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トヨタグループ「日野自動車」に何が起きた!? 「上にモノがいえない」異常な企業風土 エンジン不正の調査報告からみえたこと [朝一から閉店までφ★]
0001朝一から閉店までφ ★
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2022/08/05(金) 19:47:45.59ID:CAP_USER
2022.08.03 桃田健史

日野自動車は2022年8月2日、エンジン認証の不正があった問題に対し、外部有識者による特別調査委員会の調査報告書を関係省庁に報告しました。課題は日野の企業体質にも言及され、根深い問題であることが示唆されています。





新たな虚偽報告も発覚! 不正な認証手続きは20年も前から続いていた!?

 日野自動車(以下、日野)の認証不正について、驚きの事実が明らかになりました。
 
 日野が2022年3月4日公開した、トラックやバス向けのエンジンの認証について不正があった問題に対して、外部有識者による特別調査委員会は8月2日、全277ページに及ぶ調査報告書をまとめて関係省庁に報告しました。

 何が驚きかといえば、不正は2000年代から行われていたことが分かり、またその原因が「上に物を言えない」という企業風土にあると、特別調査委員会が結論付けた点です。

 調査は、認証不正に影響があると思われる部門の社員、元社員、また認証不正が判明した期間の歴代社長など幹部など101名(のべ243回)のヒアリング調査、また日野に所属する従業員合計9232人を対象としたアンケート(回答率22.6%)を実施しています。

 まず、不正が行われていた対象エンジンですが、2022年3月4日の会見時点では、対象エンジンは中型エンジンが1機種と、大型エンジン4機種であり、それぞれ2016年度排出ガス規制(ポスト・ポスト新長期規制)であるとしていました。

 ところが、今回の調査では、事態はもっと深刻なことが判明したのです。

 なんと、認証不正は、2003年度排出ガス規制(新短期規制)から確認され、その後の2005年度(新長期規制)、2009年度(ポスト新長期規制)、そして2016年度(ポスト・ポスト新長期規制)にかけて20年近くも継続して行われていたことが分かったのです。

 具体的には、車両用ディーゼルエンジン(オンロードエンジン)については、排気ガス規制については、2003年度・新短期規制以降に「幅広い機種において、主に劣化耐久試験に関する不正行為が判明」しました。

 燃費については、2005年度・新長期規制の以降に、「主に大型エンジンにおいて燃費測定に関する不正が判明」しています。

 燃費不正については、2009年4月から導入されている、環境性能に優れた自動車に対する税に対する特例措置のエコカー減税が導入されており、その基準達成のために、例えば燃料流量校正値を操作するなど、様々な手口によって燃費測定値を改ざんしていたということです。

 また、産業用ディーゼルエンジン(オフロードエンジン)でも認証不正が見つかり、排気ガス規制について、2011年度規制(3.5次規制)以降の「幅広い機種において、主に劣化耐久に関する不正行為が判明」したのです。

 このように、過去20年ほどの間に日野が生産した多種多様なエンジンのほとんどで何らかの認証不正が行われていたことになります。

https://kuruma-news.jp/post/537211
0063名刺は切らしておりまして
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2022/08/05(金) 22:45:30.81ID:fvqMCuHZ
日野〜レンジャー〜♪ど〜んなもんじゃ〜♪
0064名刺は切らしておりまして
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2022/08/05(金) 22:45:52.76ID:/VVorBF5
>>59
>・頑張っても評価されないからやる気がない
>・頑張らなくても給料同じ

まだそういう組織の方が、無理して不正してまで高い燃費や耐久性を出そうとはしないのでは?

むしろこれは、東芝チャレンジ型や出世競争型でしょう(>>39 10 13)
0065名刺は切らしておりまして
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2022/08/05(金) 22:46:57.35ID:VWA+PpYJ
非正規で働いたことあるけど人間関係悪かったなー
子会社や派遣の人の性格が特に悪過ぎてすぐ辞めたよ
0066名刺は切らしておりまして
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2022/08/05(金) 22:58:33.32ID:nvv8C/UY
>>65
底辺の職場ってそうなんだよなー
そんな奴らだから低変色しかできないのかもなぁ
0067名刺は切らしておりまして
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2022/08/05(金) 23:01:58.96ID:2nwOoxYZ
>>62
その結果外部の情報ややり方がいつまでたっても組織に反映されず
IT導入の遅れやら起きてるけど
人材にしても情報にしても流動性がないと組織は腐る
0068名刺は切らしておりまして
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2022/08/05(金) 23:04:17.40ID:2pGxVrcR
こんなのバブル崩壊後の標準的な日本企業しぐさでなんの驚きもない
氷河期世代にとっちゃ、企業に就職して居残るならこれで普通のこと

「氷河期は甘え」「氷河期世代の負け組は努力が足りない」なんて豪語するやつは基本的に世間知らずか運がいいだけか根本的に社会科の基礎知識が足りてないかのどれか
戦争じゃなくてもガチで「マトモな奴ほど消えていく世界」だったのを知らないやつはいくらでも好き勝手言えるわな

そしてその世界のその結果が今の日本のありとあらゆる場面で露見する不正、不適切行動、隠蔽、改竄ということすら気づきもしない
なるべくしてなった結果だよとしか氷河期世代から言う言葉はないってだけ
0069名刺は切らしておりまして
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2022/08/05(金) 23:05:09.85ID:2nwOoxYZ
>>64
情報共有のハードルが高い組織が良いなんてことない
組織のノウハウも情報がないと機能しない
そこが歪んでるのは致命的
0071名刺は切らしておりまして
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2022/08/05(金) 23:12:56.28ID:06IUJhhK
こんなんで表立った人員削減もせずに会社が存続しているのが凄い
作れる車が半減しているのに、工場は何しているのだろうか
トヨタがバックにいるから、ペヤングみたいに半年とか休業でも余裕なのかね
0072名刺は切らしておりまして
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2022/08/05(金) 23:29:55.12ID:P8sHqEh5
キムチ臭いスレ
0073名刺は切らしておりまして
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2022/08/05(金) 23:46:38.20ID:KzBGqwoa
日野もフィロソフィーやってるのか
0074名刺は切らしておりまして
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2022/08/05(金) 23:58:46.35ID:2pGxVrcR
>>59
評価システムが機能していないって所はその通りだけど
日本型成果主義はそれに加えて
・評価基準があまりにも恣意的で非論理的
・恣意的基準を上司が操作し部下の査定は操作し放題
・部下からのフィードバックで上司を評価するシステムが皆無

だったから「ただの上司無双」が起きただけなんだよね
そういう社会だったし、実際、その延長上で日本中で集約した結果
いろんなところで「上級無双」状態だろ?という

一事が万事とはまさにこのこと
0076名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 00:08:39.91ID:LP3AOi29
むしろ「いすゞなんでやってられんの?」
「いすゞはそんなに綺麗なカラダなの?」って疑問が出てくるんだが。
Jバスはともかくとして。

素直に尿素に頼ってればなぁ
0077名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 00:13:43.33ID:WicKazH2
>>74
その通りだと思う
そういう組織は共通して閉鎖的で風通しが悪い
限られた空間で幅を利かせようとする連中が出てくる
言った者が負けという組織文化が根付いたら最後
それが暗黙のルールになる
0078名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 00:23:38.74ID:yaCqlqUG
トヨタだって、似たような体質の筈だが…。
なぜ日野で起きたのか、更なる調査が必要なのでは。
0079名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 00:29:57.54ID:E0PzYFnL
ふそうがやらかしたリコール隠しなんか比較にならないレベルで闇改修とかしてるし
0080名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 00:46:31.23ID:z4MuTjBm
>>16
いすゞのエンジンはパワー無いやん。
おがげでドカタがエンジンぶん回してみんな壊しちゃう。
0081名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 01:14:34.29ID:zzqyxIQa
カルトが蔓延してる
0082名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 01:30:51.85ID:nCW69fdu
季節でトヨタの工場で働いたことがあるけど
上司が検査結果を「修正」できるように
検査員の判子がストックしてあったな
遡って「修正」できるように会社辞めた人の判子もあった
0084名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 01:58:21.22ID:qDodt+ZY
もう誰も驚かないよ、軍国主義の一億火の玉よ、今でも卑怯者から真っ先に逃げ出してるんだから
まともな自責の念なんて捨てろよ、アボンしたところで犬死で笑われるだけ
0085名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 02:17:22.47ID:hSOsVdrM
小学校から不正のやり方を学ばせたほうがいいと思うの
もう世界中で騙しあいではないか
0086名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 02:28:39.50ID:51r58qSP
他で取り返したから運が良かったものの、大損したわw
この嘘つきがwwwwww
損切りがどうのというより、ホールドするのが嫌になったw
0087名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 02:29:17.02ID:nj40KoMx
>>82
役所なんかも同じことしてるよ
個人情報ストックしておけば架空請求できるからね
0088名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 03:54:51.50ID:qulBR/jj
そもそも論を言うと環境規制自体が技術のボトムアップじゃなくて、上から降ってきた数字だということがある。

有害物質の量を減らす必要があるならば、炭素税等で燃料を値上げして、燃料の消費を抑制すればいい。そうすれば消費者側では低燃費へのニーズが「否が応でも」高まって、低燃費の技術開発やマーケティング活動が活発化して、買い替えにともなって自然と有害物質排出は減るだろう。
0089名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 03:55:06.19ID:QrMXtabS
もうこの会社ダメだろ。潰せよw
三菱トラといいトラ会社はオワコンすぎる
0090名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 04:00:36.42ID:JIc+IesO
物言いだってさ
馬鹿みたい
0091名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 04:04:40.89ID:Hftfih6T
これ2000年ぐらいからのムリな省エネ目標設定と
国の検査機関が実測して評価してなかったんかいっていう
2つの問題をメーカーになすりつけている気がする。
たしかこの頃から急に家電も自動車のパンフレットも
書き方かえたんだよね。
0092名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 04:09:25.83ID:QrMXtabS
>>91
ワタミ「無理は嘘はきの言葉です」
龍ちゃん「僕にはわからない」
0093名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 05:06:48.60ID:291m4xfp
TOPがカルト宗教ズブズブでも何も言えない国じゃんしゃーねーわw
日本は島国村社会引きずって死んでく国なんだろうな
0094名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 05:17:19.00ID:KAztyfz8
TVCMが社風を語っている
0095名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 05:38:20.37ID:C65z+YzU
日本だけ沈没
0096名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 05:41:29.33ID:GAmvbSev
「朝鮮人にものが言えない」異常な風土、日本のマスゴミ( ^ω^)・・・
0097名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 05:42:44.25ID:bIbWHk4B
>>91
日野のエンジンはアメリカの公的機関での検査に通らなかったんだよね
だから、いすゞからエンジン買って車両を販売してたような
0100名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 06:34:30.79ID:Hftfih6T
これって政治主導政治の失敗?とおもって
調べたら政治主導って2006年の第一次安倍内閣からだった\(^o^)/
0101名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 07:01:29.98ID:t9drpPqD
>>98
大型車生産ラインって本当に
ガタイのいいヤンキー上がりのにーちゃんの力仕事だからねえ
もちろん上下関係も厳しいけど現場が過酷過ぎて余計なこと考えないんじゃねーの?
あと、ここで何度も言ってるけど日野といすゞは双子のようなもので
裏で繋がっている
日野はトヨタの余計な文化を持ち込んでしまったんだけどね
0102名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 07:04:47.65ID:t9drpPqD
開発部を現場と分けないと
理系大卒が就職してくれないのな
それほど現場は過酷だから
0104名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 07:11:24.08ID:t9drpPqD
>>1.みんなでクルマをつくっていないこと
これはある種、今の日本の製造業全般に言える問題にも通じる
てか資本主義の問題でもある
0105名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 07:17:30.02ID:NEy6mSNB
っな?これぞ内燃だろ?
0106名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 07:38:40.79ID:3ifga99p
たしかホンダの創業者って、下っ端エンジニアに「うっせー!俺は会社の利益より社会の利益ために車、作ってんだよ!!」って逆ギレされて「はい、辞めます。」って引退したんだよな
0108名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 08:05:18.48ID:9m4S6LNb
もう上の奴ら全員解雇しろや!
0110名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 08:12:10.31ID:LcS8Gy6z
ドイツを見習っただけだね
ドイツの不正はもっと高度だぞw
0111名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 08:15:37.38ID:FepnVNg6
上にモノ言える有能な人材は独立して起業する
よって、企業は無能な人間で埋め尽くされる
0113名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 08:40:11.29ID:Pp5TJ66B
「不正車検でおなじみのトヨタ」グループだもの。
0118名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 08:52:21.29ID:lehG38Nh
>>1
何が起きたも何も日本人の習性そのままじゃないかwww
0119名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 08:57:24.64ID:Xo1Pk3VO
日野の歴代社長ってトヨタからじゃなかったかな
半分、トヨタの責任なんじゃないの?
0120名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 09:11:55.89ID:qpyR86k/
トヨタも焼きが回ったな
0122名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 09:19:59.88ID:51r58qSP
ただ、今考えるとS安になって値が付かなくなってもおかしくない
案件だったのが、そうならなかったのは不幸中の幸いかw
その前の1Q決算を受けての急落は、この件と無関係でなかったの
でわ?
自動車関連全部下げたが、ここだけ異常だったろw
0123名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 09:26:08.09ID:ooNtxOL/
上に物が言えないんじゃなくて言っても上が取り上げないんだよ
馬鹿だから
トヨタ様に言われても動かない
0124名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 09:30:18.59ID:ooNtxOL/
まともな奴は辞めてくし馬鹿上司の言うことしか聞かない能無しが昇進していく
0127名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 09:44:53.87ID:GcxEwgTV
そらあんなセンスないCM流す時点で
0128名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 09:47:43.93ID:t9drpPqD
>>89
自家用車メーカーが多すぎるけどな
トラックは働く車両だから
趣味では普通買わない
あと国産無かったらみんなボルボになるぞ
0130名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 09:51:52.91ID:t9drpPqD
>>106
作った伝説っぽいが
宗一郎は生前、ホンダの工場を訪問すると事務所に行って
職員を現場に追い出すパフォーマンスが有名だった
0131名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 10:03:43.37ID:cPIE/+ma
うちの会社は文句言う奴ばっかりだが、排除しないで、あえて残してるのかな。
0132名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 10:05:23.90ID:Ay+/ww2b
>>106
これの意味わからん・・どういうこと?
会社の利益より
会社の利益のために車を作る
???
0133名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 10:27:53.84ID:FRRg14gY
>上にモノがいえない

どの企業もそうでしょ
0134名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 10:31:22.80ID:AJ3hyiOh
強制力の順序から言って記事の書き方がおかしい
×上にモノがいえない
〇上にモノを言わせない
0135名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 10:32:24.23ID:Ay+/ww2b
>>133
まともな会社なら反抗的でも物を言う社員を残す
アホな会社はイエスマンだらけにして凋落する。東芝や日産、三菱電機あたり
0137名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 10:35:31.97ID:+OhGN3wQ
>>125
まだ事の重大さに気が付いていないようだな。
0138名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 10:39:23.71ID:migdOnjR
大島栄城だが、大塩佳織とわかれさせられた2003年からずっと統合失調症の治療だ
この話題も2003年からずっと隠蔽してたとか言うがどういう事だ

2003年はソニーショックもあった
0139名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 10:39:27.24ID:6Ds8oc86
製造回ったけどまともな会社なんて1つもなかったわ
0140名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 10:42:37.94ID:8x4kIDqR
>>132
真偽は別にして、会社が儲からなくても社会の為になる車づくりしてるってことでしょ
わかりやすい例だと例えば安全装備に金かけるとか
まあ現実会社も儲けないと存続できないのでどうバランス取るかが難しいんだけど
0141名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 10:42:38.34ID:Ay+/ww2b
日本にトラックは無理だったんだよ
0142名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 10:46:39.77ID:Ay+/ww2b
>>140
とん。なるほど
それなら、会社の利益のためではなく
会社のために利益度外視で車作るてことかなw
0146名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 11:07:13.80ID:LCkR/s5A
大手バス会社の者だけど、タイヤミサイル問題が起きるまでは
使いやすさ、品質、耐久性や部品供給の点でふそうがダントツだった。
日野は経年劣化が激しいしいすゞは論外。
初期の超低床バスなんか出来が大人と子供の差。

ダイムラー化してからのふそうはウンコで話にならないけどね。
0147名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 11:11:08.33ID:FY4+MNkK
ここ凄く体育会系だから
0148名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 11:32:54.92ID:mnbGIcuw
「何が起きた?」て言えば何か突発的なニュアンスになるが
20年も続けばそれって事件事故じゃなくて「そういう性質の人たち、昔から」だな
腐敗の規模を探るべきなんだが
0149名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 11:44:08.26ID:migdOnjR
どうせ、イギリスとトヨタが反目してるから言い出しただけか
0151名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 11:46:45.18ID:q+iNOnlT
オールトヨタネットワーク分科会の皆様、いつも書き込みご苦労様です
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/06(土) 11:59:40.40ID:My5HIxOI
>>142
>>106 はかなり意訳しててわかりにくいけど実際は宗一郎がクリアできないと言われていたマスキー法(排ガス規制)をCVCCで世界で初めてクリアした時に「(会社が)ビッグ3と並ぶ絶好のチャンスだ」って言ったら若手に「自分達は、会社のためではなく、社会のためにやっているのだ」って言われて意識が会社本位になっていたことを気付かされたって話
まあこれがきっかけかどうかはわからんけど翌年社長退任してる
詳しくは ⇒ https://www.shacyoyutai.com/soichiro_honda/
0153名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 12:13:36.35ID:hlsXY1oT
>>140
そういえば、かつてソニー創業者の1人の盛田昭夫さんも

「会社のために働くな、社会のために働け!」

と新入社員に訓示されてたそうですね。

かつては財界人にそういう人が多かったから、
国全体が発展して当然と言えば当然だった。

「”高度成長期〜バブル期限定”財界人語録集」

などを作って皆が読めば、日本復活のヒントが得られるかも!
0154名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 12:15:27.63ID:vUrtyft/
多かれ少なかれ、何処でも起こってるでしょ。
正しい事が正義にならないのが世の中。学生気分でいると苦しむことになる。
そういう人は自分に苦しむことにもなるんだけど。
0155名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 12:18:05.85ID:migdOnjR
携帯電話産業は、イギリス人の工作員がいうところでは
共産党、社会主義の日本で発生した
まるでiphoneが資本主義の勇のようになってるのは盗みでしかない
0156名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 12:18:42.42ID:migdOnjR
あと本田技研もどっちかというと共産党に近い
0157名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 12:19:53.50ID:migdOnjR
本来は西側の統一教会だ、創価学会だ、共産党だとか戦うのが
一番馬鹿らしい、そんなのほっといて開発すべきをいまの日本はおかしい
0159名刺は切らしておりまして
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2022/08/06(土) 12:32:37.08ID:bIbWHk4B
恒例行事の運○省監査の時、事前準備でやばい書類が見つかると作り直すのだが
作り直しを拒否したら
「指定自動車はずされて出荷停止になって工場全員路頭に迷わす気か」
って脅された
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/06(土) 12:32:47.66ID:tOCZdY2b
>>82
経産省に申告してやめた。
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/06(土) 12:37:20.33ID:41TVDKCR
よくある日本企業の風景じゃん
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