02(月) 12:08:50.05ID:TZI2yWopa
スパはボディガードが自分だけじゃなくて、味方全員のダメージを一定量肩代わりすれば強そう
FFのタイタンやゴーレムのアースウォールみたいな感じで
0490その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 92a1-UQyu)
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2019/12/02(月) 12:35:00.09ID:Tk1x1CiB0
そこそこ性能良くても使われない壊れ級でやっと使われる
ポケモンだって使える技が多いポケモンより壊れのミミッキュのが使われてるし
0492その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdb2-Bj7H)
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2019/12/02(月) 13:46:08.62ID:00oJsqbhd
>>491
鈍足はメタルトラップに持たせたい
モーション見ると、トラバサミを設置ではなくて直接敵に括り付けているにしか見えないだけに
更に今まで一度も役に立ったことすら無いな
Ver4までは覚えるのに結構なスキルポイントが必要なのに
0493その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0d82-CJl8)
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2019/12/02(月) 19:28:23.34ID:R4c6TKue0
斧を戦士専用技にしてくれ
大魔神斬り追加して
行動時テンションアップで頼むわ
0495その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-dmmb)
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2019/12/02(月) 20:17:56.03ID:xMUvR3bva
戦士だけオノが片手装備になりますとかじゃね
ドラクエ11のグレイグみたいにオノと盾を装備するんだよ
0497その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 768c-nvwQ)
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2019/12/02(月) 20:20:46.60ID:gd1uKuFY0
ヤンガスは盗賊出身ってだけで基本戦士しょ。
ＤＱ8参考なら盗賊ゲルダの扇

戦士やレンは新武器追加するより既存の武器を特化した方が
らしさは出るね。
0498その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6573-wzfJ)
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2019/12/02(月) 20:31:48.79ID:f2BKaw2w0
まあエンドコンテンツで席ないだけじゃ
危惧する事態じゃないんだけどね
旧コンテンツ回してる人のほうが圧倒的に多いゲームだから
そういう層がムリゲーと感じて使え職変えない限り強化優先される事はない
オノ強化時と真やいば強化時の戦士はまさにそんな状態まで行ってたからね
0501その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b1ed-SL5O)
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2019/12/02(月) 22:18:00.19ID:x9r66SsQ0
防具の装備可能職の幅も狭くなったな
想定しなかった使い方を考えるのも面白いのに、運営が想定した使い方しか許さないからな
0504その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdb2-Bj7H)
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2019/12/03(火) 08:08:16.90ID:XupgC4ZPd
装備はほぼ職人産だけしかなくて、装備出来る職の人気で命運が決まるのに、全く考慮しないで重鎧職や大盾職を全然増やさず、布服職ばかり増やし続けるからな
0508その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-dmmb)
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2019/12/03(火) 10:45:10.45ID:FmIEn9Jqa
裁縫は言う程利益高くないし防具は鎧が悲惨なことになってるから武器打ってるわ
0509その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-SL5O)
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2019/12/03(火) 12:11:44.67ID:9mfBKz7ya
魔戦は優遇されてるが人気職ではないな
奴隷みたいな職はいつ検索しても少ない
0516その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-3RYV)
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2019/12/03(火) 20:58:00.18ID:mTc58/8r0
ギガデイン対策としてまもりの霧の呪文版が出るとレンも占いの代わりに起用しやすくなるんだがな
あとは弓の基本倍率をあげて、きようさ補正で減衰率をカバーできるみたいな調整なら遠距離アタッカーとして起用しやすいが
0519その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-3+lO)
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2019/12/05(木) 08:24:23.19ID:uvHSVdiiM
>>518
握力やべーな
0522その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed73-e4WC)
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2019/12/05(木) 09:06:16.32ID:6TWFzy9c0
バトは脳筋で火力を出す
戦士は武器の知識戦術で火力を出す
これでバランスは取ればいいんだけどまもの使いの皮を被ったバーサーカーのせいで崩れた
0523その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-LMb4)
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2019/12/05(木) 09:16:42.10ID:JAhRORBxa
バト並みにっていうその感覚が傲慢なんだ
オノ強化の時も見た目の数字が高く倍率で並ばれたというだけで馬鹿みたいに騒いだし
ウォークライにも嫉妬してゴネるしミラもろ修正の時にも騒ぎ立てるしでインフレの原因ってバトマスのアホみたいな嫉妬が大半やぞ
0525その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e51f-V35x)
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2019/12/05(木) 09:35:23.32ID:F2G++UMz0
すてみワンパン死ループを繰り返すカス火力より多少時間かかっても戦２の方がストレスが少ないと後衛に気づかれちゃったからな
自業自得だと思うよ
0528その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 637a-e4WC)
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2019/12/05(木) 09:45:54.09ID:1jcPaUzi0
攻撃は天下無双のバトにぶっちぎられたけど
戦士は固くてそこそこの攻撃できるから攻守のバランスはいいんだが
最近は時間制限コンテンツばっかりだから出番はないな
0532その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-LMb4)
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2019/12/05(木) 10:17:58.23ID:JAhRORBxa
バトマスのほうが常に火力は上
これは実装当時から変わっちゃいない
しかしそれだけでは飽き足らず勇者様志向でぶっちぎりの強さを求めた結果が今のバランス崩壊だ
バトマスがこんなに騒がなかったら他も騒がなかっただろうし下手すりゃ戦犯まである
0535その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 637a-e4WC)
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2019/12/05(木) 10:37:34.50ID:1jcPaUzi0
天下無双強化前のバトって闇金4のトーテム二刀流で少し輝いただけで
次のメイヴ4ではもう戦士2に戻ってたよね
天下無双なんか使おうものなら地雷扱いだった
0540その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-sj3l)
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2019/12/05(木) 13:36:35.24ID:2StS8iN4a
昔はバトと戦士の火力変わらなかったってのは事実だけど現状だと戦士より火力低い職の方が少ないからな
安定性が云々ってコンテンツも今や戦士居なくても安定するし
もし戦士入れたら安定するであろうコンテンツは厳しいDPSチェックがあったりしてゴミ火力の戦士はまずお呼びでない
現状不遇職の部類に入るのは間違いないと思うだけど違うか？
0541その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-LMb4)
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2019/12/05(木) 14:07:01.64ID:JAhRORBxa
戦士に限らずだがオンゲでは火力差は縮める方向でないと天秤にかけて片方を選択するってことがやりにくくなる
まして全職多芸な現状ではな
バトマスだってもう柔らかくないし杖や葉っぱで蘇生はできる
追い落とされるくらいが健全だ

武器限定とはいえ武がバトマスに迫る火力を得たり旅の火力が上がったのはいい傾向だよ
今不遇なやつらももっともっと強くなっていいってことだからな
0544その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-3+lO)
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2019/12/05(木) 17:47:44.62ID:SXknRsX+M
(´・ω・｀戦士といえば斧だから
はよ強化
0549その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4bdc-Fgt1)
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2019/12/05(木) 19:52:47.74ID:ZS1NW8rA0
バトが脳筋とかっていう奴たまにいるけど
相当格下相手でもない限りはゴリ押せないどころか死にまくって戦士のがマシな火力まであるからな
リンクごり押しするまものがよっぽど脳筋だわ

バトをまともに扱おうとするとすげぇ繊細な操作を要求されるし
0550その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-sj3l)
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2019/12/05(木) 19:59:02.42ID:b+BQOSSga
ハイエンドのバトは片手剣持って敵の行動によって天下とはやぶさと通常攻撃を使い分けとか当たり前だしな
ここで言われてる天下ぶっぱマンなんてレベルキャップ85位の時に実装された邪神とかでしか通用してないのが現実っすわ
0551その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Src1-mcv0)
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2019/12/05(木) 20:00:38.89ID:NbTStxnqr
確かにリンクまものは脳筋だな
0563その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 15ed-6suH)
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2019/12/07(土) 06:32:49.68ID:UWsX8yea0
ウォークのライアンがその名もブレスガードという、何度でも効果がある守りの霧使えるぞ
ドラクエ10の戦士にそれが実装されたときがレンジャーの最期
0564その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-zAlO)
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2019/12/07(土) 07:06:00.96ID:jedaMBju0
むしろレンジャー＝霧というドレアムで染みついたイメージをどうにかしないと先がないだろう
守りの霧は元々自分だけに効果があった技でそれをコンテンツに合わせ無理矢理範囲にしてしまったもの
自分一人だからバランスの取れてたブレス無効を何度でも使える技にしたからその後のブレス技の性質も歪めざるを得なくなってしまった
リキカス政権で起きた改悪の代表格

広場の案を見ててもレンジャーは霧！としか言わない言えないアホが多い
というよりあまり詳しくないせいでもうこれくらいしか印象がないんだと思う
0567その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4b44-m7pn)
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2019/12/07(土) 09:29:41.49ID:A4PULOb10
日野レンジャーで突撃するとか
0569その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1d82-3+lO)
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2019/12/07(土) 10:13:03.09ID:fWVJ3sNi0
斧にまものウォークライの半分の時間ぐらいの
バフと斧のダメージキャップ2999解放頼むわ
0571その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-o/fY)
垢版 |
2019/12/07(土) 10:32:07.54ID:a2UW369dd
ミストさんがアップしました

「何だっていい！パーティに入れるチャンスだ！！」

レンジャーがパーティに入るには足りないモノが多すぎるな
0573その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-o/fY)
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2019/12/07(土) 10:49:29.89ID:a2UW369dd
今のダメージキャップでも、レンジャーでダメージキャップに達するのが困難すぎるな
オオカミ系やジバルンバは論外で、
斧が辛うじて行けるかもしれないが、バイキやテンションを他から貰うしかない
0575その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dddc-8qef)
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2019/12/07(土) 11:52:41.75ID:QDCD50VY0
沐浴のアロマ
呼吸を整え血流を促し、限界を超える力を出せるお香

これで行こう
エフェクトはライトグリーンにでもした霧でいいだろう
CT90 効果は30秒あたりか
0576その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-o/fY)
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2019/12/07(土) 11:58:13.28ID:a2UW369dd
ダメージキャップを上げる効果を持たせても、肝心の本人がダメージキャップとは縁が無いから、ちぐはぐ感は拭えない
バイキや覚醒、テンションも、専用スキルのオオカミやジバルンバには乗らないからモヤモヤするな
0577その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 25dc-ckdW)
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2019/12/07(土) 12:27:16.80ID:CSY2RqcJ0
万魔でダメージ上限撤廃のバフ撒けたら、
HP2000〜3000台のキャップに引っかかって生き残る敵を即死させられるから大分やりやすそうなんだが、
それ以外の役割が思いつかないんだよなあ
0579その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 15ed-6suH)
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2019/12/07(土) 18:08:50.12ID:UWsX8yea0
11にクリムゾンミストという与ダメ上昇する空間を作り上げる特技があったな
0586その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2376-o/fY)
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2019/12/11(水) 00:15:00.50ID:ObmRRryc0
魔戦や道具や旅はバッファーでありデバッファーだけど、
レンはろくなバフが出来ない単なるデバッファーでしかないな
最低限、普通に使えるバイキか、範囲バイキ（覚醒）か、仲間のテンションを上げる手段が無いとバッファーとは言い難い
0587その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-zAlO)
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2019/12/11(水) 00:40:52.49ID:Mg8JI/pa0
魔戦も魔戦自身の火力がゼロならアタッカーがいないと何もできない、でいいけど
実際は自身の火力を自身で強引に上げられるから手に負えないことになってる
スキル共通の問題点もこういう部分にある

ただそれに対する補助職の調整を見ると旅の基礎火力が上がったことから能力差を縮める方針で来てる
となるとバフもデバフもなく現実的にレンジャーが補助職と一線を画すために
基本の火力面で魔戦道具旅を大幅に上回る必要性がある
魔法と同じ遠距離アタッカーとしケルベロスをぶきみな閃光枠とすると超暴走魔法陣に類する自己強化スキルが必要
0589その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4bdc-Fgt1)
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2019/12/11(水) 04:25:25.26ID:nnKZ3OMb0
大自然（野生）の戦士っていう立ち位置をまもの使いに奪われてるくらいだからな

デバフのスペシャリストとしては一応
・オノで行動速度と守備力
・ブメで弱体耐性と被ダメ
・弓で呪耐と光耐性
・霧で幻惑、呪文威力
・オオカミで被ダメ（レボルおかわり）

けっこう重要なヘナトスが入らないのが気になるところだが
あとは短剣でも持てるようになって毒と睡眠か？
0590その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2376-o/fY)
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2019/12/11(水) 06:35:04.56ID:ObmRRryc0
例えば幻惑なら、普通にアタッカーであるまものもムチが使えるくらいだから、単なるデバッファーだけでは大した特徴になり得ないのがな
万能すぎると言われる戦士の真やいばですら、今は少し微妙になってきているのに、使い道が限られるデバフだけでは・・・
補助役として考えると、バフ・デバフ両方使えるのがいくつも存在するから、わざわざバッファーとデバッファーで2枠使う必要性が非常に薄い
0591その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2376-o/fY)
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2019/12/11(水) 06:40:00.90ID:ObmRRryc0
レンジャーをアタッカーとして見ると、力は並程度で自分でバイキが使えないから論外で、後はレンジャー特有の攻撃手段のオオカミ系とジバリア系となるが、
これまたレンジャーの武器攻撃より遥かに弱くて使い難いから、どうしようもない
0592その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-zAlO)
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2019/12/11(水) 07:04:51.61ID:Mg8JI/pa0
まず大本のレンジャーからして「デバフのスペシャリスト」という職業柄じゃない
構成する要素ではあるけどメインではないぞ

というよりも特徴として見るにはもう他職に取られまくって残ってるのが弓と狼くらいしかないというのが正しい
ステルスとスタンは盗賊の持ち物になってるし弱体系は遊び人や占い師のほうがまだスペシャリストと呼べるだろう
他に何もないのでよりどころになってたブメも今や旅芸人が上位互換
この上他職に弓が解放されたりすると本格的にどういう職かもわからなくなりそうだ

まあどうあるべきかを考えるとバトルトリニティを見るのが分かりやすいのでは
あれは公式の回答だろう
0595その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-zAlO)
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2019/12/11(水) 07:36:31.19ID:Mg8JI/pa0
まあ現状最強の弱体技はどう見てもFB
全員のダメージを大幅に底上げする必中のデバフを50〜60秒間隔で撃てる壊れスキルがある以上デバフを特徴にするだけ無駄というもの
だから結局レンジャーの目指す先は魔戦とかに対抗するよりもむしろ魔戦とかに支援して貰える立場になること
要するにアタッカーだ

ただやっぱり遠隔ジョブであるので近接と同じというわけにはいかない
むしろ魔法使いが先達になるだろう
0596その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-o/fY)
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2019/12/11(水) 07:50:28.28ID:drXw9P1+d
オオカミやジバリアがバフやテンションを貰っても全く意味がないのがな
いっそのこと、これらをバフを貰えなくても一人で戦えるくらいに強くして、究極のボッチ職もとい独立した遊撃職にするしかないかな
0602その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-LMb4)
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2019/12/11(水) 14:36:38.24ID:DXgtob+9a
旅が弱かったというか結局競合の道具魔戦を強くし過ぎた皺寄せだからな
こいつらがほどほどの職だったら旅はおろか全体のインフレも起こす必要はなかったはず
人気取りに走ったツケだよ
0603その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-o/fY)
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2019/12/11(水) 15:28:34.44ID:drXw9P1+d
>>600
その三職は、バフ・デバフ両方こなしつつプラスアルファがあるから、競合関係になるよね
旅は広いが浅すぎで、最近ようやくその三職に近づいてきた
レンはこれらから見たら、出来ないことはそのままに、出来ることは尽く取られていく大富豪の大貧民なクソ雑魚な位置
0604その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 15ed-6suH)
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2019/12/11(水) 23:13:37.43ID:gmQYKOsQ0
レンジャーはバイキないし、レンジャーに率先してバイキしようとも思わないよな
0605その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 624e-aVZR)
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2019/12/12(木) 01:40:18.14ID:XeAeKFpW0
ベホイムはとっくにスパ旅に開放済みだし高い器用さからのレボルというアドバンテージも無くなったしなあ
別に強くも無いのに何でどんどんマイナスになってんの
0606その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0644-VILg)
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2019/12/12(木) 02:08:59.83ID:Y732N0JK0
今のレンジャーで気に入って使ってるやついるのかな？
全部技入れ替えても怒るやついないんじゃないの？
0610その名前は774人います (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 06dc-xO71)
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2019/12/12(木) 17:59:41.25ID:i2qn4PLK01212
どうぐ使い、魔戦、占いあたりはメンツや場所に応じてこれらを転職してる奴が多いな
ちょうど僧侶と賢者を転職して使いこなすのと同じかんじで（最近ここの選択肢に旅が入り始めてるが）
パラと戦士の需要が減ってるから、他はバト、まも、武（あるいは踊り）で回してるかんじだわ

まぁ４人PTだと枠がないけど同盟だったら一人くらいいてもいいんじゃねってかんじではあるが
0616その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3dc-GBjH)
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2019/12/13(金) 00:51:16.32ID:bb0ekT+V0
>>602
魔戦だってあの大味な強化来るまではコインボスはFBはほぼ入らない
常闇はみんな全耐性持ち、クロックも範囲狭いうえに効果がしょぼくて
道具や占いの足元に及ばなかったぞ
0617その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW efed-2YpH)
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2019/12/13(金) 06:42:09.62ID:TY/keWRV0
踊り子も追加職なのに毒や眠りが入る敵以外はゴミだったけど、最近は防衛軍や邪神でサポート職として優秀な職になった
昔のイメージで短剣のみでやたらタナトスばかりなのは要らないが
0619その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 42e9-X5Um)
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2019/12/13(金) 07:28:04.41ID:MFb2OirA0
>>616
無いわ
もともと強力過ぎて弱体受けたくらいだったのにそれを今更CT大幅減の上に運要素も補佐の必要も無くしたらそら最強に決まってるだろ
大味どころかあんなに頭の悪い強化はない、まさにやりすぎ
及ばないというならそれこそ他の要素で強化を求めきゃいけなかったのに補助職の自覚ないアホ魔戦が勇者気どりで騒いだ結果だろうが

そもそもバランス取れてると思ってるのはせいぜいが魔戦道具旅の中でだけ
バト武まもだけでアタッカーのバランスが取れてると言ってるアホと変わらんわ
ほんとにこいつらだけでインフレ起こしてる自覚がないのな
0620その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd02-2cJj)
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2019/12/13(金) 08:24:38.45ID:pFI4CEgBd
何だっていい、インフレしたいbyレンジャー

インフレだのダメージ上限アップだの言われる中、一人だけ寝取られ・デフレまっしぐらだからなw
0621その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-t5YW)
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2019/12/13(金) 09:07:07.52ID:wXNwJzaQa
当時はWii終了のバージョン3終わりぎわでリキカス更迭前
人気取りに走ってた時期に騒いでたのが魔戦だったからマッチポンプの可能性も疑われてたな

魔戦好きはバッコスだったか
何にせよあの頃の爪痕は深いと思うわ
0623その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM9e-mY78)
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2019/12/13(金) 11:01:06.57ID:Hq9GimSlM
斧をはよ戦士専用化にしてくれ
キャップを2999にして
威力を上方して行動事たまにテンションアップで頼むわ
バトの1999×6に比べたら
すくないやろ
0627その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 06cf-Zk2E)
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2019/12/13(金) 18:00:15.71ID:uYzGB+Y20
サポ用なら何着ててもいいじゃん
サポでも力入れてるならそりゃ力入れてるってことだ
別に借りられないからといってレベル上げられないわけでもないし
装備買うために、レベル上げるのには見合わない金がかかる
0628その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM9e-mY78)
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2019/12/13(金) 20:04:16.50ID:Q1gjIJp+M
レンはデスマスみたいに
ビーストティマーでええやん
オオカミだそう
0632その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e276-A3BW)
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2019/12/14(土) 01:01:26.66ID:IUeOpeI00
後、魔戦が来る前の敵だけが使うフォースは最初から範囲でかかっていたが、
魔戦が実装されると同時にフォースが単体に弱体化されて、出鼻から挫かれたこともw
0635その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ef63-XxYS)
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2019/12/14(土) 09:07:45.09ID:uFXM2r3U0
>>620
だよなあ、短い夢で構わないからヒャッハーしたいよ
0644その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-WXms)
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2019/12/17(火) 14:49:31.08ID:x9lrYik5a
戦士だけオノが片手装備になりますだと思ってる
ドラクエ11のグレイグみたいにオノと盾を装備できるんだよ
0645その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff42-er7q)
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2019/12/17(火) 22:50:32.24ID:d/dCc2LG0
小澤婆「このゲームにパラっていたっけ？？？」
0648その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3a1-3siJ)
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2019/12/18(水) 01:03:03.02ID:zLYs4+NC0
予言師「5.1はこれな」
盗賊はブメ追加でブメ二刀流
レンには扇と猛毒の霧
天地に弓
パラは追加強化でアストロン追加
戦士には・・・・う〜ん、スティックw
0654その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 42e9-X5Um)
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2019/12/18(水) 11:48:49.59ID:zCgCkzCV0
天地に弓はありえるが戦士にスティックやレンに扇はありえない
盗賊にブメはありえるが旅に追加したばかりで二刀流はどうだろうかな
Ver3の暴走から4の停滞期を経てどんだけ職業に真摯に向き合ってくれたのやら
0661その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 06dc-xO71)
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2019/12/18(水) 23:35:17.10ID:Bcmk2VuS0
戦士はハンマーかヤリ
僧侶もハンマーが来そう
踊りは両手杖や鎌もありそうだがブメ二刀流も大穴であるな
魔使には弓だろうし魔戦はムチ、鎌あたりか
レンには爪か短剣だろうし、ある程度は予想つくよな
0663その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b7a1-1ZZR)
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2019/12/19(木) 01:47:17.30ID:nrfdHO7e0
使用率考慮すると戦士は最後だろ
ヤリ持たせたとしても武より下は間違いないからヤリはもう来ねーよ
使用率考慮すると次は踊り遊びまも天地あたり
占いは武器追加よりタロット追加しろ
0664その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ff44-m3rP)
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2019/12/19(木) 01:58:06.13ID:CB2l3xBN0
ガンダムのギャンみたいに
盾からミサイル出るとか
0665その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7773-YOWZ)
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2019/12/19(木) 02:14:37.32ID:zldPqrGn0
既に4武器持ちのまも、どうぐ、占い、遊びは追加来ないだろう
こいつらは5.4の既存スキル改修のときまで据え置きだと思う
ただそうなると残りの職は戦僧魔盗レマスバ踊天の10職で
残りの武器は両手剣、両手杖、スティック、弓、ツメ、短剣、オノ、鎌、ハンマー、棍、ムチの11種と何かハブられるものが出てくるんだよね
鎌が完全にデスマス専用になる可能性もありえるのか…？
0666その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ff44-m3rP)
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2019/12/19(木) 02:18:19.33ID:CB2l3xBN0
モンスターが鎌使えるようにならんかの
0670その名前は774人います (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-Ua29)
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2019/12/19(木) 07:53:44.31ID:EEfJxBJsK
鎌はレベル105武器の基礎効果が魔力覚醒だから、魔法職以外に鎌が追加されるのは
レベル108武器追加と同時だと思うわ。
105以外の鎌はデバフや会心系の効果だからイメージ的にレンジャーっぽい。
0671その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-r9Jq)
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2019/12/19(木) 08:02:14.22ID:ksJAx8BI0
武のヤリは武術で使うもの
旅のブーメランもなるほど曲芸っぽいといえなくもない（本当は狩りの武器だけど）
パラディンに片手剣は順当だし賢者の扇もイメージとしては悪くない落としどころだろう
だからこそ職業的に持ち得ないものだったりイメージとかけ離れてるのは実装されないはず

例えば鎌は攻撃魔力の武器で補助的性質も強く持たせる上で魔法使い以外はありえない気がするし
残った武器で魔戦の職業的成り立ちと能力からみるとスティックの可能性高い
0676その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Veox)
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2019/12/19(木) 12:25:41.49ID:8mzcZCpTa
旅芸だけど今までブメなんて扱えなかったのに、今まで扱えてたレンさん、道具さんより上手く扱えるようになってすまんのうw
0679その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4G9V)
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2019/12/19(木) 19:09:17.63ID:Pryeg04Xa
魔戦は杖持ち・補助枠・王宮仕えで一番のスティック向き職だろ
優遇職で強化も抑えないといけないしまじめにバランスとるなら一番の候補じゃないか

逆にレンのイメージに合致させるならワイルドな武器しかないし杖は一番ないとこだろう
0682その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdbf-m7L0)
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2019/12/19(木) 20:02:50.74ID:o9BSgOXud
今のレンだと、どの武器が来てもぶっちぎりの最底辺からは抜けられそうにもない
職スキルが産廃・他で代用出来るものばかりで、200スキルは間違いなくジバルンバサンバだろうしw
0683その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-r9Jq)
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2019/12/19(木) 20:19:41.46ID:ksJAx8BI0
レンジャーだったら短剣・片手剣・両手剣・ツメ・ムチのどれかだろう
本命が短剣（レンジャー型）で対抗はムチ（テイマー型）といったところか

短剣や片手剣なら二刀流も元祖だし旅芸人よりも火力を高くするつもりならそういう調整も夢があるよね
あくまでこれが普通のゲームならだけどね
0684その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-pVfN)
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2019/12/19(木) 20:27:53.46ID:zASzAn3Aa
ムチレンは冒険考古学者のジョーンズ博士みたくワイルドにエモノを引き寄せる専用スキルどうかね
ひきよせウィップ　スタンさせて自分の所まで敵を引き寄せる技
これでジバルンバサンバも輝くね
0687その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdbf-m7L0)
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2019/12/19(木) 20:42:16.37ID:o9BSgOXud
そもそも、そこまでして当てる価値がある呪文かどうかw
万が一追加武器でジバリア系100%アップにしても、同格の他系統の呪文より弱いよ
0689その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5742-ItEi)
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2019/12/19(木) 22:52:19.34ID:hGhHAlpC0
オノ持った戦士って男の子って感じだよなっ！
0695その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b7a1-1ZZR)
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2019/12/19(木) 23:57:25.67ID:nrfdHO7e0
盗賊は二刀流あり得ると思うぞ
占いは武器と言うよりタロット追加
レンはムチ
天地は弓
スパは棍
魔法は鎌
僧侶は杖で光属性魔法追加
魔戦は片手剣特化でマホトラ斬り覚えてくれたら歓喜
あと、新武器で既存のかくとうの威力が爆上げになる魔導篭手とか来たら面白いのにな
0696その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b782-hWMv)
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2019/12/20(金) 00:23:42.68ID:ZAnFYtSS0
武の槍がいまだに違和感あるわ
格闘を武専用装備可能にしたほうが
よかったわ
0697その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 171d-aswG)
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2019/12/20(金) 01:39:01.99ID:RaPgULMH0
関係ないけど新システムになってようやく斧レンジャー使えたわ
エンドとかもう構成のテンプレ決まったバトルはあれだが、なかなかいいじゃないか回復もあってまぁまぁの火力とMP回復
全職中レベルはマックスだが特訓0のレンジャーを今日から11000までそこそこ使うぜ
0698その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b7a1-1ZZR)
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2019/12/20(金) 03:27:50.97ID:LikquNfa0
ヤリが武闘家と相性良くて存在感増したようにオノにも出番はあるだろうね
どの職と相性良いかは知らんが
0705その名前は774人います (中止 Sa2b-Veox)
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2019/12/25(水) 20:28:16.17ID:Ct6ohsU6aXMAS
剣と盾と鎧と魔法に憧れて魔法戦士やったけど、弓ばっかり持たされて、鎧も装備不可能で魔法もバイキルトしか使わないフォースマンでした
0707その名前は774人います (中止 9fe9-r9Jq)
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2019/12/25(水) 20:47:35.28ID:nzMEW3t30XMAS
レンジャーだって弓持ちたいのに弓持つなら魔戦にしろとか散々お前らに煽られてんだぞ
補助職として生まれてるんだし優遇されまくってるんだから文句言うな
0708その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW dc73-x+9y)
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2019/12/26(木) 01:03:54.55ID:EdZ2LNN60
剣と魔法両方使える奴は大抵のゲームで使えない扱いされるしロール的にはフォースマスターで正解
まあ名称をファイアやライトじゃなくてメラフォースやイオフォースに変えればダイ大的な魔法剣感覚でいけそうだが
0709その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5cb1-tdow)
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2019/12/26(木) 01:47:37.60ID:73nGCnxq0
装備は系統で完全に別けるんじゃなくてもう少し柔軟にやって欲しいよね
イメージ的にレギオンは踊り子、武闘家より魔戦のほうがあってるしレンジャーがチャラチャラしたポールスター着てるのも変
0710その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e9ed-kAdm)
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2019/12/26(木) 03:08:42.55ID:7fe6X7xi0
占い「私も最近ヒマです　大して強くないし　デッキそろえるのが面倒なだけな職になってしまいました」
0711その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4676-pgJO)
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2019/12/26(木) 07:12:57.20ID:mXJldpSl0
レンジャーにメカニックw
これが間違いの始まりだった
同時に見た目からしてレンジャーらしいレイブンが出ていたのにも関わらず
レンジャーはVer3中期まで回魔がとんでもなく低かったから、下手にザオ系があるから回魔を気にしなければいけないのも致命的だった
0713その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 02e9-HfLM)
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2019/12/26(木) 07:51:57.70ID:wzwv9yWO0
魔戦とレンの装備品は逆だったんだよ
元々レンはワイルド系をつけてたし魔戦は逆にチャラチャラ系を着てた

職業的にもレンが野生の戦士として生まれたのに対し魔戦が宮仕えの貴族系だったので本来であればそれが正しかった
しかし今は魔戦が盗賊と同じのをつけてレンが芸能関係と同じになってるちぐはぐさ
やっぱここらへんもリキカスからおかしくなってんだよなあ
0716その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd70-pgJO)
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2019/12/26(木) 08:18:56.93ID:HkO6frrXd
レンジャーで器用さを上げも、器用さ依存の専用スキルがすぐに頭打ちになってほとんど恩恵がなくて、ザオがあるのに回魔が異常に低くて器用さより回魔を寄越せの声が多かった
これはバトプラやってた安西や小澤が元凶
メカニックにも魔力付けていれば、見た目以外は解決出来ていたのに
0717その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 02e9-HfLM)
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2019/12/26(木) 08:34:20.84ID:wzwv9yWO0
>>715
普通そういうのは装備や職の性能で調整していくもんだ
設定ガン無視でひとまとめにしてごっそり入れ替えるなんて放棄してるのと変わらんぞ
実際この頃は手抜きを指摘されてた頃だったがな

オンラインゲームとしての出自と構成がしっかりあって本来そこを豊かにするために設定というのを作っているのに
それをねじ曲げたら「何かを選んでプレイする」っていうMMOのゲーム的な目的からも外れてしまう
極論そんなのはゲームでなくて良いってことだ
0718その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-eiQu)
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2019/12/26(木) 14:16:17.37ID:6NG/PjVBp
戦士←力がまったく伸びないので戦えない
魔法戦士←魔法で戦えない
まもの使い←まもの使わない
道具使い←道具そんなに使わない
遊び人←遊べない

職業が何もかもあべこべな件
0719その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9644-5KhQ)
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2019/12/26(木) 14:46:50.89ID:RWO5hzzz0
レンジャーはロケットランチャー位使えてもいいのに
0725その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e9ed-kAdm)
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2019/12/26(木) 21:23:35.23ID:7fe6X7xi0
今でも天獄とかでは戦士が一人いるだけでパーティー全体の被ダメ抑えられてクッソ安定するんだよなー
2人はいらないけど
0727その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-bOS8)
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2019/12/27(金) 03:24:28.77ID:3ZpBNerma
火力控えめでも耐久力ある職って扱いでよくね
0728その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MMc2-tcwg)
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2019/12/27(金) 03:34:06.18ID:fTONWa3YM
真兜割りくれ
0730その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 02e9-HfLM)
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2019/12/27(金) 07:53:22.77ID:4RfdW2OS0
パラメータ微増にしても本当にバランス取ろうとしてそうしてるわけでなく
声のでかい優遇職の敵対感情を抑えるために生け贄になってるだけ
戦士に限った話じゃないけど

いわゆる脳筋職の言うこと聞き続けるとゲームがどうなるかリキカス政権で学ばないといけなかったのに
0731その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e9ed-kAdm)
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2019/12/27(金) 08:19:39.15ID:r5hwbnRr0
優遇職ランク
S バト　魔戦　僧侶　賢者　魔法　天地
A 戦士　旅芸　道具　踊り　まも　デス
B 武闘　パラ　占い
C 盗賊　スパ
D レン　遊び
くらいかな
0734その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-bOS8)
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2019/12/27(金) 09:25:21.12ID:3ZpBNerma
常闇5とかいうマニアの遊び場でパラディンの席はある
0735その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ad7-ciua)
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2019/12/27(金) 09:25:32.73ID:cQ4UDjZn0
まぁ戦士にはあまり火力を求めなくなってきた
リキカスのせいで悪印象になってしまったしな
0738その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ acc5-ieRt)
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2019/12/27(金) 10:07:22.46ID:C0zm/iVI0
>>730
＞いわゆる脳筋職の言うこと聞き続けるとゲームがどうなるかリキカス政権で学ばないといけなかったのに

どう考えても「真やいば弱い！火力弱い！」って叫び続けた戦士とかいう悪例のことですね
0745その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-kAdm)
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2019/12/29(日) 07:18:42.58ID:rFKLVBasa
5.1では一部の職に新武器スキル追加するが、それ以降は新しく武器スキルを追加するか既存の武器スキルを改修するか検討中らしい
既に4種の武器スキルがある道具とかは既存の武器スキルの改修だろう
レンは新武器スキル追加と既存の武器スキル改修の両方やって欲しいけど
0746その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 02e9-HfLM)
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2019/12/29(日) 07:54:38.07ID:RUnjDn8c0
まあレンジャーはやっぱ弓強化がほしいとこだからな
ただそうなると5.1の強化枠に入ったら使いたかった武器が強化されずにハズレくじという可能性もあるわけか
0749その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 73a1-fJ/L)
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2019/12/31(火) 01:22:04.37ID:GkMTTpjf0
レンジャー弓強化ね〜
そもそもサブヒーラー枠でマッチングするのに盾持てないヒーラーとか余計邪魔な存在になりそうだが
0750その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-kAdm)
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2019/12/31(火) 01:37:38.16ID:xxXuT9MXa
ごめん　レンジャーに回復を期待したことないわ
範囲回復がないし祈りも使えないショボい回復量のベホイムするくらいなら、攻撃や補助して欲しい
0753その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6c30-9e5Q)
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2019/12/31(火) 02:03:30.70ID:QG0Y1uu70
真・かぶと割り...？
0756その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1eb1-6SYd)
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2019/12/31(火) 05:46:05.83ID:6eruPXzB0
(´・ω・｀)レンジャーはオオカミフェンリルケルベロスを
(´・ω・｀)幻魔や死霊みたいに呼び出したらしばらく一緒に戦ってくれるようにしよう
(´・ω・｀)人狼大好き安西さんもこれにはニッコリやろ
0757その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 02e9-HfLM)
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2019/12/31(火) 07:33:05.57ID:VByEo18J0
レンジャーはいわゆる後衛物理
スキル構成的にも前衛を壁にし後方から射撃と投擲を行う職業だったはずが
前衛が殴ってるだけで全て終わるならそれも必要ないからね

コロだとたびたび調整されてトリニティではしっかり狩人やってるんだけど本筋となると途端に貧乏くじ引かされる不遇職
バトルチームからは疎まれてそう
0758その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9644-yZjn)
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2019/12/31(火) 08:34:10.22ID:z5Gx+pZ40
パトラッシュを呼び出そう
0762その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0a11-pgJO)
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2019/12/31(火) 09:46:33.64ID:IsIIRyod0
レンの職スキル200はジバルンバサンバだろうな
約束された未来の敗北者
オオカミ系やジバリア系のダメージが低過ぎてどうしようもない

>>752
攻撃・回復・強化・弱体・その他
どれもバランス良く満足に出来ない職と言う意味で
旅は広く浅過ぎだったのが最近浅さが改善された一方、
レンは出来ないことやショボいことがそのまま放ったらかしw
0764その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e9ed-kAdm)
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2019/12/31(火) 11:47:36.50ID:8JYt9L9K0
パトラッシュよりバト4人でバトラッシュの方が強いんで
パトラッシュはお帰り
0766その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5cb1-uHoZ)
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2019/12/31(火) 12:33:19.69ID:1mJjNv5A0
真兜合わせとかどんなホモ用技だよ
0767その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-kAdm)
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2019/12/31(火) 17:25:06.27ID:xxXuT9MXa
まあ実際攻撃力800のバト4人が一斉に天下無双したら、敵さんがかわいそうになってくるよな
0768その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 49ed-GLZk)
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2020/01/01(水) 06:01:24.04ID:ZOi8MSYU0
レンジャー(ネロ)「パトラッシュ　なんだか 最近とても眠いんだ」
0771その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6efe-hqVv)
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2020/01/02(木) 04:56:25.77ID:Sm+dApCW0
バトに限らずそうやって突出したものを作らないのがオンゲの鉄則
しかしそういうのが好きなだけのプレイヤーでも活躍できちゃうような高性能をポンポン与えてしまうからね

それ以外のが活躍できなくなるのは当たり前
優遇不遇も露骨だし衰退の大きな要因でもある
0773その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-/uI8)
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2020/01/02(木) 12:37:25.89ID:qR+buDvia
いくら強いからって全員がバトやら魔戦をやりたいわけじゃないでしょ
ゲームのつまらなさを職業格差に転化して誤魔化してるだけのこと
如何にネトゲを運営する力がないかって話だ
0775その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7942-N0L+)
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2020/01/02(木) 23:32:31.56ID:9JzVIQ3a0
>>769
君、バサグランデさん？
0776その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e5a1-RM0q)
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2020/01/03(金) 00:25:04.80ID:Dc8ao6fD0
なにげにこのスレずっと生きてるな
0778その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 311d-GLZk)
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2020/01/03(金) 01:29:48.88ID:SiB5lalf0
斧レンジャー火力は2割ほど落ちるけどデバフ効く相手だとなかなか面白いと思った
鎌の追加よりは斧(レン)にしてくれるとありがたいが、職の性格でいえば弓(レン)だよなー
0781その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 49ed-GLZk)
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2020/01/03(金) 13:37:31.87ID:trceZmD50
パトラッシュ疲れただろ　僕ももう疲れたよ　なんだかとても眠いんだ
0787その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 49ed-GLZk)
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2020/01/06(月) 22:00:43.99ID:Zs0JxK3/0
影に隠れがちだけど賢者もかなりの優遇職だよな
僧侶にはない利点を生かせる敵がかなり増えた
これはバランス調整が上手くいったとも言えるが
0788その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e5a1-RM0q)
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2020/01/07(火) 02:56:43.51ID:0vy+7NuH0
壁意識ない奴が多い以上僧賢の使用率は低いままだけどな
ここ戦士スレだから特にいうけど、
壁しない戦士とか何のために居るのかレベルだわ
僧賢死ぬより戦士が死ねよ
壁してターン稼いで火力伸ばせ
壁はスイッチして時計回りに回れ
これ出来ない戦士はマジでいらん
0789その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6efe-hqVv)
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2020/01/07(火) 03:17:10.25ID:4qxHM7660
ぶっ壊れ火力の天下やFBのような最強スキルでさっさとゴリ押しっていうクソバランス推奨でなければ
そういう戦術も育ってただろうけどね

開発力がなくゲームの底が浅いのを騙すための痛み止めとして格差を是とした優越感や爽快感を与え続けた体はもはやボロボロ
この上はもうまともなプレイを研究する余地なんて生まれようがないってだけの話で
0791その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-Lwp5)
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2020/01/07(火) 04:00:07.21ID:J4Mk0nJPd
やいば砕き込みで壁フル活用する必要がある相手ならつまりやいばゲーになるって事だから
初心者が即死回避するものとして使わせる方向は別にいいんじゃね
他職が強くなったりボスが耐性持った割に数も多いとかで対策が多いから
こっちも戻すとか別方向で強化されても壊れないとは思うけど
0794その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 42f4-hqVv)
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2020/01/07(火) 10:05:06.53ID:zDg3T1dT0
さすがにみのまもりの差があるし鎧と胴着系でなら守備下回ることないだろうなーと思うけど
天宮、大戦鬼とレギオンぐらいなら差がなくなってるのかな
0796その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45c5-hZl1)
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2020/01/07(火) 11:39:51.88ID:edYy4ziW0
壁意識を破壊したのは戦士の真やいばだろ
あれ全盛期はイカとかダクキンいかない限り入れればほぼ死なないバランスだったから、
下手ほど壁意識を破壊されてる
0806その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-x1yO)
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2020/01/12(日) 08:24:19.87ID:pLA0EF2V0
りっきーが両手剣を強くしたのは良かったんだが
戦士もバトも強くなり

キャラのパラメータが上がってバトが死ににくくなったので
戦士よりもバトでいい場面が増えた

スキルが別になったことだし戦士の両手剣を更に強化してもいいかと
0807その名前は774人います (ｱｳｳｨﾌW FFa3-hoNK)
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2020/01/12(日) 08:30:39.00ID:cKhkm5CKF
トリニティだと戦士が両手剣だからな

バトは二刀流あるし今更変な武器で強くされるより魔物使いはFF的にオノ特化とか
レンジャーは弓特化とかしてもらった方が職を選ぶ側としても都合がいいんだよな
強い職が何持っても強い状態はつまらん
0812その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7fb3-jKj0)
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2020/01/12(日) 16:08:26.74ID:FTqr4IXR0
3将軍みたいに意図的に強化することは可能だから調整次第でしかないけど
武器持ってて回復のカバーさえあればやっぱ賢者の詠唱ブメが強すぎるわ
DBしないと安定不可能な相手も倒せるし
0833その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fffe-///2)
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2020/01/14(火) 07:35:08.34ID:3NGByROT0
そもそも「ドラクエの」遊び人に戦闘力を求めてる奴はおらん
もともと弱い役立たずが前提の職業であって弱くても遊び人だもんねが成立する（だから逆転要素がある）
極論ウンコだろうが誰も困らん

でも戦士やレンジャーは違う
ドラクエよりも昔からのネームバリューがあってイメージがあり型がある、プレイヤーはそのパワーに期待してその職業を選択する
バトマス上げのためか知らんが元々のステータスである戦士の力まで下げ始めたのは狂気を感じる
0836その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ff44-TPoA)
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2020/01/14(火) 14:16:01.55ID:+nDxOwSe0
職は何にするか迷うくらいに
装備はレベル高い方一択という調整にして欲しい
0840その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ff44-TPoA)
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2020/01/14(火) 18:08:50.17ID:+nDxOwSe0
>>837
それは装備枠と道具枠がもっとあればな
その上で同レベルの装備を増やすなら分かる
0842その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-JQ6m)
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2020/01/14(火) 18:27:20.03ID:0FFduoPF0
何この流れ
なんかレンジャーがディスられてる
レンジャーは本当に強いよ
おまえら邪神やドレアムにレンジャーが
いるときの安定感を知らんのか
0847その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-2HEa)
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2020/01/14(火) 19:51:20.78ID:t4ADeB8+0
>>838
小澤のせいだろうな
0849その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fffe-hoNK)
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2020/01/14(火) 21:23:03.55ID:3NGByROT0
守りの霧範囲化がレンジャーを殺した
ブレスを殺しドラゴンを殺した
ドレアムでの活躍はリキカス時代の悪調整の代表だろう

あんなのを活躍にカウントして未だに持て囃すのがいるのもレンジャーの不幸だな
強いとかお為ごかしもいいとこだ
0856その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7f76-qRB+)
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2020/01/14(火) 23:04:03.81ID:wpEmOrz50
レンジャーの追加武器は、短剣か鞭かツメか鎌かのどれかだと思うが、
追加武器が来たところで、レンジャーの最底辺は変わらないと思う
何と言ってもあのジバルンバサンバが待ち受けているから、お先も真っ暗w
0857その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-EtUE)
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2020/01/14(火) 23:13:49.91ID:nCgTQtfOd
ジバさえなければなあ…
レンはジバがついたver1からお先真っ暗は確定していた
いっそのことジバ系やめて他の特技つければいいかまであるけどそれもう新職だよね
0858その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a963-V/ag)
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2020/01/15(水) 00:14:14.54ID:3Mcdpz2m0
>>856
ジバルンバサンバが確定と言うなら甘受しよう。だがそれはver8.0くらいまで先送りしてくんねえかなあ
0860その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c5a1-Sfrr)
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2020/01/15(水) 00:27:50.17ID:3B/zWTII0
そんな事より盗賊のブメ二刀流が待ち遠しい
戦士は今のままでも十分使用率高いのにまた火力持たせて戦士一択ゲーに戻るのはマジ勘弁
レンにはメガンテでも追加しとけばいいんじゃないかな
笑いが取れるだろ
0861その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0276-9xZB)
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2020/01/15(水) 00:29:14.82ID:rWxCYiSG0
>>857
オオカミ系も酷い
防御無視なんて魔法で既に可能なのに、あそこまでダメージがショボくしなくてもいいのに
ジバ系オオカミ系だけでなく、使いようがない産廃か、他でも容易にやれてしまうものばかりで、存在価値が無い
0864その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-aes4)
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2020/01/15(水) 01:24:55.25ID:UApN2z6M0
>>863
藤澤のせい
0868その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 02a1-mzut)
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2020/01/15(水) 10:31:01.39ID:y9KWiWPx0
コインボスの仲間検索見るとどの募集にも戦士いて笑う
お前らどんだけ戦士使いたいねん
0869その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Rflo)
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2020/01/15(水) 17:14:50.13ID:YRRYWKUra
まもで高速周回したいなら身内でやれよって思うがな
ドラゴンは武2が良いけど、他は戦士1人いても良い
0871その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c5a1-Sfrr)
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2020/01/15(水) 18:50:53.61ID:3B/zWTII0
>>868
以前この仕様でも使用率3割って出てただろ
三人に一人は戦士なんだよ何故か
0874その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4176-6zBS)
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2020/01/15(水) 19:17:56.87ID:8fwQtXOR0
ゴレオンとか三将軍とか
戦士が入る事によって討伐時間が伸びて余計に危険なのに
ゴレオンは黄色以降のめんどくさいモードをひたすら時間かけるし
三将軍は何度も復活させる事になるし
0878その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Rflo)
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2020/01/15(水) 20:32:50.87ID:YRRYWKUra
このゲームで高速周回できるプレイヤーはわりと上位の方だと思ってる
いろんな人が混ざる野良で高速周回構成は危険
ドン・モグーラでも何でまも、魔戦構成が流行ったのかいまだに謎
0882その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6e44-oJr8)
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2020/01/15(水) 21:33:40.40ID:ztXYdb8r0
レン良さげなのか？
0883その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6e44-oJr8)
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2020/01/15(水) 21:35:21.52ID:ztXYdb8r0
バイキルトｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0884その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0276-9xZB)
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2020/01/15(水) 21:42:57.04ID:rWxCYiSG0
レンジャーにバイキや覚醒が来ても、オオカミやジバルンバには関係ないのが笑える
ただツメの壊れ方によっては、ツメで戦いサバイバルスキル要らなくねに
0888その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a9ed-V+qk)
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2020/01/15(水) 22:37:12.72ID:UHIijsm/0
レンジャーは遠隔メインのイメージカラーだったのにいきなり肉弾戦タイプになったなw
0889その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V+qk)
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2020/01/15(水) 22:39:39.25ID:58Yo1PmVa
レンジャーのツメスキルに狼牙風風拳とカメハメ派入れろよ

ほんとわかってないな
0893その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a91c-otum)
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2020/01/15(水) 23:12:57.44ID:SOHsuoXt0
武まもに火力追いつくわけでもないんだしツメ自体に異常アップないし
それらで武器腕ヘナかルカニ錬金積んでも同じことじゃないかな

まぁそこはザオあるから、なんだろうなぁ
0894その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ aefe-HLSl)
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2020/01/15(水) 23:14:27.89ID:6CmepNZp0
ツメ持たせるなら他にはいなかったというのはある
野生味ある職業なわけだからな
レンジャーというと近接と遠隔を切り替えるアタッカーという作品も多いので方針的には間違っていないと思う

でもどうせなら短剣でやりたかったわ
0897その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6e44-oJr8)
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2020/01/15(水) 23:24:21.35ID:ztXYdb8r0
爪は山登り用と思うことにする
0904その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 82dc-6zBS)
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2020/01/15(水) 23:49:07.22ID:zV+XxvN70
一応野生の戦士って触れ込みだしレンに爪はそんなに違和感ないかな
盗賊にハンマーとスパに鎌は驚いたけど
鎌は後厨2臭いイメージのある魔戦とかかなぁ
ただ今回のスパとかでイメージ重視ってわけでもないみたいだから読めなくなったな
0906その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e1b1-QXK2)
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2020/01/15(水) 23:51:30.60ID:iU8a+Dei0
スティックと杖が余ってますね…
0907その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0276-9xZB)
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2020/01/15(水) 23:54:14.23ID:rWxCYiSG0
スパの鎌に蘇生とバギ系ダメージ100%アップあるな
風呪文のアタッカーにするつもりか？

レンのツメにジバリア系ダメージやオオカミ系ダメージアップ無しで、完全に無いもの扱いw
状態異常の種類は多いのに状態異常率アップが無いから、もう何も考えずにツメで戦えと？
タイガーとかの性能の上方が無いなら、蓋を開けたらそこまで強くないかもしれない

盗賊のハンマーは、一体どうしろと？
ランパク・プレパクの威力が高いようだけど、二刀流バトがなぁ
0909その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Rflo)
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2020/01/15(水) 23:59:13.71ID:YRRYWKUra
戦士は斧が片手装備になるだけだと思ってる
で、スキル内容をいじって攻守共に強化されると・・・
0911その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0276-9xZB)
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2020/01/16(木) 00:01:16.37ID:mFA/IIJi0
>>908
ジバルンバの2倍強い！！！（ジバルンバは450前後で固定）
更に強いムーチョのCTは短いから結構強いのでは？
暴走したら更に200ダメージアップも何気に強いかも
これが両手杖だったら間違いなく強いはず
0918その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c5a1-Sfrr)
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2020/01/16(木) 00:29:23.06ID:lOcJuD2V0
これでまもは完全に要らない子だな
0920その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Rflo)
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2020/01/16(木) 00:38:31.50ID:Dor/BNSXa
ハルファスのきようさ埋め始まったな
アクセできようさキャップに届くなら会心がついてるクラブが良いかもしれないぞ
0922その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c5a1-Sfrr)
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2020/01/16(木) 00:47:49.96ID:lOcJuD2V0
そういや200スキル開放なかったな
凄い引っ張るな
全職良いスキル脱してバランス調整したらいいのに３職だけ弄っても溝は埋まらないだろ
と言ってもどうせ僧侶にはベホマズンだけどww
0923その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0276-9xZB)
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2020/01/16(木) 00:52:40.50ID:mFA/IIJi0
>>921
サイクロンアッパーの代わりと考えたらOKじゃないかな
しかし、結局レンもバイキで上げて物理で殴れになりそうで、
ケルベロス以外のサバイバルスキルの攻撃の意味が無くなりそうなのは何だかなぁ
ポルカのバイキ化は素直に評価出来るけど
0925その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0276-9xZB)
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2020/01/16(木) 01:01:42.51ID:mFA/IIJi0
>>924
そういうことですね
ただツメを持ってもケルベロスの成功率も関係してくるから、少しでもツメの攻撃を求めるか、器用さを盛るかの選択になりそう
今までのレン武器だと器用さ上がらないから、何気に嬉しいか
0928その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ aefe-HLSl)
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2020/01/16(木) 01:11:43.74ID:5iim441f0
全体の調整は結局5.4以降ということなんだろう
中衛と言われてたレンジャーが今回のツメ追加で一気にアタッカーに食い込んできたことでサバイバルも調整さえあれば強くなる可能性は出る
死に技のフェンリルが強化されればいいんだけどね
0929その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Rflo)
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2020/01/16(木) 01:27:23.80ID:Dor/BNSXa
レンジャー強化は良いけどオートだとヒーラーとしてマッチングするから範囲回復がなくて阿鼻叫喚
0930その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW c576-aiYy)
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2020/01/16(木) 01:54:22.47ID:hEFc5z0A0
>>880
実装当時は野良で魔戦魔法構成が主流だったけどね
同時入れが無かった時代だったから今の4倍経験が出来た(時間も4倍w)
やってればそれなりにみんな慣れてくるから野良でもまあなんとかなったw
0936その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a9ed-V+qk)
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2020/01/16(木) 07:15:34.88ID:29jNRl1F0
レンジャーはバイキルトよりベホマラーの方が良かったんじゃないか？
0941その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a91c-otum)
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2020/01/16(木) 08:16:19.50ID:z4h8C72+0
流石にバトみたいに他が範囲バイキ持ってたら待ってはくれるんじゃないかな

サポフィールド運用ならドロップ率盛りつつ範囲火力出せるようになるハンマー盗賊にちょっと期待
火力ハンバト並は流石に高望みだろうけど
0942その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-Zyz+)
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2020/01/16(木) 08:40:19.49ID:bBp2wA1Ra
これでゴミは戦士だけになったな
ぶっちゃけ戦士は火力低くて良いから戦士さえ居れば安定して勝てるって職にして良いと思う
真刃弱体化前はそのポジションに居たけど弱体化されて武が居る現状だとゴミでしかない
0943その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a963-V/ag)
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2020/01/16(木) 08:44:03.37ID:dfj59g4J0
>>941
そんな事したらバドが一斉蜂起しちまうぞ。だがバトの強化もまだ控えてるからそれ次第で沈静化するかもだが
0949その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 911d-V+qk)
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2020/01/16(木) 09:10:43.15ID:YW9WFQVr0
爪はまもので慣れてるから、斧爪で操作上の違和感少ないかな
自己バイキと回復でソロ性能高くなっていいけど、ヲクラのないライガーが果たしていかほどかw
0950その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ aefe-HLSl)
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2020/01/16(木) 09:17:31.71ID:5iim441f0
ウォークライはないがサマーソルトはある
しかしサマーソルトかっけーとかネットで言われてるけどどう見てもサイクロンアッパーに毛が生えたエフェクトだろうな
手を抜くなと思うわ
0951その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd22-9xZB)
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2020/01/16(木) 09:56:14.27ID:vxq3feO5d
>>948
弓と鞭あたりの追加武器はかなり強くなると思う
両手杖はもう有効に使えそうな職は踊り子しかいないと思うが、踊り子に追加武器が来るかどうか怪しい
0953その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ aefe-HLSl)
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2020/01/16(木) 10:01:14.50ID:5iim441f0
弓はもう残っている職で新たに与えてもいいようなのが天地くらいしかないし
天地が持つならサポート能力を強化する仕様になるだろうからそんなに強いことにはならない気もするけどね

まあしかし大方の予想を裏切って武器追加をしてきたわけだから
もう何が何を持ってもおかしくはないとも言えるか
0954その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-Sfrr)
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2020/01/16(木) 10:13:58.93ID:nR2VYCpK0
DQ9では初期から短剣装備できる戦士
でも短剣はいらんぞ・・・・・殴り特化杖として装備させる？
フルスイング、ラストバッターとかはいってくるのか
0955その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V+qk)
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2020/01/16(木) 10:38:38.45ID:4q8g4Nrla
鎌は踊り子が一番使いこなせただろうなあ
バギ系強化の部分をギラ系強化にして
0956その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd22-9xZB)
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2020/01/16(木) 10:40:33.55ID:vxq3feO5d
戦士に短剣なら、状態異常成功率アップで真やいばやチャージタックルが期待できる？
戦士の場合は、短剣より棍の方が使い道に困ると思う
0957その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-Sfrr)
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2020/01/16(木) 10:45:49.28ID:nR2VYCpK0
残されてる職業は戦士魔法使い僧侶マセンバトか
バトは斧だろうなぁ・・・・マセンは両手剣
僧侶は弓か短剣かな・・・
0960その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ aefe-HLSl)
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2020/01/16(木) 11:00:04.40ID:5iim441f0
華麗なる正義の怪盗イメージの奴が多いんやろなあ
これはペルソナじゃなくてドラクエなのに

戦士がそうであるように一口に盗賊といってもそのニュアンスはかなり幅広い
海賊やら山賊やら鈍器を持った悪漢なんかも含まれるのがファンタジーというもの
ハンマー持ってても何も不思議はない
0961その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bd73-xsPz)
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2020/01/16(木) 11:45:34.16ID:Y02DGBHM0
ドラクエでハンマーと言ったらヤンガス思い浮かべるから仕方ないわ
そのヤンガスそっくりなドワ男もPVでは盗賊イメージだしな
スパスタの鎌がよーわからん
0962その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V+qk)
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2020/01/16(木) 12:25:06.82ID:4q8g4Nrla
レンジャーもガボのイメージで野生児みたいなもんだからツメはある意味一番レンジャーらしい
0963その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V+qk)
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2020/01/16(木) 12:29:35.12ID:4q8g4Nrla
「じゅもん」のバトルバランスを調整しました。
一部じゅもんのダメージを調整しました。
・調整内容は対象の呪文を使うことができるなかまモンスターにも適用されます。
・今回の調整はコロシアムに適用されません。

調整対象　　　　調整内容
イオナズン　　　威力アップ　ダメージに影響するこうげき魔力の最大値を増加
イオグランデ
ドルモーア

メラゾーマ　　　ダメージに影響するこうげき魔力の最大値を増加
メラガイアー
マヒャド
マヒャデドス
バギクロス
バギムーチョ
ドルマドン
ベギラゴン
ギラグレイド

こうげき魔力の高い魔法使いや賢者が、よりダメージを出せるようになります。
これに伴い、呪文関連の計算式を見直しています。

賢者の攻撃性能これ以上上げる必要ないだろ
ただでさえ僧侶を食いかねてないのに
0966その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a963-V/ag)
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2020/01/16(木) 15:49:55.37ID:dfj59g4J0
戦士は真やいばの低下率落とされた以上に敵の耐性が上がったのと、それだけではどうにもならんという敵方の問題だから、その辺がゆるゆるのボスが出てくりゃ復権あるかもだよね
占いはCT延長だっけ? やらんからよく分からんがあれは大きかったのか
0968その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-aes4)
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2020/01/16(木) 15:51:56.86ID:+FcAuHMM0
戦士と占いは元に戻さないままだと思うわ
0970その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-4zBr)
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2020/01/16(木) 15:52:54.46ID:nKTodZyAa
占いはねことスミスの枚数制限とCT延長だね
スミスが制限されたことによりメイヴの同時石割りが難しくなったし
CT伸びたせいでオーラ戦車の回数が減ってタロット回しの変更を余儀なくされた
0972その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e27a-xsPz)
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2020/01/16(木) 17:07:31.66ID:1sF9VtA30
戦士は武器強化エンドコンテンツの敵で需要あるでしょ
真やいばが入れば
0975その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V+qk)
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2020/01/16(木) 18:54:13.19ID:4q8g4Nrla
>>967
素材狩りで強そう
0976その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V+qk)
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2020/01/16(木) 19:21:38.37ID:4q8g4Nrla
なんでもバイキルト追加すればいいと思ってるのがヤバイよな
そりゃレンジャーにバイキは欲しかったけど安直すぎる
元々魔戦専用だったのに職のイメージとかもうどうでも良いんだな
0978その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ aefe-HLSl)
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2020/01/16(木) 19:42:39.83ID:5iim441f0
バトマスのように自己バイキができないのは確かに厳しかったが
それもこれもバイキをかけてくれる職業があくまでそれなりの強さに止まってたから取れていたバランスだった

リキカス政権のおかげで今は魔戦を筆頭に、補助職のほうがずっと力を持ってる
バイキ職のほうが強いのならバイキを持たない職は現実的に必要ない、レンジャーはそういう状況下で長年苦しんでた職だからね
もはやツメ職火力職なわけだから自己バイキくらいないと話にならんのだろう
0981その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd22-9xZB)
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2020/01/16(木) 21:55:38.86ID:vxq3feO5d
レンジャーの問題は、サバイバルスキルの攻撃手段にバフが全く乗らないこと
フェンリルやジバルンバするよりツメでタイガー連打した方が確実に強いから、サバイバルの死にスキルが更に増えてしまう
0984その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a9ed-V+qk)
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2020/01/17(金) 05:30:15.59ID:+qibw/iz0
バイキルトだけだと更新するとき詠唱長いからバイシオンも追加しろよw
0985その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2581-53KD)
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2020/01/17(金) 05:31:36.68ID:IHHF+2Mg0
久しぶりに使ってみたが火力不足で申し訳なかったな 削除していいわ
0987その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 25c5-Ip36)
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2020/01/17(金) 15:04:39.73ID:cmqLRxH+0
>>986
煙管の金属部分をごつくしたり、尖らせたりした喧嘩煙管ってもんがあるんですよ
いえ、煙管ですから、武器じゃねえんですけどねお侍様
あっしら町人は武器持っちゃいけませんからねえHAHAHA
0989その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW c615-V+qk)
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2020/01/17(金) 16:14:54.35ID:Zbq5LC1A0
なら盗賊の必殺はゴエモンインパクトにしようや
0990その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6e44-oJr8)
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2020/01/17(金) 18:34:11.94ID:70frZ3W60
レッキングクルー思い出した
0992その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Rflo)
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2020/01/17(金) 18:51:18.53ID:aZbT3wLGa
？？？「簡単にキラーマジンガ出されたら悔しいじゃないですか」
0997その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V+qk)
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2020/01/17(金) 20:28:35.49ID:iYQ/zzyea
全部見直すなんて言ってたか？
新武器スキルも3職ずつしか追加出来ない奴らにそんなことさせたら過労死するわw
0998その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 52b3-zVIa)
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2020/01/17(金) 20:32:43.22ID:s2sz6dfs0
見直し始めるくらいの意じゃないだろうか
どのみち以降も毎回テコ入れして揺さぶりを掛けてくるのは間違いなさそう
環境変化が少ないことを誇ってた連中は残念だがとりあえず安西は一般的なMMOに寄せようとしている
0999その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 462a-A78j)
垢版 |
2020/01/17(金) 20:35:28.39ID:eUwvjwWZ0
公式からはこんな感じ
5.4〜って書いてあるから1回じゃ終わらんな

・既存スキルラインを順次改修（5.4〜）
新スキルラインの追加が完了したら、その時点でのバランスを考慮して、既存のスキルラインを改修します。
例えば武闘家のヤリが強すぎて、ツメを使う冒険者が激減していた場合、ツメ特技の強化など検討します。
また、戦士とバトルマスターのはやぶさ斬りの性能を別のものにするといった可能性もあります。
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