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タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW fd6c-wHw+) · 2018/07/04(水) 03:56:09.34

てすと

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW fd6c-wHw+) · 2018/07/04(水) 04:08:37.37

先輩お疲れ様です、ここ何日かで暑い日が急に続いてますが体調は大丈夫ですか？
パソコンから書き込んだのですがスマホからだと見れなかったのでもう一度書きます。
重複してたらすみません。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW fd6c-wHw+) · 2018/07/04(水) 04:20:10.53

原告から前回準備書面の証拠が送られてきました。以下原文です。

原告
書類を送ってもらいありがとうございます、収入は年金のみで年間○円ということですか？
保証人
そうです。
原告
被告人は現在どのような生活をされてますか？
保証人
離婚して、子供の養育費を払ってるし、たいしたところに勤めてないから
生活が大変なようだよ。
原告
保証人さんは、本件の返済をどのように考えてますか？
別途被告人にも請求しますが。
保証人
被告の名前を借りて作った借金なので支払わなければと考えている。
いくら払えばいいのか？
原告
元本で○円残っている、過去の利息損害金は免除するとしても、元本は
支払ってもらいたいと考えている。
保証人
わかりました、被告人に頼んで月○円でも返済してもらうよう相談する。

続きます

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW fd6c-wHw+) · 2018/07/04(水) 04:34:18.81

原告
月○円だと○○回もかかる、それは難しい。
一時金を用意してもらえれば元本の減免もできるかもしれない。
よく被告人とも相談して1週間以内に連絡して下さい。
保証人
わかりました。

被告人
保証人に言われて電話した、病気の為今月仕事を辞めた、求職中である。

原告
保証人とは何回か話してるが住宅ローンの残がまだ○円残っているので、
その支払いの相談をしたい。仕事をいてないなら厳しいですね。
被告人
住宅ローン以外の消費者金融の負債があるが弁護士に任意整理を頼んで
総額○円を分割で毎月○円を2年くらい支払っている、
ただ、これからの支払いが難しい。この件は保証人と話したが月○円しか払えないと言っていた。
原告
状況から、被告人が仕事に就くまでは保証人に月○円支払ってもらい、
被告人が仕事に就いたらプラス被告人にも支払ってもらう形で考えたい。
被告人
損害金は付くのですか？
原告とりあえず元本を考えてもらえれば結構です。
被告人
元本をまけてもらえますか？
原告
一括返済なら考えます、今後の連絡先はこの携帯でよろしいですか？
被告人
いいです。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW fd6c-wHw+) · 2018/07/04(水) 04:42:04.70

以上になります、証拠説明書に折衝記録と書いてあり、立証趣旨に
原告準備書面で引用した折衝が真実であると書いてあります。
更に上記折衝記録は原告会社の業務端末からプリントアウトしたもので、
サービサー法の法定4号帳簿として管理していると書いてありました。

疑問がでてきたので、先輩に力をお借りしたいのですが今日の夜にまた書き込みします。
よろしくお願いいたします。

2018/07/04(水) 08:46:36.47

>>365
おはようございます。
書き込みが終わったら回答しますね。
次回の口頭弁論期日はいつになってますか?

タコ ◆mVijytzCVI (ｽｯﾌﾟ Sd82-wHw+) · 2018/07/04(水) 14:48:14.43

>>366
いつも早い返事ありがとうございます。次回は8/1です。
夜また書き込みます。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW fd6c-wHw+) · 2018/07/04(水) 21:09:55.39

先輩こんばんは、早速ですが疑問に思う事書きます。

①答弁書や準備書面にそって陳述書を書いていった場合、乙号証はまた入れていくのでしょうか？
②その場合、準備書面では1～6だったので7～12の記号でよいのでしょうか？
③そうした場合、新たに証拠や証拠説明書は再提出するのでしょうか？

初歩的な質問で申し訳ないです、自分で調べてみたんですが、探し方が悪いのかわかりませんでした。

続きます

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW fd6c-wHw+) · 2018/07/04(水) 21:38:09.24

少しでも自分に有利になる反論ができるかもと思い、22年当時の事を思い出すために
戸籍謄本や戸籍の付票を取りましたが残念ですが役所では、5年前までしか記録してないとのことで徒労に終わった感じです。
正直に22年当時の事が思い出せません。仕事は転々とした記憶があるのですが、転職出来ずに無職の時もありましたし、
身体を壊して1ヶ月ほど入院していたのもその頃だと思うのですが、入院していた病院にも行ってみたんですが、廃業してました。

そんな理由もあり借金も膨らみ、税金も滞納してましたが、納税だけはキチンとしようと思い、
役所に相談して分割で10年近く払い続けていて、後数回で滞納分は完済できそうなんですが、
その分納誓約書や領収書を有利に陳述書に書けるのではと思い、プリントアウトしてもらいました。
見当ハズレかもしれませんが、例えば被告は国民の3大義務の納税も必死に行っているのに、原告はそんな被告の正当な権利を信義則を持ち出して抑圧しようとしている。とか。

これも正直に言いますが、原告と電話した記憶がまったくありません。
これはそのまま正直に否定も肯定もせずに、記憶にはないと陳述書に書くべきか、スルーして反論めいた事は書かないほうがよいのか悩んでます。

以上です。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW fd6c-wHw+) · 2018/07/04(水) 21:47:58.32

もし、意味がわかりにくかったら申し訳ないです。
急いでないので後日にでも先輩の見解を聞けたらありがたいです。

2018/07/04(水) 22:34:40.98

>>370
お疲れさまです。回答しますね。

>>①答弁書や準備書面にそって陳述書を書いていった場合、
乙号証はまた入れていくのでしょうか？

陳述書にもそのまま(乙○号証)と入れて下さい。　

>>②その場合、準備書面では1～6だったので7～12の記号でよいのでしょうか？

準備書面で使った番号1~6を、そまのの同じ番号で使って下さい。
7~12の記号は、必要ありません。

>>③そうした場合、新たに証拠や証拠説明書は再提出するのでしょうか？

必要ありません。

2018/07/04(水) 22:45:13.65

>>369
古い記憶は、誰でもそう思いだせるものはないので気にしなくていいと思います。
22年当時を、陳述書に書き込まなくても、なんの不利なことはありません。

>>原告はそんな被告の正当な権利を信義則を持ち出して抑圧しようとしている。とか。

裁判では、どんなことを主張するのは自由ですから原告が他に勝手に主張してるだけです。
但し、証拠に基づいて立証できていないので、裁判所は認めませんね。

2018/07/04(水) 23:01:59.02

>>これはそのまま正直に否定も肯定もせずに、記憶にはないと陳述書に書くべきか、
>>スルーして反論めいた事は書かないほうがよいのか悩んでます。

陳述書に反論を書く必要はありません。
スルーしてもいいのですが、気になるようなら、準備書面(2)に短く書いたらいいと思います。
後で、準備書面(2)を提示します。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW e76c-cr2R) · 2018/07/05(木) 08:59:19.79

先輩おはようございます、ありがとうございます。

2018/07/05(木) 23:11:25.79

　　　　　　　被告準備書面(2)

頭書の事件について、次のとおり主張します。

第１平成○年○月○日付け甲○号証(折衝記録)に対して以下の通り反論する。
　　原告と保証人の会話については不知。被告との会話については否認。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW e76c-cr2R) · 2018/07/05(木) 23:22:53.49

シンプルにバッサリですね。
了解しました、ありがとうございます。
陳述書を近いうちに書き込みますので、お手数ですがまたチェックして頂きたいです。
よろしくお願いします。m(_ _)m

2018/07/05(木) 23:23:54.17

準備書面は不知と否認だけで、良いと思います。くどくど書く必要もないでしょう。
原告が提出した甲○号証は、原告によって作成されたものですので、証明にはなりません。
証拠として出すのであれば、録音データと反訳書(録音した会話を文字に書き起こしたもの)が必要です。
録音にテープを正確に書きお越しする必要がある上、原告に不利な部分があっても出さなければなりません。
折衝記録としてメモ程度のものが、立証の証拠として認められるとは思えませんね。
「真偽不明」となると思われます。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW e76c-cr2R) · 2018/07/06(金) 01:15:36.89

勉強になります、かなり手が掛かるものなのですね。
今、陳述書の例文等を勉強中ですが、離婚関係のものばかりで参考になるのがなかなか無いもんなんですね。
ですが、書き込みしますので至らないところ(ばかりかもさしれませんが)ありましたら、ご指導をお願いします。

2018/07/07(土) 03:36:50.98

●優良現金化業者リスト2018年度版

あんしんクレジット
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ファミリークレジット
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上記の業者はネットで最も信頼性が高く、安心して利用できる業者です。
utckn

2018/07/09(月) 15:22:18.58

マイナーな消費者金融スレで探せば借りられる所が必ず見つかるよ。
fezgb

2018/07/10(火) 23:13:33.73

諦める前に試すべし
http://s-233genkin.shitaraba.net
rhygu

2018/07/12(木) 21:47:28.76

あ

2018/07/12(木) 21:47:56.69

さ

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タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW f76c-KceU) · 2018/07/24(火) 13:58:17.11

先輩こんにちは。
今年は異常な暑さが続きますね。
少し日にちが経ちましたが、複数のサイト等みて勉強してみました。
陳述書を下記に書き込みします。
おかしな所等ありましたら、指導頂けたら助かります。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW f76c-KceU) · 2018/07/24(火) 14:21:27.55

平成○年(○)第○号乙○号証
原告○○
被告○○

陳述書
平成○年○月○日
住所○○
氏名○○

私は被告の○○です。
頭書の事件について下記のとおり陳述します。
①平成○年○月○日に原告から、求償金請求事件の届きましたが、
元々は保証人が平成○○年に、より金利の安価な○○銀行に借り換えを
するため、当時の保証人の年齢では借入できないと○○銀行に言われたため、
迷惑をかけないので名義を私にして貰えないかと保証人に頼まれて、私が○○銀行と契約したものです。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW f76c-KceU) · 2018/07/24(火) 14:22:38.58

字が小さい・・・・
何故かわかりませんが続けます

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW f76c-KceU) · 2018/07/24(火) 14:38:40.64

この訴状を見て、弁護士に相談したり商法の勉強をしたところ、
私は平成○年以降1度も支払いをした事はないので、それが消滅時効の権利がある事を知り、
平成○年○月○日の答弁書で消滅時効の援用をすると伝えました。

②平成○年○月○日に、それに対して原告から、平成○年○月○日に
被告から○月○日に被告から送金されているから、時効は中断していると
反論されましたが、
これは保証人が原告から請求されていて(乙2)複数回支払いをしていたが、

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW f76c-KceU) · 2018/07/24(火) 14:58:44.00

振込当時、保証人は自己破産の手続きを弁護士に委託しており(乙5,6)、
債務金の支払いを止められていたために、私に知らせず保証人独断の判断で私の名義で振込をしたものです。
それを、保証人から聞いた私は、事実関係を確認しようと思い、平成○年○月○日に当該銀行へ直接電話をしました(乙4)。
平成○年○月○日午前○時○分に、原告宛てに私の名義で、貴店ATMから○円送金されているが、私は振込をしておらず、別人が振込をしています。
その件で裁判で訴えられて困っているので、防犯カメラの映像を見せて貰えませんかと問い合わせたところ、上の者と相談検討してお返事します、と言われました。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW f76c-KceU) · 2018/07/24(火) 15:06:56.90

翌日、平成○年○月○日に○銀行○支店から回答の電話があり、
画像は公的機関からの要請でないとお見せできないが、そういう事情であるなら、私(銀行担当者)が画像を確認してお知らせしますので、
振込をした人物と名義を使われた方の確認をしたいので、その利用明細書をご持参の上、お二人でお越し下さいと返事を頂いたので、その日に保証人と○銀行○支店へ行きました。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW f76c-KceU) · 2018/07/24(火) 15:16:23.03

翌日平成○年○月○日に画像を確認しましたと銀行から連絡があり、
横顔と全身(後ろ姿)が写っており、保証人様と思われる方が写っているとの証言を頂きました。
この○銀行○支店は保証人が通常利用している銀行で、私はこの銀行から30キロメートル以上離れている所に住んでおりますので(乙3)、この銀行を利用する事はありません。

以上の事から、私は消滅時効の条件は満たしているので、それを援用する事に問題はないと考えております。

以上

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW f76c-KceU) · 2018/07/24(火) 15:17:37.46

先輩、以上になります。
自信はあまりないですがどうでしょうか？

2018/07/24(火) 20:23:20.01

お疲れさまです。
言いたいことが簡潔に書かれていて、裁判長には充分伝わる陳述書になっています。
この内容でいいと思います。
答弁書に書かれた主張にも一致しており、矛盾はありません。
裁判所は、本人訴訟は慣れない素人が書面作成していることを理解していますので、
ある程度、汲取ってくれますので、安心して下さい。

裁判所から指示された通りに、陳述書と証拠説明書を提出して下さい。
口頭弁論の期日が迫ってますので、早めの提出をした方がいいですね。

2018/07/24(火) 20:24:25.91

下記の部分は必要ないので削除して下さい。

平成○年(○)第○号乙○号証
原告○○
被告○○

タコ ◆mVijytzCVI (ｽｯﾌﾟ Sd3f-KceU) · 2018/07/24(火) 21:03:52.30

先輩ありがとうございます。
いつも早い返事頂けるので本当に助かります、さっそく作成して提出します。

先輩はお酒呑まれる方ですか？
バーボンはいけますか？

2018/07/27(金) 16:39:58.30

借金、災害、病気の人や生活できない人、ホームレスの人をはじめとする生活困窮者の方を助けてます!
自分だけではなく皆様の知り合いに生活にお困りの方がいたら私のメールアドレスを教えてあげてください！

メールアドレス：nobitanoyarikata@gmail.com

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タコ ◆mVijytzCVI (ｽｯﾌﾟ Sd32-KqpP) · 2018/08/01(水) 11:52:40.60

先輩こんにちは、行ってきます。
明日報告します、ここからは細かい流れがわからないので少し不安です。
でも、大丈夫、と自分に言い聞かせてます。

2018/08/01(水) 16:55:41.30

>>399
立ち向かう勇気と努力は、誰しもが出来ることではありません。
やれることは、しっかりやってるので自信を持って下さい。
これからの流れは、裁判長が指示してくれます。
結果は、どうなったとしても、問題から目を背けてる人たちにはには、なかなか真似ができません。
もう少しです。頑張りましょう。
お酒の話は、終わってからでも、ゆっくりしましょう。

タコ ◆mVijytzCVI (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9U+n) · 2018/08/02(木) 18:55:59.29

先輩お疲れ様です。報告します。

タコ ◆mVijytzCVI (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-9U+n) · 2018/08/02(木) 19:05:40.28

DAT落ち・・・

タコ ◆mVijytzCVI (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-9U+n) · 2018/08/02(木) 19:16:16.22

書き込めません。って出てるけど意味がわからない・・・

もとい、今回出した陳述書は主張と取られてしまいました。
裁判長にもう一度陳述書を出すように言われました、箇条書きで構わないので借りる経緯となった理由と、原告に○円支払った経緯をどうやって知ったかを書いて下さいと言われました。

今回出した陳述書だと、原告側に疑念が残るので、難しいかも知れないけどもう一度出して下さいとの事です。
その上で結審するか、証人尋問に移行するか判断すると裁判長に言われました。
8/20までに提出して下さいと期限を言われたので、また考えて陳述書を作成しないとダメですね。
う～ん、難しい・・・

2018/08/02(木) 22:20:03.60

>>403
お疲れさまです。
陳述書の書き方について、証拠としての形式を整えて書くようにと、
裁判長が教示(アドバイス)してくれています。

>>①箇条書きで構わないので借りる経緯となった理由と、
>>②原告に○円支払った経緯をどうやって知ったかを書いて下さいと言われました。

裁判長の求めるような形にして、陳述書を書きましょう。
具体的には、時系列に沿って文章を書くようにしましょう。

まず、メモ書きで・・・経緯について下書きをして下さい。

平成○○年○月○日
①・・・・・・・・・・
②・・・・・・・・・・

平成○○年○月○日
①・・・・・・・・・
②・・・・・・・・・

上記のように、経緯を書きだしてみて組み立てていくと書きやすくなると思います。
裁判長は、貴方を勝たせるためのアドバイスを与えたと思います。

また、気づいたことがあったら書き込みします。

2018/08/02(木) 22:29:48.68

日大のフットボール宮川選手の陳述書は、参考にしてみて下さい。
よく出来た陳述書で、時系列に具体的に作成されています。
弁護士が作成したものだと思いますが・・・参考になると思います。

日大・宮川選手の陳述書
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/05/22/kiji/20180522s00040000213000c.html

2018/08/02(木) 22:48:05.50

8/20までの提出となると、残り18日間です。
まず、最初の1週間で大枠を完成させて、残りの1週間で推敲するようにしましょう。
ギリギリに完成させるのではなく、余裕を持って作成するように努めて下さい。

前回の陳述書は、待っていましたが、ギリギリでしたので有益なアドバイスが出来ませんでした。
もっと、お尻を叩けばよかったかなと反省しています(笑)

2018/08/02(木) 22:50:15.39

この陳述書には、300万が掛かっています。
毎晩のお酒は控えてでも、がんばりましょう。

2018/08/02(木) 23:27:36.15

確認ですが、陳述書と一緒に証拠説明書は提出しましたか?
それと、準備書面(2)は、提出したのでしょうか?

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 736c-9U+n) · 2018/08/02(木) 23:37:13.01

先輩、本当にありがとうございます。
先輩は2チャンだからと言って茶化すこともしないし、フザケタ事も言わないしホントに頭が下がります。
糞暑い日が続きますが自分の為、保証人の母親の為に頑張ります。

今日退廷したあと、原告に話しかけられ「もう和解しませんか？こちらの主張をだいぶ汲んで貰ってると思うし、長引くのも嫌でしょう？」
と、腹立たしい事を言われました。

ここまで来たので最後までやり遂げると、言ってやりました。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 736c-9U+n) · 2018/08/02(木) 23:39:48.76

>>408
証拠説明書は提出しました。
準備書面2は、あまり自己主張しないほうがいいのかなと思い、裁判長に言われた通り、今回は陳述書と証拠説明書だけにしました。

2018/08/03(金) 00:14:32.48

>>410
了解しました。
次回も、陳述書と証拠説明書だけでいいと思います。
原告は、当初は、慢心と思い込みで裁判に臨んだことと思います。
和解の申し出は、原告が旗色の悪さと長引くことを懸念しているからだと思います。
陳述書は、協力しながら作成して行きましょう。

今回の裁判は、私も絶対に勝ちたい気持ちで臨んでいます。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 736c-9U+n) · 2018/08/03(金) 00:26:45.04

ありがとうございます。
今回は早目に丁寧に仕上げていきたいです(笑)

タコ ◆mVijytzCVI (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-HUXJ) · 2018/08/06(月) 09:52:32.04

先輩おはようございます。
今、原案を練ってますのでしばらくお待ち下さい。
今週中には書き込みますので。
やはり借りた当時の記憶が思い出せずにもがいてます。
裁判長の言った事が、たぶんに当時の背景的(当時の私の仕事や生活状況)な事を説明するようにと認識してますので、頑張って思い出せるよう思案してます。

2018/08/06(月) 15:36:24.84

>>413
了解です。
出来上がりましたら、ここで語られた経過は、把握していますので私なりのアドバイスと添削をしますね。

それと、前回の原告準備書面に対しては、「折衝記録」認めたと受け取られないために、
念のために、反論の準備書面(2)を提出した方が良いかと思います。
こちらは、私が用意しますので参考にして下さい。

タコ ◆mVijytzCVI (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-HUXJ) · 2018/08/06(月) 18:05:53.43

ありがとうございます。

タコ ◆mVijytzCVI (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-2LdF) · 2018/08/12(日) 19:08:55.95

先輩お疲れ様です。
前回の反省を踏まえ、早目に仕上げたかったのですが、まだ途中です。
仕事しながらなので、言い訳したくないですが中々思うように進みません。

毎日思案する中で、これはと思う事は書き留めて取り入れるようにしてるので、出来上がり次第書き込みますのでその時はよろしくお願いいたします。

決して諦めてませんが、ゴリゴリと精神が削られますね。
うおあおぉあ！

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW af6c-2LdF) · 2018/08/12(日) 19:18:41.40

ただ、前回裁判長に言われた「今回の陳述書だと、原告に疑念が残るので」
との言葉の意味の理解に苦しんでおります。

2018/08/12(日) 22:44:07.70

疑念が残るとは、判りづらいところがあると言う意味だと思います。
陳述書は、裁判官に対するいわば「プレゼンテーション」として、
双方の主張するストーリーを明らかにするものですので、
相手の主張は別にして、とにかく主張するストーリーを、一貫した流れをもって、
明白に記述して下さい。

>>決して諦めてませんが、ゴリゴリと精神が削られますね。

あきらめずに、真剣に取り組んでいる証拠です。

2018/08/13(月) 07:10:06.94

今夜にでも仕上げるつもので取組むようにしましょう。
厳しい言い方をしますが、言い訳はよりも、裁判官を説得する陳述が重要なんです。
寝る時間を削ってでも、今は踏ん張りどころです。

2018/08/13(月) 07:29:05.21

①はじめに、借入した経緯と生活状況を書いて下さい。
つぎに、
②債権者からの督促や銀行との折衝等を時系列に書くようにして下さい。
　(これは、ここまでのことを日付ごとに、まとめたらいいと思います)

仕事・睡眠以外は、すべて訴訟に集中するようにしましょう。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW af6c-2LdF) · 2018/08/14(火) 00:06:29.22

ありがとうございます、わかりました。
全力で頑張ります。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW af6c-2LdF) · 2018/08/15(水) 20:34:08.48

まだ、結果はわかりませんが、ここまでこれた事に感謝します。
スマホのアプリには20近い裁判関係のショートカットがあります。
それの中にある判例等々参考にして作りました、考えてみると先輩が貼ってくれた日大選手の陳述書が特に参考なりました。
書き込みします。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW af6c-2LdF) · 2018/08/15(水) 20:47:32.69

陳述書
平成○年○月○日
住所○○
氏名○○

1はじめに
私は本件訴訟の被告である○○です。
今回問題となっている金銭消費賃借締結に至る経緯、及び平成○年○月○日付け弁済を知った経緯について、
私の記憶に基づき、知っている限りの事を以下述べたいとおもいます。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW af6c-2LdF) · 2018/08/15(水) 21:05:05.26

2契約締結の経緯について
私が○○銀行と金銭消費賃借契約を締結するきっかけは、両親から頼まれたことでした。
私の父である○○は、私に対して、金利が安い○○銀行に借り換えをしたいが、当時の父の年齢では○○銀行での借り換えをする事ができないために、
私に主債務者になってほしいと頼んできました。
その際、父からは「迷惑をかけない」と言われましたが、契約上明らかに私が主債務者となっている以上、父が支払わなければ、
自分が支払いをしなければならないことは当然認識しておりました。
また、本契約の連帯保証人になっており、昔から父の借金に苦労させられていた母が不憫に思えたことも私の決意を後押ししました。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW af6c-2LdF) · 2018/08/15(水) 21:14:21.16

私は家族の力になれればと思い、両親の頼みを了承し、平成○年○月○日本件契約を締結しました。
なお、私は同じ時期に本件債務を自分でできるようにと思い、当時勤めていた役員付き運転手を辞め、
より収入が高い○○に転職しました。
しかし、その仕事は体力的にきつく、長くは勤められませんでした。
結果的に義務教育しか受けていない私は再就職にも困り、職を転々とすることになりました。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW af6c-2LdF) · 2018/08/15(水) 21:16:14.30

本件債務の返済を自分でできるように

でした。続けます。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW af6c-2LdF) · 2018/08/15(水) 21:30:12.62

3平成○年○月○日の返済について

以上の経緯で契約したため、父としても息子に迷惑をかけられないと考えて、
自らの判断で返済を続けていたのだと思います。私は父に対して返済を指示したり、または返済するように協議したりしたことは、
本件契約締結時を含めて1度もありませんでした。
また、私は父と何十年も一緒に暮らしておりませんし、私自身も転職、離婚、入院など、自分のことで忙しく父と連絡することはほとんどありませんでした。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW af6c-2LdF) · 2018/08/15(水) 21:36:26.14

原告から、平成○年○月○日付けで電話のやりとりが出されていますが、
正直に申し上げて、そのようなやりとりをした記憶がありません。
私は前述のとおり仕事を転々としていたため、当時失業していたかどうか覚えていませんが、
催促を停止させるために、父に連絡をしたことは1度もありませんでした。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW af6c-2LdF) · 2018/08/15(水) 21:49:32.00

以上のとおりですので、平成○年○月○日の返済を私名義だということを、原告から出された準備書面を読むまではわかりませんでした。
その後に保証人の父に確認したところ、自己破産手続き中で、自らの判断で返済したと知りました。

4さいごに

私は○○銀行から借り入れをしましたが、原告から裁判上の請求などはありませんでした。
今回、急に訴訟を提起され、時効の援用は許されないなどと主張され困惑しております。
裁判所におかれましては、私の気持ちを汲んで頂き、適正な判断をしていただきたいと考えております。

以上

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW af6c-2LdF) · 2018/08/15(水) 21:57:52.00

先輩正直に申し上げて、精力的にも体力的にも限界です。
だけど、先輩の>>321の書き込みが、折れそうで逃げたい俺を頑張らさせてくれています。

遅くなりましたけど、精査して頂きたいです。

前回裁判長が言った2点に絞って、仕事中に使える良い思いが出たのを書き留めて、なんとか繋ぎあわせたつもりです。

2018/08/15(水) 23:16:36.43

よく投げ出さずに頑張りましたね。
この書面を、よく精査して、整理したいと思います。
それと、
426タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW af6c-2LdF)2018/08/15(水) 21:16:14.30ID:tBQeoCs00
本件債務の返済を自分でできるように
( )

でした。

上記の空白には、経緯を書き込むとの理解でいいですか?

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW af6c-2LdF) · 2018/08/15(水) 23:29:16.28

>>431
すみません違います、>>425の4行目に脱字があったので、訂正しました。

2018/08/17(金) 15:56:29.31

凄いね、二人共掲示板の限界を超えて、よく此処までやったね

僕は此処で言う先輩ほど読んでいませが最早此処までやったら
結果が、良くなくても悔いは無いと思うわ。

何だかんだ最後は裁判官の心証で決まる事が多いからね、
まあ、時に情に訴えるの有りだと思うますし、
素人のタコさんが、ここまでやったのでかなり心揺さ振る
ものはあると感じております。

因みに、僕は過去に相続放棄で期間経過が長すぎる案件を
何件も本人に手書き長文で書かせ全て放棄が認められました。
所詮は家庭裁判所ですがね。

二人共お疲れ様でした。

タコ ◆mVijytzCVI (ｽｯﾌﾟ Sdbf-VTwt) · 2018/08/17(金) 16:26:43.27

代理人さん、こんにちは。
ホントに感謝しかないです。

悔いは残さず、最後までやり遂げます。良い結果が報告したいです。

2018/08/17(金) 18:26:10.83

良く出来た陳述書だと思います。
タコさんの陳述書には、真実が切々と書かれていると思いました。
手直しするところはありませんが、銀行への問い合わせの部分を事実のみ、
追加した方がいいかなと思い、再度、時系列で入れてみました。如何でしょうか?

裁判官は、証拠を見て、その証明力に評価を加え自己の判断を作り上げていきます。
この過程を「心証形成」といい、「心証形成」の結果、事実の存否について確信に
到達することもあれば、そこまでには至らず、証明責任の問題として解決するしかない場合もあります。
「心証形成」の仕方、すなわち、証拠の証明力の評価については、原則として法的規制がなく、
裁判官の自由心証に任されています。

タコさんの主張と陳述が裁判官の心証に届くことを願っています。

2018/08/17(金) 18:28:44.77

　　　　　　　　　　　　陳述書

1　はじめに
私は本件訴訟の被告である○○です。
今回問題となっている金銭消費賃借締結に至る経緯、及び平成○年○月○日付け弁済を知った経緯について、
私の記憶に基づき、知っている限りの事を以下述べたいとおもいます。

2　契約締結の経緯について

私が○○銀行と金銭消費賃借契約を締結するきっかけは、両親から頼まれたことでした。
私の父である○○は、私に対して、金利が安い○○銀行に借り換えをしたいが、当時の父の年齢では
○○銀行での借り換えをする事ができないために、私に主債務者になってほしいと頼んできました。
その際、父からは「迷惑をかけない」と言われましたが、契約上明らかに私が主債務者となっている以上、
父が支払わなければ、自分が支払いをしなければならないことは当然認識しておりました。
また、本契約の連帯保証人になっており、昔から父の借金に苦労させられていた母が不憫に思えたことも
私の決意を後押ししました。
私は家族の力になれればと思い、両親の頼みを了承し、平成○年○月○日本件契約を締結しました。
なお、私は同じ時期に本件債務の返済を自分でできるようにと思い、当時勤めていた役員付き運転手を辞め、
より収入が高い○○に転職しました。
しかし、その仕事は体力的にきつく、長くは勤められませんでした。
結果的に義務教育しか受けていない私は再就職にも困り、職を転々とすることになりました。

2018/08/17(金) 18:30:27.08

3　平成○年○月○日の返済について

上記の経緯で契約したため、父としても息子に迷惑をかけられないと考えて、
自らの判断で返済を続けていたのだと思います。私は父に対して返済を指示したり、
または返済するように協議したりしたことは、本件契約締結時を含めて1度もありませんでした。
また、私は父と何十年も一緒に暮らしておりませんし、私自身も転職、離婚、入院など、
自分のことで忙しく父と連絡することはほとんどありませんでした。
原告から、平成○年○月○日付けで電話のやりとりが出されていますが、
正直に申し上げて、そのようなやりとりをした記憶がありません。
私は前述のとおり仕事を転々としていたため、当時失業していたかどうか覚えていませんが、
催促を停止させるために、父に連絡をしたことは1度もありませんでした。
以上のとおりですので、平成○年○月○日の返済を私名義だということを、
原告から出された準備書面を読むまではわかりませんでした。
その後に保証人の父に確認したところ、自己破産手続き中で、自らの判断で返済したと知りました。

2018/08/17(金) 18:31:19.51

4　○○銀行○○支店への問い合わせについて

(1)平成○年○月○日
振込人の確認のため、当該銀行へ電話をしました。
平成○年○月○日午前○時○分に、原告宛てに私の名義で、貴店ATMから○円送金されているが、
私は振込をしておらず、別人が振込をしています。
その件で裁判で訴えられて困っているので、防犯カメラの映像を見せて貰えませんかと問い合わせたところ、
上の者と相談検討してお返事します、と言われました。

(2)平成○年○月○日
○銀行○支店から回答の電話がありました。
内容は、私(銀行担当者)が画像を確認してお知らせしますので、
振込をした人物と名義を使われた方の確認をしたいので、その利用明細書をご持参の上、
お二人でお越し下さいと返事を頂いたので、その日に保証人と○銀行○支店へ行きました。

(3)平成○年○月○日
画像を確認しましたと銀行から連絡があり、
横顔と全身(後ろ姿)が写っており、保証人様と思われる方が写っているとの証言を頂きました。

5　さいごに

私は○○銀行から借り入れをしましたが、原告から裁判上の請求などはありませんでした。
今回、急に訴訟を提起され、時効の援用は許されないなどと主張され困惑しております。
裁判所におかれましては、私の気持ちを汲んで頂き、適正な判断をしていただきたいと考えております。

以上

2018/08/17(金) 18:41:19.32

証拠説明書を前回と同じように提出して下さい。
乙○号証　←　前回提出の番号の次の番号となります。

2018/08/17(金) 18:45:38.91

念のために、原告準備書面に対しての反論を提出した方が良いと思われます。

　　　　　　　　被告準備書面(2)

頭書の事件について、次のとおり主張します。

第１平成○年○月○日付け甲○号証(折衝記録)に対しｂﾄ以下の通り反�_する。
　　原告と保証人の会話については不知。被告との会話については否認。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

2018/08/17(金) 18:56:01.02

>>433
お疲れさまです。
タコさんの頑張りには、凄いなと敬意を表しています。
彼の頑張りでなんとか、ここまで来ました。
最後は裁判官の心証で決まると思いますが、精一杯出来ることをやって
悔いの残らないようにしたいと思います。
掲示板を使わせて頂き、また見守って頂きありがとうございます。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 3b6c-VTwt) · 2018/08/17(金) 19:31:04.57

先輩お疲れ様です、何回も何回も貴重な時間をさいて頂き、かつ的確なアドバイスをありがとうございます。

私としては、先輩がまとめてくれた準備書面で大方終わってると思いますので、トドメの陳述書を送って後は、裁判所の判断を待ちたいと思います。

勝ち負け云々は、どうでもいいと言ったら嘘になるので、正直に勝ちたいと思っております(笑)

ただ、裁判って水物？っていうんですか、やれる事は先輩のアドバイスを貰いながら素人にしてはハンパなくやってると思う、いえ、やってますので悔いはないです。
今回もアドバイス通り作って結果を待ちます。

ありがとうございました、また報告させて頂きます。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 9d6c-biWP) · 2018/08/31(金) 22:34:09.29

先輩お疲れ様です、まだまだ暑い日が続きそうですね。
報告します、まず感想を言います。
こんなパターンもあるんだと思いました。
原告被告着席して、まず裁判長が
「原告は立証責任があるので、それはできますか？」
原告
「今回は証人尋問じゃないんですか？」と、裁判長に喰ってかかるような言い方をしてました。
裁判長
「今回被告には陳述書を提出して貰ったので証人尋問はないです、やるとしたら次回ですね、よろしいですか？」
原告
「わかりました、当初から提案してるんですが大幅に減額するので和解できないでしょうか？」
裁判長
「被告の○さんは、和解せずに○かＸで決めたいんですよね？今回の焦点は消滅時効なので、あなたは借りてる事実は事実としてあるので次回は証人尋問になりますが、原告は大幅減額で和解を希望してますがどうしますか？」

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 9d6c-biWP) · 2018/08/31(金) 22:54:27.51

正直悩みました、「大幅減額か・・」
でも、ここまで頑張ってやってきたし今更和解なんかしたくないな、でも減額っていくらなんだろ？
仕事しながらだから大変だし金額によっては和解もありなのかなetc
(先輩ヘタレですみません)
と、ウダウダ返事をせずに考えこんでいたら、司法委員に別室に呼ばれました。(被告原告双方ともに)
司法委員
「被告の○○さん、今あなたと話す前に原告に和解案を聴きました、本来の金額から大幅に減額して30万で和解したいと。それを私が交渉してさらに減額させて20万までにして貰いました」
俺「・・・・」
心の中では、20万でもたけぇよアホか5万にしろよ、と考えてたら
司法委員
「被告の○○さん、今回のような案件で証人尋問までは普通いきませんよ、ハッキリ言ってあなたは不利な状況です、意地を張らずに和解されたほうが得だと思いますよ」

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 9d6c-biWP) · 2018/08/31(金) 23:02:55.79

俺
「はぁ？そうなんですか？俺不利なんですか？」
司法委員
「今迄の全体の流れをみるとそうだとおもいます。」
俺「その和解案の答え今日出さないとダメなんすか？」
司法委員
「今日でなくても良いです、次回期日を設定するので良く考えて下さい」

で、次回期日10月にされて帰ってきました。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 9d6c-biWP) · 2018/08/31(金) 23:15:50.34

帰ってきて落ち着いて考えたんですが、府にオチない点が出てきました。
聞いて帰ってくれば良かったと思ったんですが。

①裁判長が原告に立証責任の話しをした内容が俺には理解できませんでした、先輩が言っていた>>377の事を言われていたのか？

②司法委員が「あなたは不利な状況です」なんて事を言ったうえで和解を勧めるなんて事していいのか？

③前回裁判長は陳述書の再提出を指示して、それの内容を見て証人尋問するか結審するか判断すると言ってたけど、証人尋問するとの事なので再提出した陳述書はイマイチだったのか？

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 9d6c-biWP) · 2018/08/31(金) 23:34:26.00

以上なんですが、先輩はどう思われますでしょうか？
正直に忌憚のないこというと、１番最初に出した答弁書がダメだったと反省してます、余計な事を書きすぎて相手に反論する余地を与えてしまったなと。
お世辞ではなく、先輩にまとめて頂いた準備書面と今回再提出した陳述書に問題はないはずなので。

すみません、長くなりましたが先輩の見解をお聴きしたいです。

2018/09/01(土) 00:30:47.45

ご苦労さまでした。
まず、ここまで原告からの圧迫をはね返したことは、タコさんの努力のたまものです。
和解か判決を求めるのか悩むのは、当然のことです。
けして、和解を選んだからへたれで、判決を求めるのが勇猛ではありません。
自分自身にも、納得出来て、どの選択が最良なのか熟慮して道を選ぶ必要があります。

①②③についての見解は、考慮の上に述べたいと思います。
その上で、タコさんの立場や考えを優先した上で、最善の道は何かを考えて行きましょう。
返答まで少し、時間を下さい。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 9d6c-biWP) · 2018/09/01(土) 00:48:31.33

先輩・・・

ホントありがとうございます。

時間は全然急いでませんので、よろしくお願いいたします。

2018/09/01(土) 18:07:36.99

弁論手続きから見えてくることを当方なりに考察してみました。
少しずつ述べて行きます。

①裁判長が「原告は立証責任があるので、それはできますか？」について

訴訟の争点は、時効が成立するかどうかです。
原告は、中断の事由があるので、成立はしないと主張していますが、
裁判長は、中断の事由(時効が成立しないこと)の立証責任は原告にあると言っています。
つまり、まだ立証されていないので、出来るのであれば、ちゃんと証明しなさいと言ってるのです。

>>先輩が言っていた>>377の事を言われていたのか？

そのとおりです。
立証するのであれば、裁判所を納得させられる証拠を示せと言っています。
裁判所は、原告の提出した「折衝記録としてメモ」を証拠として認定していないと思われます。
恐らく、原告には、これ以上の証拠の提出は無理だと思われます。
原告は、敗訴の可能性があると推測される案件に時間と労力と費用を掛けたくありません。

>>「今回は証人尋問・・・・？」と、裁判長に喰ってかかるような言い方をしてました。

これは、焦りで余裕のない言動です。

>>原告「当初から提案してるんですが大幅に減額するので和解できないでしょうか？」

原告が勝てると踏んでる訴訟では、原告から和解の申し出をすることはありません。
敗色濃厚な被告から、減額や分割からの申し出を受けて交渉に応じるのが、一般的です。

2018/09/01(土) 18:21:45.31

少しずつで申し訳ないですが、次回に続くです。また、後日に(笑)

タコ ◆mVijytzCVI (ｽｯﾌﾟ Sd03-biWP) · 2018/09/01(土) 23:45:45.20

えー、冷静に、かつ客観的に、かつワクワクしながら読んでおります。
司法委員の頭をひっぱたいてやりたいです。

2018/09/04(火) 00:06:24.69

②司法委員が「・・・」なんて事を言ったうえで和解を勧めるなんて事していいのか？

司法委員は事案の把握や当事者間での和解の調整を行う役割を担っていますので、
積極的に和解を勧めます。
司法委員に選任されるために特別な資格などは必要なく、社会人としての
健全な良識のある人の中から選任されると言われています。
弁護士などが選任されるときもありますが、法律知識の有無とは関係なく、地域の事情に詳しい人、
医学的知識や不動産の鑑定に関する知識を持っている人なども選任されているとのことです。

和解の場では、裁判と違って法律に則って裁くんじゃないんです。
法的なことは、判事や書記官に丸投げして、司法委員は世間の常識に照らしたり、
自分の経験を基に、お互いに、妥協・譲歩できるところを探りながら、進めて
和解させることに、力を注ぐことになります。

彼らの発言は、法的根拠に基づいたものではなく、彼らの主観となります。

おそらく、同じように、原告に対しても、
司法委員
「原告の○○さん、今回のような案件で証人尋問までは普通いきませんよ、
ハッキリ言ってあなたは不利な状況です、３０万では、まとまりませんよ。
２０万でどうですか・・・・・」と言って、
なんとか、妥結に持ち込もうと動いていると思います。

不安を煽り、「私に任せれば、悪いようにしませんよ」と・・・

>>俺
「はぁ？そうなんですか？俺不利なんですか？」
>>司法委員
「今迄の全体の流れをみるとそうだとおもいます。」

つまり、・・・思います。根拠のない感覚です。

真剣に考えて対応して、勝機が見えてる人にとっては、
「司法委員の頭をひっぱたいてやりたい」と思うのは、当然の感情だと思います。

和解するにしても、司法委員のペースに乗る必要はありません。
自分のラインで妥結できるのであれば和解もありですが、
お互い歩み寄りができず、不調に終わったら、法で裁いて貰うことにすればいいと思います。

とりあえず、自分の意思を伝えるメッセンジャーとしての役割を
司法委員の方には、果たしてもらうようにしましょう。

2018/09/04(火) 00:11:23.26

次回に、つづく・・・・です。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 9d6c-biWP) · 2018/09/04(火) 00:18:10.94

ありがとうございます、次回も楽しみにしてます。
証人尋問て、何を聴かれるんですかね？事前に尋問内容を知る事ができるんですかね？

2018/09/05(水) 18:34:39.52

③前回裁判長は陳述書の再提出を指示して、それの内容を見て証人尋問するか結審するか判断すると言ってたけど、
証人尋問するとの事なので再提出した陳述書はイマイチだったのか？

そうではありません。裁判官と原告の会話を再現します。

>>原告
>>「今回は証人尋問じゃないんですか？」と、裁判長に喰ってかかるような言い方をしてました。
>>裁判長
「今回被告には陳述書を提出して貰ったので証人尋問はないです、やるとしたら次回ですね、よろしいですか？」

陳述書は良く出来ていました。
裁判官は、証人尋問の必要はないと考えているようだが、原告が同意していないので、
やる必要があるのなら、次回だと述べています。
そこで、原告は、不利な流れになってと感じて和解の話を持ち出しています。

>>原告
>>「わかりました、当初から提案してるんですが大幅に減額するので和解できないでしょうか？」

>>裁判長
>>「被告の○さんは、和解せずに○かＸで決めたいんですよね？
>>今回の焦点は消滅時効なので、あなたは借りてる事実は事実としてあるので
次回は証人尋問になりますが、原告は大幅減額で和解を希望してますがどうしますか？」

次回は、まず司法委員による、和解の折衝から始まります。

和解は、双方が折り合えば、判決によるリスクを回避できるメリットがあります。
しかし、ここで重要なのは、タコさんの立場と考えです。
妥協すると額は、どれくらいなら納得出来るか・・・・・
20万は、私は貧乏ですので蹴りますが、タコさんは、余裕があるのなら妥結でもいいかな?(笑)
和解の臨むときは、この点を、しっかりと心に決めておく必要があります。
一括　○万円まで。　分割　○万円まで。　月額　○万円　○回払い。
(最大限の譲歩できる和解案)
司法委員の言葉に惑わされることなく、自分の納得出来る悔いの残らない道を選択すれば、いいと思います。
相手が、飲めないのなら、判決を求める選択肢も用意されています。

和解が成立すれば、訴訟は終了となりますが、
決裂すると通常の訴訟に戻り、証人尋問のながれとなります。

タコ ◆mVijytzCVI (ｽｯﾌﾟ Sd7a-91kM) · 2018/09/06(木) 06:25:19.83

先輩おはようございます。
詳しく説明して頂き、ありがとうございます、まだ時間はあるので焦らず考えてみます。
20万は俺も嫌です、高いです。

2018/09/08(土) 00:33:50.72

お疲れさまです。

>>証人尋問て、何を聴かれるんですかね？事前に尋問内容を知る事ができるんですかね？

まず、証人(本人)尋問が行われるには、
証拠申出書が提出されます。
原告が「今回は証人尋問じゃないんですか？」と発言していたので、
原告から提出があったと思われます。

手続きの内容は、
1.人証の申出
　証人の氏名　(主尋問　○○分)
2.立証趣旨
　原告主張の全て
3.尋問事項
　①・・・・・・・・・
　②・・・・・・・・・
　③その他一切の関連事項

次回の弁論準備手続きにて、裁判官より、被告に副本を渡されると思います。
証人尋問は、法廷で行われます。
質問(尋問)は、原告と裁判から聞かれます。

内容は、陳述書に書かれていることが中心になると思われます。
陳述書や準備書面で主張したことと、矛盾しないよう答えることが肝要です。

和解で合意できればいいのですが、決裂することも想定して、準備しましょう。
備えあれば、憂いなしです。

2018/09/08(土) 00:36:24.92

×質問(尋問)は、原告と裁判から聞かれます。
○質問(尋問)は、原告と裁判長から聞かれます。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 576c-91kM) · 2018/09/08(土) 01:01:09.03

先輩ありがとうございます。
民事裁判証人尋問の流れ、でググると色々出てきました、手続き的な事を把握しようとしてるんですが、イマイチ理解しづらいですね。
聞かれる一方で、反対尋問？とか必要なのかとか。
反対尋問できるとしても、何聞いていいかワカランですし・・・

まだ色々と考えてみます、和解の方向にするとしても、原告には「基本、消滅時効に自信があるので5万円ですね、

それでダメなら裁判続けて下さい、相談してる弁護士さん(先輩w)にアドバイス頂いてるし、結審の内容がこちらに不本意なものだったとしても、弁護士さんの言うとおりにするだけなんで。」(すでに自己破産も視野入れてる事は原告にも匂わせてあります。)
ぐらいの事を言ってやりたいです。

2018/09/08(土) 01:22:48.14

本人訴訟ですので、
証人がタコさんの場合は、弁護士がいませんので、
主尋問は、原告で、その後、裁判長からの質問となります。
反対尋問はありません。

>>「基本、消滅時効に自信があるので5万円ですね」

タコさんの基本的な考えは、了解しました。
そこで、明日もしくは、後日、私の腹案を提案したいと思います。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 576c-91kM) · 2018/09/08(土) 08:25:39.97

先輩おはようございます。
ありがとうございます、お待ちしてます。

2018/09/09(日) 21:39:33.94

和解についての提案

タコさんの希望額は、もっともだと思いますし支持しています。
しかしながら、和解は、どうしてもお互いの譲歩が求められます。
相手も、顔が立ち受け入れ可能なようなギリギリ条件を提示するもの一考かと思います。

現状は　プランＡ　　原告　２０万　
　　　　ブランＢ　　被告　　５万
そこで、妥協案ですが、
一括　　　５万
分割　　１０万
月額　　　１万　１０回払い

私が考えたギリギリ譲歩した妥協案です。どうでしょうか?
検討してして見て下さい。

もし、和解が成立しなくても
タコさんは、判決を得るという決断を自己責任で覚悟が出来ている人なので、
相手には、強い圧力を掛けることが出来ます。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 576c-91kM) · 2018/09/10(月) 00:25:58.77

先輩お疲れ様です。
建設的なプランだと思います、自分自分で大人げないのもどうかと思うので、その線で話し合ってみようと思います。
相手をじらすわけではないですが、あまり早く連絡すると、足元見られそうなので、来週にします。

ありがとうございます。

2018/09/10(月) 20:41:26.80

お疲れさまです。

和解案の提示は、書面にして提出したらいいと思います。
タイトルは「意見書」となります。
書式は、「準備書面」と同じですので、「準備書面」→「意見書」に書き換えて下さい。
2部作成して、裁判所へ郵送すれば、裁判所から原告へ届けることになります。

下記は、意見書の案です。参考にして下さい。

　　　　　意見書

被告の和解案は以下のとおりである。

1.一括支払い　　　　５０，０００円

2.分割支払　　　　１００，０００円
　　分割支払方法　　毎月末日払い
　　初回　　　　　　１０，０００円
　　２回目以降　　　１０，０００円
　　合計　　　　　　１０回　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 576c-91kM) · 2018/09/10(月) 23:50:29.38

先輩こんばんは

なるほどです、直接連絡しなくてもいいんですね。
お金の話しだと、感情的になりそうなのでそうします。

2018/09/11(火) 08:52:30.82

やっばり、直接連絡を入れようとの気持ちがあったんですね。
その点が、よく分からなくて急遽、意見書を書きました。
直接交渉は、互いに感情的になりやすく成果を得ずらいどころか、
リスクを伴います。
裁判所が用意した、交渉の場を利用する方が、中立な裁判所の目が届いてるので、
原告へ対しての圧力にもなりますので、利点があります。
この意見書は、直接交渉を回避けさせるために書いたものですから、
必ず、提出しなければならないものではありません。
次回の期日に被告の和解案を述べるれば、事足りるものです。

2018/09/11(火) 12:07:10.74

債権者のここまでの裁判手続きは、裁判所を利用して相手に圧力をかけるため、
また、相手との争いに白黒決着をつけるためのものでした。さらにそれだけでなく、
これらの裁判手続きは、強制執行の許可をもらうためのものでした。
強制執行するためには、強制執行しても良いというお墨付き（債務名義）が必要であり、
それが裁判の判決であったのです。

しかしながら、スピーディーな結論を得ようの思惑は外れて、
原告にとっては思い通りの流れと違っており、予定以上に時間と労力の負担が掛かり、
敗訴の可能性もあるとの思いで、和解を申し出てきています。

>>裁判長
>>「被告の○さんは、和解せずに○かＸで決めたいんですよね？今回の焦点は消滅時効なので、
>>あなたは借りてる事実は事実としてあるので次回は証人尋問になりますが、
>>原告は大幅減額で和解を希望してますがどうしますか？」

上記の裁判長の発言は、強烈です。
判決となれば、白か黒しかありません。
タコさんには、その覚悟がありますが、原告にその覚悟があるかどうか判りません。
ある意味、心理戦になっています。

足元を見られているのは、原告の方だと思います。
タコさんは、けして、不利な状況ではないと信じています。

タコ ◆mVijytzCVI (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-91kM) · 2018/09/11(火) 23:17:59.49

ありがとうございます、先輩。
先輩の言葉を噛みしめて、焦らずにじっくり対応したいと思います。

タコ ◆mVijytzCVI (ｽｯﾌﾟ Sdbf-l71D) · 2018/09/27(木) 16:01:42.84

先輩お疲れ様です、中間報告入れます。
先輩の作った意見書、そのまま裁判所に提出しました。
原告の対応を待ちますが、金額的に向こうがゴネルようなら(許容範囲はプラス1・2万円)和解はせずに証人尋問受けて結審にします。
次回期日は10/11です。

2018/09/27(木) 22:44:58.05

ご苦労さまです。
意見書を出されたのですね。良かったと思います。
原告に、被告の固い意志が伝わることと思います。
タコさんは、これまでやれることを懸命に積み上げてきました。
証拠の積み上げです。
自信は主観的で気持ち次第で変わるものですが、確信は証拠があって誰が見てもそうだと
自信を持って言える事ですよね。
と言う事は、自信を持つのではなく確信を持つ方がより良いのが分かります。
私も、これからのことを慎重に想定しながらどう判断するのがベストなのか熟慮したつもりです。
タコさんの今回の選択と、柔軟な考えをを全面的に支持します。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW f76c-l71D) · 2018/09/27(木) 23:42:35.70

ありがとうございます、マジで涙出そうです。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 476c-uP2z) · 2018/10/12(金) 20:10:40.72

http://imepic.jp/20181012/724950

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 476c-uP2z) · 2018/10/12(金) 20:20:14.70

こんばんは、先輩お疲れ様です。
上記の通り和解で終了しました。

書いてしまうだけだと、簡単な味気ないものになってしまうかもしれませんが、5月から今まで半年もの長い間、本当にありがとうございました。

途中で何回も挫折しそうになりましたが、このスレの住人の方の時折かけて頂いた励ましの書き込みや、先輩のご指導でここまでこれました。
本当に感謝とお礼を申し上げます。

出来る事なら先輩にはお会いしてご挨拶したいぐらいです。

ありがとうございました！
これしか言えないです。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 476c-uP2z) · 2018/10/12(金) 20:32:55.99

余談ですが、今回の口頭弁論で被告席に付いた時に裁判長がホントに優しく語りかけるように
「被告の○○さんはお仕事は何をされているんですか？自営されているんですか？」
と、尋ねてきました。私は
「普通に会社員です」
と答え、裁判長が同じく優しそうな笑みを浮かべながら話そうとした時に、原告が遮るように、
「裁判長、被告人とは和解の話し合いが成立してます、ここに和解提案書がありますので提出します。」
と、上記の提案書を出しました。

あの時、裁判長がなにを話そうとしていたのかスゴく気になります。

もう、終わったんですけど。

2018/10/12(金) 23:42:20.43

タコさん、勝利的和解での決着おめでとうございます。
今回の勝利的和解は、タコさんが出来ること・可能性のあること全てに於いて、
全力をあげて行動し証拠の積み上げたことが、ジリジリと原告を土俵際まで
追い詰めることにつながりました。
裁判長は、被告の有利の心証を抱いていたと思います。
タコさんの意に沿った和解であった上、両者にとっても納得の行く解決であったことを
伝えたかったのではないでしょうか。
タコさんの頑張りは、裁判長をも味方に付けたものと思います。

この数か月間、本当にご苦労さまでした。
また、代理人さん、徳川さん、その他見守って下さった住民の方々、応援ありがとうございました。

タコ ◆mVijytzCVI (ｽｯﾌﾟ Sdff-uP2z) · 2018/10/13(土) 09:23:10.40

おはようございます、温かいお言葉重ね重ねありがとうございます。

2018/10/17(水) 18:06:43.21

こんにちは、久しぶりに覗きましたが、
二人共良くやりましたね、和解とは言え
私が知る限りこの様な事は借金板で初めてだと思います。

全然経過を見てもいないですが、二人共大変お疲れ様でした。
また、何ら協力もしていないのに失礼いたしました。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 5f6c-uXI1) · 2018/10/18(木) 21:46:42.26

代理人さん、こんばんは。
代理人さんや、徳川さん、先輩しかり匿名掲示板で、赤の他人に優しい言葉をかけるというのも中々ないと思います。
この板に出会えてマジで良かったです。
日々の生活はある意味何も変わらず淡々と過ぎていきますが、俺の中身は確実にかわりました。

言葉をかけて頂きありがとうございました。

**法律知識** (ﾜｯﾁｮｲ 97c2-Fc6z) · 2018/10/23(火) 22:09:47.18

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**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-uDR2) · 2019/03/16(土) 17:56:32.58

時効スレ981代理人 ◆bhD6530qxGbX 2019/03/16(土) 17:51:16.04ID:TJsssx3E0

時効スレ>980 此方もたまには見ますのでどうぞ
外野から「小出し後出し相談・回答」って言われてますがね
まあ、確かにそうだわ、僕も情報が少なく纏まって無ければ其れなりの回答しか出来ないわな

更に整理します
①第1回口頭弁論調書(判決) 期日平成22年4月15日欠席裁判したがって
平成32年～2020年４月15日で、確定判決は 2020年４月29日になります

そして、少しずつハッキリしたので確認です、①の原告は武富士ですか？オリンポスですか？
更に　https://i.imgur.com/4GYdVZC.jpg

　左記は上記とは別で今回の「支払督促」ですよね
かなり整理されてきたと思いますが、①の原告（債務名義）が武富士であれば
「債権譲渡の対抗要件を満たしていない」と争点に出来るかと思いますが、
もし①の原告（債務名義）がオリンポスだった場合勝ち目はないと思います

更には、あーたがオリンポスからの請求に「最終弁済期日平成21年7月30日」とあります
此れが援用した根拠だと言うのであれば過去に①は起こされていないと思っていた為
今回の「支払督促」に対して、「５年以上経過」に付き、「時効援用」を主張したが、
①を持ち出し「中断してると反論された」　此れで纏まりましたよね

あとは＊①の原告と、＊今回不在表の郵便物が何か解れば何か見える気がしますがね

郵便物受け取ってから書き込んでください
此のスレが無くなっていたら、https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1462540741/l50　へ

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-uDR2) · 2019/03/16(土) 22:15:40.28

下記時効スレでは迷惑なので此方に持ってきました、確かに小出しが過ぎるわな(笑)

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1527141145/988
988代理人 ◆bhD6530qxGbX 2019/03/16(土) 21:36:23.14ID:TJsssx3E0

>>982-984
郵便受け取ってないのに連投してしまいましたか、
・①の原告が武富士である事はは承知しました　・つまりオリンポスは債務名義を持っていません
・債務名義が無いなら継承で①判決の裁判所に執行文付与をもらうか、
・オリンポス自社で新たに債務名義を取得するしかありませんので今回の「支払督促」かな
そして異議が出た～オリンポスはとぼけて中断主張です
ーーーーーーーー今ココーーーーーーーーーーーーーーーーー
此の状況は「債権譲渡通知は受け取っていない」ととぼけるしかありません
オリンポスは立証のしようがないと思います

＊「争点は指名債権の譲渡の対抗要件」

第467条　

指名債権の譲渡は、譲渡人が債務者に通知をし、

又は債務者が承諾をしなければ、債務者その他の第三者に対抗することができない

最後は裁判官の判断になってしまうけど、今のあーたには此れしかないと思うわ

・執行文に関してはhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1462540741/26　をご覧ください

・今来てる郵便はおそらく「あーたに対する、承認狙い」や「減額和解のご提案」とか解らないけど
可能性はあると思います、
・＊決して、現状で「債権譲渡通知は受け取って無い」とは、まだ言わないでください
通常移行して相手の「訴状に代わる準備書面」が出て、第一回口頭弁論の当日が望ましいです

・あとアップした今回の書面で色々書かれていますが、「支払督促」は証拠調べをしていないので
あの「譲渡を通知した」は何の証拠にもなりません

＊＊あとは郵便受け取ってからお願いします＊＊

2019/03/20(水) 13:43:13.05

>>483
配達の人が何故か不在票入れるだけで帰っちゃうのでまだ受け取れていません。22日までなので郵便局に行ってきます

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-uDR2) · 2019/03/20(水) 20:33:34.44

そうでしたか、また此処見てみますね
時効スレは昔からあんな感じなんで書かない方が良いです

新スレになってからは、かなりの低レベル

2019/03/22(金) 19:15:29.65

>>485
登記事項証明書が2通入ってました。
オリンポスはスレチェックしてるんですかね？
登記の存続期間の満了年月日が平成78年になってますが...

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ de7d-RnG4) · 2019/03/22(金) 20:46:11.36

債権譲渡登記により債権の存在や譲渡の有効性を証明するものではないんだよな

＊＊其の登記日時は、普通郵便の通知より過去の物ですか？＊＊
つい最近じゃねーの(笑)

＊債務者以外の第三者との関係＊で、民法上の確定日付ある証書による
通知があったものとみなされるという効果のみあります（債権者代位とかだね）

債権譲渡登記制度においては，登記の真正を担保するために譲渡人と譲受人が共同して申請しなければなりませんが
仮に、譲渡人および譲受人が通謀して虚偽の登記を申請して、
実際に生じていない債権や既に消滅した債権について債権譲渡登記がされたとしても
これによって譲渡の対象となった債権の存在が公的に証明されるわけではなんだけどね

あーにとって多分、民法４６７条「通知は受け取って無い」で通せばいいんじゃないの
だってさ、其の登記した後に～その旨をあーたに通知した証拠はないんじゃない

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ de7d-RnG4) · 2019/03/22(金) 20:55:01.91

ごめんなさいね、正しい債権譲渡登記はあーた以外の第三者には効力があるんだけど

債権譲渡登記が「債権譲渡通知をあーたにしたと言う証明」にはならないのね

僕の思ってる通りなら、あーたの主張に変わりは無いね
まあ、無知かと思って一種のはったりでしょう(笑)

2019/03/22(金) 21:42:11.19

https://i.imgur.com/bsRDhaV.jpg

https://i.imgur.com/IPeQBcE.jpg

2019/03/22(金) 21:47:33.06

https://i.imgur.com/FrqQN1z.jpg

https://i.imgur.com/oUCZeMo.jpg

https://i.imgur.com/L9amSfe.jpg

2019/03/22(金) 21:50:51.30

https://i.imgur.com/Zkp5wKl.jpg

https://i.imgur.com/mPC6ess.jpg

https://i.imgur.com/iYeboVe.jpg

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ de7d-RnG4) · 2019/03/22(金) 22:30:30.44

一枚目のリンクに書いてある案内下段３行は、如何にも「お前の負けだ」と都合良く
自分らが作った文章で其の根拠は下記ね
https://i.imgur.com/mPC6ess.jpg　←此のリンクを見れば案内の通り原因日が28/1/22に
なってるのは、わかったけど、さっきから書いてる様に、此の登記をしてあるから
あーたに通知した証拠にはならない

相手の狙いは訴外にて此れをあーたに送りつけ、諦めさせようと言う想いにしか見えない

民法特例法１１条
２　次に掲げる者は、指定法務局等の登記官に対し、動産の譲渡又は債権の譲渡について、動産譲渡登記ファイル又は債権譲渡登記ファイルに記録されている事項を証明した書面（第二十一条第一項において「登記事項証明書」という。）の交付を請求することができる。

一　譲渡に係る動産又は譲渡に係る債権の譲渡人又は譲受人

二　譲渡に係る動産を差し押さえた債権者その他の当該動産の譲渡につき利害関係を有する者として政令で定めるもの

三　譲渡に係る債権の債務者その他の当該債権の譲渡につき利害関係を有する者として政令で定めるもの

四　譲渡に係る動産又は譲渡に係る債権の譲渡人の使用人
（登記事項概要ファイルへの記録等）

もう此処まで来てるんだから、先方には「通常移行」してもらい、此れを「訴状に代わる準備書面」
と一緒に証拠として出してもらえば良いんじゃないの

そして、あーは主張変わらず「債権譲渡通知は受け取って無い」
今回の書面出してきときの反論は民法特例法１１条２を貼り付けて
債権譲渡登記により債権の存在や譲渡の有効性を証明するものではなく
債務者以外の第三者との関係で、民法上の確定日付ある証書とみなされるが
債権譲渡登記制度においては、債権について債権譲渡登記がされたとしても
これによって譲渡の対象となった債権の存在が公的に証明されるわけではない

此の方向で良いんじゃないかな、果たして相手が追納するかな(笑)
移行して、出して来て、争ったら、なんだかんだ言っても最後は裁判官の判断だけどね

ところで移行の呼び出しは来てるんですか？

2019/03/22(金) 22:51:01.56

債務者対抗要件は、通知承諾以外の方法で満たす事はできますか？

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ de7d-RnG4) · 2019/03/22(金) 23:09:20.28

>>493

通知・承諾（一部弁済も含む）以外で満たす事は出来ない

但し、
1、「知らない・来ていない」と言い張るだけで現実には普通郵便で通知は来ている

2、此の債務名義は本来、武富士のものであり、先方同士の中では債権譲渡を行っている

あーたも上記２点を踏まえて挑んでいただきたい

以上です

2019/03/23(土) 04:21:22.12

>>494
>>493は私じゃ無いです呼び出しもまだです。
そもそも私はまだ1度も相手に債権譲渡通知を受け取って無いとは主張してないんですよね...
なのに何でこんな物を送ってきたのかw
スレ見ての返事としか思えないんですけど。
そして前回の譲渡通知と今回の譲渡通知は少し違いがありました。日付は同じなのに何ででしょう？
前スレで私の後にタイミングよく　債権譲渡通知を受け取って無いと主張したけど負けた　とレスがあったのも業者のような気がします

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ de7d-RnG4) · 2019/03/23(土) 08:48:26.73

>>495
おはようございます、>>493が、あーたじゃない事気が付きませんでした、失礼しました
下記は僕とあーたのやり取りですよね

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1527141145/970-988

1.そうだとすると何かおかしな話ですね、「異議」を出されたから、
如何にもな「債権譲渡登記」を送りつけ、あーたを諦めさせようとした？

２．借金板の各スレを見てる？(笑)　だとした、作戦バレバレ「内通者が居る」だわ
此処は多分結構な人数ROMってると思います

何れにしましても相手に出されたら「過去に債権譲渡通知は受け取っていない」
今回の郵便も「配達証明」が付いていたとしても、何の証拠能力ない

もし、相手が追納して～通常移行したら、今回の書面を出すか様子を見てください
気になるなら、管轄簡裁に電話して、事件番号を伝え「追納は済んでますか」とお尋ねください

再度確認ですが～
支払督促送達～異議（援用）～中断してないと通知～今回の通知文～今ココですね

業者じゃねーかと言うのは下記ですよね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1527141145/　912　917　922　928

何れにしても作戦は変わらずで良いと思いますがね

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ de7d-RnG4) · 2019/03/23(土) 09:23:21.18

支払督促～異議が出た場合、補正命令（追納）は　>>59　等を見てください
追納（民事訴訟費用法3条2項）及び訴状に代わる準備書面の提出が必要となりますが、
もし印紙の追納をしなければ、不適法な提訴として申立てが却下され（民事訴訟法費用法6条，民事訴訟法140条）
印紙を追納した後なら、訴状に代わる準備書面を提出しないなど必要な訴訟活動を意図的に引き延ばせば裁判所が
職権で口頭弁論期日を指定して審理を進める事になり、
それでも訴訟活動をしなければ請求棄却の判決が出される場合もあると思います

期限はハッキリしないけど確か14日から１カ月以内位に追納しないと
支払督促が不適法な提訴として申立てが却下されると思いますよ

此のスレには様々な事が書いてあります

2019/03/23(土) 10:21:54.34

>>497
このスレはまだ読んでないので熟読したいと思います。
敗訴でもまた10年潜るだけなので気楽なんですけどね。

2019/03/30(土) 06:13:33.37

>>497
裁判所からの特別送達が来ました(まだ受け取っていませんが)

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 0f7d-cXdS) · 2019/03/30(土) 08:50:39.42

>>499
来ましたか、相手方の追納が済んで「通常移行」ですね
普通なら、「訴状に代わる準備書面」「第一回口頭弁論呼び出し状」「答弁書」
かと思います

裁判籍は変わらないので、あーたの居住地管轄簡裁ですね
僕なら何回も通わしてやるわ、一つの事件に約１年掛けた事あります
書面読んで、相手がどう主張してるかで、不知なものは不知で
肝心なとこは反論かな、多分債権譲渡の正当性を主張してくるんじゃないかな
前回も言ったように「債権譲渡登記」を送付しても証拠にはならんのだがね

2019/04/02(火) 22:49:46.64

>>500
手紙は5日に受け取りに行く予定です。それまでにもう１件荷物の不在票入る予定なので。
オリンポスから着信あるんですけど(ブラックリストに入れてあるのでログのみ)この人達からすると私が受け取らない方が都合いいんですよね？何の為の電話なんだか。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 0f7d-cXdS) · 2019/04/03(水) 08:08:06.71

>>501
５日引き取り予定ですか、もう一件とか別件ですよね？
・特別送達を受け取って貰えないと先方は都合が悪いです
理由は通常の手続で裁判を進めることが出来ないからです
詳しくは面倒なんで下記でもご覧ください(笑)
ttps://www.mc-law.jp/kigyohomu/2015/

電話が来てるって言うのは、係争中に相手に電話するという行為は
大概の場合「自分が不利だと感じていて、訴外にて和解に持ち込みたい」場合が多いです
例：話して～納得させて～都合良い内容の書面送ります～署名・捺印して返送～裁判所に提出

全然違って、今回の送達が「取り下げ」だったらお笑いですが、
其の場合も同意しないで審理を求めた方が良いです
上記の場合だと「最初から何も無かった事になってしまうから、
出来れば審理で「請求の棄却」判決を狙います

ではまた

2019/04/03(水) 15:59:53.05

>>502
もう1件は全く関係ない荷物です。体調あまり良く無いのでどうせなら1回で済ませたいなと。オートロックが部屋と繋がって無い建物なんですけど郵便局の配達員さんだけ気づかないんですよね。だから留守だと思って不在票入れて帰ってしまう。
今まで全く電話なんて無かったのに裁判所から特別送達来ると必ず電話来てますね。そういう事なんですね。
1月にはこんな手紙も来てました。

https://i.imgur.com/z0sPAT9.jpg
勘違いしてました。相手が裁判する気なら受け取らない方が嫌がらせになる場合もあるんですね。たまに受け取らなければ裁判進まないって話で揉めてるの見るけどあながち嘘では無いのですね。付郵便送達(書留送達)さえ受け取れば大丈夫だと。
でも取り下げの可能性もあるわけか・・・
まあ気になるので受け取ってきます。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 0f7d-cXdS) · 2019/04/03(水) 21:14:48.76

>>503
(笑)其のリンクの文章はまさに典型的な>>502ですよ
そうそう、受け取って貰えないと困るんですよ
付郵便送達はある意味特殊戦法ですよ

言い包めようとしてるから、取り下げは無いと思いますけど
受け取って、少し困らせてやったら良いわ

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ ee7d-j9UZ) · 2019/04/05(金) 09:37:29.88

それから知ってるかも知れませんが
オリンポス債権回収株式会社は下記しか本店・視点がありません
札幌本社
-　住所　-
北海道札幌市豊平区月寒中央通７丁目６番20号　JA月寒中央ビル

東京支店
-　住所　-
東京都港区浜松町１丁目２７番１４号サン・キツカワビル７階

あーたの居住地管轄簡裁にいづれか近いですか？
恐らく遠いなら今までの流れから行って、原告欠席で
あーたは出廷して休止にみたいになるかもね

まだ受け取って無いんだもんね(笑)
ふと思ったんで書いておきました

2019/04/05(金) 14:03:43.98

>>505
墨田区の簡裁なので東京支店が実在しているなら来れますね。電話や手紙が東京支店から来たことはありませんが。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ ee7d-j9UZ) · 2019/04/05(金) 21:17:45.40

まさに>>503のリンクは、あーたじゃなくオリンポスが困ってるんですよ

下記はある意味なんか複雑な心境になるわ

原告が欠席した場合も擬制陳述は可能ですが（民事訴訟法158条）
当事者双方が期日に出頭しない場合に1か月以内に当事者から期日指定の申立てがない時、
または2回連続して当事者双方が出頭しない場合には訴えが取り下げられたものとみなされます（民事訴訟法263条）

所謂「取り下げ擬制」だね

早い話、被告が不出廷な場合を考えると、原告は出廷しないと上記になるんだよね

「困ったな～連絡くれないかな、東京まで行けねーよ」って思ってるんじゃないかな

2019/04/05(金) 22:14:58.49

https://i.imgur.com/CsHPOMW.jpg

今回は千代田区霞が関でした。
5月24日です

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ ee7d-j9UZ) · 2019/04/06(土) 07:06:14.41

>>508
予定どうりの展開ですね
多分、先方は「債権譲渡の正当性」を主張してくるんじゃないかな
出方見ながら今までお話しした通り反論すれば良いかと思いますが、
中身は見てませんが、おそらく一般郵送文と同じような事を書いてあり
甲号証が出されてるんじゃないかな、法廷では相手の書面良く見て、
何でも良いから小さな間違いとかあればガンガン指摘してやったらいいよ
すると、裏付け提出が必要になったり、どんどん期間が伸びます
なんせ、自分で貸した債権じゃないので結構おかしいとこある事が多いです

総本山でしたか、5/24までに繰り返し訴外で連絡してくるようなら
出廷が難しんじゃないかな

ゴールデンウィーク明けなんで裁判所が最高に忙しい時だわ

2019/04/06(土) 09:46:53.88

>>509
訴状に代わる準備書面
口頭弁論期日呼出状及び答弁書催告状
答弁書
が入っていて先に送達された支払督促正本をよく読めと書いてありました。

これ、答弁書出すだけじゃダメなんですか？

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ ee7d-j9UZ) · 2019/04/06(土) 10:55:44.90

>>510
書面出せば良いですよ、被告としては簡裁なら最後まで書面のみで擬制陳述できます
あーたが行きたくなかったら、行かなくても書面出せば構わないです
向こうの主張を良く理解して反論するのは当然なんだけど
まあ、最初は　>>30を改変して喰らわしてやれば良いんじゃないかな

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ ee7d-j9UZ) · 2019/04/06(土) 11:10:11.86

そうそう、書き忘れましたが、最近久しぶりに借金板に来てましたが
今日明日位は見てるかも知れませんんが、また以前の様にあまり見なくなります
先輩が来たらまともに答えられるけど、時効スレの奴らとかは無理だからね
何か訊きたかったら今日明日のうちに書いておいてください

2019/04/06(土) 22:47:59.63

>>512
はい。
ありがとうございました。

2019/04/14(日) 02:13:18.95

あっちに代理人さんがいたw 答弁書出すまでに時間あるから色々勉強してますが、すればするほど意味が分からなくなっていく....時効スレにはやっぱり業者がいるっぽいですね

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 8b7d-mb0d) · 2019/04/14(日) 11:02:52.31

>>514 昨日今日あまり忙しくないから見てました、平均たまに土日かな
一回目はこんなので良いんじゃない

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

答弁書

第１請求の趣旨に対する答弁
　
　１原告の請求を棄却する。
　２訴訟費用は原告の負担とする。
　　　

第２請求の原因に対する答弁

　「請求の原因」について,被告記憶と合致しない部分が有り,現在過去記録等を確認中である。
　　

第３被告の主張

　　主張は追って準備書面にて行う。

　第４擬制陳述

　第1回口頭弁論期日には出頭できませんので,本答弁書をもって擬制陳述とさせて頂きます。
　なお,被告は,現在本件について調査中であり,特に,原告の請求訴訟に対する抗弁として提出を予定している。
次回期日の設定をお願いします。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

此れを見て自分がおかしいと思うとこは改変してさ、黙って１カ月延びますから(笑)

唯ね、此れをやると裁判官に対する心証が悪くなる可能性がありますので
勝訴目指すなら、正面切って抗弁した方が良いです
原告がいつも来ないのに被告のあーたが毎回出廷して、きちんと主張してると
大体、あーたの心証は良くなります
どっち付かずで悩んだら、実際最後は心証主義だからね

相手は「債権譲渡は正当に行った」あーたは「債権譲渡通知は受けていない」ですよね
最後は裁判官が「債権譲渡の要件を満たしたか」で判断になると思うけど、
負けて元々ぐらいに考えてたら気楽になるよ、どうせ払わないでしょう(笑)

時効スレに金貸し居るのかな(笑)

2019/04/21(日) 20:23:28.80

引◯とかでググると出てくる弁護士って実はマッチポンプでグルなんじゃね？

2019/05/09(木) 15:20:01.61

それは困るな

2019/05/18(土) 08:03:34.53

勉強になるスレですね。

2019/05/19(日) 05:22:02.61

>>515
16日着信あり
18日裁判外での和解の提案の手紙が届く

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ d87d-/Uuu) · 2019/05/19(日) 05:53:55.98

>>519
おはようございます、すっかり早起きで気付いてしまいました

あれ？第一回口頭弁論前でしたか？もう過ぎましたか？
何れにしましてもですね、先方が提訴（普通裁判籍で通常移行）していて
係争中にもかかわらず、その様に訴外にて連絡を入れるのは
先方は、「出廷出来ない・自分達が不利」と察しているからです

今頃「困ったな」と思っているでしょう
なので、訴外にて、あーたを丸めこもうとしているのです
第一回口頭弁論まで行けば、あーたの同意なしでは「取り下げ」出来ません
この際、その場合も同意せず、「請求棄却・理由が無い」に追い込んでやりましょう

2019/05/23(木) 12:32:16.83

>>520
口頭弁論は24日です。昨日答弁書FAXしたのですが今朝裁判所からの不在票が・・・。
昨日は絶対ポスト入って無かったので他の部屋のポストに配達されてたんだと思いますが・・・。
今日オリンポスから着信1回ありました。いつもは必ず連続2回なのに何故1回？まあいいですけど。
つーかこれ取り下げですよね？
．

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-YyvA) · 2019/05/24(金) 10:53:49.99

>>521
２４日と言えば今日ですね、では裁判所書記官にFAXの着信確認したかな？
取り下げだとしたら、先方の「取り下げ」申し出と、あーたの「答弁書」提出
どちらが早かったか？

先方が早かったら、同意なしで「取り下げ」可能ですね
あーたの「答弁書」が早ければ、あーたの同意が要るよ

第1回口頭弁論期日の前で、且つ、あーたからの答弁書の提出前であれば、
先方はあーたの同意を得ることなく、取り下げが可能なのがかゆいね

あーたが少し先で、裁判所が公平である事を願うわ(笑)
あーた先で「取り下げ」だったら、同意しないようね

2019/05/24(金) 20:20:46.12

>>522
不在票の日付が答弁書より前なので確実に取り下げが先でしょうね・・・
もっと早く出せば良かった
郵便物取りに行って無いから内容分からないですけど、取り下げ以外無いですよね?
でもこれで東京支店は存在してない事が分かりましたねw

2019/05/24(金) 20:30:53.41

>>522
永久滞納スレの>>53のオリンポス取り下げは同じような人がいたのですかね・・・代理人さんじゃ無いですよね？

2019/05/24(金) 23:16:20.10

代理人さん、ご無沙汰しております。「先輩」です。
相談者の方、初めまして。
「オリンボス取下げ」の件は、当方がアドバイスした方の事例です。

時効スレで4月8日に相談があり、当方が回答させて頂いて、通常訴訟に移行することはなく、
4月27日に、裁判所から取下げの通知が来たととの報告を頂きました。

この案件の質問と回答は、下記に記載します。
支払督促→異議申し立て→取下げの流れでした。

2019/05/24(金) 23:17:22.11

161【相談者】2019/04/08(月)
地元簡易裁判所から支払督促が届きました。
債権者はオリンポス債権回収で依頼者はキュエル、元々は武富士です。
金額は利息損害金合わせて約100万円。
分割の支払を怠った日(期限の利益損失日)は平成21年5月。
転居してさらに23年から28年まで職権で住民票消されていたので郵便物は一切届いておらず、
そのため債務名義取られたかについては不明です。
この状況で時効の援用を行う場合オリンポスに直接内容証明を送るのか、
支払督促の答弁書に主張を記載するのかどちらが良いのでしょうか？

2019/05/24(金) 23:18:24.36

169【当方】2019/04/08(月)
>>161
支払督促の請求の原因は、
>>分割の支払を怠った日(期限の利益損失日)は平成21年5月
最終返済期日から5年が経過し、消滅時効が完成しています。
但し、
>>債務名義取られたかについては不明です。
　　時効の中断(債務名義等)がある場合は、原告に立証責任があります。
>>債権者はオリンポス債権回収で依頼者はキュエル、元々は武富士です。
　　債権譲渡について主張していますが、債権譲渡通知書の存在は不明。
　　原告は、原債権(武富士)から債権譲渡通知書が債務者に通知されていることの立証責任があります。
　　債権を譲渡した場合、その債権の譲受人が債務者に対して自分が債権者であることを主張(対抗)するためには、
　　以下のいずれかが必要です。(民法467条)
①　譲渡人から債務者に対して債権譲渡の事実を通知するもしくは、②債務者の承諾を得る。

このような状況での対応は、
支払督促に同封されている「督促異議申立書」を提出して下さい。
【私の言い分】は未記入にして、現時点では理由は明かにしません。
(債権者は、債務者の異議の意図(主張)が判らずに推測するしかありません)
異議申し立てがされると、債権者は、追納した上で通常訴訟に移行するか、
取下げか、どちらかを選択することになります。

通常訴訟に移行すると、口頭弁論期日呼出し状及び答弁書催告状・
訴状に代わる準備書面・甲号証等が送られてきますので、
そこで、請求の原因に対して、認否を明らかにして、その上で、消滅時効の援用を主張しては、
如何でしょうか?
原告が、時効の中断と、債権譲渡を立証に失敗いすれば棄却となります。
また、オリンポス債権回収の拠点は、札幌と東京しかなく、
管轄裁判所は、債務者の地元の簡易裁判所となりますので、拠点以外でしたら、
債権者にとっては、管轄裁判所まで出向かなければいけないために負担となります。

2019/05/24(金) 23:19:25.98

170【相談者】2019/04/08(月)
>>169
詳しく返答ありがとうございました。
まずは意義申し立て書を提出します。

2019/05/24(金) 23:20:13.70

341 【相談者】2019/04/27(土)
裁判所から取り下げの通知が来ました。
レス下さった方ありがとうございました。

2019/05/24(金) 23:34:54.86

似たような事案であっても、異議申立の内容・答弁書の内容等で
それぞれで結果も違ってきますね。
せっかく、代理人さんが親身にアドバイスをして下さってるのですから、
レスポンスは早くした方がいいと思います。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-YyvA) · 2019/05/25(土) 07:19:53.07

>>523
推測の範疇ではね、応訴の仕方も作戦のうちですからね
最後にタイミングを決めるのはご本人なのでよろしくね
あとは、なるようになるかと思います

>>524
其れは僕じゃないですね、>>525に回答者本人である「先輩」が来たでしょう
僕は昔と違い滞納スレにはあまり行きませんね
何処のスレでも名無しで僕と同じような回答してる人は、この「先輩」だけです

>>525
先輩たまに見かけてるのですが、お久しぶりです
いつも的確な回答を拝見し、「先輩だな」と思っています
しかしながら、タコさんの時は二人とも前向きで凄かったです
あのような流れなら、レスした意味や達成感があって良いと思いました
今後もよろしくどうぞ

2019/05/25(土) 10:44:55.96

>>530
？　レス遅いですか？裁判待ちしてただけなんですけど　
私は援用失敗しただけで債権譲渡に関しては相手に一切主張していません。相手が勝手にワチャワチャしだしただけで。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-YyvA) · 2019/05/25(土) 12:17:31.04

>>532
先輩は何も答え無くて良いですよ(笑)
あのね、一応此処は特別なスレなんですよ
時効スレで外野がうるさいから、あーたを邪魔が入らない此処に誘導したのですが
「レスが遅い」と言うのも多少あり、且つ「あれ？解ってるのかな？」って感じだったのは確かです

僕は其れに対して、不満等を感じてはいません
通常この様に此処でのやり取りになると、早いレスのキャッチボールが普通となりますが
今回はそうなっていなかったので、実は僕も「もう余計なお世話かな？」
とも感じておりましたが、誰かの役に立てば良いと思い続けておりましたが、
特に必要とされていない様なので、ここまでとさせていただきます
良い結果になると良いですね～

先輩、>>532にレスしないでね

2019/05/25(土) 14:31:55.67

>>533
最初にここまでの流れを何度も説明して貰っていたし尚且つ口頭弁論までだいぶ間が空いていたのに　相手が動いてくれないと何も質問しようが無いかと...
援用失敗から通常訴訟に移行するのも約1か月あいだあったし、口頭弁論呼び出し状から口頭弁論日まで約2か月空いていたのに。
先回りして最後までの流れを質問すれば良かったんですかね。必要無いかもしれない事あまり聞きすぎても業者が喜ぶだけかと思ったんですが。実際私が1度も主張していない譲渡の正当性を業者が勝手勘違いして主張しだしてるわけで。
業者がスレ見て先回りしたのか他の質問者と勘違いしているのか分かりませんが。
私、支払い督促に援用しますと返事しただけなのに...
逆に他の人が何でそんなに早く進んでいるのかサッパリです。.

2019/05/25(土) 14:35:31.64

>>533
何はともあれお世話になりました。ありがとうございました。

2019/05/29(水) 21:27:50.02

結局こんなの予測して質問出来ないわって展開になっていますw 過去ログ見ても同じような人いないし、なんだかなーって感じです。先輩とやらにグダグダ言われると嫌なのでもう潜ります。では。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ be7d-NqmP) · 2019/05/30(木) 22:00:16.50

此の上？(笑)あら？相談者の人かな～何も予測して質問する必要なんかないんですよ
多分ね、皆さんは普通切羽詰まってるんですよ
其れに比べると今回の方は気持ちに余裕が有ったんじゃないかな～多分そうですよ

ご本人じゃなかったらごめんなさいね、あと独り言なんでレスは不要でお願い致します

2019/06/05(水) 23:21:24.08

代理人さん、見ていましたらご意見がうかがえたらと思い、書き込みます。
来年4月に民事執行法が改正される予定だそうですが、
その中の財産開示持手続きについて罰則が強化されると
聞いています。今後の滞納者に取って痛手となるものでしょうか。
ご意見うかがいたいです。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾃﾄﾘｽ 877d-FyjO) · 2019/06/06(木) 07:23:28.57

>>538
其れはさ、多分下記かな？
・債務者以外の第三者からの情報取得が可能になる
・以前の過料（あやまち料）30万では、効果無し・本末転倒だったのを
不出廷等を刑事罰とし、６カ月以下の懲役又は50万以下の罰金にする

上記じゃねーかな、詳しくは下記リンクみてよ　

https://o-ishin.jp/news/2019/images/9ac451ca81565a4df22ab02eb06789be6e984491.pdf

2019/06/06(木) 22:48:29.70

>>539
代理人さんありがとうございます。
拝見しました。分かりやすい資料ですね。
商事債権において、債権者がこの財産開示手続きを
積極的に取ってくるかどうか非常に心配です。。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 877d-FyjO) · 2019/06/07(金) 10:07:37.46

まだ、決まった事では無いですからね、しかも「見直し①・②」どちらになるか？
色々賛否あって債務者の個人情報保護も考えられてるみたいですね
僕はなんとなくですが①になるんじゃねーかな？と考えますがね
元々は養育費不払いに対してが発端ですからね

仮に②になったら、債務者側は然るべき措置をしといて(今でもね～笑)
出廷して、正直に話していれば刑事罰には問われないでしょう、
相手が得た情報で執行するならすれば良い、中断はするケースはあるけど、
構えてる債務者なら実害は無いし、強制執行も大小タダじゃないからね
其れを何十万人に対して出来ませんわ、債権者が破産しますよ

2019/06/08(土) 01:27:14.38

そうなんですね。いきなり刑事罰、というのもちょっと考えにくいですよね。
この手続きで勤務先情報を聞き出されたら怖いなと思っていました。
改正まで情報を注視していたいと思います。

2019/06/28(金) 08:55:17.07

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 4e7d-VI6M) · 2019/07/14(日) 11:00:42.71

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1552740656/804

804代理人 ◆bhD6530qxGbX 2019/06/28(金) 07:49:35.33ID:FGyxJ9/rM
悪いけど此処に書くよ

>>782　>>799
結論から言うと具体的な判断事例があまりなく、明確な最高裁判例も無く判断が難しいです

民法１５４条では、差押えが取下げらたら時効中断の効力は始めからなかったことになる

・民法第154条（差押え、仮差し押さえ及び仮処分）
差押え、仮差押え及び仮処分は、権利者の請求により又は法律の規定に従わないことにより取り消されたときは、
時効の中断の効力を生じない

ならば、「取り下げられた場合必ず時効中断の効力が及ばないのか？」と言う疑問があります
此のような場合、下記等の理由で法的に必ず効力が及ばないと断言は出来ません

なぜなら、預金の差押えで、預金がほぼなかったのです
その場合には、時効中断の効力がなくならないと言うような古い裁判所の判断もありますし、
債権者は権利の上に眠っていないということで、その判断を支持する部分があります

また、取り下げた以上は時効中断の効力は失うとした割と新しい裁判所の判断もあるようです
最終的には債権者が自らの意思で取り下げたという事実を重視したものだと思います

差押えの「取下げ」があった場合、債務者からすれば時効中断の効力がなくなったとの主張をすることになります
しかし、債権者からは時効中断があるという主張がなされてしまうと感じます、こうなると裁判で判断を仰ぐしかないかな

僕が陰でお手伝いした案件では、預金に50円位は口座にありました
空振りの場合に時効中断の効力がなくならないという見解を前提としたとしても、
全くの空振りではなく取り下げている筈ですから、時効中断の効力がなくなったと言うことも十分理由があります
相手は頑なな対応をすることで有名な金貸しでしたが、法的に争いがあるということで、和解で解決することになりました

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 4e7d-VI6M) · 2019/07/14(日) 12:43:13.85

差押えが空振りに終わった債権者が取り下げをすることは債権の差押えという自分の有する債務名義に基づく権利行使を怠ったり、
撤回したものとはいえないことが根底にあるとなるんじゃないか
債権者は「中断」主張だろうな

京都地判S38.12.19、動産執行の大審院判決T15.3.25

差押えの対象債権があるのに取り下げた場合（この場合は上記条文に従い中断効は消滅）との権衡が批判されているが、
やはり対象債権があるのとないのとで、債権者の対応が異なるのは合理性の見地から仕方がないのではないのかな
ハッキリしないな問題であることは確かですが、
債務者の立場からは、債務名義に基づく権利行使を怠った（中断しない）考えたいところでしょうが

債権者の立場からは、自分の有する債務名義に基づく権利行使したのだから
時効の制度が認められた趣旨「権利の上に眠る者」ではない（中断）という事が主張されるでしょう。

でもこれは、最高裁判例が無いので裁判してハッキリさせるしかないかもね
いやいや、最高裁までは行かないと思うけどね
互いに都合の良い事しか言わないんだからさ(笑)

2019/07/14(日) 19:42:50.88

サービサーに移管されたあと時効援用したんですが移管された情報は消してくれないですか？時効は成功してます

2019/07/14(日) 20:12:19.34

>>546
債権者に時効を援用したので遡及効により個信消してくれと請求してもいいと思いますが、
債権者側は、時効の遡及効は、過去に債権をサービサーに移管したという事実にまで及ばない
と主張するかもしれません
その場合、個信消せという裁判をして裁判所の判断を求めるしかないと思われます

2019/07/14(日) 20:23:43.48

素早い回答ありがとうございます。ちょっと電話して消すってことは難しいってことですね

2019/07/14(日) 23:28:29.13

>>548
債権者しだいですが、そう簡単には消さないのではないかと推測します

2019/07/24(水) 06:35:11.80

借金ないけど借金あるつもりでこの板スレで小銭貯めてく手法学ぼうかｗ

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-aklE) · 2019/09/30(月) 09:32:12.80

下記は原債権者～譲渡先～委託先が結末の簡単各Verです
自分に合わせて、乱さず改変してください

譲渡債権請求先Ver　20行・列OK　

消滅時効援用通知書

前略　私は、貴社より、***ファイナンス株式会社
（以下「譲渡人」という）から貴社へ債権譲渡された
と貴社より譲受債権の請求を受けております。
（管理番号等）

しかし、私が譲渡人より借り受けた金員は最終弁済期日
より既に５年以上が経過しており、消滅時効が完成して
おります。

よって本件貸金につきましては消滅時効を援用致します
ので、今後は当方に対する請求は今後一切なさらないよう
お願い致します。

なお、万一にも貴社において時効中断処置を講じていると
の主張をされるのであれば、その旨を証拠資料とともに、
書面にてご回答頂けるようお願いします。

草々
令和　年　月　日

通知人　あーた

被通知人　東京都
＊＊債権回収株式会社　代表取締役　＊＊＊＊　殿

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-aklE) · 2019/09/30(月) 09:33:40.41

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

譲渡人（原債権者）Ver　20行・26列OK

消滅時効援用通知書

前略　私は、貴社から、＊＊債権回収株式会社
（以下「譲受人」という）が債権譲渡されたと
譲受人より譲受債権の請求を受けております。

しかし、私が譲渡人より借り受けた金員は最終弁済期日
より既に５年以上が経過しており、消滅時効が完成して
おります。(管理番号等)

よって本件貸金につきましては消滅時効を援用致します。
なお、万一にも貴社において時効中断処置を講じていると
の主張をされるのであれば、その旨を証拠資料とともに、
書面にてご回答頂けるようお願いします。

本書面受領後、遅滞なく、信用情報センターに対して、
事故情報の抹消など適正な情報登録を行ってください。

令和　年　月　日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　草々

通知人　　あーた

被通知人　
＊＊＊ファイナンス株式会社　　代表取締役社長　＊＊＊＊　殿

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-aklE) · 2019/09/30(月) 09:39:15.54

譲渡人（原債権者)～譲渡債権請求先～弁護士事務所委託VER　20行・26列OK

消滅時効援用通知書

令和　　年　　月　　日

私は、今般本書面にて貴所が請求されております以下の
債権につきまして消滅時効を援用いたします。

債権の表示　
譲渡元　　　＊＊＊ファイナンス株式会社
債権者　　　＊＊債権回収株式会社
管理番号　　＊＊＊＊

ご請求債権に時効中断事由がないのであれば、
今後一切、私への請求を行わないようにお願いします。
異議なき場合は同時に解約を申し出ますので、
契約書を返還していただきたくお願いいたします。
また、万が一、時効中断事由があるのであれば、
その詳細を私に文書にて回答いただきたくよう
併せてお願いします。

民法第99条　代理行為の要件及び効果

住所　　　　
通知人　　　あーた　 ㊞

住所　　　　東京都～～～～～～～～
被通知人　　弁護士法人＊＊＊＊法律事務所　　御中

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 8a7d-L4i0) · 2019/11/02(土) 09:41:07.57

①「引っ越して、住民票移す」＝移転先が債権者にばれて請求が来る等は
実際、誰にも解らないよ

ただ、此れやその他、執行行使の本気度を確認出来る方法があるよ
「まずは、敵を知れ」って話ですよ

①に関しては、各自の自治体で「個人情報開示請求書」で住民票の過去三年間、
第三者が交付を受けたかの記録が出ます

以下余談ですが、不動産執行の行使に至っては、
申し立て時に必ず「1カ月以内の住民票」・「最新年度の公課証明（固定資産税）」等が
必要になりますので、同じように正当な理由を記載し、各証明交付記録の開示をし、
交付記録が不存在であれば、其の時点では相手に行使する気は無く、脅しです
因みに「不動産登記事項証明（1カ月以内）」も必要ですが、此の交付は確認出来ません

言いだしたら切りがありませんが、執行に至っては各しくみ・流れを理解し
相手の経費対効果を勘案すれば、おおよその判断は付いてしまいます

あと、予納金は最低でも60万円で、執行のことと次第によっては返還されず
申立債権者の損失となってしまいます

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-6qB2) · 2019/11/10(日) 09:49:33.91

（欲張り複合型簡素化まとめVer）最大20行　26列以内
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

消滅時効援用通知書　　令和　年　月　日

住所
　通知人氏名
　
住所
　被通知人　金貸し株式会社　
　金貸し社長殿

貴社は、当方に対し、借入金＊＊＊＊円があるとして、
請求及び信用情報機関の登録をされておりますが、貴社
が請求する貸金は、最終取引日より消滅時効期間を経過
しており、既に消滅時効が成立しています、同時に解約
を申し出ますので契約書は、当方に返却してください。
請求債権に時効中断事由がないのであれば、今後一切、
当方への請求を行わないようにお願いします。

上記、時効の援用により、債務は存在しないこととなりま
すので、貴社は、信用情報機関に対し、当方の信用情報の
削除等を適正に行ってください。

民法第144条（時効の効力）
時効の効力は、その起算日にさかのぼる　←「自分で考えろ」で本文省略

法的異議があれば、書面にて回答をお願いいたします。

旧住所等（契約時の住所または氏名） ←必要な場合のみ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-6qB2) · 2019/11/12(火) 07:48:14.47

>>555 少し改善しましたよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

消滅時効援用通知書　　令和　年　月　日

住所
　通知人氏名
　会員番号等、不明なら生年月日
　
住所
　被通知人　債権者
　債権者代表殿

貴社は、当方に対し、借入金＊＊＊＊円があるとして、
請求及び信用情報機関の登録をされておりますが、貴社
が請求する貸金は、最終取引日より消滅時効期間を経過
しており、既に消滅時効が成立しています、同時に解約
を申し出ますので契約書は、当方に返却してください。
請求債権に時効中断事由がないのであれば、今後一切、
当方への請求を行わないようにお願いします。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　被通知人サービサーは、不要
上記、時効の援用により、債務は存在しないこととなりま　　　不要時は各自アレンジして
すので、貴社は、信用情報機関に対し、当方の信用情報の
削除等を適正に行ってください。

民法第144条（時効の効力）
時効の効力は、その起算日にさかのぼる　←「自分で考えろ」で本文省略

法的異議があれば、書面にて回答をお願いいたします。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-6qB2) · 2019/11/13(水) 10:24:33.21

>>553
引田向けじゃねーな、少し変えるか

譲渡人（原債権者)～受任回収委託先　弁護士事務所委託VER　20行・26列OK

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

消滅時効援用通知書　　　　　　　　　令和　　年　　月　　日

私は、今般本書面にて貴所がj受任請求されております
以下の債権につきまして消滅時効を援用いたします。

債権の表示　
債権者　　株式会社日本保証
　債権特定可能な記号番号　　

ご請求債権に時効中断事由がないのであれば、
今後一切、私への請求を行わないようにお願いします。
異議なき場合は同時に解約を申し出ますので、
契約書を返還していただきたくお願いいたします。
また、万が一、時効中断事由があるのであれば、
その詳細を私に文書にて回答いただきたくよう
併せてお願いします。

民法第99条　代理行為の要件及び効果

住所　　　　
通知人　　　あーた　

住所　　　　東京都～～～～～～～～
被通知人　　弁護士法人＊＊＊＊法律事務所　　御中

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ c27d-cY1Q) · 2019/11/18(月) 08:52:31.13

下記は原債権者～譲渡先～委託先が結末の簡単各Verです
自分に合わせて、乱さず改変してください 1/11/18改

譲渡債権請求先Ver　20行・26列OK　
____

消滅時効援用通知書

前略　私は、貴社より、***ファイナンス株式会社
（以下「譲渡人」という）から貴社へ債権譲渡された
と貴社より譲受債権の請求を受けております。
（管理番号等）

しかし、私が譲渡人より借り受けた金員は最終弁済期日
より既に５年以上が経過しており、消滅時効が完成して
おります。

よって本件貸金につきましては消滅時効を援用致します
ので、今後は当方に対する請求は今後一切なさらないよう
お願い致します。

なお、万一にも貴社において時効中断処置を講じていると
の主張をされるのであれば、その旨を証拠資料とともに、
書面にてご回答頂けるようお願いします。

令和　年　月　日

通知人　あーた

被通知人　東京都
＊＊債権回収株式会社　代表取締役　＊＊＊＊　殿
_______